Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

black 18. prosinec 2005 11:10:57

Také známý jako Henry IV Probus 1253 - 1290 či Herzog Heinrich von Breslau. Obracím se na toto fóum s prosbou, jestli by někdo nedokázal poradit či rozluštit písmena na jeho varkoči.Vůbec netuším, co by tam mohl mít napsáno. Nejprve jsem si myslel, že je tam nápis "A" "M" "O" "R", ale pak jsem našel na koňskym varkoči ještě písmeno "J". (Vpravo dole) Tady přikládám pár odkazů. upload.wikimedia.org... tento je soudě podle nápisu 1995 rekonstrukce tohoto obrázku digi.ub.uni-heidelberg.de... který je z Codexu Manesse. Každá rada dobrá předem děkuji

black 18. prosinec 2005 11:17:57

Ještě sem si to pořádně prohlíd. A možná to je nedokreslené "A". Nejspíš to tak asi bude. Ale stejně by mi pomohlo, kdyby někdo věděl, proč to tam měl napsaný. A něco z jeho historie. Na internetu toho moc není. Vlastně abych byl přesný tak jenom tohle. Henry "Probus" (Polish: Henryk IV Probus), ("the Righteous," c. 1253 - 1290) became Duke Henry IV of the Silesian territory of Wrocław around 1270, and was senior prince of Poland from 1288 until his death. In 1289 he founded the town of Wieliczka, famous for its spectacular salt mine.

Maršálek 18. prosinec 2005 17:14:36

black(18. prosinec 2005 12:17:57) : pokud jde o nápis na kropíři koně, je běžně interpretován jako AMOR, písmeno vpravo dole na kropíři je část dříku písmene A. V Manessu je tento slezský vévoda Jindřich zpodobněn na turnaji, kde údajně jako projev kurtoazní lásky k dámě vyjel nikoli ve svých barvách, ale takto, ve službách lásky. Bývá to uváděno jako příklad kurtoazního projevu rytíře k dámě a nebylo to až tak vzácné. Zelená barva na kropíři odpovídá zelené barvě šatů dámy, která Jindřicha dekoruje věncem - protože jsem nečetl text tohoto foliantu, nevím, zda se jedná o turnajskou odměnu, či o zástavu lásky oné dámy. Symbolika barev je na této iluminaci zjevná, Jindřich vložil svůj erb a barvy do zlatých rout, v zelených (barva dámy) je nápis AMOR. Legendu znám bohužel toliko zprostředkovaně z literatury a abych byl upřímný, citaci si nepamatuji. Pramen jsem studoval toliko obrazový - tedy iluminaci, nikoli text,ale ten je k mání na stránkách Heidelbeské knihovny, kde je naskenovaný celý kodex, včetně textu. Odkaz je i na www.dvur.radekpl.net... (Odkazy - manuskripty). Pokud si text v Manessovi vyhledáš, pokusím se jej přeložit, ale nechce se mi ho hledat v kodexu, jsem proslaveně líný :-) Sám jsem na to docela zvědavý.

black 18. prosinec 2005 18:28:40
Diky. Moc mi to pomohlo. Takže jeho barvy varkoče byly jiné?? Jestli to dobře chápu měl zlatý varkoč s čenou orlicí se stříbrným perem.Takže černo-zlatý varkoč. Stříbrný lem?? Manuscript kodexu Manesse je sice moc hezký, ale německy neumím ani slovo a ještě je to napsaný strašnym fontem. Nedá se to sehnat někde přepsaný??

black 18. prosinec 2005 18:33:27
Todle přece nejde ani číst nato přeložit. digi.ub.uni-heidelberg.de...

