Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Antea 13. srpen 2009 11:19:15

Není to poprvé, co jsem se setkala s tím, že mi některý z kamarádů říkal, že přijel na bitvu a byl seřván za to, že nemá LH kostým, ačkoliv to nebylo dopředu inzerováno a akce se navenek tvářila jako "normální" bitva. Byli to lidé, kteří dělají v rámci šermu, hudby nebo tance několik časových období a nemají tedy finančně na to, pořizovat si několik kostýmů ručně šitých (když ani ty strojové nejsou zrovna levné). Skupina s téměř dvacetiletou tradicí byla dokonce postavena na roveň keckařům. Myslíte si, že je třeba dělat z obyčejných bitev, kde mnohým jde zejména o to setkat se s kamarády, takto elitní akce?

mahy 13. srpen 2009 11:32:06

Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : Ono je potřeba si uvědomit co od bitvy čekáš: - chceš se potkat s kamarády, popít, poveselit se a je ti jedno co máš na sobě? Pak jezdi kam chceš a kde ti to tolerují. - chceš se potkat s kamarády, popít, poveselit se a ještě si to užít tak jak to mohlo tehdy vypadat, zkrátka více či méně zdařile zrekonstruovat onu dobu?Pak zamakej a jezdi na tzv. elitní akce. Není to o tom mít kostým šitý ručně, za to tě nevyhodí nikde pokud ho máš strojově. Musí ale odpovídat danému časovému úseku pokud možno vzhledem a použitým materiálem. Fajšmekři si ho ručně udělají. No a to, že má skupina 20 let tradici a je postavena na roveň keckařům o mnohém svědčí. Jestli mají to co před 20-ti lety a nehodlají respektovat nové poznatky co se historického odívání, výstroje a výzbroje týče pak je to smutný, ale jsou to keckaři! Jestli si někdo myslí, že vystačí s prostěradlem, svetrem imitujícím kroužkovku nebo nedej bože v jakési pseudofantasy zbroji pak se mýlí. Neříkám, že je to případ tebou zmiňované skupiny, ale stavět něco na tom, že mám tradici, ale jinak to stojí za hovno je smutný.

Radim Vaňousek 13. srpen 2009 11:39:44
Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : Tak kterej z vás se pod touto přezdívkou ukrývá? No to je jedno... Upřímě si myslím, že lžeš, pokud nemáš zrovna na mysli akci Čas vlků. A jestli nelžeš, tak tvůj anonymní kamarád vlezl na nějakou soukromou akci, která zde není nikomu známá. ;-) Flamere

mahy 13. srpen 2009 11:41:22
Radim Vaňousek(13. srpen 2009 13:39:44) : bojím se toho, že to myslí vážně:-((

hawkwind 13. srpen 2009 11:41:54
Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : Nejsem si vědom jediné akce, na které by byl požadovám "LH Kostým" totiž - ručně tkaný, šitý barvený atd... Bud´tak laskav/a a osvětli nám podrobnosti této nenapravitelné křivdy!

Dášenka 13. srpen 2009 11:44:01

Tak to tedy nevím, kam tvoji kamarádi jezdí. ŽÁDNÁ z bitev, které jsou u nás pořádány NENÍ vedena jako LH. Snahy, které se začly v posledních letech v pořádání bitev objevovat, směřují k takzvanému KM, tedy Koukatelnému Minimu. Což znamená, že pokud mám akci, kterou někam datuji, tak očekávám, že účastníci tuto dataci dodrží a že se na akci nevyskytnou žádné "pseudofantazyvymyšlenosti" (takzvané FH). Například v případě Libušína byla datace široká, ale byl tam požedavek konzistentnosti. Což v praxi znamená to, že pokud mám nejvíce oděvních a zbrojních doplňků z 1. půlky 15. století, nevemu si k tomu mandlový štít. A už vůbec nemůžu lézt před diváky v moderních brýlích, kanadách, keckách a jiných soudobých věcech. Ovšem pod tvarově správně vypdajícím oděvem můžu mít klidně moderní spodní prádlo, menluvě o tom, že tento oděv je šitý na stroji, ze strojově vyrobeného a průmyslově barveného materiálu. Není to snaho o to, udělat akce elitními, ale o to, udělat je kvalitními. A i na kvalitní akci se mohou setkávat kamarádi. Elitními akcemi jsou potom takzvané LH srazy, ale i zde jde o setkání kamarádů, jen je to zaměřeno na předávání zkušeností s rekonstrukcí historie mezi lidmi, dělajícími různá období.

Radim Vaňousek 13. srpen 2009 11:46:35
Nezdá se vám, že je "její" příspěvek dost neprůhledný? Když nedokáže být konkrétní, tak se na ní vykašlete.

Antea 13. srpen 2009 12:00:02
Jednalo se o Zbiroh a ta skupina rozhodně za těch dvacet let prošla vývojem a jejich kostýmy jsou velmi slušné

Radim Vaňousek 13. srpen 2009 12:04:57
stále málo informací

Dášenka 13. srpen 2009 12:06:56

Antea(13. srpen 2009 14:00:02) : www.bitvazbiroh.wz.cz... tak nám prosím najdi, kde se praví o LH akci... A uveď prosím o kterou skupinu se jedná, případně pošli kokrétní obrázky. Z této akce si uvědomuji několik prohřešků stran moderních šperků, pak nerespektování datace na úplný konec 15. století (s jistou tolerancí směrem k lancošům a další, směrem dolů, vzhledem k jasnému odlišení měšťanů a vesničanů; nicméně tohle všechno je v podmínkách). Pokud došlo k nějakému incidentu, nebylo by od věci jej důkladně popsat, protože jinak se pravdy nedobereme... Zatím je to "jadna paní povídala".

hawkwind 13. srpen 2009 12:07:14
Antea(13. srpen 2009 14:00:02) : Zbiroh není LH akce, to za prvé. Za druhé mám pocit že vím přesně o kom mluvíš- což jak si doufám tvrdit jednak na tu akci nepatřilo, druhak koukatelnost jen o něco lepší než normální kecky, třetak blbě ušitý. Dej nám prosím konkrétní fotky.

kure_melancholik 13. srpen 2009 12:07:20
Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : Můžu se zeptat (možná trochu blbě) Co brání tvojím kamarádům se vyfotit a e-mailem společně s přihláškou poslat svoji fotku pořadatelům s dotazem jestli takhle oblečení můžou přijet? Já na podobné akce teprve jezdit začínám (letos mám za sebou první a to Karlovskou sběř) a rozhodně jsem si nechal kostým zhodnotit před odjezdem na akci aby se mi tohle nestalo.

