Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2010 14:18:22

Nedalo mi to a tak jsem založil nové téma.Do dobových tržišt se stále častěji dostávají lidé se stánky nebo různými atrakcemi které tam prostě nepatří.Někteří pořadatelé to řeší tak že prostě tyto nedobové stánky šoupnou někde dozadu na horší místa a nebo je jinak oddělí.Proti tomuto řešení nic nemám.Horší je situace kdy se prostě tyto idividua prach sprostě vetřou se svými kýči mezi stánky aspon jakž takž dobové,opruzují a protože jsou většinou drzí tak vyvolávají i spory.Vám jako šermířům by zajisté vadilo kdyby si ve vašem táboře někdo postavil třeba přívěs.Proto bych chtěl zná vaše názory ,nápady a další připomínky.Nezapomínejte na to že akce bude dokonalá až bude dokonalý celek.

Indyján 26. duben 2010 14:31:00
No Hugo to je těžké. Pokud organizátor baží po penězíc, je mu to jedno a pustí cokoli, hlavně když dotyčný balónkář zaplatí tučný bakšiš za možnost prodávat. Kupříkladu na Hajnici stánkař neplatí nic, často ještě dostane jídlo a můžeme si vybírat. Najíždějící světské strkáme ze svahu dolů sudlicí. Krásně ječí!

Jiří z Holohlav 26. duben 2010 14:55:29
Jak si kdo své akce váží a kolik mu zbývá sil ,pokud musí hlídat i úroveň účastníků.Zvedáš korouhev dobových tržišť a já Ti držím palec.

adrian 26. duben 2010 14:56:34

Žel často je to tak, že světskou pakáž lze stáhnout o několikanásobně větší peníz než li dobové trhovce. Když nefouknou bez placení. Na druhou stranu z letitých zkušeností na trzích mohu napsat, že vyrazit klany bývalých kolotočářů chce pevné nervy a značné odhodlání, které nemá i ledaskterý kastelán těch nejnavštěvovanějších hradů u nás. Oni totiž často rovnou při příjezdu/mnohdy nezvaném/ anoncují odhodlání se prát, pakliže nebude po jejich. Navíc lidé jdou vždy první po tom co znají, takže dobové stánky/včetně stylového občerstvení/ přicházejí k ziskům až na konec.

Indyján 26. duben 2010 15:02:19
Těch stánků s dobovým sortimentem je na Libušíně kvantum. A stačilo by to oddělit, na dvě části. Historickou a tu druhou. A velmi výrazně odlišit nájemné. Některé by to donutilo přehodnotit stánky a holt pokud chce organizátor balónky, ať jsou výš, dál, prostě trochu mimo ty snaživé , kteří nejsou líní investovat.

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2010 18:29:25

adrian(26. duben 2010 16:56:34) : To odhodlání se prát je bohužel pravda,stalo se mi to lonský rok kdy jsem byl pozván na předváděčku,přijel jakýsi cukrář a oznámil mi abych vypadl jinam,že tam bude prodávat ,žužu a znečistím mu zboží.Neuhnul jsem,tak se postavil vedle mě,chvíli jsem nadávky snášel a pak ho nacpal do toi toiky,ale až po tom,co mi chtěl rozbít hubu.Holt moje drobnější postava nebudí respekt. Indyján(26. duben 2010 17:02:19) : Musím souhlasit.Vaše tržiště je jedno z nejlepších.Až b udete zase někoho vyhazovat,tak at nenechává přívěs v cestě,překážel mi.-): Doufám,že organizátoři Libušína se neurazí,ale když to šlo dole mělo by to jít i na hoře.

Wasar 26. duben 2010 18:52:35
Oddeleni je podle mne ta spravna cesta, ktera se bezne pouziva, jde jen o to nastavit si meritko, co je jeste dobovy stanek (konstrukce stanku, odev prodejce, nebo staci vyrobky).

