Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Roy 28. květen 2013 15:14:04
Šla u nás diskuze o tom, jaké jsou největší prohřešky ve vybavení u šermířů (zejména keckařů). Vytvořil se žebříček: 1. plechové rukavice k normance či jiné dobově neodpovídající přilbě 2. holé ruce a plechové rukavice 3. civilní boty obalené kůží nebo kožešinou 4. kroužkovka z pérovek nebo pletená nesprávným způsobem (šizenka) Atd. Napadá vás něco dalšího? Uděláme takový topten.

Kuno 28. květen 2013 15:22:06
Roy(28. květen 2013 17:14:04) : To nejsou prohřešky keckařů-to je běžná praxe mnohých našich šermířských vystupkářských špiček.

Jiří z Holohlav 28. květen 2013 17:04:09
Nu,proberte to důkladně - jako vodítko vám mohou sloužit požadavky na vybavení,které zveřejnuje pořadatel každé slušné bitvy. Zrovna s rukavicema bych nezačínal - často je to úlitba ochrany zdraví. Zkuste si dát nějaký referenční bod ,jinak se v tom utopíte. Třeba Wothan začíná kysnout při zhlédnutí gumové podrážky na Curii :-)

MLuks 28. květen 2013 18:45:39
Jiří z Holohlav(28. květen 2013 19:04:09) : Z toho já kysnu i na horších akcích ;) Jako zásadní prohřešek vidím u prvopočátek vybavování se - pořizovat podle fotek z bitev...

Kuno 28. květen 2013 19:09:06
MLuks(28. květen 2013 20:45:39) : jo a také podle hysterických filmů.

Jiří z Holohlav 28. květen 2013 19:37:23
MLuks(28. květen 2013 20:45:39) : No,v zásadě nám chybí ucelené publikace. Že je to někde na síti,je sice fajn ,ale knížka je knížka. Když si chci udělat představu o postavě ,tak pořád sahám po Ospreyích,až detaily pak hledám ve specializovaných publikacích nebo na netu.

Luděk Hugo Vobořil 29. květen 2013 16:02:39
Kuno(28. květen 2013 17:22:06) : MLuks(28. květen 2013 20:45:39) : Jiří z Holohlav(28. květen 2013 21:37:23) : To jste se zase chytli na pitominu. Nevidíte, že si tady zase někdo dělá prdel? Roy(28. květen 2013 17:14:04) : Občas nosím nedobové spodky. Je to neúnosné a keckařské! A jak jsi na tom ty?

Jiří z Holohlav 29. květen 2013 16:10:11
Luděk Hugo Vobořil(29. květen 2013 18:02:39) : Když nikdo nic pořádnýho nepíše ... všechno už tu bylo ....

bagtru 29. květen 2013 17:59:10
takže muj top 1. cokoliv a je jedno jaká zbroj ale bez přilby (no musím byt vidět) 2. přilba po starčím bratrovi (velikost kýblu) 3. moderní boty 4. krouzky jen na halene 5. krouzková kapuce bez vycpavky a bez prilby

neWidukind 29. květen 2013 19:03:32
1) Příliš velcí lehcí pěšáci. Středověký rolník nebo měšťan sloužící ve vojsku nebyl tak vysoký. 2) Rytíři vořezávátka. Ti rytíři k tomu rytířování byli od mala vychováváni a cvičeni. Prostě na to museli bejt děsný rampy.

richardrg 30. květen 2013 16:59:30
neWidukind(29. květen 2013 21:03:32) : Na jakých informacích toto zakládáš?

bagtru 30. květen 2013 20:27:46
neWidukind(29. květen 2013 21:03:32) : no s ohledem na to ze dnes ma prumerny cech vysku asi 180cm tak to by si musel kazdemu sermirovi podle tech informaci (snad s vyjimkou RS kde prumerna vyska u vikosu byla 175 cm tusim) sekat nohy v kolenou

Luděk Hugo Vobořil 30. květen 2013 21:11:02
bagtru(30. květen 2013 22:27:46) : Na výšku jsem průměrný. Ale nevím, jak velké měli dříve pindíky.:-) 2,5cm je normál, nebo málo?:-)

bagtru 31. květen 2013 04:43:52
Luděk Hugo Vobořil(30. květen 2013 23:11:02) : záleží na ledové vodě ;-)

Jiří z Holohlav 31. květen 2013 07:18:49
bagtru(31. květen 2013 06:43:52) : seveřanům se klidně schová i dovnitř ,aby neumrzl :-)

Galder 31. květen 2013 08:09:58
Jiří z Holohlav(31. květen 2013 09:18:49) : teda mám takovej pocit, že seveřany hrubě podceňuješ ;-) aby tě některej nevyzval na souboj, až tě uvidí :-D my si je spíš zastrkáváme do bot, aby nám špičky nebrousily o led a sníh...