KOHO 13. srpen 2009 12:07:27
fotku fotku :-D

hawkwind 13. srpen 2009 12:07:57
Dášenka(13. srpen 2009 14:06:56) : O ne Dášo, vím přesně o koho běží a už jsme to rozebírali i na brodci.

Bilajz 13. srpen 2009 12:09:25
příspěvek byl smazán użivatelem Bilajz 13. srpen 2009 14:13:08

Bilajz 13. srpen 2009 12:13:28

Antea(13. srpen 2009 14:00:02) : tak bud si nekdo dela nehoraznou prdel (je okurkova sezona), nebo je to smutne. "...ačkoliv to nebylo dopředu inzerováno a akce se navenek tvářila jako "normální" bitva..." Pokud vim, tak na Zbiroh byly dlouho a dopredu avizovane kostymove pozadavky, prave proto, aby se tam neobjevovali vsemozne zjevy (proto tam treba nase skupina ani nepachla. Snad mozna pristi rok pokud se zadari :-)).

Dášenka 13. srpen 2009 12:15:11
hawkwind(13. srpen 2009 14:07:57) : Pokud se nepletu, tam jsme rozabírali Morituri, a u těch vím bezpečně, že 20 let neexistují ;-) Ale možná jsem něco přehlídla...

Jiří z Holohlav 13. srpen 2009 12:20:34
ÚČAST POUZE PO PŘEDCHOZÍ DOHODĚ je psáno v kalendáři. Není co řešit!

hawkwind 13. srpen 2009 12:24:41
Dášenka(13. srpen 2009 14:15:11) : Aha, no já jim roky nepočítám, ale IMHO mi nepřijde nikdo jinej u koho by to justifikovalo tak hysterickej výkřik do tmy zase už.....

Olaff 13. srpen 2009 12:25:30
Juchuuuu, mam konecne LH kostym... Jou, jou... A ani som sa na to moc nenadrel, hm...

Dášenka 13. srpen 2009 12:26:45
Olaff(13. srpen 2009 14:25:30) : I nene, ty jsi pravý a nefalšovaný keckař ;-) To už Ti nikdo neodpáře...

Alibaba 13. srpen 2009 12:32:00
Muhehe, ty si vyhodil z akce Burdýře nebo Merlety?

Boza 13. srpen 2009 12:33:10

Zaujalo mě tohle: citace Astea "Myslíte si, že je třeba dělat z obyčejných bitev, kde mnohým jde zejména o to setkat se s kamarády, takto elitní akce?" ANO ANO ANO ANO. Rozhodně ANO. Pokud budou existovat elitní akce, kam se člověk nebo skupina dostane jen po zevrubném prozkoumání, a pokud možno jen na pozvání, akce ze kterých bude kdokoliv nemilosrdně vyhozen pokud bude odporovat mínění pořadatelů, potud bude vzrůstat průměrná kvalita. Mě nezajímá kam jezdí člověk, který se chce setkat s kamarády. Ať si klidně jezdí k Mácháči. Ale když jedu na bitvu, tak se tam chci potkat s lidmi, kteří svému a mému hobby skutečně rozumí, a nemusí to být zrovna moji kamarádi. Chci se tam potkat s lidmi, kteří svoje a moje hobby berou vážně.

Maršálek 13. srpen 2009 12:33:15
smím na svou vlastní LH akci, která ovšem není LH akcí, když mám lecos šité na stoji? budou mi moji hosté párat suknice a ohněm zkoušet, zda výrobce nelhal, když tvrdil, že je to hedvábí... :-) tý vogo, co je to za bláboly? jo už vím, to je histerie...

Olaff 13. srpen 2009 12:34:04
Dasenka: V tom pripade som vam teda Zbiroh vylepsil, kedze som, teraz sa dobre podrzte, vymyslel som novu kategoriu, LH-keckar....:D

Dášenka 13. srpen 2009 12:35:42
Olaff(13. srpen 2009 14:34:04) : To máš pravdu :-D

hawkwind 13. srpen 2009 12:35:55
Tak kurva fotky těch zasloužilých umělců v kostýmech sem!

bernisaurus 13. srpen 2009 13:12:57

Tak já se k tomu taky vyjádřim. 1.Co je to LH akce? Překlad tohoto termínu je oživená historie. To je věc kterou na různém stupni dělá mnoho z nás. Tento koníček má určité více či méně zažité koukatelné minimum (KM) Toto koukatelné minimum mají i jiné koníčky třeba tuning aut když vezmu svojí starou čkodovku natřu jí šťetcem a stříbřeknou ze samolepky tam nalepim rychlý pruhy a na vrch tam dám křídlo z prkna tak to neni tuning. Stejný princip funguje všude. 2. Má smysl pořádat LH akce? Má protože nás to baví. 3. Ta debata není o tom jestli je akce LH nebo ne ta debata je o tom jak vysoké by mělo být obecné KM na LH akcích, protože každá naše akce je v principu LH (nejedná li se o pohádku nebo fantasy kteréžto z historií nemají mnoho společného). Historie jde totiž oživovat na sto způsobů a není to jenom o ručně tkané látce a utírání si zadku mechem.;)

Jiří z Holohlav 13. srpen 2009 13:51:20
bernisaurus(13. srpen 2009 15:12:57) : Už nehul - je teprv odpoledne.

bernisaurus 13. srpen 2009 14:00:18
Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 15:51:20) : Uznávám. Sem poslední dobou trochu přepracovanej. Chtělo by to si odpočinout. Hezky měkej polštář,měkou postel, měký zdi....:)))))))))))

KOHO 13. srpen 2009 14:02:07
To o čem se tu bavíme je spíš to koukatelný minimum KM , které bylo nějakým způsobem požadováno na Zbirohu a i když je to minimum tak to vůbec není sranda ono koukatelno splnit. Lh si může někdo dělat pro vlastní uspokojení. To , že by Lh mělo bezpodmínečně vycházet z KM je snad jasné.