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2010 20:07:43
Wasar(26. duben 2010 20:52:35) :To musí stanovit organizátor.Někde jsou pravidla přísná,někde žádná.Když dobové,tak aspon víc,než jen trochu.Rytíř s mečem a v trenýrkách by se taky nikomu nelíbil.

hejtman 26. duben 2010 21:26:22
Luděk Hugo Vobořil(26. duben 2010 20:29:25) : To máš těžké.To dole dělá jiná parta,než to nahoře.Ale neboj, potom co jsem viděl stát na dominantním místě na svahu nad loukou velký stánek s nějakými perníky,nebo co to bylo,tak jsem se vyzvracel a dost důrazně jsem domlouval organizátorům toho nahoře. Tohle bude hodně těžké změnit,ale nakonec se to povede.

Luděk Hugo Vobořil 27. duben 2010 06:03:34

hejtman(26. duben 2010 23:26:22) : Držím vám palce.Zatím máte základy a teče vám do nich střechou.Co jsem psal jsou postřehy jak diváků,tak i některých stánkařů,kteří si sice jezdí vydělávat,ale mají k historii nějaký vztah.Někteří se bojí něco říct,ale to je normální Česká vlastnost.Chce to nastavit jasná pravidla,pro všechny stejná a ty dodržet.To se týká všech historických akcí ne jen Libušína.Stará tržiště byla přehledná,srovnaná podle druhu zboží,zákazník pak mohl srovnávat kvalitu a cenu zboží a nemusel naběhat desítky kilometrů.Samozřejmě,že ti co prodávají brak budou řvát,protože nevydělají.Na přehledném tržišti se nemůže stát,že někdo někoho nenajde.

Wasar 27. duben 2010 07:01:50

Luděk Hugo Vobořil(27. duben 2010 08:03:34) : Tak to srovnani je temer neresitelnej problem. Sam jsem uz organizoval nejaka trziste a musim rict, ze to je maso. 1. cast ohlasenych neprijede 2. prijedou neohlaseni nebo pozde ohlaseni 3. kazdy si prijede, jak mu to vyjde 4. slibi historicky stanek i kostym a ty se pak divis, co si pod tim pojmem predstavuje To je jen nekolik problemu. Vim ze muzes namitnout, ze bys vyhodil ty, co nesplni pozadavky, ale to by ti jich zase moc nezbylo.

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 08:25:44
A co nechat buřty a plyšáky na kopci a vybrané kvalitní dobové prodejce nechat pod kopcem přes cestu proti táboru.Mohla by to být součást kupecké osady.Jednou už to tak skoro bylo - ostatně -nemuseli bychom se trmácet na kopec :-) Tedy heslo "doboví prodejci - součást dobového tábora " ???

malej 27. duben 2010 08:40:13
Jiří z Holohlav(27. duben 2010 10:25:44) : To zní velice dobře.

Siegfried 27. duben 2010 08:52:49
Jiří z Holohlav(27. duben 2010 10:25:44) : Zní to hezky, jenže musíš myslet i na to že ti lidé potřebují prodat, tedy je pro ně lukrativní být blízko u vstupu diváků, aby diváci neutratili vše u těch nahoře :) Ovšem asi by pomohla anketa jaký poměr prodeje mají od účastníků a jaký od diváků...

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 09:16:52
No Hugo ,kolik % tržíš od turistů ? Oni by třeba mohli diváci chodit i spodem.Vidím rozcestník - hlediště,občerstvení / dobový tábor ,dobové tržiště. Já se na ten protější kopec dostal jen jednou,což mě mrzelo a s kolika lidmi jsem se nestačil ani pozdravit,ach jo :-(

Triss 27. duben 2010 10:35:31
příspěvek byl smazán użivatelem Triss 27. duben 2010 12:27:40

Triss 27. duben 2010 10:35:58
příspěvek byl smazán użivatelem Triss 27. duben 2010 12:27:02

