Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Hermelin 11. červenec 2007 10:44:21
Dobrý den mám jeden dotaz chystám se pustit do destičkové zbroje zatím jsem zjistil jen obecné informace nemohl by jste mi někdo říct nebo hodit link na nějaký dobrý návod ?Jo a teď ten nejpodstatnější dotaz myslíte že bych mohl mýt tuto zbroj za husitů ??Za případné chyby se opravdu omlouvám....

MadHamster 11. červenec 2007 11:00:31
To co s velkou pravděpodobností chceš vyrobit je tzv. lamelová zbroj a u té je jeden z postupů ten, že se jednotlivé lamely přinýtují či přišijí na podklad(kožený/plstěný) a je to víceméně záležitostí ranějšího středověku...tedy ještě je možné že budeš chtít vyrobit destičkovou zbroj spojováním destiček kroužky, tohle už je nicméně záležitostí let 1980-2007 :o)

Kubák 11. červenec 2007 11:05:46
Jestli myslíš "destičkovou zbroj" a la pexeso, tak na ní radši zapomeň, jestli myslíš lamelovou zbroj, tak se koukni sem curiavitkov.cz... , maj tam hezké lamelovky ale to rozhodně ne na husity:-), jestli chceš něco na husity tak možná spíš něco takového (plátové vesty, brigantiny) www.companie-of-st-george.ch... www.companie-of-st-george.ch... ...opravte mě jestli kecam

Broďan 11. červenec 2007 13:12:07

Šupinová či lamelová zbroj do husitských válek skutečně nepatří, pouze na některých obrazech se vyskytují šupinové sukýnky nebo závěsy k helmám. Pro husitské období není špatné projít si tyhle stránky: www.company-elefant.com... The Company of St. George se zabývá spíše závěrem 15. stol. Vyvinutý typ brigantiny z jejich stránek bych nezařadil do husitské revoluce, nicméně do doby poděbradské by se hodila a to je vlastně taky "doba husitská".

jarnoch 12. červenec 2007 09:44:31
Moje olíbená věta: Víš hovno co shnilo v zemi.

MadHamster 12. červenec 2007 12:01:11
jarnoch(12. červenec 2007 11:44:31) : Nechceš tím tak trochu jemně naznačit takovou tu oblíbenou větičku "A proč by to nemohlo existovat?", že ne? :o)

Kubák 12. červenec 2007 12:33:54
jarnoch: Kdybychom brali tuhle větu jako motto, nakonec bychom si mohli pořídit na husity třeba skafandr, s tim že "určitě ňákej byl a shnil v zemi", že? :-)

Jiří z Holohlav 12. červenec 2007 14:49:10
Kubák(12. červenec 2007 14:33:54) : Nˇákej byl už za starých Sumerů.Třeba s ním chodil Žižka na sumce.

Broďan 12. červenec 2007 16:56:46

jarnoch(12. červenec 2007 11:44:31) : Jo, to hovno určitě v zemi shnilo, ale neshnily tisíce dobových obrazů. Pro naší zjednodušenou představu není třeba procházet všechny prameny, přesto snadno zjistíme, co bylo pro danou dobu typické a co ne. Pokud se nepodaří používání nějaké věci pro danou dobu prokázat na základě dochovaných a datovaných reálií, obrazů či popisů, je třeba se k ní chovat, jakoby nebyla. To ovšem neznamená, že se časem důkazy její existence nemohou najít. Při současné úrovni poznání to však již není příliš časté. V případě lamelových a šupinových zbrojí existují kvanta důkazů pro jejich užívání v době předrománské, románské a raně gotické, nikoliv ale v době pozdní gotiky, kam spadá i období husitské.

Broďan 12. červenec 2007 17:07:33
Kubák(12. červenec 2007 14:33:54) : Talhoffer ve Fechbuchu z r. 1459 takový skafandry má. base.kb.dk... Když ale vezmu typického opěšalého libušínského "rytíře" s mečem a člověka s mečem ve skafandru, tak jsou z historického hlediska absurdní zhruba stejně. Snad jen divák by to tak nechtěl, protože v amerických "historických" filmech se šermíři ve skafandrech neobjevují.

