Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Miroslav 10. září 2008 09:07:50

Tuto diskusi zakládám jako reakci na sběrnu keckařů. Účelem sběrny keckařů, jak jsem pochopil, je ukázat fotografie špatných kostýmů. Je sice fajn vědět jak to dělat nemám, ale je mi tady někdo schopnej ukázat, jak to teda má vipadat správně? Pokud tu někdo takový je, prosím vložte do této diskuse odkazy na fotografie lidí jejichž kostýmy jsou podle vás v pořádku. Třeba sami sebe. Moc sice nevěřím že se tu objeví jediný příspěvek ale doufám.

Dášenka 10. září 2008 09:15:05

Miroslav(10. září 2008 11:07:50) : VYPADAT ;-) takže většina lidí na těchto galeriích: (vystupující nehodnotím, jen fota z tábora a bitvy) něco z PS: www.oook.cz... (vystupující nehodnotím, jen fota z tábora a bitvy) twinkill.rajce.idnes.cz... twinkill.rajce.idnes.cz... www.oook.cz... twinkill.rajce.idnes.cz... tady něco z VS (hlavně novější akce) posadow.ic.cz... většina lidí na jakékoli RS aki, třeba zde twinkill.rajce.idnes.cz... kdybys měl konkrétní dotaz, dej sem odkaz, dostaneš komentář ;-)

Jiří z Holohlav 10. září 2008 09:43:18
To je dobrý nápad. www.viaboemia.com Ti si chybný oděv nevystaví.

Miroslav 10. září 2008 10:00:39
Jiří z Holohlav(10. září 2008 11:43:18) : Dášenka(10. září 2008 11:15:05) : Děkuji

Miroslav 10. září 2008 10:13:26

Takovej nápad: co kdyby si tady každej kdo je přesvědčen že je jeho kostým v pořádku vystavil svou fotku s nějakym popisem třeba datací a popisem postavy?(postavení či tak něco) ještě by bylo super kdyby v diskusi sběrna keckařů každej kdo tam dává nějakou fotku napsal co konkrétně je špatně. potom když si člověk udělá kostým může kouknout sem jak to vypadat má na sběrnu na obviklý chyby, porovnat to stim co má on, a bude hned trochu líp vědět co je třeba upravit. možná je to blbost , ale myslim že když si tu tolik lidí dokáže dát tolik práce aby zkritizovalo druhé, mohli by si třeba dát tu práci aby se tu ukázali a napsali si k sobě komentář bylo by to určitě mnohem užitečnější, a zarití kritizátoři by mohli alespoň kritizovat konkrétním lidem konkrétní chyby.

Miroslav 10. září 2008 10:15:14
Doufám že mě hned někerej bude chtít za ten nápad lynčovat :-)

Miroslav 10. září 2008 10:16:55
Dášenka(10. září 2008 11:15:05) : Jo jasně tvrdý y po v. omlouvám se.

mascha 10. září 2008 10:26:14
kde se daj schrastit takovýhle slamáky? img1.rajce.idnes.cz...

Imani 10. září 2008 10:30:28
mascha(10. září 2008 12:26:14) : V Polsku. ;-)

Imani 10. září 2008 10:32:33
mascha(10. září 2008 12:26:14) : Například tady: www.matuls.pl... Možná, že se dají sehnat už i tady, ale nevím o tom.

mascha 10. září 2008 10:42:47
Imani(10. září 2008 12:32:33) : hm. polsko mam z ruky. posilaj postou? mate nekdo zkusenost?

Dášenka 10. září 2008 10:45:15
mascha(10. září 2008 12:26:14) : jj, v Polsku, ale musíš si přivstat, v pátek v deset už byly vyprodaný ;-) Jinak i ty prstýnky a lžičky ;-) Ale když vydržíš, tak zase najaký z Grunwaldu přivezem, nebo možná někdo pojede da Ilzu, ta je dřív. Jináč Matuls posílá a je lepší mu psát česky než anglicky ;-)

Posadowski 10. září 2008 10:59:33
Zdravím, největší sbírku popsaných kostýmů najdete na www.kostym.cz pokud snad některý není úplně 100% košer, vyplyne to buď z popisu nebo diskuse, která je u každého oděvu přiřazena. (můžete tam i přispět). Provozovatelkou serveru je CATANY

Miroslav 10. září 2008 11:31:01
Posadowski(10. září 2008 12:59:33) : jj znám, fajn stránky občas tam mrknu ale neni to to oco se snažim tady. jinak samozřejmě www.kostym.cz vřele doporučuji.

Miroslav 10. září 2008 11:32:07
Neví někdo jak mám napsat vebovku tak aby fungovala na kliknutí? viz můj poslední příspěvek.

Siegfried 10. září 2008 12:41:17

Posadowski(10. září 2008 12:59:33) : Mno při vší úctě pane z Posadowa, nevím. Rozhodně bych nepoužil výraz největší sbírka, protože se zabývá poměrně výhradně dvorskou modou. A hodně podkladů je spíše akademického než praktického rázu... A v galerii je spousta věcí notně překonaných a né vždy okomentovaných... Takže mě tam přijde cenná hlavně sbírka dochovaných originálů a lze pracovat i se střihy, ikdyž interpretace některých je minimálně sporná:) Pan Miroslav chtěl spíše galerii dobře provedených rekonstrukcí. A ta zatím nikde neexistuje... ikdyž na forum.bordec.cz... se snad něco podobného pomalu rodí...

Miroslav 10. září 2008 13:37:44
Siegfried(10. září 2008 14:41:17) : GALERIE DOBŘE PROVEDENÝCH REKONSTRUKCÍ. Sakra to zní mnohem líp než KOREKTNÍ KOSTÝM. Proč to nenapadlo mě? To je totiž skutečně to co chci. A nejlíp s datací a popisem. zatim se mi tady rodí jen další zbytečná diskuse o ničem.

Kain 10. září 2008 13:49:06
Tak to na to jdeš blbě. Málokdo ti sem napíše "hele, to jsem já a dělám to sakra dobře, jsem vzor", protože ti, co to dělají dobře, zpravidla mají o své úrovni znalosti a tedy i pochybnosti. Takže Siegfried kudy chodí, tudy předstírá, že nedělá LH a že je zlej.:-)

Indyján 10. září 2008 14:07:06
Kain(10. září 2008 15:49:06) : Obávám se, že máš pravdu. Čím více toho vím, tím méně to umím a mám v pořádku.

Jiří z Holohlav 10. září 2008 14:10:19
No, to je fakt potíž,na "kostýmu" mám zdařilý oděv Německého řádového rytíře - jenže špatně jsou čepice,boty i opasek. Tak sis to představoval?

Miroslav 10. září 2008 14:10:56
Stačej dobrý nemusej bejt dokonalý. a klidně tam můžeš napsat: "to a to mám blbě/tim a tim si nejsem stopro jistej"

thorgal 10. září 2008 16:30:24

Siegfried(10. září 2008 14:41:17): Když už si přihříváš polívčičku, tak napiš aspoň správně link. To fórum má koncovku ORG a není to bordec ale BRODEC. A promiň mi mou upřímnost, ale máš pravdu, že tam teprve něco vzniká, protože je plné vulgarizmů a vypovídací hodnota je leckdy sporná. Jinak se divím tvé kritice kostym.cz, protože dobré podklady jsou základ dobrého kostýmu a co může byt lepší než dochovaný oděv, nebo střih? Navíc některé kostýmy v galerii krejčovství jsou rekonstrukce se vším všudy. Chce to jen hledat a najdeš ;) Na druhou stranu bys měl pochopit, že ne všichni můžou běhat např. na vystoupení v rekonstrukci oděvu a co hůř NĚKTERÉ ODĚVY SE ANI NEDOCHOVALY A TAK NEJDE DĚLAT JEJICH REKONSTRUKCE, ale to neznamená, že tyto kostýmy vytvořené například podle dobových maleb a jiných nepřímých podkladů nestojí za ukázku. Názor, že je na našich stránkách výhradně dvorská móda je mylný a každý kdo na nich někdy byl ti to potvrdí. Jen u Catany je z cca 50 kostýmů 40% vesnického, měšťanského, bojového nebo řádového charakteru. Zbytek je více méně dvorský, ale ikdyž je 60% většina, říct, že se zabýváme výhradně dvorskými oděvy je hodně přestřelené :D. U ostatních je to čistě jejich záležitost, kterou mi nepřísluší komentovat, ale i přes to si troufnu říct, že ani oni nedělají výhradně dvorské oděvy. Člověk, který drží jehlu v ruce poprvé, by se neměl vůbec do rekonstrukce pouštět a to je také důvod proč informace na kostym.cz jsou obecné a spíše akademické. Předpokládáme, že krejčí, který je bude chtít použít, již zkušenosti se šitím má a proto nepotřebuje praktický ukázky. Zveřejňujeme až výsledky. Druhým důvodem je fakt, že se po České i Slovenské Republice pohybuje hodně více či méně zdařilých "kopií" oděvů z našich stánek, leckdy včetně chyb, kterých se originální tvůrce sám dopustil a to je nešvar, který bychom rádi vymýtili. Tvorbou praktické části (například v podobě návodů) bychom jen podporovali lidi v preciznějším plagiátroství místo vlastního hledání podkladů pro tvorbu svého oděvu. A to opravdu nechceme. A jestli ti připadá interpretace některých střihů sporná, uvítal bych kdyby jsi mi to příště i s důvodem, proč ti tak připadá řekl do očí dřív, než se o tom začneš šířit internetem, jinak bych to mohl považovat za pomluvu. Nikdy jsem netvrdil že střihy mám bez chybičky, ale na druhou stranu, to co je uveřejněno v adaptacích je ověřeno na našich kostýmech a tedy funkční. Dochované střihy jsou uvedeny i s citací odkud byl střih převzat a ve valné většině se jedná o dokumentaci archeologického nálezu, těžko tedy najdu něco přesnějšího a obsáhlejšího než vědeckou zprávu. Pokud se to ale tobě podaří, rád si nechám rozšířit své obzory. Koneckonců všechny galerie jsou otevřené a může do nich přispět každý, včetně tebe ;) Abych to shrnul kostym.cz není galerie replik, ale sbírka nám dostupných podkladů a vybraných kostýmů. A dovolím si až neskromné tvrzení ze je z největších v Republice a informace, za které by jste jinak museli trvdě platit, zde máte zdarma. Opakuji, že obsah stránek je otevřený a může do něj přispět každý. Bohužel zatím nemáme redakční systém, který by umožnil dělat změny na stránkách jinak, než tak, že pošlete svůj příspěvek Catany a ta jej připojí k další aktualizaci, ale to neznamená, že nemůžete přispět. Naopak ráda uvítá cokoliv, co za to bude stát a to horší naopak stahuje, aby zde bylo k vidění především to nejlepší, co se jí dostalo do rukou. Podotýkám, že to dělá ve svém volném čase, stránky provozuje na své náklady a vítá připomínky k jejich zlepšení, což je řekl bych výkon hodný obdivu. Ikdyž uznávám, že kritika je také zapotřebí, aby člověk neusnul na vavřínech, měl by jsi ty pochopit, že by neměla být plná omylů.

Radim van Ousek 10. září 2008 16:53:26
thorgal(10. září 2008 18:30:24) : Plné vulgarismů? Občas použiju hrubšího výrazu, když mě něco dopálí, ano, ale zas taková žumpa to není. To že se ti vypovídající hodnota diskusí na Brodci zdá sporná, svědčí o tom, že máš určité znalosti. Jenže ty mi jsou k ničemu, dokud se o ně nepodělíš. Máš šanci přiložit ruku k dílu, avšak zatím jsi tak neučinil. Tak laskavě nemel :-)

Posadowski 10. září 2008 17:50:20

Radim van Ousek: "...dokud se o ně nepodělíš.Máš šanci přiložit ruku k dílu, avšak zatím jsi tak neučinil" Tak když Ti tak jde o občasné a funkční vulgarismy, máš je mít: Kdo myslíš, ty vole, že ty střihy na kostym.cz kreslil? A kdo ty stránky stavěl? Tak to je ten, co jsi mu právě vynadal že se nepodělí... Možná by neškodilo víc číst a přemýšlet a míň psát. A pro ostatní: Thorgal mi vzal spoustu věcí, které jsem si dneska promýšlel, než to sem večer napíšu, z úst (z klávesnice). Co to je korektní kostým? Co to je replika? Replika je pokud možno co nejpřesnější napodobenina něčeho, co se dochovalo. Sorry, ale ze středověku (téměř) není oděv, kterého by se dala udělat přesná replika tak, aby se dala nosit. Naprostá většina nálezů jsou kupy potrhaných a zmuchlaných hadrů, které se nejprve, když se vyčistí a srovnají, musí interpretovat. Tedy, pokusit se vysvětlit, co to vlastně bylo za oděv. Že je to hoooodně složité ukazují třeba i naše české nálezy z Pražského hradu, které se dají interpretovat několika způsoby, a o kterých se vedou dlouhé spory. Takže nějaké repliky a podobné věci musíme nechat vědcům a můžeme se pokusit o řekněme alespoň částečnou rekonstrukci historického oděvu. Zkráceně: Kostým. Co znamená, že je správně? Kdo to posoudí? A jak? Pokud někdy někdo něco takového dělal, řekne ti jak: Shromáždil kupu knih (což trvalo léta, moc jich totiž není, všechny jsou zahraniční a roztroušené všemožně po světě, nechal si je posílat kdovíodkud a stálo to spoustu peněz). Pak si posháněl pár tisíc vyobrazení různých oděvů. A po přečtení těch knih zjistil, že každý autor si vysvětluje konstrukci téhož oděvu trochu jinak. No jistě, oděvů, které se dochovaly, je tak málo, že se podle nich nedají dělat žádné obecné závěry o střizích, konstrukci oděvů, typech stehů atd. Každý nález je takový originál a je tak jiný, že to nelze. Tedy, každý kostým je výsledkem nejen odborných znalostí, ale také představivosti a invence autora. Chceš příklad? Pro svoji paní jsem se rozhodl vytvořit gardecorps. Je to svrchní oděv proti dešti. Shromáždil jsem kupu obrázků gardecorpsu toho konkrétního typu, který jsem chtěl vytvořit, pročetl literaturu a zjistil třeba to, že není jasné, jak ušít sklady rukávu, aby se to řasilo jak má atd. Kde to vezmu? Gardecorps se nenalezl, iluminace nejsou dost podrobné, že by to měla na sobě nějaká socha, to sice má, ale jen asi dvě.... Tak jsem popadl vlnu na svrchní díl, damašek na podšití a pustil se do práce. Třetí verze rukávů už vypadá tak, jako na iluminacích, řasí se jak má atd. Je to ale korektní? Nosilo se to tak? Kdo je schopen přijít a říct ano tak to je? Jak to bude vědět? Vezmi stroj času, vyprav se 700let zpátky a budeš vědět jak to má být. (?) Nebudeš, zjistíš totiž, že ve 14. století měl každý krejčí jinou metodu jak dosáhnout podobného vzhledu oděvu, takže vlastně skoro každý oděv bude úplně jiný. Vrátím se ke gardecorpsu. Až když jsem prohlížel fotky z lovecké kratochvíle, uviděl jsem tam dvě, kde v novém gardecorpsu střílí moje žena z luku. A hle, ikdyž jsem to při konstrukci oděvu nezamýšlel a nezkoušel, při tomto neobvyklém postoji vypadá řasení a nadzdvižení rukávů gardecorpsu naprosto stejně jako na několika iluminacích, kde je tato scéna vyobrazena. To mě utvrzuje, že jsem se při konstrukci toho oděvu snad mohl přiblížit tomu, jak to tehdy skutečně vypadalo. Ale opravdu? Nebo jsem ušil ptákovinu, která se jen náhodou podobá těm iluminacím, ale ve skutečnosti ten oděv vypadal úplně jinak? Kdo ví. Korektní kostým je chiméra. Přelud, za kterým se zbytečně ženete. Každý kostým je jen autorovou interpretací jeho znalostí. Interpretací lepší nebo horší, podle větších či menších znalostí autora. Proto jsou tak důležité prameny jako kostym.cz. "Kuchařka" pro šití kostýmů je kravina. Teorie a znalosti jsou základ pro vytvoření co nejlepší interpretace. Shánějte knihy, studujte, hledejte, prohlžejte iluminace a pak šijte. Vzít dvě něčí fotky a okopírovat to je hovadina. Thorgale, díky. To co jste s Catany vytvořili je úžasné a nemá chybu. Pokračujte, jakkoli budu moct, pomůžu...

Radim van Ousek 10. září 2008 18:34:10

Posadowski(10. září 2008 19:50:20) : Kostym.cz je dobrej cožpak o to. Mě spíš štve, když někdo prohlíží Brodec, potají se směje, či kroutí hlavou, jak nám to nejde a nakonec vytáhne tvrzení, že z našich debat vyleze málokdy rozumný výsledek. Však takových lidí je bohužel víc. Jde nám snad o jednu věc, ne? Pomáhat ostatním... O tom, že Thorgal dělal stránky kostym.cz , upřímně řečeno, nevím. Asi to bude tím, že jeho online aktivita po dokončení webové prezentace ustala? Na webu jsem denně přes 8 hodin a pozoruji vývoj fór, serverů apod.

Radim van Ousek 10. září 2008 18:42:50
Jináč se omlouvám za zbytečnou hádku. Nejsem zas tak horká hlava. Thorgale rád bych tě viděl přispívat na Brodci, potřebujem další kritiky a badatele.

Posadowski 10. září 2008 18:43:21
"Asi to bude tím, že jeho online aktivita..." Tím to asi nebude, ikdyž hlavním hybatelem kostym.cz je catany: kostym.cz... No a pak samozřejmě tohle www.mjakub.cz...

Posadowski 10. září 2008 18:45:29
Mě to totiž přijde, že jsou ta fóra příliš rozmělněná. Kdyby to bylo na jednom, bylo by to jednodušší. Taky přispívám jen na livinghistory a občas sem a na víc nemám čas (a popravdě ani chuť ne...) Jinak v pohodě, já někdy trochu horká hlava jsem a tak občas někam vlítnu a začnu to fackovat. Já to nijak vážně nemyslel...

Radim van Ousek 10. září 2008 18:51:41
Posadowski(10. září 2008 20:45:29) : "Rozmělněná" ...teď mě napadlo, jestli jedeš na Velhartice / Malešov ? Mám v plánu takovej hodně jednoduchej online projekt a chtěl bych ho projednat s více lidma, ať mi pak nepřicházej maily, co jsem to stvořil za chujovinu atd.

Imani 10. září 2008 19:28:15

Možná že vypovídací hodnota některých diskusí na foru brodec.org sporná je, ale proto, že ne všechny se zabývají historickými tématy. Je to tím, že na tento server přispívá určitý ustálený okruh lidí, kteří často podobné věci řeší osobně mezi sebou. Myslím, že hlavním posláním tohoto fora je radit začátečníkům, avšak zájem zatím není bohužel příliš velký. Nicméně pokud už někdo na toto forum zavítá, tak mu i ochotně poradí. Tolik tedy k foru. Zároveň musím z větší části souhlasit se Sigfriedem. Také mi přijde, že se kostymy.cz zabývají převážně dvorskou módou. Možná by bylo dobré galerii kostýmů doplnit i o obrázek předlohy. Některé kostýmy mi připadají trochu podivné. Nechci hodnotit kostýmy z jiného období, než kterým se zabývám a z konce 15. století jich tam moc není. Konkrétně bych uvedl ale například tento kostým: www.kostym.cz... Podle čeho je to dělané? Pominu-li boty, které zřejmě nebyly předmětem rekonstrukce, tak se mi nezdá ten kabát. Zajímalo by mě, jak u tohoto kostýmu drží kalhoty, které koncem 15. století nebyly ještě samonosné a tudíž se navazovaly na vestu nebo doublet. Osobně se totiž domnívám, že ty brokátové rukávy, by měly být ve skutečnosti rukávy doubletu přes který je kabát s krátkým rukávem. Nebo ne? ;-)

Radim van Ousek 10. září 2008 19:33:22
Imani(10. září 2008 21:28:15) : OK díky, zapíšu si tuhle poznámku o Brodci a proberu ji s moderátorama. Stejně tam většina off-topic témat ani nežije.

Imani 10. září 2008 19:56:41
Radim van Ousek(10. září 2008 21:33:22) : OK, jen nevím, jestli si úplně rozumíme. :-) Já to nemyslel jako nedostatek, spíše jen jako odůvodnění, proč si někdo může myslet, že má malou vypovídací hodnotu. Ostatně já také když potřebuju s něčím poradit, tak se zeptám osobně nebo přes ICQ. ;-)

Radim van Ousek 10. září 2008 20:04:02
Imani(10. září 2008 21:56:41) : Zastávám názoru, že čím více hlav, tím více rozumu. Preferuji dedikovaná fóra a když už mám řešit něco naživo, tak třebas při táborovém pokecu.

Imani 10. září 2008 20:11:43
Radim van Ousek(10. září 2008 22:04:02) : Jj, to souhlasím.

Miroslav 11. září 2008 05:34:14
34 příspěvků a žádnej neodpovídá. Jen se mi tu Hádáte jak baby. Tímto Oficiálně rezignuji na svůj původní záměr. Pište si tu co chcete. Já mizim.

