Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Brant 12. březen 2002 10:44:06

Jak to tak sleduji, vzniká nám tu pomalu tendence oddělovat dobové a nedobové stany v táborech. Zajímalo by mne, jaký na to máte názor. Já jsem jednoznačně pro, i když pak může být jedna skupina rozdělena na dvě části. Dobově "čistý" tábor lahodí asi jak šermířstvu, tak i diváctvu a vzhledem k tomu, že se každým rokem objevuje stále více stylových stanů, byla by škoda pořád mezi ně cpát iglůčka. Pokud by se ale dělal nějaký dobový tábor, myslím si, že by se z něj měly vytratit takové detaily jako petlahve a igeliťáky apod. Nebo je aspoň ukrýt do útrob stanů. Každopádně, jste pro rozdělené tábory, nebo ne?

Mrkvoslav 12. březen 2002 12:15:21

Jsem jednoznačně pro, i když s naší skupinou zrovna řešíme problém jak se naskládat do dvou stylových stanů, tak abychom se nemuseli dělit do dvou táborů. Je to trochu komplikované, ale určitě to ta to stojí. Navíc, možná, že tenhle přístup dokope "iglůčkáře" k tomu, že si dobový stan pořídí. A co se týče těch moderních záležitostí (Pet lahve, kelímky, igelitky apod), myslím, že to by ve stylovém táboře nemělo být vidět. I věci ve stanech, kam je vidět by měly být sklizeny tak, aby kolorit tábora nerušily. To je ovšem další level, který bude dost obtížné udržet.

Snehul 13. březen 2002 10:36:03
Ja jsem taky rozhodne pro , ale myslim ze to je kazdej. Problem to je pouze pro lidi bez auta, ale i oni si muzou celkem za maly peniz vyrobit nebo nechat vyrobit pristresek nebo malej stanek z tradicnich materialu .

Roy 15. březen 2002 14:14:43

Já vím, že hrát si na středověk by se mělo se vším všudy, tedy i bydlet v dobovém stanu, ale jak ho vozit, máme-li malá auta a tudíž téměř na každé akci problém s dopravou už jen zbraní a kostýmů. Ani malý přístřešek (viz Snehul) to nevyřeší, protože zkuste si vtomhle bydlet, když je hnusný počasí, třeba i s malým dítětem, iglú je přece jenom trochu komfortnější. Ovšem se ale samozřejmě nebráním tomu dát tato iglú někam dozadu i za cenu rozdělení skupiny. Bojím se (ale zároveň se i těším z hlediska zkvalitnění akcí) doby, kdy budou na akce připuštěni pouze šermíři v opravdu dobových stanech (jako tomu je zaplaťpámbu dnes už aspoň ohledně kostýmů) a ostatní půjdou s pláčem domů.

Roy 19. březen 2002 06:09:09

Wothan: Dík za připomínku. Já bych sice mohl mít nějaké námitky (vození zmíněných tyčí - největší problém; uříznout v lese se sice dají, ale vždy a všude a přijedeš-li na akci a zrovna hrozně prší, což bohužel není až tak vzácný případ, nebude se ti chtít pobíhat s pilou někde po lese), ale to bychom se tu asi mohli dohadovat do nekonečna. Každopádně až vás někde potkám, rád si váš stan prohlédnu. Hlavním účelem této debaty ale asi je otázka, zda rozdělit tábor na dobový a nedobový (nehledě na možnosti účastníků) - jsem jednoznačně pro.

Brant 19. březen 2002 11:43:15
Je jasné, že dobové stany jsou pro většinu z nás poměrně velká investice a doprava na místo určení taky není zrovna jednoduchá... Ale spíš jde o to, jestli dělit tábory na dobové a nedobové. Všichni píšete, že s tím souhlasíte, i když stylový stan nemáte, možná je tahle debata tedy zbytečná.

viktor 19. březen 2002 12:00:51

Nechci říct, že je mi to úplně jedno, taky se rád podívám na pěkný tábor, který se přiblíží určitému období, ale takových příležitostí by asi moc nebylo. De facto to asi půjde jen na velkých akcích, kterých tady je cca 7. Ne na všech se tento nápad aplikuje. A potom jsou zde akce asi jako Budislavické klání, kde se lidi dopředu informovali, jestli budou tábory oddělené, ale nějak se nedostavili ty dobové stany. Ale jinak proč ne, pokud lidi s iglůčkama nepošlete někam na smeťák, aby nebyli na očích, nejsem proti.

Brant 19. březen 2002 13:10:13
Pak už se ovšem rovnou nabízí otázka, zda se alespoň někdy nepokusit o "echt" dobovej tábor (samozřejmě +-), na kterej by se diváci opravdu chodili dívat, případně tento i nějak vhodně zapojit do děje...

cert 19. březen 2002 22:15:45

Echt dobovej tábor se konal například minimálně na třech, možná čtyřech posledních ročnících Poděbrad. Byla to pozdní gotika nebo lancošárna, stanů bylo vždycky sice jen pár, ale k tomu stoly, lavice, ohniště s kotlema... A celý den jsme tam normálka žili - pamatuju i zabíjačku kohouta, a jeho komplet zpracování, semtam nějaká ta šarvátečka nebo jen hudební dýchánek... Diváci se dostali jen na pár metrů a mohli si prohlídnout třeba zbraně a zbroje docela zblízka... Hlavně nás stačilo s bídou pár desítek aby to fungovalo.