Jiří z Holohlav 13. srpen 2009 14:07:17
bernisaurus(13. srpen 2009 16:00:18) : JJ. Prznění a parodování k oživení nevedou a to ani ochlup. Ten mech máš z pramenů ? :-)

Wothan 13. srpen 2009 14:12:19

Antea: nikdo v této zemi nepořádá BITVY (tj. hromadné akce určené divákům) jako LH. Požaduje se spíše KM - tedy dobově odpovídající pěkné a kompletní vybavení, výstroj, výzbroj, oděv, bez nesmyslných výstřelků apod. Nepožaduje se oděv šitý v ruce (pokud to někdo tvrdí, pak "v hrdlo lže", abych tak řekl - tvrdíš to?), pouze se začíná více bazírovat na volených materiálech (ale opět - potírají se zejména umělé samety a jiné do očí bijící ohavnosti) a z části i barvách. Také se pokud vím potírá nevhodné zjevně strojově vyráběné zdobení bez kterého se ale lze snadno obejít protože nikdo nikoho nenutí aby vypadal co vánoční stromeček. U výzbroje to aby zbraně a zbroje vyhovovaly předem zvolené toleranci a samy nějaké historické předloze. Nezlobte se na mne, ale to považuji za natolik samozřejmé že ten kdo se tomu vzpírá by si měl najít jiné hobby. Tak kde je jaká tragédie nebo příkoří? Spousta skupin prošla vývojem, ale snaha sama nestačí, pokud tě nedotlačí aspoň za čáru kdy se dá říct - ano to už vypadá dostatečně dobře a autenticky aspoň na pohled, to už neuráží ani jiné účinkující (kteří do toho také vkládají své úsilí, prostředky a znalosti) ani diváky. A propo - největší lží kterou se utěšují allgotičtí keckaři (nejspíš pro to že nejsou zváni) je že zatímco na jejich plácanicích panuje pohoda, radost a družný duch, na takzvaných LH akcích (vyslovuj s náležitým opovržením) je nuda a lidé se pouze nafukují a honosí vybavením. Když pominu že Lh bitvy nejsou, tak jsem zažil obojí stejně jako mnozí ostatní a koneckonců není ostuda přijet na akci na kterou nemám vybavením v civilu jako divák a přesvěčit se jak tomu ve skutečnosti je ne?

bernisaurus 13. srpen 2009 14:17:47

Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:07:17) : Jasně že ten mech nemám z pramenů je to takové obvyklé téma kam se tahle debat dostane. Z pramenů mám ale poměrně časté využití mechu k hygienickým a medicínským účelům a to hlavně v severských oblastech. Chtěl sem tim říct že LH není jenom rekonstrukce oděvů a životních podmínek může to být klidně i rekonstrukce bojových technik nebo něco jiného z historie třeba postupů ve vítvarném umění. Prznění a parodování nejenže nevedou k oživení oni totiž nevedou nikam. KOHO(13. srpen 2009 16:02:07) : No ale čeho je to koukatelné minimum. Mimnimum historické věrnosti. A jaký je v tom rozdíl vždyť historická věrnost je vlastně jedinou náplní LH.

trener 13. srpen 2009 14:27:28

Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:07:17) : Já mám mech z pramenů, hmotných :-) Společně se zbytky textilu je to (tam, kde měl šanci se zachovat) poměrně častá výplň jímek pod středověkými městskými záchody. Botanici tvrdí, že se používal většinou mech stromový, zřejmě kvůli menšímu výskytu hmyzu. Z písemných pramenů (manský systém Křivoklátu) je záznam o povinnosti dodávat nejjemnější otavu pro králův prevét :-)

Jiří z Holohlav 13. srpen 2009 14:41:07
bernisaurus(13. srpen 2009 16:17:47) : Ten severský ,to bude lichen islandikus,stále používaný do přípravků k odkašlání a jako krmivo pro soby... trener(13. srpen 2009 16:27:28) : Hm ,to je ovšem zásadní informace.Jen se obávám,že v dnešních lesích ho bude na stromech málo - proti původním pralesům.Hm,to je fakt věda,bělomech je plný hlíny a větviček a rašeliník vody .......fmfmfm

Dášenka 13. srpen 2009 14:42:17
Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:41:07) : Copak se Ti nelíbí na vlhčeném "toaletním papíru" ;-)

bernisaurus 13. srpen 2009 14:45:07

Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:41:07) : No rusové prý ještě za druhé války používali na zranění místo vaty (když došla) sušený rašeliník. Prý má mírně antiseptické vlastnosti. Jo a v souvislosti s tímto sem si vzpoměl ještě na jeden materiál s této oblasti a to byla tzv. borová vlna materiál který se údajně cpal do přikrývek a vyrábel se z rozvařeného borového jehličí. Bohužel četl sem to jenom v jedné knize a nevím jak moc se tomu dá věřit.

Jiří z Holohlav 13. srpen 2009 14:57:07
Dášenka(13. srpen 2009 16:42:17) : Já s ním problém neměl,ale zeptej se doma :-) bernisaurus(13. srpen 2009 16:45:07) : Sušený rašeliník - to je téměř kvadratura kruhu...

bernisaurus 13. srpen 2009 15:03:41
Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:57:07) : Jak sem koupil tak prodávám. O rašeliníku vím bohužel kuloví a myslím si že by mohl růst někde na rašelině. Podotýkám že ta kniha pocházela z pera nějakého sovětského soudruha takže slovo nemožné patrně vůbec neznal.;))))))

Dášenka 13. srpen 2009 15:09:22
Jiří z Holohlav(13. srpen 2009 16:57:07) : Doma mi na vlhčený toaleťák (tedy ten modení) naštěstí nikdo nesahá, dokonce se mu vyhýbají. Že by nějaký špatný zážitek ;-)

romul 13. srpen 2009 15:24:56
a když jsme u toho tak asi neni náhoda že hradečákům se řiká mechováci:D

