Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

raven 05. březen 2008 21:52:27

Ahoj všem! Jsem šermíř začátečník (2roky). Zatím jsem dělal pouze šerm (trenál,semináře,různý školení atd.). No myslím,že nějakou průpravu bych měl,abych si neudělal ostudu. Rozhodl jsem se ,že bych začal jezdit na různý gotický akce typu Bitva. O kostýmech jsem už něco našprtal,ale nikde jsem se nedočetl z jakýho materiálu by měl bejt . Jasně ,že to je vlna a len.,ale jáká nebo jakej? Může to být třeba vlna plášťovka nebo jinej druh vlny? Je jedno jakej matroš je na nohavicích a třeba kapuci? Jakej len na podšívku? Může to být směs lnu a bavlny? Jaký používat nitě? Těch otázek je strašná spousta,ale nemám nikoho kdo by mě na ně odpověděl. Jde mi o to,aby byl pěkně dobový a né to co sem viděl na většinou na fotkách. Diky za rady

Melinnor 05. březen 2008 22:03:13

raven(05. březen 2008 22:52:27) : Ne že bych byl nějak moc kvalifikovaný, ale nejlepší bude, asi tohle: Nejdřív napiš, jaké období chceš dělat (jestli kvalitně, tak +-20 let) Pak jakou sociální vrstvu bys rád představoval (a kterou si můžeš materiálně a finančnš dovolit) Pokud již máš vybráno, že např. bys rád představoval lehkooděnce z let 1360, tak si zkus najít iluminace a manuskripty, kde jsou lehkooděnci z takového období. Pak budeš mít představu o tom jak by kostým měl vypadat. A teprve poté by tě měli zajímat materiál, z čeho to budeš chtít vyrobit. Jestli chceš být dobový a zajímáš se o LH, tak se mrkni na www.livinghistory.cz V diskuzi na své období a téme něco najdeš. Jestli chceš mít všeobecně představu o textilním materiálu středověku (převážně RS) tak se mrkni na stránky Curie / www.curiavitkov.cz... Tam si uděláš představu o dobových materiálech. Teprve potom se zkus na konkrétní věc zeptat zde nebo na LH serveru :-) Moc jsem ti nepomohl ale snad něco zjistíš s pozdravem Melinnor

Melinnor 05. březen 2008 22:05:12
raven(05. březen 2008 22:52:27) : Dost taky záleží jestli oděv na jaro či na zimu. :-)

Filip Ignac 05. březen 2008 22:11:52

raven(05. březen 2008 22:52:27) : Existuje jedno forum, ktere jakoby bylo vytvorene jenom pro tebe. Najdes ho tady forum.brodec.org... Je tam plno hodnych a milych lidi, kteri ti radi poradi s jakoukoliv otazkou budes mit ohledne odivani, staci se zaregistorvat a zalozit si diskuzi v sekci Salon krasy. Nejprve ti ale doporucuji to same, co uz udelal Melinnor, tedy poradne se zamyslet a rozhodnout nad obdobim, ktere chces delat. Nechci napovidat, ale pesak z roku 1470 neni k zahozeni... :)

Melinnor 05. březen 2008 22:18:19

Filip Ignac(05. březen 2008 23:11:52) : Ty jo... na forum.brodec jsem nemyslel. Měl bych dostat 10 ran :D PS: Je dosti podlé radit začínajícím nováčkům, aby se zaměřili na období, které dělá ten, kdo radí :D Jak podlé.. ó jak velmi podlé ;-) PPS: 1470 je už hodně o plátové zbroji. Pro nováčka (pokud chce mít zbroj kvalitní) tak to není nejlepší volba pro začátek. Teda záleží na finančních možnostech. Pěšák to nebude mít zas tolik ale stále platí hodně železa... víš jak to myslým že?

Filip Ignac 05. březen 2008 22:51:41
Melinnor(05. březen 2008 23:18:19) : Pesaci, co nemeli platove zbroje a doplnky i tehdy byllo dost. ne kazdy musi byt hned hejtman nebo dokonce slechtic, ze? Vim jak to myslis, ale kdyz pisu pesak, tak tim myslim prosivanici, kopi a klobouk... to staci, ne?

Melinnor 05. březen 2008 23:05:21
Filip Ignac(05. březen 2008 23:51:41) : Jo snad jo ale většina vyobrazení pěchoty z té doby je dlouhá dřevcovka, šalíř,plechy na trup, ruce... prostě docela dost plechů. Záleží na tom jaká pěchota mno. Ale už jen kvalitní dřevcovka a šalíř či klobouk není levná záležitost ale tak co v tomhle hobby je co? :D

Radim van Ousek 05. březen 2008 23:31:09
Melinnor(06. březen 2008 00:05:21) : kvalitní dřevcovka 2,5K až 9K šalíř 15K - 20K klobouk 8K jenže to se bavíme o Honzoj Černým, Macovi a Bróžoj, u kterých je kvalita už samozřejmostí.

Melinnor 05. březen 2008 23:57:16

Radim van Ousek(06. březen 2008 00:31:09) : Tak když už dávat prachy tak do kvality než do něčeho co se po jedné sezoně (nedejbože jednom seku) rozpadne že? ;-) A to je pouze základ té lehké pěchoty. Na tu lépe vybavenou by se přidalo. Taky je docela markantní cena prošívky atd atd. Pokud Raven je odhodlaný si udělat dost věcí vlastní rukou ( předpokládám dle dotazu na materiály) tak ušetří peníze. Snad. Pokud to zkazí, může materiál vyhodit. :D To je k vzteku...

Radim van Ousek 06. březen 2008 00:13:57
Stejně musí počítat s tím, že ho tenhle koníček vyjde na cca 100K. A to bude mít jenom měšťanskej oděv + výzbroj, co oboje alespoň splňujou koukatelný minimum. Nedokážu si pak představit náklady na LH. No to je jedno. Na 2. polovinu 15. století je tu brodec.org Potom husitská doba - husitsvi.cz Na raný středověk je nejlepší livinghistory.cz (najde se tam okrajově i renesance, baroko atp.)

Víťa 06. březen 2008 00:15:57
Radim van Ousek(06. březen 2008 00:31:09) : joj, Honza Černý mástr. Mám od něj sekerku podle holkham bible a je to nádherný kus práce.

