Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2045 ) 2045 nových
Dům rytířských ctností kalendář akcí
(celkem 1 ) 1 nový
Vikingové na severu Čech?
(celkem 3 ) 3 nové
Digladior otevírá pobočku v Mladé Boleslavi
(celkem 2 ) 2 nové
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 3 ) 3 nové
SHŠ Drago - nesmazatelná verze :)
(celkem 26 ) 26 nových
Kornet Moravia šerm Uherské Hradiště
(celkem 1 ) 1 nový
Zbraně do zahraničí
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový

seznam témat -> Veltruský Corvus

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
cudl 27. srpen 2006 18:41:08
Za všechny členy skupiny Baradela mohu říct, že letošní bitva se nadmíru vydařila. Organizace i scénář bitvy byli naprosto bez chyb. Škoda, jenom,že koncert Asonnance a večerní bitvu narušilo počasí. Jinak OK. Jen tak dál.
MacRoth 28. srpen 2006 11:17:50
Souhlasim s Cudlem. Bylo to super! I když jsem v bitvě nebyl a jen jsem fotil, tak jsem si to užil. Kdyby jste někdo chtěl fotky, dejte mi vědět.
pajiczek 28. srpen 2006 11:46:22
Musim Basilardu i Banderiu vyseknout poklonu za tuto akci. Opravdu jsem se bavil. Jen doufam, ze Pustik nezemre za ten plavak v sobotu :)
MacRoth: rad bych byl za fotky-mail pajikn@volny.cz dik
Dudlajs 28. srpen 2006 13:13:24
MacRoth: I já bych byl vděčen za fotky :o) Mejl: tkriha@beckman.com

Jinak také kladné ohlasy, bylo to super, jsem skutečně rád, že jsem nejel na Rosice, jako každý rok, ale sem :o)
Ardie 28. srpen 2006 13:17:08
Díky za super akci neotrávil mě ani ten déšť! :-))
Pokud to bude jen trochu možné, tak příští rok jedu zas!
piškot 28. srpen 2006 14:12:47
Perfektní akce, jen škoda že na asonnanci přišla bouře. I tak bylo letní ( mokré ) kino takovou příjemnou třešničkou na dortu :)
Víťa 28. srpen 2006 14:52:33
Corvus byl skvělý.Bitva výborná jak po šermířské tak po taktické stránce.Velmi potěšilo prasátko, jenž tak líbezně vklouzlo do bříška.Asonance možná byla deště jen vylepšena.Orientální tance byly v pravdě uchvacující.Velká poklona organizátorům...
JIŘÍ Z HOLOHLAV 28. srpen 2006 15:04:13
Kdo nebyl ,ten zaváhal.Skvěle zvládnutá bitva-živé průvodní slovo ani nachvíli nenechávalo diváka v nejistotě,co že se to vlastně děje a navíc usměrnovalo a vedlo bojovníky.A navíc krásná poctivá hradba ,řekl bych dobrý 4 metry.Chránilo jí jen asi 5 lidí a dobyvatelů dobrých 50. Do hradu jsme pronikli až na 6tý pokus - no prostě jako živý. /tady mám osobní žádost,při vpádu do hradu mě vypadla dýka,prosím roztržitého nálezce,který jí odnesl ,ale do stanu pořadatele již nedonesl,aby se ozval na zellekar@interdata.cz ,nebo pořadateli.Děkuji/ Tedy příště rozhodně znovu .
Ruda 29. srpen 2006 05:19:31
Jo,Veltrusy byly super
MacRoth(28. srpen 2006 13:17:50) : Mohl bys mi poslat ty fotky na : ruda.novy@centrum.cz díky.
čírtě 29. srpen 2006 11:15:38
Veltrusy byly dle mého názoru jedna z nejlepších akcí za poslední dobu.Jen to parkování v táboře bylo trochu nedomyšlené,ale jinak se těším na další ročník.,..tentokrát snad bez zranění...
Velká poklona organizátorům
Chromium 29. srpen 2006 13:09:47
MacRoth: Taky bych pozadal o fotky na chromium@seznam.cz . Nechces to hodit nekam na web, at je to pristupnejsi? Pokud nemas prostor, muzu to tvym jmenem vystavit u nas (SHS Hostis Aeternus).
čírtě 29. srpen 2006 15:02:34
taky,prosím,fotečky...cirtatko@seznam.cz
Bernie 29. srpen 2006 15:19:45
ja se s prosbou o fotecky taky zaradim do fronty :) p.bernasek@centrum.cz
Proki 29. srpen 2006 15:57:09
Dovoluji si na tomto místě poděkovat všem, kteří přijeli k nám na Veltrusy a pomohli nám je udělat hezké a atraktivní nejen pro diváky a šermíře. Zvláště děkujeme Cvikovským žoldnéřům, Fortuně, Armetům, Tomisu i všem ostatním kteří nelitovali svého volna, přijeli dříve a do úmoru s námi bitvu připravovali.
Za drobné chyby se všem omlouváme, lépe už to letos připravit nešlo a proto 25. srpna 2007 to na Veltruském Corvu bude ještě lepší, protože ho už teď připravujeme. Kdo by nám chtěl příští rok s jeho realizací pomoci a stát se dalším spolupořadatelem, budeme rádi když se ozve.
Dále prosím všechny kdo na Veltrusích fotili nebo točili, aby nám poslal svůj materiál na basilard@seznam.cz, protože začínáme stříhat a i Váše práce nám může pomoci. Placky s filmem i všema fotkama Vám potom budeme schopni zaslat na dobírku až domů. Adresu nebo telefon pro objednání uveřejníme co nejdříve na www. webpark.cz/ basilard.
Mé prosby ještě zdaleka nekončí.
Páni rytíři, bratři šermíři... pošlete nám své názory na Veltruský Corvus 2006, abychom mohli ten příští udělat ještě lepší, zábavnější a i pro vás atraktivnější.
Jeden názor hned z kraje. Kdo se neumí chovat, neumí pít a nemá k ničemu úctu ať na Veltrusy příště nejezdí. Nebudu už diskutovat s opilým osmnáctiletým fakanem proč by neměl řvát jak píchlý prase, když za jeho zády se v letním kině dívají na film platící diváci. Takovéhle "šermíře" napřesrok vykopeme z Veltrus až k dálnici, bez ohledu na cokoliv. NEJSME A NIKDY NAŠTĚSTÍ NEBUDEME LIBUŠÍN. Náš program běží více než dvanáct hodin a nikdo z nás by se neměl stydět za to, že je šermíř. Když se ale jeden trouba opije a vyvádí, pro diváka to jednoznačně znamená, že šermíři byli ožralí jak ruští mužici a je to reklama pro nás všechny.
Dále nejsem rád když nám někdo slíbí pomoc a pak ho už nevidíme až na hostině.
Na závěr ještě jednou díky všem šermířům, lučištníkům, dělostřelcům i ostatním, díky nimž se Veltruský Corvus 2006 myslím docela povedl, bez ohledu na to, že jsme nakonec nedokázali splnit vše co jsme slíbili.
tss 29. srpen 2006 19:05:39
Fotky mám, jen trochu hodně nestíhám. Jak to půjde, hodím je na interfernet
Puštík 30. srpen 2006 14:10:59
Ahojky díky všem za pomoc a jak už psal Proki, čekáme na vaše připomínky co by se dalo ještě zlepšit. Jinak co se týký ztrát a nálezů nachází se u mě roh na pití a kovový článek nejspíš z nějakého pásku nebo závěsu, tak pokud by někdo jednu z těchto věcí postrádal ozvěte se
Matty 31. srpen 2006 08:35:18
Veltrusy byly super a neměnil bych v podstatě nic. Jenom jednu věc - díky parkovišti v táboře a na jeho konci museli někteří jedinci (např. my) stanovat v lese. Ale co, taky jsme to přežili. A to byla jenom ouplně malilinkatá vada na celém Corvusu. Jinak pořadatelům vzdávám velký hold. Asi nejlepší letošní gotika kterou jsme jeli a budem jezdit dále a to i přes to, že přecházíme plně na třicítku.
tss 31. srpen 2006 09:39:11
fotky shs.rtyne.net...
Kolečko 31. srpen 2006 10:25:20
Veltrusy ........... co dodat??? No prostě SUPER !!!! Děkuji Basilardu že jsem se mohl zůčastnit a slibuji že když to jen půjde příští rok určitě rád přijedu a pomohu.
P.S. Rád jsem poznal nové lidi jako Nurri a superšermíř :-)
Proki 02. září 2006 17:39:05
Rád bych se zeptal šermířů a všech vystupujících: "Přijeli by jste na Corvus kdyby byl dvakrát ročně?"
Prosím o odpověď, protože na jejich základě se bude SHSŠ Basilard rozhodovat.
Glum84 02. září 2006 17:43:12
tss(31. srpen 2006 11:39:11) :
Máš dobrý fotky.
Glum84 02. září 2006 17:46:14
Proki(02. září 2006 19:39:05) : Ahoj Ládo, myslím, že můžeme mluvit za celou skupinu Baradela, pokud by byly Veltrusy dvakrát do roka tak rádi přijedeme. Eva a Ruda
Matty 02. září 2006 21:59:20
Proki(02. září 2006 19:39:05) : Za Avalon můžu říct, že Veltrusy dvakrát do roka ANO. Bylo by to super, protože kvalitních akcí je stále méně.
čírtě 03. září 2006 09:10:02
Proki (02.září 2006 19:39:05):za naší skupinu taky mohu říct,že určitě ano...je to naprosto skvělá akce,která se nám moc líbila a užili jsme si ji.

Matty:nezapomeň na mě,prosím,s tou Johankou.Díky
Matty 03. září 2006 09:27:01
čírtě 03. září 2006 11:10:02: Na BH ji máš...nezapomenu
čírtě 03. září 2006 09:59:55
Matty:jsi moje zlato
Víťa 03. září 2006 19:09:34
Vendolové by určitě přijeli i dvakráte do roka
Kolečko 04. září 2006 18:10:20
Proki(02. září 2006 19:39:05) : Koukám, že spouta lidiček by přijela na Veltrusy i dvakrát do roka. Osobně si však nejsem jist, jesli by tato akce neztratila na kvalitě. Vím moc dobře, že Basilard je plný schopných lidí,
jen si ale vzpomeň kolik času jsi strávil na přípravě letošních Veltrus.
Víťa 08. září 2006 15:00:23
mám dotaz: na Corvu měla jedna skupina krásné a velké štíty.Bojovala za pana Jana jako těžkooděnci.Nezná někdo postup na výrobu tohoto typu štítů, popřípadně jméno výrobce(pokud nejsou home-made)? Byl bych moc vděčen.
Jiří z Holohlav 11. září 2006 14:33:33
Proki(02. září 2006 19:39:05) : Nebojíš se rozdrobení počtu účastníků?Ve Tvé režii si to klidně dvakrát dám,ale dal bych přednost jinému místu.Změna je život.
Puštík 12. září 2006 10:16:02
Samozřejmě by se nejednalo o 2x ročně Corvus ve Veltrusích, ale na nějakém dalším vhodném místě. Začali jsme o tom přemýšlet, protože jsme dostali pár nabídek z okolí, ohledně pořádání podobné akce jako Corvus ve Veltrusích. Proto bychom rádi znali Váš názor, jestli by jste přijeli i na akci ve stejné režii jako Corvus, ale na jiném místě.
Wellbloud 12. září 2006 21:25:04
Puštík(12. září 2006 12:16:02) : A je to okolí blíž k Plzni? :-))
čírtě 13. září 2006 10:10:30
Proki:Mohla bych poprosit o kontakt na člověka u kterého se dá sehnat DVD z Veltrus?Předem děkuji
Puštík 18. září 2006 12:22:19
Wellbloud(12. září 2006 23:25:04) : Co by jsme pro tebe neudělali, určitě to bude tak o 5 km blíž.

čírtě(13. září 2006 12:10:30) : Během 14 dnů bude DVD k mání. Jakmile bude hotové bude na našich stránkách kontakt na člověka u kterého si můžete objednávat. www.webpark.cz/basilard
Proki 09. říjen 2006 18:04:07
Slavte a blahořečte mi. DVD Veltruský Corvus jsou na světě.
Všichni zájemci si je mohou objednat u firmy Fotoateliér J+V Tylšarovi 603 813 687 nebo digital@kralupsko.cz
DVD jsou dvě. První obsahuje záznam z bitvy v roce 2006 a video klipy z ročníku předešlého. Druhé je přecpáno fotografiemi z let 2004, 2005 a 2006. Zvolili jsme řešení dvou nejen z důvodů kapacitních, ale i proto, že obrázkové soubory by mohly na některých DVD přehrávačích působit neplechu. Lze je odebrat jednotlivě.
Cena za filmové DVD (VHS) je 300,- za foto DVD 100,- případně plus poštovné pokud si nebudete schopni nosiče odebrat osobně v Kralupech nad Vltavou v ateliéru v bývalém kině STŘED (S.K.Neumanna 112, Kralupy nad Vltavou)
barbar 14. říjen 2006 17:33:44
Proki(09. říjen 2006 20:04:07) : Blahořečim, blahořečim...... Hlavne jeste jednou letos to bylosuper........
Proki 20. říjen 2006 14:40:10
barbar(14. říjen 2006 19:33:44) : Děkujem za chválu, ale jen kritika nás poučí a posune dál, proto již nyní sníme sen o ročníku 2007. Kdokoliv by se chtěl podílet na jeho přípravě a realizaci (skupina či jednotlivec) dejte vědětna basilard@seznam.cz.
cudl 24. listopad 2006 14:03:59
příspěvek byl smazán użivatelem cudl 24. listopad 2006 15:24:21
vousáč 07. prosinec 2006 14:34:28
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) : Ahoj Basilardi, Corvus byla skvělá bitva, ale když chcete trochu kritiky, tak tady je:
1) Nácivk byl příliš dlouhý a většina lidí za chvíli nevěděla, co má vlastně dělat. Doporučoval bych příště naučit lidi na znamení (korouhve, bubny) a to by mělo stačit. Dvouhodinový nudný nácvik je skutečně na dvě věci
vousáč 07. prosinec 2006 14:38:17
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) :
2) Důslednost. Uvědomte si, že vy jste pořadatelé a tak máte svá práva. Když se jednou řekne nácvik ve zbrojích a se zbraněma, tak to znamená, že se to dodrží. Ti, co se jim tam nechce, mají prostě smůlu a do bitvy nepůjdou! Ono je to navíc krajně nefér vůči těm, co jsou poctiví, potí se tam dvě hodiny v železe a slouží jako terč vtipů hadrákům, co nedodrželi rozkaz. Byl jsem upřímně dost rozladěn, že se do bitvy tito lidé dostali bez problémů taky.
vousáč 07. prosinec 2006 14:43:10
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) :
3) Dobovost. To je asi věčný problém českých bitev. Ale má-li to být řezačka z přelomu 14. a 15. století, myslím, že tolerance zbraní a zbroje 1350-1450 je víc než dostatečná. Ono je to fakt trapárna, když proti sobě stojí románci s mandlema, barbaři s klackama, křižáci od Jeruzaléma a plátovky tak ze 16. století. Možná ale, že by neškodilo si na příští ročník vzít lahký gulomet, časový odstup bude menší než v případě vikingů v kůžích.
vousáč 07. prosinec 2006 14:46:15
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) :
4) Bezpečnost. Prosím pro příště, trvejte alespoň na ochraně hlavy kroužkovkou a dobrým batvatem a ochraně rukou. Asi jsem měkota, ale já fakt nevím co dělat, když na mě vyběhne kluk v hadrech bez přilby a rukavic a začne do mě bušit. Okrvavit takového blázna se mi fakt nechce.
vousáč 07. prosinec 2006 14:49:08
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) :
5) Koncepce. Byly chvíle, kdy se na place nic nedělo, jenmom hrála muzika z repráků a vzápětí byly dvě akce najednou. Sám jsem byl svědkem hádky manželů, jestli mají jít na dobové tance anebo na katovskou ukázku, která byla ve stejný čas. Chce to trochu přitrdit režii.
vousáč 07. prosinec 2006 14:50:57
Proki(20. říjen 2006 16:40:10) : To je asi vše, co bych Corvu 2006 vytknul. Nechci nikoho urážet, vím, že jste udělali skutečně hodně práce a že to byla jinak velmi povedená akce. Ale i ta nejpovedenější může bý ještě lepší. Díky za vše dobré a na Corvu 2007 ahoj.
nemi 07. prosinec 2006 17:50:27
Nu musim take pripojit sva slova chvaly. I kdyz jsem na Veltrusech byla boduzel jen pres sobotu byla to pro me jedna z nejlepsich akci tohoto roku......az na to ze mi tam ukradli mobil;)
Proki 11. prosinec 2006 18:17:13
vousáč(07. prosinec 2006 15:50:57) :
Děkujeme za všechny připomínky, mnoha chyb jsme si vědomi, včetně těch které jsi tady taktně ani nezmínil. Doufáme že nás poučí a ti kteří ve Veltrusích nebyli, z této diskuse nenabydou dojmu že jsme pěkní zoufalci. Není tomu tak. Nejlepším ukazatelem toho je, že každý rok jsme mnohem lepší než rok předešlý. Doufám že i v letech následujících se budeme zlepšovat a budou k nám jezdit lidé jako Ty.
Proki 11. prosinec 2006 18:18:28
5. Veltruský Corvus se bude konat 25. srpna 2007
cudl 28. prosinec 2006 13:41:29
Vím, že je už dost pozdě ale měl bych také film z bitvy na DVD. Délka asi 40 min. Mohu poslat na dobírku. Cena 200kč + poštovné.
r.news@seznam.cz
Lord.egon 30. prosinec 2006 18:49:44
Proki(11. prosinec 2006 19:18:28) :Zdar Proki. No,já pokud mě nic nesejme tak pojedu zcela jistě zase :-))))
Proki 02. leden 2007 15:56:41
Lord.egon(30. prosinec 2006 19:49:44) : Jestli tě za celou sezonu nikdo nesejme, tak na Veltrusích se jistě již někdo najde kdo to zařídí :-)
Proki 15. červen 2007 18:15:43
Rád bych Vás všechny na tomto místě pozval na 25. srpna 2007 do městečka Veltrusy na již 5. Veltruský Corvus.
Další informace lze získat na www.basilard.com
Do kalendáře na "českém šermu" se mi z nejasných důvodů nepodařilo prorazit :-(
pajiczek 15. červen 2007 18:16:56
Uz se tesime
Víťa 15. červen 2007 18:50:08
Já bych měl dotázek, bude zase promítání nějakého filmu?
Proki 15. červen 2007 18:57:23
Film po bitvě plánujeme, ale konkrétní odpověď ti dát nemohu. Stále jednáme s obcí i s pronajímatelem.
Víťa 15. červen 2007 19:19:58
Proki(15. červen 2007 20:57:23) : tak držim palce...už víte co by to bylo?
Víťa 15. červen 2007 19:20:12
příspěvek byl smazán użivatelem Víťa 15. červen 2007 21:15:52
Proki 18. červen 2007 14:05:35
Zatim ne. Co bys chtel videt?
Víťa 18. červen 2007 14:32:44
Proki(18. červen 2007 16:05:35) :třeba Maso a Krev, nebo Vikingy s Banderasem:D..joke...ne, je to docela jedno, hlavně když bude sranda
Proki 18. červen 2007 15:03:21
Jestli pustime par dilu latinsko-americke telenovely tak se smichy neudrzis a my take ne az nas platici divak bude stvat jak srnce. Dej typ
Víťa 18. červen 2007 15:32:35
Proki(18. červen 2007 17:03:21) : to je těžký...nevim k čemu máte přístup jak se pohybují ceny. Ale jak jsem říkal, tak třeba Maso a krev by nebylo špatné, případně Jestřábí ženu pro trochu romantiky...
Iron 18. červen 2007 17:20:01
Co treba: Kralovstvi nebeske nebo Ohnem a Mecem.....
tss 18. červen 2007 17:55:51
Kdyby byla možnost, tak Maso a krev. Starší, vcelku neznámý ale pěkný film
Iron 18. červen 2007 19:50:38
A co starý Křižáky?
Víťa 18. červen 2007 20:03:44
Jedině "Bláznivý příběh Robina Hooda"!!
Proki 19. červen 2007 19:57:43
Království nebeské bylo předloni a Maso a krev bohužel neznám. Staří Křižáci nejsou špatný film, leč jsou velmi zaujatým dílkem a současný platící divák je potvora zpovykaná, lpící na speciálních efektech. A teď babo raď. Já chudák snad nakonec budu muset pustit 300 a nechat útočit perské vojsko na ochočených nosorožcích.
Proki 19. červen 2007 20:04:34
Děkuji za laskavé umístnění Veltruského Corvu do kalendáře na ČESKÉM ŠERMU. Po dvou měsících jsme už ani nedoufali
Víťa 19. červen 2007 20:04:55
Proki(19. červen 2007 21:57:43) : Wikipedia.org nám o Masu a krvi říká toto: en.wikipedia.org...
Ale jinak 300 taky dobrý.
Proki 19. červen 2007 20:10:27
Díky. Fakt jsem si počet. Anglicky se max. zeptám v kolik mě to jede do Glasgow a nikdo mi nesmí odpovědět
Proki 19. červen 2007 20:21:50
Další návrhy?
Víťa 19. červen 2007 20:31:36
Proki(19. červen 2007 22:10:27) : tak zkusíme www.fdb.cz...
atko 19. červen 2007 20:42:08
from wikipedia:
Dej zacina l.p. 1501 v nemenovanom meste v renesancnom Taliansku, ktore je v oblezeni.
Prekladat to cele sa mi nechce, takze - zkratena verzia:
Byvaly vladca mesta necha 24 hodin zoldakom na plen ak mesto dobiju, potom sa obava ze mu nic neostane, do toho sa este namopntuje nejaka zenska menom Agnes a ......
Este inak: Film sleduje skupinu zoldakov ako bojuju, rabuju, znasilnuju a bavia sa.

Proki: prosim cokolvek len nie 300:
a) vo filme chyba 270 postav
b) vsetkych 30 hrdinov utieklo z nejakeho SM salonu resp priamo z natacania Nemeckeho pornofilmu pribehy z kozenych slipov
c-z) s hist. to vazne nema nic spolocne
- ale aby som len nekritizoval, co tak Johanka a Arcu? Je tocena v Cechah a hraje tam hezka zenska.
Víťa 19. červen 2007 20:44:55
atko(19. červen 2007 22:42:08) : to v 300 taky a je jich tam víc;)
tss 20. červen 2007 08:02:57
Proki(19. červen 2007 21:57:43) : Nebo tady www.csfd.cz...
.Manfred 20. červen 2007 09:56:58
A co třeba Sedm samurajů nebo Rašómon?
Puštík 20. červen 2007 20:32:58
No ono těžko dneska hledat historický film, který by za to stál. Většinou je to nějaký americký paskvil. Pokusíme se domluvit do kina něco rozumného, ale nemáme zas takovou páku, abychom si mohli naporoučet cokoliv. Budeme se snažit vybrat z nabídky co dostanem to nejlepší, ale pokud to nebude úplně historicky věrohodné, doufáme že nám to odpustíte a i tak se vám u nás bude líbit. Je to přeci jenom jen bonus navíc a bohužel ho nemůžem ovlivnit tak, jak bychom chtěli.
Proki 28. červen 2007 18:36:05
Děkuji Atkovi za snaživý překlad a Víťovi a Tss za tipy. Filmu 300 bych se rád vyhnul asi jako každý neprůměrný neamerický divák. Uvidíme
Proki 28. červen 2007 18:36:51
Všem ostatním samozřejmě také
**** 02. červenec 2007 16:31:33
Už se na Corvus moc těším a pro ostatní, večer je historický film v letnim kině veltrusy, našel jsem na stránkách města veltrusy program letního kina...
džoz 03. červenec 2007 11:29:17
Sháním kontakt na kladenského kováře Zdeňka MUNDLA. Prosím pomozte. Dík! pkdzoza@seznam.cz
Proki 10. červenec 2007 10:18:00
Toho kováře neznáme a navíc to snad do téhle diskuze nepatří tak vykmitni Džozi
NESS 17. červenec 2007 19:25:20
A co takle trilogii vo Homolkovejch?
Eda 19. červenec 2007 11:31:14
Koukám, že osoby typu Ness se namontujou všude s rádoby vtipnou poznámkou
chomi 19. červenec 2007 12:27:53
Hmm, Edo, první přízpěvek a hned pruda... Nesmíš bejt tak vážnej a zadumanej jak hovno:o)))
Homolkovi super, ale já jsem pro Pulp Fiction!
Víťa 19. červenec 2007 12:39:22
Já vim, že už jsem s tím trochu otravnej, ale...už se ví jakej bude film?
Wendy.ruza 19. červenec 2007 13:44:33
Typla bych že ještě ne :o)
Nesse už fakticky nemá cenu komentovat - je to chudák, ale aspoň už neprudí na našich stránkách.
Jinak mě by se docela líbila Johanka z Arku - celkem hezkej a záživnej filmík :o)
NESS 19. červenec 2007 15:48:09
Do nich chomi. Trhej. Homolkovy si nenecháme vzít
NESS 19. červenec 2007 15:54:09
Wendy.ruza(19. červenec 2007 15:44:33) :
Johana je ptákovina pro malý holky. Pro chlapy je akce a sex. Na romantiku koukej v televizi
Proki 19. červenec 2007 15:57:35
Víťa(19. červenec 2007 14:39:22) :
Jednáme. Hned jak budem vědět, pověsím to sem. Doufám ale, že k nám nejedeš kvůli filmu. Pod jakou skupinou jsi vlastně přihlášen?
Proki 19. červenec 2007 15:58:19
NESS(19. červenec 2007 17:48:09) :
Vyjeď nessi
Víťa 19. červenec 2007 16:03:07
Proki(19. červenec 2007 17:57:35) : Neboj, jedu hlavně kvůli bitvě, atmosféře, spostě doprovodného programu a sqělé hostině. Ale ten filmík mě zajímá abycvh věděl na co se mám těšit.
Wendy.ruza 19. červenec 2007 16:29:35
NESS(19. červenec 2007 17:54:09) :
Nessi tvůj názor nikoho nezajmá, protože jak si jistě zvládl zjistit na stránkách Basilardu, na Corvu nebudeš vítán! Bejt tebou radši vystřelim a přestanu se dál strapňovat - si už směšnej!
chomi 20. červenec 2007 10:39:11
Teď jsem si přečetl podmínky pro šermíře na Veltrusy. Ne že bych souhlasil s Nessem ve všem, ale kus pravdy má. Jestli jsem to pochopil dobře: v sobotu na nácviku ve zbrojích, pak odpolední bitva, večerní bitva, po celý den prohibice až do 20.30 (takže ani pivko k obědu???) a i potom, bububu, žádné opilství... To jsou dost radikální podmínky, ale vy určujete pravidla... Ale já se musím zeptat: co za tohle "buzerování" jako šermíř dostanu??? Já na bitvu přijedu, já se tam budu honit celý den, já nezakalím - ergo se nepobavím (a nemluvím o množství alkoholu v hlavě, ale o celkové atmosféře). Koncert Asonance - když nebude zrovna pršet - a trochu toho prasete. Jako dobrý, ale na jiných bitvách je to taky a požadavky jsou neskonale mírnější... Když po někom něco chci, tak mu za to musím něco dát... Šermíři se jedou na bitvu pobavit, takže nač dělat dusno lidem, kteří vám přijedou ZADARMO něco odšermovat, za což vy jako organisátoři vyberete vstupné (nebo dostanete dotaci, já nevím)???
A třeba nácvik ve zbrojích a prohibice skoro do noci je už trochu moc - a ani pak se nesmí pořádně zakalit... Prostě mi přijde, že chcete za málo peněz hodně muziky:o) Já nechci za šermování víc - naopak, klidně nemusím mít nic, ale měla by být aspoň pohoda, ne samá omezení... A naopak: když chcete, aby se šermíři honili celý den a dodržovali vaše pravidla, tak jim musíte dát něco víc...
chomi 20. červenec 2007 10:41:44
A ještě mi docela vadí tón vašich bitevních podmínek. Působí to na mě: Bububu, vy syčáci, my vás postavíme do latě!
cudla 20. červenec 2007 12:55:43
Když se ještě vracím k tomu filmu, co třeba Bláznovu kroniku?
Kolečko 20. červenec 2007 12:56:17
chomi(20. červenec 2007 12:41:44) : Jestli se ti to nelíbí a nechceš to respektovat . Tak pro tede mám jedinou radu. Tu samou jako pro Neese , nejezdi .
Ruda 20. červenec 2007 13:19:07
Kolečko(20. červenec 2007 14:56:17) : Souhlasím

chomi(20. červenec 2007 12:39:11) : Nevím jak ty,ale já se dokážu bavit i bez chlastu.Na bitvu snad jezdíš dobrovolně a nikdo tě k tomu nenutí.
cudla 20. červenec 2007 13:44:36
chomi(20. červenec 2007 12:41:44) : Já si taky myslím, že diváci jsou zvědaví na úplně jiné věci než na potácející se šermíře.
Iron 20. červenec 2007 14:22:04
Myslim, že je jen na pořadatelích akce jaké nastaví podmínky, nezdají se mi něják přemrštěné a popravdě bez ožralejch lidí mi tam bude i líp
Matěj 20. červenec 2007 14:27:03
Ja se tedy musim zastat chomiho. Jeho pripominka na me nepusobi jako buzerovani, ale jako konstruktivni kritika, coz se o vasi dotcene, ne-li nasrane odpovedi rict neda. Navic si nepamatuji, ze bych kdy videl motajici se sermire na bitve v takove mire, aby byla vyhlasena prohibice. Ale tohle je opravdu na vas.
A argument Kolecka tak nejezdi je opravdu uzasny a vseresici.
Kolečko 20. červenec 2007 15:40:14
Matěj(20. červenec 2007 16:27:03) : No, nevím co je mojem argumentu divnýho ??? Nevím co tam budeš dělat, když nechceš dodržet podminky, do bitvy ani do tábora tě nikdo nepustí, proto píšu nejezdi ušetříš si peníze !!! A prohibice , Před 10 a více lety to byla naprosto běžná věc tak nevím čemu se divíš ??????
Broďan 20. červenec 2007 16:42:50
Kolečko(20. červenec 2007 17:40:14) : Hehe, před 10-ti a více lety jsme vymetali skoro každou bitvu a vůbec si nevybavuju, že by někde byla vyhlášena prohibice. Máme ty bitvy vypsaný od r. 1992 na jedné z našich korouhví, jsou jich tam desítky, ale o prohibici opravdu nevím.
Nejluxusnější pařba byla v r. 1993 na hradě Točníku, kdy jsme pili po bitvě až do rána v plných zbrojích a tancovali na stolech v hradní krčmě. To už se tam dneska, myslím, nesmí. No a druhej den byla další bitva.
A z našich rejs po Německu vím, že do kufru u Š120 se vešly 4 složený plátový zbroje a 4 basy lahváčů postrkanejch v rukávech, nohavicích a tak.
Já tedy alkohol na bitvách, zvláště před, nijak nepropaguju, ale striktní prohibice mi přijde jako blbost.
Matěj nemůže vědět, co bylo před 10 lety, páč tenkrát ještě tahal kačera a možná, že ani to ne. Tak bys ho neměl takhle blbě krmit.
chomi 20. červenec 2007 17:48:27
Ad Ruda a Kolečko: Tohle není argument! Nicméně mi to naprosto zapadá do dost nepříjemného tónu, který je charakteristický už pro ony bitevní podmínky. Přesto jsem čekal alespoň nějaké rozumné vysvětlení,proč to všechno.
Ad Cudla: jo, divák to možná ocení, ale nejsem si jist, jestli šermíři. Pokud chce pořadatel dělat akci jen pro diváky, při které se šermíři nebudou moc bavit, tak to se už pohybujeme v rovině komerce, která je pro diváka super, ale pro účinkující vopruz. Jenže tady je to bez peněz...
A před deseti lety se na bitvách lilo možná víc než teď, já to taky pamatuju:o)
Ad Iron: to je věc názoru, mně zase daleko víc vytáčejí některý rodinky, co uprostřed dobovýho tábora sedějí na rozkládacích židlích, v civilu a pruděj, že jsou ostatní moc hluční... Jo, to jje mor, tihle chataři...
No a popravdě řečeno, loni jsem na Veltrusech byl... Bitva nic moc - alespoň jak jsem se na ni koukal jako divák (jen pro pořádek, dělali jsme tam vystoupení před bitvou), ale ta kalbička, ta stála fakt za to - včetně Asonance:o))) Takže jsem se tam letos chystal zase, ale jak koukám, to jediný, co se mi tam líbilo, chcete asi omezit:o(
Wendy.ruza 20. červenec 2007 18:25:25
Chcete si jít na bitvu zabitvařit nebo zachlastat?
Nic proti ale zakalit můžete i mimo bitvu a já si myslim, že je furt lepší prohibice než problém kvůli ňákýmu idiotovi co šel do bitvy pod vlivem a způsobil průser nebo vožralovi co dělal bordel v táboře, akorát má pak problém pořadatel a kazí to pověst všech šermířů!
A zábavu si můžete užít i bez piva, zábavou už by měla být samotná bitva, proto přece šerm děláme ne?!
Jan z Siecina 20. červenec 2007 19:41:33
Wendy.ruza(20. červenec 2007 20:25:25) : Ne.
Eloquentia 20. červenec 2007 21:04:04
Ahoj,
chtěla bych taky přispěti svým názorem:
Já na bitvách před 10 lety začínala a pamatuji si velmi dobře, že na bitvách PROHIBICE BYLA - akorát třeba jen od rána do bitvy. Chlapi, já už se v současné době oblékám jen do těch pěkných hadříků, ale něco zkušeností s šermem mám a jde hlavně o vaši BEZPEČNOST. A taky je zábava a zábava.......a jsou různé typy akcí, takže si můžete vybrat, na jaký typ bitev chcete jet. A k tomu dodávám, že loňské Veltrusy byly pěkné - dokázala jsem na to koukat - což mě již nekolik let nebaví (koukat se na bitvy), ale tahle mne dokázala po dlouhé době zaujmout!
Tak se tu mějte hezky a zkuste si nejprv promyslet, co od těch bitev chcete, jestli jen se opíjet, nebo jestli se vám taky líbí, když se za to, co na té bitvě předvedete, nemusíte stydět.
Iron 21. červenec 2007 07:22:33
Chomi: V tom mas urcite pravdu, nemam nic proti tomu si po bitve sednout nad sklenku nebo dve, ale ze bych byl zrovna nadseny z totalne vykalenejch lidi se rict neda.....
Ale nic to nemeni na tom, ze pokud v prubehu dne jsou planovane dve bitvy, tak je vcelku logicke, ze bude platit prohibice pred obema, tedy i v dlouhe pauze mezi nimi...
gabinka 21. červenec 2007 08:07:20
Konečně už víme film... CESTA BOJOVNÍKA. Je to nový film, tak uvidíme. Upoutávku najdete na : www.bontonfilm.cz/film.php?film_id=904
Kolečko 21. červenec 2007 08:18:57
Iron(21. červenec 2007 09:22:33) : V tom taky problém nevidím, po bitvě ať si každý dá akoholu kolik snese ale ať s tím neotravuje ostatní .

