Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Creator of Myths 08. září 2004 06:15:49

Už se to tu v jiných threadech nakouslo, ale myslím, že si takové téma zaslouží diskusi vlastní. Takže - jaké mečíře, zbrojíře nebo kováře u nás znáte? Jaké s nimi máte zkušenosti? Kteří jsou podle vás dobří, kteří ne (a je třeba si na ně dáti pozor)? Kdo zhotovuje zbraně/zbroj nejkvalitnější, nejzdobnější, nejdražší, nejlevnější, nejhorší? Používají výrobní postupy dobové nebo jiné a je to dobře nebo špatně? A jací jsou, když přijde na osobní kontakt a domluvu? Zkrátka pojďme si vyměnit naše vědomosti/zkušenosti o lidech z tohoto cechu! Nechci tu vyprovokovávat nějaké ohnivé hádky "který, jak a proč". Jenom doufám, že by takováhle diskuze dala začínajícím zájemcům o šerm základní rozhled do začátku a šanci sehnat pořádné vybavení od profesionálů (či naopak si najít nějakého levného, pokud to se šermem nemyslí až tolik vážně a jenom by chtěli zbraň na zeď). Kdo znáte nějakého řemeslníka, který je podle vás dobrý a na fórech o něm přesto není slyšet, máte možnost tu o něm dát vědět i ostatním.

pyro8 08. září 2004 17:36:43

Takže. Domnívám se, že Jiří Hořínek dělá podle mého dobré dýky za dobré ceny. Není to špice (ani v jednom ohledu), ale do začátku dobré. K lukům. Martin Klatka dělá docela slušné (i když ne zcela dobové), no a o hawkvindovi stejně asi ví každý dost. A ještě bych bokem doporučil krejčovství homobonus - kostýmy. Ceny jsou úžasné, navíc začátečník má často problém s kalhotami. Právě u homobona se dají nalézt za příjemné peníze.

Boroviczka 08. září 2004 19:37:37
Já mám měč od Hurdálka a nedám na něj dopustit. Cena je vcelku příznivá ačkoliv zpracivání nedobové (trn čepele je nasazen na příčku a přinýtován k plechovým páskům, které jsou přivařené k příčce a hlavici).

Magda 09. září 2004 04:31:52

Tak já mám velice dobrou zkušenost s Tomášem Rjabinčákem - také jinak známý jako Rábík. Jezdí s tavernou a s krámkem, kde se dají koupit kožené doplňky (taštice, pásky /s ručně kovanými přezkami většinou/, spony do vlasů, nátepníky .........) a boty. Ceny jsou dobré, kůže kvalitní a botičky udělá i na míru. Pošle i na dobírku. Z vlastní zkušenosti můžu říct, že jeho boty vydržely skoro všechno. Teď máme v rodině druhé a nelze než chválit. myslím že jsou organizováni v "Na kupecké stezce" - kontakt v Heroldu ŠL

Kain 09. září 2004 06:40:04
Magda(09. září 2004 06:31:52) : Souhlas, je dobrý, je to náš hlavní dodavatel...

Kuba 10. září 2004 05:23:51
Magda(09. září 2004 06:31:52) : Kain(09. září 2004 08:40:04) : A jaká je cenová relace?

Magda 10. září 2004 06:44:46

Kuba(10. září 2004 07:23:51) : Pokud se dobře pamatuju tak vysoké boty do cca 2500,-- nízké kolem 800 - 1200 - dle náročnosti. Teď si manžel nechával dělat nějaké spec. boty - na míru a s kulatou špičkou stály 2000,-- Jsou vysoké a z pevné kůže. Já mám kristusky - za asi 250 - 300 na míru. Zdobený opasek s ručně kovanou sponou - 350,--. Pro dobré známé nebo časté nákupčí má i slevy, které jsou dost citelné (někdy i 200 - 300 Kč). Spony do vlasů - většinou kolem 60 a různé měšečky atd. od 150 a výš dle náročnosti. Dále máme v rodině jedno rytířské opásání (2 pásky spojené koženým "toulcem") - 1600,--. Všechno jsou to nové věci se zárukou. Pokud se něco rozbije roztrhne apod. pokud je toho schopen opraví a zašle.

Kain 10. září 2004 07:14:44
Souhlas, je dobrý a dělá různé kvalitní věci, ale ceny románských bot ti neřeknu, to spíš Müscha, ten to pro nás bere...

atko 13. září 2004 00:33:53
Co sa tyka chladnych zbrani tak nedam dopustit na Pavla Moce. Som s jeho pracou spokojny po kazdej stranke.

Kuba 13. září 2004 05:51:24
Magda(10. září 2004 08:44:46) : Ceny zní celkem zajímavě, děkuji, šikovného človíčka co umí s kůží aby člověk taky hledal lupou. Ještě jednou dík.

mascha 13. září 2004 12:13:59
Magda(09. září 2004 06:31:52) : tak ja mam s nim bohuzel spatnou zkusenost s jeho klobouky. klobouk se ve vlhku a desti stane velice rychle "žvachem" a beztvarou huckou

alistaire 14. září 2004 08:37:51
mascha(13. září 2004 14:13:59) : No, nechtěl jsem sem psát, abych nebyl zas označen za frajírka a elitáře, ale když už i Ty, Brute... Boroviczka(08. září 2004 21:37:37) : Magda(09. září 2004 06:31:52) : Mno, ani s jedním bych nemohl být nějak spokojen, tedy hurdálek je, pravda, případ non plus ultra... Nicméně ani poměr cena/výkon u techto dodavatelů nepovažuji za uspokojivý.

egg 14. září 2004 11:06:29
Ahoj, kvalitni mece za dobrou cenu vyrabi Tomas Lebduska a taky Bretislav Kral. Maji spolecnou dilnu v Kobylisich. Delaji samozrejme i dalsi veci jako tesaky, dyky, savle atd. Ja jsem s jejich vyrobky spokojen. Libi se mi jak vzhledove, tak i kvalitou.....

alistaire 14. září 2004 12:21:05
egg(14. září 2004 13:06:29) : no, každý máme jiné měřítka kvality...

Saša 05. říjen 2004 05:05:00
Kupujeme u "Na Kupecke stezce -Kladno" Osobni domluva nejidealnejsi Zbrane za rozumnou cenu a zatim dve sezony drzi bez problemu (Dvourucaky,renesancni jedenapulrucky a jeden katzbalger)

Müscha 05. říjen 2004 09:49:21
Saša(05. říjen 2004 07:05:00) : Ty nakupuješ od Židovské stezky? Nechápu.......

mascha 06. říjen 2004 11:44:11
Müscha(05. říjen 2004 11:49:21) : děkuji jménem všech za podnětný příspěvek! Nechtěl bys třeba napsat co na tom nechápeš? Jinak totiž já nechápu tvůj výkřik (pokud nejde jen o antisemitistický blábol). Já Kupeckou stezku znám jen podle jména. Jsou podle tebe drazí, nekvalitní, nebo ti vadí, že obchodně zastupují jednotlivé výrobce?

Saša 12. říjen 2004 16:37:09
Muscha: Ja nechapu tebe...pokud mas namitky tak je sdel. Koupili jsme zbrane,spokojenost byla i s cenou i s kvalitou (Bohuzel pan Kvapil je po smrti,takze jsme museli najit nahradu) Pro nas to ani neni moc daleko

Maska 13. říjen 2004 23:24:39
Alistaire: A co ti na nich přijde špatné?

Aspein 14. říjen 2004 14:05:35
Znám dva lidi, kteří si koupili od Svobody (Na kupecké stezce) meče, a asi po půlroce se jim začali znatelně ohýbat čepele, a uvolňovat řetízky na rukojeti.Ale to bude už přes rok, takže se kvalita mohla změnit.

alistaire 15. říjen 2004 10:28:41

Maska(14. říjen 2004 01:24:39) : otázka by měla spíš znít - co ti na nich příjde dobré. Pak odpovím, že právě že nic. Historická věrnost, kvalita zpracování, spolehlivost, trvanlivost... vše je pod hranicí, kterou jsem ochoten akceptovat. Pravda, mám od nich cvičný kord se sportovkou, který za tu cenu a pro tento účel poskytuje přiměřenou službu. Je ovšem fakt, že já si nekupuju zbraně na jednen rok, ale s podstatně dlouhodobějším výhledem...

Maska 15. říjen 2004 19:55:50

alistaire: Díky za odpověď. Ale jestli jsou meče od Břeti jednoroční záležitost, pak je to naprosto skvělé! Dal mi totiž 18 měsíců záruku, takže i když se budu muset se svým miláčkem rozloučit(jak bolestné že za rok už nebude, je totiž tak pěkně vyvážený a padnoucí do ruky) bude zase nový, a pak zase a zase...vlastně budu mít každý rok nový meč, to je přeci skvělé, ne? :-) Nicméně mě to možná přestane bavit, proto bych uvítal, kdybys napsal kdo vyrobil Tvůj meč, který zcela jistě splňuje Tvé nároky. A za kolik jsi ho pořídil, neboť meč za 10 000 bude nutně asi špičková záležitost, ale to samé můžeš říci o Jaguaru, přesto v něm většina milovníků kvality nejezdí...Předem díky za odpověď...

Palcátník 16. říjen 2004 15:00:50
alistaire(15. říjen 2004 12:28:41) : Opravdu jsem zvědavý na tvoji odpověď, protože říci o Lebduškovo zbraních, že jsou "nekvalitně zpracované, nespolehlivé a nemají trvanlivost " . . . to je opravdu hovadina (omlouvám se za ten výraz). Možná se jim dá něco vytknout ohledně dobovosti, ale jinak je to "hodně muziky za málo peněz" . A opravdu vím, o čem mluvím, vyzkoušel jsem už hodně zbrojířů.

Müscha 17. říjen 2004 18:28:26
mascha(06. říjen 2004 13:44:11) : Mě to přijde dost drahé, levnější je to koupit přímo od výrobce....

Morgan 18. říjen 2004 11:13:02
Prosím, když už tady probíráte různé výrobce a kováře nemohl by mi někdo dát tip kdo by mi pokud možno levně opravil mojí obouruční sekeru? Mám jí ohnutou do jakéhosi nepřirozeného úhlu a praská. Moc díky za každý tip. Morgan

Kain 18. říjen 2004 11:25:39
Morgan(18. říjen 2004 13:13:02) : Neopravuj, kup si něco pořádného:-)

konopaslik 18. říjen 2004 16:48:50

Na Lebdusku taky nedam dopustit, nase skupina od nej bere uz docela dlouho (zcasti proto, ze bydli tak rikajic "za bukem") a jsme spokojeni. Povedlo se nam nekolik jeho mecu zlomit (protoze jsme prasata, nikoliv proto, ze by byly spatne) a vzdy je gratis! opravil, resp. vymenil cepel. Jedine, co bych mu vytknul je jeho lehce arogantni neobchodnicky pristup, lec kdyz je na to clovek pripravenej, da se to skousnout. A myslim, ze si to muze dovolit, hehe. ;o)

Morgan 19. říjen 2004 08:33:46
Wothan(18. říjen 2004 16:15:56) : Já jí nikam nestrkala, jenom jsme trochu přehnali trenink.:-))) Nevěděl bys o někom konkrétním? Zatím jsem pomoc kováře nepotřebovala, takže jich moc neznám resp. nemám na ně kontakt. Díky Morgan

Morgan 19. říjen 2004 16:38:07
Wothan(19. říjen 2004 13:39:26) : Jsem z Prahy.

luddovicus 19. říjen 2004 17:25:13
Ahoj, sorry, že s tím otravuju i tady, ale zatím mi nebyl nikdo schopen odpovědět. Uměl by někdo identifikovat výrobce téhle dýky, dávám odkaz na dýku i na značku.Díky www.sweb.cz... www.sweb.cz...

Palcátník 19. říjen 2004 20:08:15
Morgan(19. říjen 2004 18:38:07) : Čau Morgano, dej mi vědět, něco s tim udeláme :-)

Kain 20. říjen 2004 06:38:09
Vypadá jako od hradečáků, ale ti mají jinou značku, kdysi jsem od nich měl meč...co třeba Hurdálek?

Graendall 20. říjen 2004 07:13:31
Morgan: Tobě se ohla sekera? Z čeho proboha je - z plechu?

alistaire 20. říjen 2004 08:11:02

Maska(15. říjen 2004 21:55:50) : to je věc názoru. Mě prostě vadí dávat nějaké peníze za "jednoroční" záležitost, kde si kvalitou nejsem až tak jist, když za cenu o 1/3 - 1/2 vyšší dostanu věc, za kterou se nemusím stydět celý život. A pravidelná výměna kusu za vadný kus v záruce není můj styl. Ale jak jsem psal níže, každý máme jiná měřítka. Moji příbuzní si např. koupili "za levno" na šamankým tržišti v průběhu posledních deseti let už asi čtvrtý video, když dvě z nich vyměňovali cca 3-4x pro nefunkčnost druhý nebo třetí den. Já mám za tu dobu stále jedno a to samé kvalitní značkové, sice ne za 3,5t (jako oni) ale za 10t. A jsem s ním naprosto spokojený, a věřím, že bude šlapat ještě nějaký čas. Teď trochu odhlédnu od ironického tónu, kterým mě pasuješ do role debila, a naprosto v klidu Ti odpovím. Mám poměrně rozmanitou sbírku zbraní, cca od 11st do 19st. Předpokládám, že se budeme bavit o mečích - širokých čepelích, kde máš asi přehled. Takže románský meč, komplet od p. Bláhy (druhá ruka od Wothana) - čepel není nejlepší (nyní používá čepele od Hada), osazení je výborné. Jednoručka - 1350 , čepel od Brodeckého z r. 1994, (tehdy špička,čepele už asi 8 let nedělá - dnes průměr), osazení moje práce. (pozn. jsem vyučený nástrojař, mám dílnu, a leccos umím). Jednoručka, cca 1400, Had komplet. 1,5 ručka - se kterou nešermuji - čepel kronďák ,dostal jsem ji zadara, a v mladické nerozvážnosti věnoval práci osazení. Tesák, čepel Had, osazení opět moje. Šavle perská -kilidž - komplet Had. Nějaké dýky, vesměs čepele Brodecký nebo Had. Pak jen rychle - švédský meč (cca 1630) - čepel Had, osazení Yetti, kord Had/Bláha, kordík Had/Yetti, šavle Had... Cvičný kord a fleret (sportovka) KK Art . A nějaké další zbraně (dřevcové, palné) a speciality. Co mám naplánováno do budoucna - Na jedenapůlručku na šermování se chystám přes zimu pořídit komplet celý kus od Radka Lobka, další kord opět Had/Bláha, vlámský tesák na 16.st asi taky tak zkombinuju. Tahle výčetka tu není kvůli ohromení - podívej co mám - kdekdo z mých kamarádů toho má mnohem, mnohem víc než já. Chtěls vědět od koho mám zbraně - odpovídám. Vyber si, u které chceš vědět pořizovací cenu, resp. kolik by kvalitativní ekvivalent stál dnes. Ujišťuju Tě, že kvalita, za kterou já jsem ochoten platit rozhodně není předražená. Ten 1,5 ručák od Lobka příjde na nějakých 4-4,5t, a je to kvalita o řád vyšší než třeba od Tomáše. Já si za ten rozdíl ten litr rád připlatím. Někdo možná ne. Nováčkovi bych doporučil, pokud je z moravy – meč od Jošta (čepel Had, osazení Jošt), pokud je z čech, pak přímo asi od Hada, i když ten ta osazení poslední dobou celkem fláká ;?( , nicméně je to lepší, než úroveň o které se jednalo níže. Nebo od Lobka. Pěkný čepele (měl jsem v rukách jen kordový, ale to je obtížnější výroba) dělá p. Mundl z Kladna. Pokud bychom se bavili o Jaguárech, pak jednoznačně TEMPL (Patrik Bárta), kde třeba damaskovej Viking výjde na 75-100 t. Ale to je skutečně výrazně jiná liga.

alistaire 20. říjen 2004 08:26:23

Palcátník(16. říjen 2004 17:00:50) : Takže, - to co mi podsouváš jsem neřekl. Nicméně mám k Tomášově práci nějaké výhrady (pro mne podstatné), což nám ale nebrání v tom, abychom si kdykoli se potkáme dobře pokecali. Reálně – co se mi nelíbí : dají se jim vytknout věci ohledně dobovosti – každá doba má svá „špecifiká“, klíčové tvary a znaky – anglicky Look. U Tomáše to někdy ruší detaily. Teď honem nevím, poznám to, když to uvidím… řekněme nevhodná (dobově) hlavice k záštitě, apod. Co se týče zpracování – nelíbí (prostě nelíbí) se mi jeho rukojeti , nelíbí se mi sesazení jílce. Co se týče čepelí, vzhledem k tomu, že T. má problémy s kalením, prostě jim nevěřím. Hadovky a Mundlovky si cením víc, Lobkovy mečové čepele se mi taky líbí víc. A to vychází na dost podobnou cenu. Neslyšel jsem o přeražené Hadovce. O přeražených čepelích od Tomáše ano. Samozřejmě T. Lebduška je na úrovni vyšší než Hurdálci, Hradečáci, Kronďáci (standard)… Ale já (a moji kolegové) mám svoji hladinu postavenou ještě výše. Stačí? Co se týče Břéti Krále – znám ho asi 3 roky (??? Fakt nevím) a na jaře na burze mne mile překvapil rostoucí kvalitou svých výrobků. Nicméně stále jsou pod hladinou, kterou bych akceptoval. Teda… ten český tesák bych si od něj i koupil, tam to zpracování a vůbec celkem odpovídalo mým představám. Ovšem za cenu stejnou (možná mírně vyšší) než od Hada? To se spolehnu na mě osvědčenou značku. Je to pochopitelné?