Radim van Ousek 06. březen 2008 00:33:19
Víťa(06. březen 2008 01:15:57) : Jako má hezký a kvalitní výrobky, to jo... ale jeho ceny jsou přemrštěný. Broďan si od něj nechal dělat bojové kladivo a dal za to přes 8K. Ve stejný kvalitě bych to měl od Hawkwinda + Lebdušky minimálně o třetinu levnější. (akorát, že by lebduška děsně nadával -nerad dělá serepetičky)

Víťa 06. březen 2008 00:37:35
Radim van Ousek(06. březen 2008 01:33:19) : jenomže by sis na to asi pěkně počkal. Já je měl v cca dvou až třech týdnech od zadání. Navíc potřebuju něco co opravdu vydrží moje brutální zacházení.

Víťa 06. březen 2008 00:37:52
ale to jsme brutálně OT..

Broďan 06. březen 2008 05:51:03
Radim van Ousek(06. březen 2008 01:33:19) : Ceny Honzy Černého jsou fakt vysoký. To kladivo stálo 9K, což je na tenhle typ zbraně hodně. Zpracování je však super a nevím, kdo jiný by ho vyrobil v této kvalitě.

raven 06. březen 2008 06:24:31

Melinnor(05. březen 2008 23:03:13) : Filip Ignac(05. březen 2008 23:11:52) : Díky za info! Vzledem k tomu,že zbraně má do období 1360 - 1390,tak je to pro mě jasnyý. Chtěl jsem dělat něco kolem 1450,ale na to bych asi neměl. Mám dýku,jednoručku,jedenapůlu,sekeru,štít. Dohromady za asi 45000,-,což není moc podle toho co tady čtu a to ještě chcu letos kůsu nebo kopí. Má představa je nějákej voják nebo když na to budu mít tak třeba nějakej zemánek :). Uvidím,ale nejsem schopnej do toho vrazit víc jak 20000,- ročně. To by mě ženská zabila,že mě děcka doma chcípaj hlady :)). Jinak diskuze je pěkná,ale pro mě o ničem. Ostatní mě promiňte,ale já se spíš ptal na použití látek na kostýmy a jaký druhy,protože jich je několikatero. O nic víc mě nešlo. Zbroj mě momentálně taky nezajímá,když nemám ani ten kostým. Díky

richardrg 06. březen 2008 07:13:49

Pro Raven: to ře se diskuse ubírá jiným směrem je normální. Já se snažím o LH, období kousek před tebou - na to určitě nejlepší Dvůr , tam by ti určitě pomohli taky, takže směsi úpně vynechávám, protože mění vlastnosti oděvu. pokud ti jde o látky - 100% len vhodný na oblečení u nás už nikdo nedělá. ale můžeš si ho objednat přes livinghistory nebo to dělá Petr Srb, v tomto směru je absolutně bez problému, naposledy u něj stál běžný metr 119,- . Směsi s bavlnou jsou na tvém uvážení, ale kromě toho že se o dost lépe žehlí moc rozdílů nenajdeš - ale lépe se schání. Ale pokud se v oblečení koupeš, jak je to dobové, uschne to do ideální formy na tělo. Vlnu ve směsi také nepoužívám, ta se dá sehnat 100% v různých výprodejích kolem 200 ,- za běžný metr chce to jen chodit a ptát se. Ale vím že směsi do 80% vlny se používají - méně se opotřebovávají. A nezapomeň důležitá je volba barvy.

richardrg 06. březen 2008 07:16:10
Ted koukám, že jsem se trochu spletl, pokud chceš 1450, je to jinde o 100 let, to dělají možná Berounští a Měštěními Staropražští, alespoň z těch co znám

Kain 06. březen 2008 07:17:46
1360-1390 je trochu nešťastné období pro začátečníka, protože to u nás pořádně asi niko nedělá. Takže se nemáš ke komu přidat, od koho opsat...uber 50 let a máš Dvůr, přidej 50 let a máš husity :-)

Ronšperk 06. březen 2008 08:20:51

Raven. Materíálů je spousta, ale preferuj vše přírodní. I směsi ač na první pohled nic nepoznáš na funkčnosti rapidně ztrácejí. Zejména u vlny je to znát. 100% vlna udržuje na tělě mikroklima. Tj. v teplém i chladném počasí ti bude stejně. Ve směsi se budeš potit, nebo klepat, záleží na procentech "čistoty". Lze použít i hedvábí a to jak hladké, tak surové tzv. Bourette. Směs s bavlnou také použít můžeš, ale byl bych opatrný v tomto případě na postavení a dobu. Na 1470 proč ne i u řemeslníka. Ten trh již byl nasycen, ale na 1210 bych takovou kombinaci viděl maximálně na někom kdo se k ní dostal, kníže, člen družiny. S bavlnou je to trochu problematické. Její dovoz byl vlastně neůměrně drahý tomu co to bylo za látku. Její ekvivalent u nás byl len. Musel by být vážný důvod ji přivézt. Vzorování látky, nebo její vyjímečná jemnost a nebo příležitost družiníka kdesi na výpravě v Itálii si ji prostě na obyčejném trhu koupit v podobě tuniky. Obyčejné bavlněné plátno bych raději vůbec nebral.

raven 06. březen 2008 08:25:25

richardrg(06. březen 2008 08:13:49) : Mockrát díky. Já se díval na vlnu a její několik druhů, Tak by mě zajímalo jestli je jedno jakej druh? Pak by mě zajímalo jestli existovalo něco jako podšívka (třeba na kabátci,suknici,plášť atd.) Ten len bych asi koupil 60/40 s bavlnou. Mám trochu alergii(kopřivka a tak). richardrg(06. březen 2008 08:16:10) : Kain(06. březen 2008 08:17:46) : Tak to jsem vážně smolař. Já jsem neměl s kým o tom diskutovat a kdo by mě poradil. jenže už v tom mám nějaký prachy a rozhodně se svejch mazlíčku (žena mě promine) nehodlám zbavit. Mě ta doba po husitech přišla už moc složitá kór když k tomu budou asi složitější střihy (třeba nohavice). Švadlena nejsem a manželka taky ne a aby mě tam nějaká jehlopichka dělala moderní hokusypokusy,protože se to dneska tak dělá. Tak o to fakt nestojím - to si to raděj udělám sám,když budu vědět jak. Jestli sem to správně pochopil,tak potřebuju nízký boty se šněrováním v boku, bruchy nebo tak nějak,nohavice, spodní košulu,svrchní suknici a klóbrc nebo kapucu + ňáký doplňky,abych mohl někam jet? A to vše ve vlně a lnů? Nebo se používá eště nějakej materiál? Díky

raven 06. březen 2008 08:29:26
Ronšperk(06. březen 2008 09:20:51) : aha! tak tedle je mě to jasnější! tak já dám len 80/20 to bych měl snad taky jěště snést :). a co nitě a jakej byl steh? jinak díky!

raven 06. březen 2008 08:37:30
A málem bych zapoměl§ Používala se kůže nějak k odívání,když pominu boty?