Spakona 27. duben 2010 10:41:11

taky sem si říkala že by možná dobové stánky vypadaly lépěji u dobového tábora - tedy kolem té cesty k táboru v tom ďolíku. Těch opravdu dobových je stejně poskrovnu.... a navíc - takový Hugo s kovárnou by byl i logicky tak nějak patřičnější v táboře než kdekoliv jinde :) Co se mi líbilo víc a co by se myslím uplatnilo lépe, byl nápad s řemeslnými uličkami. A řádnými označeními prodejců - najít Alanův stánek byl letos pro některé problém, protože ne všichni znají paní a poznají jeho práci na první pohled. A rozcestník dole - to je taky príma nápad :)

Luděk Hugo Vobořil 27. duben 2010 20:50:48

Jiří z Holohlav(27. duben 2010 11:16:52) :Od diváků mám minimum,moje zbraně jsou pro ně drahé a veteš nemám.Ale jsou někteří,co jsou na divácích závislí. Spakona(27. duben 2010 12:41:11) : No zrovna do dobového tábora bych sám sebe nedal,protože používám modernější výhen z konce 19ctého,nebo začátku20tého století.Hadry na sebe už máme obstojné. Ty uličky by u velkých tržišt vyřešili hodně,ale zase by někteří s méně "atraktivním" zbožím řvali,že neprodají.Pak záleží na pořadateli co vydrží. Wasar(27. duben 2010 09:01:50) : Ti co nesplní požadavky odcházají do nedobového tržiště. To samé se týká i ostatních akcí ne jen Libušína.

Spakona 28. duben 2010 07:15:05

hmm, Hugo - to zní jako nápad - postavit ti kovárnu :D Uprřímně - méně atraktivní zboží si normální průměrně znalej "šermíř" už dneska stejně nekoupí a pokud něco chce tak si to tržiště stejně obejde, porovná a vybere, a to bez ohledu na to, kde kdo stojí, a divák si zase třeba u tebe běžně zbraň do vitrínky taky nekupuje. Takže tohle jako atrgument neobstojí - ale máš pravdu - záleží na pořadateli co vydrží......

Wasar 28. duben 2010 21:19:52
Luděk Hugo Vobořil(27. duben 2010 22:50:48) : Jj ale tech opravdu dobovych pak moc nezbude, teda v zavislosti na mire tolerance. Ale problem by byl myslim to serazeni dle sortimentu a ani nevim jestli by se to vam prodejcum libilo.

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2010 05:27:41

Wasar(28. duben 2010 23:19:52) : Mě jde spíše o to aby na tržišti nebyli ty vyloženě nedobové stánky,to znamená igelitové boudy,vyloženě nedobové zboží a různá příšerná veteš.Zpřehlednění tržiště by zájemcům o dobové zboží pomohlo ve výběru toho nejlepšího.No a ti co dělají špatně tak holt mají smůlu.Jako příklad uvedu,koupíš si boty u ševce prtavce který dělá křusky a nebo u Alana?Já rozhodně u Alana.I když bude mít zboží dražší tak jeho boty vypadají jako boty a dobře se v nich chodí,z mého pohledu jsou kvalitní.Protože jsme jako malé děti a hrajeme si na různá historická období tak proč si nehrát se vším všudy.

Spakona 29. duben 2010 06:52:02

problém vidím v jedné věci - a to že těch zástupců jednotlivých řemesel zase tolik není - takže čistě Kovářská ulička, nebo Ševcovská, by spíš zely prázdnotou. každopádně sjednocení řemeslníků lze zorganizovat na většině akcí, protože se na většinu akcí musí hlásit předem, takže by neměl být problém postavit všechny kováře a zbrojíře do jedné řady, ševce do druhé, textil, ať už metráž nebo krejčové, do další a postavit je tak aby třeba kováři nečoudili švadlenkám na hadříky snad taky není problém - chce to jen používat hlavu, místa pro stánky vykolíkovat, očíslovat a každému účastníhovi přidělit číslo.