Morgan 20. říjen 2004 08:29:21
Palcátník(19. říjen 2004 22:08:15) : Ahojky palcátníku, jsem vděčná za jakoukoliv pomoc. Hlavně bych ji potřebovala opravit rychle. Je potřeba jí narovnat a nějak opravit ty praskliny. Morgan

plivnik 20. říjen 2004 09:38:30
luddovicus(19. říjen 2004 19:25:13) : mohla by být od L. Hamříka - z Letohradu, VČ, ale ten má jinou značku. leda že by byla z dřívějška...?

cyberkotlik 20. říjen 2004 11:58:56
Palcátník(16. říjen 2004 17:00:50) : Take nepovazuji Tomase za vrchol - nelibi s emi povrchove zpracovani cepeli, a hlavice a pricky, (je to takovy nahrubo, moc materialu kde by melo byt mene,apod). Myslim ze zbrane od Moce, Mundla, Hada nebo Lobka jsou opravdu o tridu vyse....

alistaire 20. říjen 2004 15:31:27
cyberkotlik(20. říjen 2004 13:58:56) : Děkuji Ti náčelníku, že ses mne zastal ;?) Jo, to co jsi u Tomáše popsal že Ti vadí, je taky ono. Holt pro bitevní mlatu je to dobré. Kdo chce ale od zbraně víc, má holt vyšší nároky, a bere zbraně jiné kategorie. Moce neznám, takže nehodnotím.

Lluddovicus 20. říjen 2004 22:14:06
Plivník, Kain - díky za tip. Alistaire - klid, na některé věci musí člověk přijít sám. Respektive, většina lidí musí na některé věci přijít sama. Typy, které podesáté sáhnou na rozpálená kamna nebo je po dvacáté bolí hlava, protože na krabicovém pseudovínu ušetřili 20 Kč,nemá cenu přesvědčovat.Vím o čem mluvím, vše jsem zkusil 8-). Jinými slovy, taky jsem začal s Kronďákem. Salve

sherchan 21. říjen 2004 12:39:45
alistaire(20. říjen 2004 10:11:02) : Jaké má Tomáš problémy s kalením? Neslyšel jsem, že by se mu vracely přeražené čepele. Mohl bys to blíž specifikovat?

alistaire 21. říjen 2004 15:11:27
sherchan(21. říjen 2004 14:39:45) : se ho zeptej. Technicko technologické. Krátká výheň, kování čepele po částech na několik ohřátí, kalení odhadem... Líp to t.č. nejde. Můžem o tom pokecat na čaji, s Tomášem jsme se o "špecifikách" loni bavili asi 3 hodiny. Znovu opakuji, je o třídu lepší než hradečáci, hurdálci a spol, ale obecně o třídu horší, než jsem ochoten kupovat.

vader 18. listopad 2004 20:07:54
Ehm...a pro nas neznale kolemjdouci...kdo je Had?

Karlos (čorklie) 18. listopad 2004 21:08:47
vader(18. listopad 2004 21:07:54) : Pokud se vede, a ze se vede casto, tak asi nej best mecir za dostunou cenu pro cloveka co chce za slusne penize solidni zbran. Dodnes jsem nezaznamenal, ze by si na nej nekdo stezoval. Absence ukazek jeho prace je docela naskodu, ale v budoucnu, teda tak za nekolik let, bych si chtel taky poridit jednu, nebo vic zbrani. S pozdravem Karlos

Karlos (čorklie) 18. listopad 2004 21:15:59
boze, omlouvam se za diakritiku a chyby, ja nebyt dobra Cecha a D die Deutschtastatur neni taky skvela vec. Zatim

Palcátník 19. listopad 2004 21:24:23
Morgan(20. říjen 2004 10:29:21) : Ahoj Morgano, omlouvám se, že jsem se neozval. Takže, jestli půjdeš na burzu, tak se tam uvidíme (já tam budu tak kolem jedenáctý ), jestli ne, tak napiš, jestli je to ještě aktuální :-)

Morgan 21. listopad 2004 17:49:21
Palcátník(19. listopad 2004 22:24:23) : Ahoj Palcátníku, můj problém se sekerou je stále aktuální a čím dál naléhavější. Jelikož v době burzy česky šerm nefungoval dostala se ke mně tvoje odpověd až teď. Nemohli bychom se někdy někde sejít (třeba v Zahradě pozemských rozkoší, jestli tam chodíš?)? Díky Morgan

Tom.Horn 26. listopad 2004 17:25:40

Protože se zabývám kovařinou a výrobou mečů, dýk,rapírů,kordů,šavlí,palašů až po japonské katany (svářením v ohni) 15let aktivně, rád bych znal i Váš názor i Vaší generace šermířů na vlastnosti zbraní. Vrátím-li se do roků 1985-1994 dělili jsme zbraně do několika skupin. Základní byly dvě" kvalitní-těch bylo málo, ale dalo se s nimi bojovat (jak na scéně tak bitvách) a věděli jsme ,že tenaxovým rapírem správně udělaná batuta skutečně odstraníla sokovu čepel a to jen švihem zápěstí a kovové cinkání pochází ze scény zápasících a ne ze zákulisí či zvuku jak je to u filmu. tyto zbraně mají jedinou "vadu"a to aby nám nepraskaly v rukojetích a neupadla hlavice po půl roce práce. Vymýšleli jsme některé úpravy, které jsme zakrývali zdobením(rytiny a jiné) také se zvýšila váha z 1,5kg na 1,8kg a až 2,2kg jednoručka. Pak byly zbraně laciné málo kvalitní jak ve výběru materiálu tak provedení kování (někdy taky bez ohně)většinou ploché nebo čočka bez výbrusu kam rána tam čepel.Žádná úprava žádné zpracování.Jediná výhoda - dobová věrnost a velký počet kusů (zlomená čepel se vyměnila při představení) Někdy takovými zbraněmi bojovali někteří "profesionálové" SHŠ. Ty kvalita nezajímala, většinou dostali zaplaceno a "venku"v zahraničí je s tím co měli, obdivovali. Dnes už je situace jiná,vše se zkvalitnilo,je dostatek kůže,nýtů,látek a někteří dosahují v šití kostýmů,bot a kož.doplňků skutečného mistrovství.Paráda,klobouk dolů. (třeba Marta Nemazalová..)Vedou se pomocí počítačů odborné debaty co a jak má dobově být a vypadat..Ale u nás kovářů je to pořád stejné.Buď být dobový a riskovat tak zdraví a životy lidí (jak na scéně tak diváků) a nebo si zbraň upravit a žít s pocitem že jste udělali vše pro věc,a v klidu a zkoušet to zdokonalit.Já se kloním k druhé variantě.Jsem zvědav co mi kdo odpoví..A propo pánové,také jste si všimli ,kolik vás co by zákazníků, odmítlo opravdu zručných a dobrých uměleckých kovářů se slovy"s tím mi dej pokoj,to já nedělám!"Já to u památek slyšel od svého kolegy mockrát..

Kensin 26. listopad 2004 17:30:54
Jaký je váš názor a zkušenosti se zbraněmi od Ráfy.Střelné i chladné..Kvalita,provedení,jak dlouho vydrží,cena atd.??Něco mi od něj nabízejí,tak chci nejdřív nějaké inf.než to koupím..díky..

alistaire 30. listopad 2004 15:28:00
Kensin(26. listopad 2004 18:30:54) : Děkuji, nechci... Doporučuji udělat zrovna tak.

Kourish 30. listopad 2004 16:06:38

Zdravím všechny, sice se tu diskutuje hlavně o výrobcích mečůch a dalšího bojového nádobí, ale měl bych příspěvek ohledně výrobce zbrojí tak řečeného Platnéře Paka z Pergamenu. Již od května od něj nárokuji dohotovení některých součástí mé Orientální zbroje a tak, abych předešel případnému osočení Paka neprávem, se ptám: Ví někdo něco o Pakovi a jeho činnosti v posledních řekněme dvou měsících. Zkoušel sem mu volat i psát, ale na nic nereaguje. Kdyby měl někdo na něj aktuální kontakt , zmiňte se: ) díky Fšem, zdar Kourish

Musketyr 06. prosinec 2004 13:02:08
Zdravim, mam dotaz na vsechny co se vyznaji ve znackach kovaru na brnenich a na zbranich. Ziskal jsem jeden goticky mec a na cepeli je vyrazen erbik s inicialy V H. Nevite nahodou kdo by mohl byt vyrobcem?

Kain 06. prosinec 2004 13:16:07
Václav Hurdálek?:-)

Quigley 06. prosinec 2004 14:21:11
Obracím se s prosbou o kontekt na výrobce mečů-potřebuji jeden a půl ručku,kvalitní, ale ne zase příliž drahou.Tak máte-li někdo nějakou zkušenost,napište.Dík

Kain 06. prosinec 2004 14:44:56
Co třeba...přečíst si tuhle debatu? A navíc se zamysli - ví někdo, co je pro tebe přijatelná kvalita a cena? Neví...tak si dej buď inzerát, nebo si sežeň informace z internetu a od známých, porovnej a sám si vyber...

Kain 06. prosinec 2004 15:00:07
Mělo by se něco podniknout proti všeobecným tazatelům:-) Někdo, zpravidla ve věku 15 let po shlédnutí LOTRa, napíše: "Nevíte někdo něco o sekerách?" Já mu napíšu, že je pako, Wothan dvoustránkový "stručný elaborát o sekeře", ostatní se přidají se svými podněty a on pak napíše - "díky, hoši, koupím si raději luk. Nebo možná něco jiného, jestli mi poradíte, kdo to dělá." :-)))

Bozha 06. prosinec 2004 16:01:24
Musketyr(06. prosinec 2004 14:02:08) : Jo, to bude Hurdalek > viz fotka mujweb.cz... , tam je videt ze ma jako znacku takovy erbik. Upresnit to nemohu, zbaviv se postupne vsech vyrobku od VH ;-) Mimochodem pekny namet pro tvurce techto nebo i jinych stranek: udelat prehled znacek, protoze dneska razi sve znacky na zbrane skoro kazdy.

Karlos (čorklie) 06. prosinec 2004 20:03:02

Kain(06. prosinec 2004 15:44:56) : Já jsem LOTRa četl ještě než byl v kině, ale motýlka bych si vážně nevzal:-). Já sám jsem tam někde dole něco nadhodil a? Do Vánoc bude mít 1,5 od Lobka a snad se konečně dostane i na nějaký ten seminář Magisteria. Jinak souhlasím s Wothanem, nemůžeš přeci soudit každýho podle prvního žblebtu co napíše. Jinak pls. nemáte materiály pro řemení pěchoty konce 14.stol.(cokoliv: žoldnéři, městská milice, domobrana), hlavně pro meče a tesáky. potřebuju nějaké podklady a pořád mám jen jezdce. Děkuji

Kain 07. prosinec 2004 07:05:49
Obrať se na Maršálka (ivan dubec)

Kain 07. prosinec 2004 07:10:32
Karlos: Já taky, asi o 13 let:-) A dobře, nebudeme soudit....-)

Maršálek 07. prosinec 2004 21:35:43

Karlos (čorklie)(06. prosinec 2004 21:03:02) : chceš odkazy na konkrétní prameny, nebo ti stačí informace?:-) V zásadě se používají obdobné pásy a způsoby zavěšení meče a tesáku jako u nobility, jen samozřejmě s rozdílem zdobení pásu. Takže vystačíš s koženým opaskem a odpovídající sponou. Jen bývá u meče, nebo tesáku častěji zavěšen pěstní štítek. Dýka, či nůž bývá zpravidla zavěšena u tašvice, nebo jako její součást. Informativně ti asi bude stačit Wágner - Kroje, zbroj a zbraně doby předhusitské a husitské. Nejčastěji bývají pásy dva, úzký v pase a široký přes bok se zavěšenou zbraní. Je-li pás jeden, bývá s ohledem na druh zbraně buď stažený v pase (nejčastěji jen dýka, nebo nůž), nebo povolený se zavěšenou dlouhou zbraní (meč, tesák). Střelci s kuše natahující hákem mají v pase široký pevně staženýpás s hákem a poboční zbraň mívají na úzčím volnějším pásu přes bok. Budeš-li řešit zavěšení dřevcové zbraně, tak ve Froissartovi jsou pěšáci s krátkými sudlicemi, kůsami a palicemi, které mají hozené na řemenu přes rameno (jde zjevně o pochodovou úpravu). Jinak ve Froissartovi jsou i pěšáci se zabalenými ruksaky na zádech, odcházející z města (dost podobné usárnám) :-)

Karlos (čorklie) 07. prosinec 2004 23:03:27
Maršálek(07. prosinec 2004 22:35:43) : Děkuju, ono to asi bude více méně stačit, ale kdyby byly ty odkazy, taky bych se nezlobil:-). Děkuju a zatím

Maršálek 09. prosinec 2004 18:40:25

Karlos (čorklie)(08. prosinec 2004 00:03:27) : Budou-li ti stačit odkazy na Wágnera - Kroje, zbroj a zbraně doby předhusitské a husitské, vypisuju čísla konkrétních obrazových tabulí: Část II. - Tabulka1, 3 (sesedlý jezdec, nicméně s pěstním štítkem, tedy k pěšímu boji), 6, 67, 69, 71, 73 Část VII. - Tabulka 8, 9, 10 Některé detaily pásů a zavěšení zbraní: Část V. - Tabulka 1, 2, 3, 13 Wágner je tu nejvíce rozšířený zdroj informací, proto se k němu dostaneš nejsnáz - promiň, neznám tvé možnosti. Jde sice o konec 14. až pol. 15.st, ale zvláště u pěchoty nedošlo k výrazným změnám pásů a závěsů zbraní na nich. Chceš-li přímo prameny, napiš mi na sebe mail a dohodneme se konkrétně, můžu ti pak poslat okopírované iluminace, obrazy :-) Dobové francouzské iluminace jsou na: www.bnf.fr.

Karlos (čorklie) 09. prosinec 2004 19:58:14
Maršálek(09. prosinec 2004 19:40:25) : Budu jedině rád, jak vidím Radar nekecal:-), mail je kareldvo@tiscali.cz , jde mi hlavně o ten konec 14.století plus počátek 15.stol. Jediný Wágner o kterém vím je v Městské knihovně v Písku a toho prý nepůjčí ani za hezký oči(a ty prý mám:-). Zatím Karlos

Maršálek 10. prosinec 2004 21:32:27

Karlos (čorklie)(09. prosinec 2004 20:58:14) : odkaz na Wágnerovi kresby je na: www.kazi.webz.cz/wagner/ - kresby jdou zvětšit a bez problémů i vytisknout. Dále tvé pozornosti doporučuji francouzskou národní bibliotéku, která vystavila cca 1000 iluminací z 13.-15.st.: www.bnf.fr/enluminures/manuscrits/manuscrit.htm - konkrétně: "Jean Froissart, Chronique" a "Grandes Chroniques de France" - v obou případech jde o konec 14.st. Jinak je tam pro zajímavost i lovecká kniha Gastona Phéba z poč.15.st., kde jsou opět vidět pásy a zavěšení zbraní lovců. Mnoho zdaru při studiu :-)

Snakei 17. duben 2006 15:48:26
A už je to tady zas... chybička se vloudila, že? Já nejsem "Snakei"... kdo je "Snakei" ?

Snakei 17. duben 2006 15:49:29
No bych se tady mohl pěkně rozjet na "cizí účet" !!

Hříbek 03. květen 2006 20:55:15
Mám dotaz - potřeboval bych číslo na p. Mundla z Kladna. Já vím že se to tu v jedné diskuzi skví, ale nemůžu to najít, a to už se snažím celkem dlouho. Takže dík za jakýkoliv kontakt.

sigi 04. květen 2006 08:17:29
Pan Skryja tuším z Brna,nevím zda má web,ale lze ho potkat na nožířském simpoziu v Příbrami či v Praze.Nádherné práce,ale spíš pro inspiraci,špičková prace se hold musí špičkově platit,ale fakt paráda.

Siegfried 04. květen 2006 08:49:02
Hříbek(03. květen 2006 22:55:15) : napiš mi na siegfried#barbarossa.cz pošlu ti to. místo křížku samozřejmě zavináč .)

Hříbek 04. květen 2006 16:17:10
Siegfried(04. květen 2006 10:49:02) : Díky moc, máš to tam.

malá_zelená_KLÁRKA 11. září 2006 22:54:07
BLBOOOOOOOOOOST!!!

Moše 22. říjen 2006 16:16:49
Ahoj lidicky prosim nemate nekdo kontakt na Hada? Kdyztak piste na lancea@centrum.cz dik

Padlo 22. říjen 2006 17:35:10

zdarec,tak taky prispeju svoji malou zkusenosti. Co ja muzu rict tak prvni mec sem mel od Kovexu a po roce se mi urvala hlavice ale byl to ten nejlevnejsi jednorucak takze to taky vo necem napovida. Jinak jeho mece prej nejsou spatny ale po tomhle fiasku sem s nim zkoncil. JO a urcite si od nej nekupujte platovy rukavice, litaj z nich supinky ze se nestacite divit. Na platovy rukavice a na zbroje vubec je fakt dobrej Diopan, jeho platovky za 2000 mi slouzej uz druhej rok naprosto bez problemu.Maj je dalsi 2 lidi od nas ze skupiny a taky v pohode. No a co se tyka mecu, tak Svata Havir ma dobry vyrobky. Kamos si koupil ten nejlevnejsi mec od nej(asi za 1700)ten za moc nestal ale ja mam nadhernou jedenapuli za 2500 z retizkovym opletem jilce. Vyborne vyvazenej, sroubovana hlavice, dobra cepel, proste kvalita za slusnou cenu, doporucuju.Naproti tomu od krondaka nic moc, jednak mu to dlouho trva, dyl nez slibuje, ma blby zastity(hned se zacnou viklat a moc pevne nedrzej, casem de vo prsty). Ma predrazeny vyrobky a to tak ze hodne. Treba helmy ma pomalu dvojnasobne drahy nez je naka beznejsi cena

Argine 26. prosinec 2006 13:39:03
Čauky,dostala jsem k vánocům krásný gotický jedenapůlruční meč,na čepeli je značka orla a pod ním malý meč,neví tady někdo ze zasvěcenců od jakého je výrobce?Předem díky Argine

Luďa 26. prosinec 2006 14:08:32
Argine: Pokud se nemýlím, tak je od LEIERa: www.leier.cz

Argine 26. prosinec 2006 15:27:25
Tak díky, juknu na to, zatím co jsem pročítala, co člověk to názor ale já jsem moc spokojená, je to můj první meč,zatím mi ho půjčovali kluci ze skupiny.

hawkwind 26. prosinec 2006 19:24:57
Mašálku, není náhodou ten froissart co je online ta barevná vlámská edice? To by byl konec 15. století, nikoli 14. J.

amat 27. prosinec 2006 12:40:51
Argine: výrobce je Zackl - Hradec Králové

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 12:50:26
amat(27. prosinec 2006 13:40:51) : Od něj mám 5 mečů a jsem spokojen.Zdeněk používá značku ZZ.

null 29. prosinec 2006 17:50:00
Argine(26. prosinec 2006 14:39:03) : výrobce je zcela určitě z Hradce Králové páni Jankaj a Drápal. Jinak mám 6 let jednoručku od Hada a jeden a půlku od Kronďáka a su nadmíru spokojen,výborné zkušenosti mají kluci s Kalným a právě s Drápalem a Jankajem. Má z vás někdo zkušenost s meči od pana Trtka z Uherského Hradiště?