Divous 11. duben 2002 18:23:41

Brant - tobě se to machruje :-) ... taky uvažuji o menším historickém stanu pro sebe. Předešlé skupině kde jsem působil jsem ke stanu docela dost pomohl ale pak mě vítr odvál k Habartům a tam se na stan zatím šetří (Vojenský stan shnil stejně nebyl košer). Ovšem je to o penězím. Mám objednanou novou vrcholně gotickou zbroj u Hovorky a tím moje letošní (minimálně letošní :-)) výdaje do mého koníčka ("ze kterého moje manželka nic nemá" -sem citoval) končí. Tento víken do Jihlavy stejně jako na Libušín beru iglů......apropo, nemáš Brante ve stanu místo ? :-)

Brant 12. duben 2002 04:54:15
Ale copak Norte? Kotlety se ti zachtelo? ;o) Hmm... misto ve stanu... nechci te ranit, ale asi to nevyjde :o) Ale muzes se prijit podívat a tiše závidet pri popijeni mead :o)

Krysa 17. duben 2002 11:52:38

brant, cert(19. březen 2002 13:15:45) :Souhlasím s tím, že by echt dobové tábory byly skvělé, ale nezapomínejte na to, že spousta lidí na akce jezdí stopem, vlakem nebo autobusem (třeba já) a je ráda, že má aspoň to iglů nebo aspoň celtu.Ale naprosto souhlasím s rozdělením tábora na dvě části, opravdu vypadá dost divně, když se mezi historické stany namíchají iglůčka. Mimochodem, byli jste na Mastníku, takže si určitě vzpomenete, že malé moderní stany jsme před bouřkou (která se nám nakonec statečně vyhla) stačili zlikvidovat mnohem rychleji než ty velké historické. To jen tak na okraj a aby tu byla aspoň trochu opozice.

cert 17. duben 2002 21:28:14
Krysa(17. duben 2002 13:52:38) : dobové stany nemusí být nijak veliké, mám pár fotek z tábora angličanů u Cresy, teď hned to nestíhám, ale příští týden je snad už dostanu na naše stránky. Jsou tam docela vymakaný áčka a jehlánky pro prosté žoldáky nebo rytířovu družinu. Třeba by se našel i výrobce???

Krysa 18. duben 2002 13:40:45
Wothan(18. duben 2002 08:55:43) : To by bylo prima!

Mrkvoslav 19. duben 2002 07:47:50
cert: Pravdu díš, myslím, že do dobového tábora by klidně zapadla "nevojensky" barevná obdélníková celta přetažená přes provaz nebo tyč - stanovina se dá objednat za poměrně slušný peníz (cca 100,- Kč/m) a obšít a zpevnit kraje by člověk už zvládl, ne?

mascha 23. duben 2002 09:40:03

Byli sme parkrat bouchat v nemecku a jednou jsme byli dokonce placeni pouze za vytvoreni doboveho tabora. Postavyli jsme stany, rozdelali ohniste a cely vikend od 7 do 23 museli hrat taborovy zivot, kolem prochazeli turisti, koukali na nas jak na opice v zoo a meli dovoleno nam vlezt i do stanu. Proto bylo nutne dodrzet pozadavky nemeckych puntickaru. Samozrejmosti byla absence hodinek, plastovy lahve a pod, ale i na zlaty zuby mel poradatel kecy, ze nejsou historicky! Spacak se ve stanu mohl objevit az po "zaviracce" atd. Pekna pruda povim vam! Takze living story od te doby odcad pocad.

mascha 23. duben 2002 09:42:30
Co se tyce rozdelenych skupin kvuli dobovym a nedobovym stanum, nevidim zadny problem. V igluckach je civil, spacak atd a jdu tam jenom vecer chrapat, jinak ohen a "zivot" se odehrava pred historicakem a tam se vejde klidne patnact lidi, ackoliv na spani je jen pro polovinu.

tyf 30. duben 2002 23:07:22
A nešlo by to iglůčko nějak zaonačit aby vypadalo z venku jako dobově? Cár té stanoviny, co vypadá dobově a nevím jak a když už tam chci mít teploučko tak uvnitř postavím klasické iglů :-D já vím, už je pozdě a já neměl těch piv pít dneska tolik...

Doktor 03. květen 2002 12:53:34
Nejsem si jist, ale chudina se večer zabalila do pláště a přespala pod stromem. Uvažoval někdo z vás i o této variantě?