Wasar 29. duben 2010 16:59:14
Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2010 07:27:41) : Tomu rozumim a nemel by to byt problem. Jen mne zajimalo jestli by si chtel vedle sebe mit treba dalsi tri kvalitni kovare? Jen se ptam, nerikam jestli je to dobre nebo spatne.

Wasar 29. duben 2010 17:03:09
Spakona(29. duben 2010 08:52:02) : To je dost idealni predstava. Nekteri na posledni chvily treba neprijedou. Vsichni by ti museli dat rozmery svych stanku, jeste lepe poslat fotky. Cili nerikam, ze by to nebylo pekne, nerikam, ze to nejde, ale bylo by to trochu slozitejsi.

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2010 18:59:14

Wasar(29. duben 2010 18:59:14) : Proč by mě to mělo vadit,každý chce něco jiného a každý dělá něco trochu jiného.Pro nakupujícího výhoda že nemusí běhat a může srovnávat.Jsou tací kterým to vadit bude.Ted mi řekni,kde se vyskytují tři kvalitní kováři na jednom místě a ještě aby měli podobné zboží.Ještě jsem to nezažil.Třeba na Libušíně bylo kovářů několik a každý měl něco jiného.Jenom tři kovali.Pak tam bylo několik překupníků a několik prodejců něčeho jako meče.

Spakona 30. duben 2010 07:25:49

Wasar(29. duben 2010 19:03:09) : nevím co je na tom složitého - většinu řemeslníku všichni známe - třeba ševci: tradičně je na Bušíně Alan, je tam Mates a je tam Šubrt, plus pár kožoobráběčů (ševcema bych je nenazvala ani při hodně bohaté fantazii) kteří jsou snad na každé akci taky, takže představu o tom jak jejich stánky vypadají máme všichni, a fotka stánku je snad to nejmenší - možná kdyby se to zavedlo jako pravidlo (s přihláškou pošli fotku), tak by to taky nemuselo být od věci, navíc spousta prodejců má své webovky a tam i fotky. Velikost stánku - no můžeš jim dát prostě prostor určeného rozměru a vejdi se tam, nebo jen určit linii a stavte se vedle sebe jak přijedete.... etc.. etc...etc...

Indyján 30. duben 2010 09:29:15
Spakona(30. duben 2010 09:25:49) : Milá Špatkono. Můžou být kůžoobráběči, dělat slušnou práci a nedělat boty.

anel 30. duben 2010 10:23:55

No ono je to s balónkářema a pochybnejma buřtožužustánkama někdy dost těžký. Třeba na v Jihomoravskym kraji jich operuje několik skupinek, které dycky dojedou neohlášené na akci, ani se nesnaží projít dovnitř, ale zaberou místo těsně před vstupem do akce. Kazí to dojem z akce, rodiče nakoupí řvoucím dětem lekské balónky s půlhodinovou životností a na sebekvalitnější zboží vevnitř už pak nemají peníze. To samé s občerstvením. Jenomže venku před akcí na ně naše pravomoc nedosáhne, je to věc místního úřadu a tomu je to většinou prostě fuk. Takže zbývá jen vyhrožovat fyzickou inzultací a zapálením stánku....

Spakona 30. duben 2010 11:01:37
Indyján(30. duben 2010 11:29:15) : ale o těch sem nepsala Indy :) někdo dělá krásné pochvy a tašvice a přesto nikdy nebude šít boty a někdo neumí pořádně ani jedno, nebo možná i umí, ale není to na jeho práci vidět :) což neznamená že nenajde kupce kteří to koupí pokud se tě to jako zpracovatele této suroviny dotklo, tak to sorry, ale lepší označení mě pro některé ty patlaly nenapadlo :)