Kubák 13. červenec 2007 10:18:44
Broďan(12. červenec 2007 19:07:33) : hmm, zajímavé, tak takový si pořídím na další zbořeňák, na brození...:-))

Kubák 13. červenec 2007 10:57:13
Broďan(12. červenec 2007 19:07:33) : Jinak je tam k tomu něco bližšího? Nemáš překlad toho textu nad obrázkem? Docela by mě zajímalo jak si autor představoval že to má fungovat...

Random 13. červenec 2007 11:16:11

Podívej se do fóra "Talhoffer - literatura", tam jsou dva živé odkazy, jeden překlad je do angličtiny a druhý do francouzštiny, ale hledat ti to tam nebudu :-) Středověký skafandr byl podle dobových pramenů vyroben a vyzkoušen týmem experimentální argeologie někde na severu - Švédsko, Dánsko či čo. Je z kůže a bronzu a funguje vcelku spolehlivě do hloubky tuším 8 metrů. Legenda říká, že to není důkaz toho, že skafandr ve středověku existoval, ale že na základě dobových znalostí úrovně techonlogie a dostupných metriálů existovat mohl. No a k diskusi tady - brgandinu ještě ne, ať si hoch pořídí plátový kabátec, když chce destičky. Sice nebudou vidět, ale budou tam. Bude taky trochu vyšlý z módy, ale jsem zastánce filosofie kusů výstroje děděných po dědovi (otec ještě potřebuje) než vizionářů :-) Hlavně dobrou prošívku!

Wothan 13. červenec 2007 18:13:24

Random: přesně v téhle podobě by to asi fungovalo jen do menší hloubky - stejně tako ty šnorchly Leonardovy, ukotvené v plovoucí bóji. Do větší hloubky a to podle mne 8m už docela jistě, by to vyžadovalo aspoň jednoduchou vzduchovou pumpu. Jinak ale se takových vyfikundací dá najít ve výjevech docela dost když si člověk dá tu práci. My se nad tím pobavíme, někdo to experimentálně ověří, s různým výsledkem (viz. třeba rekonstrukce těch Leonardových vynálezů - tank, padák, lodě apod.) a pár hlupáků ze zajímavé myšlenky co předběhla dobu udělá "tehdy běžnou věc" s odůvodněním "že to máme doložené" :-)

hawkwind 13. červenec 2007 21:21:35
Ted´mě napadl ten šílenej obléhací most podle Leonarda z "Flesh and Blood. " :DDD

Wothan 13. červenec 2007 21:38:21
To není z Leonarda - ten Leonardův je jednodužší a vlastně je to jen zdokonalená obléhací věž. Tohle bylo zřejmě i na chudáka Leonarda moc komplikované (možná ještě da Quirm, ale da Vinci už ne :-) ) - ale je fakt že to bylo přesně v duchu jeho skic. Mně víc zaujal jeho tank. NASA nebo někdo takový snad před lety testoval jeho padák s vnitřní konstrukcí (takový jehlan) a zjevně to fungovalo.

Random 14. červenec 2007 08:59:40

Takže dobrá, donutili jste mě to vyhledat: V roce 1998 David Lazenby se svým týmem v Middeladercentret (Dánsko) provedl rekonstrukci koženého potápěčského skafandru z 15. století s kovovou helmou, olověnými botami a přívodem vzduch prostřednictvím měchu (pumpy asi – výraz nemám „bellows-fed air supply“ – i-net nabízí toto spojení třeba u historických mobilních kováren – na obrázku je měch jako u krbu na kolečkách, takže Wothane, dochází na tvá slova – pumpu zjevně měli). Skafandr byl vyroben podle dobové dokumentace a s určitou opatrností byl použitelný do hloubky 5,5 m. Tento experiment nedokazuje, že takový oblek kdy opustil vynálezcův skicář, ale ukazuje, že byl možný v rámci známých technologií a dostupných materiálů. P.S. flesh atd - na tom byla především naprosto fascinující rychlost, s jakou byl tank postaven, právě tak rychlost, s jakou byl zničen - a oba principy od stejného vynálezce ;-)