KOHO 13. srpen 2009 15:28:11

bernisaurus: KM vztahuji na hmotnou kulturu, takže pokud si dělám nějaký předmět , tak by měl nějak vypadat a pak taky to, aby tato soustava předmětů byla nějak sladěná ,takže třeba u oděvů či u zbrojí celková silueta postavy. Tyto omezení nám v podstatě diktují prameny, které nám něco vypovídají o danné době , kterou se snažíme prezentovat. Ale to tu řeším KM jedince, pak můžem přemýšlet o KM celkově akce, ale to si obvykle diktují organizátoři , kteří mají představu o vybavení ostatních. I když jak někomu vysvětlit pojem KM , když jeho cílem je ztvárnit gotického rytíře z Evropy a skloubit několik výtvarných a kulturních slohů dohromady. mých nejdůležitějších 5 bodů při ztvárnění určité postavy a výroby vybavení datace, geografie,zařazení ve společnosti a pak materiál předmětu a pak výsledný tvar a další detaily už konkrétního předmětu.

ppavon 13. srpen 2009 15:36:45
KOHO(13. srpen 2009 17:28:11) : Já myslím že není nutné někomu vysvětlovat KM. To je vůbec nesmírně zavádějící pojem stejně jako řada ostatních. Jde spíš o to, aby někteří jen pochopili, jak postupovat při ztvárnění své dané postavy.

Wothan 13. srpen 2009 15:54:25

Je úžasné když potřebujete něco říct a nechce se vám to popisovat celou větou a vymyslíte si zkratku, vždycky se najdou šťouralové co jsou spíše po formě než po obsahu. Soudím a trochu příkře, že každý inteligentní soudný jedinec chápe že výraz "koukatelné minimum" znamená že to minimum vybavení, které musíte mít aby vaše přítomnost na akci neurážela ani spoluúčastníky ani diváky diletanstvím. A nevidím důvod proč vás vodit za ručičku jako malé děti - jste dospělí a soudní lidé a dobrovolně jste se rozhodli dělat tohle hobby, takže je vaší samozřejmou povinností že se to budete snažit dělat co nejlépe. Z toho pak plyne, že daleko důležitější je volba materiálů (aspoň na pohled/omak) a střihu než ruční šití například apod. Ostatní se holt budou neustále dohadovat aby neudělali nedej bože o krok víc než museli.

Siegfried 13. srpen 2009 16:04:38

Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : "Není to poprvé, co jsem se setkala s tím, že mi některý z kamarádů říkal, že přijel na bitvu a byl seřván za to, že nemá LH kostým," LH kostým není nikde vyžadován možná kromě privátních akcí kam jsou zváni lidé co mají o to zájem a sami si taková pravidla nastavili. Takže byl asi seřván ze to že má blbosti. Neskloňuj slovo LH když nevíš co znamená. "ačkoliv to nebylo dopředu inzerováno a akce se navenek tvářila jako normální bitva." Jedná-li se o Zbiroh, tak tě chci upozornit, že se na všech vyvěšených a rozdaných pozvánkách je jasně napsáno, že se dá dojet pouze po předchozí dohodě! Předchozí dohoda asi neznamená telefon v pátek ve tři odpoledne, že? Takže každý kdo se ozval dostal požadavek ať pošle fotky a odkaz na kostýmové podmínky na stránkách www. Pokud to nesplnil a dorazil, tak se mu lidé smáli, co je na tom nepochopitelné když jim kazí dojem z akce ? "Byli to lidé, kteří dělají v rámci šermu, hudby nebo tance několik časových období a nemají tedy finančně na to, pořizovat si několik kostýmů ručně šitých (když ani ty strojové nejsou zrovna levné). Skupina s téměř dvacetiletou tradicí byla dokonce postavena na roveň keckařům." Tak nemají dělat tolik období, pokud je dělají všechny mizerně nemá to smysl. Dále bych tě moc poprosil kdo a kde se jim smál, že nemají ručně šité věci??? To je totiž takový obecný výmluvový kec. Když má někdo věci špatně střihově, z nevhodných materiálů, celá postava je oblečena do nevhodně zkombinovaných věcí neodpovídajících společenskému zařazení postavy apod. Tak obvykle když jí kdokoliv cokoliv řekne, např. že bych měl něco z toho změnit nebo zlepšit, potrefená husa mele jako kafemlejnek: béééé já si to nebudu ručně šít, béééé nebude to kostěnou jehlou. Souvisí nějak správný vzhled postavy s tím jestli to je ručně ???? Nesouvisí... je to odbíhání od tématu, kterým se lidé neochotní věci dělat pořádně vždycky vymlouvají :) "Myslíte si, že je třeba dělat z obyčejných bitev, kde mnohým jde zejména o to setkat se s kamarády, takto elitní akce?" Zbiroh je akce kde se snažíme lidem ukázat jak to pravděpodobně na přelomu 15-16.stol vypadalo. A je to akce jak nahoře píšu pro zvané a těmi jsou lidé co to mají tak že si chtějí co nejlépe hrát na tuto dobu. Pokud někdo považuje za postatné hlavně si začundrovat s mečem u kotlíku, má tu hromady jiných akcí. Pokud si cokoliv z tohoto nepochopil/la nemám problém se sejít a vysvětlit ti to osobně populární formou:)

hejtman 13. srpen 2009 18:36:42
Sice jsem nečetl všechny reakce,ale myslím,že jste všichni vedle jak ta jedle. Jestli si dobře vzpomínám,tak jsem z tohoto důvodu někoho takového vyhodil loni v Libušíně. Tak a včíl mudruj!