Spakona 31. květen 2013 14:24:26
Galder(31. květen 2013 10:09:58) : a na chůzi po městě nasazujete gumovou čepičku proti soli co? :D

Jiří z Holohlav 31. květen 2013 14:26:43
Galder(31. květen 2013 10:09:58) : Viděl jsi někdy koně nebo slona ? Vybaluje nářadí jen když je proč a pak se nestačíš divit co to měl v "rukávu",ani lední medvěd si to nebrousí o sníh. Ale jak si račte :-)

neWidukind 31. květen 2013 15:40:07
Galder(31. květen 2013 10:09:58) : Jsem netušil, že seveřani mají tak krátké nohy :-D

deWolf 01. červen 2013 13:20:02
Mám pro vás dvě zprávy. Ta dobrá je, že ho teď máte až na zem.

kourish 01. červen 2013 18:17:33
O velikosti vybavení to není, důležitá je technika.

Jiří z Holohlav 01. červen 2013 20:32:24
deWolf(01. červen 2013 15:20:02) : Ale nepřevalujte se na záda..

Roy 05. červen 2013 09:27:37
Luděk Hugo Vobořil: Prdel si nikdo nedělá. Jde o naše nováčky, kteří na akcích vidí kdeco a pak se vyptávají. Jinak běžně nosím ponožky. :-)

Luděk Hugo Vobořil 05. červen 2013 10:32:05

Roy(05. červen 2013 11:27:37) : V tom případě je lepší koukat, kdo to má dobře. Třeba Jiří z Holohlav vypadá velice dobře. V RS bych se mrknul na Wothana a spol. Karlovci, Maršálek a spol ve VS, dále pak Švícaři, ale to si musí Sigi sundat hodinky. Pěkné lancknechty jsem viděl v podání Mace a spol. A na Třicítku nevypadám špatně já. :-) Tím, že se zdržujete zkoumáním špatného dobrého docílíte daleko hůře, protože časem se dostanete k tomu, že co kdyby to možné bylo???

Roy 05. červen 2013 12:19:01
Luděk Hugo Vobořil: Co kdyby to možné bylo - tak na to si fakt hrát nechceme. Samozřejmě vím, na jaké vzory se mrknout, jen jde o to, že nováčci se ptají, proč ten může mít to a to a oni ne. Proto jim chci touhle diskuzí dokázat, že je neprudím bezdůvodně a že to není jen z mojí hlavy.

Jiří z Holohlav 05. červen 2013 18:07:01

Roy(05. červen 2013 14:19:01) : To snad raděj zeptej tady a konkrétně. Je ještě pár lidí,kteří se pokusí odpovědět již popadesáté na tutéž otázku a neodkáží tě na studium pramenů. Tuhle mě zatloukl do země známý štítař,který chtěl dodávku plechů na boční strany - řešili jsme to před léty ,od té doby vím,že je to blbost a taky ,že by mě s tím všude v zahraničí bez pardonu vyrazili,ale najednou jsem mu to neuměl zdůvodnit. Občas nějaké opáčko neškodí,zváště proto,že nováčci se rodí pořád a pramenů je tolik,že v nich může zbloudit i zkušený. Ostatně občas se ukazuje ,že jsme se před pár lety mýlili a je dobře omyl napravit.

Enc 05. červen 2013 18:35:47
Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2013 12:32:05) : ..a na Třicítku nevypadám špatně já...a to myslej pan kovář dělnickoproletářskou postavou a nebo že vypadaj jak když tu hladovou vojnu se švejdem pamatujou?