Posadowski 11. září 2008 06:08:44
Miroslav "Takovej nápad... ... vystavil svou fotku ... No a jakou čekáš odpověď, když tohle už existuje? kostym.cz... (sekce krejčovství)

thorgal 11. září 2008 09:34:46

Posadowski(10. září 2008 19:50:20) : Děkuji ti za zastání. Radim van Ousek(10. září 2008 18:53:26) : Myslím, že už jste si to s panem z Posadowa vysvětlili. To, že mě neznáš mi vyhovuje, dva roky jsem sem nepsal a z mého pohledu to byly krásné dva roky. Byl bych u toho rád zůstal, ale naštval mě Siegfried. Když už se potřebuje zviditelnit, tak má rovnou napsat link a nemusí před tím házet kotel špíny na ostatní a tím bych to rád uzavřel. Aby jsi mě špatně nepochopil, já se vám na fóru potichu nesměju. Ale vzhledem ke svým názorům si nepřipadám způsobilý mluvit do LH, když jdu sám jinou cestou. Vyústilo by to jen ve zbytečná nedorozumění. Imani(10. září 2008 21:28:15) : Vaše snaha i ochota pomáhat začátečníkům je chválihodná a rozhodně nebyla předmětem mé kritiky. Kritizovaného jste si zdá se vědomi, a tak to nebudu rozvádět. Uznávám že majorita kostýmů, které nám lidé posílají je spíše dvorská. Rádi bychom to změnili. Ale po pravdě je to spíš na vás čtenářích, co nám pošlete jako svůj příspěvek ;). Kolik obrázků si myslíš, že je potřeba na tvorbu kostýmu? Pan z Posadowa už ti napověděl. Jeden to rozhodně není. Kromě Cataniny složky jsme odkázaní na to, co nám přispěvatelé pošlou a občas musíme být rádi, že k fotce dostaneme alespoň dvouřádkový komentář. Stanovit si do podmínek, že ke každému kostýmu má být rešerše, pracovní postup a střih, tak tam do dnes od ostatních mnoho kostýmů není. I přes níže zmíněný problém s plagiátorstvím by se mi to taky líbilo, ale uvažujme reálně. Málo kdo je vůbec ochotný nést svou kůži na trh. Pokud ale budeš trvat na tom, že u svého kostýmu budeš chtít i obrázek předlohy, tak ti rádi vyjdeme vstříc ;) A co se tohoto konkrétního oděvu týká, jeho adresa je kostym.cz... a máš tam i shoutboard, kde se můžes Lenky zeptat sám. Okopírovat obrázek do fóra a doufat, že ti na otázku někdo odpoví je hodně naivní, protože Lenka zřejmě nemá ani tušení, že jsi to sem nalinkoval a nebo sprosté, pokud si chceš jenom dělat srandu za zády tvůrce. A teď když dovolíte jdu zase upadnout v zapomnění.

Siegfried 11. září 2008 09:47:58

thorgal(10. září 2008 18:30:24) : Takže se ti veřejně omlouvám :) nemyslel jsem to tak jak si to pochopil. Celá má odpověď, měla definovat, že to není to co Miroslav hledá Nepochopil jsem totiž úplně přesně systém, že galeriie je vlastně pod prezentací krejčovství, což mě vedlo k dojmu, že tam galerie není, teď jsem to prošel celé znovu a beru zpět opravdu je to nejvetší galerie převážně kvalitních oděvů, ale tím jak je vázaná na krejčovství tak to není asi přesně to co chtěl Miroslav... respektive tam položka galerie kostýmů pak trošičku zaniká... Já osobně mám z mého úhlu pocit, že je to hodně vyhraněné na dvorskou modu. Na 15té století - střední vrstvy tam není téměř nic, ale to víme oba. Pokud sis jinak nevšiml tak právě originály a informace o nich jsem ocenil v první řadě. Na některé interpretace mám jiný názor a v zásadě výhrady vyjádřil za ně Imani. Myslím, že zbytek toho cos napsal není potřeba reagovat, protože se nechceme hádat, že? P.S. děkuju za opravu odkazu :) píšu jak prase kostí... ale zase se mi ten bordel udělal hezky na proklik :) Posadowski(10. září 2008 19:50:20) : S tebou se pane už nebudu hádat teprv :) myslel jsem to viz. výše :) Ale o kuchařce sem nemluvil :)) Já si od kuchařky dám radši něco k snědku.

thorgal 11. září 2008 11:46:24

Siegfried(11. září 2008 11:47:58) : Dobrá tak ještě neodejdu. Jsem rád, že jsme si to vysvětlili a nechme to už plavat. Jinak chápu, že si 15. století zvládnete obsloužit na svém fóru, ale s nabídkou na vaši participaci na kostym.cz jsem to myslel vážně. Rádi bychom měli i vaše kostýmy na stránkách, pokud máte zájem ;) a uvítáme i cokoliv dalšího ať už je to článek, střih nebo obrázek dochovaného oděvu. O rubrice Rekonstrukcí Catany již uvažovala, ale nebyl zatím čas ji zrealizovat. Přeci jen by to znamenalo doplnit nemalé množství informací k některým vybraným oděvům, a bylo by je lepší publikovat spíš formou článku, než fotek v galerii. Rádi bychom ji časem měli, ale nemohu slíbit, kdy to bude. Miroslav(11. září 2008 07:34:14) : Nerad působím někomu frustraci a rozbíjím diskuzi, ale stalo se. Za to se omlouvám zase já. Volal jsi po jednotlivých kostýmech, se kterými by byl člověk ochoten vystoupit, a nechat si je zkritizovat. Jelikož od té doby zatím nikdo nic neposlal, zkusím jako pokání udělat první impulz, a snad mě budou další následovat. Netvrdím, že jsou dokonalé, nebo vhodné jak etalon, ale nějak se začít musí. Bocksten mann (14.stol, 4 fotky) kostym.cz... Herjolfsnes č.43 (2. polovina 14.stol, 1 fotka) kostym.cz... Pourpoint Charlese de Blois (2. polovina 14.století, 4 fotky) kostym.cz... Surcotte, který byl později přešit na plášť svaté Birgity (počátek 14.století, 4 fotky) kostym.cz... A pak dva oděvy, které jsou naší spekulací založenou na malbách italských mistrů (konec 15.století, celkem 5 fotek) kostym.cz... kostym.cz... Většina oděvů má více fotek. Klikněte proto vpravo dole na další. Každá fotka má u sebe vlastní krátký komentář.

Radim van Ousek 11. září 2008 13:00:05
thorgal(11. září 2008 11:34:46) : OK, respect. Jenom upřesním, že na Brodci se o LH píše jenom okrajově, páč se soustředíme především na koukatelné minimum. Fotografie svého oděvu a krátký popisek k němu vám zašlu, až bude bude kompletní. Zatím však neposloužím, páč se nevejdu ani do koukatelného minima.

Radim van Ousek 11. září 2008 13:05:02
oops... píšu hrozně

Siegfried 11. září 2008 13:14:46
thorgal(11. září 2008 13:46:24) : Jo to sem chtěl nabídnout, respektive sem netušil že to funguje takhle open, takže bych byl za to tam dát nějaký naše věci, Jinak by se mi líbilo to rozvinout i do fáze že to nebude jen oděv, ale v podstatě nějaká typizovaná postava s doplňkama atd, koukal sem, že tam jde vložit více obrázků.

Radim van Ousek 11. září 2008 13:29:14
Siegfried(11. září 2008 15:14:46) : To by bylo squielé. Na fóru bych přehodil linky na kostym.cz a nemusíme zakládat nic nového.

KOHO 11. září 2008 17:38:22
Jen tak jako pokus jsem si stvořil na rajčeti kontokorent a nahodil tam pár obrázků -Jak předlohy tak pokus o stvoření samotného vyobrazeného kousku oblečení. koho.rajce.idnes.cz... Taky se neustále rozšiřují u nás v sekci oděvy ,ale jde to pomálu - www.viaboemia.com...

Imani 11. září 2008 19:04:52
Radim van Ousek(11. září 2008 15:00:05) : Ale kuš! Co není na tvém kostýmu koukatelného???

Radim van Ousek 11. září 2008 19:19:00
Imani(11. září 2008 21:04:52) : Dyftýnový kabát se sakovou podšívkou, krátké bruchy, boty s vnějším švem a gumovou podrážkou. Dále klobouk , který mě absolutně necharakterizuje. Je toho víc...

thorgal 12. září 2008 10:10:16

Siegfried(11. září 2008 15:14:46) : Budem se těšit. Základní pravidla pro uveřejňování fotek jsou napsaná v úvodu Krejčovství kostym.cz... , myslím ale, že zrovna tobě je nemusím zdůrazňovat. ;) Podstatný je tam především mail na catany: catany@hotmail.com , kam stačí poslat fotky s popisy. Kam Vás zařadit a jak to uspořádat, se už určitě domluvíte mailem, ať tady zbytečně neodvádím pozornost od tématu. Radim van Ousek(11. září 2008 21:19:00) : Kdyby ses kriticky podíval například na můj pourpoint, tak by jsi zjistil, že mám v rozkroku krytí, které v té době ještě nebylo (ale nemám tu drzost běhat v tak krátkém kabátci téměř na ostro), černá barva je na konci 14.století sporná (zřejmě existovala, ale nepoužívala se na celý oděv, to přišlo až o čtvrtstoletí později a hlavně v burgundách) a ozdobné "provázky" se našívaly do hrany a ne na povrch svrchní látky, jak je vidět na kápi, kápě je vůbec z dyftýnu podšitá zlatým syntetickým saténem a tak bych mohl pokračovat do nekonečna. Vlastně jedna chyba vedle druhé! Za pár let se asi budu styděť, že jsem ho sem vůbec měl tu drzost dát. Důležité je věci uzavřít, zhodnotit, z chyb se poučit, dobré zachovat a jít to zkusit znova a lépe. Šťouráním do starého kostýmu toho moc nezachráníš, dosáhneš jen toho, že nikdy nic nebudeš mít hotové. Spíš než koukatelné minimum nebo LH, zastávám "vědomé maximu". Udělat maximum toho co umím a znám. Čekat, až všechno přečtu, znamená, že neudělám do důchodu nic. ;)

Wothan 12. září 2008 14:11:46
Thorgal: smím se zeptat jak se to "udělat maximum co umím a znám" liší od LH, když se nám jej nepodařilo definovat jinak než jako podezřele podobně znějící věčnou cestu - od někud k dokonalosti? :-)

kregan 12. září 2008 17:10:35
Wothan(12. září 2008 16:11:46) : Já když sem před dvěma lety "udělal maximum co sem uměl a znal" tak mě hnali div ne klackama.

J.B. 13. září 2008 20:36:30
mam jeden dotaz k kostymu, stalo se nekomu ze se nohavice hrnou dopredu a pr.... jaksi zacina vykukovat, jsou usite podle strihu z nalezu a samozrejme velikostne upravene na mou figuru avsak porad se stehuji dopredu, jinak latka je vlna s lnem kdy utek je len a osnova vlna - za rady typu hrebik do zadnice atd predem dekuji

richardrg 14. září 2008 13:16:44
Pokud nenapíšeš jak a k čemu je máš upevněné tak ti asi nikdo moc neporadí

maska 14. září 2008 16:01:04
Nejsem zrovna odborníkem na konstrukci nohavic a funkčnost různých typů střihu, ale řekl bych že u něčeho, co nekryje zmíněné partie kompletně, bude prdel vždy zásadně proti tomu, aby se nechala upozadit. Sám řeším ten samý problém.

Radim van Ousek 14. září 2008 16:35:07
Nohavice bych řešil následovně -vlnu brutálně seprat horkou vodou (decánko víc se srazí) a nastříhat našikmo přes vlákna. Nu a pak to teprve sešiješ. Nohavice se dělají odděleně, nikoliv vlněné s podšívkou (když už tak se podšívala jenom prdel a kyčle). Upevňují se k dubletu, či vestě. Upevněné na pásku mají tendenci cestovat.

thorgal 16. září 2008 05:15:11
Wothan(12. září 2008 16:11:46) : LH je spíš o vývoji komunity, já se bavím o vývoji jedince. Liší se to v tom, že se nebazíruje na věcech, ke kterým ten člověk ještě vlastním vývojem sám nedošel, přestože ostatní (řekněme LH komunita) už ano. Myslím, že Kregan ti to chrakterizoval výstižněji, než to kdy dokážu já opsat. Rád si o tom s tebou někdy pokecám, ale ne v tomhle thredu.

Akáda 16. září 2008 05:40:42
Nejhorší je že ty korektní středověké kostýmy nejsou nic moc hezké a mě se nelíbí. A když se mi to nelíbí nevezmu to na sebe. Takže raději zůstanu u paní krejčové z divadla co ušila mraky kostýmu do divadelních historických her a hotovo. No co už? Pár lidem tady se to třeba nebude líbít, ale mě třeba vyhovují kalhoty z Nomexu.

thorgal 16. září 2008 06:35:52

J.B.(13. září 2008 22:36:30) : Obecně se mi kroutívá látka nejčastěji, když šetřím materiálem a místo 45° je střihnu pod jiným úhlem nebo pokud se látka mírně natahuje v jednom směru (což je zřejmě tvůj případ). Tyhle dvě chyby jdou opravit na hotovém oděvu jen stěží. Chce to dávat větší pozor při výběru látky a koupit jí dost (včetně vůle na vysrážení u přírodních materiálů), aby se pak nemuselo šetřílkovat. Uplé nohavice zkus ještě trošku víc vypasovat (zvláště na stehně), ale pozor ať se v nich můžeš hýbat a jde jimi protáhnout pata. Nohavicím bez chodidla zkus udělat poutko pod patou. Na volnějších nohavicích by mohl pomoct i podvazek pod kolenem. A jinak se přikláním k tomu, co až poeticky opsal Maska.

Posadowski 16. září 2008 18:11:55

Akáda: "korektní středověké kostýmy nejsou nic moc hezké a mě se nelíbí". Tak nejsou hezké, nebo se ti nelíbí? To jsou dvě různé věci. Já tvrdím, že "korektní" historické oděvy (zvláště z oblasti kterou děláme my, tedy nobilita první poloviny 14. století) jsou nádherné, barevné honosné a mě se líbí. Také si myslím, že žádný střihově či materiálově ošizený hadr z divadla se jim nemůže rovnat. Ale to je jen můj soukromý dojem. Ale jo, pořiďte si na svoje šermování kalhoty třeba od vietnamců, my si budeme vrtat v nálezech, vyobrazeních a literatuře a snažit se aspoň trochu přiblížit LH...

Indyján 16. září 2008 18:26:24
Akáda(16. září 2008 07:40:42) : Jestli se ti líbí to co máš na sobě, považuji to za nechutnou zvrácenost. Již jsi navštívil svého terapeuta?

Jiří z Holohlav 16. září 2008 18:41:50
Indyján(16. září 2008 20:26:24) : Akáda(16. září 2008 07:40:42) : Obrázek,obrázek.....!

Wothan 16. září 2008 19:28:11

Akáda: myslím že jsi prostě jen línej a pohodlnej :-) Protože historie odívání je přinejmenším od gotiky dál tak rozmanitá a najdou se v ní tak šílené věci, stejně jako věci účelné a střízlivé, že si dokáže vybrat úplně každý. Ať už potřebuje cokoli pro jakékoli účely. S výjimkou divadelních a filmových návrhářů, protože ti jsou z nějakého pro mne dosud neznámého důvodu nesmírně pyšni na vlastní invenci a nějakou historii mají většinou na háku. Já to ovšem nepovažuji za důkaz nespotané tvůrčí invence jako spíš za důkaz naprosté ignorance a většinu toho co vyplodí logicky za zmetky. Vcelku ale chápu a dovedu ocenit o to víc, když šikovný návrhář vychází ze skutečného oděvu a jeho konstrukce (nebo přinejmenším výjevu), pouze tu konstrukci přizpůsobí technickým(!) požadavkům divadla. Jinak myslím že tvoje kalhoty se nebudou líbit spoustě lidí, jen ti to každý nebude rovnou hlásit a stejně tak si myslím že bys asi těžko někoho zhnusil replikou ne? :-,

Wothan 16. září 2008 19:32:15

Thorgal: nemyslím že by to bylo jen o komunitě - i sami jednotlivci dělají co můžou, co je v jejich silách a znalostech (a zase se snaží ty znalosti rozšiřovat a posouvat laťku) stejně jako ty a to je asi to hlavní co charakterizuje LH -cestu (takhle napsané to ošklivě připomíná nějakou ujetou východní filosofii :-) ). Komunita není nezbytně nutná pro to aby se člověk mohl věnovat LH i když je fakt, že se to tak většinou provozuje (i v návaznosti na různé projekty) a taky je neoddiskutovatelný fakt, že právě komunita a společná práce třeba pomáhá v rozšiřování a předávání znalostí, zkušeností apod. Někdy pokecáme v reálu, na netu to asi opravdu nemá smysl.

Akáda 16. září 2008 20:33:25

Jsem Vás schválně vyprovokoval, já když vidím ty nohavice tak mám totiž docela dost. Wothan(16. září 2008 21:28:11) : Švadlena co mi šije má na stole docela dost knížek kde jsou popsané hist. kostýmy i se střihy. Zajímavé je že jsou pověšinou převedené právě na ty moderní střihy. Tzn moderní záševky atd. a prostřihy, které se dřív na hist šatech dělali, přímo na panně nebo na osobě. Dnes vezmeš míry a můžeš stříhat a víš že to bude sedět, což před 100 lety nebylo. Ona není návrhář , ona je ten člověk co podle naskicovaného návrhu tomu musí dát reálnou podobu. Jinak samozřejmě platí, že já si nic nešiji ani náhodou, toto fakt nechávám na jiných a nemíním to ani nějak studovat. Raději nějak jinak vydělám peníze a třeba si pořídím takovou drátěnku co se mi mihla přes obyvák. meceblesky.akada.eu...

Wothan 16. září 2008 20:43:19
Ježíš, doufám že jen tu drátěnku a že v tom co na té fotce je takhle celém nevystupuješ :-))

Siegfried 16. září 2008 20:50:17
Akáda(16. září 2008 07:40:42) : Já si naopak myslím, že vzhledem k tomu jaké "představení" provozuješ, je naprosto žádoucí abys byl kostýmem (záměrně používám výraz kostým, nikoliv oděv) co nejvíce mimo historickou realitu, aspoň je pak evidentní, že předvádíš show nikoliv historii a vše je ok :)

Akáda 16. září 2008 21:14:26

Wothan(16. září 2008 22:43:19) : Samo že né :-))) Kalhoty a šátek jsou z nomexu a jsou do ohňovky. A meč je ač se mu dal reálný tvar je to čistá fantazy. Prostě se současně sešli nějaké věci do dvou vystoupení a připadlo mi dobré to vyfotit dokud to bylo nové. Zvlášť když jsem si na chvíli mohl odzkoušet drátěnku od Bobra. Siegfried(16. září 2008 22:50:17) : Přesně, konečně pochopeno. Já prostě mám "keckařství" posunuté do oblasti toho, že kostým je ošizen, udělanej halabala, nevhodně prokombinován s moderním oblečením. A také současně chci, aby tím kostýmem či rekvizitou to bylo taky jasné, že je to nadsázka a né historie. A o tom jsou všechny moje příspěvky. Spousta skupin prostě hraje nějaké pohádky, atd a tady se pak v diskuzi objevují fotky např dětiček v papírových oblecích husitů, nebo fotky šermířů co hrají nějaké divadlo. A to jenom proto, aby někdo ukázal jaký to chytil úlovek a pak se to tu totálně hádá a smysl toho je na nic. Na druhou stranu když někdo ukáže "keckaře" z nějaké bitvy je to jasné.

Jenis 22. září 2008 18:22:51
Ahoj lidi, šermu se sice nevěnuji, ale někde tady jsem na šla pár řádků o vyčinění kůží. Nevíte někdo jak na to? Máme ovce a chtěla bych to zkusit. Pište prosím na mail janulana@seznam.cz moc dík! Pak kdybyste měli někdo o kůže zájem, tak se ozvěte.

Katz 23. září 2008 09:02:37
Potřebuji poradit. Chci si udělat nový kostým na druhou polovinu 15, století, a chtěl bych jako materiál kůži. Nosila se v té době na farsetech či doubletech? Případně jaký oděv si z kůže pořídit, abych zůstal alespoň v KM?

Víťa 23. září 2008 10:57:23
Katz(23. září 2008 11:02:37) : z kůže si pořiď boty, pásek, možná tašvici... Jenis(22. září 2008 20:22:51) : zajdi si na LH.cz a najdi si to tam..je tam toho o tom spousta..

KOHO 23. září 2008 12:52:10
Katz : Pokud máš velbloudí kůži,můžeš dělat Jana Křtitele ,nebo jeho prarafrázy z druhé pol. 15. století.

Řezník 23. září 2008 13:05:19
KOHO(23. září 2008 14:52:10) : Ahoj maličký, prosím prosím, NEKURVI TEN PRAVOPIS!!!

Spakona 23. září 2008 13:16:21
parafrázy jako růžy :))))) muhehehehe

Radim Vaňousek 23. září 2008 14:12:28
Katz(23. září 2008 11:02:37) : Radim byl toho večera poněkud neklidný, stál s registračním formulářem v ruce, divně se kýval... "Pojď pojď! Bude nám stejně dobře, jako Víťovi" Ehm, nechceš se zaregistrovat na forum.brodec.org... , kde bychom ti dali pár rad, zkušeností atp.?

Víťa 23. září 2008 14:58:24
Radim Vaňousek(23. září 2008 16:12:28) : už půl hodiny se snažím přijít na to, co jsi tím myslel....stále neúspěšně:D

Radim van Ousek 23. září 2008 15:05:06
Víťa(23. září 2008 16:58:24) : Ber mě jako masového vra... sběratele mečíkářů a začátečníků. Přecejenom sis u nás polepšil, ne? (BTW, jenom jsem si vzpomněl na Studnu)

Radim Vaňousek 23. září 2008 15:10:57
joj, sorry za zdvojenej login. Odteď budu psát pod svým pravým jménem.

KOHO 23. září 2008 15:23:39
Ten nejmenší se kaje.Pardön V růžích jsem to nevychytal.

Katz 24. září 2008 01:08:50

Radim Vaňousek(23. září 2008 16:12:28) : Hele, je nějaký vážný problém mi odpovědět na tomto fóru? Nebo je "český šerm" určen jen pro kritiku? Ve "sběrně keckařů" jsem se dočetl poměrně podrobně o tom, kdo je "mimoň" a tak jsem doufal, že tohle fórum je pro lidi, kteří chtějí být "inoňové". Nebo je můj dotaz tak idiotský, že se chcete, pane Radime, o něj podělit i s kolegy na jiném fóru a bojíte se, že jeho prostý opis by byl pro ostatní příliš neuvěřitelný? Nebo je Vám snad toto fórum nakloněno nějak nepřátelsky a tedy si myslíte, že by Vaše rozumná a správná odpověď byla nějak zesměšněna zdejšími "mečíkáři a začátečníky"? Omlouvám se za poněkud konfrontační tón. A opakuji dotaz: Může mi, prosím, někdo odpovědět na otázku: Existuje nějaký oděv použitelný na druhou polovinu 15. stol. z kůže?

kyklop 24. září 2008 01:40:12

Katz(24. září 2008 03:08:50) : Já si spíš myslím, že Radim to myslel tak, že na forum.brodec.org by sis mohl přečíst dotazy a odpovědi na odívání a výstroj té doby, která tě zajímá, 1)je to tam dost dobře přehledné 2)je to forum, které se na toto období specializuje 3) spousta lidí, kteří by ti mohli poradit už sem prostě nechodí, protože toto forum je o šermu obecně (tedy období od pravěku až po šerm českých zemí 90.let 20 stol., Larp, scénika atd.) Jinak k tvé otázce ke kůži a odívání druhé pol. 15.století bych řekl- použij kůži na doplňky a na oděv použij len nebo vlnu, některé kabátce se podšívaly nebo lemovaly kožešinou, ale jedodušší bude, když si vybereš kokrétní osobu- tedy sociální postavení, vojeské zařazení a na brodci ti to ti, kterým je to nejbližší, pomohou dát dohromady včetně rad o materiálech atd.