Kain 06. březen 2008 08:53:44
Až na tu jedenapůlku bys to všechno u Dvora mohl uživit. Ale jedenapůlku na 1360-1390 taky zas tak v bitvě neužiješ, to už spíš to kopí. Střihy jsou na rok 1310 snazší atd., akce se konají. Nebo se posuň více dopředu a dělej to jako Broďan a Siegfried. Ale jestli začínáš (a sám), fakt zvaž, jestli sis vybral dobře období. BTW odkud jsi?

Ronšperk 06. březen 2008 09:04:33

Raven: Steh byl vlastně jakýkoliv tě napadne. Jelikož neexistovala konfekce každý mistr, nebo žena měli svůj styl. Já vše šiju klasickým zadní stehem a pak entlovacím zapošiji, ale kamarádka dokázala tyhle dva jaksi, pro mě záhadně, spojit dohromady. Oba jsou dobře. Účelem je aby to drželo. Vlnu šiji vlněnou přízí, len lněnou. Ta vlna je různá od hrubého plátna po naprosto hladké a tenounké sukno. I v ceně je rozdíl. Záleží opět na jaký oděv ji potřebuješ, jestli na nedělní mši, nebo na pole. Kůže, na to nemáme jaksi hmatatelný důkaz, ovšem pokud jsi někdy držel v ruce plát jelenice, myslím není těžké si představit kabátec z takového krásného a pevného materiálu. Ovšem by to bylo i v té době asi drahá sranda. Sám o takovém uvažuji. Bohužel cena odpovídá kvalitě.

Ronšperk 06. březen 2008 09:07:04
Raven: Něco takového máš na mysli? www.viaboemia.com...

richardrg 06. březen 2008 09:12:25

Jasně 1,5 je v bitvě skoro k ničemu, bez štítu ji dostaneš a ani nevíš odkud, pokus se posuneš dopředu ke mně jsem schopen ti dost poradit. A nezapomeň, že při tomhle vybavení už by si byl dost bohatý - to znamená zásah burgundskou modou a tam už musíš něco umět ušít - vypasovává se to... Kůži bych se vyhýbal. U vlny pokud je stoprocentní je možné použít vazby plátnovou a krepovou a jejich odvozeniny. Několikrát jsem šil z rubu moderních látek, protože to bylo mnohem přijatelnější. Pokud trpíš alergiemi, je lepší použít čistý len, to je vpodstatě celulózové vlákno. Musíš ho vyprat - doslova vyvařit - srazí se až o 15% většinou tak 10%, ale pokud to uděláš 2x nic se nestane . Moje holčička v tom běhala v roce ,a věř že má určitě větší kožní problémy než ty , naprosto bez problému. Naví narušíš vařeníám vlákna a pak mnohem lépe saje pot.

richardrg 06. březen 2008 09:15:20
A ke stehům - zdaleka ne jaký tě napadne to by ti Posadowski dal.... Používej přední a zadní. A místo obšívek prošij tenký tunýlek tak je to i na nálezech.

Maršálek 06. březen 2008 10:33:20

Raven: jak píše Kain, je dobré si rozmyslet, zda chceš dělat konkrétní období které se ti líbí i v případě, že na něj zůstaneš prakticky sám. Tj. budeš to mít třeba i opravdu dotažené, ale nebudeš to mít kam nosit... Pokud to stavíš na již zakoupených zbraních, pak to možná není úplně šťatsná cesta, ale v tom mně neber moc vážně. Jinak je jistě vždy příjemnější přidat se k již fungující a dobré (příjemné)partě. je tam od čeho se odpíchnout, dá se vycházet z jejich zkušeností a využít jejich prověřených kontaktů na výrobce, atd.

Ronšperk 06. březen 2008 10:44:30

richardrg(06. březen 2008 10:15:20) : Já myslím že moc ne :-) Pokud je mi známo pak přední a zadní jsou pravda základní, ale známe ještě řetízkový, křížkový, ševcovský, entlovací......cokoli šitého v ruce je dobré. Připadá mi trochu přitažené i jen se domnívat, že se tyto ostatní nepoužívali. Na základě čeho se to domníváme. Nepoužívali se proto, že každá žena co v té době cokoliv šila dostala před dovršením dětského věku příručku s jasnými pokyny co nikdy nedělat :-). Nebo prostě kopírovala od zkušenějších. Přední a zadní steh v některých případech vůbec nejde použít a musíš...špatně...je vhodnější použít třeba stromečkový. To záleží na konkrétním oděvu, člověku, movitosti, účelu.....

richardrg 06. březen 2008 10:51:51
pro Ronšperka Souhlasím s tebou, ale podrobnosti nechám jinam, osobně pokud nejde použít zadní používám sedlářský. Složitější stehy, např. entlovací s obšívacím bych ale stejně viděl spíš jako"přiznané" aby bylo vidět, např použití jinobarevné nitě. A zcela nečekaně jsem zjistil, že dva přední stehy lépe drží a jsou rychlejší než jeden zadní.

Ronšperk 06. březen 2008 11:06:51
richardrg(06. březen 2008 11:51:51) : No vidíš, to vyzkouším také. To hle přesně jsem myslel tím "jaký tě napadne" ;-)

maser 06. březen 2008 13:35:20

raven(06. březen 2008 07:24:31) : ... Vzledem k tomu,že zbraně má do období 1360 - 1390,tak je to pro mě jasnyý... ono je to dost škoda, že se tohle období opomíjí, mě třeba oslovuje nejvíc. Bohužel jako jednotlivec toho moc dělat nemůžeš, ale třeba by se nás našlo víc a jednou by se tu mohlo něco vybudovat. Jen mám pocit, že schopní lidi kteři mají snahu dělat věci pořádně, se spíše kumulují v severnější části republiky :-/ Pardon za OT

maser 06. březen 2008 13:38:17
jo a k těm stehům: livinghistory.sk... nebo www.berwelf.de... sekce Kleidung und Mode a odkaz vpravo nahoře Nähtechniken