Siegfried 29. prosinec 2006 18:37:34
hawkwind(26. prosinec 2006 20:24:57) : taky to psal před dvěma lety .))) Mimochodem cca tou dobou sme kdesi lehce debatovali jak vypadal anglickej lučišník u crecy a tys mi to postnul že takhle :)) jo jo to byly doby... :)))

hawkwind 30. prosinec 2006 03:24:10
V té původní edici jsou ale vystrojený jako na pol. 14. století... :)

amat 31. prosinec 2006 17:47:00
null, Argine, Jiří z Holohlav - vždycky jsem si myslel, že značka orlí hlavy s mečem je Zackl. Netovřili kdysi s Jankajem a Drápalem společnou firmu?

Jiří z Holohlav 31. prosinec 2006 19:37:38
amat(31. prosinec 2006 18:47:00) : Kdysi dělal s někým dohromady,ale nevím s kým.Já ho znám už jako samostatnýho.Používá erbovní štít a v něm přes sebe dvě z.Koukal jsem na toho Leiera a řekl bych ,že odpovídá popisu.

Modrák 01. leden 2007 22:01:36
Jaký máte názor na Marala a meče od něj?

MadHamster 02. leden 2007 08:56:57
Modrák(01. leden 2007 23:01:36) : Veskrze žádný :o)

Maršálek 02. leden 2007 09:26:56

hawkwind(30. prosinec 2006 04:24:10) : nevím jak vypadá současné webové umístění, ale k výstavě Paříž k roku 1400 byly jednotlivé manuskripty a jejich edice časově odlišeny - i když dosti obecně: 14.st., přelom 14. a 15.st., 15.st. Když jsem si dal práci, dostal jsem se k jednotlivým manuskriptům podle čísel signatur. Pro konec 14.st. byla z British Library zapůjčena relace darovaná Richardu II. - M.S. Harley 4379. Ale přiznávám že před pár lety jsem to nějak moc nerozlišoval, hlavně že tam byly obrázky :-))))))))

null 02. leden 2007 14:35:37
amat(31. prosinec 2006 18:47:00) : Zakl a Jankaj s Drápalem dělali určitě kdysi spolu a po odchodu Zakla měli všichni značlu stejnou,ale už dlouho má Zakl novou značku ZZ. Lear je asi stejný případ,ale momentálně orlí hlavu mají Jankaj s Drápalem.

Pyroh 02. leden 2007 14:43:56
Co Hradečák? Měl jsem dojem, že tam má orla.

Orr 02. leden 2007 16:43:44
příspěvek byl smazán użivatelem Orr 06. leden 2007 12:60:3

maser 02. leden 2007 20:21:26
Orr(02. leden 2007 17:43:44) : můžu se zeptat, jak jsi přišel ke své přezdívce?

Lvdwigvs 03. leden 2007 12:12:35
Mám už fůru let jednaapůlku od Tomáše Lebdušky a čepel drží jak židovská víra. Rád bych ale se svou slečnou začal trénovat s rapírem. Poraďte nějakýho šikovnýho a ne moc drahýho kováře. O sportovní čepele nestojím!

Orr 04. leden 2007 11:22:02
příspěvek byl smazán użivatelem Orr 06. leden 2007 12:65:0

Orr 04. leden 2007 11:22:55
příspěvek byl smazán użivatelem Orr 04. leden 2007 16:40:4

Ignus 06. leden 2007 11:37:23
příspěvek byl smazán użivatelem Ignus 06. leden 2007 12:60:7

Ignus 06. leden 2007 11:44:38
Znám jednoho dost dobrého brašnáře z Rokytnice v Oh. Ladislav Hemrlík, www.hemr.biz , e-mail: hemrlik(zavinac)centrum.cz . Dělá tašvice, brašny, toulce pochvy nátepníky a po domluvě prakticky cokoli z kůže. Zkušenosti s ním mám dobré, slušné ceny, solidní jednání. Ale hlavně opravdu umí.

felix 06. leden 2007 18:34:10
Ignus(06. leden 2007 12:44:38) : ten je fakt dobrej.

Hydra 18. leden 2007 21:42:40
V začátku diskuse se píše, že by mohla dát rozhled začínajícím šermířům. Ale bohužel po přečtení člověk zjistí, že diskuse je jen pro zasvěcené, samá přezdívka...Zkusili jste si do googlu zadat Had?! Nemáte na něj někdo kontakt, nemá ten člověk internetové stránky? Za odpověď vám bude vděčný jeden z mnoha začátečníků.

Pyroh 19. leden 2007 06:04:49
Had mívá dost práce (skoro jako všichni dobří) a nemá web, kde by propagoval číslo, či tak.Nicméně někdo tu na něj kontakt určitě má (tuším, že třeba Wothan).

Catherina 19. leden 2007 07:41:06
Hydra(18. leden 2007 22:42:40) : Pokud jsem posles svuj email, poslu Ti jeho cislo na mobil.

Catherina 19. leden 2007 07:41:38
...sem...boze, takhle poranu mi nejde moc psat:))

Siegfried 19. leden 2007 07:45:10
Ignus(06. leden 2007 12:44:38) : nedávno se s ním mluvil a povídal že se chystá dělat pochvy s kovovejma koncema a snad i dřevem .) Teda na meče :)

lentilka 07. březen 2007 13:50:26

Ahoj, koukám že jste tady doporučovali brašnáře, můžu také jednoho vřele doporučit, Tomáš Hádek, dělá věci pro historický šerm, pochvy na meče, tašky mnoha tvarů, opasky, nátepníky...atd. a mám s ním výborné zkušenosti...výborné ceny, spolehlivost a výrobky, které fakt vydrží...část jeho věcí je k vidění na www.harpy.cz a taky vyrábí na zakázku a podle vašeho přání...na stránkách je na něj kontakt , tak kdybyste někdo potřeboval, můžu vřele doporučit :) tak se mějte fajn:)

Rodrigo 19. srpen 2007 20:55:21
Zdravím. Už jsem tento dotaz umístil i do jiné sekce, takže se omlouvám, jestli to někdo čte podruhé. Sháním koňskou přilbu - šafron. Nemáte někdo kontakt na platnéře, který ji má v nabídce. Dávám přednost ukázce již hotového výrobku, než dát někomu, kdo s tím nemá zkušenosti nákres a pak se modlit, co z toho bude. Díky.

artuš 20. srpen 2007 11:05:57
Hydra(18. leden 2007 22:42:40) : Kontakt na Hada mam,ma super cepele,ale zacatecnikum bych tak dobrou zbran nedoporucil-pokud nezvladas techniky a um,porid si min kvalitni a levnejsi zbran-nebude te tolik mrzet,kdyz si ji zprznis.

Jiří z Holohlav 20. srpen 2007 12:01:31
artuš(20. srpen 2007 13:05:57) : Záštity taky?Letos skončil na turnaji na H.S. jeden meč s ohnutou záštitou - majitel říkal,že je od Hada.No i mistr se utne.

Siegfried 20. srpen 2007 12:13:41
artuš(20. srpen 2007 13:05:57) : nesmysl, naopak, pokud si koupí meč který je správně vyvážen a vyroben, tak si aspoň nezničí zápěstí a nevybuduje si hromadu špatných návyků. Takže i začátečník má mít dobrý meč :)

Kain 20. srpen 2007 13:07:30

Siegfriede, jak tak pozoruju stránky některých skupin, tak mám občas pocit, že oni si to možná už ani nemyslí. V jedné skupině jsem viděl portfolio zbraní, do posledního staré výbrusky hradečáků a kronďáka. Co mají tomu mladýmu říct - nebuď blbej a nekupuj si to, co máme my, kup si něco pořádného, připlatíš jen litr? Nebuď blbej, dvoukilová jedenapůlka je na prd, je pomalá a nenaučíš se nic navíc? Vždyť by shodili sami sebe. Tak ho navezou do stejného přístupu, jejich služební stáří ani velení není ohroženo:-) Představ si, že vedeš skupinu, všechny meče špatné, všechno rádoby plechy, a přijde nováček, který si pořídí festovní prošívku, kvalitní meč...a bude na tom líp, než zbytek skupiny! No buď to motivuje skupinu k růstu nebo toho člena k odchodu:-) A to druhé je pravděpodobnější. Tedy můj názor - když už mi jako nováčkovi nestačí třeba sekera nebo tyčovka a chci investovat do celkem drahé zbraně, pak si koupím zbraň kvalitní. Protože lepší zbraň je lepší než špatná (to je tautologie:-)) Artuš: od toho je kvalitní a postupný výcvik a instruktáž, řekl bych, třeba my začínáme dřevěnou tyčí...

Jara 20. srpen 2007 14:33:10
Siegfried(20. srpen 2007 14:13:41) : Naprosto s tebou musim souhlasit, jina rozumna moznost neexistuje. Kain(20. srpen 2007 15:07:30) : Problem je trochu v tom, z vetsina novacku nevi, ze jsou mnohem lepsi veci a jako mladi lide bez zkusenosti jsou velice radi, ze koupi mec za uzasnou cenu 2500,-

Jan z Siecina 20. srpen 2007 14:49:04
Jara(20. srpen 2007 16:33:10) : Nejhorší je na tom, že za 2500 to je kus vybroušeného železa. Fuj, takhle nikdy žádný meč nevypadal, a oni se tomu odvažují hrdě říkat "replika".

Pyroh 20. srpen 2007 15:31:54
Jan z Siecina(20. srpen 2007 16:49:04) : Tak tak. Přitom to je celkem škoda, stačí si připlatit 1000-1500 a už to je poměrně slušná věc. To je holt to blbé klišé, že začátečník=špatné, levné vybavení.

zikmund 20. srpen 2007 20:12:19
Ja mam meč od kovexu a nemůžu si stěžovat na kvalitu čepele, jedinou nevýhodou je posunutí těžiště asi o 2cm více směrem k hrotu. Kalená a popouštěná čepel je u kovexu standartem. Pokud se někdo zblázní tak mu udělaj i příčku a hlavici dle jeho přání a ani to nevyjde moc draho. P.S. pružnost čepelí je naprosto úžasná. Kdyžtak info www.kovex-ams.cz

Wothan 20. srpen 2007 21:16:04
"Pokud se někdo zblázní"? Vida, já si myslel že když si nechávám dělat meč na zakázku tak je normální že si nechám vyrobit podle svých představ a potřeb i jílec :-) Ale je fakt že nemám už léta zkušenosti s konfekcí.

zikmund 21. srpen 2007 07:45:34
Wothan(20. srpen 2007 23:16:04) : Zrovna tak jsem to nemyslel, pokud se dnes podíváš po různých skupinách tak zhruba 80% lidí má po boku jednoduché série protože si myslí že to stačí.

Siegfried 21. srpen 2007 08:42:24
zikmund(20. srpen 2007 22:12:19) : hmm kovex bejvával děs a hrůza... ty obrázky na www vypadají lépe, místama i že jsou podle konkrétního originálu, ale musel bych to mít v ruce... aby to zase nebyla vyleštěná bída... místama to stále příliš připomíná kroňďáka... Mimochodem co viklání příčky ?

artuš 21. srpen 2007 10:14:29
Jiří z Holohlav(20. srpen 2007 14:01:31) : jeho velmi silnou strankou jsou cepele-v tom je jednicka.Sam taky radsi dela pouze je.Udela i komlet,ale to uz je slabsi,nejsou dobove na jednicku a zpracovani spis jednoduche.Takze zhrnuto-Hadova cepel super-neni ani tak draha a na zbytek sezen radsi jinyho profika.

artuš 21. srpen 2007 10:22:09
Siegfried(20. srpen 2007 14:13:41) : Nemyslel jsem koupit hned nejakej sunt,ale pokud jsi zac.mas trenovat spis s drevem-vis Kain a mas mit dobry a zkuseny trenery,jinak,pokud si koupis krasnou,skvelou-drahou zbran a nesplnis ty uvedeny podm. -muze se ti stat ze tu krasnou vec znicis.A to je rozhodne skoda.

artuš 21. srpen 2007 10:33:02
Kain(20. srpen 2003:41): I ja zacinal s drevenou tyci,dal s ni i trenuju,kvalitni cepel pouzivam na techniky-lip se s ni zachazi a ruce ti po 2-3hodin.treninku neupadnou. (pro novacky-kvalitni cepel=vetsi sila a tim i vedsi prdy´=znici i zarucenou krasu-takova je moje myslenka.)

zikmund 21. srpen 2007 10:37:31
Siegfried(21. srpen 2007 10:42:24) : Příčka se ani nehne, je dobře napasovaná. Bídně mi ta čepel nepřipadá, je pružnější než ty od Moce, zvukem jsou na tom stejně. Ohledně těch příček, jestli to neni tim, že od nich kroňďák nakupuje to nejlevnější pro sebe a nehraje si s úpravou :-), jinak já mám příčku masivní, zahnutou dopředu s rytím po stranách

zikmund 21. srpen 2007 12:09:27
artuš(21. srpen 2007 12:33:02) : Podle mne je dřevo nedostačující. I začátečník si musí od začátku zvykat na hmotnost, proto hned železo do ruky, ovšem nic kvalitního! nižší třída na začátky stačí. Já začínal s letitým Hudrálkem a plno lidí co znám s kroňďákem a je pravda že se naučili relativně rychle a nemuseli si zvykat na dvakrát (na dřevo a pak na železo, všechno se totiž chová úplně jinak).

Siegfried 21. srpen 2007 12:11:38

zikmund(21. srpen 2007 12:37:31) : Pružnost čepele pokud je patřičně tenká a lehká považuji za nevýhodu, není to k ničemu dobré, akorát to zbytečně předává vibrace ruce a zápěstí... Ostatně potřebuji aby ta zbraň při bodu do protivníka prorážela výstroj nikoliv aby mu předvedla jak moc se umí ohnout .) artuš(21. srpen 2007 12:22:09) : názory na trenik se dřevem se různí... pro některé je to pomalu evangelium, já osobně v tom žádný benefit nevidím. Akorát to svádí ke zrychlování... smysl to má pouze z kvalitního těžkého dřeva kdy se parametry a vyvážení blíží skutečné zbrani. Dobrá čepel se zase až tak snadno nezničí... ale chápu jak to myslíš... pro mě to jsou věci určené k něčemu a k tomu je používám, když s eopotřebují tak se opotřebují :))

zikmund 21. srpen 2007 12:22:54
Siegfried(21. srpen 2007 14:11:38) : ty čepele nejsou tak tenké jak si asi myslíš, začínají se prohýbat až pod mírným vychýlením a minimální zátěží cca 60 kg, takže uznej že to nejsou Mocovi dámské žiletky

Siegfried 21. srpen 2007 12:31:27

zikmund(21. srpen 2007 14:22:54) : Tenkostí sem naopak myslel dostatečně tenké, aby mi nebylo vmeteno, že hradce a kronďáky se neohýbají a sou to shity. Já považuji čepel co je tenká a přesto se neohýbá za to pravé, protože to plní to co potřebuju. Panáčci co ukazují na stánku že se jejich super čepele ohnou do pravého úhlo jsou pouze pouťoví kouzelníci, a ty zbraně bych nechtěl. Zkus si najít nějaký informace k originálům jak moc jsou ohebné... hádal bych že to je až záleitost kordových čepelí a kdoví jestli... Takže co bylo dobré pro naše předky je dost dobré i pro mě :)) Osobně mám radši čepele od Lobka než od Moce, ale ty mi příjdou taky dobré dost, stejně jako od Hada. Ty lidé totiž do těch zbraní dávají při výrobě nějaký um, nikoliv masovou konfekční výrobu jako jiní... Každej meč se samozřejmě může zlomit... Viděl sem různě zlomené cokoliv, snad kromě Bárty .)) Ale kolik těch sem viděl, že ?

zikmund 21. srpen 2007 12:35:40
Siegfried(21. srpen 2007 14:31:27) : Ano, jistě, ale určitá pružnost na čepeli zůstat musí, jinak se ti nárazy z hůř nastavených krytů přenáší do palce a po nějaký době pak neudržíš ani lžičku

Siegfried 21. srpen 2007 12:39:37
zikmund(21. srpen 2007 14:35:40) : určitá jistě... Třeba taková co má Lobko :))

zikmund 21. srpen 2007 12:42:23
Siegfried(21. srpen 2007 14:39:37) : Nevím jakou má, jeho čepele se mi bohužel ještě nedostaly do ruky, ale pomalu se na to chystám:-))

Kain 21. srpen 2007 13:44:22

Dřevo je dobré. Vydržíš s ním trénovat déle, riziko úrazu je nižší a geometrie pohybu je stejná. Je to jako říct, že nejvíce svalů nabereš, když zvedáš největší váhy. Takže je nutno rvát od začátku co největší váhy. Nesmysl. Je třeba rozcvičovat s lehčíma, je dobré i cvičit fyzičku s menší hmotností a více opakováním a tak. A nakonec ty velké váhy:-) nebo jako kdyby mladému karatistovi řekli - až budeš velký, budeš přerážet cihly - tak mlať rovnou do cihly:-) NN, musí se na to postupně. A když k téhle metodice došli i japonci, číňané i evropané (dřevěné tesáky...), nechápu, proč to nevyužít :-)

Siegfried 21. srpen 2007 13:55:07
Kain(21. srpen 2007 15:44:22) : při hmotnosti co má meč nevidím žádnou zásadní výhodu .) Ale myslím že o tomhle sme se už my dva nadebatovali dlouho a dlouho :) Jo nestavíš se na čumendu na malešově, a jedeš na turnaj na elišku ?