Luděk Hugo Vobořil 05. červen 2013 21:04:19

Enc(05. červen 2013 20:35:47) : Jestli myslíš to, jak jsem přibral 10kg a nebo máš na mysli něco jiného? Dělník jsem, ale z donucení. Komouši nám vše sebrali a ti komouši co se ujali vlády po komoušské revoluci v roce 1989 nám nic nevrátili, protože by přišli o střechu nad hlavou, protože nemám rád komouše, čsssd, odsss, top 09 sss, ssselený, nesssávyssslý, ssajrajty a Ensssáka. P.S. kdy tě zase uvidím? Díky tobě mám doma dokonce pěknou knihu. :-) Už umím A a Z. To mezi tím je nedůležité. :-) A jak ssssse máš?

Enc 06. červen 2013 06:53:18
Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2013 23:04:19) : ..zdar vespolek a čtěte nové téma...

Bříšek 08. červen 2013 06:27:09
Roy(05. červen 2013 11:27:37) : Já si myslím, že dneska při dostupnosti materiálů, hotových výrobků a spousty zpracovaných článků na netu, není třeba něco vojebávat.

bagtru 11. červen 2013 20:16:45
Bříšek(08. červen 2013 08:27:09) : materialu je dostatek ale ne kazdy pozna co se da za ten dobry material povazovat a co ne, prece jen je i hodne pseudohistorickych clanku a webu a nektere se tvari i dost solidne

Bříšek 12. červen 2013 09:09:48
příspěvek byl smazán uživatelem Bříšek 12. červen 2013 11:12:27

Bříšek 12. červen 2013 09:10:55
bagtru(11. červen 2013 22:16:45) :Jenže tohle vypisování základních chyb bylo dobrý v časech všegotiky. Myslím, že jakéhokoliv nováčka je lepší navést rovnou na nějaké období a ukázat mu jak to má vypadat dobře. Z toho vašeho výpisu chyb by akorát vznikl další všegotický okapo/kamno-rytíř.

bagtru 14. červen 2013 12:35:20
Bříšek(12. červen 2013 11:10:55) : tak navést je rozhodně ideální, já jen vypsal věci co když potkám v boji tak mě vadí nejvíc už jen proto že nechcu zbytečně někomu ublížit

Bastard 24. červen 2013 07:51:29

Roy - jestli ono to nebude trochu složitější. Historický šerm jsem dělal v minulém tisíciletí a po těch pár letech se v podstatě do této činnosti vrátil. No a s nadšením vyrazil na pár akcí jako divák. Přátelé, byl jsem mile překvapen, ale i velice zklamán. V mých dobách se kolem šermu pohybovali lidé co věděli o vybavení hodně, ale problém byl v tom, že když chtěl někdo kvalitní kopie vybavení, ať kostýmů, zbrojí či zbraní, musel obrážet muzea, archivy,..atd. V současné době to má nadšenec hodně usnadněné, digitalizovaných je spousta zdrojů a informace lehce přístupné. Toho jistá část šermířské veřejnosti zdatně využívá a viděl jsem opravdu nádherné kousky, ze kterých jsem měl velkou radost. Stejně tak jsem viděl i totální odpad. O lesních šermířích se vyjadřovat nebudu, je to zbytečné. V mých minulých časech jsem navštívil i pár bitev a tenkrát byli moderní flanelky omotané kolem pasu a modrá barva na xichtech. To už doufám vymizelo :o) Podle mě jsou zásadní prohřešky ignorantství a ovlivnění současnou kinematografií. Trochu mě mrzí, že není víc skupin co spolupracují s odborníky. Představujeme naši historii a možná jako celek pácháme na divácích velké škody. Pokuste se zamyslet nad tím, co si obyčejný člověk představí pod pojmem historický šerm. :o))) Abych byl konkrétní co se týče akcí, kde jsem byl. Tak to byl Kurovický mortschlag a Budyňská koruna.

Kuno 24. červen 2013 09:20:19
Bastard(24. červen 2013 09:51:29) : Naprostý souhlas. Zvláště pak s pasáží "Ovlivnování kinematografií". Těžko lze spolupracovat s odborníky kteří o z toho či onoho důvodu to nestojí (ví samozřejmě vše nejlíp,tak proč?) nebo jsou "odborníky na gotiku":) a toto vymezení jim stačí,hlavně když to sype.