Radim Vaňousek 24. září 2008 03:21:31
Katz(24. září 2008 03:08:50) : Ten tón se mi věru nelíbí. Občas nechápu, kde se taková slova v lidech berou. Přesto nad tím mávnu rukou. Ne každý totiž zná účel dedikovaných a moderovaných fór. Grrr!Jdu do práce, nemám čas se tu prohrabávat tunama příspěvkůch a handrkovat se o to, či ono... více viz Kyklop.

Indyján 24. září 2008 06:34:20
Katz(24. září 2008 03:08:50) : Moc hezký příspěvek. Takový miloučký. Ptáš se na kůži? Ale jistě, udělej si všechno z kůže, nejlépe černé a hlavně hodně cvočků a pyramid.

Siegfried 24. září 2008 07:19:06

Indyján(24. září 2008 08:34:20) : ále Indy, citlivěji. Je to muž s rodokmenem a pytlem jízlivosti... a to že se ptá po KM je milá skutečnost. Tak ho neplaš :) Katz(23. září 2008 11:02:37) : Obecně jsem ke kůži skeptický, nevypadá to že by se používala... problém je že byla vnímána jako něco laciného... Takže bych se jí vyhnul, pokud proto nemáš nějaký funkční důvod co ti nemůže splnit běžný materiál... A stejně bych tě z níže uvedených důvodů nasměroval i na Brodec, Lidé už se tady nechtějí moc pečlivě rozepisovat protože příspěvky zde rychle zapadají dolů...

cert 24. září 2008 07:22:31
Indyján(24. září 2008 08:34:20) : Ty ošklivý jinochu, ne každý kdo má rád kůži je metalista :-). Koneckonců kabáty zvěřecí , jak píše můj oblíbený autor (Z.W.) byly vcelku běžným oděním. Horší je, že ani já moc netušim jak PŘESNĚ by měly vypadat ani jak PŘESNĚ vypadala ta kůže. Další zajímavé info lze nalézt třeba na LH: www.livinghistory.cz...

Jiří z Holohlav 24. září 2008 07:37:57
Katz(24. září 2008 03:08:50) : Určitě,třeba Indiánský,Mongolský - v Evropě Eskymácký,pro naše hrátky,zvláště bojové nic.

Siegfried 24. září 2008 08:01:09
cert(24. září 2008 09:22:31) : Mno důležitá věc která často zapadá, že když se vydělává dubovou kůrou tak je kůže tmavě hnědá... a myslím že ve středověkuz měli problém dosáhnout dnešní světlé (přírodní) barvy kůže...

Indyján 24. září 2008 08:08:05
Siegfried(24. září 2008 10:01:09) : Hm, ale netuším odkdy se používal na vydělávání kamenec, kterým dosáhneš témeř bílé barvy.

cert 24. září 2008 08:10:46

Siegfried(24. září 2008 10:01:09) : Barva není zásadní problém(kupodivu). Naši předci nebyli tak neschopní jak si mnohdy myslíme. Jde spíš o povrch. Co je rozhodně v pohodě tak jelenice, semiš. Blbost je kůže lakovaná, ale to je snad jasný. Ta světlá přírodní barva je jen dočasná záležitost-promastíš ošoupeš =ztmavne.Dělám s kůží už od skautskejch táborů a spostu jsem si toho vyzkoušel. Řekl bych, že velká část předpojatých názorů proti užívání kůže je jen nedostatek zkušeností a informací.

Siegfried 24. září 2008 09:39:58

Indyján(24. září 2008 10:08:05) : Mám dojem, že kamenec se ti dost vyplavuje vodou, tedy na svrchní oděvy nic moc... prej se používal spíše na kůže nenamáhané vnějšímy vlivy (desky knih a tak) ale určitě byl... cert(24. září 2008 10:10:46) : Obecně je problém v tom že pseudokožený věci si obvykle pořizují lidi s motorkářsko metaláckým stylem "šermíře" takže celkem logicky je na to každej alergickej. Takže dokud nebude studie na pořádné úrovni, tak bych od toho dal ruce pryč... zatím ty věci co potkáváš vypadají otřesně... A samozřejmě snaha byla po barevnosti a zd epokud nemáš za základ hodně světlou kůži tak asi ta vydělaná dubovou kůrou nepůjde moc barvit... Jinak nechci ti brát iluze s lakováním jako takovým :))) www.livinghistory.cz... na klenotech to zjevně uměli... :))))

Indyján 24. září 2008 09:47:23
Siegfried(24. září 2008 11:39:58) : Netuším jak v gotice, u kamence vycházím ze sedmiletky, tam to prali na všechno vojenské řemení. Ale to je zase extrémně namáháno. Ale ač z kuže občas něco usmolím, nepovažuji se za odborníka v jejím používání či činění v minulosti. Ta studie opravdu chybí a pokud se o něčem pouze dohadujeme a tápeme, nevidím důvod si to pořizovat.

Siegfried 24. září 2008 09:58:21
Indyján(24. září 2008 11:47:23) : Vycházel jsem z vaverky :) Ozázk azní jestli už to třeba neuměli něčím ustálit... 200 le není krátkjá doba. Jinak tím kamencem je taková ta šedobílá?

Indyján 24. září 2008 10:03:05
Siegfried(24. září 2008 11:58:21) : Když jsme pátrali čím dobově barvili v 18. století kůži, abychom měli řemení stejně barvené, narazili jsme na tenhle problém. Ona /asi/ není vůbec barvená ale vydělaná kamencem a při tomhle postupu se stane bílou. Obávám se, že dnes již přesně nikdo neví pracovní postup. Maximálně řemení dokřídovávali, stejně jako rakušané bílou uniformu.

cert 24. září 2008 10:05:04

Siegfried(24. září 2008 11:39:58) : Je lakování a lakování. Samozřejmě jsem myslel lakovanou hlazenku a ne šelak (nebo co to je) na klenotech. Netvař se, že to nechápeš:-) Indyján(24. září 2008 11:47:23) : Přesně, chybí studie, informace. Ale přesto a právě proto říkám: kožené oděvy byly(a to je jednoznačně doloženo, ať už soupisy majetku nebo prostým součtem a výčtem profesí, které se zabývají zpracováním kůže), ale NEVÍME jak přesně vypadaly ani jaký materál použít. Takže odpověď pro Katze: jestli chceš kůži, hledej pátrej studuj a až odpovíš na dvě prosté otázky (z čeho a jak) šij a vyráběj. Já to pak oprásknu:-)

Katz 24. září 2008 10:34:06
Děkuji všem za konstruktivní odpověď. Kožený oděv mě láká z důvodů praktičnosti. Kdyby jste někdo něco zjistil, budu za každé info rád.

Akáda 24. září 2008 10:52:30
Katz(24. září 2008 12:34:06) : Mě se teda kožené oblečení zdá všechno jen né praktické. Mám akorát koženou vestu na ohňovku a i tu plánuji vyměnit za látkovou košili, protože po 20-ti minutovém vystoupení je to mokrá plácající hadra, která musí být vyslečena. Jako spíš bych to bral, že chceš vyjádřit určitý stav neohroženého hrdiny, ale to už jsi ve fantazy či romantických 3 mušketýrech.

cert 24. září 2008 10:57:17
Akáda(24. září 2008 12:52:30) : Zase jen osobní pocity ... Kůže se nosila , nosila, nosila. Nemusí se Ti to líbit, ale nic s tim nenadeláš.

Akáda 24. září 2008 12:25:10
cert(24. září 2008 12:57:17) : Neříkám nic o nošení, protože o tom nic nevím, reaguji na tu praktičnost, která mě opravdu nevyhoje a nevyhovuje ani nikomu ze skupiny.

Siegfried 24. září 2008 12:34:18
Akáda(24. září 2008 14:25:10) : www.livinghistory.cz... Fakt si třeba pročti tuhle diskuzi. Zjistíš proč to někomu funguje a tobě ne. Tradiční motorkářský hadry alá barbar conan holt sou jen pro oko:) Ja na bike ostatně pod hadry nosím moiru nebo crafta :))))

Kain 24. září 2008 12:34:46
Někde jsem četl o kožených kalhotách kutnohorských sládků (a možná nejen) z konce 15. století. Dělám jinou dobu, takže víc nevím, jen mi to utkvělo k tomu každodennímu nošení...

Dáma s čápem 24. září 2008 13:01:19
Radim Vaňousek(23. září 2008 16:12:28) : Ještě jsi neskočil do studny? Nebo do ní začneš házet keckaře? :-DD

Akáda 24. září 2008 13:46:10

Siegfried(24. září 2008 14:34:18) : Pročetl jsem, poučné, dík. Ono ohledně materiálu moira atd bych mohl dost povídat, protože jsem měl již v roce 85 klimatexový dres na kolo. Tenkrát to byla novinka vyvinutá nějakým ústavem v Brně a to dvouvrstvá tkanina z polypropylenového vlákna a bavlny. Polypropylen odvede vodu z těla do bavlny kde se vlivem tepla odpaří vodní pára. Co jsem tenkrát četl, tak to byla světová novinka a všichni ji okopírovali, jen si každý řeší tvar polypropylenového vlákna. Dokonce Adidas jim sebral název Climalite a tak další výroba má název Elitex a ted Body comfort. Takže ke kůži, ona je v našem případě nevhodná protože nedýchá v rozsahu jaký by jsme potřebovali. A to nedýchá ani goretex. Ten také není vhodný pro zátěžové sporty, Můžu poreferovat jak se na vnitřní straně goretexové bundy udělal ledový krunýř. A to raději nevzpomínat na vložky z jelenice které byli všité v cyklistických kalhotech, což dneska nahrazují jiné látkové materiály. Po roce se z kůže stávala plechová výplň a mohlo se to mazat jak chtělo. Takže je rozdíl nosit kožené kalhoty jen tak a nebo v nich udělat sportovní výkon rovnající se uběhnutí 5-ti km. Na doplnění, důvod použití kůže u motorkářu a metaláků je absolutně jiný. Je tam jenom určité vzhledová podobnost.

Jiří z Holohlav 24. září 2008 14:17:49
Teď jsem na WB udělal zkušenost - foukalo jako obvykle a to i skrz mé 4 vrstvy plátna a 3 vlny,až kůže to zastavila.Někteří mazaní domácí byli oplstěni.

Dáma s čápem 09. listopad 2008 22:48:56
Na bazáru jsem četla, že jakási nebožačka shání "cokoli na markytánku". Přivedlo mne to k otázce, jak vlastně by taková správná markytánka měla být oděna?! Mám dojem, že kdesi tu se to už taky řešilo, ale nějak to nemůžu najít, tím méně obrázek. Co vy na to?

kourish 10. listopad 2008 00:39:47
Kain(24. září 2008 00:00:00) : Není to úplně Kutná hora, ale nakonec sem z důvodu zjednodušení si práce vyšel z kožených semiš gatí notně přestříhaných a doufám, že sem Siegfriedovi snad neudělal ostudu největší. viz www.oook.cz... Dáma s čápem(09. listopad 2008 00:00:00) : Slečně jsem v odpovědi "cokoli na markytánku" nabídl sebe, ale odpověď nebyla dle mého očekávání......

Dáma s čápem 10. listopad 2008 07:17:55
kourish(10. listopad 2008 00:00:00) : No, ona zřejmě TVOJE odpověď hlavně nebyla dle JEJÍHO očekávání :-)) Holt ne každá máme tento zvrhlý smysl pro humor...a stejně by tě bylo na markytánku škoda...(nebo jsi myslel .. na markytánku...položit...?) :-D

Siegfried 10. listopad 2008 08:35:35
Dáma s čápem(09. listopad 2008 00:00:00) : Obávám se markytánka je z francouzštiny a používá se spíše pro třicetiletou válku... ostaně je to nešťastně zprofanované slovo díky jedné odrhovačce .) My používáme výraz feld frau nebo kamp frau .) tady máš trochu debaty na tohle téma forum.brodec.org...

alistaire 10. listopad 2008 10:28:58

Siegfried(10. listopad 2008 00:00:00) : ten slovní záklat "market" je z více jazyků, a je to starší záležitost, minimálně už za lancknechtů... All: Rozhodně to není od prostituce (jak je tuná povědomost) ale od obchodu-obchodování, jak to ze základu slova vyplývá. Markytán/markytánka = cestující obchodník(ce) s potřebami pro vojáky, táhnoucí s (za) regimentem. To že v písničkách prodávají vojákům zejména kořalku, víno a podobně není záležitost toho, že by to byla jejich výlučná, ba dost možná ani hlavní komodita, ale toho, že prostě o techhle věcech se hned po vztazích=sexu zpívá nejvíc. nevím kolik znáte písniček o ovesné kaši, např... oproti počtu písniček o víně, či alkoholu... Každopádně zřeřejmě existovalo víc markytánů než markytánek.

alistaire 10. listopad 2008 10:30:48
Mno a co s tím kostýmem? No prostě kostým feldfrau, vojákovy ženy, pro vybrané historické období... Z té datace se odvíjí všechno. Povědomí, že "markytánka" vypadala stále stejně po několik staletí je stejně zažrané jak allgotika ::(

Šavlis 10. listopad 2008 10:54:39

K vizáži feldfrau asi v jakémkoli období - neexistoval žádný důvod ani výnos, aby oblečení bylo nějak specifické. Jednalo se o standardní oděv dané doby a vrstvy (nižší), teoreticky uzpůsoben sníženému komfortu a zázemí spojenému s častými přesuny a neadekvátnímu ubytování. Čili když si kampf/feld/frau/markytána ušije oděv běžný pro vesnický lid, bude zcela OK. Je dále logické, že v případě nouze se užívaly součásti mužského / vojenského oděvu, nicméně s mírou, tím chci říct, že například v třicítce, když si feldfrau na chladný večer navlékne vysloužilý kabátec užívaný v jednotce, je to eventuelně možné. Jinak ale bude vypadat stejně, jako Mařena ze statku odvedle a to asi durch všema dobama. Dále s postupem uniforem, by se části vojenského vybavení měly vyskytovat méně, jelikož se povětšinou jednalo o erár, a ten byl určen vojákům.

Dáma s čápem 10. listopad 2008 11:56:02
Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : Summa summarum by tedy vlastně nemělo být nijak obtížné sehnat "cokoli na markjytánku", pokud bude mít dotyčná trochu jasno v dataci. Já to podle formulace tipla na tu třicítku. Pak ale snad by bylo jednoduší si to asi ušít, ty vesnické šaty nebyly střihově tak složité, mám dojem. Každopádně díky za upřesnění a informace.

Šavlis 10. listopad 2008 12:15:14
hlavně bacha ta takový ty "kordulky" s vylezlejma kozičkama a ramínkama, to tenkrát nenosily ani kurvy, viz Johannes Jan Vermeer - Kurtisan www.artchiv.cz... optimální stav je něco jako třeba "milkwoman" od stejného autora www.artchiv.cz...

Dáma s čápem 10. listopad 2008 14:15:13
Jj akorát ta mlíkařka mi přijde velmi výrazně holandská, těžko říct, zda to lze použít i jinde, ale "im Prinzip" (jak my rodilí Češi říkáme) ti rozumím. Prostě prostá děva z lidu, přizpůsobená případně vojenskému životu, jsouc na něm existenčně závislá...

Šavlis 10. listopad 2008 14:40:42
nerad píšu mimo konkrétní věc ale tohle mi nedalo, protože je to ULTRAHYPERZLODĚJINA. Tak doufám, že nějakýho vola nenapadne tam něco koupit! Cena nastřelená o 400-500% je na naše poměry fakt mazec, provozovateli nezbývá než popřáti rychlého zmaru. www.outfit4events.com... - jeden z mnoha velkých ÚLETŮ

alistaire 10. listopad 2008 16:03:10

No, on je to hlavně hodně tragickej obchod, zejména co se týče oblečení... Střihově na třicítku fakt velkej humus... Ono to i vychází z toho, že dotyční tak nějak volně zachází s historickými proporcemi u oblečení, a nerozumí těm rozdílům... Jinak by nemohli uvést stejný princip měření ( www.outfit4events.com... ) pro gotiku i baroko... např... To že je to čtyřikrát předražené je k tomu ještě bonus...

alistaire 10. listopad 2008 16:35:14

Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : no, před cca rokem jsem byl taky zcela kategoricky proti přemnoženým "vestičkám". Po delším průběžném shromažďování dalších a dalších pramenů (obrazy) už tak kategorickej nejsem. jak jsem je dřív neměl podchycené, tak jsou... Samozřejmě takovej ten typickej pás kůže ve předu sešněrovanej je hovadina non plus ultra... Vesty (tedy typu kabátek bez rukávů) jsem už ale od té doby našel na nespočtu obrazech. Akorát že vždycky se jedná o domácí oblečení, použité v interiéru v kterém by žena nešla ven. Případně u venkovských žen jakési "nedbalky" při práci. Takový řekněme nejnicotnější živůtek je třeba tady www.wga.hu... (povšimněte si, že je to zase interiér, venku to nemá co dělat) Jen tak košile "naboso", to snad není nikde... Ono to vychází i z praktického hlediska... většinou se pohybujeme "na taženích", je tedy potřeba mít praktické a funkční věci... Takže vesta bez rukávů samozřejmě ano, ale je k tomu potřeba mít i kabátek. Tragédie typu kus kůže pod kozy a na večer plášť je něco jiného. S (ne)uniformitou plně souhlasím nad tím taky skřípu zubama...

alistaire 10. listopad 2008 16:40:51
Dáma s čápem(10. listopad 2008 00:00:00) : no, s tím střihem to zas není tak jednoduché... Markytánka v pravém slova smyslu nebyla chudá osoba, ale normální obchodnice, tudíž alespoň trochu majetná. Ale i kdybychom brali vojákovu manželku - nazvěme ji třeba feldfrau, tak střih jejího kabátku není o nic jednodušší než u pánského. Ale není to zas nic nezvládnutelného.

Dáma s čápem 10. listopad 2008 19:14:01
alistaire(10. listopad 2008 00:00:00) : ježiš, tak to je průtrus, já jsem si podle nich chtěla nechat ušít šatky na gotiku, na takovou tu lepší dámu, řekněmě středně majetnou šlechtičnu... :-((

Dáma s čápem 10. listopad 2008 19:19:29
alistaire(10. listopad 2008 00:00:00) : tož se pánové dohodněte, Mařena ze statku odvedle nebo celkem majetná obchodnice, sakra? jak si ta chudák holka z toho má případně vybrat? ;-)

Lenka 10. listopad 2008 20:02:42

Indyján(24. září 2008 00:00:00) : Kamenec používali k činění jircháři (bělokožci), první zmínka co vím je o jakémsi pražském jircháři, který se dostal v 1353 mezi konšely. Takže ve 14. stol. už činění kamencem znali, Výhoda kamence je, že činí na bělo a kůže pak dobře přijímají přírodní barviva. Nevýhodou je, že kůže prakticky vůbec neodpuzují vodu. Pravděpodobně mladší je takzvané činění glacé, kde se mimo kamence používala i mouka a žloutky.

kourish 10. listopad 2008 23:06:11
příspěvek byl smazán użivatelem kourish 11. listopad 2008 00:11:09

kourish 10. listopad 2008 23:07:02
příspěvek byl smazán użivatelem kourish 11. listopad 2008 00:11:32

kourish 10. listopad 2008 23:08:25
Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : www.outfit4events.com... - zde jest viděti typickou "Markytánku", kterak bere pomocí metru, vilného pohledu a serveru outfujtakxls 4 nothing pěkně na hůl mladého vojáčka : )) Dáma s čápem(10. listopad 2008 00:00:00) : :)samo sebou sebe, i když by to byl nákup zajíce v pytli.....a ne vždy je v pytli zajíc, dámy prominou : )))

Siegfried 11. listopad 2008 08:19:18

Dáma s čápem(10. listopad 2008 00:00:00) : Takového nic neexistuje, pokud chceš dělat šlechtičnu tak si musíš říct zhruba kdy a na bitvy ti to je na prd, páč tam budeš vypadat směšně... vláčejíce blátem dlouhé šaty nemajíce služek, pachy překážející v dělání čehokoliv. Radši si pořid slušné šaty jedny spodn lněné, přes ně druhé výraznější lněné (letní verze) a jedny vlněné zimní. A máš vystaráno... když si pěkně vyšiješ kladenou nití tak můžeš vypadat i jako zemanka. A na feldfrau do půlky 16tého století taky celkem ujdeš... projdi si třeba tyhle šaty cadieux.mediumaevum.com... třeba tey vlevo dole jsou dost universální... (to nabrání v pase znamená že sukně je delší a je vytažená přes pásek.) Pokud to chceš bejt n atřicítku tak poslouchej alistaira páč ten ví jak na to .)

alistaire 11. listopad 2008 10:30:24

Dáma s čápem(10. listopad 2008 00:00:00) : tak nejak se nepotrebujem domlouvat, ono je to pomerne jasne, pokud NEBUDEME ztotoznovat markytanka=flundra... Markytanka=obchodnice s komoditami, tedy zadny somrak, obleceni jako "pani selka" vedle ze statku. Vojakova zena - podle postaveni dotycneho... od "Marenky, devecky vedle ze statku", az po dejme tomu kapitanskou panicku, ktera ovsem nedela v tabore nic, a ma k tomu nakladne megavybaveni (vcetne sluzek, postele a podobne).

alistaire 11. listopad 2008 10:32:49
btw, ten rozdil mezi "deveckou a selkou " neni ve strihu (ten je stejny) ale v kvalite materialu, a hlavne doplnku...