No nevím, asi jsem jezdil na jiné bitvy??? Protože, prohibice před bitvou, hlídky v táboře, pranýř a podobné věci byli dříve běžné. :-(
Docela mě mrzí že to už nefunguje. A když mi někdo bude tvtdit že to nejde udělat . Tak se podívejte do diskuse Grunvald příspěvek od Medwied 16. červenec 2007 .
gabinka 21. červenec 2007 08:25:20
Když už jsem tady, nedá mi to se nevyjádřit k problému. Kolem organizování bitev se motám cca 15 let a paměť mi slouží. Vím jistě, že prohibice byla na většině akcích vyhlášena vždy, jen někteří jedinci si nějak nevšimli. Lidé kteří ignorují prohibici a berou jí jako omezování se najdou všude a mě je jich docela líto. Bitvy berou jako důvod k třídennímu flámu, ne jako zábavu a možnost setkání s kamarádama. Vzpomínky typu : Jo, Točník byl super, tam jsme se pěkně ožrali mi nepřipadají moc příjemné. Ale to je věc názoru. Osobně bych byla raději kdyby takhle na Corvus nevzpomínal nikdo.
Broďan 21. červenec 2007 09:12:48
gabinka(21. červenec 2007 10:25:20) : Cit.: "Jo, Točník byl super, tam jsme se pěkně ožrali mi nepřipadají moc příjemné. Ale to je věc názoru."

Jestli reaguješ na mojí vzpomínku na Točník, tak bych to trochu upřesnil. Na merleťáckém Točníku 1993 jsem zažil středověkou atmosféru, která se už vlastně nikdy neopakovala. Každý den byla bitva, jejíž úroveň byla velmi dobrá. Hrad byl oživen spoustou drobných rolí a žila tu i hradní kuchyně a krčma. Když jsme po bitvě dotáhli na hrad (mimochodem bylo tenkrát vedro jako dneska), začala hostina, která byla velmi bujará a záživná. Prostě takhle jsme si představovali veselí vojska po bitvě. Vůbec to nelze brát jako ožírání, který může člověk spáchat kdykoliv a kdekoliv, ale jako dobovou hostinu ve velkém (a nekomerčním) stylu, která se dneska dá zažít snad jen na Malešově.
Ale pochopitelně nejsilnější vzpomínky jsou na to, jak jsme, coby těžkooděnci v nárazníkové zóně, každý den srdnatě bojovali a byli pobiti přesilou záporňáků Černého krále. Ovšem byla tam i menší zranění, která by se dneska sáhodlouze řešila. Např. popálení v obličeji od hákovnice, já jsem dostal do tváře šipkou z heverové kuše a měl jsem slušnýho moncla, pak nějaký zkrvavený prsty apod. Prostě to, s čím se tenkrát počítalo a dneska se tomu každej diví.
No, a pokud byla tehdy vyhlašována prohibice, tak my jsme se o tom nikdy nedozvěděli. Možná, že ji někdo prostě vyhlásil a to bylo vše. Nenašel se nikdo, koho by to zajímalo. Alespoň na těch bitvách, kam jsme jezdili.
mimi84 21. červenec 2007 11:57:26
chomi(20. červenec 2007 12:39:11) : Chomi, mam takovej dojem, že ty pravidla jsou jasný jak facka, pokud je nemíňíš akceptovat tak nemusíš jezdit, nikdo tě nenutí. Diváci nejsou nikdy zvědavý na ožralý šermíře, který maj co dělat, aby vůbec stály, to by tam mohli místo záchranky bejt připravený rakve. Pravidla jsou od toho, aby se dodržovali, považovala jsem tě za rozumnýho člověka, ale změnila jsem názor. Rozhodně souhlasim s Kolečkem, Rudou a cudlou plus s dalšíma co maj stejnej názor.
.Manfred 21. červenec 2007 12:13:12
Mě by spíš zajímalo to časové rozpětí 1350-1450. Přijde mi to jako zbytečně velký časový úsek, obzvláště když pořadatelé hodlají nahradit kvantitu kvalitou. Je to trochu škoda, protože výstrojní podmínky(i když by se dalo hodně přitlačit) začaly konečně vypadat docela solidně (Obzvláště pěkné je zákaz používání sumek od samopalů:-) ).
Jan z Siecina 21. červenec 2007 12:28:16
mimi84(21. červenec 2007 13:57:26) : To je hezké změnit názor na něčí osobu jen kvůli tomu, že se odvážil napsat něco kritického k výstrojním a účastnickým podmínkám Veltruského Corvu. Mimochodem, skáčou ti i/y - bacha, aby tě někdo nepřestal považovat za rozumnýho člověka .))
Chomi nikde nepíše, že pokud by jel, nedodržoval by je. Podotýká, že tak "hrubý" tón podmínek není zvykem, a že může dost lidí odradit. Toť asi vše co chtěl básník říci.

K tomu alkoholu na bitvách... prostě to k nim patří. Kdo je opilý, do bitvy nepatří, ale to už je na osobní odpovědnosti... Tak to vidím já, alébrž kdo mne zná, ví, že si velmi rád přihnu :) Dá se říct, že opilý jsem všude - a to jsem se nikdy, nikdy v podroušeném stavu neúčastnil bitvy.
A co se týče toho bordelu, to by chtělo nějak zpecifikovat. Nesmí se zpívat nahlas... nesmí se mučit spolutáborníci, nesmí se demolovat město...?
Iron 21. červenec 2007 12:36:09
Jan z Siecina, .Manfred: Hmmm, proc se porad navazite do toho jak to napsali?Jake maji rozpeti?......atd.

Je to prece jen na nich jako na organizatorech, co a jak bude a taky jak to bude podano...

Hodne mi to tu pripomina diskusi o Zborenaku, taky se tam strasne resila spousta veci a vsichni si na neco stezovali...A jak to dopadlo?Tusim, ze slovy....Pokud se Vam to nelibi a nehodlate to respektovat tak nejezdete....
Jan z Siecina 21. červenec 2007 12:39:23
Iron(21. červenec 2007 14:36:09) : Co takhle začít rozlišovat slova STÍŽNOST a KRITIKA?
Iron 21. červenec 2007 12:41:57
Ok v tomhle jsem to mozna asi zvoral.....ale nemela by kritika prijit az po akci?
Jan z Siecina 21. červenec 2007 12:42:43
Iron(21. červenec 2007 14:41:57) : Pokud kritizuju účastnické podmínky vyvěšené logicky před akcí, tak asi ne :)
Iron 21. červenec 2007 12:46:29
Jen mi to tu obcas neprijde jako moc konstruktivni kritika, proste jen lidi co radi pijou krici, ze jsou timhle omezeni....Stejne jako u Zborenaku kriceli lidi kvuli rozklepavanejm hrotum tycovek....A vysledek?
mimi84 21. červenec 2007 18:02:19
Jan z Siecina(21. červenec 2007 14:28:16) : nejsem jediná, kdo mu to vytýká, pořádně si přečti diskuzi a když už jsme u těch i/y tak tobě se asi nestalo, že by si v rychlosti přehmátnul. :-)))))
pajiczek 22. červenec 2007 14:04:06
ad Chomi: jo loni si delal takovej bordel ozralej jak prase ze budu radsi kdy te tam letos neuvidim.
A cose celkove tyce alkoholu, tak je prece (teda alespon pro me) nemyslitelny vzit jakoukoli zbran do ruky pod vlivem cehokoli (at uz alkohol nebo nejaky jiny svinstvo). A nevim co je to za problem to jeden den vydrzet. Ale holt jsem asi jinej.
Proki 23. červenec 2007 09:31:30
Zdá se že některé věci si zaslouží vysvětlení.
1. Při psaní podmínek a dalších informací nebylo naším úmyslem sepsat urážlivý a cti se dotýkající panflet. Nejsme profesionální psavci a proto ať každý dotčený přijme naši omluvu.

2. Obsah podmínek vychází z našich zkušeností. Drtivou většinu zakázaných součástí odění jsme v minulých letech mohli vídat na mnoha akcích a některé i u nás (sumka 58). Chceme se jim vyhnout.
Netrváme na LH. AK stačí (Ronšperk vysvětlí :o))

3. Prohibice...
V loňském roce se v mnoha okamžicích situace rychle vyhrocovala, jak v pátek tak v sobotu. Skupina mladíků ve 20h přijela a ve 21h už jejich pivně-medovinová smršť kulminovala neuvěřitelným řevem a vzájemnými bitkami. Když byli velmi přátelsky požádáni o klid, cítili se velmi dotčeni na svých právech a přezíravě se domáhali autority, která je může k něčemu takovému nutit. Jsem už starej vůl a nemusím sedmnáctiletému fakanovi vysvětlovat nic. Někdo jej snad přivezl a zodpovídá za něho rodičům, tak ať si jej hlídá a vychovává. To je jen jeden příklad za všechny. Chomi již za příklad byl dán níže :-)
Problémem je že i v sobotu jsou všude kolem nás diváci. Akce probíhá přímo u letního kina a v pátek i v sobotu byli více slyšet šermíři než zvuková stopa promítaného filmu. Máme nůž na krku od OÚ Veltrusy i od pronajímatele letního kina. Pokud by se situace opakovala, mohl by to nadlouho být poslední Veltruský Corvus.
Není naším záměrem jakkoliv zasahovat do příjemného posezení skupinek kamarádů kteří různě posedávají a baví se (bavit se =povídat si). Pokud u toho popíjíte pivko atd. a v klidu to dokážete ustát - skvěle, nehodláme vás bičovat, ani jinak vstupovat do vaší integrity. Přijeďte se pobavit, dejte možnost bavit se i jiným a pomozte nám zachovat naději na 6. Veltruský Corvus.

4. Specifikace termínu "bordel":
Nesmí se hlukem narušovat promítání v letním kině, nebo zábava jiných.
Nesmí se zapalovat ohně mimo centrální ohniště. Jsme v prostoru zámecké obory a v případě požáru se k vašim drahým stanům a cennému vybavení hasiči nedokážou dostat.
Nezvracet a nevyměšovat mimo místa k tomu určená.
Atd. viz. Gut-Jarkovský

Na závěr mi dovolte upozornit, že tento spisek nemá býti provokativním a nehodlá nikoho popouzet. Případné reakce prosím soustřeďte na obsah, nikoliv formu. Nejsem spisovatel, jsem lampasák :-)
gabinka 23. červenec 2007 14:19:18
Broďan : Promiň, nebylo to míněno osobně, jen jsem dala příklad. Osobně se asi neznáme a nechtěla jsem se tě dotknout. Moje připomínka byla spíš k týpkům, kteří jezdí od bitvy k bitvě, alkohol a spol. jsou jediným cílem který mají, na nácviky zásadně nechodí ( připadá jim to zbytečné ), během denního programu se potácí mezi diváky s kelímkem v ruce a napůl v civilu, říkají si hrdě Pán z ... a přitom bych je skolila já holí. Myslím že i ostatní "útoky" z našich řad se vztahovaly právě k těmto postavičkám, které bohužel vídáme dost často. Málokdo z nás je abstinent, rádi se dáme sklenku medoviny a žízeň hasíme nejraději pivem, ale proč by to měli vidět diváci? Ti se přišli bavit a možná se i poučit. Není nic horšího než vysvětlovat dítěti, že rytíř padnul únavou z boje a ta láhev od medoviny se mu dostala do ruky určitě jen náhodou. Možná kdyby jsme všichni více mysleli na diváky a svoje slabůstky si nechali až do soukromí tábora, nebylo o čem diskutovat. Vím že nikdo z nás nedostane zaplaceno a že to děláme jen pro radost, ale právě proto to musíme dělat tak, aby jsme z toho měli radost všichni. Večer po bitvě si s tebou dám ráda sklenku a třeba mi odpustíš ... :-)
Siegfried 24. červenec 2007 07:34:03
Proki(23. červenec 2007 11:31:30) :
Rozumný slova :) Takhle nějal sem si myslel že to bylo myšleno :)
Proki 24. červenec 2007 08:01:49
Dorazíš Siegfriede? Potřeboval bych něco probrat
Siegfried 24. červenec 2007 09:00:51
Proki(24. červenec 2007 10:01:49) :
Mno napiš mi na siegfried(zavinac)barbarossa(tecka)cz
NESS 24. červenec 2007 09:59:41
No to ste se nám roskecali lidičky. CO JE TO "AK"?
Ronšperk 24. červenec 2007 10:06:17
NESS(24. červenec 2007 11:59:41) :
Když už to mám vysvětlovat :-)
Archeologicky Kompatibilní.
PeZ 24. červenec 2007 11:07:11
To budou chodit všichni v zakopanejch, shnilejch a znovu vykopanejch hadrech ?
Brrrrrrrr(oda). Nestačilo by Akceptovatelný Kompromis?
Ronšperk 24. červenec 2007 11:51:17
PeZ(24. červenec 2007 13:07:11) : Ne. Archeokompatibilní znamená, že to odpovídá dané době. Na kolik to bude věrné složením je jen na tobě, ale pohledově jsou kritéria jasná.
NESS 24. červenec 2007 11:56:08
Že by další Akademická Kravina? Bez bližšího vysvětlení... nevim. Jakej je tedy přesně rozdíl mezi LH, AK a Kolečkovýma růžovejma buzňáčema
Ronšperk 24. červenec 2007 12:37:19
NESS(24. červenec 2007 13:56:08) : Vždyť to vysvětlení tam máš :-). Pokud na tohle potřebuješ bližší vysvětlení, než co jsem napsal.......8-).

Broďan 24. červenec 2007 12:39:18
gabinka(23. červenec 2007 16:19:18) : Ale já to vůbec osobně neberu, to vůbec řešit nemusíš. Ješitnej už dávno nejsem a taky si v debatách občas rejpnu. Bohužel písemný projev je neosobní a zvláště nadsázka nejde písemně dost dobře vyjádřit. Když jsme tady třeba před časem šili do organizátorů Zbořeňáku, vůbec to neznamenalo nějakou osobní zášť. Prostě výměna názorů, někdy dost odlišných. Pak jsme se v pohodě účastnili, užili jsme si to a příště přijedeme zas. Já si cením lidí, kteří si stojí za svým názorem, pokud ho mají dostatečně podložený.
Siegfried 24. červenec 2007 13:08:40
Ronšperk(24. červenec 2007 13:51:17) :
kapitální blbost... z podstaty slovní složeniny jasně vyplývá že pokud se má vztahovat k nějké době tak musejí být správně i materiály...
to o čem mluvíte je wothanovo Koukatelné Minimum :)))
tzv KM či WKM :)) či CVWKM ? kdo ví :))
Proki 24. červenec 2007 13:36:49
Siegfried(24. červenec 2007 15:08:40) :
HA. Tak teď si tedy NESSovi pomohl. Myslím že má dlouho nad čím přemýšlet
Janek z Lesíka 24. červenec 2007 16:19:06
A jaký jste objednali letos počasí?
Roland 24. červenec 2007 16:49:34
No jak to tu tak čtu, tak to Basilardi docela slušně nastínili v článku "Typologie lidu šermířského", docela jsem se pobavil. Doporučuju! www.basilard.com...
kolečko 24. červenec 2007 16:56:03
NESS(24. červenec 2007 13:56:08) : Závidíš co?? ty se na takový nikdy nezmůžeš :-))
DANEC 25. červenec 2007 00:06:43
Roland(24. červenec 2007 18:49:34) :
To je slušný. Já se jenom divim, že se ještě nerozkejhaly potrefené husy :))))
Jan z Siecina 25. červenec 2007 07:52:37
Roland(24. červenec 2007 18:49:34) : Já jsem se tam teda nenašel. Ale budu asi Pózista Moudrý :))))
chomi 25. červenec 2007 12:16:03
Ad Iron: no, možná diskuse o ZK zkončila: "Pokud se to někomu nelíbí, ať nejezdí." ale diskuse o Veltrusech tímhle rovnou začala, což je safra rozdíl...
Ad Mimi84: Aber es ist mir wirklich ganz egal!
Ad Proki: To zní už daleko rozumněji, je to vysvětleno, O.K.
Ad prohibice: Ale jistě, do bitvy vždycky střízlivej! O tom není sporu. Jen mě zaujala formulace "když jsou dvě bitvy za den, musí být prohibice celej den" To ale není případ Veltrus - tam je jedna bitva přes den a jedna hodně pozdě večer. Takže prohibice bude trvat nejen přes den, ale i po celej večer. Kalit se může až v noci...
Ad Pajiczek: Ale, zas takovej bordel to nebyl - prostě jsme zpívali, což se snad smí, ne? A přiznám se, že když nám to chtěli zakazovat, tak mě to naštvalo... tohle se přece dělá na každý bitvě!
Ad kalení: jak říká Broďan - takovou kalbu jaká je na bitvě, to ve městě nezažijete. Jo. Kvůli tomu tam taky dost jezdím. Popravdě řečeno - jezdit na bitvy kvůli šermu (resp. boji), tak jezdim možná na 1 nebo 2 do roka. Bída bída děs děs!!! Ale na plno akcích zakalíme u ohně, potkám se s kamarádama atd. atp. A taky si trochu zaboucham, ale to je tak 1/3 toho, proč tam jedu.
Ad staré časy: Ono je ale úúúplně jedno, jak vypadaly bitvy před 10, 15, 20 lety... Tehdy prý byl vrchol obuvnictví půllitry a kozačky a o nohavicích nikdo ani neslyšel... Takže každá doba má svoje. Jediné, co mě zajímá, je jak vypadaly bitvy před 500, 600 lety...
Proki 26. červenec 2007 05:28:06
chomi(25. červenec 2007 14:16:03) :
Druhá bitva je ve 20 hodin, nikoliv pozdě večer. V roce 2006 jsme ji dokonce zrušili, protože 30 minutová průtrž mračen překvapila drtivou většinu zbrojí před stany a také proto, že pro mnoho účinkujících už bylo v 18 hodin velmi pozdě, stejně jako pro tebe.
Zpívat se nesmí, protože drtivá většina opilců zpívat nedokáže a zbytek neumí, dále v pátek i v sobotu promítá letní kino a ... viz. níže
hanee11 26. červenec 2007 08:05:28
Časový rozpětí mě vskutku pobavilo! Taky seznam netolerovanýho je zábavnej-omotaný holinky tolerovat budete? Super!:D Taky to dle vašeho skvělýho výčtu podmínek vypadá, že slečny, co budou muže napájet, oblíkat do zbrojí a krmit, nemaj vlastně na vaší bitvě co dělat ("...kdo se neúčastní bitvy je ve Veltrusích zbytečně a neprodleně nastoupí cestu domů."). Ok, jde o slovíčkaření, dost ironie. Ale i vážnou připomínku mám: Tábořiště v zámecký zahradě je omezeno, nerušte provoz letního kina, OÚ Veltrusy se leccos nelíbí. Hledáte už pro vaši bitvu jiný místo? Ať chcete nebo ne, lidi s kvalitnim vybavenim (protože kecky byste si na krk nevzali, nejste Libušín-že, Proki) se nebudou dva večery po sobě tišit kvůli vašim problémům s představenstvem města či kina. Stejně tak můžou jet na jistou konkurenční akci, která se sice nachází v jiný části ČR, ale taky se koná v areálu zámku a nejmenší omezení v bubnování, hře na kytaru či zpěvu tam neni. Víkendů je málo, tak proč je trávit tichym rozhovorem? Ten stihneme za prohibice odpoledne.
Eda 26. červenec 2007 11:00:24
hanee:
Myslím, že vysvětlení od Prokyho bylo více než vyčerpávající. Loni na bitvě před průvodem městem zůstalo dle mého skoro 20 procent lidí ve stanech s tím, že večer to přehnali a dále nešli ani na bitvu. Zato u hostiny byli první. Tak i proto prohibice. Dost lidí mělo z této akce zadarmo místo ke spaní aniž by cokoliv udělali.
Závidím ti, že ty svou akci děláš na svém pozemku do kterého i nikdo nekecá. Jseš prostě šťastlivec, že se nemusíš dohadovat s městem či obcí ani s jinými lidmi, kteří mohou a často muví do akcí, které ve tvé režii jsou zcela a jen dle tvých představ.
Dále nevím, že by ten kdo nešermuje měl jet okamžitě domů, že není vítán, dle mého si zřejmě při své četbě přeskočil omylem pár řádků. Nechci se tě jakkoliv dotknout A jestli chceš jet na jinou onkurenčníbitvu jak ty píšeš že by jsi mohl, Veltruský Corvus je nabídka nikoliv nucený fakt.
Iron 26. červenec 2007 19:25:09
hanee11: Tak první část příspěvku ani nebudu komentovat, to je čistě rejpání a snaha prudit...(ostatné sám píšeš o ironii).....Zato ta druhá část vyznívá asi takhle: "Bububu jestli to nezlepšíte a nedovolíte nám dělat bordel a bavit se podle sebe tak "MY" (myšleno tím lidi s kvalitním vybavením o kterých mluvíš jako bys byl jejich tiskový mluvčí) tam nepřijedem a budete v P..... " Vážně si nemyslím, že tohle je stanovisko všech lidí s kvalitním vybavením, takže bych se o účast nebál....Spíš mi to přijde jako stanovisko lidí co si mermomocí chtějí vydupat zrušení prohibice....

........."se nebudou dva večery po sobě tišit kvůli vašim problémům s představenstvem města či kina.".......

Tak tohle mě fakt dost vytočilo, to je naprostá neúcta, je to to samé jako kdybych Chomimu do diskuse o ZK napsal, že přece nebudu tupit (ani jinak zabezpečovat) ostrý hrot kopí kvůli jeho problémům s bezpečností, protože si chci bitvu užít a někoho ubodat.....(Omlouvám se Chomimu, že jsem ho použil jako příklad, nemíním tim nic zlého)....

A pokud se zde snižuješ k vyhrožování, že pojedeš na jinou akci, tak jen musím poznamenat, že je to ubohé....Protože tim opět nic nevyřešíš a nezměníš
Protiwen 26. červenec 2007 19:38:19
Iron(26. červenec 2007 21:25:09) : Neřekl bych, že se jedná o vyhrožování, spíše o konstatování.
Celá tahle diskuse se nese v dosti nepřátelském duchu. Možná se do mě někteří z vás pustíte, že je to pro to, že Chomi a "pár dalších" nechtějí respektovat nařízení organizátorů. Jenže to není tak úplně pravda. Nikdo tu nepsal, že není na organizátorech aby si nastavili vlastní pravidla. Jenže zároveň je třeba, aby je nějak rozumně vyžadovali a v tomto případě mi přijde, že už dopředu byl nastaven dost agresivní přístup v komunikaci.
Proti prohibici v zásade nejsem, pokud se nejedná o žíznivý maraton, což v tomhle případě skoro tak vypadá.
Víťa 26. červenec 2007 19:40:33
hanee11(26. červenec 2007 10:05:28) : Pravidla jsou jasná:do půlnoci pij, pak počkej až bude po OBOU bitvách, popřípadně až po odchodu diváků z kina. Jinak napsat někam, že ti je jedno že pořadatelé ponesou následky za tvoje chování svědčí o charakteru a úctě k organizátorovi. Bejt jím já, tak okamžitě putuješ na blacklist a tvoje účast v bitvě by byla podmíněna vystoupením jako střelnice pro děti. Jinak pokud dokážeš zorganizovat bitvu kde můžeš dělat bordel, stačí říct, já přijedu a až se na tvojí hlavu snese kritika majitelů pozemků a okolí, tak pochopíš.
Siegfried 27. červenec 2007 07:26:27
Kecačka zcela vo hovně...
tak mám dojem z týhle debaty...
Tak tu asi Proki napsal proč a jak to musej takhle dělat tam kde to dělat chtěj... podmínky nejsou zase až tak přehnaný, takže je to asi o tom, že mu buď chtějí účastnící nedělat problém nebo nechtějí... pokud nechtějí je asi dobrým zvykem který aplikuju ji i já prostě na akci neject, jistě to není jediná akce v sezoně takže na to asi neumřeme, že ?
Jen se tu furt snášejí debilní argumenty za účelem argumentace pro argumentaci, nikoliv k dobrání se čehokoliv...
Mě obvykle nezajímá forma(s vyjímkou prznění jazyka), ale obsah slov, i proto se někdy někomu zdám hnusnej (což asi sem) ale že by Proki byl nějak extra arogantní sem si nevšiml, podmínky mi přišly napsané s jistým cynismem... a co ? každej se nějak baví... muhehe :))
Tak se tu kurva nehandrkujte jako malý děcky, většinu vás znám a mozky máte :)
Eda 27. červenec 2007 12:40:54
Siegfried :