Bastard 24. červen 2013 10:03:42

Kuno - Jsou i odborníci co jsou schopni poradit, jen musí být zájem opravdový. A třeba na Budyňské koruně jsem byl svědkem velice vstřícného přístupu pana Petra Klučiny, stejně tak z hlediska technik Petra Vytopila. Ono šermířů je u nás jak malých psů, ale jen nepatrná část je ochotna se učit a zdokonalovat. Spousta jsou koníčkáři uzavření v rámci svých skupin a současná jejich úroveň jim stačí. Problém je trochu v tom, že náhled veřejnosti na historický šerm budují všichni šermíři a to od těch lesních po odborníky až pomalu umělce. Nedávno jsem přišel po letech na tréning a byl jsem v šoku kam se povědomí těch co to dělají odpovědně a poctivě posunulo. Co se týče technik, končil jsem tenkrát na technikách Petera Kozy a lidí Magisteria. Nerad bych, aby to vyznělo špatně, naopak. Systém Magisteria umožňoval skupinám posunout svou úroveň z hlediska scénického šermu pořádný kus dopředu a taky se tak dělo. Nicméně techniky co propluly na povrh v posledních letech jsou bez uvozovek smrtonosné. Byl jsem v šoku kam se to celé posunulo. Ale současně jsem pochopil, že tyto bojové techniky jsou pro scéniku v podstatě nepoužitelné nebo jen ve velice omezené míře a základním předpokladem je zvládnutí a pochopení těchto technik. Stejně tak jsem byl v šoku z vybavení, zbrojí, zbraní, kostýmů. Tenkrát jsem si s vybavením "moc hlavu nelámal" a měl prostě nějaký plechy, brnění, boty a zbraně. Když jsem viděl některé zbroje, meče třeba od Bárty a ostatní vybavení těch co to chtějí dělat poctivě, čučel jsem. Ale tohle jsou jen jednotlivci, většina šermířské obce jede to co už jsem znal z dob mého šermování. Je to škoda, šermíři přivádí v život naše kulturní dědictví a to co ukazují lidem by mělo co možná nejvíc sedět k dané době, kterou znázorňují. Nechci to tady moc zahnojovat a vyjadřovat se mimo téma. Ti keckaři, které tady chcete řešit jsou mimo můj úhel a v podstatě mě nezajímají. Víc mě zajímají chyby, kterých si mnohý šikovný šermíř, co to dělá poctivě nevšimne :o)

Spakona 24. červen 2013 10:53:09
ono těch odborníků co pomáhá a těch projektů, co jejich pomoc využívá je dost. Ale tak nějak se to vyhýbá už z podstaty mainstreamu. Proto je třeba se nedívat ani tak na dílčí sdružení, ale spíš na projekty, kterých se ta sdružení účastní. Za všechny například Hradecký dvůr, Curie, Modrá, Švýcarská pěchota, Projekt 1645 a další a další... :)

Kuno 24. červen 2013 16:19:07

Bastard(24. červen 2013 12:03:42) : To,že dobový způsob boje nejde na scéně předvádět-s tím nemohu souhlasit. Jistě-některé akce JSOU nebezpečné ale na scéně předvádět jdou. Nelze je samozřejmě "navolno" nebo bez nácviku užít proti někomu kdo je nezná nebo na ně nezná obranu. Na druhé straně chápu,že pokud si pod pojmem scénika někdo představí ony kotrmelce a pleskání mečem po kyrysu:)-tak to opravdu dobové bojové techniky nejsou (a ani vlastně nevím,jak to nazývat) bez ohledu na to,že podobné trapárny vidět téměř v každém filmu nebo i na na vystoupeních některých SHŠ. Stran vybavení-ona ta výbava s tím šermem souvisí. Až si jeden pořídí něco,co se dá nazvat dobovým oděním,zjistí,že nevymyslí žádný lepší šerm-boj, že nevyrobí žádnou lepší-funkčnější zbroj ale přesvědčí se,že ten lety vyzkoušený a nejefektivnější způsob boje-šermu by praktikován našimi předky v danné době. Chce to jen chtít!