Roy 03. květen 2002 12:58:21
Na to už nemám léta :-)

panmarek 06. květen 2002 14:28:57

Wothan: stany byly pekny. deleni tabora: jsem maximalne pro, je to pekna hra a mozna i motivace. Hist. stanu v posledni dobe valem pribyva a myslim, ze pred par lety to bylo HiTech , zatimco brzy se bude clovek bez nej citit out. historicka acka a jine chudsi stany: ta myslenka je skvela, jdeme do ni taky (uz se nevejdeme:) Pestrost typu bude i odpovidat historicke realite. kompletni vybava: Je hodne vzdaleny level, ale kazdeho urcite potesi, kdyz se maximalne priblizi. Uz leta se snazime alespon venku na stolech byt bez modernich vydobytku (dari se tak na 98%:). Az budeme i uvnitr ... :) chtel bych se toho dozit :))

panmarek 06. květen 2002 14:30:45

Wothan: stany byly pekny. deleni tabora: jsem maximalne pro, je to pekna hra a mozna i motivace. Hist. stanu v posledni dobe valem pribyva a myslim, ze pred par lety to bylo HiTech , zatimco brzy se bude clovek bez nej citit out. historicka acka a jine chudsi stany: ta myslenka je skvela, jdeme do ni taky (uz se nevejdeme:) Pestrost typu bude i odpovidat historicke realite. kompletni vybava: Je hodne vzdaleny level, ale kazdeho urcite potesi, kdyz se maximalne priblizi. Uz leta se snazime alespon venku na stolech byt bez modernich vydobytku (dari se tak na 98%:). Az budeme i uvnitr ... :) chtel bych se toho dozit :))

Mrkvoslav 08. květen 2002 09:16:10

Wothan(05. květen 2002 20:48:08) : Asi před dvěma měsíci jsem sháněl firmu co, by vyrobila stan na zakázku a byl jsem i u Grálu, protože od nich máme náš první skupinový stan - typ Magister (to je ten větší čtvercový 4x4m, který nás vyšel bez tyčí a kolíků s příplatkem za dražší bravu na 12500,- , což je cena dost dobrá). Z historických "netýpiodních" stanů mají ještě jeden šestiúhelník, jehož velikost je limitovaná šířkou plátna (1,5m), které používají na jednotlivé stěny. A ten byl moc malý - mám ale pocit, že měl průměr něco kolem 3,2m. Ten váš je na zakázku, nebo podle nabídky?

Mrkvoslav 08. květen 2002 11:31:06

Wothan: Už jsem si vzpoměl - ten typ se jmenuje Lancelot. Byl moc malý, přestože jsme si ho kupovali jen v dvou. Náš skupinový totiž často praská ve švech a nevypadá to, že se skupina (nebo nejaký aktivní jedinec toužící po soukromí) rozhoupe k tomu, aby pořídil další. Navíc když si na dlouhodobějších akcích chce člověk ten stan trošku zařídit - nějaká ta truhla, stojan na zbroj, spací kout... sprchovací kout, ping-pongový stůl - na to Lancelot nestačil. Skončili jsme nakonec uz u FAMu - 6-úhelník, režné stěny, cihlová střecha - bez hradbiček (na stříšku nad vchodem je ale propašovali). Koupili jsme k tomu i tyče (ty jsou dobrý) a lana + kolíky (asi za 2000,-) s tím, že kdybychom si kupovali přírodní lana samostatně, nevyšlo by to o moc levněji. Jenže oni nám k tomu nabalili jakýsi umělý sajrajt! Ještě se s nima zkusíme pohádat, protože slibovali umělá lana, ale nevím nevím - asi jsme maminkám koupili zatraceně drahý šňůry na prádlo...

Mrkvoslav 08. květen 2002 11:32:37
...samozřejmě, že slibovali lana přírodní! Jen jsem byl z toho PVC tak rozezlen, že jsem psal "umělohmotný" kraviny...

cert 08. květen 2002 12:29:26
Hele lidi v novinkách by se meli teď někdy objevit fotky s těma áčkama co mají angláni, tak mrkněte jestli by se vám líbily.

stefan 09. květen 2002 07:01:25
lidi trošku nestíhám takže článek bude až dves večer

stefan 13. květen 2002 08:17:24
no "dneska večer" se nějak protáhlo ,ale teď už je článeček na světě.

Mrkvoslav 14. květen 2002 06:48:08

stefan(13. květen 2002 10:17:24) : Fotky i článek jsou dobrý - myšlenka na menší stany pro pár lidí je dobrá, navíc takový stan se dá o mnoho lépe přepravit. Jen ty fotky by se měly načítat pod sebe (a mám pocit, že tam jedna chybí)... Podobné stany, i když větší než jen pro 2 lidi, měli minulý rok Skoti - Border Rievers an Točníku (akce Historia Magistra Vitae), letos si je snad přivezou taky, takže máte možnost je tam shlédnout.

stefan 14. květen 2002 08:07:53
Mrkvoslav(14. květen 2002 08:48:08) : díky za upozornění fotka se jmenovala místo May08 may08 :O(( Jinak já je vidím pod sebou ty né ??

mascha 14. květen 2002 09:43:32
já je taky nevidim pod sebou... ale ty stany s tim pulkruhovym vlezem mi moc historicky neprijdou, dobra acka maji kluci z Olomouce, Salvia Guarda nebo jak se to pise.