bernisaurus 13. srpen 2009 20:18:17

Siegfried(13. srpen 2009 18:04:38) : Souhlasím až na malou výhradu. Noc se mi líbí snaha co nejlépe předvádět historii,ale nemám moc rád hrát si na ní. Já sem vždycky kostýmově spíš někde mezi chudinou a tak už sem se občas setkal i s tím že některým lidem kteří kostýmově představují šlechtice a nebo třeba důstojníky či velitele tato role stoupne do hlavy a začnou se tak chovat i mimo roli a zapomínají na to že já si ten "lepší" kostým můžu udělat taky a taky si honit ego jenomže bojiště prostě nemůže bejt plný oficírů. Nemám moc rád když mě někdo buzeruje a ponižuje ,ale v rámci role sem schopnej v rozumný míře to překousnout proto je pro mě v pohodě předvádět historii ,ale ne si na ní hrát. To jenom malé odbočení které nemá moc společné s tématem. Jinak s tim šitim v ruce atd... tak máš pravdu že sou to jenom kecy. Co se týká termínu LH kostým tak je tu jenom trochu problém v komunikaci .V běžné šermířské populaci seš totiž za LHáčkaře v okamžiku kdy si pořídíš vlněný gatě a boty s koženou podešví. ;)

Rizek 13. srpen 2009 20:40:21

Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : Boha jeho to jsou zase plky jak klky. Já osobně byl na zbirohu s kostýmem dle mého názoru na opravdu špatné úrovni. Šila mi to máma po večerech z prostěradla a trochy vlny a kupodivu mě nikdo neperzekuoval. A víš proč dotčená kamarádko zasloužilých multiobdobních velkomistrů zhrzených Zbirohem? Třeba proto že ty věci na pohled nevypadají tak úplně špatně. Jsou to sice děsný hadry ale nejsou svym vzezřením ani střihově vysloveně ahistorický nebo nesmyslný. A o to právě jde v tom KM. Takže řeči o ručním šití a LH si strč za klobouk a s tebou i všichni ostatní kteří tohle téma opět v budoucnu načnou. A přitom by stačilo přiznat si vlastní lenost a následně nám dát svátek s podobnou nesmyslnou démonizací kohokoli kdo se snaží o rekonstrukci historie a pak se napříště držet akcí které tobě a tvým kamarádům vyhovují stejně jako to děláme my co jezdíme na Zbiroh.

Maršálek 14. srpen 2009 06:21:43

Antea(13. srpen 2009 13:19:15) : jenom v krátkosti - pokud je akce datovaná, např. Zbiroh byl, pak tam nejenom pořadatelé, ale ani účastníci nechtějí nikoho, kdo má vybavení podle amerického filmu (propomalejší - zcela špatně). je-li totiž akce datována, pak jsou VŠICHNI ÚČASTNÍCI odění jenom v kostýmech a zbrojích, které vzhledově odpovídají dané době. co je na tom nepochopitelného? no a pak takovou bitvu považujeme za normální, naopak za nenormální považujeme hlupáky a ignoranty, kteří jedí na akci, o níž nevědí co představuje a jak na ní mají vypadat. tak snad to pochopí i zasloužilí umělci, žijící donedávna s mylnou představou, že mají právo jezdit na cizí akce oblečení dle představ o své autorské a umělecké licenci...

Maršálek 14. srpen 2009 06:24:39
možná by se téma mělo jmenovat soudnost lidí a jejich přirozené IQ obecně bývám myslím smířlivější, ale tyhle kecy mně zvedají...

Siegfried 14. srpen 2009 06:43:58

bernisaurus(13. srpen 2009 22:18:17) : nemyslím že by si na akcích kde si hrajeme někdo o někoho utíral boty :) Ostatně zábava končí tam kde to někoho nebaví... Pokud to někomu nesedí není nic jednoduššího než říct hele do tohole nejdu, a najít si jinou roli :) Spousta lidí se nechá seřezat a prohnat, protože to tak chtějí :) Třeba Bohoušek KOHO tím byl svého času proslulej... 100x sem mu řekl zmiz a nešťourej do ohně a stejně tam furt lezla abychom ho mohli honil se sukovicí :) Prostě lidé co si nehrají akčně si najdou klidné role... obvykle se to samo rozsortuje... ale podstatné je nebát se toho a zkusit to... i já s emám stále co učit.

Kydliman 14. srpen 2009 07:46:16
A co divák milá slečno Anteo ? Tomu je jedno jestli se chcete dobře pobavit s kamarády, ten chce především vidět to za co si zaplatil. Argument, že tomu diváci nerozumí je zcestný.

Jiří z Holohlav 14. srpen 2009 08:18:49
A stejně žádné Anteo /antiteo/ neexistuje,jen zas nějaký odporník.

Tóna 14. srpen 2009 11:58:49

Vsadím botu, že jste si třepili klávesnici zbytečně, pač jestli vůbec anténa existuje, stejně si to nepřečte, ale hezky to tady rozpumpovala:-D. Co takhle udělat stránku 'nejčastější fňukání kecek' a tam dát nejčastější stížnosti a nejčastější reakce 'zlých elitářů' a na podobný výkřiky vždycky hodit jen odkaz(muhehe)? Nebo udělat prográmek Sigi 1.0 který by klíčovým slovům (LH, pohodová akcička a lidičkové přijďte pobejt,elitáři, zlé píky, nemám finance,nemám čas,šermuju srdcem, dělám scéniku/fantasy,divák nic nepozná) přiřazoval odpovědi. K tomu prográmku by se daly časem udělat nové databáze atd. Třeba program Sigi 1.1 by obahoval databázi 'Wothan' i pro stížnosti v oblasti RS a databázi 'Indy' pro ráznější zobrazení výsledků vč. překladače do Hanáčtiny;-)