Zlatá slova zlatý chlape
Proki 27. červenec 2007 16:15:53
Ad hanee11: No co už mám na to odpovědět? Nevím kdo se pod tou přezdívkou skrývá, ale nepředpokládám, že na Veltrusích kdy byl. Pokud se milý hanee11 rozhodneš přeci jenom přijet, rád to s tebou i jinými prodiskutuji. Pokud nepřijedeš, bude mi srdce pukat, ale snad nezdechnu.
Ad Siegfried: Děkuju, že jsi se mě zastal náčelníku
Eda 31. červenec 2007 18:46:29
Koukám a jsem rád že Proki a ostatní konečně rýpalům a byť i rýpalům v dobrém už konečně zavřeli ústa a možná zde i bylo pochopeno o co se všicni snaží. Nebo ne hanee 11 ?
Ujec 02. srpen 2007 09:36:41
Rozumim tomu tedy správně, že prohibice nebude vymáhána násilím, pokud budeme s kámošema popíjet z dohledu a doslechu diváků? Jinak ty požadavky na kostýmy a zbroje mi nepřijdou nijak vyhrocený. Nvim proč se tu kvůli tomu zdvyhl takovej povyk. My se budem snažit přijet.
Eda 02. srpen 2007 17:17:31
Ujec : Rozumíš tomu správně, když nebude nikdo rušit okolí ať si popíjí jak chce i město bude zcela jistě spokojeno
kolečko 03. srpen 2007 09:32:26
Eda(02. srpen 2007 19:17:31) : Tak jak tomu mám teda rozumět???
Prohibice je vyhlášená na celou sobotu i mezi bitvama. Ale když budu chlastat někde v koutku a potichu tak se nic neděje ??? A potom klidně můžu jít i na noční bitvu ??? To je nějaká divná prohibice !!!
pajiczek 03. srpen 2007 16:38:42
kolečko(03. srpen 2007 11:32:26) : Ty a chlastat ?:)
Ne to urcite ne...budou tam prej hrozne zlej dohled
KvS 03. srpen 2007 18:12:12
pajiczek(03. srpen 2007 18:38:42) : ono se nás tam najde víc alkoholíků:))))))
zlej dohled bude všechny flašky co najde v rukou zabaví a večer zlikviduje:)))))
BENNYs 08. srpen 2007 09:07:17
Možná jsem to nějak přehlédl, ale prý děláte vyhlášené hostiny pro šermíře. Pokud je to pravda, co bude?
kolečko 08. srpen 2007 12:57:44
BENNYs(08. srpen 2007 11:07:17) : Loni bylo několik selátek ,nějakej ten ovar, jitrničky a podobnej tovar. Pro vegeťáky byli koláčky a chleba. :-))
Podle toho co jsem slyšel to letos bude podobný.
Proki 10. srpen 2007 11:58:45
Dovolte mi upozornit všechny případné zájemce o účast na 5. Veltruském Corvu, že je nejvyšší čas poslat přihlášku na adresu basilard@seznam.cz
hanee11 10. srpen 2007 18:22:57
Edo, rejpal Hanee11 jen už nemá potřebu komentovat. Prohlídl si dobře na Hrubý skále kostýmy organizátorů Veltrus, od srdce se zasmál a tim pro něj hasl oheň snahy o debatu. Nepochopili ste, chlapci, že mi jde o tón vaší komunikace s účastnícíma se šermířema. Pravda je taková, že pokud mi ten tón nevyhovuje, nebudu jezdit. Pravda taky je, že názor "Veltrusy už ne" padl letos, co vím, od více skupin, ale je vaší věcí, esli ho budete udržovat i nadále. Třeba vám stačí menší účast-pár desítek trempů. Tedy dík za vysvětlení a ať se vaše bitva neprojeví moc nahlas!
Víťa 12. srpen 2007 17:57:43
Proki(10. srpen 2007 13:58:45) : I ti co už by měli být přihlášení přes telefon?
Proki 13. srpen 2007 05:34:48
Víťa(12. srpen 2007 19:57:43) :
Radši prosím ano. Telefonů mám poslední dobou tolik, že mi některé informace mizí v oblasti zapomění. V mailu to nezmizí.
chomi 14. srpen 2007 09:11:22
Ad Hanee11: Tak asi tak nějak:o)
Eda 15. srpen 2007 08:06:42
kolečko :
- rozuměl jsi tomu špatně či já se špatně vyjádřil myslel jsem v koutě bokem si dát dejme tomu pivo k obědu a ne se vylejt jak prasečí mozek. Tak doufám, že to tak nikdo nepochopil. A všem kteří ano se srdečně omlouvám.
cudl 26. srpen 2007 20:33:03
Budou nějaké fotky, nedej bůh i filmy? Z vážných důvodů jsem se nemohl letos zůčastnit a rád bych se alespoň podíval. Díky
čírtě 27. srpen 2007 07:35:36
Veltrusy byly opět skvělý a nedalo se jim v podstatě nic vytknout...Hluboká poklona organizátorům. Už se těším na další ročník. Ještě jednou díky moc, Proki!
Víťa 28. srpen 2007 05:32:24
Mno, abych řekl pravdu, letošní Corvus mi nepřišel tak dobrý. Akce pěkná, vyšlo počasí, Asonance zas byla, žranička zas byla. Jen několik detailů mi zážitek drobně skazilo.
1)Zmatený a celkově roztahaný nácvik, který vyustil ve zmatenost a chaos bitvy.
2)Nebyl muňstruňk(nebo jak se to píše:P), takže do bitvy prošlo několik, mno...zvláštních osob.
3)Nepadání plechovek na zásahy. Ale vůbec.
4)To že několik mrtvol zůstaloí ležet ve výbuchové zóně. Přes celou střelbu na hrad. Zajímalo by mě, co by organizátoři dělali, kdyby někdo hrál smrt s nohou na náloži a nevěděl o tom. Dal se udělat malý prostoj, ve kterém by těchto pár nešťaslivců bylo odneseno do tvrze.
5)Množství prostojů.
6)Neexistence jiné taktiky, než "naběhnout a porubat".
7)Totální smyšlenost uvodního slova.
8)Aragorn bez helmy bojující přímo u diváků, odmítající umřít po 8 zásazích.
Eh, jak na to koukám, tak toho bylo trochu víc. Ale v jinak dobrém zážitku se to ztratilo. Zarubal jsem si hezky.
Víťa 28. srpen 2007 05:34:17
Víťa(28. srpen 2007 07:32:24) : Nakonec ještě jeden,
9)Zbytečnost dělení na dobový a nedobový tábor, pokud se v "dobovém" povalují PET láhve, flašky od chlastu a podobně.
Iron 28. srpen 2007 09:15:12
Ještě bych poznamenal, že toalety byli naprosto odporné....Mimo to pak samozřejmě již zmíněná chyba pyrotechniků, kteří odpalovali nálože přímo u ležících lidí(nálože nebyli viditelně označené a ani na nácviku nebylo řečeno kde přesně budou), to jsem vážně nepobral...Dále pak schazování věcí (zbraní a kusů lešení) dovnitř pevnosti, kde přes hluk nebylo vůbec slyšet, že kdosi řve "pozor" a pokud to někdo slyšel, rozhodně to nevztáhl ne sebe, bitva přece zuří venku a ne vevnitř...Takže pár lidí málem dostalo pěkně po hlavě....V bitvě pak byli příliš zdlouhavé prostoje....Dobový tábor, který byl pro veřejnost uzavřen mě naprosto zhnusil, zvláště pak obrovský rudý stan ze zvedlou stěnou kde bylo k vidění krásný stůl se dvěma lavicemi, pěkná truhla a spousty spacáků, celt, pet lahví, flašek od chlastu....Prostě nádhera
Waffle 28. srpen 2007 13:39:56
Iron(28. srpen 2007 11:15:12) : To na tebe vyšla asi špatná mísa. Já měl relativně čistou, papír tam taky byl a dveře se daly zavřít. Víc ke kvalitnímu pokakání nepotřebuju.

Jinak jsem měl pocit že zásahy už neuznává absolutně nikdo. Absurdita dostoupila vrcholu v momentu, kdy na zásahy tyčovkou reagovaly oběťi slovy: "Nechte nás, my si chceme zašermovat!"

Nicméně večerní program byl pestrý, pivo dobré (nikoli ovšem Krušovice :)), přijetí vlídné, takže dojem z akce převážně dobrý. Tepání nehistoričnosti přenechám povolanějším, Siegfried a jeho banda se už určitě třesou na fotky, muhehe. Jediné co mě osobně praštilo skutečně hodně do očí byla banda starých harcovníků s přezdívkami typu Vlčák a podobně. Pracovní a jezdecké boty, kožené kalhoty, svářečské rukavice, obří meče, kroužkovky na holé lebzně atd. Měl jsem trošku pocit, že jich se podmínky vybavení jaksi vůbec netýkají. Co na to Basilard, který se na svých stránkách pyšní článkem o rozdělení šermířů? www.basilard.com...
Že by se vám na bitvu dostalo pár vágusů nezaměnitelných?:)
Iron 28. srpen 2007 13:54:48
njn v neděli ráno jdu pěkně na záchod a co nenajdu uprostřed místnosti?Hovínko....jak milé


Ohledně toho padání na zásahy, do smrti nezapomenu na reakci statného válečníka, kterého jsem bodl svým kopím do břicha....Místo toho, aby se svalil k zemi se na mě s řevem "Tys mě bodl?!!!" vrhl a sekl mě takovou silou přes ruku, že jsem musel vycouvat, na mou otázku zdali to nepřehnal mi odpověděl, že se mám uklidnit a přestat bodat :-) ...To jsem fakt nepobral

Ještě abych nezapoměl vyprudilo mě slíbené kino, které nakonec vůbec zadarmo nebylo :-(((
Wothan 28. srpen 2007 14:03:09
Iron: kdo by to byl od kopí čekal co? :-)
Iron 28. srpen 2007 14:12:35
Wothan: :-))))
Siegfried 28. srpen 2007 14:12:52
Waffle(28. srpen 2007 15:39:56) :
Jsi ošklivý co si to o nás myslíš ? My nejsme žádný svině :) Jasný ? Já na žádný fotky zlomyslně nečekám .)) Rád se podívám, nic proti veltrusům nemám, ale o dobové úrovni mám svojí představu takže ty fotky ani vidět nemusím :))) A prudit už vůbec nehodlám .))

Iron(28. srpen 2007 15:54:48) :
Můžeš mi pls napsat na mail ? siegfried(zavinač)barbarossa(tečka)cz ? Potřeboval bych s tebou mluvit.
Díky
S.
Waffle 28. srpen 2007 15:00:20
Iron(28. srpen 2007 15:54:48) : Mám takřka identickou zkušenost. Poté co byl válečník s mečem JEMNĚ! klepnut do helmy (vůbec jsem nebodal) se na mě rozeřval, já přestal bojovat a otázal se ho, co ho tak rozčílilo a on mi vytrhl kůsu, skočil po mě a strhl mě na zem. Pak na de mnou stál a řval něco o kreténech (možná myslel sebe) aby byl vzápětí zneškodněn mým kolegou, kterému touto cestou ještě jednou děkuji. Film byl lehká podpásovka, na to jsem zapoměl, ale že bych pro těch 70 korun tolik truchlil, to zase ne.

Siegfried 28. srpen 2007 16:12:52 Smějící se bestie nehodlají prudit? A tomu mám věřit? :)
Broďan 28. srpen 2007 15:43:57
Waffle(28. srpen 2007 17:00:20) : Dovolím si odpovědět za Siegfrieda. Smějící se bestie už prudit nebudou, protože se rozhodly oddělit zrno od plev razantnějším způsobem. Aby rytíř s velkým zubatým mečem celý zakutý do železa pochopil, nestačí ho jen přátelsky poklepat tyčovkou po hlavě nebo střelit šípem s bambulí či naslepo z ručnice. To ho pouze nas.re a vyvolá agresivní reakci. Je třeba zvolit domluvu razantnější. Proto jsme o víkendu testovali naše střelné a palné zbraně na obzvláště odolném kyrysu. Po vyhodnocení jsme zjistili, že daným podmínkám nejlépe vyhověla arkebuza ráže .69 nakrmená 8g prachu a cínovou koulí.
www.brodabohemicalis.wz.cz...

Každý člen klubu "Smějící se bestie" (zatím asi 30 členů a 200 čekatelů) nastoupí v příští sezóně do allgothických bitev (počínaje Libušínem 08) vyzbrojen 3-4 keramickými granáty a hákovnicí či arkebuzou uvedené ráže. Na podzim pak otevřeme debatu, kdo že chce dělat to LH a kdo chce bejt mečíkář. A uvidíme, že?
hejtman 28. srpen 2007 16:51:46
Jak tady tak čtu některé příspěvky,tak tomu moc nerozumím.Vypadá to jako kritické připomínky na pořadatele,ale v tom případě házíte jabka a hrušky do jednoho pytle.Mohu totiž souhlasit s poznámkami typu roztahaný nácvik, množství prostojů ap.To totiž organizátor může ovlivnit,ale poznámky jako že plechovky nepadaly,neuznávání zásahů ap.-tedy promiňte,ale to snad je věc konkrétního šermíře a ne organizátora.
Další moje poznámka je k "nálože nebyly viditelně označeny a na nácviku nebylo řečeno kde budou".Nevím jak to bylo na druhé straně,ale "burgunďany" na nácviku Proki s umístěním a vyznačením seznámil.Na místě výbuchů byla zřetelně vytrhaná tráva a při samotné bitvě jsme to bez problémů pochopili,čehož důkazem bylo bezpečné zakleknutí vedle těchto náloží celé skupiny šermířů,přestože v jejímž čele byl kluk,který byl prvně na takovéto bitvě(on jediný tam měl štít)a tedy logicky z toho mohl být lehce vystresovaný.Je mi jasné,že nálože na bitvišti jsou vždy trochu problém,ale pokud vím,že tam jsou,tak se podívám kam padám.To je věc každého účinkujícího.Nebo by se snad měli dopady označovat vápnem?I když ani to by asi někomu nestačilo.
A ještě poznámku k táboru.Každy má samozřejmě jiné představy a jiná kritéria,jak by měl takový tábor vypadat.Já jsem proti němu nic zásadního neměl.Třeba proto,že jsem tolerantnější než ostatní,ale názor,že "dobový tábor mě naprosto zhnusil"je podle mě v tomto případě stejně přetažený,jaky některé výroky páně Paroubka.Jestliže je tábor pro veřejnost uzavřený a chybí v něm odpadkové koše,nebo pytle,tak dokážu pochopit,že se PET a jiné lahve ve stanu objeví.A co se týká toho červeného stanu,tak o tom trochu něco vím.Ty spacáky,které byly vidět,patřily osobám doprovodným.Mimo nich tam byly ovčí a kančí kůže,které byly přes ostatní spacáky přehozeny.Tak jsem to alespoň viděj já.
Zkrátka,myslím si,že když chci něco,nebo někoho kritizovat,měl bych si nejdřív rozmyslet co napíšu,snažit se vžít do situace pořadatele a snažit se ho pochopit.A to se netýká jenom Veltrus,ale všeobecně.Vždycky je totiž daleko těžší něco vytvořit,než to následně zkritizovat
Iron 28. srpen 2007 17:20:27
1) Pokud myslíš to zakleknutí u první střelby, pak věz, že tak zakleknutá skupinka lidí se dvěma štíty a ne jedním jsem byl já a moji přátelé a náš štítonoš rozhodně vystresovaný nebyl(pokud jsi myslel někoho jiného tak se omlouvám, ale jiná podobná akce tam tuším nebyla)...To jen na okraj, ohledné nácviku, kde se vymýšlela i tahle akcička, tam bylo opravdu řečeno kde ty tři první výbuchy přesně budou.....pokud jde o výbuchy pod pevností, tak tam bylo jen rámcově řečeno, že tam budou, ale kde přesně to ne....Můj přítel byl právě pod hradbou zabit a jako takový (Mrtvý) prostě padl, a netušil že přímo do sektoru několika náloží....Než jsme pro něj stačili doběhnou, zavřeli se brány a začalo obléhání...No a najednou BumBumBum děla pálí jak o závod a můj přítel jen doufá, že neleží na žádné z min....Naštěstí neležel, ale co kdyby ano?
2)Pokud je tábor pro veřejnost uzavřený, tak proč ho tedy děláme?Ano správně, sami pro sebe a pro lepší pocit z akce jako takové, ale to přece neznamená, že když ho děláme pro sebe, že tam nutně musí být tolik elementů co kazí celkový dojem...Pokud vím tak u registrace každý dostal igelitový pytel na odpadky, který se dá v takvelké věci jako je stan dobře zamaskovat...Promiň jestli se tě to něják dotklo, ale ten červený stan byl celou dobu otevřený a neustále se v něm válele něco nedobového a to ve velké míře...Teď trošku obecně o táboře...Přece není problém, přelít vodu z petflašek do džbánů, korbelů, kožených láhvic...jídlo vyndat z igelitu a přendat na nádobí, spacák smotat a přehodit kožešinou, cigarety schovat do taškvice....atd.atd. Prostě jen nechápu proč tolik dobových táborníků má stan za velké peníze a nemá k němu vybavení za uplný pakatel?Proč jet na akci do historického tábora, když všude kolem budou petflašky, spacáky,matrace.....Mě osobně to opravdu velmi kazilo atmosféru i celkový dojem....Vždyť jen stačilo vyjít ven před "Historický tábor" a podívat se na tábor členů dvora...Nebe a Dudy....
3)Chápu jak těžké je něco vytvořit, ale do situace pořadatelů se vžívat nemusím , akci jsem zažil jako účinkující a jen sem píšu mé dojmy
Iron 28. srpen 2007 17:30:33
Samozřejmě, že pokud jde o bitvu, tak tu jsem si užil...až na pár drobností byla naplněna pro mě užásnými momentky, typu pád celé jednotky po zásahu dělem, výpady z pevnosti, jednotlivé střety...
Wothan 28. srpen 2007 17:39:24
Broďan: jen aby bylo s kým debatovat :-)
Jiří z Holohlav 28. srpen 2007 18:56:45
Tak já taky pár slov.Dobový tábor se mi zdál poměměrně slušný/za petky svých vnuček se kaju - nestačil jsem je kopat do stanu/,rezervy samozřejmě byly.Ten parádní tábor byl oplocen dost hnusnou páskou- asi nouzové řešení.Tedy přímo v bitvě působilo uskupení Via Bohemia jako středověká návštěva na současném maškarním plese.Co se dá dělat - "historiků" ještě není dost na to,aby udělali velkou bitvu a tak se musí nějak s tou starou školou porovnat.Třeba tyčkaři by se mohli soustředit na sobě rovné a "vlkům" se pokud možno vyhnout.Bitevní pole bylo pokryto padlými a tak to s tim nepadáním nemohlo být tak zlé.Já sám jsem byl zcela čistě vlastním synkem sestřelen ze žebříku a jel jsem dolu až moc rychle.Zůstal jsem samozřejmě ležet v minovém poli a byl to zcela autentický zážitek,jak se země chvěla ze všech stran a hlína mi padala do obličeje - důvěřoval jsem pyrotechnikům,že by to neodpálili ,kdybych měl nálož pod tělem - to bych rád věděl,jak to vypadalo zvenku.Celkem vzato - dobře jsem si zaválčil,s chutí si zahrál divadlo ,řadu užitečných informací získal - prostě spokojenost.
vlada 28. srpen 2007 18:58:35
Iron(28. srpen 2007 19:20:27) : "co kdyby na nich někdo ležel" neexistuje. V oblasti, kde leželi padli byly dvě nálože na zemi a jedna na hradbách. Nálože na zemi byly odpáleny až potom, co bylo vizuálně ověřeno, že na nich nikdo neleží.
Víťa 28. srpen 2007 20:29:38
vlada(28. srpen 2007 20:58:35) : těch tam rozhodně bylo víc. Například z komorovky (doufám, že se tomu tak říká:) šlo šest výstřelů a odpovídající počet výbuchů. Výbuchů při střelbě šlo daleko více, než dva, ale kam "dopadaly" nemůžu posoudit, neb jsem byl jedním z mrtvých a radši si kryl obličej pukléřem. Ale bolela mě halva i v neděli z tlakových vln:(
Jiří z Holohlav(28. srpen 2007 20:56:45) : Ono je těžké si vybírat sobě rovné když tě nácvik postaví proti nerovným. Bohužel, fotky mrtvol z "minového pole" jsem zatím neviděl:(
Ruda 28. srpen 2007 20:39:32
Veltrusy byly super,děkuji organizátorům i lidem za příjemně strávený výkend.Souhlasím s některými chybami,jako například prostoje v bitvě,ale celek na mě působil velice milým dojmem.

Jiří z Holohlav(28. srpen 2007 20:56:45) : Děkuju ti za příjemnou a pro mě ve všech případech poučnou večerní rozpravu,snad se uvidíme na akci opět co nejdříve.
Víťa 28. srpen 2007 21:12:10
hejtman(28. srpen 2007 18:51:46) : "A co se týká toho červeného stanu,tak o tom trochu něco vím.Ty spacáky,které byly vidět,patřily osobám doprovodným.Mimo nich tam byly ovčí a kančí kůže,které byly přes ostatní spacáky přehozeny.Tak jsem to alespoň viděj já."
Nic proti doprovodným osobám, ale pokud má tato osoba pobývat v doprovodném táboře, pak za ní po kostýmové a vybavenostní stránce zodpovídá osoba doprovázená. Tzn. seženu pro přítelkyni šaty, řeknu ať nevozí nic nápadného a neschovatelného, např čokoládu, vařenou kukuřici, chipsy, tabák..
Iron 29. srpen 2007 06:24:31
vlada: Presne tohle jsem chtel slyset, dekuji za ujisteni...
Kolečko 29. srpen 2007 07:05:47
Jak tu čtu, tak se tu zbytečně dohadujete, na téma dobový tábor!!!
Jestli jste si všimnuli, ale nejspiš ne,protože se nikdo ani nepodivil.
Dobový tábor ,který byl přístupný divákům,byl postaven na pravo před vjezdem do ležení.
Rozestavění stanů v ležení jsem měl nastarosti já. A oddělení gotičáků od bublin bylo kvuli místu. Jelikož jste si loni bubliny stavěli jak chtěli nebylo potom místo na gotičáky! Proto letos to rozdělení !!!
Waffle 29. srpen 2007 07:28:00
hejtman(28. srpen 2007 18:51:46) : Je snad jasné, že za to, že někteří jedinci neuznávají zásahy pořadatel nemůže. Takže mě logicky vůbec nenapadlo to zdůrazňovat.

Broďan(28. srpen 2007 17:43:57) : Jenom otázečku. Nebude to nebezpečné?

Adámek 29. srpen 2007 07:43:16
Pokud jde o letní kino, letos nebylo nikde psáno a slíbeno, že je pro šermíře zdarma. Od loňska se situace změnila a tak na film se dostal pouze platící divák s platnou vstupenkou na Corvus 07. Pokud tento divák svůj lístek ztratil či zahodil, musel zaplatit běžnou cenu. Mimoto pro šermíře jako honorář bylo určeno jídlo, ale ne jídlo ve formě jedné naběračky řídkého guláše, ale hostina s čistou vahou masa cca 100kg plus ovoce pečivo... dále jako odměna byl suprový koncert Asonace. Nevím, jezdím jen na pár akcí do roka, ale kde toto dostanete? Jo Karle, ta šunka byla jak mana nebeská.:-)
Iron 29. srpen 2007 08:32:39
Kolecko: Staci si poradne precist predchozi prispevky a uvidis, ze si toho vsimlo vice lidi
Jiří z Holohlav 29. srpen 2007 08:40:10
Od majitelů gotičáků se tak jaksi poněkud očekává,že moderní předměty budou spíš skrývat než vystavovat a o i v situaci ,kdy není dobový tábor officielně vyhlášen,ale v reálu je postaven.
Kain 29. srpen 2007 08:57:09
Adámek: všude možně. I u nás je celkem běžné zajištění nejen hostiny, ale více jídel, koncertu, vystoupení nebo ohňové show nebo tak. A V sousedním Polsku je to pak úplně normální (jako příklad kromě Čech). Nevím, jak v gotice, ale u nás v RS se tomu říká standard.
Ronšperk 29. srpen 2007 08:58:11
Iron(28. srpen 2007 19:20:27) : (Vždyť jen stačilo vyjít ven před "Historický tábor" a podívat se na tábor členů dvora...Nebe a Dudy....)
Promiň ale tohle musím opravit. To byl tábor Via Boemia.
Iron 29. srpen 2007 09:22:07
Ronsperk: Moc se omlouvam, nevedel jsem to, spojil jsem si Vas s dvorem, protoze jsem Vas videl na fotkach z jeho akci...Ale kazdopadne to nic nemeni na tom, ze jste to tam meli moc pekne
Eliza W.d.R. 29. srpen 2007 09:40:15
Iron, pan z Holohlav: Děkujeme, ale ještě se hodláme zlepšovat. Je co . Ta páska před námi byla opravdu příšerná, ale bylo to rychlé provizorní řešení, protože civilní diváci nám div neprohrabávali truhlice ve stanech....
Jinak díky pořadatelům, bitva se mi líbila, rozhodně mnohem víc než třeba Libušín. Jen jsem chvílemi trnula, aby se nikomu nic nestalo..... ale možná to tak mělo být pro diváka ;-)
Iron 29. srpen 2007 15:43:24
Adamek: Ale take nikde nebylo, ze se bude platit a po zkusenosti z minula jsem predpokladal, ze to bude stejne....Ale to je fuc nechme to byt, i pres vsechny me poznamky jsem si akcicku stejne uzil tak co:]

Waffle:Broďan: Taky me to napadlo, co kdyz s tim nekoho trefite do obliceje?...Tedy pokud neslo o zert
Víťa 29. srpen 2007 17:06:41
Iron(29. srpen 2007 17:43:24) : Broďan si dělal srandu (sice trochu drsnou) narážel na testy a nástřely na kyrys, které zveřejnil v diskuzi o Zbirohu.
Giovanni de Ronau 29. srpen 2007 19:34:02
Milí fechtýři i historikové. Nechci zbytečně píchat do vosího hnízda,ale mám pocit, že občas zatracujete až příliš příkře, aby jste pak o oka mžiknutí později stejně příkře a nezaslouženě vynášeli do nebe. Mám osobně pocit, že pokud si libovolnou diskuzi na tomto serveru (a nechci ho tímto ani v nejmenším znevažovat) projde případný zájemce o šerm historický, více než za odborníky na slovo vzaté většinu z Vás bude mít za samolibé až arogantní, prudérní omezence.Protože občas Vaše debaty připomínají jen souhrn osamělých výkřiků JÁ JÁ JÁ to dělám správně, v lepším případě ONI ONI ONI to dělají správně a v tom horším ONI ONI ONI to dělají ale moc moc špatně.

Pročež: "Než ukážeš na třísku v oku bližního svého, vyndej trám z oka vlastního"...
Broďan 29. srpen 2007 19:51:27
Iron(29. srpen 2007 17:43:24) : Do obličeje zásadně nestřílíme, protože se pak mrtvoly špatně identifikujou. Naše zbraně jsme testovali na obzvláště odolném kyrysu. Běžných šermířů v shit-zbrojích prostřelí moje arkebuza několik za sebou. A nebezpečné to určitě není. Proč taky, když ji držím hlavní od sebe?

... pochopitelně byl můj příspěvek sarkasticky cynický, navíc O.T., jen tak pro odlehčení této smrtelně vážné a dost nepříjemné diskuse.
Ronšperk 30. srpen 2007 05:33:12
Giovanni de Ronau(29. srpen 2007 21:34:02) : Pokud si případný zájemce projde jen tyto přízpěvky a na základě vysedávání u internetu a pouze tohoto fóra se rozhoduje zda tento koníček "dělat" nebo ne, pak bych se zdráhal nazývat jej zájemcem. :-).
Nějak jsem nepochopil o čem vlastně píšeš, co vlastně se ti nelíbí.....:-).
PeZ 30. srpen 2007 05:34:59
Giovanni de Ronau(29. srpen 2007 21:34:02) : "...více než za odborníky na slovo vzaté většinu z Vás bude mít za samolibé až arogantní, prudérní omezence.." - což se vzájemně nevylučuje :-))).
Mě se akce líbila. Jel jsem na tu žranici, takže mi dobové-nedobové strany nevadily, ani dobové-nedobové vystrojení účastníků, scénář jsem dodržel , pokud to bylo možné, vystřílel jsem všechny šípy, zakydlil jsem si s kolegy, na film bych nešel, ani kdyby byl zadarmo (né že by byl špatný, ale doma je líp), a jako bonus nás nechali na louce před bitvou zastřílet do terče (což nebylo původně v programu a organizátorům děkuji).
Za rok se místo Corvusu pojedu podívat na Řepu - to mám ještě blíž.
Jiří z Holohlav 30. srpen 2007 06:54:20
Giovanni de Ronau(29. srpen 2007 21:34:02) : Milý pane,když to chceš filosoficky ,pak tedy věz.Prvním stupněm zrání muže je "červený rytíř",je typický vzpourou proti všem autoritám - zráním přechází v "rytíře bílého" vzývajícího vysoké ideály a až absolutně jim věrného.Posledním závěrečným stupněm zralosti je "černý rytíř" -znalý ,chápající,klidný ,vnímající v širokých souvislostech ,moudrý.Jednotlivé etapy nelze přeskakovat aniž by vznikal nepřehledný chaos./Viz naši poslanci/.Netrap se tedy jednotlivými výkřiky - každý musi projít vším - na cestě do Království nebeského.
Tak jako kdysi Merlin cítil konec starých časů a připravoval změnu,tak i prozíravý Proki spoluracuje s těmi z nejlepších "historiků" na novém budoucím.......
hejtman 30. srpen 2007 08:31:38
Milý Jiří,toto je odpověď člověka zralého,chápajícího,vnímajícího v širokých souvislostech a hlavně přesně cílená na konkrétní poznámku,neurážející a nesebestředná.Zdá se,že již jsi v "černého rytíře"dozrál.Jen víc takových!
Jiří z Holohlav(30. srpen 2007 08:54:20) :
melandr 30. srpen 2007 12:51:44
ahoj posilam nejake fotky z veltrus :)
multipics.net...
Zdeslav 30. srpen 2007 20:09:02
Tohle si přečtěte: www.basilard.com...
Proki 30. srpen 2007 20:22:37
Dnes jsem dokázal konečně opustit areál ve Veltrusích a proto se připojuji do diskuze až nyní.
Děkuji všem, kteří na 5. Veltruský Corvus přijeli a pomohli nám jej zrealizovat. Zvláštní poděkování si zaslouží Cvikovští Žoldnéři, kteří ač skupina neorganizující, odvedli takový kus práce, že zahanbili i některé z organizátorů.
Děkuji členům sdružení Via Boemia za příklad, kterým nám byli a který chceme následovat. Nestačí jen na netu vyprat nositelům špatných kostýmů, zbrojí a zbraní žrádlo. Chce to příklad, radu a pomoc.
Jsme si vědomi spousty chyb, které jsme letos napáchali i těch které jsme nezpůsobili, nebo nemohli ovlivnit. Letošní ročník byl výrazně poznamenán naší snahou o změnu sebe samých i naší akce a proto došlo i k chybám, které se nám v minulosti již podařilo vymýtit.
Všem které jsme si popudili se upřímně ( fakt bez ironie ) omlouvám a rád bych Vás všechny poprosil nejen o shovívavost, ale hlavně o pomoc.
Již teď oslovuji zkušené a znalé lidi které bych rád měl při realizaci příštího ročníku, protože sám člověk nedosáhne ničeho a možná se ochotný pomocník najde i mezi Vámi.
Kvituji s povděkem sodu jaké se nám v této diskuzi dostalo, protože pochvala sice příjemně polechtá ego, ale pro další vývoj je bezúčelná. Proto prosím o další názory. Pokud by navíc mohly být adresnější ve směru k organizátorům, protože nic neudělám s tím, že Hynek neuznával rány, Vilém se bojí kopí a Jarmila neuklidila spacák a limonádu do stanu(pozn.autora: jména jsou smyšlená).
K bouři kterou vyvolaly pyrotechnické efekty. Nálože byly pod neustálou vizuální kontrolou a v žádném případě nehrozil úraz. Pokud při nácviku někdo nepostřehl jejich umístnění došlo ke zlé chybě, protože přímo na nácviku byla jejich pozice upřesňována. Jak prvních tří, tak zbylých čtyř blízko palisády a jednoho v palisádě. Na jednolitém trávníku byly všechny dopady viditelné na více než 10m, protože měly v průměru 10-15cm a tvořila je jemná, prosívaná rašelina. Pokud by se někdo nacházel v nebezpečném prostoru, byly by ihned vyzkratovány. Náš pyrotechnik není žádný samouk a domácí kutil, ale letitý pyrotechnik s praxí nejen v tzv. zábavní a filmové pyrotechnice, ale má na "hrbu" už několik vojenských zahraničních misí, kde se pyrotechnice a to té nejnáročnější opakovaně věnuje.
Ano souhlasím že záchody byly letos slabé, byly pod neustálým úklidovým dozorem členek Basilardu a opravdu dělaly co mohly. Jejich "nálezům" by mnohý nevěřil. Technický stav samotný již nedokážeme bez včasné pomoci města ovlivnit.
Omlouvám se za omyl ke kterému došlo v souvislosti s letním kinem. Na vysvětlenou jen dodávám, že v předcházejících dvou letech byla neplacená návštěva letního kina pro šermíře neohlašovaným bonusem, který jsme letos z kasy Basilardu již nedokázali zatáhnout. Kdo pamatuje, na třetím ročníku se platilo a příští rok ... kdo ví. Snad na to zas budem mít. Ještě jednou se za to omlouvám.
Jan z Siecina 30. srpen 2007 20:38:25
Zdeslav(30. srpen 2007 22:09:02) : Ehm... No a?
siky 30. srpen 2007 21:42:16
Jan z Siecina:

No a? Je to hypertextový odkaz, víš ? Na to se jako klikne, vono se to jako votevře a pak se to dá jako číst. A pak se na to dá taky udělat názor, který lze vyjádřit i více než jednou větou rozvitou. A říká se tomu diskuze na téma.... Už tomu rozumíš ?