Mrkvoslav 14. květen 2002 12:16:41

stefan(14. květen 2002 10:07:53) : Mám je vedle sebe. Používám MSIE 5.0, jestli ti to pomůže. mascha(14. květen 2002 11:43:32) : Koukni na www.companie-of-st-george.ch/index_1.phtml - tam v 10. čísle časopisu Dragon mají přestě ty z fotek - a Embeton to rekonstuuje podle dobových ilustrací... Nevím, ale jsetli jsou typické pro střední Evropu - on spíš čerpá z burgundských, italských a francouzských pramenů.

mascha 14. květen 2002 14:33:44

My jsme vlastnimi jehlami spachali na prvni pokus gotickej osmihran a myslim, ze se docela poved. Ma myslim jednu vytykatelnou vadu, strecha je malo vysoka, pouzivali se asi (vsichni to tak maj) vyssi kuzele. Ale to bylo z duvodu transportu a spotreby platna a myslim, ze to zas tak moc nevadi. Na Brandejse jsme ho otestovali opravdu festovne, vyspalo se tam i s krámama (ale hroznym bordelem) osm lidí, a trosku do nej prselo, ale víme, kde jsou chyby a jsou napravitelné a pracuje se na nich. Celkove nás vysel material na cca 8000,- Pochybuju, ze ve velkoobchodu bychom matroš pořídili výrazne levnejc, nechápúu, jak může nekdo takovou věc šít na kšeft za desítku. K videní je na www.entropie.cz...

mascha 14. květen 2002 14:34:39
mrkvoslav: dik za bezva link, to jsme meli mit v ruce, nez sme zacli sit! skoda, druhy stan zacnem sit asi na podzim, mas jeste nejake podklady?

cert 14. květen 2002 19:50:07
mascha(14. květen 2002 11:43:32) : Je pravda, že jsem se moc nepídil po původních historických pramenech, ale oni jsou na tyhle věci angláni dost vysazení. 3ermovat moc neumí, ale "Living Historyů" (nebo jak se to píše) na to je užije a veškerý věci co dělají a vozí mají jaksepatří doložený. Takže jim věřím.

Katz 15. květen 2002 07:21:20
Můj gotickej stan má taky blbý poměr - čtverec s nízkou střechou - je to jak pruhovanej panelák. Jináč living history je pěkná věc, ale já používám půlmetrákovou samonosnou konstrukci ze železnejch jeklů. Ta jde postavit i na mramorové dlažbě. K áčkům jsme měli ručně kované kolíky ale vydrželi tak dvě-tři akce. Teď máme železný superkolíky od armády. Living to není ale drží to :?)

Snehul 15. květen 2002 07:50:23

No ja mam upravenej Zubrik coz je takkovy jednoduchy pseudotypi na tri tyce ..da se v tom delat ohen , ale v tom nasem uz ne, protoze jsem ho zmensil a zrusil jsem tu blaznivou strechu...na prespani 8 lidi v pohode s vecma max 6 na luxusni pohodli 4 a ve dvou na tejdeni taboreni. V pohode na tomhle stanu je to ze se sklada ze 3 trojuhelniku po 2 kg latky takze to i skupina bez auta odnese v batohu(jen tak na okraj) a koliky pouzivame 20 kusu oranzovych koliku z USA :-)) z army schopu za 15 kus jsou neznicitelny. Casem si necham udelat okovany dreveny jako jsou u starejch vojenskejch stanu ty si myslim jsou dobry. Casem asi poresim nejaky mensi univerzalni A.

Snehul 15. květen 2002 07:50:55
Teda ze 4 trojuhelniku:-))

Snehul 15. květen 2002 07:51:31
K videni byl na poslednich chymerach a tvarilo se to jako obri lampion.

mascha 15. květen 2002 08:01:49
Wothan: ano, taky nas napadlo ji prefiknout a spojovat trubkou, ale opravdovym duvodem byla uspora materialu. Nejdrive jsme si postavili zmensenej modylek z papiru a ten vypadal moc hezky, ted uz ale vime, ze to neni v realu uplne to vono a pujdem u dalsiho stanu aspon o pul metru vejs.

mascha 15. květen 2002 13:18:24
tomu nerozumim, az budes mit postel, tak ostatni noclezniky vyzenes klackem?

radar 15. květen 2002 13:39:01

Ja mam takovy jeden dotaz k tem stanum tech anglanu, mne totiz pripada strasne divny ten vchod. Podle mne tam musi foukat, je to tedy pouze ma teorie - nevim, zda zcestna, ale rekl bych, ze byl delan podle dobovych iluminaci a protoze jejich autor zjednodusoval, tak proste ke stanu nakreslil "vrata" a nezabyvalse tim, jak se skutecne ten stan zavira. je to mozne, nebo to ma byt vazne takhle. Honsieg vznesl navrh, ze ten vchod byl patrne kryty srejne, jako u teepee, co vy na to?

mascha 15. květen 2002 14:16:02
a neni postel uz hodne velkej luxus? sam vozim karimatku hnusnou umelohmotnou nedobovou a jednou jsem mel stesti usnout nekomu na kozichu co nosi misto karimatky. Nevym kdo za zviře to predtim nosilo ale bylo to mekci a teplejsi nez karimama. To by ti nestacilo? Chlupatice misto postele? je to minimalne skladnejsi...

mascha 16. květen 2002 09:09:51
no aspoň múžeš pod postel cpát prázdný lahváče (měchy od vína).