Bastard 24. červen 2013 16:48:09
Kuno - Podstatné je asi i to, že při současném šermu nejde o život. Za scénický šerm nepovažuji plácáni do kyrysu naplocho :-) Scénický šerm jde dělat zajímavě bez zásadních do očí bijících chyb.

Kuno 24. červen 2013 17:26:27

Bastard(24. červen 2013 18:48:09) : ale samozřejmě! Ale PROČ ho tak jak píšeš většina skupin nedělá? Myslím,že to,že nejde o život podstatné není. Tehdy také o život vždy nešlo a nyní přeci souboje NACVIČUJEME,zásahy DOHRÁVÁME-prostě je to úplně něco jiné než tehdejší volné střety...a at si kdo chce co chce říká,je to DIVADLO. A tak jako má divadlo svá pravidla, zákonitosti a mantinely,měl by je mít i HŠ. Pokud tomu tak nebude,bude možno i nadále nazvaývat HŠ každou kokotinu,hýkání nebo šaškárnu.

Bastard 24. červen 2013 17:34:54
Kuno - myslím si, že to, že nejde o život je dost zásadní. Hlavně z toho vychází zásadní kraviny co se v šermu dějí. Ale pravda, tenkrát taky nešlo vždy o život, nicméně to byly techniky co se na obranu života často použily. Motivaci nedělat zbytečné kraviny měli větší.

Kuno 24. červen 2013 17:43:59
Bastard(24. červen 2013 19:34:54) : ano měli,to je jasné no ale zas se dostáváme k té historii. Pokud totiž nebudeme vycházet z dobových pramenů,bedeme ty kraviny dělat pořád dál,akorát je budeme neustále zdokonalovat.:)

Bastard 24. červen 2013 17:52:42
Kuno - kraviny se v historickém šermu zdokonalujî již druhou generaci. Nerad bych byl pochopen špatně, přeci jen jsou to jen písmena bez xichtu. Co projíždím net, tak mistrů, velmistrů a škol je jak hnoje, ale i to bude asi v pořádku.

Kuno 25. červen 2013 05:06:52
Bastard(24. červen 2013 19:52:42) : Mistři kunstu ŽÁDNÍ nejsou vyjma těch co už umřeli. No a školy? Pokud jedou-vyučují podle dochovaných pramenů (překladů je už spousty) je to O.K a mělo by to být velmi brzy na scéně vidět. Průser je jen pokud se tam učí věci,které s dobovým šermem nemají nic společného ale přesto se za něj vydávají a ještě za výuku chtějí peníze. To je bordel.

cech 25. červen 2013 06:00:40

Mozna uz uzral cas. Mel by se zalozit cech, ktery by zdruzoval lidi, co to mysli vazne, a co dodrzuji kvalitu. Tento cech by vypracoval pravidla a dohledl na jejich dodrzovani. Mohl by skupinam, ktere vyhovuji jak sermem tak vybavenim, davat treba "nalepku". Postaral by se i o osvetu mezi novymi zajemci. Lidi, co uz se o to snazi, je tady na ceskem sermu dost. Stacilo by to zrejme lepe organizovat a spojit sily. Aby cech mohl bezproblemove pracovat. Navrhuji, aby skupiny odsouhlasene cechem platily clenske prispevky.

deWolf 25. červen 2013 06:32:55
cech(25. červen 2013 08:00:40) : Ano. Něco jako značkas Klasa. Budu vám dělat pokladníka.

rehtu 25. červen 2013 06:37:42
Já o jednom vím, do všeho kecá ,všude byl a všechno ví ,a všechno četl ,takový CML z návštěvníků a nakonec je ohranej protože mele stále to samý dokola , a co proto dělá? Šermuje hubou na netu. Bylo by dobrý ,kdyby založil školu a jezdil s ní po zemi a zadarmo rozdával svá moudra,ale on nic.Bohužel !!!