Andre 21. srpen 2007 14:05:01

Jan z Siecina(20. srpen 2007 16:49:04) : "Nejhorší je na tom, že za 2500 to je kus vybroušeného železa. Fuj, takhle nikdy žádný meč nevypadal, a oni se tomu odvažují hrdě říkat "replika"." No možná se pletu, ale nebrousí čepele z ušlechtilé oceli všichni výrobci, i včetně těch ó mocných? Nějak mám za to, že dobře vyválcovaná kvalitní ocel je kvůli své homogenitě mnohdy lepší, než omlácený a několikrát překalovaný kus železného bláta.

Siegfried 21. srpen 2007 14:21:07

Andre(21. srpen 2007 16:05:01) : Když máš z bláta zbroj tak to nějak funguje, ale u čepele se to pozná hned takže i tehdy ty věci byly minimálně kalitelné a kalené, takže bláto je dost zavádějící popis... Nevím jak kdo, ale např. Lobko to mlátí... sice převážně na bucharu (kdo by se s tím za 3700,- sral, že) Jistě je válcovaná ocel kvalitní, ale jak se ukazuje na produktech laciných brusičů, tak to nestačí :))

Wothan 21. srpen 2007 14:48:08
Andre: nevím, ale myslím že nebrousí. Většina těch vychvalovaných se vyznačuje tím že své meče kovají. Někteří kompletně včetně žlabu, někteří jen čepel a žlab brousí apod. Ale nevím že by některý z těch o kterých se tu mluvilo jako o doporučovaných mečířích své čepele pouze brousili, ty ano?

Andre 21. srpen 2007 15:11:24

Wothan, Sigfried: Asi blbě čtu, ale tžřeba Moc má na svých stránkách tohle: "TECHNOLOGIE VÝROBY ZBRANÍ Čepele zbraní ze stálé nabídky jsou zhotoveny metodou třískového obrábění z oceli třídy 15260 a zušlechťovány na tvrdost 50 HRc ± 2 HRc. Neskrýváme, že při výrobě standardních čepelí používáme industriální technologie. Máme na zřeteli, že pro běžné užití je tato metoda z hlediska bezpečnosti vhodnější, neboť minimalizuje nebezpečí tepelných i mechanických lomů, přeložek, či jiných defektů. Pro laika je rozdíl mezi strojně obrobenou a kovanou čepelí stěží rozeznatelný, neboť zpracování čepele je vždy zakončeno výhradně ručním broušením. Záštity a hlavice koveme z běžných konstrukčních ocelí. " Zdroj: www.swords.cz... Proto jsem právě dole napsal to, co jsem napsal. Sigfried: "i tehdy ty věci byly minimálně kalitelné a kalené, takže bláto je dost zavádějící popis..." Bláto, aspoň jak to chápu já, je železo, u kterého je definován pouze obsah uhlíku a žádných dalších legovacích prvků. Mám za to, že právě proto se kalí i popouští nejsnáze (snáze než ušlechtilá ocel). Na druhou stranu nejsem strojař, ale lajk, takže je to možná pouze můj subjektivní pocit.

Wothan 21. srpen 2007 15:20:21
Vida, to jsem nevěděl, už jsem se tam dlouho nedíval. Což myslím nevylučuje že dělá i zakázkové kované věci ne? Jinak já nekupuju konfekci, takže tím že se pohybuju pouze v oblasti zakázkové výroby můžu mít zkreslené představy a informace.

Andre 21. srpen 2007 15:30:25
Wothan(21. srpen 2007 17:20:21) : Pro vysvětlenou: nereju, snažím se dozvědět, jak to je. Je mi jasné, že když si někdo objedná čepel kovanou, tak mu ji dobrý kovář samozřejmě udělá. Jen si myslím, že u cca 80-90% mečů, které člověk potká na akcích, se jedná o výbrusky - nezávisle na kvalitě výrobce ... což podle mně ostatně neznamená, že by ty meče byly špatné a bylo to na nich poznat.

Jara 21. srpen 2007 15:41:14

No pokusim se trosku prispet. Jak pise Moc na svych strankach tak pouziva k vyrobe cepeli ocel tridy 15. Jde o ocel ušlechtilou nizkolegovanou. Obsahuje slitiny manganu, kremiku, chromu.... Jde o velmi dobrou ocel u ktere je pomerne dobre urceno jeji slozeni. Jak dale Moc pise, tak vyrobek kali na 50 Rockwellu +- 2, nekteri kovari kali az na 56 ci 58. To ale zde neni treba, ocel je pomerne tvrda diky legovacim prvkum. Ma pomerne velkou jistotu, ze u takoveho polotovaru nebude velke procento vmestku a vnitrnich vad. Coz je pro sermire pomerne dulezite. Takze v konecnem dusledku neni dulezite jestli jde o kovanou ci brousenou cepel. Ja napriklad vlastnim dve zbrane od Moce a jsem s nimi velice spokojen. Jak pise Wothan verim, ze je mozne se domluvit i na zakazkove kovane veci, ale uz bude zalezet na domluve. Pokud, ale nekdo voli Lobka ci Moce, tak si nemyslim, ze by udelal chybu. Nekdy v budoucnu treba prejde k Bartovi :-)

Kubák 21. srpen 2007 17:29:07
"U zbraní, kde je kladen důraz na co nejvyšší historickou věrnost jsou čepele kovány za tepla z oceli 14260 a hlavice se záštitou ze starých svářkových ocelí. Ty mají svou kresbou vláken zcela neopakovatelnou a nenahraditelnou strukturu." ...Moc podle toho co má na stránkách udělá i čepel kovanou, ale asi bude o dost dražší

Kain 21. srpen 2007 18:13:16
Na Elišku jedu, Siegfriede, a chybí mi jedem muž na noční hlídku :-)

Kuno 21. srpen 2007 18:16:19
Siegfried(21. srpen 2007 14:31:27) : Před 5ti lety jsem měl meč od Bárty,cena 9500kč. Zlomil jsem ho u záštity cca po 20-ti ranách. :>)))

Pike 22. srpen 2007 07:53:04

Pardon, omlouvám se, že vám vstupuji do debaty, ale nedalo mi to. O železe, kování a výrobě zbraní totiž něco málo vím - čímž naprosto nechci říct, že vím víc než ostatní z vás. Jistě že je ušlechtilá za tepla válcovaná ocel příslušné třídy kvalitním polotovarem - jinak by se asi ve strojírenství nepoužíval. Ono to špatné renomé brusičů plyne spíš z toho, že většina z nich bere výrobu zbraní tím sériově-konfekčním způsobem, takže ten plocháč už nijak zvlášť neopracovávají, čímž vznikají neblaze proslulé kolejnice. Kvalitní čepel příslušného tvaru, profilu a hmotnosti, s "distal taper" se dá vyrobit i broušením (nebo zmiňovaným třískovým obráběním), ale je s tím spousta práce, a to většině z brusičů nestojí za to. Pro kováře, který má buchar, je jednodušší, rychlejší a ekonomičtější takovou čepel vykovat. Úvahy o tom, že kovaná čepel "má duši", že je to věrnější replika, vynechávám. Samozřejmě že základem kvality čepele je dobré tepelné zpracování, bez ohledu na technologii výroby. Nekalený/nepopuštěný meč je dobrý leda na zeď nebo jako tyčka k rajčatům. Ještě pro Andreho: Pojmem "blato" se obvykle rozumí nekalitelná nízkouhlíková ocel (do 0,4%C), na obsahu legur nezáleží.

Siegfried 22. srpen 2007 11:52:33
Kuno(21. srpen 2007 20:16:19) : jnže ty neumíš "techniky" a mlátíš s tím jak hluchej do vrat, to se nepočítá :)))

zikmund 22. srpen 2007 12:04:32
Kuno(21. srpen 2007 20:16:19) : Pokud to šlo plochou a ne hranou tak se tomu ani nedivím, to nevydrží nic

Jiří z Holohlav 22. srpen 2007 13:06:06
Ave Kuno,jsi tu někde?Pošlimi prosím ten telefon na znalce Řádu - děkuji.Zellekar"uzenáč"interdata.cz.

Wothan 22. srpen 2007 14:27:29

Pike: to je otázka toho co si od toho kdo slibuje - původní technologie byla kování a naražení hlavice na řap a roznýtování. Místo toho to dneska dokážeme vybrousit/frézovat a hlavici našroubovat, otázka je proč, co si od toho slibovat? Meč už je spoustu staletí zastaralá a překonaná zbraň takže je absurdní jej vylepšovat a aplikovat tu moderní technologie. Zbývá tedy spíš jeho funkce v rámci hist. šermu a tady je to jako se vším - kostým/oděv apod. Někomu prostě stačí aby to vypadalo a fungovalo, někdo chce aby se to aspoň trochu blížilo svou konstrukcí a technologií předlohám. Asi je to věc přístupu, zaměření apod. A to mluvím striktně o zbraních které vypadají jako jejich předlohy - tj. i tam kde se to vyrábí z ušlechtilých ocelí frézováním a broušením vypadá výsledek aspoň na pohled stejně jako předloha, o plocháčích s vyfrézovanou drážkou se bavit nehodlám. Přesto není pravda že by byla kovaná a broušená čepel shodná co se týče mechanických vlastností - při kování dochází ke zhutnění čepele a to často nestejnoměrnému (cpž může být za určitých okolností chyba, ale mluvím tu teď třeba o žlabu - kde dochází ke zpevnění v ose nejen profilem jako u prostého ubírání). Co se mechanických vlastností týče uznávám že čistým broušením a frézováním při použití kvalitní oceli a dobré kalírny se dají dosáhnout velmi kvalitní čepele, přesto mně třeba vadí že nebyla použita původní technologie (což by se na té čepeli zjistit samozřejmě dalo) takže dávám přednost kovaným. Pokud to ale aspoň vypadá jak má, tak mi to nevadí - co mi ale vadí jsou šroubované hlavice. Je to nehistorická a rozhodně zbytečná technologie se kterou jsem měl v minulosti jen samé problémy.

Kuno 22. srpen 2007 16:17:37
zikmund(22. srpen 2007 14:04:32) : Plochou to nešlo, výrobce uznal reklamaci. (vratil mi peníze). :

Kuno 22. srpen 2007 16:19:13
Siegfried(22. srpen 2007 13:52:33) : No,to neumím a hlavně neumím "mlátit" pomalu a vlažně...:>)))

Kuno 22. srpen 2007 16:20:54
Jiří z Holohlav(22. srpen 2007 15:06:06) : Moc se omlouvám ale kontakt je ve starém telefonu a ten z něj nevydoluji. Ale sháním jinde. A seženu.

Jara 22. srpen 2007 16:32:10

Wothan(22. srpen 2007 16:27:29) : Ono se to da brat i z jineho pohledu blizeni se te dobovosti (ted tady napisu jen pohled z jine perspektivy). Kovany mec: pouzity mater. je moderni s nejvetsi pravde v polotovaru plochace, drevo na rukojeti je casto ze dvou pulek, ale ty jsou slepeny modernimi lepidli,atd. takze vlastne na tom meci neni az tak nic moc LH... Muj pohled je takovy, ze zbran ma byt kvalitni a "koukatelna". Uz mi nevadi jestli je kovana ci triskove obrabena. Sroubovattelne hlavice jsou hnus (i kdyz jsem je drive na zbranich mel, ale mam jen spatne zkusenosti a je to podle mne zbytecny vymysl). Takze pokud bych mel poradit zacatecnikovi tak bych se nebal mu zaradit do vyberu i "frezare". Ale je to vse o lidech.

Wothan 22. srpen 2007 17:46:56

Promiň ale to je (i když ty si to asi nepřiznáš) spíš okecávání - ano, používáme moderní materiály protože až na výjimky se materiály nevyrábějí znovu od rudy. Někdy se ale používají již jednou použité materiály třeba ze starých mříží apod. Nicméně základ je pořád ocel, by´t se může lišit čistotou, obsahem C nebo dalších prvků (které se v původních ocelí objevují taky ale často nekontrolované, náhodné apod.). Tvar se tomu dával kováním - to byla původní technologie. To způsobí i fakt že dochází k zhutnění materiálu ke kterému u broušených čepelí nedochází. Ohledně jílce - není to nutně pravda, jako lepidlo na dřevo jádra sloupku lze použít klíh, nebo jiné organické lepidlo, kůži lze natáhnout za mokra a přišít, ovinout drátem apod. Proto mluvím o "snaze přiblížit se původní technologii" s tím co máme - když už rezignujeme na rudu, není přece důvod rezignovat automaticky na všechno, nebo ano? Když už jsi nezasadil semínko lnu, tak proč by jsi ručně tkal nebo šil? To je podobné. Já si cením snahy, rezignace z podobných "železných" argumentů se mi poněkud příčí. Jinak ale jak jsem řekl - pro hist. šerm podle mně bohatě stačí "koukatelno" - pokud má broušený meč stejné technické a mechanické parametry a na pohled připomíná předlohu, nemám s tím problém - je to o prioritách. Spíš jde ale často o to že kvalitní výrobek frézovaný a broušený se zase tak moc od ceny kovaného a následně broušeného a leštěného meče neliší, takže nějak nevidím důvod proč někomu kdo začíná nutně doporučovat jedno nebo druhý - to záleží jak už jsem řekl na jeho prioritách, na tom co dělá a jak to chce dělat. Doporučovat někomu výbrusek z plocháče ale skutečně nebudu ani kdyby stál 2 litry, na tom se asi shodneme ne?

mlsoun 23. srpen 2007 05:48:38
Chci se jen zeptat: když děláš meč podle původního postupu, nevymačká se dřevo a neuvolní příčka???

Bozha 23. srpen 2007 07:06:26

mlsoun(23. srpen 2007 07:48:38) : IMHO tuto pochybnost ti lehce vyvrátí desítky mečů které máš možnost si otlapkat např. na nějaké RS akci ;-) Věř mi že v okamžiku kdy vedle sebe položíš sériově vyrobený předmět z katalogu někoho kdo to seká jako Baťa cvičky, a výrobek se kterým se řemeslník doslova mazlil, uvidíš a ucítíš rozdíl (obrazně). Není to žádná esoterika, ale otázka přizpůsobení výrobku majiteli, ne obráceně. A to vůbec neplatí jen o mečích, o čemkoliv.

Pike 23. srpen 2007 07:36:36

Wothan: Já s Tebou nepolemizuju, taky by se mi líbilo ručně kovat meče ze svářkové oceli vytavené z rudy. Ale jak sám píšeš - je to o tom, co od toho kdo očekává. Osobně mi nedobový postup (třeba frézování) vadí o dost míň než nedobový výsledek (třeba šroubovaná hlavice). Jen jsem se snažil vyvrátit často tradované tvrzení, že každý vybrušovaný meč je nutně šmejd, protože jedině kování dá oceli ty správné vlatnosti. Jen s tím "zhutňováním" bych byl opatrný - ano, při kování se mění krystalická stavba oceli, u ocelí s řádkovitou strukturou (což ale moderní pružinové oceli používané na meče moc nejsou) dochází k zahušťování "vláken" - ale k zhutňování v pravém slova smyslu, tedy ke zvyšování hustoty, nedochází. Ocel má hustotu 7870kg/m3 (+-, podle složení a krystalické struktury), bez ohledu na to, jak dlouho ji budeš kovat - při kování se mění tvar, hustota ne. Ale uznávám, že to je hra se slovíčky. A taky máš pravdu v tom, že pokud se nekove přesně tak, jak se má, tak jsou ty výsledné změny spíš na škodu.

Wothan 23. srpen 2007 14:07:36
Mlsoun: a ty myslíš že třeba hlavice a příčka tam drží jen pro to že se opírá o to dřevo? Je to o kvalitním slícování.

Wothan 23. srpen 2007 14:08:29
Pike: ano, takhle bych s tím souhlasil.

mlsoun 23. srpen 2007 14:45:44
Wothan(23. srpen 2007 16:07:36) Slícování může být kvalitní, ale pokud je čepel z kvalitní ocele, musí se příčka zákonitě po čase vymačkat a tím uvolnit. Měl jsem v ruce dosti starých originálů a pokud nebyl restaurován měl volnou příčku. Taky na nich bylo dosti záseků.

mlsoun 23. srpen 2007 14:52:46
Bozha(23. srpen 2007 09:06:26) : Nedávno jsem měl možnost porovnat meče od Moce a od Hurdálka. Mohu podotknout, že od Hurdálka byl lehčí, pružnější a možná i vyváženější, ale nebyl tak vyleštěn. Od Moce to vypadalo na dobrou frézařskou práci.

Víťa 23. srpen 2007 14:59:34

mlsoun(23. srpen 2007 16:52:46) : já měl taky v ruce meče od Hurdálka. dokonce jsem si i jeden z maldické nerozvážnosti koupil. Děs. Hrubý, okamžitě reznul, naprosto odpodné vsazení příčky na trn, plastovou pistolí zatavené špinavosti, odmotávají cí se omotávka jílce. Taky jsme dva ve skupině zlomili. A taky máme ve skupině zbraň od Moce a to se nedá srovnávat. ASi takový rozdíl jako mezi Jawou a Yamahou.

Kubák 23. srpen 2007 15:03:57
u hurdálkových mečů jsem naprosto nepochopil účel té jeho krkolomné svařované konstrukce co má v rukojetích... navíc má pak rukojeť v průřezu obdélný tvar a blbě se drží... proč se ti lidi nemohou držet technologie vymyšlené a odzkoušené už před stovkami let a vymýšlejí šrouby, sváry, mosazné pájení a kdo ví co ještě...

kure_melancholik 23. srpen 2007 17:09:41
Nemáte někdo fotku té krkolomnosti? jeden meč od hurdálka díky mladické nerozvážnosti vlastním a bojím se ho rozebrat za účelem průzkumu už dost mně štve že od tamtud leze ten tavný plast z pod záštity.