Snehul 16. květen 2002 10:39:48
nebo pouzity zensky:-))

Mrkvoslav 16. květen 2002 15:26:45

Teď jsem ze sebe vyplodil neskutečný článek o stanech, postelích, středovkách apod. a ten hajzlík systém mě odhlásil, takže to můžu psát znova... fuck! Ale bude to skromější: Mášo, další prameny ke stanům najdeš na www.havrani.fbi.cz... jsou v podstatě často shodné s těmi od Embletona, ale jsou v originálech a barevné... Dlouhou středovku dobře vyřešili u FAMu, když ji šikmo přepůlili a na stavbu stanu se dává dohormady pomocí dřevěných klínků a provazů (nejni to taová práce, jak se zdá a tyč kupodivu drží...) Postel: Ta Mášou vychvalovaná chlupatice by si nějaký ten dřevěný roštík zasoužila, jinak by mohla být chlupatější ještě o penicilín a tím by ztratila na přitažlivosti...

cert 16. květen 2002 19:28:07
radar(15. květen 2002 15:39:01) : Je to fakt podobný jako na týpkách -zevnitř je plachta jako dveře s přesahem skoro 50 cm na stranách. Přes den volně visí a na noc se přikurtuje i k bokům. Na těch fotkách je to trochu vidět.

mascha 17. květen 2002 08:40:39

Mrkvoslav: dik za link. Trochu jsem prochazel vsechny ty obrazky a odkazy a myslim, ze je treba pri prebirani jakychkoli historickych podkladu z obrazku mit na zreteli jednu vec: podivejte se, jak jsou kreslený brnení, dneska víme, ze se dochovali trosku jiný kousky a to same lze rict o zbranich a jinych vecech, ktery se dochovali v hmatatelny podobe. Z toho vyplyva, ze autori obrazku jen zaznamenavali to co si pamatovali (jen malokdo kreslil na miste), pripadne to co si vymysleli a zasadili do znameho pozadi. Vetsina stanu na tech obrazkach (stejne tak jako staveb, brneni atd.) je STYLIZOVANA. Vsimnete si treba kopulovitych strech na stanech (tehdy nerealizovatne), absenci napinacich koliku a provazu na vetsine kreseb a tak dal. Cili autor videl stan a kolem rytire, kdyz to kreslil, vzpomel si zhruba jak ty stany vypadaly, ale protože vjem byl mene dulezity nez vjem z rytire, budou jiste vice vzdalene realite nez stylizovane brneni. Dale je treba si uvedomit, ze naprosta vetsina kreseb vznikala v klasterich, prekreslovanim ci tvorbou nove ilustrace k textu. Mnich, ktery cely zivot neopustil klaster a mel za ukol nakreslit slavne vojenske lezeni, ktere nikdy nevidel, pak sahnul do knihovny, kouknul na jinou starsi kresbu a protoze ta jeho bitva byla slavnejsi a lepsi, udelal ty stany treba s mnohem vyssi spickou, nez byla ve skutecnosti. Oni vubec meli v oblibe prehanet. Co si o tom myslite?

Mrkvoslav 24. květen 2002 06:59:01

mascha(17. květen 2002 10:40:39) : Já nevím, je jisté, že mnohé kresby jsou stylizované a zkreslené, ale že by to bylo pravidlem? Když se podíváš na známou rytinu římského (německého) tábora z konce 15. stol. www.havrani.fbi.cz... je to docela detailně propracované (viz. kadící chlápek)... Člověk se na to musí koukat s rezervou, ale z čeho jinýho vycházet, fakt nevim... P.S. Ty kopulovite špičky mě taky vrtaji hlavou - nespíš to byla taková kapsa, nasazovaná na středovku, tak, že tím neprošla skrz... nevím, nevím, ale někaj bych to chtěl vymyslet - byla by to masírka.

mascha 24. květen 2002 08:20:06

ten zminovany obrazek jsi opravdu vybral pekne, ten je skutecne dost realisticky, az na proporce a pomery velikosti objektu (jen toho kadiciho chlapka tam nikde nemuzu najit). Ostatni obrazky jiz tak relaisticke nejsou. Specialne ty kopulovite spicky jsou IMHO kravina a malirska licence, jak bys to chtel resit? Trochu jsem prochazel ty maluvky a videl jsem oproti dnes pouzivanym "historickym" stanum dva hlavni rozdily. 1) vetsina stanu je spise malych, pro jednoho rytire a jeho krámy, u vchodu na zemi spal mozna i panos. Ty stany jsou kulate. Jak je to delane? Stredova tyc a na ni navlecene kolo jako odvozu? 2) napinaci provazy nejsou jako dnes z jednoho mista na plachte, ale z nekolika (3-6) aby se rozdělil tah a strecha se pekne vypjala. To je zajimavy detail, ktery vetsina autoru kreseb vice mene stylisticky dodrzuje a na dnesnich stanech sem to nikde nevidel.