Dáma s čápem 11. listopad 2008 12:36:46

alistaire(11. listopad 2008 00:00:00) : No to už jsem pochopila, že tahle vžitá rovnice neplatí... obávám se, že si to ale stále spousta lidí bude myslet, dík té písničce mimo jiné.. Ale pokud jsem to správně pochopila, když shrnu tu předchozí diskusi, když budu mít jedny slušné spodní šaty a přes to dvoje různé svrchní, záleží na materiálu a doplňcích, zda z toho bude ve výsledku děvečka/ služebná či selka/ zemanka...? btw. tou chudší šlechtičnou jsem myslela právě tak nějakou tu zemanku, na vlečky, služky a postele fakt nemám. Šaty, které mám, mají pásek z téže látky jako jsou ušity svrchní, ale to asi není ok...? Jak koukám, skoro všude jsou spíše pásečky kožené (pokud to lze pozn at) a nikoli v pase... Njn, já to šila podle těch outfujtajkslů v domnění, že ti jsou opravdu věrní... Naštěstí tohle můžu celkem snadno napravit...

Dáma s čápem 11. listopad 2008 12:38:54
alistaire(11. listopad 2008 00:00:00) : Ještě něco: nosily i chudší ženy půlkolový plášť? dejme tomu polovina 15. stol..?

Siegfried 11. listopad 2008 12:45:27
Dáma s čápem(11. listopad 2008 00:00:00) : plášť asi ano, možná i s rukávky, opět záleží n amateriálu. Jinak vlěnné věci vypadají lépe kdyzž se podšijou lnem .)

Akáda 11. listopad 2008 13:06:16
Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : Tak to je bomba s těma botama, když už jsem na té stránce byl, tak jsem prozuchal fantazy boty a nazazil jsem na tuto nepovedenou parodii na boty od skupiny kiss. (Nebudu zastírat že bych něco podobného chtěl do ohňovky) www.outfit4events.com... To by měli prodávat v dětských maškarních potřebách za 500kč.

alistaire 11. listopad 2008 19:01:22
Dáma s čápem(11. listopad 2008 00:00:00) : Nevim, teda respektive asi i vim, ale nechci odpovědět, není to "moje století". Siegfried bude povolaným pro tuto dobu. Jinak samozřejmě společenské postavení markytánek a manželek zůstalo stejné, ale móda se samozřejmě měnila. Takže porovnání selka/Mařka je platné defakto furt, ačkoli na sobě každá měla v jiném století něco jiného. :)

richardrg 11. listopad 2008 19:09:49

Takže porovnání selka/Mařka je platné defakto furt, ačkoli na sobě každá měla v jiném století něco jiného. :) S tím zásadně nesouhlasím, dělám začátek 14. stol, kdy se u nás měšťanstvo začíná teprve formovat a na venkově žije šlechta ve svých sídlech a pak neurození. Ale moje postava- nápravník (svobodník) v západočeském pohraničí je bohatá - na svoji dobu velmi vybavení mohu mít lepší než nějaký malý nebo zchudlý šlechtic a podle toho se strojí i moje rodina. Moje manželka rozhodně nemusí dělat co se jí nechce a obléká to nejlepší co může dostat. Přes to je selka ve smyslu obyvatelka samostatného hospodářství . Hedvábí tu není, ale výšivku zlatem si klidně můžu dovolit.

alistaire 11. listopad 2008 19:11:30

alistaire(10. listopad 2008 00:00:00) : a alistaire(10. listopad 2008 00:00:00) : a novější - pokud není řečeno, hovořím za třicítku, pochopitelně. jak už jsem řekl níže, záleží na dataci, to je klíčové. BTW, když bysme chtěli uvažovat v intencích třicítky, tak tam se bude právě docela lámat střih a jeho praktičnost na šlechtičně/nešlechtičně... Kapitánova žena má zcela jiné šaty (ano, doslova šaty, s korzetem, byť ne nějak extra honosné) než ostatní ženské, které mají sukně a kabátky...

alistaire 11. listopad 2008 19:28:06
richardrg(11. listopad 2008 00:00:00) : a co je na tom k nesouhlasu??? Může mít obchodník - obchodnice oblečení a výbavu odpovídající sedlákovi/selce při stejné úrovni movitosti? Já tvrdím že ano, ty tvrdíš že ano, v čem je rozdíl?

Dáma s čápem 11. listopad 2008 22:20:11
Tak mám pocit, že vím zase prd. :-)) ...ale dík i tak, aspoň rámcově jsem se něco dozvěděla...

Šavlis 12. listopad 2008 07:54:24

ten korzet není nutný, u nobility se už objevuje tzv. jacket což je vypasovaný kabátek ale to už zabíháme do detailů. A další malinký postřeh, kapitánova žena nebyla v táboře vůbec, měla v nejbližším městě vyčleněný domek a tam ji už od bohatého měšťansktva nerozeznal nikdo. Základ toho, co se s Alistairem snažímě příležitostně hlásat, je to, že typická "all eras" markytánka v jedné sukni, bílé košili s povoleným výstřihem tak, že jí lezou ramena a v kordulce pod kozičky sice kosher je, nicméně v momentě když ráno vstane a češe si vlasy nebo těsně předtím, než jde souložit. Takže kdo takovou markytánku potká, musí ji, bez okolků v zájmu zachování historické autentičnosti, okamžitě vyklátit! Máme volnou uniformu Sigfriede, nechceš se někdy stavit na bitvě si trošku pohlídat autentičnost?:)

alistaire 12. listopad 2008 09:24:22
Šavlis(12. listopad 2008 00:00:00) : tak samozřejmě, to už bychom zabíhali do echt podrobností... jako když při bitvě u Jankova na chvíli zajali císařští Torstenssonův trén, včetně manželky...

alistaire 12. listopad 2008 09:31:40
Dáma s čápem(11. listopad 2008 00:00:00) : celkově prd víme všichni... Ale už teď aspoň víš i ty, že neexistuje univerzální markytánka napříč staletími... Ty si hlavně ujasni, jaké období chceš dělat a podle toho se pak můžeš obrátit na správná místa s patřičnými dotazy. na pozdní středověk třeba sem: forum.brodec.org... Na ranné baroko - třicetiletou válku třeba sem: tricitka.brodec.org...

Radim Vaňousek 12. listopad 2008 10:15:59
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 12. listopad 2008 14:12:34

Radim Vaňousek 12. listopad 2008 14:16:19
Omlouvám se za chvilkovou nefunkčnost odkazů, jednalo se o jakýs takýs výpadek webhostingu. další funkční fórum,které se snad rozjede: kozaci.brodec.org...

Berka 13. listopad 2008 15:24:25
richardrg(11. listopad 2008 00:00:00) : Co to slyším? Irče se nechce dělat a je marnivá? Na holou:-)))). Zdravím Tě a vyřiď ruku políbení:-)))

Milosek 16. listopad 2008 13:40:04
Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : No... strašný... Tady mam jednu orientační fotku pella.rajce.idnes.cz... Celkem nechápu, jak může nějakej emil tohle pustit do světa s označenim "šermíř".. Ty skupiny by si to měly určitě líp hlídat když si troufnou o sobě říct že jsou "LH" a pak narukujou s takovouhle ozdůbkou...

Spakona 16. listopad 2008 21:10:05
Milosek(16. listopad 2008 00:00:00) : tak teď se ti povedl husarský kousek - nevím jestli to byl záměr, ale málem sem umřela smíchy - tahle slečna je Šavlisova chráněnka............. :cD :cDDDDDDDDDDDDDDDDD

Siegfried 16. listopad 2008 21:40:18
Milosek(16. listopad 2008 00:00:00) : takhle nějak vypadají Marky v tanku, ne ? Na druhou stranu, nikde u fotky není napsáno o co se jedná jestli romantický kostým, či historická rekonstrukce:) C

Spakona 16. listopad 2008 21:45:41
Siegfried(16. listopad 2008 00:00:00) : Sigi - v tomhle ona jezdí se Šavlisovcema :D

Kuno 17. listopad 2008 08:43:20
Spakona(16. listopad 2008 00:00:00) : No,já tomuto období zas tak nehovím ale co jsem měl možnost vidět tak oděv většinou u současných třicítkářských "markytánek" bývá daleko... horší. Čímž samozřejmě nechci omlouvat,pokud je to na obrázku fakt špatně. Navíc-děvče je velmi hezké.:>)))))

Indyján 17. listopad 2008 09:14:01
Spakona(16. listopad 2008 00:00:00) : Tož za A: nejsme Šavlisovci! Pokud si vzpomínám, skupina se jmenuje jinak a ani já nemám v občance nějaké šavlis. za B: opravdu v tom jezdí, a pro příští rok se plánuje řešit i oblečení bab v táboře, aby vše bylo v KM. Petra je hezká holka, ale není člen, jen se občas vyskytne v táboře či na akci. Nějaké další dotazy?

Spakona 17. listopad 2008 09:36:32
Indyján(17. listopad 2008 00:00:00) : za A - nepadl žádný dotaz a za B - bylo napsáno že jezdí se šavlisovcema - ne že je člen :) a vůbec - nikdo vám jinak neřekne - tak se nečil - a jako for to bylo fakt dobrý :))))

alistaire 17. listopad 2008 09:46:00
Milosek(16. listopad 2008 00:00:00) : Spakona(16. listopad 2008 00:00:00) : Mno, tak jestli jste se už dostatečně vysmáli, tak mi prosím vysvětlete, co je na této slečně, a v jakém kontextu vlastně špatně. Děkuji...

Kuno 17. listopad 2008 10:26:30
alistaire(17. listopad 2008 00:00:00) : Spakona(17. listopad 2008 00:00:00) : I mne by to zajímalo,at neumřu hloupý.:>)))))

Indyján 17. listopad 2008 10:34:36
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 17. listopad 2008 12:17:11

Spakona 17. listopad 2008 10:41:44
jako taky nejsem košer, pohlavní pokrývku sem si už taky pořídila, ale v kabátku se vařit, když je venku 30 ve stínu - to je nad mé chabé síly. Nic proti slečně - opravdu to není to nejhorší - tam šlo o kontext - modří vědí :) a ostatní si to přečtou ještě jednou - buď pochopí a nebo jim buď Bůh milostiv, neb blahoslavenní duchem chudí a jejich jest království nebeské :)

Indyján 17. listopad 2008 10:58:54
Spakona(17. listopad 2008 00:00:00) : Neser :)

alistaire 17. listopad 2008 11:12:46
Indyján(17. listopad 2008 00:00:00) : :) slovy z mého oblíbeného představení "psovčik": " od vás ( Indyján(17. listopad 2008 00:00:00) : ) to slyšet nechci, vy ( Milosek(16. listopad 2008 00:00:00) : Spakona(16. listopad 2008 00:00:00) : ) mi to řekněte! ::)

alistaire 17. listopad 2008 11:37:55

Spakona(17. listopad 2008 00:00:00) : dělat narážky, že ostatní neznají atributy vašeho interního kurníkového hašteření je poměrně nemístné, nemyslíš? Uštěpačné poznámečky totálně mimo rozsah debaty tu asi nikomu jinému moc nepomůžou, že? ;:) Kuno(17. listopad 2008 00:00:00) : kdyby takhle vypadaly ty nejhorší případy feldfrau na třicítce, to by bylo super... realita je bohužel mnohem horší. Než totálně špatnou pokrývku hlavy (klobouk s péřím ke košili) je lepší nemít nic. U mladé holky s pěknejma vlasama se to celkem snadno snese. Samozřejmě ten materiál vestičky není nic moc, její střih taky nebyl zcela pochopen, ale není to tragické. Na obrázku je bosa, což ničemu nevadí. Bylo by fajn, kdyby měla nějaké doplňky, ale zase to není úplně nic proti ničemu. osobně bych doporučil mít spodní sukni v přírodní barvě, ale to taky asi nijak nekoliduje... Zejména, pokud je zrovna ve fázi bylajsemprávě/buduprávě klácena :)))))

Kuno 17. listopad 2008 12:14:12
alistaire(17. listopad 2008 00:00:00) : Takhle to já chápu a souhlasím. P.S Jestli ty poznámečky nevznikly právě proto,že Petra je hezká ženská.:>))))

Šavlis 17. listopad 2008 13:45:54

TAK! Úplně na začátku bych chtěl vědět, kdo je Spakona a Milosek. Pak bych rád věděl, kde bere Spakona drzost říkat, kdo je nebo není moje chráněnka. Petra není členem skupiny, jezdí příležitostně jako host a tudíž na ni nemáme žádné zásadní nároky co se týče vybavení. Pak bych se rád zeptal, co je na ní tak vysloveně blbě, ne to co by mělo (víme to) být uděláno líp. Dále bych se zeptal pana Miloska, kde jsme řekli že jsme LH.

Spakona 17. listopad 2008 16:02:11
Šavlis vydéché se - Milosek nevím kdo je, ale myslím že chudák ani netušil, kdo ta slečna je (pokud nemá zvrácený smysl pro humor) a tím že je chráněnka - nevím co si pod tím pojemem představuješ ty, ale pro mne je to pouze konstatování, že se s vámi vyskutuje. A co se týká toho zbytku - obrať se na Indyho - myslím že ten to pochopil a zbytek ti taky možná vysvětlí :)

Šavlis 17. listopad 2008 16:23:36

Spakono, zkus si už na internetu nebrat jméno moje nebo mých lidí do úst. Taky neřeším tvoje kostýmní nedostatky veřejně. Marně přemejšlím kolik za mnou přišlo, za dobu co jezdím, osobně lidí s tím, že máme něco špatně. Asi nikdo, zato na internetu, tam se to kecá... Petřiny hadry nejsou nic, z čeho by historik sedl na prdel, asi tak stejně jako tvoje, nicméně jsou v rámci jakési snesitelnosti. Takže příšte pomlč, neser se mi do lidí a řiď se mou prosbou na začátku. Děkuju.

Siegfried 17. listopad 2008 16:28:15
Šavlis(17. listopad 2008 00:00:00) : hele tak teda nevím, vážím si tebe, mám rád Indyho, ale tohle cos tady napsal za moc nestojí :) Spakona je pohodářka co se snaží věci dělat dobře. Takže pokud hodláš vést diskuzi takhle tak teda nevím, ale asi budu muset svůj názor na tebe přehodnotit. Chováš se jako by se ti nekdo trefil do citlivého místa. Takže i já ti říkám, vydejchej se.

Šavlis 17. listopad 2008 16:53:51

Chovám se přesně tak, jak se budu chovat kdykoli, kdy mi někdo bude po netu potahovat KOHOKOLI z lidí, vlastních či hostujících s nečím takovým, jako dvě niže jmenované osoby učinily. Co si o tom myslí oni dva je mi po dnešku srdečně jedno, měli si to rozmyslet, když ty srance psali. S objektivní kritikou to doteď nemá nic společného - nezazněl tu jedinný solidní argument o tom co má slečinka na sobě blbě, je to typická ceskyserm.cz špína a kydání hnoje. A to se mi na adresu mých lidí hrubě nelíbí a budu se vůči tomu i nadále ohrazovat velmi striktně a tvrdě. Prostě jste si tady z Petry udělali prdel a udělali jste z ní pěknou krávu, tak počítejte s tím že budu zlej a že se za něj budu bít. A opakuju že za každého kdo se mnou jezdí. Pokud cítíte potřebu zkrz toto na mě přehodnocovat názor, prosím.

Šavlis 17. listopad 2008 16:57:11
Zrovna u tebe Sigi bych čekal, že špínu hájit nebudeš....

mahy 17. listopad 2008 17:04:13

Cituji: Šavlis 10. listopad 2008 00:00:00 hlavně bacha ta takový ty "kordulky" s vylezlejma kozičkama a ramínkama, to tenkrát nenosily ani kurvy, viz Johannes Jan Vermeer - Kurtisan www.artchiv.cz... optimální stav je něco jako třeba "milkwoman" od stejného autora www.artchiv.cz... A opět citace: Milosek 16. listopad 2008 00:00:00 Šavlis(10. listopad 2008 00:00:00) : No... strašný... Tady mam jednu orientační fotku pella.rajce.idnes.cz... Prvně se ti představím- Mahy ze Společenstva libertas- desátník.Známe se z akcí spíš od vidění, ale už jsme se párkrát viděli.A teď k věci- ty patrně nerozumíš lehké ironii, že Šavlisi? Stejně jako mnozí tě respektuji, ale teď jsi mimo a pokud to nehodláš uznat tak je to smutný:-((

Šavlis 17. listopad 2008 17:20:09

Každej asi vidíme jinou ironii Mahy - já tu vidím vtipnou ironii osudu, kdy na jedné straně hlásám proti kordulkám s kozičkama a za pár dní ji někdo vytáhne přímo z mého tábora, to jsem se zasmál sám nad sebou. Ona slečna mé hlásání vyslyšela již v létě a šije nový svršek. A pak tady vidím věc (typickou pro tento server) která mě neskutečně sere. Vytáhne se někdo (teď zrovna ona) někde z netu a z toho někteří přítomní udělají zcela veřejně úplnýho vola. Toto ale není ironie Mahy. Copak to nevidíte? To vám z toho není blbě? Toto je povaha českého šermířstva cézet? Tak to by jeden blil.

Siegfried 17. listopad 2008 17:22:36
Šavlis(17. listopad 2008 00:00:00) : Máš pocit, že hájím špínu? Byl bych nerad abychom se tu dostali do osobní roviny. Za Spakonu dám ruku do ohně a totéž jsem ochotnej říct o tobě :) Takže mi hod na mail siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz na sebe kontakt - nejlépe telefon a já řeknu jak to vidím já... myslím, že to je nedorozumění a ty už vidíš příliš rude aby sis to uvědomil :)

Šavlis 17. listopad 2008 17:26:06
máš ho tam....

mahy 17. listopad 2008 17:43:30
Šavlis(17. listopad 2008 00:00:00) : Ok konec debaty- chápeme to oba stejně.Chápu i tvoji zbrklou reakci- hájíš svoje lidi. Nech to ustát a ono to opadne. Měj se.

Spakona 17. listopad 2008 19:46:54

díky Mahy a Siegfriede - oba ste pochopili tu ironii, která tam byla a za kterou tak nějak nemůžu - jen jsem na ní reagovala - a proč to nepřiznat - řehtala sem se jako kůň. Šavlisi - kruci to nebylo nic proti této konkrétní slečně, nebo proti tobě, nebo tvejm lidem - naopak můžu říct jen to co ostatní - klobouk dolu nad tím jak vaše jednotka vypadá a funguje, a ano - nejsem dokonalá, a asi ani nebudu - ale snažím se postupně to vylepšit a posunout, navíc mě to baví, sbírat si podklady a zrovna na tvých názorech a vědomostech se dá stavět velmi slušně. Tak se prosím uklidni a doufám, že až si budeš někdy příště dělat legraci z někoho ty, že ten dotyčnej bude mít dost sebereflexe, aby to pochopil.

Spakona 17. listopad 2008 19:47:47
a tím všem přeji dobrou noc :)

Šavlis 17. listopad 2008 20:43:44

Já se necítím nevyklidněně, tohle celé pro mě byla hodně zajímavá zkušenost. Narazil jsem na spoustu názorů, které jsou mi sice cizí (a taky zůstanou), nicméně jsem nucen je respektovat. Mě nevadí že jste si udělali srandu ze mě, to je v pořádku, navíc jste si ji ani tak úplně neudělali vy, ale (samozřejmě nechtěně) hlavně já sám. Ale jde o to, jak se někdo odněkud vytáhne, a začne se na něm rochnit polovina internetových kecalů. Koukám na to všechno s nelibostí už roky, teď jsem se už neudržel, protože dotyčného znám. Jak jsem pochopil, jste tady na tom serveru takoví, já vás nezměním a měnit nebudu. Bylo mi naznačeno že je trapné někoho hájit, mě to trapné nepřipadá, ale i tak se omlouvám, že jsem vám pokazil zábavu. Přeju hodně štěstí v hledání fotek typu "to je vůl, tak to nemá vypadat". Mám tři solidní v záloze, ale na mě je tahle hra těžkej kalibr.

Siegfried 18. listopad 2008 11:51:30
Spakona(17. listopad 2008 00:00:00) : hele já sem si teda jistej že tě znám, ale mám dojem že původně jsem si dal k tvému jménu jinej obličej... Takže ty budeš tahle ? fotoalba.centrum.cz... jen aby nebyla mejlka :)

Spakona 18. listopad 2008 14:21:47

jojo :) taky koukáš na to ramínko venku a ten šílenej klobouk k tomu spodnímu prádlu co? :cD jak říkám - nikdo nejsme dokonalý, každý nějak začínáme a spousta věcí jde pomaaaaluuuu :) na další akci sem už měla čepeček a vestičku - korzetek už leží na dně krabice ve sklepě - třeba se bude někdy hodit na něco jiného :cD a nový kabátek je v plánu do budoucna :) víš to sám - ze začátku to člověk bere tak, že je to něco nového co ho baví, ale neví nic, pak začne vědět, a pokud ho to baví dál a nechce se cítit jako idiot, tak se začne snažit s tím něco v rámci svých možností udělat - byť pomalu a systém pokus omyl :)

Siegfried 19. listopad 2008 09:23:56
Spakona(18. listopad 2008 00:00:00) : šlo mi o ksicht, vím co nosíš na 30tku, tedy jako osoba s tím obličejem z fotky, původně sem myslel, že pod tímhle nickem je někdo jinej. fotoalba.centrum.cz... tohle vypadá už dost slušně... takhle z fotky, tedy reál i lépe... ze Zbiroha si samozřejmě pamatuju jen ohromnej organizační balast... žádný detaily. Na třicítce zapracuj, ale to zjevně víš... :)

Spakona 19. listopad 2008 12:15:36

Siegfried(19. listopad 2008 00:00:00) : jojo - víš co - jezdím teprv poslední dva roky a na začátku sem vycházela z toho co maj ostatní :cD navíc se mi do toho nechtělo moc investovat - než sem přišla postupně na to kde a jak a co se dá a že když má člověk i tu trochu štěstí tak lecos najde a sežene i rozumně a na poprvé většinou jen zkouším na přijatelném kusu hadru jak se chová a jak funguje střih, materiál postup... jinak tohle byl první pokus o gotiku - obdélníky trojúhelníky - takže vlastně díky :) na Zbirohu to mělo premiéru :) každopádně mne to poučilo, že musím pro příště jinak střihnout ten klín aby to netáhlo jako tohle - díky tomu že je to blbě střižené tak to dělá pytel :) zatím sem nijak moc zvlášť neřešila boty - tedy snažila sem se aby to nemlátilo do očí, ale investice do dobrých botek je poněkud náročná, takže se zatím odkládá na "až na ně bude" :(

Spakona 29. listopad 2008 12:08:45
hoj lidi - byl ste někdo na této výstavě www.nkp.cz... ??? stojí to vůbec za to tam chodit? :)

malej 29. listopad 2008 14:04:59
Spakona(29. listopad 2008 00:00:00) : Vystava je moc pěkná ke zhlédnutí. Brožura vydaná k této výstavě stojí za h.... - prostě nesmyslné plky. nevím z čeho autorka vycházela. Přesto výstavu doporučuji.