Lahev 27. srpen 2007 05:43:09
mlsoun: jsi si jistý žes nezamněnil jména kovářů? :) Mám přesně opačnou zkušenost.

zikmund 30. srpen 2007 10:04:17

kure_melancholik(23. srpen 2007 19:09:41) : Fotku nemám, ale můžu Ti to dobře popsat (tedy u toho který mám já a je už nějaký ten rok starý- jeden z jeho prvních). Mám tam příčku navařenou na plocháče stejně jako hlavice, mezi plocháčema je řap čepele provrtaný na dvou místech a za tepla pronýtován- děs! Jinak se mi u něj čepel zlomila v příčce při pnutí o pěstní štítek a jediná možnost opravy byla svaření čepele a protažení přeplátování asi 6cm před příčku a tam to taky pronýtovat a mezery po dolícování zalít cínem aby to nestrašilo a ještě chvilku fungovalo než bylo na nový. Jinak jeho čepele jsou z ocele s velmi hrubou strukturou, proto je jakákoliv funkční oprava velice složitá

Wothan 30. srpen 2007 14:22:19
No a tak to dopadá když se "opravují" a "zlepšují" věci které fungují tisíce let.

KOHO 30. srpen 2007 14:38:11
:-)

zikmund 30. srpen 2007 15:04:05
Wothan(30. srpen 2007 16:22:19) : Musím Ti dát za pravdu! Dnes se do výroby mečů žene kdokoliv protože cítí peníze ale většinou o tom neví vůbec nic!

kure_melancholik 30. srpen 2007 21:06:36

No právě se mi rozsypal oplet na Hurdálkovi tak jsem se koukl na jeho metodu a málem jsme vrátil večeři do záchodu. je to fakt děsná prasárna. ještě s tím tavným plastem blééé. už vím co nikdy nechci za meč. teďka si budu šetřit na něco pořádného třeba Červinku nebo Moce. Případně to zadám kováři u kterého jsem byl na brigádě a uvidím jak to dopadne když ho budu buzerovat dost čato tak snad celekm dobře, tzn. nedovolím mu udělat šroubovací hlavici a přivařit příčku.

col 30. srpen 2007 21:36:58

Četl jsem si a nedalo mi to.Představa,že kováním dnes dosáhnu u oceli větší hustoty je zcestná,co by se dalo ještě zhušťovat na ocelích ,který proběhnou válcovací tratí?.Zkujňování oceli mělo opodstatnění ve dobách,kdy surový železo ,potažmo ocel bylo taveno v pecích a ještě nebyly technologie jako konvertory a siemns martiský pece.ZA další,koupím li si meč nebo kord v cenový relaci 2500 - 3500kč.těžko mohu čekat,že mi vydrží do konce života,je to spotřební materiál tak maximálně na tři sezony podle frekvence šermu.Co se týká upevnění hlavic,pravda je ,že závit je anachronismus ale v okamžiku,kdy se uvolní záštita , a ta se uvolní,je závit poměrně rychlý řešení,navařování příček je zvěrstvo,svařováním totiž vzniká tzv.ovlivněný pásmo kerý je široký tři rozměry svaru na každou stranu,což znamená,že v tomhle místě čepel není čepelí ale buď nekalenou a nebo překalenou ocelí pochybný kvality.Co se týká dnešní produkce zbraní,nedivme se ,že seriově vyráběný meče jsou broušeny na magnetkách kolikrát v profilech lehce sražených hran s navařenou záštitou ,jilce obalený samosmršťovací folií a omotaný drátem.Je to totiž o ceně,chápu,že třeba 3000kč.je pro mnohé hodně ale kdo si někdy stoupl k výhni a pokusil se vykovat čepel,vybrousit ,zakalit ,popusti a vyleštit,dá mi za pravdu ,že je to pakatel.

zikmund 30. srpen 2007 21:51:49
col(30. srpen 2007 23:36:58) : Už u toho kování se člověk pěkně zapotí, když jsem chtěl před dvěma lety kovat čepel na meč, byl jsem rád že jsem dokončil čepel na dýku, i když musím uznat že ta tedy drží, povedlo se mi totiž tehdy sehnat patnáctkovou ocel a ta se tedy kove pekelně špatně!

mlsoun 31. srpen 2007 06:39:32

Koukám jak nadáváte na Hurdálka. Mně vyhovuje a jsem léta velice spokojen. Byl jsem u něho začátkem prázdnin, když jsem jel na dovču a zrovna měl ve výhni pár mečů, a dodělával pěknou kovanou bránu. Vyptal jsem se. Dělá z mat. 14260 ( což asi většina výrobců, kdysi dělal z mat. 19452 ). Hrubě vykove, obrousí a odveze na kalení. Kalí mu to nějaká firma. Po zakalení čepel vyrovná, přebrousí a doleští. Kalí mu to kolem 50 rocwelů. Nejvíce dělá sám. Je v invalidce a jeden čas uvažoval o zaměstnání dalších aby získal statut chráněná dílna. Kdysi prý dělal meče na závit i roznýtování. To se mu však neosvědčilo ( závit praskal a roznýtování se časem uvolňovalo )a proto dělá na podélné pásky. Zakládal kdysi s kamarádem v roce 1984 Durabo. Od té doby taky dělá meče. Nejdříve jen pro skupinu, později i na výdělek. Ukazoval mi čepele co má. Práskal s nimi o kovadlinu a prohýbal je. Jednu jsem si vybral a mám se ke konci září stavit pro hotový meč. Koukal jsem se také jak kove. Vypadá to jednoduše, ale žádná sranda to není. Má celkem malou dílnu asi tak 5x3m. Je v ní výheň, kovadlina, vrtačka, svářečka, nějaké šuplíky a malá bruska . Magnetku jsem tam neviděl. Také říkal, že ji nemá. Taky začal nedávno dělat velmi ostré nože, z materialu D 2. Zkoušel i damašek. Některé mi ukazoval. Jsou hezké, pro mne ale krátké. Na to že jednoruční meče pak prodává za 2300,-Kč se mi zdá solidní. Mám od něho již čtyři meče. Je pravda jeden mi kdysi prasknul, ale vyměnil mi čepel a je v pořádku. Asi nejsem tak náročný jako někteří a meče si šetřím. Lepidlo mi nevadí.

zikmund 31. srpen 2007 07:04:32

mlsoun(31. srpen 2007 08:39:32) : Jediné co se dá právě na Hudrálkovi vytknout je konečné vypasování meče. Jinak jeho čepele považuji za jedny z lepších. I když je také pravda že co se oprav týče jsou plocháče dobrý nápad pro případ náhlé výměny zlomené čepele. Jinak co mám starý meč od něj, je to tuším snad r.v. 1987 tak čepel praskla teprve před rokem a já jsem již třetím majitelem. Kolik šermířů může říct šermuju s dvacet let starým mečem?

Siegfried 31. srpen 2007 13:46:23
col(30. srpen 2007 23:36:58) : hehe na magnetce ? to je docela drahý a přesný stroj.. .k tomu se dostaneš tak ve fabrice .)

Wothan 31. srpen 2007 14:59:08

Mlsoun: kdyby ten paskvil co nazýváš "pásky" byl tak výhodný, asi by se někdy v historii používal ne? Jenže naši předkové používali roznýtování řapu a zjevně to uměli. Mám takhle udělané všechny hlavice a neuvolňuje se ani jediná, což dokazuje že pokud se to umí a řemeslník tomu věnuje trochu péče (což nevěnuje když to seká ve velkém sáriovkou) dá se to udělat kvalitní a funkční. Znovu opakuji - věc která fungovala tisíce let k všeobecné spokojenosti (v době kdy toto byla funkční a rozšířená zbraň, nikoli divadelní rekvizita či sportovní nástroj) není důvod vylepšovat, zvláště ne takhle pochybně.

Pyroh 31. srpen 2007 15:46:28
Wothan(31. srpen 2007 16:59:08) : Mno, tak dalo by se polemizovat, že nošení otýpek na zádech taky fungovalo dost dlouho dobře, ale to trošku zavání rýpáním :-) Faktem je, že nechápu některé úžasné "zlepšováky", které, mimo svoji úžasnost, fungují daleko hůř než osvědčené postupy. Holt si někdo asi šetří práci.

Víťa 31. srpen 2007 15:56:23
Pyroh(31. srpen 2007 17:46:28) : a já se zčubim...když budeš bez auta a budeš mět odnést docela dost dřeva na solidní vzdálenost, tak budeš rád, když se přitočí nějaká babka a ukáže ti jak udělat LH otýpku s datací začátek minulého století, obrazové prameny, např Lada :D

col 31. srpen 2007 20:07:57

Hm,z materiálu 19452 dělám dodnes a nedám na něj dopustit,už jen když se člověk zamyslí nad tím,co všechno musí vydržet a vydrží a navíc je samokalitelnej.Určitě jste se někdy setkali se situací ,kdy oškrt sbíječky zajel do skály a ven ne a ne,pak se do děj mlátí palicí aby se vyviklal do stran a po nějakým čase se to podaří vytáhnout a je celej,nepřeraženej,tak to je 19452. Neumím si představit,jak se čepel po zakalení rovná,docela by mne to zajímalo asi se ještě musím hodně učit.

hawkwind 31. srpen 2007 20:25:00
Kde přesně kupuješ ten tenax? Samokalitelnost u materiálu na čepele není vzhledem ke zpracovávání žádná výhoda. Po zakalení a popuštění se čepele rovnají jedním slovem blbě. A ovšemže nároky na voškrt a meč jsou jiné, ale spánembohem. J.

col 02. září 2007 07:22:39
No já mám ještě zásoby z dřívějška,pravda je,že vykovat čepel z tohohle materiálu ručně je docela fuška.

Pike 03. září 2007 07:08:37
19452 není Tenax, Tenax je 19732/33. 19452 je hodně podobná (resp. skoro stejná) ocel jako 14260. Čepele se po kalení rovnají (kromě toho, že blbě) rovnacím kladivem.

Lord Fire 13. listopad 2007 20:04:26
Ahoj,rád bych si koupil meč od Zackla.Teprve začínám s šermem a rád bych znal názor někoho kdo s nim má zkušenosti(jestli jsou jehom meče nadprůměr,průměr,podpůměr)

Jiří z Holohlav 13. listopad 2007 20:35:57
Lord Fire(13. listopad 2007 21:04:26) : Mám jich asi 5.Váhově jsou na horní hranici,jinak jsou odolné,nechytaj zuby ,nic se na nich nerozpadá- používám je do bitev.Na tréning používám lehčí.Lze se s ním domluvit i na lehčí verzi.Záleží na tom na co ho chceš.

Kubák 13. listopad 2007 21:06:27

Lord Fire(13. listopad 2007 21:04:26) : Meče od zackla rozhodně NE, ty co sem viděl já rozhodně dobrý nebyly, zuby chytaly a rozpadalo se na nich leccos. Hlavně rukojeti. Byly to těžký polena který ničí nejen techniku, ale i zápěstí. Slyšel jsem že se i dost lámou, ale toho jsem upřímě svědkem nebyl. každopádně tyhle "meče" nedoporučuji, ve stejné nebo jen o málo vyšší cenové relaci seženeš mnohem lepší zbraně.

hradecak 14. leden 2008 22:14:22
ahoj

hradecak 14. leden 2008 22:24:22

Co já vím tak Zackl bral meče od Bivoje a kordy od Huga.Bivoj -Pavel Leier,Hugo -Luděk Vobořil.Jinak Hugo dělá špičkový kordy i meče.Dělá i podle vašich nákresů,mám od něj několik kusů.A i ty ke kterým se chovám jako čuně drží!Huga vřele doporučuji.Dělá i zbroje a další věci.Bivoj už nějaký čas Zacklovi meče nedělá a Hugo prý už kordy taky ne.Takže si pan obchodník bude muset najít někoho jiného.Takže Zackla jedině na zed.

Jiří z Holohlav 15. leden 2008 07:17:29
Kubák(13. listopad 2007 22:06:27) : Nevím cos viděl,já je mám a používám! hradecak(14. leden 2008 23:24:22) : Nejsi Ty jeho bývalý partner a nyní největší konkurent?Ten co všude prodává polena?

hradecak 15. leden 2008 11:42:00
jaký polena máš na mysli?

Jiří z Holohlav 15. leden 2008 12:08:20
hradecak(15. leden 2008 12:42:00) : Kolik váží Tvé meče?

Siegfried 15. leden 2008 12:08:36

hradecak(15. leden 2008 12:42:00) : www.leier.cz... Třeba ty z tohoto www :) A obecně dobroty s logem orlíčka :) Tedy zbraně co jsou nejen nevyvážené, ale jejich hmotnost je často i dvojnásobkem nejpodobnějšího originálu... :) Jistě na těch stránkách jsou nějaké hmotnosti, ale větší taškařice než jim věřit je si ty věci opravdu zvážit. Předpokládám, že se strhne křik, o to jak jsou super a co vydržej... to ostatně lešenářská trubka taky. Abych přilil do ohně, uvedu zde příklady zbraní které jsou nejen podobné originálům (nezřídkakdy jsou replikami konkrétních kusů) ale zároveň mají i hmotnosti v kategorii originálů.. www.swordcutler.com... www.swords.cz... s těmito mám stejně jako s orlíčky osobní zkušenost... což nevylučuje existenci dalších výrobců podobných kvalit :) A opět se zde budeme vracet k periodicky se opakujícím diskuzím o tomtéž :)

hradecak 15. leden 2008 12:17:35
Myslíš ty co mám od Huga?Jednoručka 1100g,druhá do bitev 1380g,jedenapůlručka 1450g.A bonbonek jednoruční meč 850g! Samozřejmně že s těma lehkýma musíš umět šermovat a né jen okopávat brambory.

Jiří z Holohlav 15. leden 2008 12:29:44
hradecak(15. leden 2008 13:17:35) : To je novinka.Podařilo se Ti přetahnout Zdenkovi dodavatele? Siegfried(15. leden 2008 13:08:36) : Ano ,oběhané téma,často na něj myslím při přípravě na turnaj.Když si vezmu rukavice a chrániče předloktí,ruce ztěžknou a pár deka na meči to nezachrání a to nemluvím o pohybu v plné zbroji.

Cernunos 16. leden 2008 01:02:21

Zdravím. Meč s orlíčkem už nikdy nechci míti v tlapě. Není to jen o tom, že jsou těžké a ničí zápěstí, ale i o pocitu z šermu. Měli jsme tři. Kdo nikdy nezažil, jak kamarádovi prolítává okolo temene 1/3 čepele, asi nikdy nepochopí co k dotyčnému panu kováři pociťuji. Obdiv to ale asi nebude. Než cvičit s 2.5kg těžkým něco jako mečem, to si raději někde uříznu klacek. Praprapra...dědečkové by se asi divili co si dneska někdo představuje pod pojmem Meč. Teď máme meče od pana Mundla z Kladna, který vám vykove co si budete přát a je sním i skvělý pokec. A po tříhodinovém cvičení se cítím nejen opravdu skvěle utahaný, ale i šťastný. Buďte pozdraveni šermíři. M.J.

kregan 16. leden 2008 11:23:22
Já mám meč taky od Mundla. Ja lehkej a skvěle vyváženej. Ale jednou mi z něj odpadla hruška a nedávno se začala znatelně klepat záštita. Tak se teď rozhlížim po dalšim výrobci. I když je možný, že je chyba v mém stylu boje, protože sem za sezónu pár mečů zlomil a to byly od různých výrobců.

Siegfried 16. leden 2008 14:22:59
Jiří z Holohlav(15. leden 2008 13:29:44) : V tomto s tebou nemohu souhlasit. Pár deka na meči je v praxi i půl kilogramu na dlouhé páce :) A to už dělá svoje... a zvláště když k tomu přičteš všechny ty ostatní věci .) Co platno, že ty máš správně. Ostatně to že originály mají hmotnost obvykle takovouhle už samo o sobě definuje, že to asi nějakou roli hrálo... :)

maser 16. leden 2008 18:10:13

mám doma tento meč (ale od jiného prodejce) www.leier.cz... (jenom záštita je více vyhnuta k čepeli). Koupil jsem ho jako první v době, kdy jsem o tom vůbec nic nevěděl- jako jeden z mnoha začátečníků. Vzhledem k váze 3 kil šel brzo do kouta a o víkendu jsem se rozhodl ho trochu uvpravit do provozní hmotnosti. Sbroušením čepele a záštitiy se mi podařilo odebrat 1 kg (!) materiálu a další ještě odeberu z masivního řapu a nahrazením hlínko-koženého jílce dřevem. Nejvíce mě opravdu rozesmálo právě řešení jílce- o navařeném závitu na našroubování hlavice jsem věděl, ale pod koženou omotávkou jsem nalezl opravdový skvost- dvě hliníkové části na spodní části zúžený kvůli zmiňovanému závitu. Ve finále je to geniálně vyřešeno, ovšem i mistrovský ojeb :) Cernunos(16. leden 2008 02:02:21) : okolo hlavy mi už taky prolítl kus ulomenýho železa, ovšem od jinýho výrobce- naštěstí se nikomu nic nestalo

Cernunos 17. leden 2008 00:04:21

Zdravím. My máme od pana Mundla meče čtyři. Hned jsme vyzkoušeli zda tvrzení, že Mundlovo čepele se nelámou, platí a nebo ne. Ze začátku něžně a pak vší silou. Čepele jsou v pohodě, jen když se zabere, tak se drobátko osekávaj. Uvidíme až se utemujou. Nechali jsme si na nich udělat prstýnky, ale dřevo se vymačkalo, tak nám tam dal řemen. Taky se uvolnila jedna hlavice a jedna příčka (na Mundlovo obhajobu do toho ale opravdu řežeme- nechval meč, dokuď ho nevyzkoušíš- jak říká jedno moudré rčení) ,ale to jsou jen dětské nemoci a Mundl vše hned opravil. Kdo však jednou uvidí jeho dílnu, těžko se mu bude odcházet:-) S pozdravem M.J.

alistaire 17. leden 2008 11:28:01
maser(16. leden 2008 19:10:13) : Tu úpravu čepele bych velmi výrazně nedoporučoval ::( To "maso" je tam právě kvůli tomu, aby to aspoň něco vydrželo ::(

Wooden 19. leden 2008 15:58:16
Co vám prosím říká jméno Václav Hurdálek? Dostal jsem na něho tip, že prý není až zas tak špatný...Chtěl bych si od něho nechat udělat palaš, tak i toto porovnání by mě zajímalo (znám pár mečířů, co dělají výborný jedenapůlručky ale kordy a jiné jejich bratříčky by se jim měly vrazit do sedinky až po záštitu...) Zvlášť ty jeho ceny mě opravdu zaujaly, tak nevím...poraďte prosím

Kubák 19. leden 2008 18:09:22
Wooden(19. leden 2008 16:58:16) : To už se tu řešilo stokrát:-) Hurdálek prostě ne. Palaš od něj jsem sice neviděl, ale meče, tesáky a dýky ano a je to shit. Nekupuj to, radši si připlať pár stovek na kvalitního mečíře. Určitě se tu najde někdo, kdo ti poradí od koho ten palaš bude nejlepší.

mlsoun 20. leden 2008 09:46:30
jak už jsem to říkal mnohokrát, každému vyhovuje něco jiného. Já jsem s Hurdálkem velmi spokojen. Pokud máš obavy, napiš mu ať ti napíše komu již dělal a poptej se u nich. Vím, že palaše nějaké skupině dělal. Když jsem u něho v létě byl měl jich asi pět rozdělaných. Za zeptání nic nedáš.