Mrkvoslav 24. květen 2002 11:35:39

mascha(24. květen 2002 10:20:06) : Ten kadící chlápek je u spodní vozové hradby, těsně vedle vozejku (tedy na tom naskenování nejí tak zřetelný, ale jinde jsou mu vidět i chlupy mezi půlkama :-)) 1) Velikost stanů se dá dost blbě odhadnout (viz. ten tábor), protože sany zmenšují na úkor postav (kdyby to kreslili proporčně správně, tak by se jim to nikam nevešlo :-) Systém kola navlečeného na středovku jsme zkoušeli na našem předchoím stanu (železná konstrukce), a kupodivu stan stál velice stabilně... Museli jsme ho ale vyměnit, protože to železo začlo prudit náš "living history sense"... Všimni si, že na mnohých ilustracích je lany ukotvená jen středovka... Nejspíš to měli řešeno jakýmsi lokotěmi, které byly ukotveny u středovky... Těžko se o tom píše, ale můžu ti poslat fotečku, kterou jsem kdesi stáhnul... 2) Toho jsem si taky všimnul - a myslím, že je to dáno tím, že oni právě neměli ty boční tyče, na který vážeme lana my...

mascha 24. květen 2002 13:13:54
na living docela se..u, nejakej ojeb, kterej neni videt mne netankuje, takze by mne zajimalo, jak skladne a vahove nenarocne udelat to koleso?

mascha 24. květen 2002 13:38:01
ja myslim, ze to az zas tak moc x-hranu nebude. Je tam par detailu, podle kterych by se dalo usuzovat, ze kdyby to byl x-hran, a mel obvodovy tyce, jako mame my, tak by tam ty tyce byly nakresleny.

Mrkvoslav 24. květen 2002 13:56:57
mascha(24. květen 2002 15:13:54) : Měli jsme středovku (průměr cca 10-15cm) výška 220cm (váha odpovídající). Na její vršek jsme namontovali skládací konstrukci (cca 10kg), které vytvořila osmiúhelník a držela na čtryřech jakoby loukotích - udělal nám ji kovář ze železných profilů a vyšla na 2500,-... Koukni na mail, třeba to pomůže...

mascha 24. květen 2002 14:09:42
dikec, je to fakt dobry (ten obrazek v mejlu) asi se do tyhle technologie pustime na podzim pri stavbe dalsiho stanu.

Mrkvoslav 26. květen 2002 06:15:11
mascha(24. květen 2002 16:09:42) : Tak až to budete vymýšlet, řekni. Třeba budu moct pomoci nějakým plodným postřehem...

cert 26. květen 2002 20:33:24
mascha(24. květen 2002 15:13:54) : mám tady fotku kde je tohle řešení ve dřevě, v po nebo ut ji přidám ktěm původním na webu

Mrkvoslav 26. květen 2002 20:42:53
cert(26. květen 2002 22:33:24) : Já Mášovi taky posílal dřevěnou (tu naši jsme bohužel (nebo bohudík) nenafotili)... Navíc ony stačí jen ty loukotě, ten obvod není nezbytně nutný...

mascha 27. květen 2002 07:45:14

No zatim to vidim tak, ze bude osm loukoti, bez obvodu. to by melo byt vlastne samonostny a staci upevnit jen stredovou tyc a k tomu by mely stacit ctyry spagaty. Stredova tyc bude dvoudilna, na dolni dvoumetrovy bude nahore kus trubky, do ktery pujde horni pulka, na ty trubce bude zaroven sedet nejakej rantl, do kteryho se zapichnou ty loukote. ten rantl asi bude kovovej, neb mi prijde zivotnejsi a asi vyjde i lehci (a take pro mne vyrobne jednodussi, radej delam s kovem nez s prknem)

mascha 27. květen 2002 09:51:31
proc by te to nenapadlo? v podstate to vychazi z fotky, kterou mi poslal Mrk, a z venku to bude vypadat jako na tech obrazkach co tu na ne byli linky. A ze to bude vevnitr nehistoricky mi nevadi, ja se stim srovnam a jinej nema uvnitr co delat. Dulezita je co nejmensi vaha a objem pro transport a co nejjednodussi pro stavbu.

mascha 27. květen 2002 12:17:41

no ja si prave myslim, ze to musi byt stavebne jednoduche. S tim vetrem to je asi jedina vec, kterou nevym, ale myslim, ze vice smrtelny nez vitr je nekdo z obyvatel stanu nality jak žok, když ducne do ty stredovky, to pujde k zemi hned. Ale vidim oproti klasicke tycove konstrukci hned jednu vyhodu - v klasice mas ve strese, veš smeru deste, devet der. jsou vice mene tecne navleceny na tyce, ale stejne tamtudy u vsech stanu, co jsem potkal aspon trochu prselo a teklo po tycich. U tehle konstrukce bude ve strese dira jen na stredovku, diry na loukote budou ve stenach. He? Wothane chces preposlat tu fotku od Mrkvoslava?

Mrkvoslav 28. květen 2002 05:55:07

Ve větru by to mělo být OK - náš původní aspoň byl, navíc tím, že tam nemáš obvodové tyče získáš i dost místa. Mášo, já, když jsem přemýšlel o dřevěných loukotích, uvědomil jsem si, že by nespíš chtělo, aby nebyly ukotveny vodorovně, ale mírně šikmo nahoru, aby ten tlak plachty ustály. Navíc i my na té dřevěné kostrukci, jsme měli konce loukotí navázány provazy na špici středovky, aby se železné profily neprohýbaly pod vahou stanové plachty...