Triss 14. srpen 2009 11:59:44

Jiří z Holohlav(14. srpen 2009 10:18:49) : Skoro to tak vypadá, když se slečna Antea pořád neozývá a ještě neposlala té vyhozené skupiny ze Zbiroha. Pro naši milou Anteu mám jen malý dodatek ohledně ceny kostýmu. ...nemají tedy finančně na to, pořizovat si několik kostýmů ručně šitých (když ani ty strojové nejsou zrovna levné).... Ono hodně záleží na tom, kde a jak si kostým pořizuješ. Profesionální švadleny jsou samozřejmě drahé. Já osobně mám za sebou zkušenost s tvorbou (ručním šitím) kompletního raně středověkého kostýmu od kalhot po plášť a čepičku a musím říct, že nejdražší na tom je právě ta ruční práce obzvláště pokud je kostým třeba ručně vyšívaný. Jinak udělat si jednoduchého téměř nezdobeného venkovana/chudšího řemeslníka zas tak drahé není. Pokud člověk není úplně levej, tak si obyčenou tuniku ušije za dva večery a spotřebuje na ní tak 2-3m lnu. Cena lnu za 1m se v průměru pohybuje kolem 120,- Kč, ale dá se sehnat i levněji. Stejné množství materiálu se spotřebuje na svrchní vlněnou tuniku. Vlna se dá sehnat od cca 250 - 300,-Kč za metr. Na kalhoty bude stačit lnu/vlny ještě méně než na tuniku a spodky se dají ušít snad z metru lnu. To mi nepřijde zas tak moc, ale možná se pletu..........jen člověk nesmí být líný investovat vlastní čas a práci. PS. Kdybych měla ocenit ručně šitou a vyšívanou nedělnici svého muže podle hodinové sazby 100,- za hodinu, tak se dostanu na cenu kolem 10 000,- Kč a možná víc......kdo by taky ty nekonečné hodiny strávené nad vyšívacím rámem měl počítat :-)

bernisaurus 14. srpen 2009 12:57:09

Triss(14. srpen 2009 13:59:44) : Já si kostýmy šiju sám už od začátku paradoxně sem začínal v ruce protože sem neměl stroj a svojí první halenu používám dodnes protože je to úžasnej kus hadru a je na něm vidět opotřebení a opravy. Bohužel je z nejaké bavlněné látky a tak ji brzy vyměním za lněnou. (chci si na vlastní kůži vyzkoušet jaké to je nosit na sobě oděv který je materiálově i střihově poskládaný tak jak má být). Na stroji ušiju kompletního venkovana za víkend a věřím že šikovná švadlena ještě dřív v ruce to trvá o něco dýl ,ale mě to baví a večer u televize je to super relaxace. A navíc chci bejt taky LH jelita:))))))))))))))))) Udělat kostým se kterým vás pustí víceméně na jakoukoliv bitvu (v určité dataci) nestojí ve finále o moc víc peněz než udělat kostým nad kterým se budou šklebit.

Jiří z Holohlav 14. srpen 2009 13:33:05
bernisaurus(14. srpen 2009 14:57:09) : Nebudeš LH.Zrovna tak nad tím medituju - žitá historie - to je evidentně dynamický proces,to žádá hraní role.Takže možná na pár minut ,nebo hodin.Asi k tomu maj blíž kuchařky a řemeslníci než vojáci - i když vidět Sigiho sebranku,jak hraje kostky,tak to je skutečně život. JJ ,občas se s tím potkáme - jsem teď zvědav na Soest,jak to maj zmáklý zápaďáci.

ppavon 14. srpen 2009 15:15:32
Jiří z Holohlav(14. srpen 2009 15:33:05) : proč k tomu mají blíž kuchařky či řemeslníci?

Jiří z Holohlav 14. srpen 2009 15:20:41
ppavon(14. srpen 2009 17:15:32) : Protože dělaj řemeslo ,který dělali tehdá,zatímco vojsko se asi tak neflákalo jako teď - je to úvaha......

ppavon 14. srpen 2009 18:10:36
Jiří z Holohlav(14. srpen 2009 17:20:41) : no já teda nevim, ale ani vojsko pořád neválčilo.

Jiří z Holohlav 14. srpen 2009 19:54:21
ppavon(14. srpen 2009 20:10:36) : Samozřejmě.Ale taky určitě neleželi ,to by ztratili fyzičku i bojeschopnost.

bernisaurus 14. srpen 2009 20:09:33

Jiří z Holohlav(14. srpen 2009 21:54:21) : Fizyčku tužili dlouhými pochody. Dneska dojedete na Zbiroh autem tenkrát by ste šli pěšky;) Jasně že kuchař k tomu má blíž. Když pracoval tehdejší kuchař tak výsledkem bylo jídlo, když pracuje novodobá replika kuchaře tak výsledek je stejný. Zato když pracoval historický voják tak výsledkem byla zpravidla mrtvola a to se dneska v mezích zákonných a společenských norem napodobovat nedá. Asi začnu vařit i když nevim kdo to bude žrát:)))))))))))))))

Buděj 14. srpen 2009 20:36:01
všimli jste si že Antea nějak přestala reagovat? pozvěme ji na Soest, třeba ji nebo její 20-letou skupinu přijmou bez výhrad. :-) BTW: finišuji s přípravami, dokonce s novou tunikou místo standardního doubletu, abych se aspoň trochu přiblížil od 1480 na výzor 1450 (ovšem Kastenbrust místo kanelovaného předního kyrysu si fakt obstarávat nebudu) takže ignorujme ufňukance a Soestu Zdar

trener 14. srpen 2009 21:09:45
bernisaurus(14. srpen 2009 22:09:33) : No aspoň budou i ty požadované mrtvoly! :-)

Bormi 15. srpen 2009 13:35:35

"Myslíte si, že je třeba dělat z obyčejných bitev, kde mnohým jde zejména o to setkat se s kamarády, takto elitní akce?" Není ta otázka naprosto zbytečná? To je přece věc pořadatele. Je přece úplně jedno, jestli je akce "LH", "KM", "FH" či nějaká jiná. Je jedno jedná-li se o Zbiroh, Libušín nebo něco jiného. Jde přece o to, že pokud někam chci jet, mám se seznámit s propozicemi pořadatele a je minimálně slušností pořadateli zavolat a domluvit se s ním. Pořadatel je ten, kdo na sebe bere zodpovědnost za to, co bude divákům předloženo, kdo má starosti s organizací a zajišťováním všeho okolo, kdo má zodpovědnost vůči ostatním účinkujícím, že mezi ně nepustí nějakého vola, co to všem ostatním zkazí. A jako takový má plné právo stanovit si pravidla hry. A já mám přece vždy možnost nejet tam, kde mi to nevyhovuje a je na mém zdravém rozumu nejet tam, kde bych byl mimo mísu. Pokud někam přijedu a jsem vykázán, zřejmě jsem buď nevěnoval žádné úsilí tomu, abych se informoval a domluvil s organizátorem, nebo jsem získané informace ignoroval a doufal, že se nějak ztratím v davu. Je to přece i o soudnosti. Buď mě ta či ona akce zajímá, chci na ní jet a mám na ni vhodné vybavení nebo ho nemám a jedu jinam. A nebo ho nemám a akce mě zajímá, tak se jedu podívat jako divák. Co je na tom nepochopitelného?