raven 06. březen 2008 14:12:44

Ohledně zbraní je to jednoduchý. Abych se moc nerozepsal,začal s jedenapůlou,protože mě to někdo poradil. Je to prej šermířskej základ. Po roce tréninku jsem začal skupovat zbytek. Historie mě zase,tak ouplně nebrala,jenže když do toho začne člověk dělat několik hodin denně,tak to mu začne propadat. No a tím to začlo. Dneska bych si rád zhotovil kostým a začal jezdit na různý akce. Ronšperk(06. březen 2008 10:07:04) : Jojo! To je přesně to co by se mě do začátku moc líbilo! Jinak já nemám zase moc přehnaný ambice,ale jsem zvyklej,když něco dělat,tak pořádně. I když to bude chvilu trvat. Mě jde hlavně o to,že žádný cizí řeči neumím,takže nevím co tam píšou a z obrázku zase nepochopím jak vypadá střih. Spíš mě jde o rady z čeho jo a z čeho né a co na co. A kde sehnat zdroj,kterej mě poradí. Klidně si to budu šít sám -trpělivej celkem sem a žena mě pomůže.Hlavně to nechcu ojebat. Kdyby to nevadilo,tak vezmu celou svou famíliju a přijedu s podívat na nějakou akci jak to v reálu vypadá. Děcka budou aspoň venku a uděláme si aspoň pěknej výlet. Ženský to nevadí,spíš mě v tom podporuje.

Andre 06. březen 2008 14:20:22

raven(06. březen 2008 15:12:44) : ¨ Čau, jestli máš čas o víkendu 4.-6. duna a chtělo se ti táhnout se do severních Čech, pořádáme malou akci, na které se sejde pár zajímavých lidí bavících se historií z různých období a na různých úrovních. Mohl by ses tam porozhlédnout, podiskutovat si s nimi a zvolit si směr, který by tě bavil. Kdyby tě tahle nabídka zaujala, napiš mi na oluksan"zavináč"seznam. Pokud nejsi úplně mimo mojí konfekční velikost, tak bych tě na tuto akci mohl celého obléct (pokud nemáš alergii na šicí stroj:-))

richardrg 06. březen 2008 14:36:46
Neváhej a ber Andrého nabídku Panská bitva je jedna z nejlepších akcí na jakou můžeš jet a snad se tam i potkáme. Jinak k těm fotkám, to oblečení celkově se podle mě dá použít tak od konce 12. do začátku 14. stol, akorát pozor na ten dlouhý cíp na kápi - ten s tím ostatním neladí, to je až konec 14. stol.

raven 06. březen 2008 20:36:13

Andre(06. březen 2008 15:20:22) : Já bych do toho šel,akorát se budu muset domluvit ze ženou. 3.dubna má narozeniny,tak kvůli oslavě. Jinak jsem takovej 185cm týpek s 105kg robustnější postavy. Donedávna jsem jěště dělal ultimate fight zápasy - dnes jen trenéra,když mám ty děcka. Holohlavej se šrámama na ksichtu. Ale jinak milej. To dělá ta má vizáž. Zítra mám volno a chcu se kouknout po látkách co a jak. Takže mám se spíš dívat na nohavice a vrchní šat po hrubší vlně nebo stačí plášťovka? To co je pod tím stačí ze lnu?

Wothan 06. březen 2008 20:44:05
Většinou bývalo spodní plátno lněné a svrchník buď taky lněný nebo v případě teplejších či reprezentativnějších svrchníků vlněný. Tedy pokud beru v potaz jen ty nejběžnější používané materiály.

Filip Ignac 06. březen 2008 20:53:32
raven(06. březen 2008 21:36:13) : Myslim, ze celou dobu cekas na to, jak se jmenuje ta vlna, jakou chces. Myslim, ze ve vetsine galanteriich, kde se budes ptat, tak kdyz reknes, ze chces vlneny flauš, tak budou vedet a pak si uz staci vybrat tu, kde bude nejmensi procento plastoveho hnusu.

Kain 06. březen 2008 21:49:07
Raven: No ale odkud jsi?

raven 07. březen 2008 06:24:04
Kain(06. březen 2008 22:49:07) : Jsem z Ivančic u Brna

Andre 07. březen 2008 07:23:09
raven(06. březen 2008 21:36:13) : Jestli se rozhodneš, že bys jel, tak mi písni na mejl..

Ronšperk 07. březen 2008 07:32:37
Raven: To bychom se na Pnské mohli vidět ;-). V létě děláme týden táboření na jedné louce u lesa. Pokud do té doby se jakž takž vybavíš, rádi tě tam uvidíme. Děti výtány. :-) richardrg - kapuca: I kdež. Romance of Alexander 1338-1340. Tám jich je. ;-) To byl první do kterého jsem se podíval. Ale našel bych i nějaké deskové obrazy.

Maršálek 07. březen 2008 08:04:33

ty dlouhé cípy módních malých kápí Ronšperkovi potvrzuji již k třicátým létům 14. st., viz. nářky Petra Žitavského. jak je patrné z našeho kulturního rozhledu, nezaostával v této době český panovnický dvůr za módními novinkami západní Evropy více bež o pár měsíců :-) Obecné dogma o Čechách jako periferii Říše jsme již úspěšně vyvrátili - nejpozději od Přemysla Otakara II. jsme šli s posledními evropskými módními novinkami, pokud jsme sami nebyli iniciátory nějaké módní vlny...

Maršálek 07. březen 2008 08:14:14

Raven : až se pevně rozhodneš pro konkrétní období, doporučuji kontaktovat lidi zabývající se tvým obdobím, nebo tomuto období blízké a současně se seznámit se studiemi na odívání tvé doby. Jinak v Brně sídlí část Dvora, ale to je počátek až první polovina 14. st. - zrovna v odívání v průběhu 14. st. docházelo k zásadním změnám, které příliš neumožňují přeskakovat z doby do doby. Ještě k těm látkám, vybírat si je budeš podle zvoleného společenského statutu, takže jeho ujasnění by mělo být prioritní. Pokud jde o nákupy samotných látek, je lepší se poradit s těmi, kdo tu na látky mají dobré kontakty - každé větší společenství má odzkoušené zdroje, které jsou mnohdy výrazně levnější nežli v kamenných obchodech a také jsou rychleji k dostání :-)

Andre 07. březen 2008 10:05:17

To Raven ohledně látek: Jsi od Brna - na Cejlu hned vedle Intersparu je velice levný metrářní textil Kars, ve kterém obvykle mají cekem obstojnou nabídku vlněných flaušů (bohužel jen zřídkakdy 100%) a lněných látek (taktéž většinou s příměsí) různé struktury a v různých barevných odstínech. Svého času, když jsem ještě jezdil jednou týdně pracovně do Brna, jsem látky kupoval pouze tam, protože mají bezkonkurenční ceny.