Bilajz 29. listopad 2008 20:43:21
da se toto: muff.uffs.net... povazovat za nejaky solidni zakladni prehled?

richardrg 30. listopad 2008 08:17:04
V tomto rozsahu je to příliš stručné, ale zásadní chybu jsem nenašel, akorát se ochudíš o další možné kusy ošacení

Bilajz 30. listopad 2008 10:16:14
jde mi o uplne zakladni prehled pro lidi u nas ve skupine, kteri o historii nevi ani pul slova

Posadowski 03. prosinec 2008 09:37:32

No, jestli to můžu komentovat, já tam pár lapsů našel (třeba "sešněrované rozparky" ženského oděvu). Ale hlavně, pokud si tohle někdo přečte, získá zcestnou představu, protože ty módní vlny jsou hodně odlišné a stane se mu, že zkombinuje věc která se nosila v půli 15 s tou, která se nosí v půli 14. a to už je hooodně velký rozdíl. Jsou tu vedle sebe popsány pláště a třeba ženské oděvy, které se sice skutečně nosily ve 14. a 15.století, ale spolu by se nikdy nepotkaly. A to je poroblém, zvlášť pro toho, kdo si chce vytvořit základní přehled a neorientuje se v tom. Já bych tohle nepoužil. Jestli smím doporučit něco pro hrubý přehled, tak spíš tady: kostym.cz... kostym.cz... kostym.cz... I tady se dají samozřejmě najít drobné výhrady ale na rozdíl od předchozího to jsou opravdu drobnosti pro "fajnšmekry". Mějte se! Spakona: Na výstavu běž, je tam spousta krásných rukopisů a iluminací a moc pěkné věci od Catany (kostýmy, všední šicí potřeby...) Knížka je strašná, protože autorka je odborník na rukopisy. Módě nerozumí a nenechala si to nikde recenzovat. Takže vznikl blábol. U tak ctihodné instituce jakou je NKP je to hodně smutné a čtenáře to určitě odrazuje od návštěvy výstavy, ale nenechte se mýlit. Na výstavu jít, knížku nekupovat!

Wothan 05. leden 2009 06:15:35
Jen pro zajímavost - dokopali jsme se přes vánoce konečně přidat k nám na web i nějaké střihy ke kalhotám-bruchám: www.curiavitkov.cz... Protože je to pro 11-12.st. bohužel v podstatě jen spekulace odvozovaná z románské ikonografie nebo starších/mladších nálezů a dochovaných kusů, popřípadě etnografie, uvádíme střihy vysloveně primitivní i trochu sofistikovanější.

Wothan 11. leden 2009 18:30:46
A ještě jeden článek - pokus o rekonstrukci krzna a prošívané zbroje na základě podkladů z Maciejowské bible 13.st.: www.curiavitkov.cz...

Wothan 18. leden 2009 22:56:12
Doplnil jsem tam i rekonstrukci čapky, teď už v tom vypadám úplně jako kosmonaut :-)

Radim Vaňousek 18. leden 2009 23:14:01
Gagarííín!!!

kourish 20. leden 2009 23:36:11
Netušíte někdo zda se dají i v čechách sehnat vydání "Period Patterns" vydaných dle mých informací coby seriál kolem roku 1986-88 v anglii (a Midieval Miscelanous publication) Viděl jsem to prodávat tuším na E-bay, kolem 20 Euro/díl ale nevím zda to stojí za to - jsou to střihy na kostýmy od raného středověku až po 19.stol. podle dílu.

kourish 21. leden 2009 00:23:57
Kleidung des Mittelalters selbst anfertigen, Band 1 , 52stran Kleidung des Mittelalters selbst anfertigen, Band 2 - na období od 1300-1500 tentýž "problém"

KOHO 21. leden 2009 14:36:33
Pěkné škoda jen , že jsi ji neudělal vprostřed spojenou. A jinak souhlasím s celkem již potvrzenou verzí toho, že tyto prošívanice z macievské bible jsou typu nejdříve spodní, ta může být s rukávy jak Wothan dělí v článku a přes ni další jen vesta bez rukávů a pak ještě ten stojáček, který spíše bude zvlášť.

Wothan 21. leden 2009 15:27:41

No potvrzená ta verze bohužel není, protože M. na to odpověď prakticky nedává a z tohoto období žádný jiný srovnatelný pramen zobrazující podobné věci a konstrukční detaily taky nemáme. Iluminace M. nám dávají naopak obě možnosti a barevné schema by asi spíš podporovalo tezi jednoho kusu, protože všechny rukávy do jednoho - krátké i dlouhé, mají jednotnou barvu s trupem. Zatímco límce, podle mého názoru oddělené, se třeba barevně liší. Připadá mi, tak jak vnímám logiku a styl autora či autorů tohoto díla, že by takové vrstvení barevně rozlišili, ale i to je jen hypotéza. Takže podle mne je o něco pravděpodobnější že jde o jeden díl, ale to vrstvení se samozřejmě vyloučit nedá taky - navíc by to bylo vysloveně praktické a šikovné.

konrad 21. leden 2009 15:54:20
SOS! Potřebuji rychlou pomoc. Můžete mi prosím někdo zaslat postup na výrobu točenice pro mou dámu? Fakt to spěchá. Prošel jsem kde co a nic.

Dáma s čápem 21. leden 2009 16:17:39
Momentálně jsou v nabídce šerm. bazaru gotické šaty, přijdou mi docela dobré, co na ně odborníci zde působící?

richardrg 21. leden 2009 18:23:23
Dáma s čápem, na šaty bych byl velice opatrný, pokud nemáš jasnou představu o postavě , kterou by si chtěla představovat, podívej se na kostým.cz. Nemá smysl koupit šaty a pak k nim modelovat postavu. Kulatně řečeno, tyto šaty jsou nositelné ale za tyto peníze je možno pořídit i dobově věrohodnější. Ale to je asi vždy tak.

Jiří z Holohlav 21. leden 2009 19:16:08
konrad(21. leden 2009 00:00:00) : Vezmeš drát,uděláš ovál -kruh trochu větší než je hlava,něčím ho obtočíš - látkou ,vlnou,je-li ouha,pak vatelínem molitanem ,papírovou vatou.Musíš to dost utahnout.Nastříhneš pruhy potahové látky ,tak 5-7 cm šíře a ovíjíš jako fáčem.Má -li střil otřepy,musíš přehnout okraje dovnitř.Chceš-li vícebarevnout,ovíjíš s mezerou a tam pak natočíš tu další....

Jája 21. leden 2009 19:17:38
Dáma s čápem(21. leden 2009 00:00:00) : Mě se líbí :).

konrad 21. leden 2009 19:28:41
Jiří z Holohlav. Děkuji za radu na výrobu točenice a beru to jako revanž za foto s panské bitvy které jsem ti zaslal. Tímto tě samozřejmě také zdravím.

Dáma s čápem 21. leden 2009 22:27:48

richardrg(21. leden 2009 00:00:00) : Ptala jsem se pouze na šaty, netvrdím, že si je chci koupit; má představa se, přiznám i z důvodů praktických, ustaluje kdesi na ženě venkovské, služtičce apod. z r. 1400-1450. Kupodivu na oděv šlechtičny se dá najít řada předloh, ale o nižších vrstvách jsem toho, aspoň při zběžném hledání, mnoho nenašla. Předpokládám, že i vesničané a nižší vrstvy vůbec měli nějaké "nedělní" šaty a nějaké "všední", nebo opravdu chodili v jedné suknici celý rok? Odhaduji, že móda se jich tak příliš netýkala, nebo se pletu? A propos, stejná fotka stejných šatů je i na zde doporučovaném webu kostym.cz v galerii autorů, takže tak hrozné snad nebudou... ;-) Ale jak říkám, můj šálek to není.

Jarwiks 22. leden 2009 00:12:57
Dáma s čápem(21. leden 2009 00:00:00) : Doporučuju místní salon krásy na inspiraci a poradnu střihů a vůbec,pro Vás vzácná paní jak stvořený: forum.brodec.org... Ps. funguje skvěle :-)

richardrg 22. leden 2009 05:29:46
Na toto období opravdu nic lepšího asi nenajdeš. Poslal bych ti nějaké foto,ale jsem asi o 100 let napřed

Dáma s čápem 22. leden 2009 08:29:27

Jarwiks(22. leden 2009 00:00:00) : Já dělám asi něco blbě. Na brodeckém fóru jsem byla už víckrát, ale nějak se tam nemůžu vyznat, tím, že příspěvky mají v titulku jméno přispěvatele a ne téma, musím prohledávat jeden po druhém, zda se týká toho, co hledám. Ale protože toto fórum zde každý chválí, předpokládám, že na vině bude tak říkajíc vadný mezikus :-) tedy já, poradíte mi prosím někdo, jak se tam rychleji zorientovat?Díky...

Siegfried 22. leden 2009 08:31:43

Dáma s čápem(21. leden 2009 00:00:00) : myslím že už sem ti to postoval, cadieux.mediumaevum.com... cokoliv z tohohle je správně. Sstačí si kliknout na jednotlivý obrázek a máš tam i rozbor a a někdy popis výroby. Mám dojem, že už sem ti i říkal, že když si pořídíš dvoje šaty spodní/svrchní tak nechybuješ. A svrchní většinou právě jsou ty "choděcí" tedy část co se ukazuje, můžeš mít i jedny lepší do kostela a pod. Materiál spodní - jemný světlý len, vrchní nějaký hezčí barevný.... Co je na tom složité ? Jak dlouho už nad tím bádáš ? půl roku? Já mám spodní šaty ušité za 3hodinky i se stříháním... jenže já sem neschopnej a línej... Ty jakožto dospěalá dáma bys asi byla rychlejší :) Tak šup, netlachat a konat, ikdybys nebyla s první verzí spokojená aspoň se na nich naučíš a mít záložní hadry se dycky hodí :) Tak hodně štěstí.

kyklop 22. leden 2009 10:40:17
Dáma s čápem(22. leden 2009 00:00:00) : k brodci- nejednodušší pro tebe bude najít si diskuzi forum.brodec.org... kterou založila Dášenka a u téhle dámy nepochybíš, je to Siegfriedovo lepší já a když bude mít čas určitě ti pomůže;-)

Dáma s čápem 22. leden 2009 13:17:32

Siegfried(22. leden 2009 00:00:00) : ale no jo furt....já vím, žes mi to už posílal a dík za to, ale byla jsem trochu zahlcená informacemi a tohle jsem nějak pozapomněla. Šaty už mám ,ale samozřejmě když jsem si je pořizovala, věděla jsem prd, takže před výrobou dalších se snažím zjistit, jak nejlíp na ně, abych neměla doma hromadu "záložních" a žádný pořádný. Na Dášenku se obrátím. Dík za info a místo blbých dotazů jdu šít , jaro se blíží... ;-)

mascha 22. leden 2009 16:20:05
Siegfried(22. leden 2009 00:00:00) : ta pani ma na strance cadieux.mediumaevum.com... virususa, povidal muj Avast...

Kuno 22. leden 2009 19:05:06
mascha(22. leden 2009 00:00:00) : Nevydržel jsem to,zkusil..a můj Avast s Tvým souhlasí.:>)))

Periqculosus 22. leden 2009 20:23:52
Siegfried(22. leden 2009 00:00:00) : Prosím, neměl by jsi podobné stránky, kde je všechno správně i pro pány? Stačilo by 14.století. Pokud bych měl být trochu náročnější, pak jeho druhá polovina. :-) Předem děkuji za případný odkaz.

Periqculosus 22. leden 2009 22:09:04
Až teď jsem si všiml, že tu mluvíte o virusovi na těch stránkách. Na tomhle PC mám taky Avast placenou full verzi a nic mi nehlásil? Aktualizuje se atd...

Jarwiks 22. leden 2009 22:14:03

Dáma s čápem(22. leden 2009 00:00:00) : To bude nejlepší aby ses podívala do té diskuse co ti tu postoval kyklop po mě. Jinak Je tam hnedka salon krásy... ten je pod jmény, čili jde o to, že se tam zaregistruješ a v salonu krási si založíš vlákno DÁMA S ČÁPEM napíšeš že chceš dělat takovou ženu z toho období a ostatní už ti pak budou radit co a jak vyloženě přímo podle tebe (tzn. podle toho co se bude hodit k tvojí ztvárňované postavě a období :-)

Dáma s čápem 23. leden 2009 07:50:39
Jarwiks(22. leden 2009 00:00:00) : Díky za pomoc, určo to tak udělám, zatím jsem tam odchytla Dášeňku a ta mi dokonce už stihla i leccos poradit. Už brousím jehlu... :-)

richardrg 23. leden 2009 08:05:54
Dáma s čápem, vím že je to žert, ale vlna se skoro lépe šije tupou jehlou.

Siegfried 23. leden 2009 09:05:44
mascha(22. leden 2009 00:00:00) : Tak nelez kam nemáš chytráku :) Na odkazech co sem postoval já nic není, pokud se potřebuješ dívat autorce na osobním profilu do výstřih asi se k něčemu proklikáš muhehe :) Ne a tedka vážně na těch obrázcích mi AVG ani AVAST nic nehlásej :) pouze v tom odkazu k blogu kterej si postnul, takže no problém

mahy 23. leden 2009 18:21:39
Siegfried(23. leden 2009 00:00:00) : je to sice hrubo OT, ale mě to taky Avast hlásí jako zavirovaný:-(

Radim Vaňousek 23. leden 2009 23:28:46
Hošíííí, občas ty java scripty atp. jsou pro antiviry nezkousnutelné. Když crackujete hru, tak vám taky AV hlásí, že tam je něco špatného, přičemž to není pravda.

hawkwind 24. leden 2009 08:23:37
"Hm ehm .....tedy tu věc o crackování her jsem samozřejmě jen slyšel..."

Radim Vaňousek 24. leden 2009 13:34:11
Některé herní cracky jsou legální. Např. noCD-noDVD. Záleží samozřejmě na tom, jak je využiješ a jestli je používáš na legální kopii. Třebas Planescape Torment mám taky originál, ale nechci aby se mi stále točila mechanika a nesnesu neustálé přehazování CD. Takže ano, používám noCD crack a neshledávám na tom nic protiprávního.

Radim Vaňousek 24. leden 2009 13:35:18
Ale konec off-topicu.

Wothan 25. leden 2009 20:46:43
Jen abych se zase vrátil k tématu auditka - dodělal jsem úpravu té prošívanice tak aby byla i v nedělené verzi: www.curiavitkov.cz...

axi 26. leden 2009 10:19:38
Wothan(25. leden 2009 00:00:00) : Chci si taky udělat tuhle prošivku. Jen malý dotaz, jak to máš přišitou přední a zadní stranu na ramenou? Nechal jsi volný kus látky? Jde mi o to, ať mi to tam nevytvoří nějakou mezeru.

Wothan 26. leden 2009 17:55:23

Nenechal - je to tak, že jsem sešil ty vnitřní vrstvy k sobě "na tupo" a důkladně je smáčkl k sobě - takhle ==x== ne takhle ==""==. No a tu spodní a svrchní vrstvu plátna jsem přes tenhle šev přeložil (vždy z jedné strany přes druhou - takže si nech to plátno krajního pláště a podšívky větší než ty vnitřní vrstvy) a prošil znovu. Takže tam nikde nevzniklo místo, kde by chyběl polstr a zároveň tam není žádný hrb který by tvořil šev. Když šijeme tuniku je to jedno, tam se přebytečný materiál pod švem ztratí, tady ne. Zároveň jsou ty rukávy vsazené poměrně hluboko dovnitř, takže vlastně oblast ramen je zesílená ještě o tu vrstvu rukávů.

axi 26. leden 2009 20:51:27
Wothan(26. leden 2009 00:00:00) : ok dík

Wothan 26. leden 2009 21:55:53
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 26. leden 2009 22:26:21

Wothan 26. leden 2009 21:58:16

Ještě pár postřehů - je to válec, nepřidával jsem do boků klíny jako u tuniky, protože když jsem to zkusil při jednom z předchozích pokusů, vznikl úděsně trčící paskvil. Možná by to šlo, kdyby to bylo méně vycpané. A další věc - pokud budeš dělat rukávy s pěstnicemi jako já, dej si pozor na správnou délku rukávu. Měř to s ohnutým loktem, kdy máš ruku nejdelší, ne s nataženou rozpaženou rukou. Zároveň to nesmí být moc dlouhé, protože rukáv je při větším vycpání moc tuhý a špatně by se ti lezlo do konce rukavic. Já to řešil tak, že jsem si ty rukávy udělal delší a pak to korigoval při našívání na trup - je to vsazené dovnitř, takže jsem to různě posouval a nastehoval, zkoušel hýbat rukou aj. dokud jsem nebyl spokojený. Pak jsem to teprve přišil pevně v rameni. U krátkých a relativně širokých rukávů je to samozřejmě celkem fuk. Pěstnice jsem šil zvlášť a k rukávu je taky přišil dodatečně - dá se to buď taky natupo nebo vsadit dovnitř o něco širšího rukávu. Vnější plátno na rukávu se nechá delší a pak se přetáhne přes pěstnice a našije. Tím vznikne ten dojem jednolitého celku - rukávu a pěstnice.

Víťa 26. leden 2009 22:40:04
Wothan(26. leden 2009 00:00:00) : Jestli se jen mohu zeptat, zkoušel jsi na to vzít komplet? Mě by totiž zajímalo, jak se bude chovat rameno, když na to vezmeš komplet. Přece jen je tam to "křidélko" rameního oblouku.

Wothan 26. leden 2009 22:58:08
Zkoušel, v rameni není problém - váha kompletu ho zmáčkne dolů, ono to zase tak tuhé jak to vypadá na fotce není. Pod zbrojí není poznat že tam ten lem ramene je, nedělá to prakticky žádný fald. Narazil jsem na jiný problém - budu muset upravit rukavice kompletu a trochu rozšířit zápěstí.

Wothan 26. leden 2009 22:59:31
Ostatně tady to je: www.curiavitkov.cz...

Akáda 16. duben 2009 10:55:51
Hrad Sovinec Vás zve na výstavu historických šatů. 1.-31.5.2009 akce.sovinec.cz...

Pohrobek 15. květen 2009 22:41:16
Zdravim. Chci se zeptat zda nekdo nevi jak vypadala ve 13. a 14. stol "plna polni" kdyz se presouvali vojska. Rad bych si neco poridil na pesi tury ale nikde se mi to nepodarilo dohledat. Dekuji

richardrg 16. květen 2009 05:17:53
Měl o tom přednášku Maršálek, skutečně to vyzkoušeli, nějaké zmínky jsou na Brodci u Doby karlovy a na Elišce Rejčce ale obojí je myslím pouze pro registrované. Zkus ho oslovit SZ.

Víťa 16. květen 2009 05:34:55
Pohrobek(16. květen 2009 00:00:00) : ono taky otázka jaká vojska a kdo v tom vojsku, že?

Zdeslav 16. květen 2009 07:32:27
Pohrobek: Nazdar, Maršálkova hlídka pěších ozbrojenců městské milice z počátku 14. století k vidění zde: dobakarlova.brodec.org... Myslím, že docela přínosné ;-) Ovšem, u šlechty je to trochu silnější kafe: home.arcor.de... Šlechtic se skrývá pod číslem 2, to ostatní je jeho "plná polní" :-D Richardrg: Neregistrovaní nemohou toliko přispívat, podívat se může kdokoliv ;-)

Wothan 16. květen 2009 08:15:48
Á koukám Funcken :-)

Zdeslav 16. květen 2009 08:31:46
Wothan: Jojo, třeba tenhle obrázek složení "die Lanze", tedy "kopí" je docela šikovnej. Měl by ho vidět asi každej, kdo se chystá na rekonstrukci šlechty :-) Ne, skupinka osamělých zhrzených rytířů, kterým všichni družiníci náhle utekli opravdu není to pravé ;-)

bernisaurus 21. květen 2009 09:38:49
Nevíte někdo prosím od kterého století se na botech začíná používat přiflokování podešve?

Jiří z Holohlav 21. květen 2009 10:22:47
Zdeslav(16. květen 2009 00:00:00) : Dobrý, a to tam ještě v pozadí budou zásobovací vozy...

alistaire 21. květen 2009 20:33:51
bernisaurus(21. květen 2009 00:00:00) : až do nedávna jsem si myslel že až s průmyslovou výrobou v 18 stol. (nějaký anglán vymyslel mašinku na floky - detaily bych musel dohledat). Nicméně bedýnka dřevěných floků společně s ševcovským nářadím vytažená z potopené Vasy, co kluci vyfotili ve Švédsku v muzeu teď z jara mi to hodně zamíchala...

Spakona 31. květen 2009 07:49:28
ondynoh tu někdo plakal že Kybalová je rozebraná - tak byla - vyšla znovu a nově a na internetu se dá pořídit od různých prodejců, a měla by být i skladem v Luxoru na Václaváku :)

Jiří z Holohlav 31. květen 2009 16:40:54
Spakona(31. květen 2009 00:00:00) : je ,3 díly. :-)

bernisaurus 31. květen 2009 18:44:41
Prosím o radu. Když se váží 15kové nohavice k vestě a nebo kabátci tak je mašlička na straně kabátce(vesty) a nebo na straně nohavic? Na netu sem viděl oboje řešení.