Indyján 30. duben 2010 11:22:01
Spakona(30. duben 2010 13:01:37) : Nedotklo, to bylo jen upřesnění. Kamarád mé profesi říká* kožoťuk.*

hawkwind 30. duben 2010 11:24:17
Indyján(30. duben 2010 13:22:01) : Můj herr bruder mě s oblibou nazývá "ořežprutem" :)

Spakona 30. duben 2010 11:42:50
muhehe, já jsem prosím homo computers a Fanda o sobě prohlašuje že je jenom blbej kolben... :D

Luděk Hugo Vobořil 16. květen 2010 19:49:38
Tržiště na Kolínské bitvě.Nebyli k vidění vyložené hrůzy.Na druhou stranu pár lidí dokáže udělat z pěkného stánku přetažením igelitu docela solidní pařník.Prodej v civilu by se taky měl co nejvíce omezit.O úrovni tržišt na akcích svědčí to,že to letos bylo nejlepší tržiště které jsem viděl.

Wothan 16. květen 2010 20:08:02

Upřímě řečeno mě daleko méně uráží trhovec v civilu než vemeno co se snaží "zapadnout" a vezme si nějaký pseudokostým a k tomu tenisky (celkem běžná praxe městských slavností aj.). To ať je už raději v civilu rovnou. Chtít po trhovcích aby měli oděv aspoň trochu korespondující s datací akce je nejspíš absurdní když s tím horko těžko koresponduje jejich sortiment, ale měl by to být aspoň kostým a ne paskvil. To pak raději ten civil - tady se "aspoň nějaká snaha" prostě necení.

Luděk Hugo Vobořil 17. květen 2010 07:00:59
Jen malá poznámka k autům kolem tržiště na Kolíně.Tentokrát to zavinila příroda a tím pádem rozmoklá a neprůjezdná cesta.Normální stav je bez aut. Wothan(16. květen 2010 22:08:02) : Máš pravdu,ale i toto se časem bude měnit a někde už i mění.Někde se to už prý změnilo.

Luděk Hugo Vobořil 24. květen 2010 05:34:07
Tak zatím nejlepší tržiště měl Čert na Lipanech.Kdybych ho měl hodnotit jako ve škole,dal bych mu za 2.No,ale ještě tu budou Humburky .No a pak Hajnice,které byli v lonském roce moc dobré.

Luděk Hugo Vobořil 27. duben 2011 09:10:57

Nejdříve k minulé sezoně.Jak jsem psal v Čechách byli nejlepší tržiště na Lipanech Humburkách a Přívorech, tam bylo nejméně hrůz a ti špatní byli vykázáni, nebo přesunuti do nedobové sekce.Bylo i dost dalších kde to nevypadalo špatně, ale celkový dojem něco kazilo, třeba stánek sponzora, nebo místní občerstvení.Je mi jasné, že nemůžu srovnávat tyto malé akce s Libušínem, tak prostě Libušínské tržiště zhodnotím z mého pohledu a budu ho srovnávat jen s předešlými ročníky. Libušínské tržiště 2011 Velké plus je to, že zmizelo hodně hrůz,ale i přes to by se mnohé stánky někde jinde do dobové sekce nedostali.Další plus bylo soustředění těch co na místě makali do jednoho místa a tak se divák mohl podívat na zpracování kůže, kováře, soustružení dřeva a vyřezávání. Mínusem byl terén, který nebyl nejvhodnější, i když o pár metrů dál byla o hodně vhodnější plocha,kde by se dalo dělat o mnoho pohodlněji a i divák by lépe viděl.Dále mě překvapilo, že né všichni prodejci prodávají na tržišti.To se musí jít na nějaké výběrové řízení? A nebo mít známé, nebo být jen dost drzý a postavit se tam kde se to líbí mě? To je pár mích postřehů a postřehů ostatních trhovců, kteří to sem z různých důvodů nenapíší.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2011 08:26:15
Jestli někdo máte vyobrazení polní kovárny z 15-17tého století, tak to prosím dejte sem děkuji.Mám málo podkladů.