Wothan 20. leden 2008 10:41:52
Tohle už tu bylo přetřásáno tolikrát a nikdy to nikam nevedlo. Dokud holt budou existovat podobní nenároční, nevědomí nebo začínající "spokojení zákazníci" v dostatečných houfech, nikdo podobné brusiče nedonutí, aby skutečně začali dělat zbraně - které by byly kované nebo aspoň vypadaly a měly stejné vlastnosti jako jejich hist. předlohy. Ale to je holt takovej evergreen českého hist. šermu.

Víťa 20. leden 2008 10:58:02
mlsoun(20. leden 2008 10:46:30) : několik zbraní jsme od něj měli. Všechny jsou totální shity, se kterejma bych se styděl i přehrabovat popel. 3 nám praskly ani ne po roce používání. Z jinejch jsou takový pily, že se na to nedá ani koukat. Naprosto debilně udělanej jílec, omotávka na nic, to jsou znaky jeho výrobků. Hurdálka ani za nic...

Wooden 20. leden 2008 16:06:21

OK OK OK...dííík moc za názory...překvapila mě hlavně jeho cena (okolo 3500, jestli si dobře vzpomínám...), což by bylo super, protože jiní (a to i podle mne špatní) mečíři říkali, že pod 6000 se nedostanu, což sorry, ale za kuličkovej palaš se mi zdá hodně...hm, bohužel už jsem se s kvalitou párkrát spálil, takže dííík. říkal jsem si, že bych si to nechal poslat poštou a když tak do měsíce bez udání důvodů vrátil, ale jak vás tak poslouchám, tak mi to za to nestojí...

Wothan 20. leden 2008 16:59:34
To máš ale jako se vším - buď chceš kvalitu a zaplatíš jí nebo preferuješ láci a nedostaneš kvalitu. Chápu že ti to může připadat hodně, ale za 3500,- prostě moc kvalitní zbraň dneska už nedostaneš. Koho z mečířů jsi už oslovil?

Ogrier 22. leden 2008 17:53:27
Dneska mi prisel mec od Lobka. Jsem naprosto spokojen. Mel ho hotovy za cca za mesic, cena super, rychle jednani, kvalita na prvni pohled vynikajici (jeste v nedeli vyzkousim na treninku). Prozatim nemam negativa.

Siegfried 23. leden 2008 08:09:26
Wooden(20. leden 2008 17:06:21) : Mundl umí i palaše. tak se ho zeptej .) myslím že ceny sou slušné :)

Wirhim 29. leden 2008 11:32:59

ahoj všichni nadšenci do starých dob.Chtěl bych si pořídit svůj první meč.Přesto že sem začátečník nechci žádné šidítko ale kvalitu,nerad bych každou chvíli jezdil na opravy.Poctivě sem si přečetl celou tuto diskusi a zjistil sem že opět platí kolik lidí tolik názoru a v podstatě sem se k ničemu nedobral.Proto Vás všechny prosím, pošlete mi na mail (gunjah888@centrum.cz) kontakt na svého oblíbeného mečíře s kterým máte dobrou zkušenost.Jde mi hlavně o to aby meč vydržel.Nerad bych aby se mi stalo to samé jako s "historickou replikou" luku od pana Nováka,který se mi nejdřív zkroutil,pak praskla tětiva a nakonec praskl i samotný luk(podotýkám že jsem s ním zacházel vždy tak jak by se mělo!)...

Waffle 29. leden 2008 13:32:57

Wirhim(29. leden 2008 12:32:59) : Jako takové hlasování? Jako, že kdo dostane nejvíc e-mailů, vyhrává? Hochu, tady ti radím velkou opatrnost. Dnes a denně se nepřestávám divit, kolik lidí to je schopno doporučit Zackla, Kronďáka a Hurdálka. A pořizovat si od nich něco by byla veliká chyba. Mám pro tebe jeden typ, ověřen praxí. Tamtadadá.... je to Lobko. V Podbořanech jsem měl v ruce jeho šest let starý výrobek. Na dnešní poměry velmi dobrá zbraň, neroztřepený (příliš), nezlomený, a rozhodně zažil dost brutální zacházení. Znám ho od mala (ten meč, ne Lobka :)). Připočti si pěkný tvar, který je v souladu s historií a máš jasného vítěze. Pro pořádek kontakt: www.swordcutler.com... Doporučil bych ti i Moce, ale neudělám to, protože ho mám sám a dost mě tam překvapila taková jedna nehezká věc. Je taky OK, ale Lobko je myslím lepší. Výše zmiňovaní Hurdálek, Kronďák a Zackl (HLZ) jsou ošklivé, placaté, těžké, nedobové, takové ... věci, které ti tu zde budou vychvalovat, protože si je koupili sami. (jsou holt o kousíček levnější). A bacha, nejsou tak odolné, jak se o nich traduje. Je to jen další z rádobyargumentů.

Waffle 29. leden 2008 13:35:56
Waffle(29. leden 2008 14:32:57) : nepřesnost - ...kterou ti zde NĚKTEŘÍ budou vychvalovat... Abych se nedejbože někoho nedotkl. Naopak tady většina lidí radí dobře a takové křivé nařknutí si nezaslouží. :-)

Siegfried 29. leden 2008 13:42:29

Wirhim(29. leden 2008 12:32:59) : projdi si ty stránky výrobců, u Lobka či Moce které bych já doporučil, zjistíš že už jen popis těch zbraní svědčí o tom že se tím zabývají seriozně... prostě a jednoduše, pokud je ti dotyčný schopen popat podle kterého originálu a jak je ten meč udělán tak už to o něčem svěddčí... naopak když má někdo hromadu železa kterou proddává jako vietnamec trička tak to asi taky o něčem svědčí :)

Chromium 29. leden 2008 14:15:42
Waffle 29. leden 2008 14:32:57: Muzu se zeptat jaka vec te prekvapila na Mocovi? Uvazuju o meci od nej a potencialni problemy by me zajimaly. Pokud se ti to nechce psat sem, prosim na chromium(at)seznam.cz

Boza 29. leden 2008 15:01:00

Wirhim(29. leden 2008 12:32:59) : Vezmi si to takhle, k čemu ti bude sbírka mailů s kontakty? Respektive, co uděláš když ti 20 lidí poradí mečíře a) a dvacátý první ti řekne že nejlepší je b)... Nemůžu si pomoct, ale pořád je nejfunkčnější si zvolit meč (typ, datace, exponát, nález) a pak oslovit 2-3 mečíře, za jakých podmínek ti ho vyrobí - možná budeš muset dodat výkres. Nech si vysvětlit jak je co dělané, z čeho jsou jílce, jak jsou přidělané hlavice, dodací dobu, možnost průběžných konzultací během výroby atd. a podle toho se rozhodni. Pro ilustraci, sám mám od Pavla Moce, podle nálezu z Mikulčic a vlastního výkresu. Technicky kvalitní, ale bez mého vědomí byl meč zkrácen a následně mi předán s argumentem "je to tak líp vyvážené". Můžu si za to sám, kdybych se zajel občas do Kolína podívat, nestalo by se to (samozřejmě s vyvážením lze pracovat i jinak než jenom zkrácením čepele). Pochopitelně v té době už bylo pozdě odmítnout a zadávat nový, takže jsem na to se skřípěním zubů přistoupil. A holt taky poučil pro příště. Rozhodně nekupuj v prvotním nadšení podle "katalogu", jednak jsou to často ty samé meče (mečů typu "Robert Guiscard" z Lobkových stránek jsem viděl už asi pět), jednak někteří výrobci si s nějakými vzory vůbec hlavu nelámou. Nerad bych aby to někdo pochopil jako invektivu proti katalogům - ale existují i jiné cesty jak si vybrat meč.

Waffle 29. leden 2008 15:11:05

Chromium(29. leden 2008 15:15:42): Průser byl v tom, že po pár dnech používání odletěla hlavice, protože řap byl prodloužen přikovanou (přivařenou?) šroubovou kulatinou. Jsem ovšem nakloněn věřit tomu, že se jednalo o spíše výjimečný případ. Navíc se nejednalo o zbraň vyrobenou na zakázku, ale o nějaký přebytek ze skladu. Nekupoval jsem ho já, byl téměř nepoužitý z druhé ruky, prodávajícího znám. Naštěstí máme šikovného skupinového zbraňotvůrce, který mi to hned opravil a od té doby (cca 2 roky) naprosto bez problému. Tedy nebyl pro mne důvod si vynucovat reklamaci. Shrnutí: můj zatím nejlepší meč, pěkný, trošičku těžší na špičku, ale ještě v normě. Čepel je pevná, příliš se netřepí a neosekává. Krom toho nešťastného prodloužení pohodka.

Chromium 29. leden 2008 15:24:24
Waffle 29. leden 2008 16:11:05: Diky

Jiří z Holohlav 29. leden 2008 15:43:20
Taky můžeš zajet na nějakou akci a požádat účastníky o "půjčení meče do ruky a pár slov o zkušenostech",myslím,že mnozí rádi vyhoví.Kdo by rád nepředvedl kousek na který je hrdý - že.A už se můžeš ptát i po mečích od konkrétních mečířů.

Wirhim 30. leden 2008 07:38:19

Nešlo mi o to dostat co nejvíc mailů:) jen sem potřeboval sehnat kontakty. Máte někdo zkušenost s panem Lebduškou z Prahy? asi mám teda tři vítěze, Lebduška,Lobko a Moc.Uvidim,vzhledem k tomu, že sem eště nikdy pořádně meč ani nedržel tak první krok bude určitě vyrazit na nějakou akci a tam se rozhodnout co vlastně přesně bych chtěl za typ :)je to běh na dlouuuuhou trať!ale už teď vim že né:Hurdálek, Kronďák a Zackl,šroubení,svařování!:)sem ochotnej dát do toho max 10tisíc za což by měl být od zmíněných mečířů kvalitní výrobek žeano?

malej 30. leden 2008 08:07:30

Zkus se ještě pro inspiraci podívat na lutel.cz - měl jsem možnost vidět pár výrobku o nich a dost příjemně mě překvapili. Zvlášť vyřízení sebemenší reklamace berou na velkou váhu(podotýkám,že z doslechu reklamace nemají skoro žádné). Já osobně mám 90% svého arzenálu od Luďy Kalného 606120001 ze Střížova. Ten vyrábí i pro Vytopila,Nůska atd. Jsem s ním moc spokojený(cenově přijatelný,kvalitou výtečný).Některé zbraně mám přes 10 let a jspu v perfektním stavu. Jediný problém je ,že nejezdí ze stánkem. Prostě nemá potřebu - lidi za ním jezdí sami.

Boza 30. leden 2008 09:05:00
Troufám si říct že do 10k se vejdeš se vším ci si vymyslíš (kromě zlaté tauzie, hlavic z křišťálu a podobných zvrhlostí), budeš mít kvalitní meč a ještě ti i zbyde. Jenom to holt chce starat se, starat se, starat se. Asi jako když by jsi chtěl kvalitní ojetinu z autobazaru za dobrou cenu - jde to, ale prodejce vždy bude chtít maximalizovat zisk z transakce :-)

Mortimer 30. leden 2008 13:08:18
Zdravim. Znáte někdo kováře Kováře? Mám od něho asi už půl roku meč, zatím jsem s ním spokojen, ale doposud jsem nepotkal nikoho dalšího, kdo by měl meč také od něj a ani v této diskuzi o Kováři nepadlo ani slovo. A ani nikde na netu jsem nenašel nic o něm.

Wothan 30. leden 2008 16:35:09
Já osobně nechávám dělat čepele u Hada ze Svijan a jílce a pochvy u Bláhy z Ivanovic.

malej 30. leden 2008 16:58:34
Wothan(30. leden 2008 17:35:09) : Můj kamarád na Hada shání kontakt nemáš ho?

Wothan 30. leden 2008 17:22:19
Pošli si mi mail, adresa na mně je na Curii. Mám na něj telefon i adresu, ale já s ním většinou jednám osobně, telefon potřebuju spíš na to abych zjistil jestli je doma.

Wooden 31. leden 2008 11:06:29

no, jako odpověď na předešlou otázku, koho už jsem oslovil...: Jsem z Brna a šerm dělám čtvrtým rokem, takže se spíš zatím rozkoukávám. Přišel jsem do styku s mečema od Andrýska: Ten si s prací dává fakt záležet, po domluvě vám udělá cokoli, co si vyberete z katalogu aukčních síní (fotky originálů), nebo cokoli, co mu nakreslíte. Bohužel si nedělá čepele a poslední dobou(co nebere čepele od Hada, ale od Bartoška) se mi zdá, že ta kvalita(ne práce, ale celkového výrobku) poněkud stagnuje. Nehledě k tomu, že čekací doba je dost dlouhá a podle mne zbytečně předražuje. Potom jsem oslovil Berana (těch je asi víc, no, tento je od Brna). Prosím nikoho, aby se mi za můj výběr nesmál...;-). Teď už vím, že to nebyla nejlepší volba. Viděl jsem od něho i pár dobrejch věcí, ale...no, prostě nedoporučuju. No, a pak jsem oslovil Bartoška. U toho bohužel nemůžu hodnotit kvalitu, protože se mi s nabídkou 6000 za jednoduchý skotský meč vysmál, s tím, že za skoťák by chtěl tak 9, což se mi zdá taktéž předražené na to, že bráchovi od něho rupla čepel na jednoručáku hned první léto (a to neděláme šerm historický, ale scénický: neřežeme do sebe tak, jako spousta našich historických kamarádů). Hm, budu se ohlížet dál. Každopádně vezmu na vědomí Lebdušku...dííík

Bum 31. leden 2008 12:28:07
Mortimer(30. leden 2008 14:08:18): Nevím, zda mluvíme o tomtéž člověku, ale Kovář se poměrně často přezdívá právě Tomáši Lebduškovi ze Kbel, o kterém tady byla už párkrát řeč. Dost lidí ho zná právě pod tou přezdívkou, takže je možné, že myslíš jeho. Ale mohu se samozřejmě mýlit.

Pike 31. leden 2008 12:44:33
Mortimer(30. leden 2008 14:08:18) : Bum(31. leden 2008 13:28:07) : Kovářů s příjmením Kovář je u nás docela dost, těch s přezdívkou Kovář bude asi ještě víc. Dokonce existuje rodina kovářů Nekovářů...

kure_melancholik 31. leden 2008 16:24:21
Mortimer(30. leden 2008 14:08:18) : Hmm co takhle zkusit popsat značku na meči většinou je individuální a pokud ho někdo zná tak se chytne líp než podle jména.

alistaire 31. leden 2008 16:29:26

Wooden(31. leden 2008 12:06:29) : pokud se ti zdá, že kvalita od Jirky Andrýska poněkud stagnuje (což je mj docela fakt), pak se nedá moc co doporučit... Cokoli levnějšího bude zákonitě horší (trochu, poznatelně až markatně). Cokoli kvalitnějšího bude dražší (i výrazně)... Dost velký problém... Pokud myslíš "skoťákem" baskethill, tedy meč s košem (kterému se také říká claymore stejně jako defakto jednoduchému meči s typickou véčkovou příčkou), tak 6tka je u seriózního výrobce opravdu tak maximálně na ten koš, bez čepele... To si nevybereš... Hadovy čepele jsou výborné, cena myslím přiměřená. Bohužel čekačka příšerná. Osazení dělá celkem nerad, a není to velká sláva. Ovšem oproti řadě z níže jmenovaných "mečířů" (od slova mečet asi...) je to furt solidní. Lebduška na meče jako dobrý, ale do košů se nehrne (nevim jak teď, když jsem s ním naposled mluvil), stejně jako Lobko - na meče atesáky jako celek výborný, ale koše taky nee... Myslím, že jsi se ocitnul v patové situaci ;:) (teda spíš ::( )

Wothan 31. leden 2008 17:36:10
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 31. leden 2008 18:31:17

Wothan 31. leden 2008 17:37:12
Alistaire: baskethilt (basket - hilt), "baskethill" by bylo docela vtipný :-) Ale možná myslel "claymore" s jednoduchou příčkou, bez pochvy a závěsu, to by možná někde dal, protože baskethilt není zrovna moc "jednoduchý" typ meče stejně jako třeba schiavona a ani ta jeho cena jak říkáš tomu moc neodpovídá.

cossack 01. únor 2008 05:48:23

Inu trochu vám to tu poopravím. Claymore je jedině a pouze ten velikánský meč s jednoduchou příčkou. Něco jako měl Mel v tom holywoodském trháku. Baskethilt nebo taky basketsword je ten kratší, s košem, co nosil Liam Neeson v tom druhém filmu. Je sice fakt, že občas se někde objeví popiska claymore pod basketswordem, ale je to BLBOST! Andrýsek jakožto i Bláha dělali min. po jednom kousku koše na Hadovu čepel. Myslím, že Andrýskovi se to povedlo líp, ale to může být tím, že ten koš byl jednoduchý. Cenu nevím, ale Bláha poměrně pracnější koš dělal, jestli si dobře pamatuju za cca 3,5. Nebylo to tvarově úplně přesně ono, ale dělal to poprvé a byl si toho vědom. Říkal, že každý další už bude lepší a lepší.

alistaire 01. únor 2008 12:59:43
Wothan(31. leden 2008 18:37:12) : hele překlep... a hned je z toho hora... ::D cossack(01. únor 2008 06:48:23) : Ano, popisuješ přesně to, co myslím já. Bohužel v poměrně dost významném populárně naučných publikací se název Claymore neomilně objevuje pod oběma modely. Což není správně, samozřejmě... ale je to tak. každopádně oba meče jsou typicky skotské. proto se dotazuji co myslel "skoťákem"...

alistaire 01. únor 2008 13:00:14
alistaire(01. únor 2008 13:59:43) : neomylně... pochopitelně...

swaca 01. únor 2008 13:59:37
Já osobně bych doporučil mečířství Lutel . Mají výborné a odolné čepele , nejsou sice tvořeny podle našich předků ale určitě stojí za to . Jo a cen na netu se nelekejte pouze pro cizince ,s našincem rádi smlouvají :-) pro úplnost www.lutel.cz

Wothan 01. únor 2008 15:13:24

Cossack: ano takhle to známe asi všichni a mně by třeba nikdy nenapadlo zaměňovat claymore za baskethilt (nebo ještě nepřesněji "highladguard"), ale asi stejně jako alistaire jsem už narazil v anglicky psaných publikacích na označení "baskethilt claymore" což mně zmátlo, protože nic jako claymore s košem jsem nikdy neviděl nebo naopak claymore pod typickým baskethilt. Zřejmě v tom bude panovat krapet bordel. Osobně se držím toho prvního - nicméně co jsem psal je že si myslím že s ohledem na tu cenu myslel pisatel tím "jednoduchým skoťákem" spíš ten claymore (ve smyslu claymore s jednoduchou příčkou jak ho asi známe všichni) než baskethilt, protože u toho by se těžko mohl čílit že je za 6k drahej ne? :-)

mlsoun 01. únor 2008 17:42:08
Mortimer(30. leden 2008 14:08:18) : Pokud se jedná o štíhlého, dlouhého s křivým nosem a černými vlasy, je to Jan Kovář - umělecký kovář z Lomnice nad Popelkou. Skupuje věci od ostatních výrobců a jezdí s nimi po akcích. Sám nic nedělá, ale umí o tom dobře povídat.