Radim Vaňousek 31. květen 2009 23:37:18
bernisaurus(31. květen 2009 00:00:00) : To je úplně jedno. Jenom si mašličky uvazuj s jedním okem -bylo to "in" a "cool". (myšleno vážně)

Phonka Wallace 01. červen 2009 00:30:15
V překladu.... je to jedno = free.... a je to cool a in Takže pak na akci pak může být každej pořádnej free-cool-in [čti: frikulín] ;o)

Siegfried 01. červen 2009 06:41:46
bernisaurus(31. květen 2009 00:00:00) : pokud chceš aby mašličky vynikly, měly by bejt na vrchní vrstvě tedy např na vestě. Což znamená, že je máš protažené nejprve skrze nohavice. Ono se s tím i pohodlněji zarábá.

bernisaurus 01. červenec 2009 05:52:56
Když tak pročítám fóra a hrabu se v literatůře tak všude se do rekonstrukcí oblečení používá poměrně tlusté valchované sukno. To opravdu v gotice ještě neuměli a nebo nedělali tenčí vlněné látky nebo látky bez vlasu? Něco podobného dnešní vlněné oblekovině.

richardrg 01. červenec 2009 06:14:19
Určitě uměli jemné látky. Dnes se používá silná vlna, protože je to většinou na svrchní vrstvy ošacení, tak aby hřála. Navíc jen málokdy je podšívaná, i když to podle mě bylo také dost běžné. Ale je pravda, že např. já jsem již několikrát šil vlněnou látku rubem navrch, aby na ní byl vidět způsob tkaní a ne současná úprava.

Clary.Aldringen 01. červenec 2009 08:08:17
bernisaurus(01. červenec 2009 07:52:56) : Těch vlnenejch látek se používala celá škála. Například to co máme v obchodě: www.mercatores.cz... je tenoučký. Uvažuju že z toho udělám doublet, ale na svrchník bych už rád vlnu valchovanou právě kvůli výhřevnosti.

Filip Ignac 01. červenec 2009 08:35:24
bernisaurus(01. červenec 2009 07:52:56) : Podívej se tady na pana KOHA, Bohuslava. (františkán vpravo) ignatz.rajce.idnes.cz... Jeho kutna (proč ji nenazvat rekonstruovanou) je udělaná z vlny keprové vazby a z dálky si hodně lidí myslí, že je z kůže, právě možná proto, že si myslí, že vlna je jen ta chlupatá, valchovaná. Osobně jsem za, aby se více využívaly takovéto látky, vypadají moc dobře...

Miraculum 01. červenec 2009 14:06:18

bernisaurus(01. červenec 2009 07:52:56) : V Čechách a obecně ve Střední Evropě se vyráběla silnější, hrubší sukna, jež byla vyvážena do Západní Evropy. V Západní Evropě se naopak (zejména v oblasti dnešní Belgie a Holandska, ale i v Anglii) vyráběla sukna jemná, která byla naopak vyvážena do Střední Evropy. Zřejmě to bylo dáno charakterem vlny, která rostla na zdejších či tamních ovcích, a pochopitelně vyspělostí způsobu zpracování. V Západní Evropě se vyráběla sukna z anglické vlny, ve Střední Evropě z vlny domácího původu. Sukna jsou vlněné tkaniny s plátěnou vazbou. Vlna se tkala i keprovou vazbou, která je ale údajně typičtější spíše pro severské oblasti. Touto vazbou vznikalyi barevné vkněné tkaniny. Dalším způsobem zpracování vlny je haras - silnější vlněná tkanina, nazvaná dle města Arras, používaná na pláště a svrchní oděvy.

Radim Vaňousek 01. červenec 2009 17:08:23
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 01. červenec 2009 19:14:2

Siegfried 03. červenec 2009 08:17:17
Miraculum(01. červenec 2009 16:06:18) : Co se týče keprové vazby tak bych asi nebyl názoru, že je typická pro něco. cca 13% nálezů vlněných tkanin z Březinové je právě touto vazbou, zbytek plátnovou. Tedy je např. v čechách méně běžná, ale vyskytuje se poměrně dost. Jinak i do českých přádelen se dovážela ke zpracování podle této studie jemnější vlna ze západu...

KOHO 03. červenec 2009 12:46:20

Miraculum tak jak píše Siegfried sukno je tkaná vlna valchovaná, počesávaná a stříhaná. Pokud mají být látky různobarevné, je třeba je utkat již z předem obarvené příze(není to vazbou) Jinak se sem opravdu dovážely kvalitní vlněná sukna obvykle ze západu asi z merino vlny. K tomu mému františkánskému putovnímu hábitu, on vypadá jako kůže neb je hodně špatně obarven dubovou kůrou a duběnkami(je flekatý a navíc v místech více do rezeva od moření železem). A je ušitá z valchované vlny, která je už tak ošoupaná, že je tam dobře patrná ona "šikmá" keprová vazba. Co by ěl být ten haras?

Spakona 03. červenec 2009 12:55:02
no moje prabába vešévala harasem - byla to červená vyšívací příze.... ale víme že významy se posouvají že... takže dle výkladového slovníku - haras:1. lesklá, pružná, vícenásobně skaná vlněná příze s ostrým omakem (nazv. podle francouzského Arrasu); 2. hrubá vlněná tkanina plátnové nebo keprové vazby vyrobená z této příze, užívaná na pláště

bernisaurus 03. červenec 2009 13:10:18

KOHO(03. červenec 2009 14:46:20) : No těď nám doma na jedné iluminaci (z českého prostředí)soukeníky česající sukno a to sukno je černé takže se i u nás barvila i příze a nejen hotová látka. Různobarevné látky vznikají z různobarevných přízí ,ale vazba určuje vzorek na látce(třeba rybí kostička). Teď mě taky docela překvapilo že sem viděl nějaké fotky anglických LHčkařů a oni strašně málo používají kostkované vzory a přitom u nich na ostrovech se kostka (tartan) vyrábí odnepaněti. Jo a nevíte jestli se někdy kostkované anglické látky dováželi i k nám(nebojte středoevropského skota stavět nehodlám jen mě to zajímá.:))))?

KOHO 03. červenec 2009 13:20:08
Vždyť to taky nepopírám

Radim Vaňousek 03. červenec 2009 15:49:00
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 03. červenec 2009 18:31:7

Dáma s čápem 06. červenec 2009 18:38:33
Mám prosbu: jak byste oděli lehkou ženštinu do představení z cca 15. století? Půjde víceméně o pohádku, takže přesná datace není nutná. Nahá být nemůže, uvidí to i děti... :-DD Něco jsme našli na netu, ale zajímá mne i váš názor. Díky.

axi 06. červenec 2009 20:21:59
Dáma s čápem(06. červenec 2009 20:38:33) : nevím jestli jsi našla i tohle ale, myslím že pro ženštinu na 15. stol. najdeš hodně informací na Brodci forum.brodec.org...

Spakona 07. červenec 2009 07:35:34
Pokud jí oblečete jako lazebnici tak to myslím nebude nic proti ničemu že :)

Pike 07. červenec 2009 09:30:41
Spakona(07. červenec 2009 09:35:34) : Myslíš nějak takto www.arxbona.cz... nebo aspoň takto www.arxbona.cz... ? ;-)

Dáma s čápem 07. červenec 2009 10:43:43
Pike(07. červenec 2009 11:30:41) : No vzhledem k tomu, že ji má hrát moje dcera, měla bych k tomuto kostýmu jisté drobné výhrady... :-DD

Spakona 07. červenec 2009 12:36:59
muhehe - no spíš něco jako má Carany na kostym.cz :)

Jiří z Holohlav 07. červenec 2009 13:26:22
Dáma s čápem(07. červenec 2009 12:43:43) : pravda,tak jemňoučká látka bude proklatě drahá,skoro jako císařova,ale zase je velice slušivá....

mahy 07. červenec 2009 13:44:31
Dáma s čápem(07. červenec 2009 12:43:43) : já jsem pro dobovost:-) Dcera to jistě pochopí a sklidí jistě mnoho obdivných a uznalých pohledů za svůj dobový living kostým. :-))))

richardrg 07. červenec 2009 14:06:12
No mě to teď také začalo zajímat. Jedná se oveřejnou akci? Asi bych si udělal čas.

Dáma s čápem 07. červenec 2009 17:26:08
Že bych začala brát objednávky na vstupenky, muhehe? Akorát nevím, jak se na ty císařov(nin)y nové šaty bude tvářit její přítel...počítám, že pro toto pojetí LH nebude mít úplné pochopení :-D

mahy 07. červenec 2009 17:31:15
Dáma s čápem(07. červenec 2009 19:26:08) : V pohodě -on ho Michal Blažek vyzve za úsvitu na souboj na život a na smrť...

Spakona 07. červenec 2009 17:39:41
hahahahahahahaahahahmuhehehe - to mi nedělejte - málem sem se udusila toustem :cD

Dáma s čápem 07. červenec 2009 18:17:18
kdo je Michal Blažek? Už vidím mladou, jak jí propíchnete přítelíka a ona vám pak za to bude hrát hambatici, chacha

Jiří z Holohlav 07. červenec 2009 18:58:32
Dáma s čápem(07. červenec 2009 20:17:18) : Exot - možná nebezpečný řitíř - viz keckaří minulý měsíc - tak 100 komentářů. No,v dějinách by to nebylo nic neobvyklého - silnější samec má své kouzlo....

Spakona 07. červenec 2009 19:22:45
Dáma s čápem(07. červenec 2009 20:17:18) : na jeho účet se bavila šermířská obec nejen tady ale i na brodci celý dlouhý týden - a to už je co říct :)

Dáma s čápem 07. červenec 2009 19:47:53
Jo ten? Toho nééééé!!! Tak špatně na tom nejsme, abych dala céru ňákýmu keckovi keckařskýmu... Ale že jsme se dostali zas trochu daleko od korektního kostýmu, co? To mě tady tak baví... :-))

Spakona 07. červenec 2009 19:57:56
jojo - tady abys dobrou radu lupou jako jehlu v kupce sena hledala a o dobráka tady nezakopneš :)

richardrg 08. červenec 2009 03:05:07
Aby jste to nezamluvili - kdy a kde to bude? -)))

mahy 08. červenec 2009 04:55:55
richardrg(08. červenec 2009 05:05:07) : no a hlavně po kolika teda budou ty vstupenky? Já jen jestli mám rodině koupit na neděli salám nebo si to raději schovat na lazebnici.

Dáma s čápem 08. červenec 2009 07:33:29
Pánové, klid. Scénář ještě není ani napsán. Ale až bude - pokud bude - slibuju, že dám vědět :-)) ... to bude účast, jaká tu ještě nebyla ;-)

Spakona 08. červenec 2009 07:44:10
Dáma s čápem(08. červenec 2009 09:33:29) : super - tak já si taky bůkuju dva lístky - tedy - vlastně - kde že se to bude konat??? :D

Dáma s čápem 08. červenec 2009 07:54:14
Spakona(08. červenec 2009 09:44:10) : I Ty, Brute??? :-D

Spakona 08. červenec 2009 08:03:52
no jistě - tu švandu při pohledu na slintající bandu si nemůžu nechat ujít :D

mahy 08. červenec 2009 08:25:24
Spakona(08. červenec 2009 10:03:52) : no počkej...teď mne napadá - a co když je dcera ošklivá jak práce o půlnoci přesčas? Dámo s čápem-pošli foto!

Dáma s čápem 08. červenec 2009 09:07:38
No to vám to trvalo, než vás to napadlo, mchachá! Ale nebojte,není...fotku sem poslat nemůžu, páč jednak nevím jak a druhak by mě asi zabila, až si to tu přečte, což jsem jí já husa sama poradila :-))

Spakona 08. červenec 2009 09:10:43
Dáma s čápem(08. červenec 2009 11:07:38) : aneb kdo jinému jámu jámu sám do ní sám co? :cD no moje pubertální dcéra by mě zabila stoprocentně :D

Dáma s čápem 08. červenec 2009 09:26:18
Spakona(08. červenec 2009 11:10:43) : Moje dcera naštěstí už není pubertální a na tu roličku se moc těšila, akorát asi netuší, co se kolem toho tady rozpoutalo. Každopádně by nechtěla, abych ji tu zveřejňovala , takže mi prostě musíte věřit, že je to pěkná holka. Akorát teda furt nevím, jak s tím kostýmem...aby byli spokojení všichni.. :-) Kdo jinému jámu kopá, až se ucho utrhne!

Jiří z Holohlav 08. červenec 2009 09:55:24
Dáma s čápem(08. červenec 2009 11:26:18) : Neříkej hop před večerem! Je to slušivý decentní úbor a privátní akce.Když jsem tuhle koukl co nového v erotice,tak mě to fakt hlava nebere ,jaký fotky si tam holky dávaj a hlavně proč?

Pike 08. červenec 2009 09:56:58
No dobře, tak chvilku vážně. :-) Myslím, že stylizovat tu postavu jako lazebnici je dobrý nápad. Košilku na úzká ramínka nebo i bez ramínek, dlouhý "ručník" uvázaný kolem pasu, síťku na vlasy a do ruky slaměný věneček nebo metličku ze zelených větví. Catany to má na svých stránkách udělané opravdu pěkně: www.kostym.cz...

richardrg 08. červenec 2009 09:59:51
Na mě je to málo průhledné, jsem ochoten dodat hedvábí za dumpingovou cenu.:-)))) Je tak jemné že se manželka bojí že se na závoji roztrhá vlastní vahou:-))))

Spakona 08. červenec 2009 20:21:49
ve Flextexu maj krááásnééé hedvábí - takové to průsvitné a dokonce bleděmodré... to by byla laezbnice :) něco kolem 2stovek za metr

Radim Vaňousek 08. červenec 2009 20:49:02
Spakona(08. červenec 2009 22:21:49) : Wau! Organza. Jaká šíře? Nicméně v takové cenové kategorii bych tostejně typoval na hedvábí řízlé syntetikou.

Radim Vaňousek 08. červenec 2009 20:50:22
www.sartor.cz...

Spakona 08. červenec 2009 21:03:55
koupila sem si metr krémového - na závoj to bude fajn - jsou v tom taková zlatavá vlákénka takže to bude ta syntetika :) každopádně je to 135 cm šíře :)

Dáma s čápem 08. červenec 2009 21:29:32
Spakona(08. červenec 2009 22:21:49) : Ve Flexu...no že já se tam rozjedu..?! Taky tenkou černou vlnu bych potřebovala někde levně koupit asi dva metry...hm hm, vidím to na vejlet do Práglu! Akorát truhlice už mi praská ve švech :-) a to chci ještě koupit nějaký ten buret a lněnou pleteninu z těch stránek, co jsem sem dávala odkaz. Snad abych přistavěla jeden pokoj :-)

Spakona 09. červenec 2009 07:18:20
Dáma s čápem(08. červenec 2009 23:29:32) : nějakou černou slabou vlnu sem tam taky viděla takže hurá do práglu a na stránkách Flextexu se vyplatí vytisknout si kupon na 10%slevu :)

Lianna 15. červenec 2009 15:06:22
Hele, nechte mi tam nějaké to hedvábí... musím napřed muži vysvětlit, že ho nutně potřebuju k životu, a to chvíli trvá :-) Dáma s čápem(08. červenec 2009 23:29:32) : pokud je frekvence šití nižší než frekvence nákupů látek, ani přistavěný pokoj nestačí... máme s tím s maminkou jisté životní zkušenosti :-)

Dáma s čápem 15. červenec 2009 15:32:41

Lianna(15. červenec 2009 17:06:22) : Ano ano, tyto dvě frekvence se bohužel diametrálně liší v neprospěch šití :-(( Ve Flexu jsem koupila nejen vlnu na nohavice, ale také 100% hedvábí (teda prej) za 49.- zametr. Akorát teda nevím úplně přesně, co s ním jako budu dělat, ponivač je modře kostičkované...holt se truhlička ještě trochu více nadme... ale nekupte to za tu cenu, že jo...???!!! Jo a kupon na slevu jsem tahala z koše na zastávce tramvaje, páč v celým metru nebylo jediné Metro s kuponem na slevu :-))

KOHO 16. červenec 2009 16:06:49
Spakona: Na závoj použij spíš bělenou látku.

Maršálek 18. červenec 2009 05:33:06
KOHO(16. červenec 2009 18:06:49) : probůh, ty snad závoje nenosíš, nebo už ano? :-)))) Barevné závoje byly podle oděvních účtů a nářků mravokárců in nejpozději od 30. let. 14. st. No a z pozůstalostí měšťanek tohoto období víme, že jich doma měly desítky...

KOHO 19. červenec 2009 08:55:05
Nenosím závoje, proč bych je měl nosit? Můžeš konkrétněji o těch účtech a pís. zprávách. Desítky barevných závojů? Abysme se zas nehádali kvůli názvosloví, předpokládal jsem, že tím Spakona myslela nějakou z těchto pokrývku hlavy - iluminace.viaboemia.com... ?

Indyján 19. červenec 2009 09:10:10
KOHO(19. červenec 2009 10:55:05) : No ono se to česky nazývá zavití, možná tady je zakopaný kocour. :)

bernisaurus 21. červenec 2009 13:28:14

Hele lidi marně hledám a nenalézám jaké by tak mohlo být typické upevnění nohavic v čechách v první polovině 15tého století? Váže se to k vestičce, k dubletu nebo jen tak v pase. Na venkově bych to ještě stále viděl na vázání k bruchám ,ale ve městě už to asi nebude bohužel nějakou iluminaci která by jasně ukazovala co češi pod kabátcem (či snad ještě suknicí) nosí sem nenašel. Předem všem děkuju;)

Clary.Aldringen 21. červenec 2009 13:52:15

bernisaurus( 21. červenec 2009 15:28:14) : Bohužel ve vyobrazeních z Čech z té doby je u těch nohavic vidět jen ta spodní polovina, ale vzhledem k tomu že v talhoferovi z r. 1459 už je normálně všechno doubletu či pourpointu, tak bych to viděl na přivázání dělených nohavic k něčemu podobnému, čili něco takového jako má tady Filip: www.group.mercatores.cz... Takovéto řešení je rovněž viditelné na obraze Dierica Boutse (1410 - 1475)

bernisaurus 21. červenec 2009 14:02:55

Clary.Aldringen(21. červenec 2009 15:52:15) : Taky předpokládám jen tajně doufám že se někdo vytasí s nějakou mě neznámou iluminací polonahého husity:)))) Na německých obrazech sou ty dublety vidět hodně v čechách sem narazil na jeden a ten je z Kutné Hory a znázorňuje výrobu mincí. A s pár dalších ,šlechtických, mám pocit že se tu dublety normálně používali ,ale narozdíl od německa moc nefrčely tkaničky od nohavic navrch. Myslím že se je snažili spíš schovat.

Clary.Aldringen 22. červenec 2009 10:48:35

bernisaurus(21. červenec 2009 16:02:55) : Tak jsem ti možná našel co hledáš: www.nacr.cz... - Přísaha konšelů, při nástupu do úřadu, Gelnhausenův kodex, počátek 15. stol Jihlava. Mám tu ten obrázek papírově ve větším, tak je líp vidět ty kalhoty/nohavice 3. konšela zprava. Podle mě (pouze má vlastní interpretace) je má přivázané k doubletu s dlouhými šosy což je doložené z Anglie pro přelom 14. a 15. stol.: Tady je rekonstrukce jak to mohlo vypadat: group.mercatores.cz... položka Q, R je pak pohled zepředu na totéž, kresba Montagna.

bernisaurus 22. červenec 2009 10:59:24
Clary.Aldringen(22. červenec 2009 12:48:35) : No jo vypadá to tak sice o detailech se můžeme jenom dohadovat ale nejspíš jo. Ono u té vyžší společnosti se to oblékání nebude moc lišit od těch němců a ti sou už docela zdokumentovatelní.

bernisaurus 18. srpen 2009 10:15:08
Pořád se setkávám s tím že kabátec a kalhoty u třicítkového vojenského oděvu by měli být k sobě přišněrované. Bohužel přes veškerou snahu se mi nepovedlo dohledat jak by toto šněrování mělo vypadat. Nevíte prosím někdo o něčem?

zuzka k. 18. srpen 2009 10:26:25
Janet Arnold, Patterns of fashion. Je to tam na mnoha kostymech a je vyborne videt, jak to vypada.

alistaire 18. srpen 2009 10:48:27
bernisaurus(18. srpen 2009 12:15:08) : na Třicítku se přijď podívat do specializovaného fóra tricitka.brodec.org... jinak to co nadhodila Zuzka je jeden z klenotů literatury o odívání...

bernisaurus 18. srpen 2009 11:18:49
alistaire(18. srpen 2009 12:48:27) : No jo asi už nastal čas se na ty brodecký fóra taky zaregistrovat;) tohle téma sem tam hledal ale nenašel takže dík;) zuzka k.(18. srpen 2009 12:26:25) : No bohužel tato kniha pro mě není momentálně dostupná:(

Dáma s čápem 12. březen 2010 13:57:04

Tak jdu zase jednou pro radu. Nikde nemohu moc najít o dětském oblečení. Jde mi o to, jak mohlo být oděno dítko sedmileté jakožto potomek hradní čeledě, v mém případě, jak víte, hradní chůvy a kuchařky. Konkrétně mi jde o letošní Libušín. Pomiňme, že by tam vlastně neměla být ni chůva, ni její robě. Prostě tam budeme a basta, jenže co má mít prcek na sobě? Loni mi Dášenka poradila, že může lítat v haleně a bruchách a taky to tak bylo, jenže jak tak koukám ven, nevěřím, že to letos bude možné - chumelí a chumelí...co tedy nosila prťata v chladném počasí? Zatím má na zahřátí jen kápičku a nohavice, ale ty mi nepřijdou košer. Dík.

Dáma s čápem 12. březen 2010 14:01:36
jo ještě datace, cca 1430

Siegfried 12. březen 2010 14:08:06
Dáma s čápem(12. březen 2010 15:01:36) : Určitě by mělo delší vlněnou suknici, případně hodně založenou aby se až povyroste dala prodloužit. A holt mu dáš nohavice nebo nějaké ovinky :) Postupuj logicky jako u dospělého a ono to z toho vyjde :)

richardrg 12. březen 2010 14:22:04
Žádné dětské oblečení v podstatě neexistovalo. Střihy byly zmenšené dospělé. A i chlapci chodili v suknicích. Se založením souhlasím, ale nefunguje, to by to oblečení muselo být založené i na šířku. Děti oblékám na KM tak že mají suknice až na zem, kabátky a kukly a pod tím civil aby jim nebyla zima. Problém bývá s botami.