PS: Sorry, ale tvůj příspěvek se ani jinak reagovat nedá.... A jako programátor ti říkám, že tvůj příspěvek, i moje reakce na něj, jsou dva zbytečný záznamy v databázi...
Jan z Siecina 31. srpen 2007 05:56:21
siky(30. srpen 2007 23:42:16) : Já vím. Také jsem si to přečetl. Zdeslav psal "tohle si přečtěte", tak jsem myslel, že to je něco geniálně objevného. Ale není; upřímně, spíš naopak... Ale už mlčím, než o mě někdo napíše článek :)))
Siegfried 31. srpen 2007 08:03:33
Proki(30. srpen 2007 22:22:37) :
Fajn, souhlas .)
Já málokdy chválím takže když o něčem nemluvím tak to může bejt bráno jako polopochvala :)) Viděl sem jen pár fotek a kostýmy a pojetí boje řešit nehodlám. Myslím, že sám víš co bych řekl a sám víš co se dá a nedá a co bylo a nebylo ve vašich silách. Proto zdůrazňuji, nic nekritizuju .)
Jen sem chtěl k té hostině - na obrázcích je to opravdu nádhera, opticky lahiodící oku. A tohle neber jako buzeraci, jen pár drobností, papriky sou tuším z ameriky (je to ta červená věc na hřbetě selátka, že?), tedy v praxi je to někdy šestnácté a sedmnácté století, takže mno kdyby si někdo našel čas a nastudoval si to jídlo tak to může bejt jistě příště ještě hezčí :) Doporučuju třeba: Jídlo a pití v pravěku a ve středověku - Beranová, Magdalena.
Ale je to jen postřeh, ostatně sem taky nadělal v kuchyni hafo kiksů na Zbirohu a to i s odbornou přípravou .))
Pokud budeš na příští rok něco potřebovat, tak se včas ozvi, rád pomohu. mail máš :)
Jiří z Holohlav 31. srpen 2007 08:13:52
Zareaguji na Lea.Navrhuji požádat ho,aby se ujal organisace příštího turnaje on,protože má patrně dostatek zkušeností a cvičené oko.Dále pak angažovat pár vysoce školených šermířů,aby pod jeho vedením předvedli jak by to asi mělo vypadat /opravdu toužím po tom,vidět skutečné šermíře v akci v plných zbrojích /.No a pak vzhůru do turnaje - tedy na okraj - proti sekeře se mi nastupovat fakt nechce.
Pokud jde o pyrotechniku - jednak jsem o ní pod hradbou nevěděl,jednak ,když jsem sražen ze žebříku ,tak nemohu pobíhat a hledat,kde si bezpečně ustlat.A závěrem - s informací pyrotechniků a organisátorů o zajištění bezpečnosti jsem spokojen - myslím,že výbuchy mezi mrtvolami působily "jako živé".
Rozhodně je vhodné vyvěsit předem na stránky alesponˇ rámcový scénář -mnozí přijedou a budou ho mít v ruce a přípraví si i drobné vyšperkování v rámci skupin.
Víťa 31. srpen 2007 08:43:08
Jiří z Holohlav(31. srpen 2007 10:13:52) : Scénář předem je podle mě skvělý nápad, protože šermíř přijede v lepším případě se scánářem nastudovaným pro obě strany a pak se jen nechá zařadit, případně si ho prochází pěšky zároveň s papírem. Víc způsobů, lepší zapamatování.
Iron 31. srpen 2007 10:06:33
Zdeslav: Ach jo....
Waffle 31. srpen 2007 10:31:41
Zdeslav(30. srpen 2007 22:09:02) : Tak jsem si to přečetl. Pár věcí bych k tomu měl.

Začátek mi přišel jako jakýsi lament nad tím, že doba krásného socialismu, přejícímu bitvám je fuč. Hu! Doufám, že to jsem pochopil špatně.

Dovolím si citovat:....Je nutno znovu a znovu zdůrazňovat, že jde o divadlo pro diváky. Tzn., že když můj soupeř nestačí vykrýt můj sek, tak ho nesmím zasáhnout! ...
- Tady si dovolím nesouhlasit. Že jde o divadlo pro diváky, potud se vším souhlasím. Ale pokud můj soupeř nestihne vykrýt sek, tak ho samozřejmě zasáhnu! Nikoli však nebezpečně, na tvrdo, ale samozřejmě tak, abych neohrozil jeho zdraví. Tento je pak povinen zahrát smrt, nebo zranění. Pokud se nebudeme zasahovat, nemá smysl bitvy pořádat. Představa, že bitva se odehraje jen pomocí nacvičených soubojů je nereálná, a pro mne osobně i nelákavá.

...šermoval na vrcholu palisády tak rasantně, že jsem sotva jeho rány na hlavu vykrýval. Kdybych tu kvintu neudržel, tak bych měl hlavu rozbitou raz dva!...
- tady mě doslova polil pot. Samozřejmě, že by měl autor hlavu rozbitou raz dva, protože jde do bitvy bez patřičné ochrany hlavy! A možná by tu ránu potřeboval, aby se mu konečně rozsvítilo.

Z textu dále: ...šel jsem do bitvy v jakémsi renesančním (snad vrcholně středověkém) kostýmu, bez plechů a tudíž pro své soupeře nebezpečné výstroji. Budiž mi na omluvu, že umím šermovat (od 13 let, dnes je mi 60) a dokážu vykrýt i útoky méně zkušených a třeba i agresivnějších soupeřů...
????????????Tady mne polil pot hned dvakrát a okamžitě jsem si vzpomněl na borce, který do kruhu zrady nastoupil v bíle haleně s nadýchanými rukávy, buzňáčích a v brejličkách! Začínám mít neodbytný pocit, že tento hazardér je autorem tohoto článku. Uvědomte si laskavě vy všichni zkušení harcovníci, že desetiletí, po která se šermu věnujete z vás nečiní nezranitelné supermany, aneb zaklínač byl jenom jako. Stejně tak doufám, že domněnka typu: Beze zbroje ty plechovky snadno uběhám, jsem rychlejší a pohyblivější! patří na smetiště dějin. Nebo se skutečně ještě někdo domnívá, že naši předci platili nehorázné peníze za ochrané vybavení, aby v něm byli pomalí, případně aby je mohli pážata vytahovat kladkou na koně a aby je pak hrdina v kamaškách pohodlně "uběhal"?
Nicméně autor v zápětí (...do příštího „Corvu“ buďto půjdu ve zbroji nebo nikoliv..) přiznává, že zbroj vlastní. To mi tedy skutečně hlava nebere. Nebo se autor domnívá, že v bitvách v letech 1350 - 1450 se proháněli frajírci v renesančních košilkách v plátových rukavicích a s jedenapůlručním mečem, protože jejich čtyřicetiletá zkušenost jim dovoluje krýt útoky agresivních jedinců?







Siegfried 31. srpen 2007 10:51:16
Waffle(31. srpen 2007 12:31:41) :
muhehe tak a teď si šlápl do hoven .)
Ty nevíš kdo je to Leonid Křížek ?
Tak vítej v klubu společenských vyvrhelů :)
siky 31. srpen 2007 10:54:54
Waffle:
budu to brat bod po bodu:

1. lament to není - Leo komanče bytostně nesnáší, jen podotkl, že tenkrát za tím stály organizace, takže celá aranž nebyla jenom na bedrech pořádající skupiny.

2. Leo je kontaktní šermíř, zásahů se nebojí. Jak ho znám, spíš je to opravdu myšleno tak, jak to píšeš ty, jenom nepřesně vyjádřeno. Spíš to myslí tak, že je třeba mít neustále na paměti, že je to divadlo.

3. myslím, že to bylo myšleno tak, že útočník nebral v potaz poměr výstroje a i přes to, že proti němu nešel člověk ve zbroji, bušil hlava nehlava. Prosím, to vyjádření poměru je zde důležité, protože kdyby ti na palisádě neudrželi adrenalin, pravděpodobně by se na ni nikdo ani nedostal.

4. Autor článku v kruhu zrady nebyl a co se týká vzpomínky na naše předky - opravdu bych si nedovolil porovnávat dnešní scéniku s jejich uměním :)

5. Autor zbroj nevlastní. Jeho primárními zbraněmi jsou fleret, kord a šavle, jeho učitelem byl plk. Wagner.
siky 31. srpen 2007 11:00:14
Waffle:
Jinak ti dekuji za diskuzi na kulturni urovni.
Protiwen 31. srpen 2007 11:08:01
Siegfried(31. srpen 2007 12:51:16) : Nezná, nebo by patrně psal trochu jinak. A možná by víc pochopil o čem autor článku píše.
Waffle 31. srpen 2007 11:10:17
Siegfried(31. srpen 2007 12:51:16) : Ty bláho, fakt že jo. Včil jsem v řiti. Já přečet Leo a tim to pro mě haslo, respektive jsem jménu vůbec nevěnoval pozornost.


siky(31. srpen 2007 12:54:54) :
1. To je moc dobře.
2. Ok.
3. To je určitě pravda, ale neomlouvá to ovšem neexistenci ochrany hlavy a renesanční obleček místo bojového odění. Nebo ano?
4. a 5. Raději bez komentáře. To bych si zase naběhl:)
Waffle 31. srpen 2007 11:14:51
příspěvek byl smazán użivatelem Waffle 31. srpen 2007 13:31:09
Waffle 31. srpen 2007 11:31:20
A co jsem nepochopil? Rád se nechám poučit.
Autor píše o tom že dřív se bitvy pořádali lépe - to nemohu posoudit.
Pak píše o tom, že nemáme kritizovat Basilard, protože si za většinu věcí můžeme sami. V tom má pravdu.
Pak píše že šel beze zbroje a že na něj byli lidé moc tvrdí. Což mohli být a on měl mít minimálně kvalitní ochranu hlavy. Protože jít do bitvy v haleně je nerozum. Což je. Tak co jsem nepochopil?
Kdo je Leonid Křížek vím, i když, pravda, dost okrajově.
Zdeslav 31. srpen 2007 12:00:43
Waffle(31. srpen 2007 13:31:20) : Z toho, co vím o Leonidovi Křížkovi, mám pádnej důvod domnívat se, že je to desetkrát lepší šermíř než my všichni dohromady. I tak si uvědomil, že byla chyba nejít do bitvy patřičně odděn a řekl, že do příště to napraví, nebo se nezúčastní...řešíš kraviny. Ten link jsem sem dal, protože jsem měl pocit, že názor člověka v šermu zkušeného může prospět diskusi. Causa finita.
PeZ 31. srpen 2007 13:23:15
Waffle(31. srpen 2007 12:31:41) : Taky jsem do této diskuse nevěděl, kdo je Leonid Křížek, tak jem si to napsal do googlu a vypadl na mě bambilion odkazů na člověka renezančních zájmů - včetně fotky. Dodatečně jsem se dozvěděl, že jsem ho viděl z bezprostřední blízkosti, a pokud mi má chabá znalost dovolí, tak měl na sobě opravdu kostým- civilní oděv z přelomu 15-16. stol. a nepodobal se tvému popisu. Vypadal rozhodně líp než různí šizenkářo-okapo-pexesáři. Jeho způsob šermu byl k soupeři vlídný, což asi bylo pochopeno jako slabost nebo si jeho soupeř zásahů nevšiml. Je mi milejší takovýhle veterán v koukatelném minimu než oplechovaný keckař - kydlič.
Jiří z Holohlav 31. srpen 2007 13:38:32
Měl jsem možnost zkřížit s nim meč stoje na žebříku -zprvu jsem byl v rozpacích co mám s tím ozdobným neobrněným pánem dělat.Vyřešil to za mě ,prostě šermoval tak,že jsem se k němu nemohl dostat dost blízko.Současně se mi ani nesnažil rozbít štít ,ani mě srazit dolu.Bylo mě potěšením.
KvS 02. září 2007 17:52:10
Jiří z Holohlav(31. srpen 2007 10:13:52) : scénář napsaný dopředu je dobrá věc ale s tím že si ho skupiny nastudují a připraví se mi přijdou úsměvné. Zvlášt když si nebyli někteří schopni přečíst ani požadavky pro vstup na bojiště.
Siegfried 03. září 2007 08:40:04
KvS(02. září 2007 19:52:10) : ¨
Nevím jak a kde, ale spokud spolupracuješ s lidma co ty věci dělají pořádně, tak si spousta z nich ráda přečte rámcově scénář, aby si mohli právě jak říká Jiří, vzít sebou věci co nejlépe zapadnou a pod. Např. na Zbirohu sem byl právě často předem dotazován co si mají nachystat a jak bude scénář s jakou mají počítat rolí a pod.
KvS 03. září 2007 09:27:07
Siegfried(03. září 2007 10:40:04) : Mě jde o Veltrusy, kde se mnozí ukázali v nevhodném vybavení či nevybavení a to i přesto,že minimální požadavky byli na stránky pořadatelů vyvěšeny několik měsíců předem.
Scénář předem je dobrá věc velmi rád si ho přečtu a podle možností se připravím, ale neopomenu se podívat na požadavky ohledně vybavení!
Já byl také jeden z těch co se před Zbirohem dotazovali.:))
Proki 03. září 2007 10:32:27
Schválně jestli si to někdo pamatuje. V roce 2006 jsme dali scénář na naše staré stránky a ... nic. Proto jsme od toho letos upustili nejen z důvodu neefektivnosti, ale protože to navíc mátlo diváky a při bitvě nás načapali při chybě, kterou jsme sice elegantně zakamuflovali, ale divákovi poučenému neunikla a možná ho tato znalost připravila o příběh.
Příští rok chceme scénář poslat přihlášeným skupinám a rozdávat při prezentaci.
Každopádně díky za dobrý tip
Iron 03. září 2007 18:26:59
Proki: Chci se jen zeptat, jestli by priste neslo trosku rozsirit misto pro taboreni?
Siegfried 04. září 2007 07:18:20
KvS(03. září 2007 11:27:07) :
Jasně, špatně jsem ti rozuměl .)
Jinak oni takoví vlčací a jiný podobný eskadry kosmonautů pokud si omylem nějaký kostýmový podmínky přečtou stejně nad tím mávnou rukou, dyk to pexeso už dvacet let stačí a protipořezová zástěra je jako kroužkovka a nerezne :) A hlavně se s nima známe ne ? A jezdíme tam roky ne ? Takže proč bychom něco řešili :))) A s takovýmhle materiálem tam Proki pracuje, nehledě na to, že si nejsem jist zda má 100% podporu ke změnám ve vlastních řadách .)
Proki 04. září 2007 08:05:40
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 04. září 2007 10:45:8
Proki 04. září 2007 08:11:40
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 04. září 2007 10:42:2
Proki 04. září 2007 08:11:40
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 04. září 2007 10:40:0
Proki 04. září 2007 08:18:47
Iron(03. září 2007 20:26:59) :
Jednáme o tom s památkáři a správou zámku Veltrusy, ale je to obtížné. Areál zámeckého parku má několik ochraných statutů, jak památkových, tak ochrany přírody. V minulých letech se šermíři ne vždy projevovali jako lidé ohleduplní, nebo alespoň myslící. Nyní se snažíme tento dojem zvrátit. Proto i letos ty podmínky, proto jsem si vyrobil několik nových nepřátel... atd. Doufáme, že v letech příštích bude tábor expandovat k pavilonu přátelství. Musíme jen přesvědčit lidi odpovědné, že jsme vyšší primáti, kteří vrátí areál v lepším stavu, než do jakého se nastěhovali
Proki 04. září 2007 08:20:00
Siegfried(04. září 2007 09:18:20) :
Podepisuji
NESS 04. září 2007 15:22:18
Nevím jak vy, ale NESS si ve Veltrusích užil. Díky :o)
Adámek 04. září 2007 20:48:35
NESS 04. září 2007 17:22:18
Hmm, supr.
Jiří z Holohlav 08. říjen 2007 14:46:06
Pořád čekám na zprávu o DVD a pořád nic nevidím.Jsem tak nevidoucí?
Proki 31. říjen 2007 10:59:05
DVD V. Veltruský Corvus je na světě.
Všichni zájemci si je mohou objednat u firmy Fotoateliér J+V Tylšarovi
Cena za filmové DVD (VHS) je 300,- případně plus poštovné pokud si nebudete schopni nosiče odebrat osobně v Kralupech nad Vltavou v ateliéru v bývalém kině STŘED (S.K.Neumanna 112, Kralupy nad Vltavou)
Telefon: 315 726 791
Mobil: 603 813 687
E-mail: info@jvfoto.cz
Omlouváme se za hrozné zpoždění. Nebylo to schválně.
A ještě jednou děkujeme všem kteří přijeli
Aron 02. listopad 2007 17:34:31
To je dost. Těšim se co tam bude
Proki 05. listopad 2007 13:27:36
Hledáme fotografa, který byl doprovodem SHŠ Opavští střelci. Má několik našich fotek o které stojíme. Prosím o jejich zaslání na e-mail basilard@seznam.cz
Děkuji
Proki 10. prosinec 2007 14:34:03
SHSŠ BASILARD, KRALUPY NAD VLTAVOU
HLEDÁ NOVÉ ČLENY PRO ŠERMÍŘSKOU, TANEČNÍ I TECHNICKOU SEKCI.
basilard@seznam.cz
732733360
Proki 26. červenec 2008 07:23:00
Rád bych Vás i touto cestou pozval již na 6. Veltruský Corvus a to poslední prázdninovou sobotu 30. srpna 2008
Bitva bude, hostina bude i Asonance zahraje.
Těšíme se na Vás
Proki
NESS 27. červenec 2008 16:04:46
bude tam Kolečko?
Wendy.ruza 10. srpen 2008 12:03:52
Pro tebe Nessi se nějaké to kolečko vždycky najde :D
P.S.: nejlépe plné šutrů...
Elesar 10. srpen 2008 18:23:29
NESS(27. červenec 2008 18:04:46) : Jsem slyšel že Kolečko se šermem skončil !
Víťa 10. srpen 2008 18:54:55
Elesar(10. srpen 2008 20:23:29) : Volejte sláva a tři dny se radujte!!!
NESS 11. srpen 2008 04:01:20
stejně neuměl šermovat :D
Elesar 11. srpen 2008 12:15:35
NESS(11. srpen 2008 06:01:20) : nevíš jestli na Veltrusech bude zas turnaj o medovinu ? Sice ta lávka s tím zábradlím je dost vopruz , ale chlast je chlast :-)
Wendy.ruza 11. srpen 2008 13:29:31
Proč by měl Kolečko končit? Kde jsi to slyšel? To zní dost divně - nevěřim!
A náhodou co máte proti Kolečkovi?
unis1 11. srpen 2008 14:25:58
Víťa(10. srpen 2008 20:54:55) : Fakt nevím co máš proti Kroužkovi. Za 10 let, co se motám okolo šermu, jsem potkal jen málokoho, kdo by se choval a jednal jako on. Vždy podal pomocnou ruku a poradil. A byť jsem byl ze začátku keckař jako ,,prase" , byl jeden z mála, kteří se nepošklebovali!
unis1 11. srpen 2008 14:28:16
Proki(26. červenec 2008 09:23:00) : ahoj , jak to bude s místem pro tábor ? Podařilo se vám jej zvětšit, nebo bude stejně místa?
Elesar 12. srpen 2008 13:41:42
Wendy.ruza(11. srpen 2008 15:29:31) : Slyšel jsem to na Zbořeňáku. Já proti němu nic nemám znám ho jenom podle vidění.
Jiří z Holohlav 12. srpen 2008 15:48:39
Tak jak s tím turnajem?Zase sportovně,ťuk,ťuk zásah ,pausa a nebo pořádně furt pryč s časovým nebo bodovým limitem?Ta lávka si přímo říká o boj týmů - o to kdo ji obsadí a chvíli udrží.
Víťa 12. srpen 2008 22:36:55
unis1(11. srpen 2008 16:25:58) : Já ti nevim...Prostě mě tak nějak sere:D
melandr 13. srpen 2008 10:25:39
ja mam pocit ze pri turnaji stylem king of the hill by spis praskla lavka :) i kdyz musim rict ze bych se na to rad podival
Wendy.ruza 13. srpen 2008 21:13:09
Elesar(12. srpen 2008 15:41:42) : Myslím, že to stejně není pravda - uvidim na Corvu... Jo a tamto nebylo na tebe, ale na ten zbytek (Víťa, NESS) ;)
Elesar 14. srpen 2008 19:56:59
No vidím že Nees to neví ,tak třeba ty Proki !!! Jak to bude s tím turnajem??
Jiří z Holohlav 14. srpen 2008 20:12:31
A scénář by se taky šikl.
Lord.egon 14. srpen 2008 21:58:59
A já jen nahlásím že letos Palaestra určitě bude v plném počtu :-D,jenom nějak nevím kolik nás vlastně je hihi


Jiří z Holohlav(14. srpen 2008 22:12:31) : Bratře chstaš se na Lávku???Že bych si také střihl boj a prohrál???
Jiří z Holohlav 15. srpen 2008 06:45:36
Lord.egon(14. srpen 2008 23:58:59) : Hanebná vítězství a slavné porážky.......hlavně když je pěkný boj.
Obleč se řádně od hlavy k patě a nezapomeň na krk - zatančíme si.
Lord.egon 15. srpen 2008 09:53:04
Jiří z Holohlav(15. srpen 2008 08:45:36) : Dobrá tedy vezmu prošívanici a dráty a postavím se hrdě na ten dřevenej inštrument od Prokiho
Proki 15. srpen 2008 16:36:54
turnaj o chlast bude, letos ovšem nikoliv na lávce, nýbrž ve zcela novém trámkovém šraňku.
lávka loni fakticky dodýchala
řídit turnaj bude pan L. Křížek a šermíři z klubu Riegel
tábor bude na louce až zcela dozadu k pavilonu a kolem něj
pravidla účasti na bitvě jsou prakticky totožná, rozšířená jen o pravidla pro obutí.
na požádání (basilard zavináč seznam tečka cz) jsem připraven zaslat Vám celodení program i scénář bitvy
těšíme se na Vás a kdokoliv by si přál přijet dříve, vězte že jsme v areálu od pondělka a je to tudíž možné
Proki 15. srpen 2008 18:31:15
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 15. srpen 2008 20:15:52
Proki 15. srpen 2008 18:33:12
6. Veltruský Corvus
30. Srpna 2008

program

11,00h zpřístupnění areálu pro veřejnost
12,00h zahájení 6. Veltruského Corvu
turnaj historických pěších bojovníků
prezentace sportovního klubu Riegel z Prahy - sportovní šerm
13,00h Theatrikum Historialis - vystoupení Katův učeň - ukázky tortury a způsobů práva útrpného, které Vás dokonale vtáhnou do děje
letové ukázky dravých ptáků a vše o sokolnictví Vám ukáže a poví MVDr. Věra Gilová ze záchranné stanice ptáků z Dubí u České Lípy
14,00h pygmejové, aneb výcvik Vašich dětí v bojových uměních středověku a jejich nasazení proti reálným nepřátelům
Divadlo u staré herečky - Jarmila Vlčková - loutky a loutkářka, kteří okouzlí i dospělé - Šípková Růženka
15,00h BITVA - husitské války lesku zbavené, v podání šermířů z celých Čech, Moravy a Slezka, k nimž dorazí i tradiční houf bojovníků z Polska
16,00h duo Elthin - historická hudba z celé Evropy, od Skandinávie po Balkán
17,00h Divadlo u staré herečky - Jarmila Vlčková - loutky a loutkářka, kteří okouzlí i dospělé - O líné Liduně a třech přadlenách
šermířská vystoupení skupin historického šermu Thorax z Kladna a Baradela z Prahy
18,30h Asonance
21,00h ukončení 6. Veltruského Corvu - ohňostroj s Asonancí
- změna programu budiž vyhrazena
po celou dobu akce Vám bude k dispozici:
- historická tržnice, včetně středověké krčmy U spálené nohy
- přístupný tábor středověkého vojska v režii sdružení pro historický život Via Boemia, Plzeň
- dravci ze záchranné stanice ptáků z Dubí u České Lípy
- zábavný koutek plný her pro Vaše děti připravený rodinným centrem Havránek

Pořadatelé:
skupina historického a scénického šermu Basilard z Kralup nad Vltavou
město Veltrusy
firma Kyllar - Kralupy nad Vltavou,Country radio, foto a videoateliér J+V Tylšarovi - Kralupy nad Vltavou, truhlářství P.a M. Týř - Veltrusy
správa státního zámku Veltrusy
občanské sdružení - rodinné centrum Havránek, Veltrusy

vstupné: dospělí 100,-Kč, děti 50,-Kč, děti do výšky meče zdarma
místo: letní kino ve Veltrusích / nikoliv zámek! /
quenn 18. srpen 2008 18:31:41
Kde je možný se přihlásit a co to obnáší?
Jiří z Holohlav 18. srpen 2008 18:44:13
quenn(18. srpen 2008 20:31:41) :
Proki(10. prosinec 2007 15:34:03) :
Elesar 18. srpen 2008 19:15:16
NESS- Už jsi četl scénář ?? Zase tam budou někoho mučit :-))
NESS 19. srpen 2008 03:47:55
budou Jiřímu z Holohlav stahovat elasťáky?
Jiří z Holohlav 19. srpen 2008 06:20:11
Ne,z té novorozenecké kůže jsem již vyrostl.
Elesar 19. srpen 2008 19:10:12
NESS(19. srpen 2008 05:47:55) : Ty jo tomu asi, né to je Lhčkář a ty prej elasťáky nenosej. No viděl sem ve scénáři "týrání jednoho z obyvatel" tak nevím snad tam bude něco jako v 2006tým :-)
Jiří z Holohlav 20. srpen 2008 13:12:06
Ze scénáře mi není jasné,čím vším se bude střílet.
Proki 21. srpen 2008 03:46:13
složení střelby bude obvyklé, přičemž očekáváme použití pušek, tarasnic apod. až v závěrečných dvou střetech
Jiří z Holohlav 21. srpen 2008 06:27:35
Proki(21. srpen 2008 05:46:13) :
Ano,palba výbušnou municí jako obvykle.
A střelba luky ,kuše,praky .....taky?
Elesar 21. srpen 2008 07:10:04
příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 21. srpen 2008 09:21:24
Elesar 21. srpen 2008 07:11:34
Výbušná munice! Jo jó to má divák rád a já taky :-))
Peťule 21. srpen 2008 08:54:52
No už se tam na vás těšim...:o)
Proki(21. srpen 2008 05:46:13) : Ahoj..chtěla jsem se zeptat zda by bylo možné dorazit už ve čtvrtek.Je to z důvodu dopravy-máme to trošku z ruky...a ve čtvrtek poblíž jede známá,že by mě a kamarádku vzala...
Proki 21. srpen 2008 15:44:25
Peťule(21. srpen 2008 10:54:52) :
kdokoliv může přijet dříve. jsme tam od pondělí a hospody také
Proki 21. srpen 2008 15:48:29
Jiří z Holohlav(21. srpen 2008 08:27:35) : luky, kuše atd., vše co přivezete, je v akci téměř od začátku. letos nebudou žádné pyroefekty, vyjma ohňostroje
Peťule 21. srpen 2008 17:16:56
Proki(21. srpen 2008 17:44:25) : tak fajn...:o) tak nás tam ve čtvrtek máte jak na koni...;o)
Radim van Ousek 21. srpen 2008 19:18:22
Přemýšlím, že by nebylo na škodu, kdybych se taktéž dostavil, dobově oblečen.Tentokrát už mi nikdo nevrazí do rukou buben a já budu moci pořádně odzkoušet svůj foťáček :) Navíc to mám nedaleko.
Proki 21. srpen 2008 19:40:23
Radim van Ousek(21. srpen 2008 21:18:22) :
rádi tě uvidíme a já si rád spojím nick s reálným obličejem :D
buď vítán hrdino z dálky
Radim van Ousek 21. srpen 2008 20:34:50
Moje držka se pak dá lehce zapamatovat -pořád se tlemím, občas i se slzama v očích. Jsem děsná, upřímná bestie s dvojakou povahou.
Hrdino?? Ts ts ts ts... Jenom proto, že jsem se po jednom životním zklamání vzdal osobního života a de facto splynul s bajtama, tekoucíma po internetu, jsem hrdina? Sice se mi daří šířit osvětu, to jo, ale to je irelevantní. ;)
Těším se tam, potřebuju už vypadnout od klávesnice.
alsvarcka 22. srpen 2008 09:53:29
Radim van Ousek(21. srpen 2008 22:34:50) :
Bude možnost někde vás přispívající vidět a poznat? Jedu na Corvus bohužel zatím jen jako divák s malým synkem, ale jsem hrozně zvědavá na vaše - jak zde psáno - reálné obličeje :-) se šermem začínám a ještě skoro nikoho neznám...
pajiczek 22. srpen 2008 10:26:53
No ja bych az tak zvedavej nebyl. Aby neprislo zklamani :)
Proki 22. srpen 2008 10:30:04
alsvarcka(22. srpen 2008 11:53:29) :
jasně. já jsem ten děsně hezkej s mikrofonem,
pajiczek ten hrozně ošklivej a
Jiří z Holohlav ten svalnatej v podvlíkačkách (viz. předchozí příspěvky)
:DD
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 10:43:13
Radim van Ousek(21. srpen 2008 22:34:50) : Nebylo by lepší vzít na ten splín do ruky palcát nebo buben spíš než foťák?
alsvarcka(22. srpen 2008 11:53:29) : No já se vidím,jako starej fousatej ,pod korouhví Řádu německých rytířů.
pajiczek(22. srpen 2008 12:26:53) : tak,tak.
pajiczek 22. srpen 2008 11:30:47
Pane Jiri kdy ty dorazis na Corvus?
Proki: ty hele nevymenil si nahodou slova "já" a "pajiczek" :)
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 11:45:09
pajiczek(22. srpen 2008 13:30:47) : Rád bych v pátek kolem páté.A vy?
pajiczek 22. srpen 2008 12:38:29
Jiří z Holohlav(22. srpen 2008 13:45:09) : ve stredu a Ronsperk ve ctvrtek
Proki 22. srpen 2008 12:54:02
já už f pondělí, heč :)
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 13:10:19
Proki(22. srpen 2008 14:54:02) : (
Proki 22. srpen 2008 13:22:19
Jiří z Holohlav(22. srpen 2008 15:10:19) : tak doval taky a je po smutku :)
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 13:30:29
Proki(22. srpen 2008 15:22:19) : A kdo bude za mě vydělávat korunky,aby bylo na pořádnou zbroj na Grunwald?Jo,jo ,ale moc rád bych....
Radim van Ousek 22. srpen 2008 13:57:47
alsvarcka:
když mám blbou náladu, tak si mě nikdo nevšímá. Občas je to tak lepší. Jedu tam, abych si odpočinul od počítače a něčemu novému se přiučil. Možná se tam potkáme.