Wothan 07. březen 2008 15:13:03

Silná čistě lněná plátna jsem bral třeba ve Svitapu - na stan apod. Ale myslím že mají i slabší. Ale výrobců a prodejců bude vícero - není sebemenší důvod brát směs s umělinou a není ani moc důvod brát směs s bavlnou, pokud to ovšem není záměr a z nějakého důvodu nechceme mít část oděvu z barchantu nebo variace na tohle téma. U vlny se dá sehnat taky 100% - ono to dneska už 100% asi nebude, protože nějaká malá příměs uměliny se do toho často přidává z výrobních a dalších důvodů, ale jak toho bude pod 1% už se to asi nemusí uvádět na etiketě. Absolutně čistou 100% vlnu lze sehnat taky, ale pak je lepší si sehnat přízi a nechat si to někde natkat - třeba umělecká tkalcovna ve Strmilově nám tká nějaké pokrývky a někdy i metráž.

alistaire 08. březen 2008 09:17:00
Wothan(07. březen 2008 16:13:03) : Svitap - ani ne... nejslabší je pořád docela silné... Je OK tak na prošívku, na bágly a tak... možná na svrchní oděv, ale ani to bych nejspíš nedoporučil... Každopádně len se sehnat dá, chce to jen štěstí a čas.

Random 08. březen 2008 14:36:13

Pokud jsi z Prahy, tak zrovna včera jsem narazil na nějaký krámek ve dvoře přibližně naproti Holešovické tržnici, ale blíž k tramvaji. Je to velkoobchod (vchody vlevo a vpravo) a maloobchod - vchod úplně vzadu. Vlněné sukno mají jen 60% (5 viskoza, 35 nějaká umělina) a čistčí prý mají jen výjimečně, ale prý dostávají vcelku pravidelně 100% lněné plátno, a to i barvené (obvyklá modrá, hořčicová, rezavá - hlásili i zelenou i když tu moc doložnou nemám). Chce se to pát, teď zrovna nemají, takže za pár týdnů. Plátno ze surového lnu )tedy šedé) mají běžně za cca 240 kč v bývalém 5Řempu na Újezdě, v Dlouhé ulici a nově na Florenci. V těchto obchodech taky mají místy dobré jiné věci, třeba kůži v malém. Cenu neposoudím (je-li nízká či vysoká), ale pohybuje se od 300-1200 kč za kilo a kvalitní začíná tak na 600.

Víťa 08. březen 2008 14:53:38
Random(08. březen 2008 15:36:13) : Nebude ten obchod na Holešovicích náhodou Flex-Tex?

Akáda 08. březen 2008 17:38:44
Ona stejně veškará snaha o koukatelné minimo je pouze pro znalce LH. 98% lidi si myslí o oblečení co jim dáva bedna. Stačí se podívat na seriál Robin Hood a víš všechno.

Wothan 08. březen 2008 20:31:58
Mno jo no, už i s BBC to jde holt z kopce...ačkoli tenhle poslední Robin Hood to není skluz z kopce, to už je volný pád :-)

Boza 08. březen 2008 22:37:21

Akádo, dovolil bych si nesouhlasit s první částí tvého příspěvku. "Koukatelné minimum" je jenom terminus technicus používaný pro vizuální filtrování lidí na akcích, nic víc. Na masovější akce ti přijede spousta lidí které vůbec nemusíš osobně znát. Chceš předstoupit na naší akci před diváky (a tedy podílet se na úspěchu/neúspěchu) = splň naše požadavky. Čiliže každá pořadatel může (a má) jiný metr, jenom tomu třeba neříká "koukatelné minimum". Každý rok se odehraje bambilión vystoupení, bitev, show, přednášek a nějaké OH na 98% z nich nehraje vůbec roli, jde o pobavení diváků, exkurz do historie města , příležitost si vydělat/zabouchat/ožrat se atd. Ty přece taky nevezmeš na fire show na hradě člověka v tílku a v trenkách. No a ta druhá část - no jo no, když lidem ty informace nedá bedna nebo plátno, kdo tedy, že :(

Akáda 09. březen 2008 00:47:43

Wothan(08. březen 2008 21:31:58) : Jenomže takovej seriál o tom jak má vypadadat hitorické oblečení díky svému záběru udělá mezi lidmi určitý standart. A obleční Robina je fakt zářez, naprosto současná záležitost. Boza(08. březen 2008 23:37:21) : Vím že je to terminus technicus, ale občas si přečtu stránky požadavků a mám prostě dojem, že se na přísné dobové vzevření dbá víc jak na vlastní akci. Nebo-li na akci přijede člověk co toto splňuje, ale jinak je tzv. pohybově nemožnej a je to ok. Ale opačný případ je špatný. Pokud bych si měl vybrat tak vezmu človeka co umí a nebo ten co má oblečení, tak bych volil toho co umí a to oblečení bych s ním nějak nouzově doladil. Mám větší možnost vymýšlení legendy vystoupení jak toto řešit. Fakt je, že já jsem ovlivněn divadelníma kostýmama, fantazy a dalším.

