| 
 
 
 
 | 
seznam témat -> Damašek a jeho užití 
Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
  
	
	    | 
		DrakM 15. leden 2013 21:45:11
	     | 
	
	 |  
	Ten co má Bigoš jsem dělal já. 
 |  
 
	
	    | 
		Wothan 24. říjen 2012 20:58:32
	     | 
	
	 |  
	| Bulat, jasně...překlep, ještě že jsem nenapsal butan :-) |  
 
	
	    | 
		deWolf 24. říjen 2012 20:44:56
	     | 
	
	 |  
	| Wothan(24. říjen 2012 22:17:45) : Bulat, nikoliv butal. Jen aby nekdo negooglil tvuj preklep. |  
 
	
	    | 
		Damask 24. říjen 2012 20:22:45
	     | 
	
	 |  
	| Wothan(24. říjen 2012 22:21:04) : Bigoš? Promiň nevím o čem přesně mluvíš. |  
 
	
	    | 
		Wothan 24. říjen 2012 20:21:04
	     | 
	
	 |  
	| Damasc: no mě by víc zajímaly břity (materiál, kvalita) než vrstvy packetů. Ty jsi dělal ten co má Bigoš? |  
 
	
	    | 
		Wothan 24. říjen 2012 20:17:45
	     | 
	
	 |  
	| K tomu damasku doplním - "damasc" či "damašek" nazývaný někdy jako "pravý" se dnes obvykle označuje jako "wootz" řidčeji "butal" nebo "pulad" aj.  a narozdíl od svářkového damasku má formou výroby blíž litině resp. lidí oceli. Tj. stejně jako u svářkového damasku se v čepeli vyskytují části o různém obsahu uhlíku a dalších prvků. Tenhle způsob na západě běžně nefungoval - narazil jsem sice na nějaké zmínky o odlévání oceli už v RS, ale nedaří se mi k tomu najít nic víc podrobnějšího (ergo ocením jakékoli relevantní informace na toto téma). Obvyklým výsledkem tavby rudy bez vysoké pece byla tzv. "houba" - pevná nevzhledná směska taveniny a strusky. Z té se mechanickou cestou získá železo/ocel ve formě relativně malých kousků o různém obsahu C a dalších prvků. Ty se pak roztřídí a svařují v packety, které se následně skládají do jádra čepele buď formou překládaného sandwiche nebo se tordují a vzniká tzv. svářkový damask. Jméno bude zjevně odvozeno od trochu podobné kresby na povrchu čepelí jako u wootzu. Oboje je to, jak už tu padlo, rozdílná technologie. |  
 
	
	    | 
		Damask 24. říjen 2012 20:15:10
	     | 
	
	 |  
	Dělám kusovou či malosériovou práci. Tudíž jsou i ceny individuální. Na základě vašich požadavků (materiál, zdobení, doplňky, atd.) Spočítám kolik stál materiál plus hodiny na zpracování a řeknu vám cenu +- 5 procent. 
 Orientačně: 
Damašková čepel do 100 vrstev - 5.000,- 
Plně funkční meč lehce zdobený - 3.500 , 
-Dřevěná potažená pochva okutá se závěsníkem - 1.500,- 
No nechcu jmenovat výrobce znám kamarád od něho má meč už mi jej ukazoval. Stejně většina z vás ví kdo to je ale je to jedno. |  
 
	
	    | 
		Wothan 24. říjen 2012 19:59:54
	     | 
	
	 |  
	Do "boje" se dá použít jakákoli tupá čepel a samozřejmě jakákoli čepel se dá špatným používáním zmrvit. Nezáleží ani tak jestli ta čepel je damasková jako spíš jak dobře je udělaná a jak dobře se používá. Totéž platí pro ty "sekací zkoušky". 
 
Jinak si myslím že se tady projevuje obecná přehnaná glorifikace damasku - pokud se tu čepel nepokusíš lámat, páčit aj. zkrátka pokud s ní budeš sekat dobře, pak podle mne ani tolik nezáleží na tom jestli má jádro čepele formu svářkového damasku, sandwiche nebo je homogenní - jako spíš na kvalitě navařených břitů (materiálu, zpracování aj.) a celkovém zpracování čepele (váha, vyvážení, rozměry, průběh profilu, osazení...). Skutečně se dá pořídit damasková čepel meče pod 8k, ale jen jako první výpadové prototypy aj. (shodou okolností o jednom takovém prodaném meči vím) a je to velmi vzácné. Kvalitní čepel od zkušeného zavedeného výrobce se za tuhle cenu pořídit nedá. Neplést s noži - zatímco damaskové nože umí udělat kde kdo, mečířů kteří tohle umí a jsou také ochotni to dělat zase tolik není. |  
 
	
	    | 
		heinrichvs 24. říjen 2012 19:56:35
	     | 
	
	 |  
	Pravý damašek je něco docela jiného než svářkový damašek. Pravý damask se už podařilo napodobit, i u nás je pár lidí co to umí. Cena vysoká.  
Nepravý nebo svářkový damask (damašek) jak se to v literatuře popisuje, má jiný původ a technologii.  
Pak je tu moderní svářkový damašek jak se nazývá. To je zase docela něco jiného a nemá s historií nic společného.  
 
Damašek: mramorovaný materiál pro výrobu celé čepele. 
 
Svářkový damask: svařené pruty oceli a železa, nelze je tedy použít na řeznou část čepele. Svářkový damask byl jen vždy uprostřed čepele, ostří tvoří navařený ocelový břit. 
 
Moderní damašek: pokud vím je to svařenina nástrojových ocelí nebo bůh ví jakého moderního svinstva, proto mě to vůbec nezajímá. 
Pokud tohle chceš používat na sekací testy, tak to nemá s historií nic společného. 
Sekat do mokré rohože umí každý blbec, ale pochopit umění šermu je na celý život. |  
 
	
	    | 
		Luděk Hugo Vobořil 24. říjen 2012 19:23:20
	     | 
	
	 |  
	| Damask(24. říjen 2012 19:49:48) : Tady to je jednoduchý, do 8 000kč svářkovou ani damascénskou čepel nepořídíš. |  
 
	
	    | 
		Damask 24. říjen 2012 17:49:48
	     | 
	
	 |  
	Ahoj všichni, vím z čeho se damašek skládá atd ale zajímá mě jiná věc. Dá se použít damašek do boje, nebo na sekací zkoušky? Zajímalo by mě kdybych si chtěl nechat ukovat meč s damaškovou čepelí, jestli by se to dalo dobře použít na sekací zkoušky nebo na šerm a jestli meč nebo šavli s damaškem do 8 000 má vůbec cenu dělat. 
Každopádně bych prosil o názory aspoň na ty sekací zkoušky kdybych chtěl mít ostrou repliku meče, nebo šavle a chtěl bych s tím sekat třeba bambus jestli to vydrží dlouho. Omluvte mě že sem nedělal čárky atd ale psal jsem to narychlo. |  
 
 |