Maršálek 18. prosinec 2005 22:00:58

black(18. prosinec 2005 19:28:40) : jako slezský vévoda má Jindřich černou orlici ve zlatém poli, stříbrná stužka se nepopisuje, takže jeho erbovní barvy jsou zlatá a černá. V rámci kurotazie dal na turnaji přednost barvám dámy, tedy zelené - to je to významné na iluminaci. Pokud jde o uvedené gotické knižní písmo, přijde mi dobře čitelné, ale já se jako historik musel prokousat paleografií, takže mám trochu trénink :-) stejně tak musím zvládat tři zemské jazyky alespoň na základní úrovni (to se mi to machruje, když mám tyhle zkoušky za sebou :-)) Zaujala tě osobnost vévody Jindřicha, nebo doba, nebo všechno dohromady? My máme projekt k tomuhle období, tak mě tvůj zájem zaujal. Jinak kontakt na mě je ivan.dubec@seznam.cz a stránky projektu jsou www.dvur.radekpl.net... rádi se podělíme o to, co víme, měj se

black 18. prosinec 2005 22:40:38

Já abych to uvedl na pravou míru. Jsem David Černý (Black) ze vám jistě dobře známé skupiny Fortis z Pardubic. Mě asi znát nebudete, ale jistě budete znát našeho vedoucího Petra Kroupu(Prcík). Váš projekt samozřejmě dobře znám a vím že jste nám(celé skupině) nabízeli pomoc s materiály a cenné rady. Já ale bohužel momentálně studuji v Praze a proto se šermu můžu věnovat jen víkendově. Jediné co je v mojich silách jsou takovéto diskuze. A ještě tak jednou do měsíce naše skupina pořádá pro své členy semináře s dobovou tématikou. pokud nevíte náš web www.fortis.wz.cz... www.fortis.wz.cz...

Maršálek 20. prosinec 2005 10:35:04
black(18. prosinec 2005 23:40:38) : tak o to to bude snazší :-) pokud bych k Jindřichovi něco nalezl, pošlu ti to přes Prcíka, jen mě občas upomínej :-) Jinak mezi námi, byl to fakt frajer, sám jsem se něčím podobným nechal inspirovat k turnaji.

black 20. prosinec 2005 16:06:47

Tak to mi moc pomůžeš. Hlavně až to budeš nějak předávat Prcíkovi řekni, že je to pro Blacka a že (a to je důležité) Mě to má co nejdřív předat. Tzn ještě dřív než na to zapomene. :)) K tomu kostýmu. Soudím, že vzor byl takto už utkán nebo vyšit. Což samozřejmě nění v mích finančních silách a myslím málokoho. Nechat si na zakázku vyrobit látku. Proto bude vzor pouze našit:(( . Což paradoxně výjde levněji. Nedělán si žádný iluze nebude to Living History o kterých tady neustále básní W. Pokusim se jen aby se to co nejvíce podobalo. A aby stopy modrních strojů nebyly bez bližšího prozkoumání vidět.

KOHO 20. prosinec 2005 19:34:11
Chtěl jsem se zeptat, jestli nemáte ještě nějaké podobné stránky jako byla Codex Manesse? Třeba z Kosmy nebo Dalimila atd.

Maršálek 20. prosinec 2005 20:50:54
black(20. prosinec 2005 17:06:47) : spíš si myslím, že to bylo kombinované, tedy částečně šité, částečně našívaná zlatá písmena a erbovní figury (viz. Cennino Cennini - o technikách malby, , r. 1400)

Maršálek 20. prosinec 2005 20:54:56
KOHO(20. prosinec 2005 20:34:11) : níž je odkaz na stránky hradeckého dvora www.dvur.radekpl.net... kde jsou v Odkazech linky na středověká manuskriptoria. Pokud chceš české kodexy, tak je to Memoria

black 20. prosinec 2005 21:40:39
Podívám se na to. Jestli tomu tak bylo potom není co řešit a jsem za vodou. Ohooho to je textu www.katro.info...

Maršálek 21. prosinec 2005 11:38:46
black(20. prosinec 2005 22:40:39) : stačí ti kapitoly, kterak malovati na plátna, samety, velury Kterak dělati pokrývky koňské a kabátce turnajské na rytířské hry. S úspěchem jsme to již opakvovaně aplikovali, viz např. můj turnajský varkoč (Galerie na stránkách dvora - Ivain de Merpins). Rád poradím, jak se současnými materiály