Maršálek 15. srpen 2009 15:02:20
AMEN

Spakona 16. srpen 2009 20:51:02

amen - nejen že takhle osoba existuje ale dokonce pokud jsem obeznámena tak nějak sounáleží se skupinou řečenou Hadrníci z Kolína nejdřív jim byla odmítnuta účast na akci, posléze je zprudil Indy a pak já svým prohlášením že jejich odění které nosí na třicítkové akce je pro vojenskou historii, kam se to hoši snaží smětřovat naprosto nevyhovující a že jeho slečny, kterými se tak rád ohání mají divadelní kostým alá z pohádky do pohádky a není to o tom, že je z dyftýnu..... dorazil mě argumentem, že jeho kostýmy jsou dobře, protože je má z národního divadla............

hawkwind 17. srpen 2009 06:30:11
No já furt čekám na ty fotky........

Maršálek 21. srpen 2009 11:02:40

Spakona(16. srpen 2009 22:51:02) : to by sedělo .-) Na jedné straně platí, že hranice dobové věrohodnosti si v rámci tohoto koníčku každý určuje sám, na druhou stranu bývají kostýmní požadavky pořadatelů obvykle jasně dané a v takovém případě není o čem diskutovat. V případě veřejných vystoupení, prezentovaných jako konkrétní historické období, pak opět každý nese kůži na trh. Soudnost by měla být samozřejmostí, leč není a tak jsou tu pranýře, o jejichž obecné popularitě a moci se mnozí přesvědčili (já ostatně také a nemůžu říct, že by nám to v rámci našeho projektu neprospělo) :-)

Spakona 27. srpen 2009 07:01:59

Chtěla bych jen pána z Kolína upozornit, že nejsem členem žádné skupiny, jsem samostatná funkční jednotka, a pokud má potřebu řešit nějaké svoje mindráky s členy spřátelených skupin, měl by se primárně obracet výhradně na lidi, kterých se to týká a neobtěžovat svýmy výlevy lidi, na které má náhodou kontakt, potažmo když ani není schopen napsat správně jméno jejich skupiny. Dále mu také vřele doporučuji, aby blíže specifikoval seznam LH fašistů, kteří mají na Kolín zákaz vstupu, protože tím předejde případným nedorozuměním. S pozdravem Spakona

hawkwind 27. srpen 2009 07:17:52
Copak Spaky? Dostalas nějakej zábavnej email? A já furt nic a to jsem LH SS Scharfuhrer. Říkal jsem už že sbírám hatemail!? Chci taky! :D

Spakona 27. srpen 2009 08:17:49
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 27. srpen 2009 11:27:41

hawkwind 27. srpen 2009 09:12:14
Spakona(27. srpen 2009 10:17:49) : Oho pozor, on je takový rozdíl mezi polopravdou a pololží! :D

Spakona 27. srpen 2009 09:40:13
hawkwind(27. srpen 2009 09:17:52) : já ne - já dostala jenom smsku :D i ta je ale zábavnější než zábavná - pokud pominu gramatiku, o které se tam prostě hovořit nedá, neb tam žádná není, tak je to přehlídka ublíženého ega, o snůšce blábolů a polopravd nemluvě....

Spakona 27. srpen 2009 09:45:32

hawkwind(27. srpen 2009 11:12:14) : no polopravda je realita upravená tak, aby se někomu hodila do krámu. Pololež je výmysl, který se náhodou otírá o reálie s cílem poškodit :) S ohledem na autora a jeho způsob uvažování se jedná o polopravdu, neb ten je o své autenticitě navíc hluboce přesvědčen - a protože se bláznům nemá odporovat, tak jsem se k tomu nevyjádřila. Pouze jsem po zjištění kolik a jaké lidi oblažoval, pojala potřebu uvést svou jedinečnost a samostatnost. Ono mu totiž zjevně nedošlo, že pokud s někým žiju, neznamená to, že s ním sdílím 100% všechny názory, a to oboustranně, natož s jeho skupinou. Tímto se všem postiženým za případný spam od tohoto pána omlouvám.

aristokrat 27. srpen 2009 11:13:57

Spakona(16. srpen 2009 22:51:02) : Tak nevím, nevím, Spakono, co si mám myslet, když se dívám na TVÉ fotoalbum, kde hrdě hopsáš s bubnem v červených hadrech Kolínských - nebude za těmi Tvými projevy spíše třeba nějaký osobní problém ? :-) Nebo, že by jsi od loňského Chebu již natolik zmoudřela a nalezla ten jedině správný a ideální náhled ? fotoalba.centrum.cz... ("...se skupinou řečenou Hadrníci z Kolína...", "...jejich odění které nosí na třicítkové akce je pro vojenskou historii, kam se to hoši snaží smětřovat naprosto nevyhovující a že jeho slečny, kterými se tak rád ohání mají divadelní kostým alá z pohádky do pohádky...")

Siegfried 27. srpen 2009 11:30:44
aristokrat(27. srpen 2009 13:13:57) : říká se tomu vývoj :) někdo je ho schopen, někdo ne .) Já taky nosil kdysi tohle: www.oook.cz... a myslel sem si jak je to dobře :) Co sem slyšel tak v tom Chebu Mírovi pomáhala že mu bouchnul bubeník, takže to bych jí nevyčítal :)

hawkwind 27. srpen 2009 11:33:16
Siegfried(27. srpen 2009 13:30:44) : Aaa ten obrázek už jsem viděl - je určitě típnutej z Evil dead III. :D