Bastard 25. červen 2013 06:38:18

cech - To je pěkná myšlenka, ale nereálná. Různých asociací a spolků a škol je spousta, ale tyto sdružení nikdy nepůjdou sjednotit pod jednu hlavičku a asi by to byl nesmysl. Je svým způsobem dobře, že je těch pojetí víc. Nehledě na to, že i šermíři jsou jen lidi. Umím si živě představit ty třenice co by jednotný systém vedení přinesl. Tuto organizaci by se logicky snažili ovládnout jedinci, kde by byl třeba kunst až na jednom z posledních míst. Někteří by použili případnou prestiž plynoucí z třeba toho cechu jen jako reference pro své kšefty a konkurenční boj. Brzo by začaly vznikat konkurenční cechy, jen aby se otevřeně postavily proti tomu původnímu. Tudy cesta nevede. Myslím si, že několik různých "cechů" je jedinou správnou cestou. Ať si každá škola vybojuje svou prací své místo. Jediným měřítkem kvality jsou stejně jen výsledky a dobří žáci, kteří vyhrávají soutěže a postupem času zakládají své vlastní školy. Problémem našeho šermu je paradoxně jeho dlouhodobá tradice a zažité pojetí. Spousta skupin vznikla tak, že mladí viděli vystoupení nebo akce a převzali postupy svých vzorů. Ale je dost lidí co umí učit a jsou schopni předat informace co pomalu na jeden život nestačí. Ono to půjde. A osobně jsem hodně zvědavý jak se rozjedou kvalitní soutěže co úroveň šermu posunou do úplně jiné úrovně. Podle mě má hodně dobře našlápnuto Kurovický mortschlag.

Kuno 25. červen 2013 09:00:59
Bastard(25. červen 2013 08:38:18) : .....Problémem našeho šermu je paradoxně jeho dlouhodobá tradice a zažité pojetí..... A kdo by proti tomu byl-hřeší smrtelně! :)) Tohle podepíšu!

Siegfried 25. červen 2013 09:18:07

Kuno(25. červen 2013 11:00:59) : Zhřešils! A pak si zhřešil proti tomu že jsi zhřešil, tedy se budeš péci v tolika peklech, že se do toho za chvíli zamotám :-D Bastard(25. červen 2013 08:38:18) : V zásadě jsi v předpokládáném vývoji nové asociace definoval stav existujících asociací. Nevím jestli jsou měřítkem vítězství na soutěžích, záleží na úrovni samotné soutěže a poroty, teoreticky jí může uspořádat kdokoliv :)

Bastard 25. červen 2013 09:52:18

Siegfried 25. červen 2013 11:18:07 Ono je to s tím rozhodováním dost složité a roli porotcům není možné závidět. Kdo by si chtěl vzít do ruky ten klacek a otočit proti sobě nenávist soutěžících. Takových moc není, co jsou schopni s chladnou hlavou vyjádřit svůj názor bez ohledu na následky. Když to vezmu reálně. Skupina vystoupí, předvede se a porota na nich nenechá nit suchou. Taková skupina už příště nepřijede. Na druhou stranu, když jim porota alibisticky řekne, že to nebylo nejhorší, tak je nikam neposune. Já vnímám porotu jako odborníky s autoritou, jejichž názor má váhu. Složení poroty musí být uvážené, je to to nejzásadnější. Osobně se mi víc líbí model Kurovického mortschlagu, kdy soutěžící okamžitě na místě zjistí co se porotě líbí a co ne a zjistí to i diváci, protože jsou hodnocení přítomni. Budyňská koruna byla velice pěkná akce, velice dobře zorganizovaná, ale na soutěžící slabší a podle mě i slabší z hlediska úrovně šermu. Ony ty dvě akce vlastně moc srovnávat nejdou, každá je jiná a svým způsobem jedinečná. Ale abych se vrátil k soutěžím jako podstatě posunu. Otevírají se mnohé zajímavé způsoby jak je uspořádat a jaká použít pravidla, aby tyto akce byly zajímavé jak pro diváka, tak pro šermíře. To bude budoucnost, která šerm možná posune trochu dál.

Siegfried 25. červen 2013 10:03:21

Bastard(25. červen 2013 11:52:18) : Tak jako letošní porotu na koruně bych asi vnímal jako posun. Pozici Historika bych tam rád viděl každý rok. Jinak mám dojem, že ta akce sebou nese určitou minulost či tradici kterou bych třeba já vnímal jako svazující vzhledem k počtu předchozích ročníků. Kurovice začaly poměrně nedávno, tedy toto mají jednodušší a nastartovaný směr se mi líbí. Já osobně jim hodně fandím.