Jiří z Holohlav:
mám doma uloženou velice výživnou sudlici, kterou bych si mohl vzít. Jenže jsem dost nebezpečnej i sám sobě, trénoval jsem s ní jenom rok (navíc ještě před rokem). Nechci, aby se mi něco stalo -mám teď rozpracovanej velkej projekt a chci jej rozject nejpozději do konce tohoto týdne ...a počáteční starosti s ním budou hodně velké. Buben nemám, vždycky si ho půjčuju od Siegfrieda, kterýžto nevím jestli přijede.
Foťák je zbraň, kterou ovládám dost dobře -dokážu s ní rozhodit i Wothana :D
Proki 22. srpen 2008 15:44:08
Radim van Ousek(22. srpen 2008 15:57:47) :
Sigi asi nedorazí, nebo to alespoň tvrdil když jsem s ním mluvil naposledy.
Foťák je zbraň která se blbě kryje. souhlasím s Wothanem
pajiczek 22. srpen 2008 16:02:12
Proki(22. srpen 2008 17:44:08) : pozor. nejen "ktera se spatne kryje" ale i "kterou se spatne kryje" :)
ale to bych Radimovu novemu aparatu nemohl udelat :)
Radim van Ousek 22. srpen 2008 17:15:23
Proki(22. srpen 2008 17:44:08) :
pajiczek(22. srpen 2008 18:02:12) :

Kucí... vy asi neznáte moji pozemní verzi MK 108, co? Jenom jsem ji snížil kadenci, páč strašně kope i na stojanu. img170.imageshack.us...
alsvarcka 22. srpen 2008 17:40:07
A jakou má teď kadenci? tatatatatatatatatata .....a možná ještě rychlejší, že jo? :-)
Radim van Ousek 22. srpen 2008 17:43:23
5 ran za sekundu ;-P
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 18:24:24
Radim van Ousek(22. srpen 2008 19:43:23) : To je sakra čipernej králíček.Když mi dáš maila,tak Ti přepošlu pár zajímavých fotek z jednoho extra rychlýho.
Radim van Ousek 22. srpen 2008 18:26:32
Jiří z Holohlav(22. srpen 2008 20:24:24) :
van.ousek@brodec.org

jdu na pívo, kontrolovat to budu až příjdu (to jest ráno) :)
Elesar 22. srpen 2008 18:46:00
Hmm tak to vypadá že to letos bude pěkná otrava :-( Jak tak koukám samý LHčka? To tam s Nessem budem snad jediný normální mečíkáři.
I když !!! Přijedou Malchusáci ???
Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 19:33:16
Elesar(22. srpen 2008 20:46:00) : Chystej si mečík pupiku,medovina nebude zadarmo.....
Radim van Ousek 23. srpen 2008 01:05:55
Elesar(22. srpen 2008 20:46:00) :
Letos jenom KM, na LH cestu se vydám až příští rok ;-)
NESS 23. srpen 2008 07:23:31
Radim van Ousek(23. srpen 2008 03:05:55) : další odpadlík od víry pravé
Radim van Ousek 23. srpen 2008 08:00:30
NESS:
Kušuj! O LH básním už několik let.
Puštík 23. srpen 2008 14:30:21
Však ono to i Nessovi časem dojde :)
NESS 23. srpen 2008 15:55:25
kecííííííííííííííí, jsem frajer
Elesar 23. srpen 2008 18:45:13
Radim van Ousek(23. srpen 2008 03:05:55) : No zrovna tebe jsem nemyslel tím označením LHčkáří, navíc tě asi neznám! To platilo na Holouše a ty z tý Bohémie.
NESS(23. srpen 2008 17:55:25) : Máš pravdu , každej chce bejt KM nebo LH a nikdo už neni normální Frajer.
Jiří z Holohlav 23. srpen 2008 18:54:29
Elesar(23. srpen 2008 20:45:13) : No vidíš a Radim to LH FRAJER.
alsvarcka 25. srpen 2008 06:46:23
Radim van Ousek(22. srpen 2008 15:57:47) :
Ne že by na tom záleželo nebo že by to někoho zajímalo, ale muisím se někomu pochlubit, že jedu na Corvus ne jeko divák, jak jsem byla pravila, ale jako příslušnice skupiny, takže vlastně účastník, byť šermovat zatím nebudu. Tak doufám, že se tam někde všichni potkáme. Popisy si snad ještě pamatuju: hezkej s mikrofonem, hrozně ošklivej a svalnatej v podvlíkačkách. Jo a taky děsná bestie se zapamatovatelnou držkou, co se furt tlemí a s dvojakou povahou.(No to jsou vyhlídky...) Akorát už nevím, kdo je kdo. Ale ono je to vlastně stejně asi jedno :-))
Ruda 25. srpen 2008 07:31:42
Proki:Přijedou letos Riszard a spol??
Jiří z Holohlav 25. srpen 2008 07:33:12
alsvarcka(25. srpen 2008 08:46:23) : Máš fakt nevyslovitelný nick - co takhle Alena Švarcová?
Ne že by na tom záleželo,ale jak Ty představíš sama sebe?
Radim van Ousek 25. srpen 2008 13:15:13
Páni a dámové :D ...budu mít celkem nabušenou sobotu, musím ještě kolem poledni stihnout nafotit jeden svatební obřad v Práglu. Musím ještě zjistit, kde to přesně bude, páč mi posel nepředal pozvánku.
Jiří z Holohlav 25. srpen 2008 13:35:41
Radim van Ousek(25. srpen 2008 15:15:13) : Budiž Ti země lehká.....
alsvarcka 25. srpen 2008 13:36:26
Jiří z Holohlav(25. srpen 2008 09:33:12) :
Ten dementní nick vznikl z překlepu, jinak je to Alasvarcka, což zase vzniklo z Ála Švarcka a to mi zase nepřijde tak abnormální. Jinde používám i Dáma s čápem, lepší? ;-)
Mě poznáte snadno, obstarožní :-) maminka pětiletého přemoudřelého špunta.Přijedu s děčínskou skupinou, nikoli Malchusem. Samozřejmě v kostýmu, oba.
Ale ne že by na tom záleželo. Já jsem jen byla hrozně ráda, že jedu s někým a ne sama s prckem jako vždycky všude a pociťovala jsem potřebu to někomu sdělit.
Tak v sobotu...
Dáma s čápem 25. srpen 2008 13:40:01
Jiří z Holohlav(25. srpen 2008 15:35:41) :
Tak a je to, mě už ten nick stejně štval :-D
Víťa 25. srpen 2008 13:43:40
Dáma s čápem(25. srpen 2008 15:40:01) : nic proti, asle myslím, že oproti panu z Holohlav (bez urážky) obstarožní nebudeš:)
Jiří z Holohlav 25. srpen 2008 14:27:39
Víťa(25. srpen 2008 15:43:40) : No právě.Proto bych rád dal ten buhurt na Grunwaldu dřív než se úplně rozložím.Tak si koukej dovalit pořádnou zbroj ,ať to můžem natrénovat.
Dáma s čápem 25. srpen 2008 15:12:07
Víťa(25. srpen 2008 15:43:40) :
Já se tak taky necítím, ale kombinace 45 let maminka - 5let dítě není v těchto krajích úplně běžná. Jinak jsem normálně mladá holka, aspoň duchem, akorát s víc zkušenostma...a budu ráda, pokud na akci bude aspoň někdo, komu bych nemohla dělat maminku...:-))
Radim van Ousek 25. srpen 2008 16:00:22
Dáma s čápem(25. srpen 2008 17:12:07) :
Mezi touhle komunitou patřím sice k té nejmladší složce, ale cynismu se ve mě najde jako v 80ti letém dědoj.

A když už jsme u zdejší "seznamky": rád bych se seznámil s ženou:
23-32 let, svobodná, tmavovláska, štíhlá, s dítětem či bez, SŠ/VŠ vzdělání. Hlavně sexy živel a aby uměla vařit (uvedu proč).

nabízím sebe: HUBENÁ POSTAVA, špinavý blonďák, 23 let, SŠ, dominantní a galantní povaha, slušná manuální zručnost, ;-)
Radim van Ousek 25. srpen 2008 16:00:54
Nikdo? :-D
Dáma s čápem 25. srpen 2008 17:41:46
Radim van Ousek(25. srpen 2008 18:00:54) :
Kdo tady mluvil o seznamce...??! No, ale když už jsme tak u toho...no ale to asi osobně v sobotu. Na seznámení přes internet přestávám po bohatých zkušenostech věřit... Kdybych o nějaké vhodné adeptce věděla, info ráda předám... ;-)
Já jsem si stejně říkala, že tady chybí bazar použitých šermířů a šermířek... :-D
Jiří z Holohlav 25. srpen 2008 17:42:41
Radim van Ousek(25. srpen 2008 18:00:22) : Omyl ,cynysmus je projevem nezralosti........,,takže ,když to dobře půjde dojdeš k laskavému nadhledu.
To už jsme sakra OT.
Radim van Ousek 25. srpen 2008 18:04:26
Dáma s čápem(25. srpen 2008 19:41:46) :
Omlouvám se, ale po přečtení několika tvých příspěvků mi to přišlo jako výňatek z nějakého seznamovacího portálu. Proto ta moje reakce...


Jiří z Holohlav(25. srpen 2008 19:42:41) :
Jiří, je cynismus a je cynismus. Jedna verze pojednává o samolibém a nemorálním chování (taková forma puberty), druhá verze o človéku, který v životě rezignoval, totálně zhnusen dnešními mravy, zvyky a lidmi (což se může stát komukoliv).

Je mi úplně jedno do které skupiny si mě kdo zařadí...

Konec OT
Wothan 25. srpen 2008 19:19:53
Pokusil jsem si tě představit "totálně zhnuseného dnešními mravy", upadl ze židle a ulomil jí kolečko :-)
Jiří z Holohlav 25. srpen 2008 19:32:44
Je hnus Radime ,zničit Wothanovi pojízdný stolec.Co teď bude s Curií?
To je fakt absolutní úpadek mravů,brrrrrrr.....
Radim van Ousek 25. srpen 2008 19:52:03
Wothan(25. srpen 2008 21:19:53) :
jo taky mi je dneska špatně... žeby malárie?


Jiří z Holohlav(25. srpen 2008 21:32:44) :
To není fér -ani jsem nevěděl, že Láďa jezdí na kryplkáře. Ale což, pořídím mu k Vánocům fofrklacky.
Dáma s čápem 25. srpen 2008 21:20:07
Radim van Ousek(25. srpen 2008 20:04:26) :
to mám z toho, když se někam těším... Nevím, z čeho jsi nabyl takového dojmu. Chtěla jsem se jen podělit o svou radost, že konečně někam patřím a jedu. A že dělám něco, co mě baví...
Radim van Ousek 25. srpen 2008 21:34:14
Dáma s čápem(25. srpen 2008 23:20:07) :
Ale vždyť jo... já jenom takhle občas kafrám, abych na sebe upozornil a neupadl do zapomnění.
Elesar 26. srpen 2008 19:26:29
Dáma s ptákem(25. srpen 2008 23:20:07) : to by mě teda zajímalo s jakou skupinou z Děčína přijedeš, když tam jediná co stojí za to je jen Malchus!!!
Jiří z Holohlav 26. srpen 2008 19:36:46
Elesar(26. srpen 2008 21:26:29) : Možná jsi zaspal dobu - v Děčíně došlo k nějakému dělení a pučení a tak - vždyť jsi se určitě učil o nezmarech./A až uvidíš ty skvělé lehonké laminátové myšky......./
Proki 26. srpen 2008 19:37:11
Ruda(25. srpen 2008 09:31:42) :
Richard a ostatní soudruzi z PLR právě dorazili.
Wothan(25. srpen 2008 21:19:53) :
Curii Vítkov se Basilard omlouvá za škody na inventáři vzniklé vlivem této diskuze
Ostatní:
kulisa již téměř stojí, tak se na vás už těšíme
Zdeslav 26. srpen 2008 19:43:59
Proki: Ahoj, nevim jestli se to k tobě už doneslo, ale já a další tři lidi od nás bysme rádi přijeli už ve čtvrtek a přiložili ruku k dílu. Bylo by to možný...?
Ruda 27. srpen 2008 07:08:02
Já jedu už dneska.Hurá
pajiczek 27. srpen 2008 08:25:28
ja taky
Ruda 27. srpen 2008 10:48:48
pajiczek(27. srpen 2008 10:25:28) : Tak bychom se tam mohli sejít,rád si ke jménu přiřadím i obličej.Jak tě poznám??
Drslav 27. srpen 2008 12:12:38
Budem mít stany hned v pravo proti toaletám
Dáma s čápem 27. srpen 2008 18:24:50
Elesar(26. srpen 2008 21:26:29) :
Ano, dobu jsi zadřímnul, ale i kdyby ne, myslíš, že do Veltrus smějí jen skupiny, které dle tvého názoru za něco stojí? Ty jsi nikdy nezačínal?
Mimochodem, můj nick nezní Dáma s ptákem, ale s čápem. Dáma s ptákem se tváří jinak. A už bys mohl vědět, že není pták jako pták.
Takhle jízlivý jsi pořád nebo ses jen špatně vyspal? Jestli je vás takových víc, tak abych snad přehodnotila svůj úmysl tam jet a dobře se tam bavit....
Dáma s čápem 27. srpen 2008 18:27:41
Jiří z Holohlav(26. srpen 2008 21:36:46) :
laminátové myšky??? Pánové, proč jste ironičtí ještě dřív, než víte o koho jde?
Že já blbá nedržím hubu a furt se někomu vnucuju se svejma pocitama...nohla jsem si tohle ušetřit...
Radim van Ousek 27. srpen 2008 18:40:49
Dáma s čápem(27. srpen 2008 20:27:41) :
Přestože rád Jiřímu v tomhle přitakám, je pravda, že zdejší úroveň diskusí je děsná.Pokud máš zájem se trošičku vzdělat, či si nechat v něčem poradit, mrkni se třeba na naše forum.brodec.org... a časem sama pochopíš, proč si děláme legraci z některých skupin.
Celkem chápu tvou nynější rozhořčenost, ale v dnešní době se nedá věřit na zázraky -žeby např. vznikla KM / LH skupina, bez toho, aníž by se veřejně neprosazovala. Je to trochu pesimistické, ale přecejenom mám o "gotických" skupinách celkem přehled.
Dáma s čápem 27. srpen 2008 19:48:14
Radim van Ousek(27. srpen 2008 20:40:49) :
Jenže já přece netvrdím, že děláme LH. Jsme skupina v embryonálním stadiu - a přesto chceme přijet. Jen už ztrácím to těšení a dobrou náladu a spíš se začínám bát, jak se mi budou všichni pošklebovat, když nebudu echt přesně dobová. A to nebudu. Dosud mi to bylo jedno. Myslela jsem, že jde o koníček, který má lidi bavit. Kdo chce být LH ať je, komu stačí "koukatelné minimum", ať ho nechají žít. Ale asi to tak není.
Jeden by neřek, co rozpoutá prostým svěřením vlastních pocitů, nadto pozitivních (původně). Nejprve jsem nařčena z vytváření seznamky a pak se stanu terčem ironických poznámek. To není diskuse; ale můžu si za to sama. Přesto se pokusím se tam bavit a užít si to. Jen to už bude těžší. Jak jsem stará, tak jsem naivní.
Na to fórum se podívám. Prolézám net a sháním informace už dávno předtím, než jsem se odhodlala s šermem začít - a stejně budu za keckařku...
Dášenka 27. srpen 2008 19:59:34
Dáma s čápem(27. srpen 2008 21:48:14) : neboj se jich, jsou to takový rejpadla nenapravitelný a mrkni na Brodec, něco ohledně ženského odívání už se nám tam povedlo zařadit, pořád to není dokonalý, ale snažíme se. pokud tam něco nenajdeš, klidně se ptej ;-)
A užij si Veltrusy i za mě!
Radim van Ousek 27. srpen 2008 20:04:10
Dáma s čápem(27. srpen 2008 21:48:14) :
Nebudu se již vyjadřovat k tvým pocitům. Ok.

Co se týče informací -rádi ti pomůžeme, popř. tě odkážeme správným směrem. Znám spoustu uživatelů, co rádi pomohou. A znám sebe, člověka, co rád pomůže všem a ještě za to musí platit 9K ročně :-D
Radim van Ousek 27. srpen 2008 20:08:58
A měl bych se přestat chválit, co by si lidé pomysleli o mé dokonalé povaze :)))
Dáma s čápem 27. srpen 2008 20:51:05
Radim van Ousek(27. srpen 2008 22:08:58) :
Na druhou stranu, když to neuděláš sám, nikdo jinej to za tebe neudělá...;-)
Dáma s čápem 27. srpen 2008 20:56:12
Dášenka(27. srpen 2008 21:59:34) :
Dííííky za konečně teplé lidské slovo...
Já mám na Corvus šaty půjčené (mé se teprve šijí) a už teď z toho mám depku...na Brodci se nějak nemůžu zorientovat, nešel by nějaký konkrétnější odkaz? Nemůžu to tam najít...
Radim van Ousek 27. srpen 2008 21:04:29
ufff... času máš dost, není kam spěchat, tak si to tam projeď všechno ;-)

Popř. si založ téma v "salónu krásy" a my už se o tebe postaráme.
Jiří z Holohlav 28. srpen 2008 07:39:03
Dáma s čápem(27. srpen 2008 20:27:41) : To nebylo na Tebe .Děčíňáky docela znám Bydlím nedaleko.Laminátové myšky jsou realita.Nemám teď čas na psaní - pracuju.
Mumínek 28. srpen 2008 08:05:46
Jiří z Holohlav(28. srpen 2008 09:39:03) : Laminátové myška jsou sice realita, ale ne zaplaťPánbůh u nás :-). Už tušíš .-))???
Ne, fakt se snažíme, aby ne, když máme dost příkladů, jak by to být nemělo. I když netvrdím, že máme super vybavení, v podstatě začínáme od píky a změnit návyky a myšlení upevněné po léta se taky nedá přes noc. Spousta lidí to bere jako zbytečnost a buzeraci. Tak prosím trochu schovívavosti, alespoň pro začátek
Mumínek 28. srpen 2008 08:11:41
Fuj, já píšu jak tatar...
Jiří z Holohlav 28. srpen 2008 08:12:57
Mumínek(28. srpen 2008 10:05:46) : Tam dole někdo zmínil Malchus.....
tak se k tomu nehlaste :)
mascha 28. srpen 2008 12:57:50
Leonid Křížek mne požádal o publikaci pravidel turnaje konaného tento víkend ve Veltrusích a dále o několik uvedení věcí na pravou míru:

Leonid Křížek není autorem a ředitelem bitvy, je pouze rozhodčím v turnaji bojovníků organizovaným skupinou Basilard (tedy nikoliv klubem Riegel). Naopak členové klubu Riegel předvedou ukázky sportovního šermu.

PRAVIDLA PRO TURNAJ BOJOVNÍKŮ VE VELTRUSÍCH

1. Platná zásahová plocha je od pasu nahoru, tzn. trup, paže hlava. Zásahy do nohou jsou neplatné.
2. Ofenzivní akcí rozumíme útok, odvetu (vykrytí útoku soupeře) a protiodvetu (útočná akce soupeře, který vykryl odvetu).
3. Defenzivní akcí rozumíme obranné kryty, které mají zamezit zásahu od soupeře.
4. Šermíři se staví před začátkem turnaje proti sobě na vzdálenost stanovenou rozhodčím doprostřed bojového pole. Na povel rozhodčího „na střeh“ se připraví k souboji. Na dotaz „jste připraveni“ odpoví. Po kladné odpovědi zahájí na povel „vpřed“ assault.
5. Jakmile rozhodčí zavelí „stop“, jsou povinni přerušit zápas.
6. Bojuje se na tři platné zásahy, nestanoví-li pořadatel jinak.
7. Dovolí-li to podmínky na místě turnaje, stanoví hlavní rozhodčí dva postranní rozhodčí.
8. Pokud je uznán zásah, staví se soupeři opět doprostřed bojového pole. Pokud není zásah uznán, začínají po povelu „vpřed“ bojovat na místě, kde zazněl povel „stop“.
9. Pokud dojde ke srážce „tělo na tělo“ (navalování), rozhodčí boj zastaví. Zásahy v takovém případě neplatí.
10. Je zakázáno uchopit zbraň soupeře rukou.
11. Opustí-li šermíř vyznačené bojové pole, rozhodčí boj zastaví.
12. Zásah na neplatnou plochu ruší všechny další zásahy, rozhodčí zastavuje boj.
13. Neplatí zásahy před povelem „vpřed“ a po povelu „stop“.
14. Pokud oba soupeři zaútočí současně a zasáhnou, tento soubod či sousek je neplatný.
15. Platný zásah je ten, který následuje po odstranění soupeřovy čepele, ať již při útoku, odvětě či protiodvetě.
16. Pokud soupeř bodá, seká či udeří do útoku svého protivníka, platí jeho zásah jen v případě, že nastal o tempo dřív, tzn., že tato protiakce proběhla výrazně dříve, nežli došel zásah protivníka, který útok zahájil.
17. Tato pravidla jsou jen rámcová. Rozhodující slovo má hlavní rozhodčí. Změna či úprava pravidel je vyhrazena pořadateli turnaje.

Jiří z Holohlav 28. srpen 2008 13:33:00
mascha(28. srpen 2008 14:57:50) :
Toho jsem se obával - pravidla sportovního šermu jsou pro těžkooděnce nesmysl.


Umožní-li to okolnosti a pořadatel,uděláme si vlastní hard turnaj.
Víťa 28. srpen 2008 15:22:03
Hlásím, že máme 3 volná místa v autech. Kdo by měl zájem, ať volá 728367646, odjezd zítra 9,00 od tramvajové zastávky Blatiny.
Supík! 28. srpen 2008 21:09:32
Jiří z Holohlav: V pravidlech mi schazi rozliseni ucinosti zasahu. Turnajova pravidla by byla vhodna zkratit do formy: Na nohy se neseka, neboda se, a vyhrava, ten co se nevzdal. :)
Poustka se blíží :p
Lord.egon 28. srpen 2008 22:02:25
Jiří z Holohlav(28. srpen 2008 15:33:00) : Bratře bratře bitek se ti zachtělo???Hlavně dej pozor abychom tě neoplakali,budu potřebovat ještě pomoci s tím vybavením :-D
Jiří z Holohlav 29. srpen 2008 06:18:42
Supík!(28. srpen 2008 23:09:32) : Vidím to trochu jinak.Neútočí se na obličej ani zbraní ani štítem.Nebodá se .
Počítá se kolik kdo dal dobrých zásahu v časovém limitu.
Boj se přerušuje při fyzickém kontaktu,při poškození zbroje nebo ztrátě zbraně jednoho z bojovníků.
Povinná výstroj -důkladně krytá hlava včetně nosu a úst ,krk /nepodšité kroužky nestačí/,lokty,kolena.Kovová zbroj podložená prošívkou nebo Důkladná pěší prošívka.
Plastové ochrany zakázány.
Zásahové plochy všude kromě obličeje.
To jsou orientačně pravidla podle kterých se bojuje na turnajích odpovídajících této době v Polsku.
Jiří z Holohlav 29. srpen 2008 06:45:03
Lord.egon(29. srpen 2008 00:02:25) : Tréningu na Poláky se dožaduji.
Tato nabídka je však na tělo pro české mečíkáře starého ražení.Do toho nejdu.
Siegfried 29. srpen 2008 08:50:26
Jiří z Holohlav(28. srpen 2008 15:33:00) :
Muhehe dost sem se těm rulezz posmál :) Třeba se tam chystá turnaj beze zbrojí na lehké zásahy a složité techniky...
Prostě nic pro nás :)
Snad si zatrénujen na Turnaji a na Panský :)
Lord.egon 29. srpen 2008 09:52:01
Jiří z Holohlav(29. srpen 2008 08:45:03) :
Siegfried(29. srpen 2008 10:50:26) :

Jiří málem jsem se zlomil v pase tohle sem již nepiš :-D
Supík! 31. srpen 2008 12:04:38
Jak se vam libil Corvus? Celkove musim rict ze to bylo moc pekne. Prehledny nacvik. Prehledna pekna bitva. Snad jen bych uvital vic utoku :)
Koncert Asonance a ohnostroj bitvu moc pekne doplnil :)
dekuji
mckybl 31. srpen 2008 13:00:17
jak bych to zhodnotil....bitva dobrá a celej zbytek akce taky vydařenej akorát ten turnaj mě moc nezaujal, myslím že nebyl moc dobrý nápad kombinovat historii a moderní pravidla bohužel mi to přišlo tak trochu neakční a nezajímavé. loňská verze byla povedenější. ale jinak jak říkám dobrá akce a dík organizátorům.akorát ještě na závěr někteří účinkující by se mohli zamyslet nad oděním vždyť na některé exoty s už opravdu nedá koukat a přitom dobrej kostým s trochou šikovnosti vyjde na pár korun.
Radim van Ousek 31. srpen 2008 13:28:27
mckybl(31. srpen 2008 15:00:17) :
"...někteří účinkující..."
-rozhodně VĚTŠINA. Včetně mě.
mckybl 31. srpen 2008 14:11:19
Radim van Ousek(31. srpen 2008 15:28:27) : Teda ze zrovna ty se svym kostymem se ozves to sem necekal myslym ze na ceskou uroven muzes se svym kostymem bejt jeste par let spokojenej i kdyz te chapu ja toho mam taky sakra hodne co dodelavat.ale sam vis ze sem myslel aspon to KM u nekterych lidi.a hlavne u nas uz to bohuzel neni otazka par korun:-(
Dáma s čápem 31. srpen 2008 14:48:49
....a taky více a čistších záchodů pro dámy, prosím...nějaký to umyvadlo nebo korýtko by bylo taky potěšilo, ale ten záchod byl FAKT ukrutnej, ble...
Jinak se nám tam líbilo, jen jsem si říkala, když jsem viděla některé kostýmy, že jsem si dělala zbytečné starosti...
Supík! 31. srpen 2008 15:25:10
DsC: Na zachodech pry byly povoleny 5procentni ztraty :)
Jiří z Holohlav 31. srpen 2008 16:40:08
mckybl(31. srpen 2008 16:11:19) : Pochop zoufalství cihodného,ctidbalého měštěnína,srazila se mu trochu nohavice a ó ta hanba,tu a tam vykoukl mezi ní a bělostnými bruchy,kousek huňatého stehna!


Dáma s čápem(31. srpen 2008 16:48:49) : Hm,záchody byly nesmírně nedobové ,ano náprava je nezbytná.......
Ptáků tam byla spousta,ale čápa jsem nezahlíd............
Radim van Ousek 31. srpen 2008 16:44:29
mckybl:
KM nesplňuju ani já, bohužel. Přitom se jedná jen o pár detailů -mám kabát z hnusného dyftýnu, krátké bruchy a nohavice (nekoukatelné -kolikrát mi z toho leze i pantokrátor) a boty s vnějším švem a gumovou podrážkou. Nevím, kdy se mi tyhle nedostatky podaří eliminovat, ale mám obavy, že to nebude nijak brzo. Přecejenom nejsem EXTRA bohatej, přestože si to jiní myslí.

Připojuju svoji kritiku (někde se shodujeme). O dobovosti raději ani bla:
- málo výseroven, ještě k tomu bez světla a bez možnosti je po sobě čistit (tj. aspoň tu hajzlštětku to chtělo zajistit)
- nikdo nekontroloval bitevní šípy. Pánové a dámy, opět se mi z většiny šípových "prototypů" chtělo zvracet.



Radim van Ousek 31. srpen 2008 16:46:22
příspěvek byl smazán użivatelem Radim van Ousek 31. srpen 2008 18:31:39
Radim van Ousek 31. srpen 2008 16:48:51
Jiří z Holohlav(31. srpen 2008 18:40:08) :
Čestná a čistá je moje osoba, jen co je pravda. Hadím pléměm zatím nedotčena.
mckybl 31. srpen 2008 17:10:03
No dobre na takovehle veci taky trpim sice uz mam vse z vlny nebo lnu ale botky a podoboy veci taky budu davat do kupy jeste dlouho.ale myslim ze dost lidi co tam bylo by pro to KM mohly udelat aspon to ze si spichnou nohavice,bruchy , a nakou suknici pres to. a nemusej to resit tak jako treba ty apod.
Dáma s čápem 31. srpen 2008 17:56:33
Čáp zatím nepřilít na můj plášť ni erb..nějak na to ptactvo nemám štěstí....já zas neviděla ani to chlupaté stehno, natož pantokrátor :-D zato pana z Holohlav, ale tak zazbrojeného, že bych ho nepoznala... a vás ostatní podle vašich vlastních popisů jsem nepoznala. Rozeznala jsem pouze mikrofon a ten šel z ruky do ruky, takže to nebylo dobré poznávací znamení. Ale mně jste se zdáli pěkní všichni.
Synáček neustále mluví o dětské bitvě a o tom, jak se trefil kuší i lukem do namalovaného okna (zdá se, že je jen otázka času, kdy to bude okno skutečné :-( )
Ty šípy v bitvě se zdály místy podezřelé i mně, a to jsem začátečnice...dyk je to o zdraví! Zato jsem viděla střílet i dámu přinejmenším stejně starou jako já, což potěšilo mé srdéčko.
Mít hotové hadérky a volno, jela bych i na Podřipskou. leč nelze...
Ale bylo to fajn (až na ty záchůdky), díky pořadatelům a zúčastněným...
Radim van Ousek 31. srpen 2008 18:03:13
Dáma s čápem:
Jak jsem níže napsal -že když nechci, nevšimne si mě téměř nikdo.


Co se týče mého focení -pořád jsem nevěděl, jestli mám fotit civilisty, nebo účastníky. Ono když si každý táhne v ruce nějaký kelímek, nebo PETku, na nohou má glády, či sandále, moc dobrou fotku neuděláte. Prohřešků bylo strašně mnoho. Sorry že plivu jed, ale holt jsem zvyklej na lepší atmosféru.
Takže ...Proki... myslím že by nebylo naškodu udělat pár rázných opatření, jinak se kvalita akcí nezmění. Pokud chce Basilard dělat Corvus ve stejném duchu "allgothic" jako tomu bylo teď, nebudu již do toho kafrat, ale taktéž už asi nepřijedu. Pokud byste však měli zájem akci upgradovat, rád přiložím ruku k... ke klávesnici ;-) Přecejenom jezdím na akce týden co týden a trochu vím, co si pořadatel může od účastníkůch vydupat.

Jo a měl bych se bacit, že jsem vykuřoval na veřejnosti -však potřeboval jsem se vnitřně uklidnit, mám toho poslední dobou hodně na mysli.
Jiří z Holohlav 31. srpen 2008 18:44:11
Radim van Ousek(31. srpen 2008 20:03:13) : Mno pane,na Corvu jsem byl potřetí a vidím posun dost slušný - když uvážím ,že Proki učí novým kouskům spoustu starých psů....
Chápu,že jako fotograf velice citlivě vnímáš rušivé prvky.V méně dobovém táboře ,který se významě vylepšil ,mě take rušily petky na stolech,mezi jinak slušným nádobím.To chce čas a příklad....
Víc mě vadila v bitvě nerovnoměrnost zbrojí - velmi dobré vedle téměř žádných - a všichni stejní čiperové - jeden by čekal,že neobrněný uteče,ale on ne...praví husité...
Radim van Ousek 31. srpen 2008 18:57:18
Dobrá, trochu se umírním. Ale od zdravé kritiky neupustím, však jsem taky šiřitel osvěty ;-B
pavelH 31. srpen 2008 19:05:10
Radim van Ousek(31. srpen 2008 18:44:29) :
Musím s tebou z části nesouhlasit. Šípy jsem procházel. Vybral jsem vždy namátkou z "toulce" a kromě té party s děckama, byly všechny s korkovým špuntem od šampusu a i vyměkčené. Ta zmiňovaná parta měla víčka od PET lahví, což se mi nelíbilo, ale stále lepší nežli omotané týblo molitanem. A jasně jsem jim vysvětlil, jak si pro příště jejich šípy představuji. Problém byl spíše s placem, který je prostě malý a diváci všude, proto minimálně první šípy byly u některých bohužel "delší"
Radim van Ousek 31. srpen 2008 19:15:08
pavelH(31. srpen 2008 21:05:10) :

Takhle -seděl jsem pod nohama jedné pořadatelky (nebo holky jednoho z pořadatelů), která si toho musela všimnout taky. Malinkaté letky, jutová bambule o průměru 8cm vyměkčená kdoví č... prostě měkká. Já bych tohle asi zakázal. Měl jsem jednou tu čest dostat do nechráněné hlavy (přímo mezi oči, 40lbs lukem, vzdálenost cca 30m) eurošípem a musím říct, že to je zatím asi to nejlepší střelivo. Tohle vypadalo dost nepředvídatelně. Já vím, jsem moc náročnej, ale ty eurošípy zas nejsou tak těžký na výrobu.