Wothan 09. březen 2008 12:13:20

Akáda: však jsem se vyjádřil jasně ne? :-) Je fakt, že zrovna od BBC jsem takovou prasárnu nečekal, ale holt svět se mění. Mně vůbec přijde že tvůrci dostali zakázku zpracovat to "moderně" pro "současného diváka" s upřesněním se zaměřením na "teenagery" a tohle je výsledek - vizáž, děj, hlášky, akce. Když se dneska podívám na toho starého britského Hooda s Michaelem Praedem (ty poslední série kde už po jeho smrti-nesmrti hraje nějaký přihřátý blondýn tady snad ani nikdy nešly do TV) tak se taky ušklíbám nad plastovýma svetrodrátěnkama normanů apod. ale je to celé pořád blíž historii co se vizuální stránky výpravy týče než cokoli jiného na tohle téma. Navíc to mělo i velice zajímavou atmosféru, originální nápady (viz. díl s templáři a pohledem z přilby) apod. Zastaralé to jistě je, ale když se dívám na tu poslední hovadinu tak si říkám že to v tomhle případě nevadí, protože vývoj šel spíš z kopce než do kopce. Přitom to ale nechápu - angličani mají tolik skupin které dělají normany, sasy apod. na velmi dobré úrovni. Když se točí dokumenty často se oslovují podobní hobbysté a točí se v různých archeoskanzenech a ta úroveň je prostě jinde, ale jak dojde na film vždycky se toho zákonitě musí chopit nějaké vemeno posedlé touhou vnést do toho něco svého, osobitého a nebetyčně hloupého. Jinak vím, natáčeli to v Uhrách a ne v Anglii, ale vybavení se dá od hobbystů aspoň půjčit a konečně normany tu dělá po celé Evropě kde kdo - od anglie po Rusko, od Skandinávie po Itálii.

krakziglova 09. březen 2008 18:39:23
příspěvek byl smazán użivatelem krakziglova 09. březen 2008 19:93:5

krakziglova 09. březen 2008 18:41:49
ked uz je aktualna tato tema, chcel by som sa vas spytat z akych materialov by ste sili tento kostym z krumlovskeho zbornika cca 1420 www.manuscriptorium.com... (folio 46, ten zeleny nalavo) povodne som chcel pouzit zamat, som na neho nejak zatazeny, ale neviem zda sa mi byt malo honosny na zamat...

KOHO 10. březen 2008 10:24:10
krakziglova:Kičovat Krista se ti zachtělo .-) Sametu bych se spíše vyhnul.Myslím si ,že když bys to učil z vlny a podšil nějakým tím šedým lnem co je tam vidět ,tak rozhodně nic nezkazíš. (mimochodem,u toho sborníku to nemají číslo vané jako folianty ,ale normálně jako knígy ,takže strana 46:-)

trener 11. březen 2008 19:57:35
Wothan(09. březen 2008 13:13:20) : Světe div se: Ten blondýn je syn prvního filmového Bonda - Jason Connery :-)

Wothan 11. březen 2008 21:18:07
No vidíš, tak mi narozdíl od taťky vůbec nesedl :-)

raven 18. červen 2008 20:56:11

Zdravím po delší odmlce :). Tak na kostýmu slušně makám a mám pro vás další dotaz. Rozhodl jsem se,že budu dělat dvě období zaráz. Nějaký podklady jsem sehnal a ze zbytkem jste mě vždycky poradili i na vedlejším fóru,které jsem založil. Vzhledem k tomu,že se to opravdu snažím dělat poctivě ( a těch peněz ),tak mám malou prosbu. potřebuji poradit s prošívanicí pro rok 1300 - 1330 a 1440 - 1480. Jsou zde určitě rozdíly,ale jaké? Jak jsou dělaná šerování, Mohou být šněrovací rukávy? A mohou být slabší? Měla by být vypasovavanější nebo spíš volná? Byla nějaká stahování na zádech?Jak je to s límci? Ono je toho víc,ale zatím to stačí,protože každá otázka vyvolá další odpověď :))). Chci dělat české země,takže spíš do této "módy". Koupil jsem asi 90m pevnějšího lnu a předpokládám,že by mě to v 12 vrstvách mohlo na obě stačit nebo lze dát i něco jiného,ale to už bycj asi nemohl dělat užší (3cm) tunýlky. Jde mě o to,abych taky v pozdější době mohl navléct spaniléř nebo kyrys. Díky!!

Ronšperk 19. červen 2008 06:47:21

Předně. Spalniéř, vycpávanicie, prošívanice je soudím termín pro jedno a totéž. Na rok 1330-30 bych se rozhodně vyvaroval zapínání vpředu. Zvol typ navlékaný přes hlavu. Ty šněrovací rukávy si nech na tu 1440 stejně tak zapínání v předu a vypasovávání. Jinak je prošívka silně individuální záležitost každého bojovníka. Síla prošití je čistě na tobě a uvědomění si, zda je to jediná tvá ochrana, nebo jen tlumící vrstva a že by tě měla umět chránit před ostrou zbraní.

Dášenka 19. červen 2008 07:10:59

ó ne, jak již název napovídá, prošívanice je věc ze sposty prošitých vrstev, vycpávanice jsou dvě vrstvy látky mezi něž je nacpaný vhodný materiál (nejlépe rouno). Jde samozřejmě udělat i typ kombinovaný, prošít několik vrstev látky a dovycpat tunýlky. To, co bylo nošeno pod plechovou zbroj bylo slabší. Také jsou slabší rukávy, a je docela príma si na nich pohrát se směrem prošívání, aby byly pohyblivé. Jinak mám pocit, že tato dvě období se liší především délkou.

Maršálek 19. červen 2008 09:51:22

raven(18. červen 2008 22:56:11) : Jak psal již Ronšperk a Dášenka, rozdíly mezi oběma obdobími jsou dosti velké na to, aby ti stačila jedna univerzální měkká zbroj. Zásadní rozdíl je především v délce, protože většina měkkých zbrojí z počátku 14. st. dosahuje délky nad kolena, o sto let později pak nejčastěji po rozkrok, případně do poloviny stehen. Mění se nejenom délka, ale i střih a tedy tvar. Na starší období bych neoděloval

KOHO 19. červen 2008 16:42:26

Zorry Ronšperče ,ale souhlasím spíš s Dášenkou. Ravene to ,že se rozhodl pro 12 vrstev je plně v pohodě a tuto zbroj bych již nazval prošívanicí:-) Mám takhle už skoro došitý trup(přední strana 16 vrstev a zadní 12 )+vlněné rouno-fota hodím o weakendu. Steh mi u tohodle typu příjde 3cm od sebe zbytečně moc hustý. Jinak geograficky alespoň na ten začátek 14. století ,nemůžeme určit jaké by byly rozdíly.Defacto se to skládá z toho co se kde najde ve výtvarném umění. Nějaké nejznámější těcht zbrojí - Zasílám seznam prošívaných zbrojí.Které jsou v Macievské bibli(Morgan bible,nebo taky Pařížská bible) okolo1250 Fracie a Codexu Manesse 1300-1340 okolo Bodamsee Zde pošlu jen celé scény bez detailů ,které jsou na stejném webu přístupné - nebo se pak dá šmejdit tady(bohužel tam nejsou všechny folianty) www.morganlibrary.org... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... www.medievaltymes.com... -střelec na koni v prošívce-nic se v bibli k této scéně k střelcům nepíše (2s.11) digi.ub.uni-heidelberg.de... digi.ub.uni-heidelberg.de... digi.ub.uni-heidelberg.de... digi.ub.uni-heidelberg.de... (1330-40) digi.ub.uni-heidelberg.de... pravděpodobnější dat.(1330-40) digi.ub.uni-heidelberg.de... pravděpodobnější dat.(1330-40) digi.ub.uni-heidelberg.de...