Bastard 25. červen 2013 10:33:29

Siegfried 25. červen 2013 12:03:21 Ono je to ve své podstatě velice jednoduché. Obě akce mají podobný základ a při tom jsou zásadně odlišné. Budyňská koruna potřebuje do poroty prioritně režiséra a až druhotně historika, šermíře a kaskadéra. Hlavním nosným prvkem je hlas lidu tedy laické veřejnosti. Diváci rozhodují o tom co se jim líbí, co na ně udělalo dojem a porota k tomu vydá své odborné stanovisko. Zatím co Kurovický mortschlag je prioritně o šermu. Je to dáno i tím, že se soutěží v krátkých šermířských scénkách, tedy to chápu tak, že by měli sedět v porotě šermíři a to několik a jako podus a doprovodné body by měl dávat porotce posuzující komplexně děj a herecké zpracování. A tak se to i na Kurovicích děje, pokud se nepletu. Obě akce se mi líbí a doufám, že budou příští rok ještě lepší než v tomto roce. Mimochodem smekám před lidmi a skupinami co jdou v těchto akcích s kůží na trh. Je takových málo, ale dobře je, že se na těchto akcích další ukazují byť v nesoutěžních představeních. Jsou to dobře prožité dny :o) K tomu trhy, kejklíři, dobová hudba,...atd. Příjemné akce.

Siegfried 25. červen 2013 10:52:04

Bastard(25. červen 2013 12:33:29) : Ona je otázka kam se chce Budynska Koruna vydat dále. Protože někam by se vydat měla, nechce-li být skanzenem nikam se neposouvajích skupin. Osobně jsem příznivcem vyvážené poroty, tedy: režisér, historik, znalec šermu. Ti u produktu "scénka historického šermu" dokáží asi posoudit všechna potřebná kriteria. A divácká cena měří koukatelnost laiků asi docela transparentně, pokud jich dorazí dost na to aby to nemohli převažovat na stranu přátelé a příznivci jednotlivých vystupujících. Celebrita mi přijde v porotě zbytečná, její roli zástupněji plní diváci. Tedy současnému způsobu složení poroty palec nahoru.

Chromium 25. červen 2013 11:28:16
Osobne si myslim, že u Budynske koruny by zaslouzil revizi zpusob hlasovani divaku. Prubezne hlasovani ve chvili kdy dalsi skupiny jeste nevystupovaly dokaze hodne ovlivnit vysledky. Skupina ktera vystupuje posledni mi prijde vyslovene poskozena. Bylo by zajimavy videt, jak by letosek dopadl kdyby Inferno a Berounsti vystupovali v opacnem poradi.

Bastard 25. červen 2013 11:37:35
Chromium 25. červen 2013 13:28:16 To je pravda, hlasovat by se mělo až po skončení posledního představení. Jak může někdo hlasovat dřív než uvidí všechna vystoupení?

MLuks 25. červen 2013 11:44:31
Bastard(25. červen 2013 13:37:35) : Přeci proto, že je kamarád té či oné skupiny :-)

Bastard 25. červen 2013 12:06:36

MLuks 25. červen 2013 13:44:31 S tím nic nenaděláš a jde to i pochopit, že fandí kamarádům. Jde spíš o tu valnou část diváků z venku. Mě trochu překvapilo, že cenu dětského diváka, vyhrála krev, zlo a agresivita. Nic proti Infernu, příjemná partička lidí, ale moje parketa toto pojetí scény není. Zla a agresivity je všude kolem nás dost a dost. Stačí se podívat o půl osmé na Novu, svodka vražd, znásilňování, korupce a špinavé politiky. Od vystoupení skupiny čekám nápad, zábavu a mix akce a humoru. Fakt mi přijdou ty naturalistické scény trochu zbytečné. Ale je pravda, že prostě vyhráli a měli stejně bodů jako většina ostatních skupin dohromady.