Ale aspoň žes zabránil těm nejhorším...
Zdeslav 31. srpen 2008 19:17:22
Musím říct, že já jsem s letošníma Veltrusama poměrně spokojenej a naplnily moje očekávání. Nácvik byl dobře zorganizovanej, bitva byla uspokojující, hostina vedla k sytosti a Asonance a ohňostroj akci příjemně uzavřeli. Jenom bych snad pro příště uvítal, kdyby byla bitva o něco delší a všichni by si tak měli příležitost dosyta zašermovat. Chápu, že je to až druhořadá věc a že to děláme především pro diváky, ale toho prostoru a předevšim času pro nějaký improvizovaný akce, nebo trochu těch duelů nebylo mnoho. Jinak musim pochválit organizátory za výborně zajištěný místo pro táboření. Prostoru bylo opravdu hodně a my se mohli v klídku pohodlně roztahat a přitom si ještě trochu zaválčit na volným plácku. Co bych ještě dodal...snad jenom takovej malej detail a to je, že by se mi moc líbilo, kdyby se našlo využití pro polní buben (bubny)...je to už fakt pitomost, ale myslim si, že to výborně dokresluje atmosféru.

Jo a ještě mně napadá jedna věc...co třeba dát příšte nástup na akci pro šermující tak na čtvrt hodinky před začátkem bitvy samotný? Možná by pak šlo líp zkontrolovat výstroj a výzbroj účastníků - například zmíněný šípy o kterých já já sice nic nevím, ale stejně mi neušlo pár individuí zabloudivších patrně z maškarního plesu, nebo lidí co zbytečně vystavovali sami sebe nebezpečí, maje na hlavách třeba kroužkovou kuklu bez vycpání a podobně. My třeba měli s sebou zrovna jednu prošitou čapku navíc a možná by se tak pro příšte mohlo předejít nějakýmu nepěknýmu zranění...

Turnaj bych charakterizoval slovy: nic moc. Pravděpodobně je opravdu potřeba posuzovat turnaj v těžkých zbrojích a s těžkými zbraněmi poněkud jiným způsobem a hlavně poněkud jiným způsobem hodnotit platnej zásah soupeře. Podle mýho názoru totiž, aby se takovejhle turnaj blížil nějakýmu reálnějšímu boji, tak jsou jenom dvě možnosti: ad primo bojovat měkčenejma zbraněma a nebo ad secondo nechat všechny účastníky nastoupit jenom v opravdu dobrým a funkčním vybavení a pak jim dát možnost bojovat zbraněma železnejma. Všude bych ale posuzoval zásahy taky podle nápřahu, zásahový plochy a vložený energie (je zřejmý, že předsek rubem přes ruku z cca 20 centimetrů by býval nepůsobil zdaleka tak ničivě jako třeba čistej odsek z bejka z nápřahový pozice třebas na koleno soupeře. Stejně tak v tempu. Pokud mi soupeř na lehkej sek třeba na rameno odpoví ve stejným tempu tak, že ze mně jedinou střechou udělá pochodující ukázku "rozdvojení osobnosti", přiznal bych bod třeba pouze jemu. Záleží ale samozřejmě na tom, jak moc vážně a "reálně" chce člověk takovej turnaj pojmout. Bšá Pšá, domluvil jsem. Sorry za užvaněnost.
Jiří z Holohlav 31. srpen 2008 19:21:15
Jo ,ty první šípy do diváku,to bylo dobrý....a zcela podle instrukcí - Proky si přece žádal ,aby byli vtaženi do akce -- když už jsme nenašli odvahu se přes ně prodrat při prvním ústupu......
pavelH 31. srpen 2008 19:32:02
Radim van Ousek(31. srpen 2008 21:15:08) : Asi myslíš šipky toho kušiníka. Ty odpovídají popisu, ale vevnitř byl také korek o šampusu. Souhlas s tou výrobou. Udělat blbej šíp a eurošíp trvá stejně dlouho a proto taky nechápu, proč nemaj všichni eurošípy
Elesar 31. srpen 2008 19:36:04
Jiří z Holohlav(31. srpen 2008 21:21:15) : Ty vo tak sem tě viděl šermovat v turnaji. No teda nic moc, na to že si říkal jak šeš na turnajích dobej v Polsku.
Radim van Ousek 31. srpen 2008 19:45:22
Elesar(31. srpen 2008 21:36:04) :
Heh... takovýhle poznámky jsou nejlepší. Jiří je známej především svou statečností, a to je jeho výhra. Já bych do hard-turnaje nevlez ani za mák.
Jiří z Holohlav 31. srpen 2008 19:56:33
Elesar(31. srpen 2008 21:36:04) : Ale brouku,vždyť se potkáme v Josefově ......a Vrcov nás srovná oba.....teda jestli se nebudeš bát.

Tvá pomnožná identita se prokecla...
Proki 31. srpen 2008 20:05:35
Já to nebyl :D
to NESS
Ruda 31. srpen 2008 20:35:09
příspěvek byl smazán użivatelem Ruda 31. srpen 2008 22:31:31
Ruda 31. srpen 2008 20:35:44
Proki: Letošní Corvus,byl naprosto super.Díky moc
Proki 31. srpen 2008 20:40:24
Dovolte mi, abych poděkoval všem kteří nám pomohli 6. VELTRUSKÝ CORVUS připravit.
Ze světa šermířského to byli zvláště Cvikovští žoldnéři, Fortuna, Via Boemia a spol., Nezabuditzi a Okořská Garda. I mnozí další přispěli. Díky jim všem.
Děkujeme všem kteří přijeli a zůčastnili se bitvy, vystupovali, prodávali v tržnici nebo nám pomáhali s organizací. Zvláštní poděkování patří dámám, které napájely bojovníky zmalátnělé žízní v průběhu bitvy.
Snažit se překročit a trumfnout sám sebe je nejtěžším úkolem v životě muže a o šermířích to asi platí obzvláště a Basilardi se o to pokusili. Nakolik úspěšně, to musíte posoudit vy a samozřejmě diváci.
Mrzí mě, že se hned v úvodu musím omluvit za stav toalet. Každý rok na podzim žádáme o jejich generální opravu a jejich stav na konci léta znáte sami. Již vím jak se cítí Sysyfos. Ví to i naše děvčata a Adámek, kteří svedli s jejich hygieničností a technickým stavem nerovnou a zuřivou bitvu, ale situace jim v době maximálního náporu na toto zařízení nedovolila více než vésti boj na zdrženou. Pronájem mobilních toalet nám zatím rozpočet akce nikdy neumožnil.
Turnaj připravený klubem Riegel mi na rozdíl od jiných připadal velmi zajímavý a zcela splňující a mnohdy překračující požadavky na něj kladené.
Naším společným záměrem bylo postavit více druhů šermu vedle sebe a nabídnout všem možnost srovnání.
Právě proto byla pravidla postavena takto a nejen divák se po akci dozvěděl zcela vyčerpávající popis akce a všechny okolnosti jí provázející. Turnaj se tak přiblížil absolutní spravedlnosti o kterou jde především. Pozdější polemiky o neuznávání zásahů, které rozhodčí neviděli považuji za zcela plané.
Právě proto byl vzápětí zařazen pan Jiří z Holohlav s jeho nabídkou turnaje "na drsňáka" a přihlásili se jen čtyři borci. Kupodivu žádný z kritiků turnaje předchozího. Hm hm hm :)
Aby byla nabídka úplná, Klub Riegel prezentoval šerm sportovní se všemi jeho taji a záludnostmi a myslím, že odvedli výtečnou práci.
Díky Klubu Riegel, zvláště pak panu Leonidu Křížkovi, Jiřímu z Holohlav, Honzovi Kroužkovi i všem účastníkům turnaje.
Bitvu jsme se letos snažili pojmout trošku jinak a přesto že ji pro svou extrémní vytíženost s námi memohl realizovat pan Leonid Křížek, jak bylo původně prezentováno, myslím že se vcelku vyvedla. Basilardští architekti a řemeslníci podlehli obvyklé nepříčetnosti a z původně plánované polozemnice, plotu a drobných stavbiček vzniklo to co jste mohli vidět. Zebru z chlívku, květináč s feferonkami z oken a další drobnosti jsem likvidoval na poslední chvíli. I tak jim patří můj dík.
Bitva byla o ždibec kratší než jsme původně plánovali, protože vlivem vedra byli šermíři viditelně unavení a jejich střety podle toho vypadali. Proto byly mnohdy zkráceny a příběh posunut dál.
Omlouváme se všem kteří se cítili nevytíženi, ale realita nás často tlačí nejen ke kompromisům, ale i k nepopulárním opatřením. Toto bylo jedno z nich.
Šermíři i dělostřelci byli skvělí a až na jedinou vyjímku přesně plnili naše požadavky zveřejněné při nácviku.
Naopak vystoupení střelců z luků bylo velmi tragické. Přímá a mířená palba do diváků a to i v pozdějších částech bitvy nikdo nemůže svést na špatný odhad. Chování mnohých bylo v přímém rozporu s našimi požadavky a bezpečnost plakala kdesi daleko za hranicí zámeckého parku. Pro budoucnost důkladně zvážíme účast střeců na naší akci (snad vyjma Fortuny a několika dalších jednotlivců).
Děkuji všem velitelům, kteří mi i přes všechna úskalí pomohli bitvu dovést ke zdárnému konci.
Hostinu pro Vás již tradičně připravila Jarmila "Karel" Kavíková a dle ohlasů byla opakovaně úspěšná.
Asonance nikdy nic nepokazí a za zdržení vzniklé nepřipraveností našich zvukařů, přijměte prosím mou omluvu.
Fraška s odnosem Octavie z odpaliště ohňostroje těsně před koncem Corvu byla zábavnou tečkou. Tondovi Hájkovi se ohňostroj myslím povedl.
Omlouvám se všem, kterým jsem zapoměl poděkovat. Není to způsobeno malostí jejich zásluh, ale mou únavou. Právě jsem se vrátil z areálu a brzy ráno se tam vracím.
Doufám že někdy jindy si stihnu popovídat se všemi, ke kterým jsem se nedokázal na Corvu propracovat.
Díky všem a zase někdy lidičky
Zdeslav 31. srpen 2008 21:12:37
Proki: Díky za vysvětlenou k turnaji. Samozřejmě tohle je něco jinýho. A prezentace šermířského klubu Riegel byla obdivuhodná a vyčerpávající a jsem rád, že jsem jí mohl shlédnout. (nicméně co se týká turnaje pořádaného panem z Holohlav, jediná věc, která mi zabránila vlést mezi šraňky bylo moje, bohužel nedostatečný vybavení :-)). Ještě jednou díky za příjemnou akci.
Siegfried 01. září 2008 08:25:11
Nemohu hodnotit celek, páč sem viděl jen fotky, ale celkem to vypadalo. Pražané vypadají čím dál tím lépe:) a potěšil mě celkový pocit že tam byly klacky a i v rukou starých borců:)
Asi by se měl Proki rozhodnout a začít to někam datovat kostýmově... byl atam spousta lidí co vypadali dobře, akorát že někteří na 1310 jiní na 1420 a pod. což opticky působí nesourodě...
Obecně bych se přikláněl k tomu, že lidi co nemají eurošípy bych prostě vyhodil, tedy dopředu jasně deklarovat co je ok a co ne... a kdo nedodržel tak se nemůže zlobit...protože sem zjistil, že člověk co není línej si udělat dobré šípy má většinou celkový oděv v pořádku a má rozum při střílení...
A asi bych vyházel ty lidi v kroužkovejch kápích, vypadá to otřesně a nefunguje to... Mno klidně bych zatrhnul plechový štíty... překližkovej korpus stojí do 400... A ty plechový vypadají jako miniatury:)
Mno a už by si lidi mohli všimnout, že plechový nákrčník moc nefunguje, spíše je zbytečný a historicky je to blbost, zvláště bez přítomnosti kyrysu gothic.rajce.idnes.cz...
digineff.cz...
kdyby si pánové přidělali ramínka přes šňůrky na prošívanici bylo by to hezčí a funkčnější... A jedná se o přišiští dvou šňůrek a vyvrtání 4 dírek... :)
Takže Proki gratuluju a doufám, že dál se vám podaří udržet zlepšující se tendenci:)
Proki 01. září 2008 08:34:29
Siegfried(01. září 2008 10:25:11) :
Radim van Ousek(31. srpen 2008 20:03:13) :

rádi přijmeme pomoc každého kdo ji tak neuváženě nabízí
:D
díky za ní
Wothan 01. září 2008 14:35:50
Siegfried: obávám se že kdyby si tenhle týpek sundal ten nákrčník, upadnou mu ruce - tedy ty plechové, které nejspíš visí na něm. Dokud budou výrobci nabízet tuhle nesmyslnou kravskou "kombinaci pro chudé" asi to někteří budou nosit.
Jiří z Holohlav 01. září 2008 15:01:13
Wothan(01. září 2008 16:35:50) : Proto píše o vázání k prošívce,která ale patrně chybí.
Leonid 01. září 2008 17:43:51
Jako rozhodčí turnaje bojovníků na Corvu 2008 bych se chtěl vyjádřit k diskusi o pravidlech a celé koncepci.
V první řadě bych chtěl uvést, že jsem příjemně překvapen vcelku smířlivými a faktickými připomínkami v této diskusi. Žádné invektivy na jaké je člověk zvyklý jinde… V takové atmosféře se dá diskutovat. Nicméně poněkud mně vadí „chtěná“ hovorová čeština některých příspěvků; někdy se to těžko čte a občas mi uniká smysl. Ale to je profesionální deformace sazeče, redaktora a překladatele… 
K turnaji: na výtky uvedené v diskusi nebudu reagovat jmenovitě, jenom shrnu svoje argumenty. Nesouhlasím s tím, že „byla uplatněna sportovní pravidla“. Snažil jsem se stanovit rámcové zásady pro volný šerm mužů v plátových zbrojích (viz níže na této diskusní stránce). Útok, kryt, odveta, to jsou běžné šermířské výrazy, které „nevynalezl“ sportovní šerm.
Současný sportovní šerm se nemusí každému líbit (mě se nelíbí, ale neříkejte to mým trenérům ve sportovním klubu Riegel  ), ale je jediným současným šermem (vč. scénického, historického, klasického), který je KONTINUÁLNÍ, počínaje možná už 16. stoletím.
Na téma klasický šerm viz zde:
militaria.cz...
Současný sportovní šerm vypadá tak, jak vypadá. Má pravdu Jiří Vincenc (jen z postraních rozhodčích v turnaji, trenér státní reprezentace, téměř 50 let praktikující šermíř a autor knihy Stručná historie šermu), který tvrdí, že takto se vyvinul a nedá se s tím nic dělat. Já tvrdím, že místo úpolového sportu je dnes ze šermu atletika (formuloval p. Vytopil). Ale s tím se také nedá nic dělat. Mimo jiné proto, že kdybychom prosazovali návrat ke klasickému šermu, přišli by o zisky výrobci elektrických záznamových přístrojů a příslušenství. Ovšem šerm by získal. Ale to je volání na poušti.
Záměrně jsem vyloučil pravidlo o včasnosti útoku, o soubodech etc. Pořadatel akce, p. Prokop, to pochopil a ocenil. Také to na místě ocenila řada přihlížejících „historických“ šermířů. Takže žádná „sportovní“ pravidla.
Žádal jsem o schůzku účastníků turnaje před akcí, neboť jsem chtěl s nimi o pravidlech diskutovat a případně pravidla obměnit. Bohužel k takové schůzce nedošlo a na moji otázku účastníkům před turnajem, zdali s pravidly souhlasí, nikdo nic nenamítal. Pokud budu přizván k soudcování turnaje někdy příště, bude na takové schůzce a debatě trvat.
Pochopitelně je možné diskutovat o tom, zdali jsem někoho při turnaji nepoškodil. Ale právě proto jsem trval na postraních rozhodčích. V každém assaultu se stává, že na platnost zásahu mohou být různé názory. Ale rozhodovat může jen ten, kdo turnaj řídí. Pokud pořadatelé usoudí, že nejsem tím povolaným, zvolí v budoucnu někoho lepšího. Nakonec i na olympiádě se různé spory řešily promítnutím záznamu, kdy bylo možné verdikt zvrátit. To dosud nikdy v historii šermířské sportu nebylo možné. Tuto možnost nemáme, ale „historický“ turnaj (vzhledem k tomu, že akce jsou pomalejší než „na elektrice“) je natolik souboj „čitelný“, že rozhodování je objektivnější než ve sportovním šermu.
S výtkou, že souboje nebyly dost akční, nesouhlasím. Turnaj byl tak reálný, jak jen možno. Tzn., že soupeři do sebe nebušili tak jako v bitvě. Chtějí dát zásah v rámci pravidel, chtějí zasahovat a vyhrát. Tudíž musí „číhat“, taktizovat, ne do sebe mlátit hlava nehlava, ale zasahovat, aniž by sami byli zasaženi. Jde o souboj „na vítězství“, nikoliv o „bitevní mlátičku“, v lepším případě o hezký scénický boj, který zaujme diváky. Tento turnaj se jak jen možno přiblížil historickému reálu, samozřejmě s tou výhradou, že pokud chci soupeře zabít, bude to samozřejmě vypadat jinak. Také středověké souboje ve šraňcích měly svá pravidla a vypadaly jinak, než střet dvou bojovníků někde na válečném poli, kteří se chtějí zabít bez ohledu na fair play.
Jsem rád, že pořadatelé souhlasili s mým návrhem neomezovat boj lávkou a úzkými mantinely, ale připravili šraňky tak, že umožňovaly boj v prostoru. Bravo a děkuji! (O to je těžší rozhodování, když rozhodčí musí obíhat bojovníky mimo šraňky a nikoliv v ringu, jako např. v boxu, ale to je problém rozhodčího, nikoliv bojovníků.)
K polským pravidlům, zmiňovaných v diskusi, připojuji svůj názor:
– Neútočí se na obličej ani zbraní ani štítem (ANO)
– Nebodá se. (NE – bod mečem je regulérní a vzhledem ke zbrojím i bezpečný)
– Počítá se, kolik kdo dal dobrých zásahu v časovém limitu. (NE – šerm na tři zásahy netrvá tak dlouho, aby se musel omezovat časovým limitem).
– Boj se přerušuje při fyzickém kontaktu, při poškození zbroje nebo ztrátě zbraně jednoho z bojovníků. (ANO – tak jsem to stanovil i ve „svých“ pravidlech).
– Povinná výstroj – důkladně krytá hlava včetně nosu a úst, krku (nepodšité kroužky nestačí), lokty, kolena. (ANO – upřesnění je možné po poradě s pořadatelem).
– Kovová zbroj podložená prošívkou nebo důkladná pěší prošívka. (ANO – viz předchozí bod).
– Plastové ochrany zakázány. (ANO)
– Zásahové plochy všude kromě obličeje. (NE zásahům na nohy; nestojím o žádné „Jarnacovy seky“).
Ještě k té „akčnosti“. Právě proto, že šlo o volný šerm, tak si bojovníci dávali víc pozor než v bitvě (kde bych souboj viděl opravdu spíš jako divadlo, které může být rychlejší). Ukázalo se, kdo pochopil podstatu šermu (lhostejno, jestli „historického“ či sportovního). Jedná se o tempo, „sentiment du fer“, taktiku, prostě o umění ovládat zbraň a tělo. Z tohoto hlediska mě turnaj příjemně překvapil, protože někteří bojovníci tento cit pro šerm projevili. Ti, kteří bez nějaké šermířské techniky jenom „šli po protivníkovi“ prohráli.
Jsem vděčný pořadatelům, že tento volný šerm umožnili. Prosazoval jsem tento koncept již od prvních bitev v 80. letech, ale tehdy nikdo s volným šermem nesouhlasil. Nevím, jestli s tím prvním přišli Poláci, anebo někdo v Čechách, ale v režii Basilardu se podle mého názoru povedlo nápad zrealizovat na jedničku. Však také historický šerm jako bojové umění se v Čechách učí teprve relativně nedávno a málokterá škola si troufne nabyté znalosti vyzkoušet ve volném šermu.
Nemám nic proti tomu, aby se turnaje zúčastnil šermíř, který nikdy neabsolvoval žádnou ze stávajících škol (jejich úroveň je ostatně velmi nestejnorodá); takový bojovník ovšem musí počítat s tím, že v rámci daných pravidel podlehne šermíři vyškolenému. To prokázal i Karel Hais, který se do turnaje přihlásil přesto, že má „jen“ sportovní průpravu. Má smysl pro tempo, umí krýt, umí ripostovat (to jsou ty odvety) a má ducha bojovníka. Kdyby nebojoval proti šermíři se štítem, mohl turnaj vyhrát.
Moje chyby: Nedokázal jsem prosadit debatu o pravidlech se zúčastněnými a s pořadateli v dostatečném předstihu před turnajem; povolil jsem šerm se štítem proti soupeři bez štítu; nezaznamenal jsem si jména, přízviska a mateřské skupiny účastníků, takže jsem je všelijak komolil a zapomínal (omluva); neobstaral jsem si zbroj, abych mohl sám vyzkoušet, co léta prosazuji.  (Ovšem několik assaultů jsem si vyzkoušel na různých akcích, a to i se šavlí v uniformě napoleonského granátníka, nikoliv bez úspěchu. )
Nebráním se další diskusi a doplňkům pravidel. Pokud bude vůle k další konfrontaci názorů, výsledkem mohou být jen lepší pravidla pro příští ročníky – ať už na Corvu či jinde. Dnes je v Evropě hodně podobných snah o volný šerm a jistě nebudeme zavádět pravidla, která stanovili např. američtí vojáci v Německu pro svoje bitky s plastikovými zbraněmi a zbrojemi (nic proti vojákům US Army!).
Podle mého názoru se turnaj povedl, byl řízen objektivně, ukázal v řadě soubojů zajímavý a skutečně historický šerm a byl zajímavý pro diváky. Já jsem byl spokojen (až na ty svoje vyjmenované chyby). Nadále můžeme celou koncepci jen vylepšovat – ve vzájemné spolupráci.
A prosba na závěr: pokud někdo turnaj a naši ukázku sportovního šermu fotil, zašlete mi laskavě fotky nebo odkazy na elkapress@iol.cz. Pokud někdo pošle fotky z bitvy, kde jsou vidět husitské zástavy a pavézy a pokud tuto fotku uveřejním v připravované knize o husitech, zašlu honorář. Předem děkuji. A kdybyste chtěli přijít osvojit si základy sportovního šermu do Rieglu, jste vítáni. Veškeré informace zde:
militaria.cz...

Wothan 01. září 2008 19:06:31
Jiří: jo, já vím - jen říkám že za tohle do značné míry můžou i klempíři co tyhle "trojkombinace - ruka,krk,ruka" bez uzardění nabízejí. Ale zase je fakt že hloupý kupuje, hloupější by neprodal.
Jiří z Holohlav 01. září 2008 19:19:04
Leonid(01. září 2008 19:43:51) : Není problém - naše pojetí se potkávají asi kdesi v druhé půli 15. stol.Se svojí skoro replikou zbroje z konce 14.stol mám o poctivých 35 kg navíc a tudíž šance uspět proti lehonkým šermířům je minimální a navíc bez štítu ani ránu.

Pokud bude zájem pořadatele a účastníků klidně to můžem i příště udělat jako letos - alespoň by se mohli borci konkrétněji přichystat na zvolenou verzi.V hard turnaji znám asi 5 disciplin.
Jiří z Holohlav 01. září 2008 19:23:54
Wothan(01. září 2008 21:06:31) : Možná by v rámci takových to akcí nebyla špatná "modní přehlídka" konkrétně předvést co je dobře .....,když si vzpomenu,jak jsem u vás ulít.....
Wothan 01. září 2008 19:25:11
Jiří: no jo, no radost jsi mi neudělal :-) Ale zase je fakt že to byl první ročník hardu tak asi byl nějaký prostor k benevolenci. Příští rok to dořešíme lépe.
Zdeslav 01. září 2008 19:25:52
Vážený pane Křížku: Upřímně a velmi oceňuji vaší snahu koncipovat pravidla turnaje v historickém šermu.

Nemůžu však si pomoci a musím s vámi polemizovat v několika věcech.

za prvé: Má li turnaj skutečně připomínat reálný boj a úpolovou disciplínu, je, podle mého, nutné neházet všechny zásahy do jednoho pytle a oddělovat "ťuknutí" od řádného seku. (což je samozřejmně velký rozdíl oproti třeba šermu sportovnímu, kde něco takového není potřeba řešit).

za druhé: jsem zásadně proti bodání, pokud se šermuje ocelovými zbraněmi. I kdyby měli všichni účastníci kompletní a velmi dobře vyměkčenou plátovou zbroj (což se rozhodně o všech účastnících letošního turnaje říci nedalo), je velmi pravděpodobné, že by došlo ke zraněním a to zraněním nijak hezkým a nelvylučoval bych ani zranění smrtelná. Je to sice velká škoda se od akce spojené s body ochuzovat, ale dokud se bude šermovat se železem, bude bodání, podle mého, velmi nebezpečné. Celkem pravidelně pořádá naše škola šermu (Digladior, škola Borka Belfína) turnaje podobného ražení avšak s "bepečnými" zbraněmi z izolačních trubek opatřenými měkčením. Body jsou velmi častou a často velmi úspěšnou a bleskovou akcí. Bolí i přes poctivě vycpanou zbroj měkčeným koncem plastového meče. Představte si jejich´účinek při sklouznutí na nějaké nechráněné místo v turnaji se železem (rozkrok, zadní strana stehna, nebo kolena, podpaží, v tom nejhoším obličej).

za třetí: Nevidím naopak důvod proč zakazovat útoky na nohy soupeře. Jsou takřka předsunutým terčem, který je celkem bezpečný a právě zasahování téhle plochy dává dobrý prostor pro účastníka s lepší menzurou. (což vede naopak k techničtějšímu šermu). Navíc, každé omezení zásahové plochy (i každé omezení pravidly obecně) samozřejmně vzdaluje turnaj reálnému boji.

Abych to shrnul: Všichni rádi uvidíme technický a bezpečný šerm plný zajímavých akcí ve kterém zvítězí vždy ten lepší. Pravidla by k takovému ideálu měla, podle mého názoru, co nejvíce účastníky směrovat. A nejde ani o pravidla sportovního šermu, ani o reálný boj (kterého je samozřejmě nemožné docílit v rámci bepečnosti aktérů).