KOHO 19. červen 2008 16:51:23

V morganské bibli 1250 - nejčastěji typ dvouvrstvých- jedna vesta bez rukávů a pod ní už s rukávy zakončené i pěstnicemi. A ještě přes onu vestu "oboječek" kolem krku -který spíše vypadá jako samostatnější. I když se to nedá nikdy 100%říct. K té macievské je ještě pěkný popis z Královského zrcadla z téže doby (pol.13.st.)z Norska A pak už z vyloženě začátku 14.století ten codex Manesse kde jsem zatím přímo nenarazil na nějaké vrstvení ,což neříkám že tam nemohlo být. A pak je něco v Holkhamské bibli a to jsou všechny přímady z iconografických informací co k tomu pořádně máme.

Dasal 26. červen 2008 07:55:55
Ahoj, tak znovu potrebujem poradiť. Chcela by som si dať ušiť barokový kostým (markytánka), hľadám teda inšpiráciu v ženských barokových kostýmoch, ale nejako sa mi nedarí, ak poznáte nejakú dobrú stránku alebo máte nejaké dobré foto kostýmu markytánka, tak mi ho sem prihoďte prosíííííííííííííííííííím. :)) Ďakujem

Andre 26. červen 2008 08:46:55
Dasal(26. červen 2008 09:55:55) : www.kostym.cz

vechio 26. červen 2008 11:33:53
Andre(26. červen 2008 10:46:55) : Tam nic nenajde.. tady je rok stará fotka feldfrau z Mortaigne regimentu sice už rok stará a tedy holky mají oděvy více vychytanější nicméně pro inspiraci dobré.. zoelle.rajce.idnes.cz...

alistaire 26. červen 2008 12:11:47

vechio(26. červen 2008 13:33:53) : no, řekněme že je to fotka "jak vypadat na první akci, aby to vyloženě nebilo do očí...." Což byla mimochodem pravda... Andre(26. červen 2008 10:46:55) : tak jako, to nejmladší na těchto (mimochodem velmi dobrých) stránkách je tak o sto let starší doba.. ale dají se použít nějaké asociace, když se ví co a jak.... Konkrétně tohle je použitelné klidně i na 1630 (tedy o sto let později než originál) www.kostym.cz... jen šůsky k živůtku bych přidal... No a samozřejmě kabátek na venek, tohle je oblečení na doma... Dasal(26. červen 2008 09:55:55) : na našich stránkáchwww.mortaigne.com... najdeš nějaké návody, fůra se jich ještě připravuje... tady jsou staré na sukni a halenu... www.mortaigne.com/upload/docasne/damska_garderoba/damska_halena.pdf www.mortaigne.com/upload/docasne/damska_garderoba/damska_sukne.pdf

Andre 26. červen 2008 13:31:14
alistaire(26. červen 2008 14:11:47) : vechio(26. červen 2008 13:33:53) : Nikomu to necpu... o baroku vím jen to, co do mně nalili při dějepisu ve škole. Dal jsem to jen jako odkaz na stránku, kde jsou kontakty na velice šikovné a vzdělané švadleny, které vědí co dělají....

raven 15. březen 2010 17:05:56

Tak se zase po čase ozývám. Po tý době se spousta věci pohla hodně dopředu. Spolu práce s Malým (malá reklama :) ) mě hodně pomohla a řekl bych,že až na pár drobností mám období kolem 1470 v čechách hotové dle svých možností. Osobně jsem si myslel,že bych chtěl ještě zmáknout dobu o nějakých 150 zpátky,ale nevím čím to je ................ zkrátka víc mě zaujmuli slované nebo vikingové. A v tom je ten zásadní problém. Nechci se ptát na LH fóru nebo Brodci,protože zase tolik se v tom nevyznám. Jde mě prostě o to jakej je v tom rozdíl. Mám na mysli oděv,zbroj,zdobení. Je tady několik spolků,ale já prostě ty rozdíly nevidím,když o nich nic nevím. Takže bych potřeboval nasměrovat nebo doporučit ňaké knížky,kde to najdu. Děkuji

mahy 15. březen 2010 17:17:21
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 15. březen 2010 21:15:42

raven 15. březen 2010 18:05:02

Při vší úctě seš asi tupej. Já tě nechci urážet,ale ten rozdíl vidí žák páté třidy. Ono 6.století je dostatečnej rozdíl. Beru to tak,že jsi přesně nepochopil můj dotaz,ale dal sis tu práci. Pokud si dáš tu práci,tak mě rozdíly mezi vikingem a slovanem řekněme v 8.století prosím vysvětli. Myslím to vážně. Nebudu to konkrétizovat např. slovana na Moravě a vikinga (Rús). Mimochodem ty odkazy znám a jaká myslíš,že byla odpověď ve hodně zjednodušené formě typu: "Mohl bys mě vysvětlit rozdíl mezi nimi (viz.výše). Řeči typu: oni moravany nedělaj,protože je to spíš vikingské mě mate a chci v tom mít od začátku jasno než začnu něco dělat. Ovšem tohle sem nemělo patřit a dal jsem to jen na vysvětlenou. Nepotřebuji to tady rozmazávat - mě stačí konkrétní dotaz a konkrétní odpověď nebo aspoň nasměrovat.

mahy 15. březen 2010 18:16:12
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 15. březen 2010 21:15:47

Dáma s čápem 15. březen 2010 19:13:42
Ale no tak, pánové, už zase osobní výpady? Klííííd (zrovna to dávaj na Nova Cinema :-))

Jiří z Holohlav 15. březen 2010 19:49:01
raven(15. březen 2010 19:05:02) : Drbu si svou bradu šedivou nad Tvým zvláštním dotazem.Není divu,že Ti nikdo neodpovídá slovani se zabývají slovany a vikingové vikingy.Jestli chceš srovnávací studii,tak si opiš jejich odkazový materiál a nastup do knihovny - možná pak vytvoříš práci ,která tu prostě ještě není. Tvá nerudnost opravdu není namístě.

