Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

barbar 01. květen 2006 13:49:36
ahoj. Mam takový maly problem. ohledne rozmeru a používatelnosti kulatych štitů v na nasem uzemi v období gotiky.... vim jiste jen vzhled a rozmery pukléřů,, pěstních stitků. ale jak udelat vetsi gotický štít. (samozrejme kulaty, nemam tucha).Vým že Kral Jiří z Podebrad dostal Kulaty stit darem. Tak jestli nekdo mužete poradit budu jen a jen rad. Diky vsem kdos poradi.

Ronšperk 02. květen 2006 05:31:13

barbar(01. květen 2006 15:49:36) : Materiál pravděpodobně dřevo, ale technologii výroby ti nepovím. Nevím totiž o nálezu, který by ji potvrzoval. Tvar takového štítu byl totiž v drtivé většině již čočkovitý a ne jen rovná deska. (pokud mluvíme o štítu profesionálního vojáka, pokud jde o pěchotu tam si myslím ten tvar přetrval staletí :-) ) . Vrchní materiál surová kůže. O té velikosti je to také složité. Na které období jej chceš ?

chomi 02. květen 2006 08:52:55

Ad Barbar: pokud je mi známo, kulaté štíty se v Čechách doby gotické téměř nebo vůbec nepoužívaly. Pokud samozřejmě pominenme pěstní štítky či štíty různých nájezdníků, jako byli Kumáni. Jak jsem získal dojem z ikonografických pramenů, měly štíty tvar hlavně trojůhelníkový (sférický), nebo šlo o větší či menší pavézy, popř. tarče - ty měla ale jízda. Materiál je dřevo potažené kůží (surovou?), jezdecké štíty byly snad v 15. stol. někdy i železné, ale to nevím jistě. Každopádně bych ti neradil si vůbec na gotiku kulatý štít dělat, protože je to pro dané období přinejmenším atypické, spíše však nesmyslné.

barbar 02. květen 2006 12:21:24
Ronšperk(02. květen 2006 07:31:13) : Dik zaradu. Co se obdobi tyče tak 1 polovina ctrnacteho stoleti. Ve vagnerovi toho moc neni, ale nejaky tam jsou. Pry i dochovany podle pramenu.

barbar 02. květen 2006 12:23:19
chomi(02. květen 2006 10:52:55) : Take ti dekuji. nicmene musim zjistit vice. Nektere prameny tvrdi ze se pouzivali i u nas, a jine to striktne zamitaj.

Müscha 02. květen 2006 12:55:53
Koukni do Maciejowské bible, tam je taky pár takových štítů,. ale jsou to ještě přežívající archaismy.....

KOHO 02. květen 2006 14:21:32
Takže takový ty celokovový wšegotický štáty do sběrny???

Maršálek 02. květen 2006 15:54:01

velké kulaté štíty jsou pro dané období na našem území skutečně anachronismus a pokud se objevovaly, pak se jednalo spíše zvláštnost. Krom Maciewské bible se středně velký kulatý štít - držení řemením na předloktí objevuje v manuskriptu Život sv. Denise, Francie cca 1250. Ale zmiňovaný štít má průměr cca 50cm, je tedy stále malý. Další kulaté štíty podobné velikosti, ale držné jako puklíře se objevují v Petersborském žaltáři a v jednom z manuskriptů královny Rejčky, tedy lokalita střední a západní Evropy v období 1.po. 14.st Takže smutná správa pro všechny příznivce velkých kulatých "gotických" štítů :-) I větší oválné štíty se v tomto období objevují daleko méně, než bychom předpokládali :-)

barbar 06. květen 2006 11:31:43
Maršálek(02. květen 2006 17:54:01) : Mockrat dekuji . jsem rad , že jsi mi poradil zrovna ty. jde mi o prumer tak kolem tech padesati centimetru. tak ten by teda pasoval????????

Maršálek 06. květen 2006 16:01:21

barbar(06. květen 2006 13:31:43) : jsme poctěni :-) prumer do 50cm by pasoval, našel jsem ho nezávisle na sobě v několika manuskriptech, na jedné iluminaci je dokonce skupina tří ozbrojenců s puklíři a každý má prokazatelně jinou velikost, ten největší odhaduji do 50cm. u těhle puklířů je úchop prokazatelně pěstní. jako uváděl Wothan italské, pak jsou jsště v obdobné velikosti malé kulaté štítky s úchopovým řemením na předloktí, ale to je Rusko a Byzanc, ale to jen pro zajímavost, pro naše země irelevantní a neobhajitelné

barbar 10. květen 2006 17:48:39
Maršálek(06. květen 2006 18:01:21) : Dekuji mnohokrat Pane Rytiři........

KOHO 13. květen 2006 16:27:59
Nejsou to přímo Čechy, ale je to dobrý. www.medievaltymes.com... detail- www.medievaltymes.com...

amat 13. květen 2006 17:51:10

Kdybych si měl vybavit, kde jsem viděl kulaté štíty z období vrcholného středověku, pak mne napadá Bible Maciejowských, 1250, Francie (to je ten odkaz KOHO), dále ilustrace z Froissarta - taky Francie (Maršálkův odkaz), rukopis Walpurgis (to už je Německo) a k našemu území nejbližší rukopis Manesse, který je z Říše a z počátku 14. století. Ovšem všechno jsou to menší štítky, tak do 50 cm. Pak je jeden na zmrtvýchvstání, co si nikdy nezapamatuju, jestli je to mistr třeboňský nebo vyšebrodský a to už jsou přímo Čechy. Ale velký kulatý nebo oválný štít jsem viděl jen na ilustracích z Ospreje Italian Militiamen. Pokud si někdo vybaví pramen z Čech a okolí, zajímalo by mne to.

Wothan 14. květen 2006 12:03:13
amat: já taky, proto jsem o těch italských milicích mluvil.

barbar 19. květen 2006 17:46:26
KOHO(13. květen 2006 18:27:59) : Dekuji amat(13. květen 2006 19:51:10) : Dekuji , když neco najdu dam vedet......