Jinak pro příště bych byl možná ještě pro to zvětšit prostor, ve kterém se bojuje. Ve šraňcích, jaké byly postaveny letos, není podle mně žádný prostor na nějaké lepší manévrování a pokud má jeden ze soupeřů třeba jeden a půl ruční meč, je prakticky všude pro druhého nebezpečná vzdálenost (myslím tím vzdálenost, při níž soupeř během jědiného kroku, překroku, či posunu zasahuje).
Zdeslav 01. září 2008 19:35:24
Jinak co se týká takzvaného "Hard turnaje" já bych si ho skutečně představoval diametrálně odlišně - minimum pravidel a přerušení, jen co je nutné pro bezpečnost - tedy téměř skutečný boj ve kterém prohrává ten, kterému únava, nebo třeba modřina či podlitina (přes zbroj, tedy ne vážné zranění) znemožní, nebo znechutí pokračovat, popřípadě ten, o kterém rozhodčí po časovém limitu usoudí, že absorboval více zásahů. V tomto turnaji je měřítko jasné a jasně vítězí ten lepší - dostal méně zásahů, enrgii vydával v pravou chvíli. Samozřejmě na takový turnaj je již nutné bezchybné vybavení. Co si o tom myslíte, pánové?
Víťa 01. září 2008 19:40:18
Zdeslav(01. září 2008 21:35:24) : Začínám připravovat vybavení. Do dvou let bych možná mohl být schopen účasti.
Wothan 01. září 2008 20:37:11
Zdeslav: a ty jsi viděl náš letošní hard turnaj? Jiří tam byl tak když tak poreferuje zevnitř, já to můžu když tak pak okomentovat jen jako pořadatel - zvenku.
Zdeslav 01. září 2008 20:54:35
Wothanovi: Bohužel neviděl, ale Jiří se zhusta zmiňoval. Poreferuj, rád se o tom něco víc dozvim...
Leonid 01. září 2008 21:10:12
Zdeslave,
Volný turnaj nebude nikdy připomínat reálný boj. Pokud chceme předejít zraněním a neférovému boji, musíme nějaká pravidla stanovit. O jejich formě můžeme diskutovat. Pokud jsem uznal "ťuknutí" do přilby, bylo to, pravda, trochu v duchu sportovního šermu, ale konec konců šlo o regulérní zásah. Nechceme přeci zavést elektrické zásahové přístroje, které budou měřit razanci úderu... Nakonec i ten volný turnaj byl "divadlo", diváci se tomu ťuknutí zasmáli a proti mému rozhodnutí nikdo neprotestoval. Příště se toho můžeme vyvarovat, pokud si to předem řekneme. Uznávám, že šraňky byly dosti těsné, ale byl to přeci pokrok proti minulým ročníkům, kdy se šermovalo v těsné uličce, ne? Uznávat zásahy na nohy by jistě turnaj přiblížilo skutečnému boji, ale jejich vyloučení podle mě dává prostor techničtějšímu šermu, nemyslím si, že takové ztížení pravidel je na škodu. Souhlasím, že povolení bodů je diskutabilní a nevadí mi, pokud budou zakázány. Šerm s izolačními trubkami... Nezlobte se, to neberu. To je ten bezpečný šerm amerických vojáků s plastikovými zbraněmi, štíty a zbrojemi. To snad nechceme. Pokud chce někdo konat turnaje s dřevěnými meči, gumovou izolovanými trubkami a podobně, nic proti tomu, ale Basilard zvolil poněkud reálnější formu šermu, což mně vyhovuje. Znovu opakuji, "moje" pravidla jsou námětem do diskuse, nikoliv dogma, ale někde musíme začít a jsem rád, že pořadatelé letošního Corvu (2008) dali přednost víceméně "reálným" podmínkám (koneckonců šermovali jste ve zbrojích a ta zranění celkem vylučují) a ten šerm byl opravdu v mnoha případech kvalitní. Mě šlo o "reál" v tom smyslu, že stejně jako ve skutečném boji nebude nikdo útočit na soupeře bez kontaktu se soupeřovou čepelí, musí jí nejprve odstranit, anebo útočit výrazně o tempo dříve, aby zasáhl ještě před tím, než ho soupeř ve stejném tempu rozetne od hlavy k patám. Ještě k tomu bodu: vést bod poměrně težkým mečem je poměrně pomalá akce, takže o to více musím dbát na to, abych soupeřovo "železo" razantně odstranil. Takovou akci si musím pořádně rozmyslet a razance bodu nebude taková, abych soupeře zranil. Udržet jednoruční meč v bodu a účinně zasáhnout není snadné a kynetika té rány nebude nebezpečná. Není to tak riskantní, jako body kordem (v historickém šermu; víme o smrtelném zranění v této disciplině). Na bodech mečem přesto netrvám, já jsem převážně šavlista a body nepreferuji. Přese všechny výhrady jsem přesvědčen, že díky stanoveným pravidlům byl letošní volný šerm kvalitní a projevilo se, kdo rozumí tempu, ovládá finty a kryty a umí prostě šermovat. Následný volný boj jsem bohužel neviděl, musel jsem se připravovat na ukázku sportovního šermu, ale snad uvidím nějaké video. Můžeme ta pravidla dále modifikovat, ale nebuďme negativní. Já mám z letošního turnaje dobrý pocit.
Zdeslav 01. září 2008 21:41:52
I já si myslím, že od loňského turnaje na lávce se mnoho změnilo k lepšímu. Nesnažím se být negativní, ani nikoho nechci kritozovat - naopak se mi debata zdá konstruktivní a plodná. Chápu že se vám nemusí líbit turnaje s bezpečnými náhražkami mečů, přecejenom to postrádá mnoho ze středověké "stylovosti" - faktem ale je, že takové turnaje se opravdu nejvíce blíží reálnému střetnutí a nabízejí širokou škálu akcí, které může šermíř použít aniž by se obával o zdraví soupeře (například přímé body, či odbody na obličej nebo krk, zesílené akce a podobně). To jen na okraj - chápu, že je to něco jiného.
Ještě co se týče toho bodání - nechci to už zbytečně rozpitvávat, ale samozřejmě pokud nebude bod jednoručním mečem dostatečně razantní aby způsobil zranění (což je pravděpodobné) u takového meče jeden a půl ručního už bych se toho docela bál. Přecejen - pokud si přeju získat bod, budu se snažit soupeře zasáhnout, tedy nenechat ho se vykrýt, což mě povede kromě fint a dobrého načasování třeba také k větší rychlosti akcí - a myslím, že s průměrným, 1300 gramovým dlouhým mečem není bodnutí s následky na zdraví rozhodně nic nemožného. Jinak jsem samozřejmě pro stanovaní pevných pravidel, jak už jsem říkal, v záležitosti jakou je takovýhle turnaj by mělo jít spíše o férový a technický sport přestože v syrovějším, středověkém stylu.
Ronšperk 02. září 2008 06:14:07
Já si nemyslím, že by se takový "turnaj přibložoval reálu. Pokud došlo v k pěšímu souboji. Nemyslím, že jeho tvrdost byla o tolik menší proti předchozímu tjostu. Ťukanec do zbroje protivníka ani nebyl uznáván, což nám dokazují lamentace kronikářů na pořádané turnaje, kdy na turnaji Richarda lví srdce podlehlo zraněním mnoho pánů. A následná pravidla o tupých turnajových zbraních a vznik korunky na dřevci. Nezapomínejme, že to "muselo být vidět". Byla to kratochvíle a veliká slavnost se spoustou diváků, zejména dam. Každý se tedy chtěl pravděpodobně předvést. Nejsem vůbec proti zápasu, jaký byl předeveden, ale o jeho reálnosti při omezení zásahové plochy bez nohou, prosím, bych nemluvil. Jako současná disciplína je to v pořádku. Jiřího "hard" turnaj měl větší ambice se připodobnit zkutečnému boji. Stále zapomínáme, že šerm je sport, ale ve středověku se jednalo o boj, s mečem, sekerou, dřevcem, či holou rukou.
O síle úderů nás přesvědčí jak obrazové výjevy, tak vyhojená a nevyhojená zranění na kostech obětí protnutá přes zbroj. O technice pak rovněž zase iluminace. Tady myslím není co řešit.
karel.h 02. září 2008 07:43:52
Ahoj všichni. Jako účastníku turnaje mi dovolte několik postřehů k příspěvkům:
O reálnosti předvedeného vzhledem k historii asi nemá cenu moc hovořit. Do šraňků jsem vstupoval stím, že přijímám daná pravidla a ve snaze být co nejlepší a zároveň doufat, že předvedený šerm se soupeřem se bude divákům líbit. Zároveň do toho jdu s tím, že to bude možná bolet, což mě vede k větší snaze sledovat akce soupeře, krýt a volit účinný postup. I tak jsem schytal jednu pěknou do ramene a druhou " na klobouk, až mi to ohnulo kšilt". Ale prostě to bylo v ceně. Při použití měkých zbraňových náhražek by tato podvědomá reakce šla asi stranou, což by šerm značně znehodnotilo. Takže náhražky ne.
Poslední souboj jsem vedl proti jednoručákovi se štítem, takže záleželo jen na mě, jak si s tím poradím. Napříště bych asi volil kategorie - teď nás bylo málo.
Trošku mě polekala nevybavenost některých účastníku, hlavně co se týká nekrytého těla. Nepočítal bych moc s ohleduplností soupeře a náhoda je mrcha. Taže příště upravit pravidla.
Body byly vyloučeny celkem správně. Nechtěl bych mít špatně vedený, nebo hůře vykrytý bod pod nosem.
Co se týká seků na nohy: jsou citlivé a špatně vedený útok velkou silou a odkrytá hlava útočníka by mohly nadělát víc škody, než krásy :-)
Reaguji celkem rychle, ale určitě bych přivítal větší debatu na toto téma. Pokud se bude v budoucnu někde tavýto turnaj pořádat, určitě se přihlásím.
Zároveň bych chtěl poděkovat všem organizátorům za bezva akci a jmenovitě Prokimu a spol. za zapůjčení zbroje do turnaje.

Karel - 1. ČŠK Riegel Praha
Siegfried 02. září 2008 07:51:41
Leonid(01. září 2008 19:43:51) :
Co se týče kontinuity současného sportovního šermu vůči středověkému boji, přijde mi, že to je asi podobné kontinuum jako současná terčová střelba s pistole vůči kuši z 15tého století :) To jen naokraj.
Čím více to čtu a sleduju tím je mi jasnější, že se nám tu míchají do hromady dvě naprosto odlišné věci. A to boj ve zbrojích a beze zbrojí. (A tím pádem má každý svůj kousek pravdy). Jsou to naposto odlišné disciplíny co mají jiná pravidla a hlavně jiný účel... pro neoděného bojovníka je každý zásah velmi nebezpečný a často fatální, na druhou stranu má tak vysokou pohyblivost, že může pracovat opravdu s vysokým stupněm techniky. Ale tento boj je prakticky použitelný spíše v kategorii soubojů, či osobní obrany. A je to to co se zde učí ve všech šermířských školách. A Takto rozhodně pěší turnajový boj oděnců ve 14 a 15-tém století nevypadal.
Proti tomu máme něco úplně jiného a to je boj ve zbrojích. A tam se pohybujeme v úplně jiné rovině. I perfektně zpracovaná replika konkrétní zbroje je poměrně pohybově limitující, a to i kvůli faktu, že se vyvinula za úplně jiným účelem než je pěší šermování. Tedy technika a rychlost nám tady zapadá a více hraje roli fyzická výdrž a kondice jedince. Nemluvě o tom že široká škála zásahů není vůbec zajímavých a podstatných či účinných.
Osobně shledávám podobnost a vývojové kontinuum mezi bojem beze zbroje a současným sport. šermem.
Mě přijde naprosto nesmyslné dělat boj ve zbrojích na principu boje beze zbroje. Proč? Proč, mě jako člověka v kyrysu zajímá nějaký hloupý sek na bok, když ho použiju jako vějičku abych toho druhého v důsledku zabil? Pokud mám těžký bascinet co mi sedí na ramenou a je polstrovaný správně tak se na mě nikdo mečem neproseká tak rychle aby mu to k něčemu bylo. A mohli bychom pokračovat. V boji ve zbrojích používám svou zbroj v zásadě jako aktivní prvky boje. A velmi funkční části mohu nastavit zásahům, za účelem získání výhody...
Ale to je samozřejmě vyšší dívčí a reálný boj :)
Takže sice musíme nastavit pravidal o zásazích, ale neměl aby to být fraška. A základní princip založený na časovém limitu jako v boxu, je jednoznačně nejlépe kopírující realitu. Stejně jako rozhodčí kteří uznávají pouze pořádné rány a ne každý dotyk zbraně :)
Osobně bych se ani nebránil povolení povalení a zápasu, pokud protivníci budou splňovat výstrojní podmínky HC turnajů.
Bavím se teďka samozřejmě o hard turnajích polského typu.
Co se týče jiných turnajů nemá smysl otravovat účastníky nošením zbroje protože je pouze na obtíž. To ať mají radši pouze prošívanice, helmy a rukavice a ideální by bylo použít ty zbraně typu "pero" jak s nima pracují ti kluci ze slovenska (majlo,Jabčo atd.) www.thearma.org...
www.thearma.org...
A s tím se dá předvádět souboj podobný tomu co se dělalo v šermířských školách konce patnáctého století.
Míchat dohromady boj beze zbroje a se zbrojí a ještě se zkušenostmi s sport. šermu vede akorát k vyrábění chromého kočkopsa s oslíma ušima, či dvěma orlíma hlavama :)
Takhle vypadá boj poláků www.youtube.com... (cca polovina videa)
Tady jsou fragmenty z HC turnaje na WB brodec.org... také velmi poučné...
Jiří z Holohlav 02. září 2008 08:44:54
Siegfried(02. září 2008 09:51:41) : Snad jen drobné doplnění - na tom Grunwaldu jsou povinné plně uzavřené přilby - otevření hledí znamená vyřazení.
Na tom Wothanburgu mám době zcela neodpovídající přilbu /ještě jednou se Curii omlouvám/ není lebka jako lebka.Zde doba nepřipouští plnou helmu - z toho vyplývá omezení povolených útoků /obličej,zátylek,útok hranou štítu na hlavu/.
Jiří z Holohlav 02. září 2008 09:44:19
No,vlastně ještě pozvánka - na Grunwaldu bychom se Siegfriedem rádi postavili družstvo /cca 10.7./ a prubli to.
WB byl inspirován Ilsou /cca začátek května datace 1150-1290/ - organisuje Melkel z Curie Vítkov. 4 discipliny to už jsme si užili.
Zdeslav 02. září 2008 14:33:43
Siegfriedovi:
Naprosto souhlas. Jenže jak jsem pochopil z Leových výpovědí, tak se právě takového "kočkopsa" pokouší vytvořit. Tedy něco mezi lehkým technickým turnajem a hard turnajem - něco, co by bylo zajímavé pro diváky i pro šermíře a ještě by to připomínalo reálný boj a dalo se to objektivně hodnotit (opravte mě, pokud se mýlím). Nevím, jestli je pravidla něčeho podobnýho možné vytvořit, ale ta myšlenka se mi docela líbí. Vzhledem k tomu, že osobně jsem rád, když v turnaji jde také o techniku, tempo a menzuru, spíše než když se dva borci v plátech bijí "kdo dýl vydrží".

Podle mně je několik možností:

1) každé ťuknutí do soupeře hodnotit jako platný zásah a udělit za něj bod, přičemž po každém zásahu následuje přerušení a soupeři jdou od sebe = prostor pro velmi technický šerm, vzdálení se od principů boje.

2) jako platný zásah uznávat pouze regulérní seky s řádným nápřahem (tím myslím, že bychom v podstatě turnaj hodnotili jako reálný boj s tím, že bychom si jakoby odmysleli ochranné odění, kteréžto by sloužilo jen pro bezpečnost - tzn. jakýkoliv regulérní zásah vedený s dostatečným nápřahem a energií (posoudí rozhodčí) by byl uznán za bod. Popřípadě by se otevírala možnost oddělit zásahové plochy, např hlava za tři body, trup za dva, končetiny za jeden, ale není to nutné. V takovémto turnaji by však byla již zapotřebí kompletní a dobře měkčená zbroj a přilbice s hledím). Po platném zásahu by opět následovalo přerušení, avšak s přihlédnutím k tomu, že se jedná jakoby o reálný boj - tzn. Jeden ze soupeřů může například absorbovat předsek na ruku aby následně ve stejném tempu zasáhl soupeřovu hlavu. Zápas by byl zakázán, stejně jako další druhy fyzického kontaktu (údery, kopy, jakákoliv uchopení apod.)

3) "Hard turnaj" - Kompletní a kvalitní zbroj, dobré měkčení, přilbice zajištěná proti otevření, popřípadě ještě suspenzor a chránič páteře. Borci dostanou časový limit ve kterém zvítězí ten, jak jsem již psal, který druhému znemožní, nebo znechutí pokračovat a ten se dobrovolně vzdá. Popřípadě po skončení času rozhodčí rozhodne o vítězi. Tady bych se nebál ani toho zápasu a opravdu bych nastavil jen minimum pravidel nezbytně nutných pro bezpečnost akterů (zákaz škrcení, bodání, útoků na oči, úchopu vlasů, nosu apod., a využívání alternativních zbraní jako například písku, šraňků atp.) Jinak bych nechal boj absolutně volný a bez přerušení. Takovýto boj by podle mně s největší pravděpodobostí probíhal následujícím způsobem:
oba soupeři se drží v bezpečné vzdálenosti - jeden se pokusí o akci, druhý kryje, popřípadě absorbuje sek - zkrácení vzdálenosti - boj na krátkou vzdálenost - zápas - boj na zemi.

Takhle to vidím já. Osobně jsem pro možnost 2. Co vy?

Post scriptum:
Samozřejmě toto se netýká rekonstrukce turnaje, jaký se skutečně pořádal ve středověku. O tom nevím zhola nic, ani nám, myslím, o takovou věc v první řadě nejde.
Zdeslav 02. září 2008 14:44:04
Ještě dodám, že tou kompletní zbrojí nemyslím nutně plnoplech. Spíše myslím zbroj, se kterou je člověk schopen bez úrazu ustát sek na většinou svého těla (perfektně chráněná hlava a obličej, chráněné lokty a kolena, dobré rukavice, dobrá ochrana trupu a krku, popřípadě ještě nártu, kotníku a prstů na nohou a ochrana holeně.
Tedy například - šlap s mříží, prošívanice s dlouhým rukávem + minimálně kroužková košile, myšky na lokty i na kolena, kroužkové, nebo plechové rukavice (lze i silná hovězí kůže) + alespoň prošívané nohavice.
Wothan 02. září 2008 15:27:58
Jen podotýkám že ten HC na Curii byl celkem, soudě podle rekací, divácky vděčný a určitě koukatelný. Takže bych se nebál toho že to bude jen bezduché mlácení nad kterým divák ohrne pysky - možná vědomí toho že to je do jisté míry nebezpečné, opravdové a nenacvičené mnohé lidi naopak vzrušuje a mají vedle scéniky něco nového/jiného. Osobně to vidím podobně jako Siegfried - pokud chcete hrát "na dotek" pak je nesmyslné to provozovat ve zbrojích, byť by byly myšleny jen jako bezpečnostní opatření - na to bohatě stačí při zákazu bodů kvalitní prošívanice s kovovou ochranou rukou a hlavy (případně chcete-li kloubů) aj. Obávám se že to co si od toho slibujete - tj. že budete mít cosi jako sportovní šerm ale ve zbrojích aby to bylo pro diváky atraktivnější pak vyzní trochu jako hloupá fraška. Naopak pokud chcete bojovat v těžkých zbrojích, pak se nabízí (ovšem za nekompromisního předpokladu úplných, kvalitních a funkčních(!) zbrojí libovolného typu - dle období) ta varianta co používají Poláci a co jsme defakto převzali s nějakým omezením i my - časový limit + rozhodčí kteří posoudí zásahy (a kteří nefunkční zásahy - například oblíbenou hovadinu - "zásah" rubem meče do týla nebo do zad soupeře, vedený zápěstím přes jeho štít apod. - zcela ignorují). Nevýhoda je že tu máte subjektivní soud rozhodčího, který musí být sto nejen zaznamenat zásah (na to je samozřejmě lépe více rozhodčích) ale i povahu zásahu. Takže to chce vybírat zkušené jedince a všichni co do toho turnaje jdou musí být dopředu smířeni s tím že budou uznávat jejich autoritu děj se co děj. Pak to bude fungovat.
Jiří z Holohlav 02. září 2008 16:21:20
Zdeslav(02. září 2008 16:44:04) : Šlap s mříží nebrat,nedostatečné!!Kolegovi v turnaji na Hrubici kus mříže usekli - nějak ztratil náladu.....
Poláci berou na Ilse i přilby v kombinaci s kapucou,smějí koukat jen oči,ale při tom ,jak prší rány a létají vodorovné seky dávám přednost horšímu výhledu z bezpečného kbelce.
Jiří z Holohlav 02. září 2008 16:45:52
Já jsem pro respektování historie ,stará doba je prostě hrubší a silovější,v novější jsou buď krásné kalené zbroje pro pěší turnaj nebo výstroj pro tréning,ať už šlechty nebo měšťanů,to jistě školy zmiňují /není to má parketa/.
Zdeslav 02. září 2008 17:28:54
Wothanovi:
Jo, naprosto nepochybuju o tom, že HC turnaj je mnohem koukatelnější, právě naopak - turnaj s přerušením při každém ťuku se mi moc koukatelný ani zajímavý nezdá.
Jak jsem psal co se týká zbroje, tak si všimni, že k možnisti 1 jsem ochranné odění vůbec nepsal, takže souhlas.
Jiřímu:
Nedivim se, že ztratil náladu. Ale ono možná taky záleží na tom, jak je ta mříž vyrobená - jestli je to poctivě kovaná 30mm silná funkční plocha (kterážto by měla hodně vydržet), nebo v extrémním případě jenom na středu navařenej drát (taky jsem viděl).
Jiří z Holohlav 02. září 2008 17:40:54
Zdeslav(02. září 2008 19:28:54) : Mříž byla slušná,ale jde spíš o to jak je děravá meč snadno projde.
Vlad z Valdova 02. září 2008 17:47:21
příspěvek byl smazán użivatelem Vlad z Valdova 02. září 2008 19:24:6
Wothan 02. září 2008 17:49:21
Zdeslav: to není ani tak polemika s tebou jako obecně můj názor na turnaje.

Leonid: omezení zásahových ploch je na škodu vždycky, protože to vzdaluje realitě a nepodpoří to podle mne technický šerm jako ho to spíš posouvá od reality někam jinám a je otázka nakolik je to žádoucí. Nicméně souhlasím že nějaké omezení je nutné - my jsme se spokojili s plochou plochou od kolen výše. Stehno obecně považuji za vysloveně vhodnou zásahovou plochu (a považuji za blbá pravidla která omezují útoky na nohy i nad kolena v bitvách - stejně jako omezení zásahu hlavy, což některé blbé jedince vede k tomu strkat tam tu hlavu cíleně a nekrýt jí), protože je tu na stehně poměrně dost masa a i při špatném ochranném krytí (to se asi týká spíš bitvy než turnaje, tam nedostatečné zakrytí nepadá v úvahu vůbec) to způsobí méně škody a bolesti než rána na kyčel nebo žebro. Navíc sice chápu, že na jednu stranu omezení zásahu nohy nutí šermíře hledat obtížněji jiné plochy, což od něj vyžaduje nějakou zvýšenou techniku (pokud to ovšem není nějaký rychloťuk zápěstím do mezery v krytu) a snahu, ale na druhé straně mu to umožňuje neobtěžovat se s krytím vlastní nohy a dovoluje mu jí to strkat bez obav kam nemá, což celý tenhle pochybný "zisk" víceméně vyvažuje.
Vlad z Valdova 02. září 2008 17:49:49
Po přečtení pár příspěvků nemohu nějako nereagovat. Zastavuji se, že na pojmy HC - hard turnaje atd. se kouká jako na nějakou novinku, s "pravidly" a způsobem boje, které se donesly k nám ze zahraničí (z Polska). Ale pokud si tedy mohu upomenout, tak využívání zbrojí pro tvrdé (někdy i velmy tvrdé) souboje v turnaji, u nás v "doma" probíhalo každoročně pod záštitou SHŠ Pancharti na hradě Poustka, již před nějakým tím pátkem. Kdo na tyto podzimní turnaje jezdil ví o jakém čase mluvím, neb poslední turnaj byl cirka před 4 roky (teď nejsem si jist přesně, nějako ty roky letí).
Tak se tak kapku pozastavuji nad tím, že jako Jiří z Holohlav u nás zavádí nějaké novoty nám neznámé a dovážené z Polska. Nějakou novinku v tom bohužel nevidím. Vlasně až, na třeba časoví limit souboje a rozhodnutí rozhodčími který z bojovníků zanechal lepší dojem, na Poustce souboj probíhal do doby dokud se první nevzdal a sám neuznal že má dost, do té doby se bojovalo co lidi a zbroje vyrdžely.
pajiczek 02. září 2008 18:04:15
Vlad z Valdova(02. září 2008 19:49:49) : jo jo Poustka.
KOHO 02. září 2008 18:08:36
pajiczek(02. září 2008 20:04:15) : jo jo
Zdeslav 02. září 2008 18:20:58
Wohtanovi:
:-) Koukám, že Vrcov byl na Curii se soubojem brzo hotovej.
Jiří z Holohlav 02. září 2008 18:33:37
Vlad z Valdova(02. září 2008 19:49:49) : Nic nezavádím,jen propaguji to co se mi líbí - ostatně to byl Melkel ,kdo nás vytáhl na Ilsu.
O Poustce vím .Nekonala se od doby,kdy já začal - velmi privátní a náročná akce /v tom údolí jsem dělával správce skal/.Myslím,že na ni dobře navázali André s Vitamínem Panskými bitvami.Hard turnaj je snaha vyvést tuto historickou záležitost ze soukromí do běžného života.
Já nijak nelpím na roli propagátora,klidně se toho chop,rád se svezu.
Ronšperk 03. září 2008 05:52:05
Vlad z Valdova(02. září 2008 19:49:49) : Proč to bereš osobně? Tady jsi na foru Corvu a na Corvu zavedl tuhle blbinku Jiřího návrh. Ale v reálu se tvrdší styl boje nedá přisoudit nikomu ani tobě, ani Poustce, ani Jiřímu. To se hlásíš o zásluhy?
Proki 03. září 2008 06:11:55
Domnívám se že páně Jiřího hard na Veltrusích nebyl o nic méně koukatelný a ani ochlup méně drsný než ukázky mnou spatřené z videa na Curii. Nebyl možná tak bestiální jako bývala Poustka, ale to ani nebylo záměrem.
Pokusili jsme se hledat cestu a seřadili jsme proto program tak, jak jste mohli vidět. Myslím že to nebylo nezajímavé srovnání a já osobně jsem spokojen
cert 03. září 2008 11:49:31
Dobrý den, nejprve musím s politováním konstatovat, že turnaj na letošním Corvu jsem nestihl, kvuli pracovnímu vytížení jsem příjel až těsně před bitvou. Moje poznámky k turnaji tedy budou obecné.
Turnaje opravdu nejsou nic nového, pár jsem se účastnil a vždycky se probírala stejná témata jako nyní. Boj na dotyk versus funkční a tvrdé zásahy, zastavovat boj po zásahu či nikoliv, respektování zásahů do zbroje...
Novinkou posledních pár let jsou jednak nové = staré techniky, vyčtené z originálních fechtbuchů, které dramaticky zvýšily účinost prováděných akcí, jednak používání autentických replik zbrojí, které jsou odolnější, funkčnější a nabízejí vysokou míru pasivní ochrany. Důsledkem těchto novinek jsou ony dva směry, o kterých píše třeba Siegfried, kterými se historický šerm ubírá. Jenže ani to není novinka, již staří mistři rozlišovali – a to zásadně- šerm v odění(ve zbroji) a šerm v hadrech.

Šerm v plné zbroji = hard turnaj. Podle mě je to brutální hazard, srovnatelný s ultimátními zápasy, ale nemám s tim žádný problém. Každý z akterů do toho jde dobrovolně. Jediné co mi chybí, abych s partou magorů vyrazil na Grunvald je cca 20 kilo kvalitní oceli a 10 kilo svalů – a to se dá za rok dohnat :-).Co se týká pravidel souhlasím v podstatě s panem s Holohlav, jen bych dodal, že považuji za zásadní funkci rozhodčího, chcete-li herolda, který má právo kdykoliv zastavit boj, případně odtrhnout od sebe bojovníky(jasná převaha jednoho, nebezpečné akce např. body....)tedy jeho funkce podobná jako v boxu včetně možnosti technického K.O. Zápas a podobné techniky považuji za trochu jinou disciplinu a rozhodně jsem proti kombinaci s šermem. Vím, že by to bylo dobové, ale to potom budeme muset zavést váhové kategorie nebo se hard turnaje stanou domenou 150 kg tlouštíků, kteří snesou 2-3 rány, pak mě obejmou a zalehnou. Jo a nezapomeňte, že jsou taky dobové páky na vaz a prošlapávání kolen.... Prostě NE, to se nedá dělat ani náznakem. A nakonec, když už jsem se vnitřně smířil s Hard turnajem, bych jednoznačně omezil zbraně na jednoruční meč a štít. Dlouhý meč(nebo chcete-li jedenapůlruční) dává útokům takovou razanci, že nepomůže žádná zbroj.
Šerm v hadrech, nebo v jakékoliv vylehčené zbroji má jeden velký problém, techniky šermu podle starých mistrů jsou pekelně funkční a zabijácké. Podle mého názoru nelze (předevšim dlouhým mečem) provozovat volný turnajový šerm železnou zbraní bezpečně(tedy na úrovní modřin). Když energii zásahu neabsorbuje zbroj musí to udělat zbraň. Proto ti, kteří pochopili a vyzkoušeli si jak destruktivní múže být správně provedená akce, prosazují (a provozují) šerm za použití náhražkových(plastových, vyměkčených) zbraní. Pro ty, kteří to ještě nezažili, věřte mi i plastovou trubkou to fakt hodně, hodně bolí.
Ještě dílčí poznámka k zastavování boje po zásahu. Domnívám se, že tento prvek, logický ve sportovním šermu, který vychází z duelů „do první krve“, je v šermu mečem naopak totálně nelogický. Nejde jen o to, že nedává po lehkém zásahu prostor pro destruktivní protiútok(byl jsem zasažen hrotem meče – škrábnut- do boku abych v následujícím okamžiku poslal vší silou svislý sek na hlavu). Ale hlavně omezuje útočníka v rozvinutí akce: např. předsek na ruku (který by znamenal v případě úspěchu zastavení boje) bude jen zahájením souvislé akce, která pokračuje přechodem do preventivního krytu klíčem, průchodem skrz(durch) a sekem na hlavu,následně na záda spolu s odšermováním do bezpečné vzdálenosti. (Když to píšu, zdá se to i mě trochu složité, ale věřte mi, je to záležitost dvou kroků.) Jakákoliv útočná technika se tedy nutně omezí jen na co nejrychleji provedený zásah, ideálně využívající okamžik nepřipravenosti protivníka. Razance útoku a jeho cíl není vůbec podstatný.

Na závěr bych chtěl navázat na příspěvek Ronšperka. Turnaje vždy byly a dnes by rozhodně opět měly být, především společenskou událostí, nikoliv sportem. Nejde o to zvítězit za každou cenu, ale získat obdiv paní a dívek a uznání protivníků. Nejde o to kolik získám bodů, kolikrát si ťuknu do protivníka, ale o to jak bojuji. Díky Hradeckému dvoru máme u nás krásný příklad, že lze tento ideál naplnit.
Jiří z Holohlav 03. září 2008 12:28:43
cert(03. září 2008 13:49:31) : Ano,herold s pořádnou holí k tomu patří samozřejmě./toto byl experiment mezi známími./
Poražením na zem je bojovník vyřazen i v těch nejtvrdších verzích které znám.
Hradecký turnaj je skvělý - ovšem individuální discipliny jsou přístupné jen vysoké šlechtě.Toto jsou prostě tréningy - alespoň já to tak chápu a je mi tudíž buřt jak zrovna dopadnu.
Vybíjení agresivity sem rozhodně nepatří.
Leonid 03. září 2008 16:06:50
Vidím, že diskuse zahrnuje řadu aspektů, které mě ani nenapadly, navíc ke svým předchozím argumentům nemám už vcelku co dodat.
Jenom mě pobavil Siegfriedův názor, že "s kontinuitou sportovního šermu vůči středověkému boji se to má asi podobné jako s kontinuitou současné terčové střelby z pistole vůči kuši z 15tého století".