Mrkvoslav 28. květen 2002 06:18:12
Wothan(28. květen 2002 08:14:24) : No, původně jsem si mylsel, že to tak měli dělaný, ale ta obruč mi přijde děsně neskladná a složitá na trasport... navíc, nevím co by továhle májka dělala ve větru (asi by držela, ale dost by tancovala)...

Snehul 28. květen 2002 07:15:20
Treba to bylo tak, ze vzdyck ykdyz chteli postavit stan pouzili rezervu z zebrinaku.

Mrkvoslav 28. květen 2002 07:37:10
Snehul(28. květen 2002 09:15:20) : Nevim, nevim... některý stany byly natolik veliký, že by museli mít žebřiňák jak kráva :-)

mascha 28. květen 2002 09:16:34

Mrkvoslav(28. květen 2002 07:55:07) : no ja myslim, z matematickyho hlediska, ze vlastne ta plachta sama bude suplovat provazy a bude se vlastni vahou napinat. Jelikoz loukote se neohnou neuhnou v horizontalnim smeru a smerem do stredovky se taky neposunou, tak to bude cely bytelny bez dalsich provazu. Jedina potencionalni slabina je samotna plachta, respektive okoli švu, kde bude velky tah, ktery bohuzel bude promenlivy podle vlhkosti vzduchu, resp. platna, takze ho nebudu moct udelat jednou pro vzdy. Vlastne cela vaha platna (strecha i boky) a cca polovina vahy loukoti, bude zavesena v jedinem "bodě" - ve špičce stanu nasazene na stredovce. Takže to je jedina slabina, ktera by snad peclivym usitim mela jit eliminovat. Wothane, poslal sem ti to.

mascha 29. květen 2002 08:56:25
ta obruč mi pripada zbytecna, bude to stat i bez ni a navic s ni bude mit stan z venku kulaty tvar a to se mi mnohem vic libi hranaty. Jo a nasel jsem fotku toho stanu vytvorenyho ze slunecniku - vyfotili to kluci v Bechyni na podzim 99, komu to patrilo si nepamatuju. Ale ma to ten kopulovitej tvar, kterej je na historickejch malůvkách :-))

Roy 29. květen 2002 12:49:37
Jestli si dobře pamatuju, měl na loňském Libušíně slunečník Lars. Je to sice ojeb, ale pořád lepší než iglú, ne?

Mrkvoslav 30. květen 2002 15:48:00
mascha(28. květen 2002 11:16:34) : Pokud ušiješ plachtu tak, že bude mít přesně určené "zarážky", do kterých se loukoť ukotví tak jo, ale myslím, že by bylo jednodušší, aby palchta měla pouze vyztužená místa, kde se loukoť bude dotýkat plachtoviny a její konec by byl přidržován provazem, navázaným na špici středovky.

mascha 31. květen 2002 07:55:58
wothan: ne nechci to kulaty, chci malej stan pro dve tri osoby, sestavitelny ve dvou lidech s co nejmene dilu neskladnych do osobaku, cili nechci obvodovy tyce. mrkvoslav: no to by taky bylo reseni, asi by se to i jednodusejc stavelo, postavila by se majka ze stredovky a loukoti a presto jen prevliknul prezervativ platna... jeste to promyslim

mascha 31. květen 2002 13:06:30
no ale musela by se ta okruž brát sebou a před tim vyrobit. Cili práce navíc, jen pro efekt kulatého stanu, který se mi, jak jsem psal líbí míň než osmihran. Takže obruč určitě ne. Co myslíš tim překážením tyčí?

Mrkvoslav 05. červen 2002 08:40:11
Wothan(31. květen 2002 15:13:54) : Já nenavrhuju systém májka s obručí - myslím, že pokud by ta obruč neb\\la připevněna ke středovce pevnějšími spoji (např. těmi loukotěmi), nedělalo by to dobrotu... Ty provazy na upevnění loukotí (samostatných bez obvodové obruče) jsou kvůli tomu, aby váha plachty loukotě neohýbala, popř. nezlomila.

mascha 05. červen 2002 10:29:04
jo predstav si tu obruc jen pridelanou na spagatech, cili bez pevneho vztahu ke stredovce v horizontalni poloze - jestli mi rozumis, i slaby vitr ti to pekne rozhoupe...

Mrkvoslav 05. červen 2002 14:17:57
Wothan(05. červen 2002 12:29:08) : Možná by to stálo i vev větru, ale nevim, nevim - chtělo by to nejdřív zkusit na modýlku - trošku ho zalít z konývky a prověřit fénem :-) Pro loukotě zas hraje to, že je lze poměrně dobře využít při obývání stanu - dá se přes ně lecco pověsit...

mascha 05. červen 2002 14:41:14
mrk: joooo, to vyuzivani jako vesak mne samozrejme taky napadlo a je to znacna vychytavka, jinak mame bordel jak v...historickym stanu

Mrkvoslav 05. červen 2002 16:02:36
Mášo, my jsme měli na tý železný konstrukci ušité ještě takové látkové poličky (pravoúhlý trojúhelník s tunýlky na latě) - to byla teprve vychytávka. Doufám, že to noví majitelé ocení...

mascha 06. červen 2002 07:44:56
joooo, mrk to je fakt vychytavka! wothan: taky ted napiname spagaty a je to blby, furt se to provesuje a vubec...