Jarwiks 15. březen 2010 21:09:21
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 15. březen 2010 22:15:21

Jarwiks 15. březen 2010 21:10:03
Jiří z Holohlav(15. březen 2010 20:49:01) : Ano nádherná odpověd. Srovnávačka jako taková není. Dá dost práce už jen to a nebo ono.

Jarwiks 15. březen 2010 21:12:35

Rozdíly? No dobrá takže rozdíly: Najdi si jakoukoliv knížku o Velké Moravě, Vikinzích a Kyjevské Rusi v knihovně: namátkou o VM: Nejzákladnější základ: Beranová: Slované Galuška: Slované - doteky předku Dekán: Velká Morava Poulík - cokoliv Hrubý - Staré město cokoliv Měřínský - České země od příchod slovanů po VM Kostelníková k textíliím, taky Bravermanová. pročti si je a popř. si znich pročti odkázanou literaturu. A budeš zhruba vědět životě, oblečení vybavení VM včetně šperků. Pak o Vikinzích - Bjornstadta: Vikingové sága tří staletí, pak kerýsi roční Folia Historica Bohemia (poč. 90tých let) a další knihy včetně ospreyů a budeš vědět oživotě, nálezech a oblečeních a špercích Vikingů. To samé pak spáchej s Ruskem už budeš vědět jak najít literaturu a nakonec zjistíš: ROZDÍL Č.1 - Šperk - typy, a jak se zdobily. Č.2 Motivy výšivek a štítů (sakra pořádně zjednodušené vzhledem k tomu co víme o štítech na VM - skoro nic) Č.3 Ve výzbroji, (trochu jiné typy hlavic mečů. slavné brejlovky nebo jen normanky atd...) Č.4 V keramice a exportu či importu. Č.5 V náboženské sféře Č.6 V křížcích... Hodně zjednodušuji, toto prostě nelze napsat do jednoduché odpovědi. Čili chceš li k VM obrat se na Velkomoravany (Zoone, Já), Orcae Itu (Kain), Velesův lid (slovane.cz - Pampalini), Arkonu (Knecht), Ašteru (Bonemina), CEA (Muscha) Chceš li v Vikingom: Midgard (Bobr), Einherjar (Leif), Gunnar (Negr), Sigurd (Max), atd. K našim kyjevsko - ruským bratrům Varjagům (zjednodušení) - Bývalí Gleipni - Triss nebo Lubossek, Morrigan (Boda, Opoč, Ozzy), Maur, Sidney - i když ten spíš dělá kočovníky, ale v Rusku se vyzná výborně. A v konečné fázi zjistíš že o mnoha věcech nevíme ani u jednoho zhola nic a jen se domýšlíme, z velmi nepatreného množství náznaků. Asi tak. Snad ztačí.

Sam 15. březen 2010 22:27:56
Jarwiks(15. březen 2010 22:12:35) : Ještě bych dodal základní vikinskou literaturu: Zrzavý Orma :))

Maska 16. březen 2010 10:53:57
Chceš li v Vikingom: Midgard (Bobr), Einherjar (Leif), Gunnar (Negr), Sigurd (Max), atd. Bejt Dagfarim tak tě asi vykleštím...mimochodem, koukej tu svojí bandu konečně vytáhnout ze sklípku (už je březen) a dojeďte na Libušín. Vypadá to i na Gunnary :-)

Jarwiks 16. březen 2010 11:15:36
Ty vole to jsem fakt napsal? Asi budu muset zalézt do sklípku. Od silvestra jsem vypil 10 piv....střízlivost z práce a řízení mimo práci mi leze na palicu jak delo. Ps. Bušín nejedem, možná Ondřej. Máme v tom termínu dve akce u nás v rámci památníku VM a Dne Země v Kovosteelu. PPs. O výkendu je na Modré košt;-)

Jarwiks 16. březen 2010 11:28:37
Tak po konzultaci z Dagfarim, při které jsme se oba pořádně zasmáli. To jako teda omluvně uvádím na pravou míru. Midgard (Dagfari). Skjaldborg (Bobr).

Jiří z Holohlav 16. březen 2010 12:46:05
Jarwiks(16. březen 2010 12:15:36) : Vítej v tom dlouhém období poeticky nazývaném "mládí v prdeli do důchodu daleko".

Maska 16. březen 2010 13:38:34
Jiří z Holohlav(16. březen 2010 13:46:05) : Asi jako na Mars. Víš, že se tam dostat dá, ale uvědomuješ si, že díky demografické křivce se tam ty osobně nikdy nedohrabeš. Ale co, taky dobře. Nedovedu si představit, že bych na Wolinu 2050 buzeroval mladý, že mi maj v drakkaru uvolnit místo k sezení...

Maska 16. březen 2010 13:42:13
Jarwiks(16. březen 2010 12:15:36) : Tak kurňa koštujte opatrně, ať dojede alespoň Ondřej. My se na Modrou rozhodně nedostanem, pozdravuj ostatní. Proti původním předpokladům se naštěstí neuvidíme až na Wolinu, ale díky Radově diplomatickému nadání už v červenci.

trener 16. březen 2010 23:30:25
Jiří z Holohlav(16. březen 2010 13:46:05) : Nebo také podzim života, jaro smrti, ale ty dobře vypadáš... :-)

Jeziňka 13. leden 2014 00:08:37
Dobrý den chtěla bych se zeptat jak moc se používalo barevené sukno v čechách ve 14. století v nižších městských vrstvách a jaké barvy.

Spakona 13. leden 2014 09:24:12

používalo se běžně - buď v přírodních barvách vlny (tedy bílé, hnědé, černošedé) nebo se bílé běžně barvilo rostlinnými barvivy u těch nejchudších (odstíny pískově žluté a hnědé (třeba z cibule), zelené i červené, borůvčí a černý bez umí i jasně bledě modrou nebo růžovou a fialovou - vždycky záleželo na tom, kdo to barvil, v čem a čím to stabilizoval. A pak samozřejmě lepší látky barvené na ostré a jasné barvy pomocí dražších a méně dostupných barviv a stabilizátorů. Stačí se řídit hlavou. Ale barev jako takových se není třeba bát. Jen je potřeba si uvědomit, jak se dá který odstín asi tak zhruba dosáhnout.

Spakona 13. leden 2014 09:30:36
jinak se můžeš inspirovat i tady www.livinghistory.cz...