MLuks 25. červen 2013 12:18:56

Bastard(25. červen 2013 14:06:36) : No vidíš. A já zase beru Inferno jako bandu, která mi ukázala, že se i scénika dá dělat tak poutavě až to s člověk v publiku skoro škubne ve chvíli když někomu z krknu vystříkne malinovka. Osobně mi srandičky, komedie a úsměvy do šermu moc nezapadají...na nějakém dětském dni dobré, ale jinak ne. K boji přeci patří krev, utrpení, strach, agrese atd. atd. atd. :-)

Bastard 25. červen 2013 12:34:58

MLuks 25. červen 2013 14:18:56 OK, je to tvůj názor a máš na něj nárok. Já mám raději vystoupení veselejší. Byť se dá argumentovat tím, že násilí ke zbraním patří, tak i humor tam může mít své místo. Za humor neberu kopání do zadku, ale v případě malého diváka už jsem na soudy opatrný. Moje malá dcera má ráda teletubbies, pochopil jsem to až teď. Snaha o naturalistické pojetí vedená směrem ke krvi cákající na všechny strany zlo nevystihuje v té pravé podstatě, to je jen ubohé násilí. Vážný scénář a děsivější jde udělat i bez agresivity a malinovky. Prostě mi to přijde už trochu přitažené za vlasy. Kdyby to bylo vystoupení pro dospělé, tak budiž, ale ty děti mi tam vadí. Z takového vystoupení bych svoje dítě okamžitě odvedl pryč.

mckybl 25. červen 2013 15:06:08

Bastard(25. červen 2013 14:34:58) : No ono taky v úvodu Infernálního vystoupení bylo uvedeno něco ve smyslu, že to není vhodné pro děti a slabší povahy:) to že jsme sme dostali cenu dětského diváka svedčí jaksi o tom že vkus dětí se pohybuje asi někde jinde než si představujem ( pokud si byl u rozhovoru Inferna s Vytopilem tak tam měl Petr docela trefnou poznámku, že by se rodiče měli trochu zamyslet). Nicméně Inferno si na tomhle stylu zakládá a odlišuje se tak od většiny skupin.

Bastard 25. červen 2013 15:39:14
mckybl - jasný, to máš pravdu, upozornili na začátku na ostřejší scény. A hrát si na to, že jsem to úplně nečekal, že u dětí vyhrají, si nechci. Moje 13ti letá dcera byla na Kurovicích nejvíc unesena ze skupiny Novica :-)

rehtu 26. červen 2013 07:38:21

mckybl(25. červen 2013 17:06:08) : Ahoj,já jsem vaše vystoupení viděl,to v boji o trůn,nevím jestli je to to samé co jste dělali letos a celkem se mi líbilo.My jsme tento styl taky preferovali před 30 lety a to ještě za totality a samy jsme ho opustily,aniž by nám soudruzi museli něco říkat,a že to rádi dělali to všichni víme.Protože aby bylo vystoupení dramatické,na to není třeba litry krve ,na to jsou jiné výrazové a scénické prostředky a v podstatě krve není až tak potřeba.Jsou však tací jaky nyní Vy a i My před lety , kteří to tak vidí/viděli.

Bastard 26. červen 2013 08:19:45

Připadám si už trochu blbě, lehce to tady zahlcuji, ale témata kolem šermu mě zajímají. Možná je trochu problém v tom, že jsem se nedávno vrátil a nejsem "vyhořelej", dlouho jsem z toho venku a vše je pro mě nové. Postupně nasávám informace a přes to, že jsem si v šermu dost zažil, tak jsem zase nováček a z toho pramení ta moje ukecanost a aktivita v diskusích. Zlo ve své podstatě vidím někde jinde než v pouhé agresi a naturalistickém pojetí. Vrah je v podstatě jen nižší forma člověka blížící se spíš zvířeti. Takového člověka "nepovažuji" za zlého, ale spíš nemocného. Podstatu zla vidím ve snahách nabourat přirozený běh života a když to přeženu, tak s dovolením použiji myšlenku Arthura Machena tuším z knihy Bílí lidé nebo Vnitřní světlo. Podstatou zla je snaha přinutit kámen, aby promluvil. Někomu se bude zdát toto přitažené za vlasy, ale v podstatě to podle mě vystihuje podstatu zla, která by šla při dobré víře do scénářů zakomponovat. Mně by z toho běhal mráz po zádech víc než při pohledu na cákající krev z hlavy rozbité o dlažbu. ale alibisticky dodávám, že to je jen můj názor :o)