Mrkvoslav 07. červen 2002 08:01:56

Wothan: svícny budem dělat taky - dva proti sobě, s očkem na klínek, kterým je středovka spojovaná a svazovat je budem provázkem, aby nespadli - myslím, že to je docela chytrý řešení... Měli jsme bidlo, které jsme přivazovali i do našeho nového stanu (původné to mělo být ratiště na tyčovku), ale když jsme se s ním snažili "vymýtit" kolonii kopřiv, která nám zabrala místo na stanování, bitdlo prasklo :-(. Je docela klika, že z něj nakonec bylo bidlo a ne ta tyčovka...

Mrkvoslav 07. červen 2002 11:41:05
Mě stačí ty svícínky dva - navíc půjdou zavěsit i jinam, takže to udělám asi tímhle způsobem - i když, možná popřemýšlím o té objímce... Taky uvažuju o roštu už na letošní prázdniny - co budeš používat na překrytí a změkčení prkené postele?

Buděj 12. červen 2002 20:37:56
STAN NA PRODEJ Zrovna jsem otestoval jednoho výrobce a jsem navýsost spokojen. Prototyp se povedl, můžete posoudit sami. album.volny.cz... BTW: je na prodej. Postřehy prosím na: arma-bohemia@volny.cz

Roy 13. červen 2002 08:33:49
Kolik za něj? A jak je velký při složení (délka tyčí) - kvůli vození?

Mrkvoslav 13. červen 2002 13:45:15
Buděj(12. červen 2002 22:37:56) : Dobrý - i ta cena... až budem potřebovbat další do skupiny, ozvem se.

Roy 14. červen 2002 09:16:46
Konečně jsem to taky našel, asi už nějak špatně vidím.

Mrkvoslav 10. červenec 2002 14:16:53
A nakolik tě vyjde?

Mrkvoslav 12. červenec 2002 11:16:46
Jak je vysoká? Já měl přestavu opravdu nízkého přízemního roštu...

mmaarrttiinnaa 21. červenec 2002 13:22:25
no jak na to koukam sermirke akce v okoli blzkosti kolina A POTOM AZ V ZARI I KDYZ dobove tabory porad funguji ale musuim se vam postezovat na jednu osobu nebudu ji jmenovat rika io sobe,ze je sermir,ale tak jak se taq osoba chova se zadnej sermir nechova.

Ragnar 30. červenec 2002 00:08:05
Wothan: co takhle ženská do každý postele? :-)

Roy 31. červenec 2002 05:19:48
Jen tak na kožešině to taky nemusí být špatný.

Roy 31. červenec 2002 10:23:29
To už je jedno. Ale dal bych důraz na to JEN TAK. :-)

Libor 01. srpen 2002 07:27:12
Jestli máte někdo zájem, mám výrobce na stan áčko podle Čertovo obrázků od Kresčaku. Stan o rozměru 2 x 4 m, 2 m na výšku udělá za 5 tis.

Kain 08. září 2006 13:28:11
K dobovému vybavení - zbyla mi dvě olšová vědra, nepostradatelné to táborové vybavení, lze z nich pít vodu i pivo, a to lidé i koně. Kované jsou železem. Menší stojí 700,- Kč, větší 800,- Kč. E-mail je bily.martin"zavinac"seznam.cz. [URL=img330.imageshack.us...

Kain 08. září 2006 13:29:37
www.livinghistory.cz...

Jiří z Holohlav 11. září 2006 14:44:24
Buděj(12. červen 2002 22:37:56) : Píšou mi,že album neexistuje.

Jiří z Holohlav 11. září 2006 14:54:25
Kain(08. září 2006 15:28:11) : O hlavo hlavo dubová,ta vědra olšová,žes je nenabíd v Adru./Jak se sara dělá čárka nad O/.No třeba je někdy spatřím a pochopím ,že můj táborový život je bez nich zcela pustý a bezútěšný.

Kain 11. září 2006 18:56:00
Dyk jsem je nabízel!!! Chomi si jedno hend koupil!! :-) řekni, kam ho chceš dovézt, zbylo to větší:-) Foto najdeš na livinghistory, v diskuzi nabídka - táborové vybavení...

Víťa 11. září 2006 21:15:37
Libor(01. srpen 2002 09:27:12) : byl bych moc vděčnej, prosím na narvek@centrum.cz díky!!!

Jiří z Holohlav 15. září 2006 14:29:15

Kain(11. září 2006 20:56:00) : Máš na mysli to co je u něj napsáno Melkel ? Když to tak přeberu,tak pivo už nepiju,koně nemám ,na pitnou vodu je lepší džbán a jakékoli omýváníse by v dobovém táboře bylo učiněnou svatokrádeží.Tedy suma sumárum bez vědra být evidentně nemohu - teda na tý fotce vypadá jak jak ze supermarketu ,asi ho dám na chvíli do králíkárny.Budu za týden na turnaji její Jasnosti,pak na Krupce a dál se uvidí , možná Podolí ,Tábor. zellekar@interdata.cz