Spakona 27. srpen 2009 15:41:34

jak říka Sigi - loni jsem byla požádána o přátelskou výpomoc poté, co bubeníka těsně před akcí odvezli do špitálu. Brala jsem to jako přátelskou výpomoc nejen jemu, ale primárně klukům, kteří podle bubnu měli pochodovat, a současně jako ohromnou legraci - prostě sem se bavila. Ano - nebýt toho, že jejich gatě jsou v pase na gumu a díky tomu sem je mohla nosit, tak bych v jejich kostýmu neposkakovala a pravděpodobně poskakovala ve své feldfrau, nebo vesničance - chceš -li, ve které na tyto akce jezdím, a kterou se snažím postupně vylepšovat v rámci svých možností a schopností. Jako většina lidí i já procházím vývojem, a líbí se mi směr rekonstrukce historie, a postupně se snažím svoje věci vylepšovat, i když jsem si vědoma toho, že to nebude nikdy dokonalé a hlavně že v současné době mám v tomto ohledu značné rezervy. Každopádně to nemění nic na tom, že se nelze ohánět tím, že to co bylo dobré před dvaceti lety, je dobré dnes. ale to je prostě o sebereflexi :) já se za sebe nestydím a nebudu tvrdit že jsem začínala jinak než 99% lidí :) vlastně jsem pořád začátečník - jenže já nemám ambice se někam dostat, někde se zviditelňovat, něco organizovat. dělám to proto, že mě to baví a je to fajn relax, nemluvě o těch fajn lidech které díky tomu potkávám a poznávám :) a ano - jsem drzá, nevymáchaná huba, která nemá problém se za svoje názory postavit, a veřejně je prezentovat

Phonka Wallace 27. srpen 2009 21:47:02
aristokrat(27. srpen 2009 13:13:57) : Jsem strašně šťastnej, že jsi upozornil zrovna na tuto galerii:o) muhehe Protože předešlá fotografie ukazuje v čem se tam Spakona pohybovala, když zrovna nebubnovala;o) fotoalba.centrum.cz...

Spakona 28. srpen 2009 07:47:44

Phonka Wallace(27. srpen 2009 23:47:02) : jo jo - pořád je co vylepšovat - hlavně - tohle byly úplně první šaty co sem si před pár lety ušila a i přes to si myslím, že je to při celkovém pohledu pořád to lepší co se tu dá vidět - tedy dá se na to kouknout aniž by člověka trefilo a já se musela studem propadat apartní klobouček už taky odešel do věčných lovišť - dneska mám apartní příčesek, takže nemusím schovávat nedostatek vlasového porostu pod nepatřičnou hučku :cD každopádně jsem zkušenostmi postoupila do stavu, kdy raději budu pobíhat jako vesničanka, páč je to pohodlnější a dá se na tom méně zkazit ;)

Phonka Wallace 30. srpen 2009 21:52:24
Spakona(28. srpen 2009 09:47:44) : snad to tebou nebylo pochopeno špatně (alespoň se tak domnívám, protože mi to přijde jako by jsi říkala, že ten kostým je špatný), ale já jsem na tu fotografii upozorňoval kvůli kontrastu k obrázku, který zaslal aristokrat a ne kvůli řešení drobných mušek:o,

Siegfried 31. srpen 2009 08:00:05
Phonka Wallace(30. srpen 2009 23:52:24) : Myslím že to myslela po anglicku :) Tedy že není úplně špatný ikdyž je na něm pár věcí co by udělala dneska lépe .)

trener 31. srpen 2009 08:31:16
Siegfried(31. srpen 2009 10:00:05) : Po anglicku, to jsou ta vajíčka z Krále Krysy hodnocená Petrem Marlowem? :-)

Siegfried 31. srpen 2009 10:41:57
trener(31. srpen 2009 10:31:16) : Mahlu sana, pán je znalec. tak zejtra po žvejkání?

trener 31. srpen 2009 12:08:32
Siegfried(31. srpen 2009 12:41:57) : Puki mahlu. Malajce? :-)

Spakona 31. srpen 2009 14:08:25

tak nějak - je tam "pár" věcí které by šly udělat lépe :) třeba ten šátek - viděla sem ho na obrázcích, ale až na rytinách od Hollara v pořádné velikosti sem pochopila že sice byl z transparentní látky, s krajkou a zapínal se na brož, ale byl to obdélník, nebo čtverec, který se překládal :D a tak no :) ale už mám namlsáno na nové :) už jen dát dohromady pořádnou předlohu, sehnat látku dle představy a ušetřit nějakou korunku a hurá na to :D a vůbec - jdu šít - na turnaj élišky rejčky přece nepojedu jako hadrnice že :D

Ajeto 10. leden 2012 00:33:22

Ajeto tu zase, sedím a chrochtám jako prase. Dva tábory se hádaj zase. Pro turbany z věnců, pro hadry šité z trenclů. Sedím všemu se jen divím. Že šermířský svět nezmění se za sto let. Spakona se změnila, garderobu změnila. I spousta těch starších v lepších hadrech straší. A já tu sedím do měsíčku hledím. Vezmu svoje buznáče, možná někdo zapláče. A já pláču hned, nezměním už tento svět. Pořád se mi hlavou honí, jak vypadal jsem v loni. Co chcem dělat, proč chcem v před? Že nevíte co to říkám? Sám nad tím též vzdychám. A kdo neví co chce sám, do řiti ho posílám. Básnička pro zamyšlení. AJETOTUZAS

Ajeto 10. leden 2012 00:37:25
Ajeto(10. leden 2012 01:33:22) : Když už něco činíš, činiš to pořádně? A nebo to flákáš? Zamysli se!!! MYSLI

TREE 10. leden 2012 07:52:21
Ajeto(10. leden 2012 01:33:22) : Naše staré hodiny ..... bijí čtyři hodiny....... Ajeto(10. leden 2012 01:37:25) : Když něco děláš .. dělej to tak, jak to cítíš

Dáma s čápem 10. leden 2012 13:25:21
TREE 10. leden 2012 08:52:21 odpovědět Ajeto(10. leden 2012 01:33:22) : Naše staré hodiny ..... bijí čtyři hodiny..... Těsně jsi mě předběhl :-DD

Marcelka 23. srpen 2014 13:31:29
Jako taky nás buzerovali kůli blbosti. Že prej mají kluci blbě zbroje. A to jen proto, že nemají rádi výrobce. Je to hnus.

Bříšek 23. srpen 2014 18:20:20
Marcelka(23. srpen 2014 15:31:29) : kdo a kde a koho, jinak ten příspěvek není správnej drb :-D