Mortimer 03. únor 2008 16:44:55
mlsoun(01. únor 2008 18:42:08) : To bude on. Jestli on teda nic sám nedělá, tak by mě zajímalo, od koho ten meč teda je... a je pravda, že o tom umí dobře povídat. kure_melancholik(31. leden 2008 17:24:21) : to mě také napadlo, bohužel na meči žádná značka není.

kure_melancholik 03. únor 2008 19:32:58
To je pak hodně divný výrobce všichni o kterých vím tak mají meče značené (doufám že se nepletu)

Kubák 03. únor 2008 22:07:18
kure_melancholik(03. únor 2008 20:32:58) : Například Lebduška neznačí a je to solidní výrobce.

Wothan 03. únor 2008 22:35:17

No tak zase tak moc divný výrobce to není - Had mi třeba poslední čepel označil omylem, i když jsme se domluvili že jí cejchovat nebude. Podle mně je to o dohodě - většina kovářů své meče cejchuje, proto že dobrý výrobek je "chodící" reklama, ale pokud se dělají třeba repliky konkrétních originálů, může značka výrobce obtěžovat. Také ne všichni výrobci mají malou nebo stylově neutrální značku, takže pak třeba tvarově gotická značka vypadá na románském nebo vikingském meči blbě apod. To může některé výrobce vést i k tomu že meč necejchují vůbec i za cenu že se vzdají reklamy. Takže to není jen o tom že by se báli ke své zbrani přiznat z obavy že se nepovedla a něco se s ní stane. Ostatně většinu šmejdů poznáte už od pohledu a zbytek může být někdy sázka do loterie ať už to vyrobil kdokoli.

kure_melancholik 03. únor 2008 22:42:15
Wothan(03. únor 2008 23:35:17) : Dík za vysvětlení jsme mněl právě pocit že většina kovářů si svoji práci značí právě kvůli té reklamě ale nakonec on si dobrý výrobek udělá reklamu sám :D

Mortimer 04. únor 2008 10:10:20
Wothan(03. únor 2008 23:35:17) : Myslím, že se Kovář zmiňoval o tom, že je to replika. Přesně si to bohužel nepamatuju. Nicméně meč, ač bez značky, je kvalitní. Co znám šermíře, co mají meč od Kováře, nikdo si zatim nestěžoval.

malej 04. únor 2008 12:22:14
Wothan(03. únor 2008 23:35:17) : Napsal jsi to přesně. Já mám většinu zbraní od Luďka Kalného ze Stříteže(okr.JI). Používá dvě značky - svůj monogram anebo hada,který má nad hlavou korunku. Někde se slyšel,že je podobná nějaké mečířské dílně z ... Nevzpomenu si. V každým případě v Anglii na takto ocejchované výrobky jdou místní jak muchy na med a to o tom ani nevěděl.

Wooden 04. únor 2008 13:05:40

Jo, sorry. Jednoduchým skoťákem jsem myslel baskethilt. Nicméně jsem myslel opravdu jednoduchý. Je mi jasný, že by se cena mohla vyšplhat do závratnejch výšek, ale mně šlo o něco trapně jednoduchýho. No, vím, že většina z vás tady na ně nadává (a mezi náma se není moc čemu divit...) ale teď sem třeba viděl nádhernej koš skoťáka na vánočních trzích od Hradečáků (omlouvám se, jestli je jich víc...prostě značka orlíčka) a stál jenomm pět. Nevím co čepel, ale vyváženej byl docela dobře a váhově na tom taky nebyl zas moc špatně. Já když sem chtěl svůj skoťák od Berana, tak jsem mu řekl, že bych ho chtěl váhově něco mezi 1,1 až 1,3 kilo, což se mi zdá nejenom reálné(spíše ale u té spodní hranice), ale i dosažitelné. Při předávání mi řekl, že ho ani nevážil, ale že to tak nějak bude...Nevím...1,57 se mi na jednoručku zdá trochu moc...

Cernunos 04. únor 2008 21:41:02
Meče se značkou Orla, by dotyčný ŘEMESLNÍK měl rozdávat zadarmo a ještě lidem platit, aby si ho vzali. Co se týká váhy skoťáku s masivním košem(pokuď je i koš kovaný a ne jen plech) mi připadá váha okolo 1,57kg docele dobrá. Ten můj od Mundla váží taky tak. A ten koš je dělanej přímo na mojí ruku. Buďte zdrávi. MJ

cossack 05. únor 2008 06:00:40
Nejsem zatížen šermířskou předpojatostí(bo šermíř nejsem) ikdyž už i já jsem lecos o železe s orlem ve znaku v kuloárech zaslechl.:-)). Nicméně jestli to bylo na vánočních trzích v Brně, tak ty skotské meče co se tam vyskytují jsou naprosto strašné. Nedokážu posoudit vyváženost, ale koše jsou tvarově jsou trochu sci-fi.

Wooden 05. únor 2008 12:57:52
hm, v Brně to bylo...Cítím se trochu zahanben, anžto jsem si o tvarech skoťáků nastudoval docela dost a zas tak divnej se mi nezdál...no, asi to bude buď srovnáním s tím co mám doma, nebo mojí nepozorností...:-)

kure_melancholik 06. únor 2008 10:32:21
Nazdar kolik by tak mněla být váha jendoručky? co jsme zatím našel na netu že vážili orginály tak se to bylo mezi 1000-1300g mám pocit že přičítali i něco málo na korozi a podobně. Jinak jedná se mi o konec 14 století.

Siegfried 06. únor 2008 10:41:13
kure_melancholik(06. únor 2008 11:32:21) : to si našel dobře .) Možná jen podotknout, že naše tupé repliky budou mít o něco více protože nejsou nabroušené... ale to je spíš o desítkách gramů, nikoliv kilogramech :)

molearmour 08. únor 2008 07:32:13

Ahoj Lidi. Vyrábím repliky historyckých zbraní do železných bitev i na zeď. Halapartny,sekyry, fantazijní zbraně,palcáty všeho druhu není problém. Vyrobím i podle předlohy nebo obrázku. Přiznám se,že moje zbraně nejsou vyšperkované jako od profíků ale jestli chcete,pošlu pár fotek na posouzení. Dodací lhůta tak měsíc a ceny ,ty jsou minimálně o třetinu nižší jako v druhých zbrojírnách. Skuste reagovat v tomhle fóru nebo mně napište mail a přesvěčte se sami.

molearmour 08. únor 2008 07:33:07
příspěvek byl smazán użivatelem molearmour 08. únor 2008 09:80:4

molearmour 08. únor 2008 07:33:53

Ahoj Lidi. Vyrábím repliky historyckých zbraní do železných bitev i na zeď. Halapartny,sekyry, fantazijní zbraně,palcáty všeho druhu není problém. Vyrobím i podle předlohy nebo obrázku. Přiznám se,že moje zbraně nejsou vyšperkované jako od profíků ale jestli chcete,pošlu pár fotek na posouzení. Dodací lhůta tak měsíc a ceny ,ty jsou minimálně o třetinu nižší jako v druhých zbrojírnách. Skuste reagovat v tomhle fóru nebo mně napište mail a přesvěčte se sami.

alistaire 08. únor 2008 07:45:46
molearmour(08. únor 2008 08:33:53) : to bys sem musel nějakej e-mail, nebo ty obrázky dát.... Jestli máš dobu dodání do měsíce, a jestli jsou tvoje věci kované, možná bych měl pro tebe malý, ale ne nezajímavý byznys pro náš regiment. Pošli mi tvoje promo na mail bubenik@alistaire.net

molearmour 08. únor 2008 07:50:07
alistaire(08. únor 2008 08:45:46) : Já se omlouvám,ale myslel jsem že se tam mail oběví automaticky. hned to napravím. molearmour@seznam.cz.

kure_melancholik 08. únor 2008 08:25:54
nazdar jsem ti taky zkusil napsat mail :)

mac 08. únor 2008 08:29:25
molearmour(08. únor 2008 08:32:13) : já chci taky vidět nějaký obrázky))! můžeš sem dát nějakej link? Díky! M.

KOHO 08. únor 2008 09:48:20
Molearmour: Hmmm i na zeď.

mlsoun 08. únor 2008 10:55:47
molearmour(08. únor 2008 08:33:53) : Z jakého materiálu děláš? Na kolik to kalíš? Kolik za jednoruční meč? Lze sem dát nějaké foto? Díky

molearmour 10. únor 2008 08:51:41
Dík za maily a přínosné poznámky k mojim výrobkom. Budu se pravidelně zůčastňovat tohohle fóra a určitě se naučím něco nové. Ďík.

molearmour 11. únor 2008 16:20:53
Pro mlsouna. Dělám převážně z 422460,422470 a někdy nerez. Je to kaleno na 45 hrc nebo 250 hb.

mac 11. únor 2008 16:36:04
molearmour(11. únor 2008 17:20:53) : a byly by prosím nějaké fotky? Jinak 45Rc, myslím že není zrovna moc na mečisko, to kalíš sám ,nebo v kalírně?

Wothan 11. únor 2008 17:02:13
Obvykle se kalí mezi 50-52Hrc, 45 se mi zdá trochu měkké ne?

kure_melancholik 11. únor 2008 18:05:35
Wothan(11. únor 2008 18:02:13) : Nevím na meč byhc řekl že to je málo ale jestli psal že dělá jenom tyčovky tak tam by to mohlo stačit? teda aspoň si to myslím

Wothan 11. únor 2008 18:10:09
Nejen tyčovky - ale i sekery apod. Imho se to bude zbytečně snadno zubatit.

molearmour 12. únor 2008 14:30:10
To s tím kalením máte pravdu. Zakalit obyčejné železo na 45hcr to je málo. Já dělám slévarenskou technikou z ušlechťilých ocelí a to je trochu rozdíl. Takový píst nebo klikovka, to je ten samí materiál. Při nárazu železa na železo vznikne zub nech je to kalené sebelíp.

mac 12. únor 2008 14:54:32
molearmour(12. únor 2008 15:30:10) : a to foto by bylo?

molearmour 12. únor 2008 17:21:14
Nemám stránky,abych poslal fotky potřebuji váš mail

mac 12. únor 2008 17:23:03
molearmour(12. únor 2008 18:21:14) : ok, tady je - mac_platenik@volny.cz Díky!

Víťa 12. únor 2008 17:43:30
molearmour(12. únor 2008 18:21:14) : já bych se s dovolením taky podíval narvek @ centrum.cz

Pike 13. únor 2008 09:15:09

molearmour(12. únor 2008 15:30:10) : Ehm, hm. Já bych tedy byl nerad, aby to vypadalo, že prudím, ale víš určitě, co píšeš? 422460, 422470 - to je co? Litina? A z toho děláš zbraně? Slévárenskou technikou? "Obyčejné železo" při vší snaze na 45HRc nezakalíš, prostě proto, že zakalit nejde. Z ušlechtilých ocelí je na zbraně zlatý standard 14260 (nebo 19452, což je prakticky totéž) a ty se běžně kalí právě na těch 50-52HRc, jak píše Wothan. Jinak - na fotky bych se taky rád podíval: pike1(zavinac)centrum(tecka)cz

kure_melancholik 13. únor 2008 09:27:59
Pike(13. únor 2008 10:15:09) : Ono jdou dolévat i poměrně kvalitní oceli stále víc průmylsových součástek se z rovojem ušlchtilých litin odlívá a mají srovnatelné né li lepší vlastnosti než klasicky dělané.

Pike 13. únor 2008 09:42:45
Což, o to bych se nepřel, ale 422460 ani 422470 jsem v tabulkách nenašel, zato čísla, co jsou kolem, jsou klasické litiny s lupínkovým grafitem a s cca 3%C - a to mi na zbraně nepřijde zrovna ideální. Ale třeba se mýlím, rád se nechám poučit. A navíc si nějak nedokážu představit, jak by se odléváním dělaly opravdu věrné repliky kovaných seker a tyčových zbraní - nehledě na nedobovost postupu.

kure_melancholik 13. únor 2008 12:23:36
Nazdra jen tak se zeptám. Nedávno jsem na netu narazil na tyto stránky co říkáte na jejich zbraně? Nevíte náhodou kdo jim je dodává? www.outfit4events.com...

Waffle 13. únor 2008 12:36:29
kure_melancholik(13. únor 2008 13:23:36) : Tak třeba tohle www.outfit4events.com... je loženej kronďák.

Jiří z Holohlav 13. únor 2008 14:45:25
kure_melancholik(13. únor 2008 13:23:36) : No ,já bych zas řek ,že vidím svého Moce,jen o polovinu dražšího než co jsem dal před dvěma roky. Jinak mám podezření,že je to pěkná směs věcí slušných s nesmysly.

Tóna 13. únor 2008 15:09:47
www.outfit4events.com... "pouze" 2012,- jak výhodné...za takovou hnusnou s*ačku, kterou si můžu udělat za stovku sám....

Víťa 13. únor 2008 15:20:25
www.outfit4events.com... ovšem tohle je naprosto nejlepšejší!

molearmour 13. únor 2008 16:24:57
všem se omlouvám,ten materiál je 422660 a 422670.

Cernunos 13. únor 2008 17:33:56

Zdravím Pánové. Jednou jsem se ptal Pavla Bolfa, proč kove japonské meče a zda má v plánu dělat i evropské. Na to mi odpověděl, že evropské tady dělá kde kdo a že se nechce přidat k davu. A má pravdu. Poslední dobou je to obrovský hit dělat meče. A čím víc jich prodám, tím víc si vydělám. Proč se tady někdo nechce vracet k původním pracovním postupům a stále se to snaží nějak obcházet? Tomu kdo kupuje meč s tím, že ho dá nad krb, je jedno jak je dělanej, ale lidé kteří dělají šerm, by měli tlačit na mečíře, aby se snažili dělat kvalitní práci. Nerad bych se dočkal toho, že jednou uvidím na čepelích sériové číslo. Četl jsem tady někde, že Moc má dobré meče. Já jsem zaslechl, že Moc už žádné meče nedělá, ale má na to lidi a jen dohlíží. To už taky není moc ono. I když jsou to nejspíše kvalitní výrobky, ale potom by měla být na čepeli jiná značka. M.J.

Víťa 13. únor 2008 17:38:30
Cernunos(13. únor 2008 18:33:56) : Proč? Pořád je to stejná dílna, pořád je to stejný postup, tedy i stejná kvalita....I ty japonské meče dělaly dílny o mnoha lidech a sdílely značku.

Kubák 13. únor 2008 17:46:15
Cernunos(13. únor 2008 18:33:56) : Myslím že to v historii probíhalo podobně:-)

Kubák 13. únor 2008 17:48:51
Jinak máte někdo zkušenost? armero.cz...

Tóna 13. únor 2008 20:39:09
Víťa(13. únor 2008 16:20:25) : je dobrej:-)), už vim co mi to připomíná, ty panáčky z Lega z té středověké série.

molearmour 27. únor 2008 17:36:07
Ahoj lidi,mám k shlédnutí pár kousků palcátů co jsem právě dodělal. Nemá někdo zájem,cena je myslím docela solidní. Pošlu foto.

Šedosvitka 14. duben 2008 15:16:09

Zdravím... je mi jasné, že už to tu bylo jistě mnohokrát řečeno, přesto ale požádám o radu. Před časem jsem se začalaučit šermovat a teď bych si už opravdu velmi ráda pořídila svou vlastní zbraň. Vzhledem k tomu, že se učíme s jedenapůlručními meči, je to to prvé, co budu pořizovat. Nechtěla bych, aby můj meč přesáhl váhu 2 kg a cenu bych uvítala okolo čtyř maximálně pěti tisíc. A potom bych se chtěla vyhnout šroubovaným hlavicím a kovářům jako jsou Zackl, Leier, Jankaj, Hurdálek anebo Kronďák. Na druhou stranu se mi líbí zbraně od p. Lobka, bohužel ale sedm tisíc nemam. Potom mě ještě zaujal Ryšavý Gur, ale vůbec ho neznám a kovárnu má příliš daleko od mého bydliště, takže bych ho asi s největší pravděpodobností ani nemohla "jet navštívit". A jediné, co je mi momentálně jasné je, že takový meč lehké sehnat nebude...