Siegfried 12. březen 2010 14:37:35
richardrg(12. březen 2010 15:22:04) : U založení do strany záleží na postavě, uvědom si že jim to můžeš střihnout široké a stáhnout špagátem :) A moje dcera např. z aposlední dva roky akorát vytahuje do vejšky, takže jí věci jsou jen jsou krátké...

Dáma s čápem 12. březen 2010 16:39:47
Siegfried(12. březen 2010 15:37:35) : I můj synáček se zatím zvětšuje jaksi 2D, takže zkombinuju vaše rady a ušiju vlněnou dlouhou založenou suknici a pod tím přinejhorším necháme civil. Ani Libušín mi nestojí za dítě v horečkách a čtrnáct dní na paragrafu. Jak má vypadat kabátek?

Jiří z Holohlav 12. březen 2010 17:19:12
Dáma s čápem(12. březen 2010 17:39:47) : To máme stejný problém, i mě synek vyrostl.Já šít musím ,ale Tobě můžu zachovalý oděv nechat za symbolickou cenu.Máš-li zájem nafotim i s centimetrem. 412332787"""iol.cz.

richardrg 12. březen 2010 17:20:36
Kabátky mých dětí, období je asi o 100 let dříve, ale KM by měly splňovat picasaweb.google.cz...

richardrg 12. březen 2010 17:25:54
Jiří z Holohlav(12. březen 2010 18:19:12) : Nevím co to máš za spojení, ale nafoť co máš, třeba bych taky něco koupil.

Dáma s čápem 12. březen 2010 17:28:02
Jiří z Holohlav(12. březen 2010 18:19:12) : Určitě se ráda podívám, i když to nakonec asi stejně ušiju :-D tak bosa zas kovářova kobyla být nemůže :-D Otázka, zda to v návalu práce stihnu... ale nějak jsem nepochopila ten kontaktní údaj...já jsem nějak čím dál víc blond, se mi zdá :-D

Dáma s čápem 12. březen 2010 17:33:02
Mladej má t.č. velikost cca 122-128 a je to hůdě hubený. S botama jsme měli problém už loni, měl krpce, ale padaly mu, páč jsem je blbě ušila a na nový jednak nemám kůži a druhak se obávám blátiva.

Jiří z Holohlav 12. březen 2010 17:38:02
:-) 412332787 zavináčiol.cz :-) prostě číslo pevné linky místo niku.

Dáma s čápem 14. duben 2010 19:13:04
Slunéčka má přejasná, kdepak bych mohla najít střih na nohavice s krytím, sím sím? Děkuji vemlíce předem...

Dáma s čápem 14. duben 2010 19:17:18
Něco jsem našla, ale je to snad ve finštině či co ;-)

malej 14. duben 2010 19:29:52
Něco bych měl.

Dáma s čápem 14. duben 2010 19:41:07
To je fajn.... a? :-D

malej 14. duben 2010 20:25:41
..... a je potřeba mail. Dřív jak zítra odpoledne ti to stejně nepošlu.

Dáma s čápem 15. duben 2010 12:48:30
malej(14. duben 2010 22:25:41) : dama-s-capem@seznam.cz díky

zub 23. duben 2010 10:53:03
šermujeme gotiku 1400-1450 a patram po nejakych kalhotech. kluci ze skupiny maji bud jen nohavice nebo uple kalhoty v rozkroku sesite. byly i jine,treba volne? je to podle spolecenskeho postavení? na strankach s kostymy jsem nasel nejake volne se snurkou v pase. kdo je nosil,najdu nekde střih? diky

Indyján 23. duben 2010 10:59:36
zub(23. duben 2010 12:53:03) : No obávám se, že jsi koukal na bruchy, tudíž spodky. A v uvedeném období z mého laického pohledu se nosily uplé nohavice, volné plandavé kalhoty tak leda u turků. Ale to jsi asi nechtěl slyšet, co?

zub 23. duben 2010 11:13:20
Ani ne,ale tak co už : ) ty volne mi přišly jednodušší

hawkwind 23. duben 2010 12:19:06

zub(23. duben 2010 13:13:20) : Hm, oni jsou jednodušší k ušití. Ale pokud představuješ evropana v pozdním středověku tak kolem 1400´bys měl klidně ještě dělené nohavice přes bruchy a ty jsou docela těsné a podle toho jak situovaná osoba to je tak později ke 1450´bys právě měl kalhoty "s padacím mostem" a podobných konstrukcí a ty jsou taky přes nohy těsné a vypadá to, že některé měly přes lýtko skráté šněrování aby se na tu nohu dali vůbec tak vytvarovat. Lid dělný na polích zase nejde s módou a má shrnovací nohavice, často spuštěné, nebo jen v bruchách, košili a zástěře, protože je prostě horko, naopak měštan, nebo šlechtic si nedovolí zaostávat a navleče si nejsešněrovanější gatě, nebo si je obleče navlhčené a nechá naschnout na nohách aby byl švihák :D Volné plandavé gatě opravdu tak u turků nebo možná na balkáně apod, ale to je tady trochu mimo.

hawkwind 23. duben 2010 12:20:45
Mimochodem, ženské v hospodářství ještě poměrně nedávno chodily "na panímandu" tj v létě když bylo vedro, jen tak zástěru a pod tím nic, takže z toho koukal holej zadek a všechno když se ohly :D Pak se divme, že mívaly na venkově třeba 7 dětí :D :D :D

Siegfried 26. duben 2010 07:45:08
zub(23. duben 2010 12:53:03) : Jo jo co píše Hawk, je naprosto vystihující a přesné :) Takže se toho drž.

trener 26. duben 2010 08:09:44
Siegfried(26. duben 2010 09:45:08) : Rozhodně nesouhlasím s Hawkem! Přestože jsem z venkova, nehodlám si pořizovat dalších pět dětí! :-)

hawkwind 26. duben 2010 08:45:54
trener(26. duben 2010 10:09:44) : pokud tvá žena nechodí "na panímandu" tak ti nic nehrozí :D

zub 26. duben 2010 09:52:13
jestli jsem dobre pochopil tak kalhoty s padacim mostem jak pišeš jsou dobove a tudíž se ke kostýmu hodí? a kdo je nosil? diky

hawkwind 26. duben 2010 10:00:33
zub(26. duben 2010 11:52:13) : Zkus knížky Gerryho Embletona - jedna nebo dvě vyšly i česky a pokud je nebudeš šířit tak si je můžeš i stáhnout z netu.

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2010 10:07:03
trener(26. duben 2010 10:09:44) : Srabe!Už nemúžeš vid:-)

Indyján 26. duben 2010 11:38:59
zub(26. duben 2010 11:52:13) : No, pokud nechceš dělat člověka vesnického a dělného a hlavně nemajetného, už nohavice s kratím převažují u většiny obyvatelstva. Jen některé zkostnatělé cechovní zákazy či vyhlášky mohou tuto *moderní* součást šatníku nepovolovat. Ale pokud tvoříš postavu vojáka, šlechtice či řemeslníka, můžeš je mít.

zub 30. duben 2010 09:53:39
Prosim te,na jake adrese najdu na netu tu knižku abych to mohl stahnout? dik

richardrg 30. duben 2010 11:06:54
Ta knížka se běžně prodává.Např. zde www.audio3.cz... Nemusíš kvůli tomu obcházet autorský zákon. A prosím všechny, uvědomte, si že pokud se ty knížky budou prodávat budou vycházet další a budeme mít z čeho čerpat.

Mathias 30. duben 2010 11:41:59

Indyján(26. duben 2010 13:38:59) : To jsi řekl hezky, ale špatně :o) Hodně záleží na lokalitě. Zdá se, že v západní Evropě se taková libůstka prosazuje právě v průběhu oné 1. půle 15. st. Zatímco u nás se s tím můžeš setkat až tak nejdřív okolo té poloviny. Potom ti nepomůže ani příslušnost k panskému stavu, když to tady nikdo nešil. To co říkám není bezvýjímky. Ale to není v historii nic. 1400-1450 je zrovna na tuhle problematiku blbá doba, nota bene není-li upřesněna prostorem. Ale pokud ZUB dělá divadlo (nic ve zlym) tak budou diváci za spojené nohavice s krytím vděčni. Jde jen o to, aby k tomu měl "kompatibilní" i zbytek kostýmu :o)

Dáma s čápem 30. duben 2010 15:25:33
Sím sím, někdo (Mahy?) mi tu či jinde sliboval poslat mailem střih na nohavice s krytím, už bych ho dost potřebovala, dá se někde najít? zatím jsem ho ani nevygůglila...dík. Tyto nohavice se vždy přivazovaly k vestě či jinému "vršku" nebo i k bruchám? Postava: německý rytíř 1.půle patnáctky. Díky.

Indyján 30. duben 2010 15:27:26
K vestě či doubletu. Když je přivážeš k bruchám, spadne asi obojí.

Dáma s čápem 30. duben 2010 15:30:06
Indyján(30. duben 2010 17:27:26) : Dík...ještě ten střííííh, tempus fugit a já to mám mít brzo ušitý....pomoc pomoc!

Dáma s čápem 30. duben 2010 15:38:04
Tak ne Mahy, ale Malej slíbil...

Indyján 30. duben 2010 15:41:41
Dáma s čápem(30. duben 2010 17:30:06) : Sorry. Já střihy nemám. Já mám švadlenu.

malej 30. duben 2010 20:03:24
Dáma s čápem(30. duben 2010 17:38:04) : Jj,pamatuji si to :). Psala jsi,že až po Bušíně a já přes týden na to neměl ani chvilku čas. Zítra ti to pošlu.

zub 02. květen 2010 09:39:29
Hawkwind mi psal že se da ta knižka stahnout,proto se ptam.jinak vim že se tam da koupit. ale mas pravdu,jak je nebudem kupovat tak dalsi nevyjdou..... ...prosba damy s capem je aktualni i pro me,je tu nekdo kdo ma ten strih? poslu mu mailik,dik

malej 02. květen 2010 19:04:30
Dáma s čápem(30. duben 2010 17:38:04) : Máš to poslaný. Sice až dnes,ale přece :).

Dáma s čápem 02. květen 2010 20:04:54
malej(02. květen 2010 21:04:30) : Hodnej Malej...kuju, snad se v tom nějak vyznám, když je to in english...

Siegfried 03. květen 2010 09:42:57
Mathias(30. duben 2010 13:41:59) : Ona je otázka jak se k tomu stavěla katolická šlechta zvláště v době vypjatých antagonismů :) Ale nevím jestli dělá Zub až tak velkého pána s kontaky v Budíně .)

Dáma s čápem 06. květen 2010 12:50:07

Tak, dámy a pánové, mám pro vás další soustíčko. A sice dotaz, na jehož zodpovězení mi zatím nestačil ani vševěd Google: jak je to se šperky z drátu. Konkrétně mě samozřejmě zajímá 15. století a nejlépe Čechy, ale nenašla jsem nic ani o jiných obdobích a lokalitách. Předesílám, že vím, že drátenictví se rozvinulo až v 19. stol.na Slovensku jako oprava hliněných nádob, ne apriori jako tvorba ozdobných předmětů, to přišlo do módy až teď. Byla jsem zvědavá a napsala jsem až do muzea drátenictví na Slovensku a odpověď zněla zhruba v tom smyslu, že šperky z drátů se ve středověku zhotovovaly, že to byla práce šperkařských dílen atd. V mailu ale nebyl žádný konkrétní příklad nebo odkaz na nějaké nálezy. Celý tento můj canc vyprovokovala skutečnost, že jsem dostala od kamarádky překrásnou drátovanou sponu na plášť a zajímalo by mne, zda bych ji mohla nosit, aniž by mě přátelé fašisti roztrhali na kusy :-D Jen připomínám, i když to všichni víte, že moje postava je hradní hospodyně v Čechách 1415-1450. Díky a jestli mě místo informací začnete zahrnovat jízlivostmi, rozmrzíte mě. Ale to se nestane...že ne?

deWolf 06. květen 2010 13:28:14
Dáma s čápem(06. květen 2010 14:50:07) : Na starsi obdobi by se neco naslo. Taky zalezi na tom, cemu rikas drat - zausnice stocena z tycky o prumeru 5 mm je taky drateny sperk?

Dáma s čápem 06. květen 2010 13:32:25
deWolf(06. květen 2010 15:28:14) : No to už asi ne, aspoň ne v tom smyslu, který mám na mysli.

Spakona 06. květen 2010 13:41:44
možná by to chtělo fotku spony a hodit ten dotaz na brodec

Dáma s čápem 06. květen 2010 13:46:20
Spakona(06. květen 2010 15:41:44) : njn asi jo, jen mít jak ji udělat, moje digi mašinky mě nějak nemají rády. Chtěla jsem si to ušetřit tím předchozím všeobecným dotazem. Ale dík.

Dáma s čápem 30. květen 2010 11:21:53
Sím, poradíte mi někdo, kde nejrychleji najít nějaký podklad, jak mohla vypadat žena prostá v období po 30leté válce? ne úplná chudina, ale taky ne nobilita. trošlu laškujeme i s tímto obdobím a ráda bych měla kostým správně. Nemůžu nic najít ani na netu a když, tak jsou to prameny pochybné důvěryhodnosti. děkuju.

Dáma s čápem 30. květen 2010 11:22:36
Jinak spona je vyfocená na Brodci, ale kupodivu žádná reakce.

Indyján 30. květen 2010 11:37:06
Dáma s čápem(30. květen 2010 13:21:53) : Proč po válce a ne i s ní? Nebo to má být po roce 1650 striktně?

Spakona 30. květen 2010 11:55:47
Dáma s čápem(30. květen 2010 13:21:53) : a třicítkovej brodec nestačí? zas takové posuny v módě u obyčejného lidu nebyly - tam to muselo být primárně funkční. A jinak hledat na dobových obrazech, rytinách a pod. nic lepšího asi není :cP tady se jede třicítka nebo pak až sedmiletka - období mezi je poněkud asi nezajímavé :D

Dáma s čápem 30. květen 2010 12:33:56
Jasně že i s válkou, nějak jsem to blbě formulovala. Zkusím třicítkový Brodec, to bude nejblíž. Dík.

Spakona 30. květen 2010 14:02:51
je tam v salonu vlákno Feldfrau z obdobia tridsatrocnej vojny :) a ve fotkách z akcí najdeš slečny a paní v kostýmech, takže jako inspirace taky dobré :)

Deny 13. červen 2010 09:18:41
Chtěl bych se zeptat jaké je vaše hodnocení tohoto výrobku ? www.drakkaria.cz...

axi 13. červen 2010 11:48:10
Deny(13. červen 2010 11:18:41) : Jestli se nepletu, tak to jsou stejné boty co prodává i Mojshe. Mám je sté první várky od Mojsheho jsem s nimi spokojen, ale kvalita odpovídá těm 900,- za které je původně prodával...........než za tuhle cenu, bych si něco připlatil a nechal udělat boty na míru

Creator of Myths 13. červen 2010 16:35:34
axi 13. červen 2010 13:48:10 Když už přišla řeč na boty, přihodil bych taky dotaz - kteří současní výrobci historické obuvi splňují alespoň KM měřítka? Počítám že jich většina nemá stránky, protože vyjma NP Historical Shoes jsem zatím na webu nenašel nic, co by nevypadalo aspoň trochu "podezřele". Ale já botám samozřejmě vůbec nerozmím a historii teprv ne :-) tak se radši ptám.

Wothan 13. červen 2010 16:40:53

Ona i spousta těch co web má je schopná ti udělat repliky původní obuvi původní konstrukcí a technikou - jen to bývá dražší a předem tě varují, že původní konstrukce může vydržet méně než moderní, popřípadě že možná oprava bude náročnější. Je to z velké části o dohodě. Docela určitě ti po dohodě ušije KM boty Ben z Bratrstva Valhally nebo Tarbík a myslím i Mates. Alan Kvasnička ti možná neudělá Lh boty (nevím?) ale Km by asi zvládl taky. Nebo si ty jednodužší boty můžeš zkusit ušít sám - na webu jsou návody, několik koželužen nabízí kůže a občas se dělají na tohle téma i workshopy.

Jiří z Holohlav 13. červen 2010 17:36:45
Creator of Myths(13. červen 2010 18:35:34) : Prohlídni si nabídku Mercatores.Myslím,že na KM to stačí.

malej 13. červen 2010 18:08:02

Wothan(13. červen 2010 18:40:53) : Tak on Alan ty boty klidně udělá,ale vyloženě mu to musíš krok od kroku říci (lépe napsat) a raději se za ním stavit dokud má jen polotovar. Creator of Myths(13. červen 2010 18:35:34) : Tato měřítka dnes splňuje asi 5 až 12 výrobců. Ovšem někteří ti vyrobí krásné boty na 8. - 10. stol. ,ale třeba na 15.stol. si moc netroufají ) nebo nechtějí,aby si nepokazili své renomé.

Wothan 13. červen 2010 18:22:06

Malej: Na KM záleží spíš na tom jak vypadá finální výrobek, než na tom jak je to vlastně udělané "uvnitř" čili lze použít i moderní technologie a to dá většina lepších výrobců. Spíš jde o to vysvětlit jim jak má vypadat výsledek a na co si dát pozor. Repliku boty (to je to co by asi mnozí nazvali Lh) ale dělají jen někteří a to vesměs právě to starší období. Spousta z nich to sice umí ale dělá nerada, protože se jim to nevyplatí (čas/náklady/zisk) a mají někdy problémy s reklamacemi protože taková bota se chová a vydrží samozřejmě jinak než moderně dělaná bota s gumovou podrážkou.

Indyján 13. červen 2010 18:51:27
Mám od Alana ručně šité obracenky na 15tku s koženou podrážkou. Tudíž i tohle zvládne, stačí se domluvit a objednat. Samozřejmě, cena je vyšší.

Aselhaz 15. červen 2010 10:28:59
Nazdar lidi, neměl by tu někdo střih kostýmu na lancknechta cca 1515 ?

Víťa 15. červen 2010 10:40:51
Aselhaz(15. červen 2010 12:28:59) : Střih se dělá přímo na míru tomu kterému člověku. Navíc lancknechti nejsou všichni stejní a průstřihy to ovlivní. Podívej se do Oděv a zbroj vojáka ve středověku. Tam je fajn lancknecht.

Aselhaz 15. červen 2010 10:54:20
Víťa(15. červen 2010 12:40:51) : díky

raven 30. červen 2010 19:41:13
Mám skromnej a možná i pro někoho hloupej dotaz,ale nějak jsem nenašel na něj odpověď. Jde mě o to jestli v PS na doubletu měli význam (třeba podle sociálního postavení apod.),že někdo měl knoflíky,někdo schované háčky na zapínání nebo šňůrky (s nákončím nebo bez). Třebas v tom má něco móda té a té země? Jde mě pouze o zapínání né o různé střihy. Děkuji.

Jiří z Holohlav 30. červen 2010 20:23:42
raven(30. červen 2010 21:41:13) : Hezčí knoflíčky a lepší látka ...

Radim Vaňousek 01. červenec 2010 05:41:10
...a více látky.

catany 01. červenec 2010 09:21:54

Hanka z Olomouce vytvořila překrásnou repliku oděvu Jane Seymourové - mrkněte: kostym.cz... raven: kolem poloviny 14.stol bylo zypínání na knoflíky a knoflíkovou dírku velice nákladná a módní záležitost. Proto je tolik přeháněli (např. 60 na jednom oděvu). Dodnes Amiši (zvlášní sekta v USA, viz cs.wikipedia.org... kteří odmítají technický pokrok, považují knoflíky na svých oděvech za výstřelek a používají šněrování......

catany 01. červenec 2010 09:23:33
edit: zapomněla jsem dodat - že to o tech knoflících platí pro západní a střední Evropu.... na východ knoflíky a knoflíkové dírky právě znali, odtud tato móda přišla.

Posadowski 02. červenec 2010 13:47:31
raven(30. červen 2010 21:41:13) : Ono je to taky o aktuální módní vlně. Ty doublety - jejich střih a vzhled se v jednotlivých desetiletích mění, takže těch vlivů je víc. Minimálně ale do konce 14. století (řekněme mezi léty 1340-1390) platí "víc knoflíky - víc frajer" a to nejen kulaté látkové, ale taky šperkařské zdobené kameny atd...

Stín 07. červenec 2010 18:57:13
Zdar a sílu. :) Měl jsem při s bratrem, jestli je nutné mít štíty na bitvy potažené kůží. Nechce se nám udat toliko peněz na věc "na zničení". Jo, a jak často se užívají překližkové štíty. Mohly by se neštípat po letech. Díky

mahy 07. červenec 2010 19:05:45
Stín(07. červenec 2010 20:57:13) : potáhni pevným plátnem. Vyjde to levněji.

Siegfried 08. červenec 2010 07:30:02
Stín(07. červenec 2010 20:57:13) : Na potažení je ideální surová kůže, dá se celkem rozumne sehnat, ale pokud chceš šetřit tak s ní potáhni jen a plochu udělej plátnem. Ale dej ho aspoň dvě až tři vrstvy... Pokud máš surovkou hrany tak se štípáním asi nebude až takový problém. Překližka obecně drží dobře al ej elepší jí potáhnout i zevnitř aby to vypadalo líp.

Maska 08. červenec 2010 07:56:39

Stín(07. červenec 2010 20:57:13) : Jde o to na které období. Myslím si, že na většině českých gotických akcí projdeš i s ocelovým, takže bych to neřešil. Pokud chceš placatej kulatej štít na RS, tak tam jsou letos snad všude překližky naposled, příště jen prkýnka. Neříkám, že mě to neštve, pěkně se ty krámy pronesou, ale dobovost je dobovost a rozžvejkaný okraje překližkáčů jsou ostatně pěkně hnusný .-)

Maska 08. červenec 2010 07:59:37
Siegfried(08. červenec 2010 09:30:02) : K tomu snad jen drobná vychytávka- po obvodu pod tu surovku dej provaz, tlumí to ještě líp a jen tak to nerozštípnou.

Siegfried 08. červenec 2010 08:18:51
Maska(08. červenec 2010 09:59:37) : Mě se špagáty pod surovkou neosvěčily :) TY bych dával pod látku nebo normální kůži :)

Maska 08. červenec 2010 08:48:26
Copak ti vyvedly, mršky?