Takže ještě poslední moje poznámka:
Kuše je mechanická střelná zbraň, terčová pistole palná. Takže tady kontinuita opravdu není. Naproti tomu mezi husitskou píšťalou a terčovou pistolí určitá kontinuita existuje.
----
Sportovní šerm je pokračováním šermu jako takového (řekněme třeba od gladiátorů), toto pokračování je nepřerušené tudíž kontinuální. Pochopitelně jsou tu rozdíly, asi jako mezi píšťalou a terčovou pistolí.
---
Kdo zná Talhoffera, Liechtenauera anebo v poslední době v reprintu dostupný rukopis I.33, ví, že někeré zde uvedené šermířské akce jsou překvapivě "moderní", konkrétně třeba přenosy, vmyky, zárazy etc. Takže kontinuita rozhodně ano a podobnost překvapivě větší, než mezi píšťalou a pistolí (což je mimochodem etymologicky totéž).
Vlad z Valdova 03. září 2008 18:00:10
Ronšperk(03. září 2008 07:52:05) : Nechápu z jakého důvodu na můj příspěvěk reaguješ takýmto neasertivním způsobem. O jaké zásluhy bych se měl jako hlásit? Nerozumím této invektivě. Znovu jsem si několikráte přečetl můj příspěvek a nikde jsem neshledal ani náznak myšlenky, že bych si něco přisuzoval, ani náznak že bych se Poustky účastnil jako pořadatel, tak nevím o jaké zásluhy bych se měl hlásit.
Jen jsem se podivil nad rozsáhlou diskuzí (mimo jiné OT) o "novém" pojmu "hardu". Bez žádného útočení proti někomu. Jméno JH se objevilo pro ujasnění. ... Ale asi každý máme nastavenou laťku někde jinde.
Jiří z Holohlav 03. září 2008 18:40:49
Vlad z Valdova(03. září 2008 20:00:10) : No,když to pečlivě čtu,tak jistý osten jsme přídali všichni tři,tak už stop.
Radim van Ousek 03. září 2008 19:45:16
Pár fotek od Zlého muže :-) forum.brodec.org...
Jiří z Holohlav 04. září 2008 05:44:41
Radim van Ousek(03. září 2008 21:45:16) : Vidím jen Generála Errora ?
Proki 04. září 2008 07:36:51
zlému muži se to vymklo. my chceme jeho fotky, v opačném případě s panem Jiřím propláčeme odpoledne
Siegfried 04. září 2008 07:36:55
Leonid(03. září 2008 18:06:50) :
Možná vás to překvapí, ale vím, že existují palné a mechanické zbraně, ale pouze jsem na tomto příkladu ukazoval jak moc si je současný sportovný šerm podobný s bojem chladnu zbraní ve středověku. (Zde sem samozřejmě primárně myslel boj oděnců, jak to i vyplývá z debaty :) A jak mi přijde absurdní snažit se aplikovat zkušenosti a pravidla ze sportovního šermu na boj ve zbrojích.
Mno takže když tu máváte Talhofferem a Lichentauerem a fechtbuchama, tak jste jistě slyšel výraz harnischfechten a blossfechten, že ? A obojí se celkem výrazně liší samotným způsobem boje... a já jsem názoru, že současný sportovní šerm má kořeny právě v blossfechten... a v tom je ten zakopaný pes :) Takže nevidím proč při turnaji vašeho typu obtěžovat lidi zbrojema... výsledek pak může být pouze absurdní. Naivní chudáci co si poctivě vezmou zbroj, proti chytrákům co hrajou na bodové ohodnocení a tomu přizpůsobí výstroj a taktiku...
Stačí jen nemíchat to co k sobě nepatří :) Ale to by chtělo nebýt ve vleku tradičních a překonaných názorů :)
Visenna 04. září 2008 07:43:47
Proki(04. září 2008 09:36:51) : já taky, já taky... a v práci na mě budou zle zahlížet, proč tady u monitoru bulím jak želva když mám makat...
Visenna 04. září 2008 07:47:46
příspěvek byl smazán użivatelem Visenna 04. září 2008 09:42:6
Visenna 04. září 2008 07:48:42
Jinak, když už jsem se sem konečně dostala... tak bych moc chtěla poděkovat organizátorům Corvu. Byla jsem tam letos poprvé a troufám si říct, že rozhodně ne naposledy. A věřím, že příště tam s Pražany dorazíme v houfnějším počtu, tak doufám, že se ve scénáři opět najde místo pro pavézovou jednotku.
Moc pěkné prostředí, přístup organizátorů mile zodpovědný a hostina jako odměna - klobouk dolů... I to počasí nám navzdory předpovědím vyšlo. Tak už se těším na další ročník.
Proki 04. září 2008 08:13:57
děkujeme. budeme se těšit. Kyblíkovce vždycky rádi uvidíme :)
cert 04. září 2008 09:38:00
Leonid(03. září 2008 18:06:50) : No já bych tedy k Vašim argumentům něco dodal, cituji:
Ještě k tomu bodu: vést bod poměrně težkým mečem je poměrně pomalá akce, takže o to více musím dbát na to, abych soupeřovo "železo" razantně odstranil. Takovou akci si musím pořádně rozmyslet a razance bodu nebude taková, abych soupeře zranil. Udržet jednoruční meč v bodu a účinně zasáhnout není snadné a kynetika té rány nebude nebezpečná. Není to tak riskantní, jako body kordem. konec citátu
Tohle je naprostý omyl a svědčí to o neznalosti nebo podceňování toho co a jak se dá s mečem dělat. Stačí si prakticky ozkoušet techniky uvedené ve Vámi zmiňované I.33 a doufám, že na nebezpečnost bodů mečem změníte názor.
- rychlost bodu bude v podstatě stejná(rozdíl ve váze proti kordu z 17. stol je cca 0,2dkg)
- razance(což chápu jako účinek v terči) výrazně vyšší(vzhledem k tuhosti čepele) nebo při nejhoršim stejná. Potud pouze fyzika.
- typický bod mečem není veden z klidové polohy(střehu), ale navazuje na jinou akci např. rubový sek, kryt.... Je tedy veden dost často z úhlu(obchází tedy klasický statický kryt) a je velmi dynamický. A je-li veden do protipohybu soupeře... :-((((

Ronšperk 04. září 2008 10:09:30
cert(04. září 2008 11:38:00) : Naprostý souhlas. Jen takovou zajímavost. Kdysi jsme jen tak ze srandy jednoručními meči nevalné kvality takovými nízko kynetickými pody probodávali dveře od škodovky :-)
cert 04. září 2008 10:26:46
Ronšperk(04. září 2008 12:09:30) : já jsem zase naplnil plechový kýbl pískem - šlo to durch.
Zdeslav 04. září 2008 10:59:08
A přestavte si razanci zesílených odbodů (obojruční držení zbraně za jílec a za čepel v kombinaci s razantním navalením na soupeře - zrácená vzdálenost) vedených na místo chráněné jenom prošívanicí a kroužkovou košilí - neni šance.
Ronšperk 04. září 2008 11:04:26
Zdeslav(04. září 2008 12:59:08) : To jsou ty výjevy, kdy zbroj nezbroj čučí nešťastníkovi dvě třetiny čepele ze zad, zatím co její majitel ji stále drží jak má a před ním :-).
Zdeslav 04. září 2008 11:50:23
Panu z Ronšperka: Přesně. Zrovna nedávno jsem se díval na jednu bitevní scenérii v Holkhamské bibli - je na ní scéna ve které jeden jezdec probodné druhého takovým způsobem, že jeho zbraň projde nejprve skrz naskrz krkem koně a pak stačí ještě prošpikovat nepřátelského jezdce navzdory hauberku a přošívanici. Jestli se k tý iluminaci zase dostanu, určitě jí pověsim na ke karlovcům - dobakarlova.brodec.org...
Radim van Ousek 04. září 2008 12:39:45
Jsem rád, že jsem vás takhle rozesmutnil, hahahah. Doména už funguje normálně. Takže ešče jednou

forum.brodec.org...
Andre 04. září 2008 14:20:11
Vlad z Valdova(02. září 2008 19:49:49) : Mňam ... Poustka... mňam, mňam...
Proki 04. září 2008 18:07:31
Radim van Ousek(04. září 2008 14:39:45) :
já tedy nechci prudit, ale v čem spatřuješ tu změnu?
:DD
Housátko 04. září 2008 18:15:09
Proki: už mu to fachá
Radim vanOusek: fotky hezký, ale rozesmutnil jsi mě stejně, moji maličkost jsi nezvěčnil, snad příště ;-)
Radim van Ousek 04. září 2008 18:25:02
Proki(04. září 2008 20:07:31) :
že odkaz už funguje. Předtím tam byl jenom generál Error.


Housátko(04. září 2008 20:15:09) :
Víš co, nemám problém udělat každému fotografii i na akci, jakou je Libušín. Prostě těch 8GB na kartě jentak nenaplním, ledaže bych fotil do RAWu. Tudíž si příště připravím stativ, a ten kdo si před foťák nestoupne, dostane přesdržku :-D
(zas abych mlátil sebe)
Radim van Ousek 04. září 2008 18:25:37
Bylo to dostatečně ZLÉ?? :))
Proki 04. září 2008 18:25:53
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 04. září 2008 20:45:1
Radim van Ousek 04. září 2008 18:29:32
příspěvek byl smazán użivatelem Radim van Ousek 04. září 2008 20:40:1
Radim van Ousek 04. září 2008 18:31:32
Je to z toho důvodu, že si neplatím svůj vlastní certifikát a používám certifikát patřící webhostingu Onebit. Kdybych vypnul zabezpečené připojení, kteréžto nepoužívá snad ani jedno zdejší fórum, chyba by se nezobrazila. Huh. Zkrátka není se čeho bát, certifikát přijmy permanentně.
Jiří z Holohlav 04. září 2008 18:32:03
Radim van Ousek(04. září 2008 20:25:37) : Zlá - tedy bídná je ta debata do toho nejdu.
Radim van Ousek 04. září 2008 18:33:35
Jiří z Holohlav(04. září 2008 20:32:03) :
Ani se ti nedivím. Normálně z bratra puknu nasr*ností
Proki 04. září 2008 18:38:03
moc hezké fotky.
tvou nabídku rozhodně využiji. Wellbloud a Via Boemia již tuto chybu udělala a podívej, nemají úniku :D
Jiří z Holohlav 04. září 2008 18:42:11
Proki(04. září 2008 20:38:03) : Fotky má moc pěkný.Taky jsi mi nějaké speci slíbil ,neboj nebudu je šířit.
Radim van Ousek 04. září 2008 18:42:37
Proki(04. září 2008 20:38:03) :
myslíš obě nabídky... milerád, milerád.

Focení mě baví a schůzování (jak internetové, tak chlastací) taktéž. Jestli chceš, založím spešl téma na Brodci (tak jako ho má Siegfried o Zbirohu) a můžem probrat jednotlivé návrhy atp.
Proki 04. září 2008 18:49:40
Jiří z Holohlav(04. září 2008 20:42:11) : myslíš mé erotické foto? to vyřešíme za bukem :DDD
Radim van Ousek(04. září 2008 20:42:37) :
basilard zavináč seznam tečka cz
Elesar 04. září 2008 19:06:47
Radim van Ousek(04. září 2008 14:39:45) : Jo jo kdo umí ten umí. Super fotky.
Jiří z Holohlav 04. září 2008 19:14:04
Elesar(04. září 2008 21:06:47) : Elesar hmmmmmmm,,,,,,,,,že by elfí emisar?
Proki 04. září 2008 19:18:41
Jiří z Holohlav(04. září 2008 21:14:04) :
nějaká lama co ani neumí vzít zbraň do ruky :D
Jiří z Holohlav 04. září 2008 19:20:57
Proki(04. září 2008 21:18:41) : Lama možná,ale určitě ten zářící nebeský rytíř ....
Radim van Ousek 04. září 2008 19:41:15
Elesar(04. září 2008 21:06:47) :
Není to pořád ono... dost se mi klepou poslední dobou krochny a nedokážu se pořádně soustředit na celej výřez v objektivu. Pak to musím dohánět softwarově.
Drslav 05. září 2008 06:39:22
Já bych nechal Lamy a Wellbloudy spát :-))
Drslav 05. září 2008 06:40:07
Jinak Radime dík za fotky jsou supr
Bahnak 05. září 2008 22:40:02
Vy tady toho ale nakecate... Jste horší jak ženské... Turnaj na Corvu mi přišel jako vtipné vyplnění času před bitvou, turnaj byl veden v přátelském duchu a i když byl divácky nepříliš zajímavý, něco stálo za zkouknutí. Jen bych příště předem účastníkům řekl, co si sebou do ringu vzít za výbavu.... Ono, nechat bojovat člověka s krátkým tesákem proti štítu a meči... :-)
Druhá část turnaje pak byla pro diváka zajímavější, byť k pořádným viditelným nápřahům to mělo daleko...
Tak nesýčkujte...
A neseďte furt u toho počítače... venku je hezky....
Drslav 06. září 2008 06:00:21
Bahnak(06. září 2008 00:40:02) : Cituji:Jen bych příště předem účastníkům řekl, co si sebou do ringu vzít za výbavu.... Ono, nechat bojovat člověka s krátkým tesákem proti štítu a meči... :-)
Ono je na tom něco špatně?
Bahnak 06. září 2008 17:54:48
Drslave, dám ti do ruky krátký tesák, a soupeři meč a štít, určím jako zásahovou plochu od pasu nahoru...good luck.
Samozřejmě zvítězí lepší šermíř, ale prosím, nesnaž se mi tvrdit, že štít tady není ve výhodě, to opravdu nemyslíš vážně...:-)
Popř. příště si to tam na veltrusech můžem zacinkat na body spolu, já si vezmu ten štít a alespoň se dobře pobavím...
Jiří z Holohlav 06. září 2008 18:52:22
Bahnak(06. září 2008 00:40:02) : Vždyť jsem se pravidel dožadoval měsíc předem,aby se dala doladit výstroj a výzbroj.
Ovšem ,když si někdo vezme jen tesák - je to jeho volba.
pajiczek 06. září 2008 21:17:55
Jiří z Holohlav(06. září 2008 20:52:22) : ba ba ma pravdu ten chlapec
A co oko pane Jiri?
Jiří z Holohlav 06. září 2008 22:28:15
pajiczek(06. září 2008 23:17:55) : Kouká jak bledne.
Proki 07. září 2008 10:19:25
lepší než abys blednul z toho jak nekouká :)
Proki 07. září 2008 12:33:55
UŽ SE VÍ CO TO BYLO ZA TROTLA?
RÁD BYCH DOSPĚL K JEHO IDENTIFIKACI A VYHOŠTĚNÍ JEHO PARTY Z PŘÍŠTÍCH CORVŮ
hejtman 07. září 2008 13:31:50
Bahnak(06. září 2008 00:40:02) : S tou volbou zbraní s tebou souhlasím,jen bych to ještě doplnil o vhodnou výstroj.Ten šermíř měl chráněné pouze hohy,přičemž zásahy na nohy nebyly povolené,a potom jen klobpouk a rukavice.Ochrana těla žádná!Kolega ze skupiny,který v turnaji byl mi řekl,že byl rád,že ho nedostal za soupeře,protože neví,co by s ním dělal.S tím tesákem toho asi moc vevykryje a stačí šikovný zásah do lokte,nebo nedej bože nešťastně škrtnout o zcela nekrytý krk a je zaděláno na malér.A když se podívám na zbraň jeho soupeře,tak mě z toho mrazí.Takto " vybavení"šermíři by neměli být do kolbiště v žádném případě pouštěni.Když už nemají soudnost oni sami,měli by pořadatelé myslet na jejich soupeře,kteří jsou nuceni buď brát na takovou "výbavu"ohled a jsou tím v určité nevýhodě,nebo ohled brát nebudou a potom hrozí úplně zbytečné zranění.
Jiří z Holohlav 07. září 2008 14:47:22
Proki(07. září 2008 14:33:55) : No,asi už ví,ještě to ověřím,taky bych rád znal jeho versi,ještě pořád tomu nějak nemůžu uvěřit.
mckybl 07. září 2008 14:55:10
co s ním no já bych se nebál ho praštit, samozřejmě ne tak abych ho zranil ale aby si to sakra dlouho pamatoval že jít do turnaje prakticky nahej je tak trochu blbost
Ronšperk 08. září 2008 06:19:33
Bahnak(06. září 2008 19:54:48) : Nikdo nemluvil o tom, že je to fér. Pokud ale dotyčný tesáčkář je natolik nevyrovnaný, že si své ego musí dokazovat na někom v plátech, budiž mu to umožněno. Že je to historicky nesmysl a jako pěšák s tesákem v ruce potkajíc oděnce by měl založit klub běžců maratonu mu stejně nevysvětlíme, je třeba to názorně ukázat. A proč hned čepelí. Myslím, že políček štítem či přátelské šťouchnutí v nos postačí. :-))
hejtman 08. září 2008 08:34:09
mckybl(07. září 2008 16:55:10) : Asi jo.Ono je to s někým,jako s malými dětmi.Stokrát mu řekneš "nesahej na ta kamna"(měj pořádnou zbroj),ale dokud se nespálí,neuvěří.
ješek 08. září 2008 09:36:49
hejtman(08. září 2008 10:34:09) : A nebo taky: kdo chce kam, pomozme mu tam.
Proki 17. únor 2009 18:34:08
po mnoha dotazech, si dovoluji šermířský svět informovat, že v roce 2009 se po čtyřleté serii Veltruský Corvus konat nebude.
dáváme si letos dovču a v roce 2010, poslední srpnovou sobotu se určitě setkáme ve Veltrusích, tentokrát přímo u zámku, nikoliv jako v letech předchozích v letním kině.
DÍKY ZA VLÍDNÉ POCHOPENÍ
za SHSŠ Basilard
Proki
Jiří z Holohlav 17. únor 2009 19:09:22
Je z 2008 DVD?
mckybl 17. únor 2009 19:48:32
příspěvek byl smazán użivatelem mckybl 17. únor 2009 20:17:47
mckybl 17. únor 2009 19:49:22
škoda a krokodýl se tak těšil
pajiczek 18. únor 2009 15:26:00
ach jo. Ale Proki ty si tu dovcu zaslouzis.
Proki 18. únor 2009 17:19:57
Jiří z Holohlav(17. únor 2009 00:00:00) :
nikoliv. každý rok nás natočení a výroba DVD stálo téměř 10.000Kč a zájem o něj byl zanedbatelný. proto jsme se do toho v roce 2008 ani nepouštěli.
Proki 13. březen 2009 14:34:17
Správa státního zámku Veltrusy
pořádá 4. dubna 2009 od 9,00 do 17,00 hodin
jarní trhy
a byly jsme požádáni, abychom de pokusili i touto cestou přilákat nejen diváky, ale i prodejce, řemeslníky a jiné vhodné entity.

Pokud máte zájem o prodej svých výrobků při této akci, obraťte se prosím na pí. Janu Auerovou 315/781146 (603/312001), nebo mail: auerova@stc.npú.cz
Proki 01. květen 2009 16:42:26
obnovené stránky SHSŠ Basilard jsou k nalezení na
www.basilard.cz
Proki 02. květen 2009 08:56:43
Podzim na zámku

Datum konání:
19.9.2009

Místo konání:
Zámek Veltrusy - Ostrov 59, 277 46 Veltrusy
www.zamek-veltrusy.cz

Přes protesty některých tradičních účastníků trváme na tom, že letos Veltruský Corvus není.
Je ale možné se setkat a kousek atmosféry Corvu si užít, pokud opravdu máte zájem a obhlédnout si nový prostor, v kterém se bude Veltruský Corvus napřesrok konat. Můžeme udělat turnajík a nějakou volnou bitku bez scénáře, v rámci výše zmíněmé akce atd. atd :).

Dejte prosím vědět kdo by měl zájem a podle počtu se dále rozhodneme.
Reakce:
zde
www.basilard.cz
basilard zavináč seznam cz
732733360

PRO AKCI PODZIM NA ZÁMKU KAŽDOPÁDNĚ HLEDÁME STÁNKAŘE, VÝROBCE A PRODEJCE VŠELIKÉHO ZRNA
Proki 11. duben 2010 16:29:40
Dne 28. srpna 2010 se koná další Veltruský Corvus

tradiční bitva ve Veltrusích, konaná v tomto roce nikoliv v letním kině Veltrusy jako ve všech předchozích ročnících, ale přímo u zámku Veltrusy

další informace budeme doplňovat v průběhu několika dní
všichni veteráni jsou srdečně zváni a ti kdo na Veltrusích nikdy nebyli samozřejmě také

kontakt
SHSŠ Basilard
basilard@seznam.cz, 732733360

další informace na www.basilard.cz, nebo na výše uvedených kontaktech
Ladislav "Proki" Prokop
Proki 25. červen 2010 21:11:37
Omlouvám se za nefunkčnost našich stránek
věřím že je jen dočasná

7. Veltruský Corvus se skutečně koná a to v sobotu 28.srpna 2010

věřím že bude brzy akce vyvěšena i zde i když jsem mail posílal již v dubnu

prozatím poskytuji informace na tlf. 732733360
neostýchejte se zavolat
Láďa Proki Prokop
Proki 26. červenec 2010 10:01:37
7. Veltruský Corvus
28.8.2010
Státní zámek Veltrusy

Po deseti letech se tradiční akce historického šermu přesouvá z obvyklého místa v letním kině Veltrusy do bezprostřední blízkosti Státního zámku Veltrusy.
V sobotu 28. srpna 2010 bude prostor konání 7. Veltruského Corvu zpřístupněn divákům, přičemž pestrý program bude zahájen v pravé poledne a jeho ukončení očekáváme kolem 20,00 hodin.
Doprovodné akce a atrakce především pro nejmenší diváky budou probíhat po celou dobu programu, stejně jako prohlídky zámku Veltrusy.

Pořadateli jsou:
skupina historického a scénického šermu Basilard z Kralup nad Vltavou
skupina historického a scénického šermu Rytíři Fortuny z Kralup nad Vltavou
Správa Státního zámku Veltrusy
Rodinné centrum Havránek z Veltrus
Country Radio
a
firma Kyllar z Kralup nad Vltavou

Základní programová osa:
11,00h – zpřístupnění areálu divákům
12,00h – turnaj historických pěších bojovníků a prezentace sportovního šermu SK Riegel Praha
13,00h – divadelní představení hry F.R. Čecha Dívčí Válka, v podání Divadelního spolku Merenda
15,00h – historická bitva, přibližující husitské války, v podání šermířů a bojovníků z Čech, Moravy, Slezka a Polska
16,00h – bitva Pygmejů. Dovolte svým dětem vzdělat se v umění historického boje a postavit se tváří v tvář těžkooděným rytířům
17,00h – divadelní představení hry Vlastimila Vondrušky Ještě že nejsem kat v podání profesionálních herců z Umělecké agentury AGNEZ
18,30h – koncert hudební skupiny KLÍČ
cca 20,00h – ukončení produkce a uzavření areálu pro veřejnost

chomi 26. červenec 2010 14:19:07
Tan Klíč jako skutečně bude hrát? Úžasný!!! Nebo jenom Marianovi? Což je samozřejmě taky stkvělý!:o)
Proki 26. červenec 2010 17:19:04
samozřejmě jen manželé Marianovi
Klíč jako takový již bohužel zanikl
Jiří z Holohlav 13. srpen 2010 08:34:22
www.basilard.cz mi nějak stávkuje.
Můžeš náčelníku utrousit pár podrobnějších informací?
Proki 13. srpen 2010 16:29:41
nám také stávkuje, z toho si nic nedělej
nějaká konkrétní otázka?

začínat budeme turnajem, pravidla se objeví nejpozději v pondělí. již nyní lze říci že bude obsahovat minimum pravidel a v ideálním případě bude vítěz duelu vyhlášen poraženým. vyplaceno bude pouze první místo a to pěti litry Dolské medoviny

bitva bude průřezem husitských válek, prakticky na stejném základě jako ta předloňská, takže to pro veterány bude brnkačka.
nácvik v 9.00, bitva v 15.00, po ní bitva Pygmejů a hostina
vítány jsou hlavně secvičené pěší jednotky, tyčové zbraně a pavézníci. panstvo a jiná "verbež" jim bude protivníkem ve znamení kříže
luky a kuše nebudou až na vyjímky do bitvy vpuštěny
palné kusy budou v počtu omezeny a kdo se mnou již nemá dohodu ... nevím, nevím
kontrolu tormentace palných zbraní provede osobně kastelán Dr. Ecler. ošulit jej asi nepůjde. je to zkušený napoleonik
v 18.00 bude koncertík Klíče /manželé Marianovi/ a cca v 20.00 bude celý prostor vyčištěn od diváctva a začne večírek

Proki 29. srpen 2010 17:29:29
díky všem co přijeli a pomohli nám připravit 7. Veltruský Corvus
díky, díky, díky, díky všem
Bard 29. srpen 2010 20:57:55
Díky všem pořadatelům,byla to skvělá akce,krásně jsem si to užil,dobrej turnaj,dobrá bitva a koncert Klíče byla krásná třešnička na dortu,máte, pánové,můj obdiv a dík
Ruda 30. srpen 2010 04:34:42
Díky za skvělou akci.Proki,máš můj obdiv.
Visenna 30. srpen 2010 06:46:21
Corvus je tradičně jedna z nejpříjemnějších akcí a zámecký park nemá chybu.
Velké díky Prokimu a celému týmu organizátorů a budeme pevně doufat, že Vám to nadšení vydrží.

Letos byla snad na všech bitvách nižší návštěvnost kvůli rozmarům počasí - moc vedro nebo moc vody.... skoro se bojím aby některé menší akce na to nedojely :o(
Maska 30. srpen 2010 07:45:12
Visenna(30. srpen 2010 08:46:21) : Mám takový špatný pocit, že dojedou, a nejen ty malé. Tohle totiž není o počasí. Jiných akcí ve stejných termínech přibývá, mají destkrát víc peněz na propagaci a českého diváka historie zas tak moc nezajímá. Budoucnost? A) Akce pro pozvané, bez diváků (aneb "po bobří stezce") B) Polsko, kde reneactory všech období milujou.
Proki 31. srpen 2010 06:23:34
příspěvek byl smazán użivatelem Proki 01. září 2010 21:12:3
Jiří z Holohlav 31. srpen 2010 11:55:39
Proki(31. srpen 2010 08:23:34) : Ó Bože Proki .....
Proki 31. srpen 2010 13:17:38
Ó Bože Jiří.
Čehož že pro tebe mohu učinit?
Kde ses zasekl, že jsi nedorazil? Ochořels?
Jiří z Holohlav 31. srpen 2010 13:53:03
Proki(31. srpen 2010 15:17:38) : Synka mi poslali na poslední chvíli studovat angličtinu .... a to vlhko mi taky nedělá dobře .... a teď ani pohled na to množství hrozných zbrojí ....už se tomuhle začínám vyhýbat .......
Proki 31. srpen 2010 17:58:05
škoda
byl jsem tam bez tebe jediný dědek
:)
Proki 31. srpen 2010 18:02:59
Bard(29. srpen 2010 22:57:55) : pošli mi na sebe prosím nějaký kontakt na basilard zavináč seznam tečka cz
Housátko 01. září 2010 07:49:10
Připojuji se k oslavným hlasům a též vyjadřuji svůj dík a obdiv organizátorům. Jen víc takových pohodových akcí.
Jiří z Holohlav 01. září 2010 08:15:33
Proki(31. srpen 2010 19:58:05) : ....a co Metuzalém Vlčák ?Já bych řekl ,že ho vidím.
Proki 01. září 2010 19:40:19
pravda. je tam, ale na mariáš jsou lepší tři. lízanej jen s dívkami :)

melnicky.denik.cz...
Proki 16. září 2010 19:37:09
na tento weekend hledáme pár nadšenců pro šermířskou bitku na zámku ve Veltrusích /17.-19. září 2010/
akce je součástí Podzimu na zámku, pořádaná správou zámku Veltrusy
pokud by někdo měl čas a chuť přijet, rád mu sdělím všechny podrobnosti na tlf. 732733360
Proki 10. leden 2011 17:54:06

Dne 27. srpna 2011 se koná další Veltruský Corvus

tradiční bitva ve Veltrusích, konaná v tomto roce znovu přímo u zámku Veltrusy

všichni veteráni jsou srdečně zváni a ti kdo na Veltrusích nikdy nebyli samozřejmě také

kontakt
SHSŠ Basilard
basilard@seznam.cz, 731830330

další informace na na výše uvedených kontaktech
Ladislav "Proki" Prokop

pro úspěšnou realizaci potřebujeme hromadu dobrovolníků na dotyčnou sobotu i na dny předcházející, pondělím počínaje.
pár lidiček se na loňském Corvu nabízelo, tak bych uvítal kdyby se co nejdříve ozvali na nové číslo 731830330
Proki 11. červenec 2011 08:04:01
Přijměte prosím naše srdečné pozvání na 8. ročník historické bitvy

VELTRUSKÝ CORVUS
který se koná v sobotu 27. srpna 2011 v areálu Státního zámku Veltrusy

pořádaný:
skupinou historického a scénického šermu Basilard,
skupinou historického a scénického šermu Rytíři Fortuny a
Správou státního zámku Veltrusy.

09,00 h nácvik bitvy

11,00 h zpřístupnění areálu pro veřejnost

12,00 h zahájení produkce turnajem pěších bojovníků

15,00 h hlavní bitva

16,30 h divadelní hra Princ a chuďas

18,00 h koncert hudební skupiny KLÍČ

v programu dále uvidíte :

skupiny historického šermu z České republiky a Polska v bitvě i turnaji, bitvu „Pygmejů“ za účasti vašich dětí, loutkové divadlo, dobovou tržnici s doprovodným programem, hry a zábavu pro děti připravené

Rodinným centrem Havránek z Veltrus a mnoho dalšího
Katerina_z_Landstejna 11. červenec 2011 09:40:41
Na stránkách jednoho z hlavních pořadatelů (SHŠ Basilard) jsou poslední fotografie z Veltruského Corvu z r. 2007 a stále tam visí upozornění na nepořádání Corvu v r. 2009. To nevypadá moc reprezentativně.
Nestálo by za to stránky poněkud aktualizovat?
Proki 11. červenec 2011 12:22:08
No já tam vidím program letošního Corvu, tak to jsem tedy zmaten :(
Jiří z Holohlav 11. červenec 2011 13:31:04
Proki(11. červenec 2011 14:22:08) : Já ne,šel jsem přes seznam,nabídne to shsš Basilard a šup ...staré stránky ....
Padlo 11. červenec 2011 15:49:28
Bude nějaké bližší info o tom turnaji?
Elesar 11. červenec 2011 16:04:34
Proki(11. červenec 2011 14:22:08) : Tak sem asi slepej, já tam taky nic nenašel :((
Elesar 11. červenec 2011 17:39:29
Jiří z Holohlav(11. červenec 2011 15:31:04) : Už to tam je
Katerina_z_Landstejna 12. červenec 2011 08:01:42
příspěvek byl smazán użivatelem Katerina_z_Landstejna 12. červenec 2011 10:12:47
Katerina_z_Landstejna 12. červenec 2011 08:02:38
Já si nemohu pomoci, ale na stránkách se nic nezměnilo.
Pozvánka na letošní rok tam byla již včera, ale pod ní je stále oznámení o NEpořádání Corvu v r. 2009 a vůbec jsou stránky zoufale neaktuální. Poslední informace o Corvu jsou z r. 2008, poslední fotky z r. 2007 a "Vzkazník" také nebudí moc důvěry. www.basilard.cz...
Takhle by stránky pořadatele jedné z významných akcí sezóny prostě vypadat neměly....

Pořadatelé - co třeba hodit pozvánku do samostatného plakátku mimo stránky skupiny?. Nebo dát plakátek na hlavní stránku a zbytek webu blokovat?
kolečko 14. červenec 2011 09:07:15
Z technických důvodů info o Veltruském corvu 2011na adrese www.klimberk.com
Vlad z Valdova 14. červenec 2011 14:07:19
Já tam tedy také nic technického nevidím ..
kolečko 31. červenec 2011 18:57:08
Padlo(11. červenec 2011 17:49:28) : Doplněny pravidla a informace k turnaji.
Elesar 14. srpen 2011 21:00:17
Proki(11. červenec 2011 14:22:08) : Co je to za bordel ? Stránky Basilardu fungujou a info o bitvě je uplně někde jinde.
Wendy.ruza 19. srpen 2011 01:00:21
Tak Veltruský Corvus se nám pomalu blíží - stále se ještě můžete se svojí skupinou přihlásti do bitvy či turnaje!
Dobrovolníci nám mohou přijet pomoci již od pondělí. :)

Vše potřebné najdete zde: www.klimberk.com...

Jak již bylo řečeno s vlastními stránkami máme delší dobu technické potíže.

za SHSŠ Basilard
zdraví
Vendula "Wendy" Růžičková

Info na Basilard@seznam.cz a níže uvedených kontaktech.
Wendy.ruza 21. srpen 2011 00:13:33
Zapoměla jsem:

Dojezd na akci je od pátku do sobotního rána - nejpozději však do 8:00 hod
Nácvik bude v sobotu přiblížně mezi 8:00 a 9:00 hod (kdo se nezúčastní nácviku, nebude vpuště do bitvy)
Při příjezdu se nahlašte v hlavním stanu!

...zbytek se dočtete v pravidlech na www.klimberk.com... :)
deadking 26. červenec 2012 20:13:41
A jak to vypadá letos? Rád bych si zase zajel cinknout, ale nikde nemůžu najít info jestli letos Corvus bude...
Ruda 28. červenec 2012 09:56:05
Bohužel,Corvus letos není.

webmaster