Jiří z Holohlav 08. červenec 2010 10:03:14
Já dávám lano /cca 6-8mm/kolem překližky,z líce a ohyb silné plátno a pak slabší erbovní na líc a slabé maskovací dovnitř.Prkýnkové se surovkovou hranou jsem ještě moc neotestoval.Jěště mě čeká vyhození několika plechovách lemů.

Stín 09. červenec 2010 09:30:25
Díky za rady. :)

Stín 28. srpen 2010 15:30:59
Tak mám zase pár otázek. 1. Jak je to s vikingskými plášti? Hlavně mě zajímají jaké mohly být barvy. (třeba žlutá?) Když bych měl dvouvrstvý plášť, mohl by být dvoubarevný. 2. Mohli mít vikingové kapuci? 3. Co vikingové a železné příbory? Díky moc

Jiří z Holohlav 28. srpen 2010 15:47:55
Stín(28. srpen 2010 17:30:59) : Běž na Lh server,sem kvalitní Viking zabrousí zřídka. www.livinghistory.cz...

kalf 28. srpen 2010 18:14:13

Stíne .. jak píše Jiří zde informace řádné nezískáš. Musis do knihovny nebo hledat na netu. Doporučuji mrknout i treba na www.vikinganswerlady.com... Nebo kontaktuj nejakou grupu co delaji Vikingy nejlepe LH 1.plaště čtvercové - barvy klasika co přírodně nabarvíš - hnědá,odstíny zelené,modré,šedá 2. kapuce - používají se ale.. osobne jsem nenarazil na nic z nálezu maji podobné tvary jako goticke jen nejsou kruhove ale ctvercove. 3. lžíce ,miska dřevo ... vidlička je až pozní zaležitost img5.rajce.idnes.cz... Štíty - dnes se už vytlačují prekližkové takze doporučuji vyrobu prkénkového kutatého štitu s kovovým umbem. Potažení bud kůže nebo plátno 3 vrstvy stačí. material Len - ne bavlna. picasaweb.google.cz...

kalf 28. srpen 2010 18:16:37
To Maska . Plechovej štít si skovej na grilovani .....a zbytek je už taky hodtě do šrotu :DDD je to DĚS.

EvaBen 05. září 2010 09:33:05
Ahoky, měla bych prosbu nevíte náhodou,kde sehnat úvazy šátku na hlavu pro vdané ženyv: 17.století, 30tiletá válka, druhá polovina? Děkuji :-)

alistaire 05. září 2010 22:06:02
EvaBen(05. září 2010 11:33:05) : odpovídal jsem tady : www.ceskyserm.cz...

KOHO 06. září 2010 09:34:16

Žlutá by na vikinga šla asi by to byla jedna z dostupnějších barev (samozřejmě ne tak syté- jako jsou možné dnes ke koupi). Z přírodních zdrojů se používala na barvení na žluto flavonoidová organická barviva z rostlin jako rýt žlutý (reseda lutea), srpice barvířská (serratula tinctoria), světlice barvířská (carthamus tinctorius), dřišťál obecný (berberis vulgaris),šafrán setý (crocus sativus), kručinka barvířská (genista tinctoria) . Co mám článek k analýzám přírodních barviv na dánském textilu (sice z rané doby železné), tak bylo detekováno barvivo luteonin asi u 50 fragmentů, který může být z rostlin jako rýt, kručinka, srpice. Žlutá se taky využívala k barvení na zeleno a to v kombinaci s indigem(borytem) detekováno u 7 vzorků, celkově bylo analyzováno asi 150 textilních fragmentů. Všechna tato žlutá barviva jsou mořidlová (asi nejběžnější mořidlo je kamenec hlinito draselný).

KOHO 06. září 2010 09:35:35
kalf: K těm kapucím, z čeho tedy vycházíš, že vikingové ty kapuce nosili?

hawkwind 06. září 2010 10:35:29
KOHO(06. září 2010 11:35:35) : Vikingských kapucí se našlo docela dost, já sám vím minimálně o 4 různých střihů a datování.

KOHO 06. září 2010 20:56:31
hawk: Povíš něco víc. Hledal jsem, ale nenašel ke kapucím v celku nic, alespoň lokalita by bodla.

hawkwind 07. září 2010 05:49:38

KOHO(06. září 2010 22:56:31) : Strýček google nepomáhá? No třeba ta kapucka ze Skjoldehamnu, nebo "The Orkney Hood" z kostela svatého Ondřeje ta je z karetkovejch pásů. V Hedaby se taky jedna našla, v Sunfjordu, Bernuthsfeld - ta je trochu starší, ale datování na ní končí na konci 8. takže se tam člověk taky vmáčkne. Krom toho jsou psané reference na postavy v Heimskringle, které si explicitně berou kapuci protože prší nebo je zima.

Maska 07. září 2010 14:09:29
Neberte nám naše kápě, holomci!

EvaBen 08. září 2010 09:16:16
Alistaire: moc děkuji :-)

Katerina_z_Landstejna 08. září 2010 10:04:12

Přehled nálezů kápí v Evropě z období starověk, resp. doba železná (8 nálezů); raný středověk (5 nálezů); vrcholný středověk (24 nálezů, převážně Herjolfsnes): nvg.org.au... (Jsou tam odkazy i na další archeologické nálezy vč. článku, pojednávajícího o vikingském mužském oděvu na základě archeologických nálezů) Jako "vikingská kápě " je podle výčtu zařazen jen jediný nález - z Jorviku (datace 10. - 11. stol.). Orknejská kápě je datována do 2. pol. 3. stol.n.l.- 1. pol. 7. stol.n.l.

Katerina_z_Landstejna 08. září 2010 12:00:03

Katerina_z_Landstejna(08. září 2010 12:04:12) : Ty raněstředověké "kápě" jsou navíc popisovány spíše jako coif ("mimino") a jsou vesměs hedvábné. určitě to tedy nebude běžně nošený typ pokrývky hlavy. Jedná o čepce nebo kápě určené nejspíš lidem z nejvyšších sociálních vrstev a pro nošení jako spodní čo domácí pokrývka hlavy. Hedvábná kápě by byla sama o sobě v mrazivém větru a plískanici dost k ničemu...

Wothan 08. září 2010 14:42:03
No jen doplním ikonografii - pro starší období nemůžu sloužit, ale od 12.st. máme vyobrazení kápí v rukopisech celkem běžně (Coppenhagen psalter, Fecamp psalter aj.) zato typický coif jsem zatím našel až v rukopisech ze samého konce 12.st. a počátku 13.st.

Maska 08. září 2010 18:52:09
kalf(28. srpen 2010 20:14:13) : pěkná ukázka prkénkového štítu, ale tohle tedy viking není...

hawkwind 09. září 2010 05:00:39
Katerina_z_Landstejna(08. září 2010 12:04:12) : Datování té orknejské kápě už bylo 3X změněno.

Boza 10. září 2010 05:09:11
Katerina_z_Landstejna(08. září 2010 14:00:03) : jenom doplním k tomu nálezu z Yorku (č. 651) - měl by být prakticky stejný jak ten z Lincolnu a je zobrazen zde www.historyofyork.org.uk...

kalf 10. září 2010 06:14:07
To Maska.... to byl příklad ale misto planych klecu ktere tu vedes ve vsech forekch jsi me mohl opravit korektním odkazem a informací.

Maska 10. září 2010 09:04:47
Ty se bereš strašně vážně, člověče...každopádně asi jezdíš Vikingy a možná se i známe?

Jan z Chudenic 24. září 2010 12:59:44
Mám takovou možná hloupou otázku. Dá se podle nějaké jedné knihy ušít korektní nebo spíše koukatelný kostým?

vechio 24. září 2010 13:40:46
Jan z Chudenic(24. září 2010 14:59:44) : A nejenom kostým, ale celý oděv. Třeba z knížek Janet Arnold. :-D

Spakona 24. září 2010 14:13:31
Jan z Chudenic(24. září 2010 14:59:44) : záleží i na období - na některá je toho dokonce víc :D napiš co konkrétně chceš a dozvíš se kam koukat :D

Jan z Chudenic 24. září 2010 17:58:35
No myslel jsem tak vůbec co se středověku týká, ať už raný, vrcholný nebo pozdní. Jestli je to někde popsáno nějak uceleně, třeba i s obrázky, případně střihy. Kamarád má něco od nějaké švadleny, je to v angličtině, nevím teď ten název, ale viděl jsem kousek a zdá se mi to pěkně zpracované.

Posadowski 24. září 2010 20:27:12

Hm, to bude Thursfieldová, Medieval Tailors assistant. To je dobře zpracované technicky, krejčovsky. Není v tom žádná velká věda, žádná teorie. Prostě jak říká název - manuál pro švadlenky. Jak technicky zpracovat který kus oděvu. Rozměřit, nakreslit, ušít. Ale jak vypadal celý oděv, jaké doplňky ke kterému oděvu v které době a tak, to se z toho nedozvíš. Arnoldová je jiný typ, tam jsou komplety, je to dobře zpracované, odborně, teoreticky, i prakticky, jenže to není na středověk. To je na renesanci a mladší... Ale jestli chceš ucelenou knihu o středověku (nebo třeba i o jedné jeho části), která je dobře teoreticky, kvalitně zpracovaná a bez chyb - není. A krejčovsky - kromě Thursfieldové - taky není...

Jan z Chudenic 25. září 2010 06:09:49
Posadowski(24. září 2010 22:27:12) : Jo to je myslím ono. Díky. Dá se alespoň podle toho ušít něco koukatelného, nebo ne?

Posadowski 25. září 2010 07:55:37
Jo, pokud zkombinuješ oděvní součásti, které k sobě dobově a stylově patří, tak jednoznačně, krejčovsky je ta kniha v pořádku a precizně udělaná.

zub 01. listopad 2010 11:49:08
Ahojky sermiri a sermirky ze zlinska,vsetinska a blizkeho okoli. Hledam nekoho ve stejne lokalite kdo sije goticke boty a kostymy v "rozumne cene" a kvalite a da se snim i domluvit. Diky za kontakty. pisnete tady nebo na mail petr.zubicek@seznam.cz

Indyján 01. listopad 2010 11:57:23
zub(01. listopad 2010 12:49:08) : Mohu Ti doporučit výbornou švadlenu z Olomouce.

zub 02. listopad 2010 11:40:19
Diky,hledam spis nekoho z toho regionu jak jsem psal at nemusim jezdit daleko

rehtu 06. listopad 2010 18:25:19
sice to je mimo můj zájem,ale někoho by to mohlo zajímat www.romancoins.info...

Jarwiks 02. únor 2011 18:43:03
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 02. únor 2011 19:20:9

Dáma s čápem 08. leden 2012 22:50:59

Tož mám takový problémek. Chci Čápěti ušít nový kostým, páč strašně rychle vyrostlo. Jako dítě nepříliš majetné chůvy/kuchty by mohl mít hadérky ze zbytků, jak předpokládám. Jsou přípustné nějaké kombinace nebo jiné využití menších kusů látek? Nebo naopak se u tak malých kostýmů předpokládá, že tak malý kus se vždycky někde najde? A co se chůvy týče, lze mít modré šaty? Ptám se jako blbec, ale života běh mi momentálně neumožňuje soustavně, ba vůbec studovat...

zuzka k. 09. leden 2012 13:23:21

Šití ze zbytků bylo zcela normální - dneska si lidi občas lámou hlavu, proč je ten a ten dochovaný oděv střižen tak divně - a ono je to kvůli úspoře látky! Typický příklad: www.cottesimple.com... Také byla klasika, že se vzory či třeba samety dávaly vzhůru nohama, aby se ušetřilo (zvlášť u střihů Áčkových oděvů). Pak samet na přední straně vypadal tmavší než na zadní.... Takže - vůbec se toho neboj a posešívej vše, jak uznáš za vhodné. Jo a ani se nemusíš držet útku a osnovy - běžně se sešívaly třeba šikmé části na rovné, i když to ti jako krejčová nedoporučuji. Co se týče modré barvy - nevím, ale radši bych vybrala nějakou jinou než modrou. Ta byla přece jenom z těch dražších a pro chůvu tedy hůře dostupných. Zdraví Zůza ze Sartoru www.sartor.cz

Dáma s čápem 14. únor 2012 12:44:35
Na bazaru jsem objevila inzerát, kde někdo shání kostým na těhotnou. To mi dalo námět k přemýšlení: jak se vlastně toto tenkrát řešilo? Primárně 14.-15. stol., ale zajímá mě to i v jiných obdobích... Díky.

Spakona 14. únor 2012 13:59:17
tak se podívej na obrázky - pro začátek 14 to bylo jednoduché - oděv byl značně volný, takže se těhu pod něj krásně vešlo a schovalo, pro pozdější období se používalo šněrování hlavně na bocích a upravení střihů svednutím pasu pod prsa a podobně :) no a pro kojící ženy byly tzv. šaty kojící :)

Dášenka 14. únor 2012 14:34:41
Jinak k těm kojícím šatům, i když na dřívější období, je takovej jeden pěkněj článeček s návodem tady www.berwelf.de... Ale opravdu bych řekla, že se to moc neřešilo, hlavně v té době, kdy byly střihy volnější, prostě se to jinde přepásalo a hurá, jedeme dál. Nebo pak řešení tím šněrováním...

zběh 02. duben 2012 13:42:17
Kdo šije odpovídající Třicítkové kostýmy?Děkuji Lukáš.

Spakona 02. duben 2012 18:25:35
kde a jaké... každopádně ušije to kterákoliv trochu zručná švadlena, když jí dáš podklady a stojíš za krkem :)

dráče 11. duben 2013 21:03:16
Zdravím....tak nějak jsem neobjevil kam to hodit...tak to dám sem. Chtěl bych se zeptat jestli někdo nemá obrázek těchto nohavic zezadu. Nebo alespon popis jak to má být ušito. Předem mockrát dík za odpověd... www.medievaldesign.com...

Spakona 12. duben 2013 08:47:06
to jsou klasické dělené nohavice na tom není co vymýšlet... ?

MLuks 12. duben 2013 09:30:04
dráče(11. duben 2013 23:03:16) : Ne každý dovede napoprvé ušít něco, co jen viděl na někom vcelku ;) Zkus použít tenhle článek www.arxbona.cz... střih si v horní části musíš trošku upravit, ale jinak je to ono. Nezapomeň, že šev by měl být na zadní straně nohy (i když konstrukčně mnohem jednodušší je jeho umístění na vnitřní bok - získáš symetrický střih)

dráče 12. duben 2013 12:02:41
MLuks(12. duben 2013 11:30:04) : Jasný chápu. Moc dík.

Wothan 12. duben 2013 12:44:22
Tady: www.curiavitkov.cz... - jen nahoře se to musí upravit, tyhle jsou na starší období.

deWolf 12. duben 2013 12:46:44
Wothan(12. duben 2013 14:44:22) : Odhaduju, že mu šlo zrovna o tu prdel.

Wothan 12. duben 2013 12:57:42
Tak to má smůlu, s těma oddělenýma nohavicema žádná prdel není. Musel bych se podívat jak mám šité ty gotické na konec. 15.st. - to už ovšem nejsou oddělené nohavice ale regulerní kalhoty.

malej 12. duben 2013 14:44:23

dráče(12. duben 2013 14:02:41) : udělám to za ostatní .). Stáhni si toto: www.ulozto.cz... Potom si to nalistuj a dle toho ušij. Chceš-li ,aby materiál pěkně obepínal nohu a zároveň i vydržel,tak prováděj střih látky zkosa (vzniká sice více "odpadu",ale vyplatí se to) a vybírej kvalitnější materiál. Zaměř se spíš na sukno než flauš, i když ten z největší pravděpodobností použiješ,tak ať není "řídká" vazba.

Katerina z Landstejna 12. duben 2013 15:48:53

Já k "malýho" návodu ještě dodám pár praktických zkušeností. 1) Určitě si nejprve udělej látkový střih. Nejlepší je sepraná sypkovina (to je takové lněné/bavlněné pevné, leč měkké, plátno - dřív se to používalo na péřové peřiny), ale dobře poslouží i staré prostěradlo nebo cokoli lněného či bavlněného. 2) Špendli a zkoušej - furt. Hezké nohavice jsou pracné a je dobře s tím počítat; a při stříhání a špendlení je třeba dvou lidí. Nejprve perfektně nazkoušej ten látkový střih a teprve pak stříhej do finální tkaniny. 3) I ten hadrový střih střihni z látky nakoso, aby pružil podobně jako mají pružit (a tím pádem obepínat) finální nohavice. 4) Vlna pruží víc než len. I směsovky. I hodně směsovité směsovky :o) 5) Vzniklý odpad, na který Tě upozorňuje "malej", použiješ na pytlíčky, které se budou náramně hodit; nebo na potahované knoflíky, klínky a záplaty. 6) Pokud budeš dělat nohavice lněné, MUSÍŠ tkaninu nejprve vysrážet vypráním na 60°C. Ale i tu vlnu je lepší vyprat na max. 40°C - NIKDY na víc!!!

dráče 12. duben 2013 17:11:04
Všem co odepsali, moc děkuju :)

jeremy 17. duben 2013 14:53:04
a ty nohavice z vlněného sukna - podšívají se něčím, nebo nee?

MLuks 17. duben 2013 14:56:18
jeremy(17. duben 2013 16:53:04) : Pokud je chceš mít pěkně vypasované, tak je nepodšívej. Šikmo střižené sukno má mnohem větší flexibilitu než len - tudíž při podšití nedosáhneš takového pěkného tvaru. Můžeš ale podšít část od poloviny stehen výše. Vyztužíš tak místa, kde jsou připevněny tkanice (jak je to ale doložené netuším)

Siegfried 22. duben 2013 09:27:26
MLuks(17. duben 2013 16:56:18) : Já mám podšité někam pod koleno a celkem to funguje dobře, dole to není přichycené, jsou to takové vložené trenýrky. S vypasováním nemám problém - jedná se tedy o spojené nohavice s poklopcem.

Radim Vaňousek 22. duben 2013 10:43:20

Siegfried(22. duben 2013 11:27:26) : O podšívání nohavic jsem také tenkrát uvažoval, ale přišlo mi to zbytečné. Len moc nehřeje a když se nacucá, není o co stát. Tedy pokud člověk nechodí na ostro. Máš s tím lepší zkušenosti, nebo to byl jen experiment? jeremy(17. duben 2013 16:53:04) : Nohavice ze sukna není potřeba podšívat, protože sukno má obvykle vysokou gramáž a řekl bych, že nekouše. Alespoň podle toho, co mohu doma porovnávat. Pokud má člověk alergii na lanolin (není běžná), pak to buď podšije, nebo si může udělat lněné kalhoty a nasoukat se v nich do těch vlněných (což je mnohem jednodušší). Každému může vyhovovat něco jiného. Já například na léto nosím lněné nohavice, nebo jen dlouhé bruchy. Když večer přituhne, vezmu nohavice z prodyšné vlněné látky. A když je opravdu studené počasí, beru nohavice ze sukna.

Siegfried 22. duben 2013 20:25:25
Radim Vaňousek(22. duben 2013 12:43:20) : Nejednalo se o experiment ale o doporučené řešení :) A popravdě to funguje dobře. Lépe se do toho obléká i svléká, napocená vlna dost drží na kůži.

Radim Vaňousek 22. duben 2013 21:14:02
Siegfried(22. duben 2013 22:25:25) : Jo tak, prostě v tom máš spodky na pevno. Taky řešení.

TREE 30. duben 2013 10:21:00
Radim Vaňousek(22. duben 2013 23:14:02) : Nejen spodky :D

Jiří z Holohlav 30. duben 2013 16:54:13
Siegfried(22. duben 2013 22:25:25) : To si nesmíš holit nohy ... pak to půjde snadno :)

Dášenka 02. květen 2013 14:46:14
Takovéhle podšití nohavic lze vidět i v kvalitně zpracovaných vlněných kalhotech. I když, dneska už se to tak nešije :( Je ale možné, že i pro nohavice bylo využíváno toho způsobu šití, že každý díl byl rovnou podšívkou/zpevňovací látkou podložen (šije se potom jenom jeden šev přes 4 vrstvy látky).

Bellator 07. leden 2014 16:24:25

Buďte zdrávi, bratři ve zbrani! Mám dotaz a prosbu v jednom: mohl bych sem hodit foto barbuty a rukavic, přičemž tyto předměty byly by následně ohodnoceny vámi? Již nějakou dobu se mi válí ve skříni a nyní se rozhoduji, jak se k nim postavit. Btw, k prodeji nebudou, pokud je ohodnotíte jako kus čehosi, budu s tím alespoň trénovat, nebo ohromovat neznalé děvy, heh :-p Předem vřelé díky za spolupráci!

richardrg 07. leden 2014 18:52:23
Pošli si to spíš na Brodec, tam chodí trochu jiná skupina lidí....

Olaf 26. květen 2014 19:54:07
Zdravim , vím že se to sem docela nehodí , ale nenašel jsem žádnou diskusi o 13. století zaměřené na východ (přesněji Rusko) , hledal jsem na internetu různé informace ohledně výzbroje a oděvů, ale nic jsem v podstatě nenašel. Nevěděl by někdo kam se mám obrátit ?

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2014 20:16:41
Olaf(26. květen 2014 21:54:07) : Jestli nezapomenu, zeptám se rusů.

Jiří z Holohlav 27. květen 2014 18:11:42
Olaf(26. květen 2014 21:54:07) : Rusové mají přijet na náš turnaj / 14.st/ Jestli tě to zajímá,kontaktuj přes Brodec Armina.

Wothan 27. květen 2014 20:30:17
Tak doufám že mi to tam nezbouraj :-)

deWolf 28. květen 2014 07:37:07
Wothan(27. květen 2014 22:30:17) : Nezbouraj, osvobodí.

Jiří z Holohlav 28. květen 2014 18:19:12
deWolf(28. květen 2014 09:37:07) : A dočasně ochrání.

Wothan 28. květen 2014 18:53:47
Dost na tom že nám tam čas od času lezou kozáci :-)

vvenca 28. květen 2014 19:45:19
Wothan(28. květen 2014 20:53:47) : vám tam rostou houby? :)

Brant - FVU 28. květen 2014 20:04:40
Pijou jako houby. A pak sotva lezou.