Jara 14. duben 2008 15:32:45

Šedosvitka(14. duben 2008 17:16:09) : 2 kg je uz pomerne dost. Zalezi jakou mas predstavu o cene, ale pod 5000 bych moc nepocital. Slysel jsem, ze Moc ted dela seriove zbrane za 5500, ale to se chce zeptat. Problem bude take s dobou dodani, rozumne dobri kovari maji obrovsky pretlak zakazek a nejaky cas si na to pockas. Ja bych ti doporucil at se kovarum, ktere jsi vypsala jako spatne vyhnes velkym obloukem, ale podle gusta...

Aki-Petteri 14. duben 2008 19:44:12

Šedosvitka(14. duben 2008 17:16:09) : No, já osobně bycho ti doporučil pražského Lebdušku. Když si projdeš starší fóra, většinou tam na něj není mnoho křivých slov... Nepíšeš, odkud jsi, ale když to máš ke Gurovi daleko, tak Praha by tak nedostupná být neměla... Když se mu ozveš a domluvíš se s ním, navštívíš ho, řekneš mu co, co bys sis představovala a on ti řekne co a jak a já myslím, že si vybereš... Kamarád má od něj novou jedenapůlku a nemůže si jí vynachválit, já mám od něj teď 3 dny starého vikinga, takže to soudit ještě nebudu, každopádně vypadá tak, jak jsem si představoval... Každopádně si myslím, že se vejdeš i do požadované cenové relace...

Šedosvitka 19. duben 2008 15:38:07
Aki-Petteri(14. duben 2008 21:44:12) : Jara(14. duben 2008 17:32:45) : Dík... a ještě jeden malý dotaz, máte na p. Lebdušku kontakt? Nemůžu ho na netu najít.

alistaire 19. duben 2008 20:03:03
Šedosvitka(19. duben 2008 17:38:07) : !UTFG! když zadáš na googlu třeba "kontakt kovář lebduška", tak ti to něco najde...

Kozlík 20. duben 2008 04:25:07
Šedosvitka: Kus také Pavla moce z Kolína, kvalitou je zhruba na stejné úrovni jako Radek Lobko, ale aktuální ceny teď nevím. www.swords.cz

supík 21. duben 2008 06:48:39
Alistair : Tak kontakt na Lebdusku by se hodil pac jsem ho taky na guglu nenasel.

Protiwen 21. duben 2008 10:51:51
supík(21. duben 2008 08:48:39) : Pokud si Lebduška nezměnil číslo, tak mobil na něj by měl být 603114413.

Aki-Petteri 21. duben 2008 22:33:55
Protiwen(21. duben 2008 12:51:51) : Tak tak.. tohle číslo je stále aktuální...

alistaire 22. duben 2008 19:44:09

supík(21. duben 2008 08:48:39) : když se tam ani nepodíváš, tak ho najít nemůžeš, to je jasný... Napsal jsem sekvenci, která to číslo najde, když ne na prvním, tak na druhém místě ano... Pokud to někdo do googlu neumí opsat, předpokládám, že ani nezvládně telefonovat... Ale třeba zná někoho, kdo to umí... :( www.google.cz... Protiwen(21. duben 2008 12:51:51) : mám to samé na starém mobilu, ale nevim jestli ještě platí nebo ne...

thorkell 25. duben 2008 09:02:45
chtěli bychom změnit kováře a tak se táži: vaše osobní zkušenosti s Ryšavým Gurem? Jednoručky. Kované čepele? Neproblémové?

ja_prcek 25. duben 2008 20:33:51
Šedosvitka Ahoj, já bych ti jedenapůlručku na přání udělal, klasika gotika nebo raná renezance (jednoduchá příčka) by byla cca. 4000,-. Sice nemám jméno jako zmiňovaný Gur, ale kvalita bude myslím srovnatelná.Pošlu třeba na mail nějakou fotku mého výrobku.Prcek

ja_prcek 25. duben 2008 21:23:28
jo, kdyby byl zájem: ja_prcek@centrum.cz nebo 732 680462 :)

šavlička 26. červenec 2008 20:49:56

ahoj...chtěla bych se zeptat....možná bych někde tady na svou otázku odpověď našla, ale je tu tolik příspěvků, že mi jde hlava kolem :). Můj přítel chce začít s šermem.... má doma dřevěnou šavli a zkouší ve chvílích volna se něčemu přiučit a uvažuje po škole nastoupit do kurzu. Líbí se mu šavle s uzavřeným jílcem, ale sám by si ji nekoupil. Rozhodla jsem se najít někoho, kdo by mi ji buď vykoval a nebo mi poradil kde koupit kvalitní a dobrou šavli. S tím souvisí i dotaz na tuto stránku: www.coldsteel.com... znáte ji? Co si o ni myslíte? Co jsem vyzvěděla, tak by se mu asi podobný typ( co je v odkazu) líbil. Nechci udělat botku a koupit mu něco, co by nevyužil a nebo se mu nelíbilo. Mohli byste mi poradit? díky

Siegfried 26. červenec 2008 21:24:29

šavlička(26. červenec 2008 22:49:56) : Nevím, neviděl sem věci od nich, a kámoš má od nich nůž a prej není špatněj... ale myslím že to je docela drahý... Zkusil bych třeba Mundla, nechali jsme si od něj dělat teďka tesáky podle konkrétních nálezů a docela to dopadlo. A měl sem u něj rozjednanou granátnickou šavli a vypadalo to pěkně, sice sem to zatím enrealizoval ale určitě bych mu zavolal. Ale chce to mít slušné obrázky a informace o tom co přesně chceš... napiš mi na siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz a já ti pošlu číslo.

Ghoblin 27. červenec 2008 13:02:54
šavlička(26. červenec 2008 22:49:56) : Cena je vzhlem k tomu že to dodávají i s pochvou odpovídající, šavle má jak tvar tak váhu +- totožnou s originálem, takže se bude myslím chovat dobře. Jediný problém bude možná s tím že šavle od coldsteel se dodává jako ostrá, s tím si člověk moc nezašermuje.

šavlička 27. červenec 2008 13:05:03

No....Siegfried psal: ...slušné obrázky a informace o tom co přesně chci.... to je to nejdůležitější a bez toho se s kovářem nedomluvím, ovšem, ale jak na to? Co jsem si přečetla, tak bitev je mnoho( mnoha stylů, různých století, atd...) Jak si vy vybíráte příslušnou zbraň? Mate své oblíbené století a podle něj si kupujete vybavení, vybíráte si akce a podobně? Nebo máte více zbraní a navštěvujete akce podle doby, aby zbraň seděla s historickou atmosférou? Já si myslela, že když nenápadně budu vyzvídat přítele a ten mi řekne, jaké šavle se mu líbí podle svého vkusu a fantazijínch představ, tak z toho složím šavli, aby se mu líbila, vyhovovala mu a mohl s ní něco podnikat, ale narážím na několik problémů. Když vyberu šavli podle předlohy z nějakého století a moje polovička najde zalíbení v jiné době, může pak tutéž zbraň využít do různých bitev? Kařdý kovář má nějaké předlohy nebo jsou na netu? Klidně si šavli nakreslím, ale potřebuju k tomu dost informací, abych věděla čeho se chytnout. Předem se omlouvám za lajcké dotazy a vám jistě k smíchu, ale nějak se začít musí a z vašich příspěvků (týkajících se převážně mečů) jsem se moc nepoučila. Myslím to opravdu vážně a ráda bych uvítala radu, jak se rychle zorientovat( stačí mi prozatím jen v těch šavlích, jinak se fakt zblázním:D:D:D) Díky

šavlička 27. červenec 2008 13:12:44
Ghoblin(27. červenec 2008 15:02:54) : jo...cena mi přišla ok...na váhu jsem se taky dívala. Bylo mi sice doporučeno, že čím lehčí tím lépe- prý ideál do 800g, ale určitě né nad 1000g, je to tak? S tím ostřím jsem taky nevěděla...ostrá nebo tupá. Co se na bitvách preferuje? Hádala bych, že dle bezpečnosti tupá...

Dášenka 27. červenec 2008 13:55:20

šavlička(27. červenec 2008 15:05:03) : Tuhle knihu (pokud mne paměť neklame) Mundl má www.amazon.de... lze ji potkat i v tuzemských antikvariátech a je celkem pěkně zpracovaná. Jinak, co se týče šavlí jde kouknout i do Wágnera www.martinus.sk... určitě něco vyběhne i při hledání googlem. Ale dost důležité je předem vědět období a postvu (resp. míso odkud je), u šavlí je velká specifita právě co se týče časového a místního zařazení. Proto radši než nějaké překvapení, doporučuji si důkladně projít obrázky, případně projít net, a najít lidi, kteří se danou dobou zabývají. Abyste pak nakonec neměli doma úžesnou šavli, se kterou nikam nevyjedete ;-) (na akcích se zamozřejmně používají tupé repliky :-) )

šavlička 27. červenec 2008 14:17:59
Dášenka(27. červenec 2008 15:55:20) : díky moc...pročtu si a zalistuji google mi vyjel ty nejčastější: francouzksou, polskou, ruskou, pirátskou :D, jo a taky četnické :D a ještě nějakou severskou, kterou prý získám jedině poražením nějakého Namůnského bojovníka :D:D- škoda, že jsem nenašla nějakou jeho fotku :)

Dášenka 27. červenec 2008 14:29:21
šavlička(27. červenec 2008 16:17:59) : není zač.. No a pak se ty polské, německé a tak ještě dělili podle zařazení vojáka a vůbec, je to složité :-) Na bojovníka jsme mohly vypsat odměnu, byla by legrace ;-) Tak hezké prohlížení!

šavlička 27. červenec 2008 14:38:53
Dášenka(27. červenec 2008 16:29:21) : vidíš...teď mě ještě napadla jedna otázka...může si člověk již předem vybrat, jakou by chtěl hrát v bitvách postavu, lze se o tom dohodnout s pořadateli? - je to jen pro mou informaci, jak důkladně mám řešit a vybírat šavli dle vojenské hodnosti. P.S. já jsem pro každou legraci :D

Dášenka 27. červenec 2008 14:55:56
šavlička(27. červenec 2008 16:38:53) : Co si tak představuju období, kde se šavle hlavně používá, tak je to Napoleonika a sedmiletka a tam u nás převažují organizované jednotky, takže nejdřív najít na netu pluk, s těmi se spřátelit, dohodonout a pak s nimi jezdit... třeba www.olomouckypluk.cz... (tam už budou vědět ;-) a třeba i poraděj líp než já, my děláme hlavně konec 15. stol.)

Indyján 27. červenec 2008 15:47:18

šavlička(27. červenec 2008 16:38:53) : Uf, u těch šavlí je to opravdu těžké, přítel by měl říci, jaké období by se mu líbilo, ne jakou chce zbraň a podle toho odvíjet zbytek. Tedy pokud se chystá si něco ke zbrani pořizovat a nechce prostě jen šavli na zed a nějaká prostná cvičení. V podstatě od selských šavlí z 16. stol po husarské šavle ve stol. 19 máš obrovský výběr typů, délek a vybavení k tomu náležejícího. My jsem šavli nechali dělat u dvou výrobců /čepel a zbytek/ a již po roce chceme jinou.=nejsme spokojeni. Není to lehká cesta a záleží kolik do toho chceš také investovat. Doporučuji z vyšší cenové kategorie pana Andrýska z Brna.

Indyján 27. červenec 2008 15:51:50
olomouckypluk.cz...

šavlička 27. červenec 2008 16:04:19

Indyján(27. červenec 2008 17:47:18) : no...s investicí jsem se už smířila :) a to klidně nad 8t. Zřejmě vezmu přítele na pár historických akcí a koupím mu některou z těch knih, co napsala Dášenka. Už je mi jasné, že to potřebuje koukat se a koukat než si člověk vybere a taky mu to musí sedět do ruky, takže překvapením bude, že budu za chvíli vědět víc o zbraních než on :D. Ale první koho tou šavlí zmaže budu já za to, že jsem se rozhodla do toho tolik investovat- ale za státnice a narozky je to, myslím, víc než vhodný dárek (ještě k tomu, když o tom pořád básní...) Brno je víc než vyhovující.........díky za typ

kure_melancholik 27. červenec 2008 21:42:34
CO se týče šavle můžu doporučit tuhle knihu www.kismeta.com... Jenom to chce umět polsky sehnat jde buď přes známé (které bohužel nemám) nebo hledat po antikvaritáech hlavně v poslsku případně na aukro.pl

šavlička 28. červenec 2008 11:41:03

kure_melancholik(27. červenec 2008 23:42:34) : dneska jsem prolézala antikvariáty....zrovna tuhle tam neměli, ale koupila jsem jinou polskou s nákresy všemožných polských šavlí od Andrzeje Nadolskeho Polska broń. Mám v Polsku přátelé, takže W.Zablockeho zkusím sehnat. Díky za další námět :) A pak tam měli ještě tu Europaische Hieb- und... co psala Dášenka, mám ji do zítřka zamluvenou a ještě nad tím uvažuju- zda jo nebo ne( mají ji za 500Kč) myslíte si, že se hodí ji mít v knihovně? Je opravdu pěkně zpracovaná, ovšem jestli není užitečnější mít spíš knihy o technice než knihu převážně kvůli obrázkům- šavlí tam moc nebylo a když to kováři mají... Přišlo mi, že stačí si ji jen prohlédnout pro představu, ale možná se pletu....co myslíte?? Dík

kure_melancholik 28. červenec 2008 21:18:15

šavlička(28. červenec 2008 13:41:03) : Nevím co řeknou na Zablockeho místní znalci ale když budou tvoji přátelé v zhánění nemohla by jsi mi ho přes ně sehnat taky jsem na ně koukal hlavně na aukro a tam to nechtějí do čech posílat. A s poláky na kolejích už nebydlím takže nikoho z polska neznám. No podle mně kaýždá knížka v knihovně (digitální nebo papírová) je dobrá vždycky tam můžeš jít a hledat není to že si marně vzpomínáš kde že to vyobrazení bylo a jestli to vůbec mohlo existovat :)

šavlička 28. červenec 2008 21:42:09
kure_melancholik(28. červenec 2008 23:18:15) : budu na tebe myslet....udělám vše co bude v mých silách :) mi se taky líbí( je to úchylkou k polským věcem :D)

Siegfried 29. červenec 2008 06:59:04
šavlička(28. červenec 2008 13:41:03) : Muhehe si piš že se hodí, je to skvělá kniha.. a kdybys jí kdykoliv nechtěla dej mi vědět, rád jí odkoupím :)

Frank 29. červenec 2008 14:48:35

Zdravím. Zase tolik zkušeností nemám,abych mohl říct který kovář je skvělý,ale mohu říct že kovář Leier(bivoj) www.leier.cz vyrábí meče které nemají dobrou kvalitu.Cena je sice dobrá,ale to je vše...svařovaná záštita k rukojeti,čepele se třepí atd...osobně mi jednou !při tréningu! zůstala hlavice v ruce,kolegovi praskla čepel vpůl a dalšímu kolegovi se nejdříve uvolnila záštita,pak odmotala rukojeť a nakonec měl na čepeli tolik záseků,že se už nehodilo jej používat. A to vše během jedné sezóny.Já jsem si od něho nechal opravit hlavici...tu mi svařil a čepel v rámci reklamace a poslal mi ještě horší čepel.

Pafouk 29. červenec 2008 15:48:53
Frank 29. červenec 2008 16:48:35: Dříve míval kvalitu čepelí výbornou (sice byly těžší, občas ulítla hlavice, ale kvalitou odbré). Posledních pár let vyrábí výce kvantitativně než kvalitně.

Siegfried 30. červenec 2008 07:05:54
Frank(29. červenec 2008 16:48:35) : Pafouk(29. červenec 2008 17:48:53) : Ty věci byly na prd dycky :) A ted sou jen horší...

alsvarcka 30. červenec 2008 11:11:40
Na Aukru jsem viděla meč od Zackla (snad si to pamatuju dobře), relativně velmi drahý - 7500.- , těžší "pánský" jedenapůlruční. Jaké máte zkušenosti s tímto kovářem?

Benton 30. červenec 2008 12:28:31
alsvarcka(30. červenec 2008 13:11:40) : Nebrat...

Siegfried 30. červenec 2008 12:33:39
alsvarcka(30. červenec 2008 13:11:40) : Zackl začínal s hradečákama, a jeho práce když od nich odešel nevypadaly o moc, lépe, nevím jak je n atom teď, ale 7500 za meč 1,5 je dost i na zaručeně lepší zbraně co dodává Lobko, nebo Moc... Definice těžší pánský mi příliš asociuje právě hradeckou produkci kolejnic...

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 13:42:40
alsvarcka(30. červenec 2008 13:11:40) : Koukni na jeho stránky - řekl bych ,že se někdo snaží hodně vydělat.Já bych dal za nový tak do 4000. Jsou na horním váhovém kraji,ale držáky.

Wothan 30. červenec 2008 13:57:59
Těžký nebo "těžší" je špatná vlastnost u každého meče a jen ti co udělali hloupou koupi to obhajují jako cnost. Přinejmenším dokud neodolají a nenahradí to :-)

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 14:08:25
Wothan(30. červenec 2008 15:57:59) : Já Ti nevím 1,5 mám dvě,Zackla a Moce - rozdíl 800 gr.Do bitvy si beru "těžkého" Zackla ,s Mocem trénuju,ale v boji se s ním necítím dobře.

Dášenka 30. červenec 2008 14:13:10
Jiří z Holohlav(30. červenec 2008 16:08:25) : Pane Jiří, Ála asi pádnost meče moc neocení (i když uznávám, že výchova dětí a tahání nákupů je vcelku dobrý základ ;-) ), přeci jen bych doporučovala něco lehčího, třeba toho Moce...

Frank 30. červenec 2008 14:15:52
Jakýkoliv těžký meč vám poškodí zápěstí a při hlouhodobém používání mohou způsobit syndrom karpálních kanálů....Moc není špatný kovář,v poslední době jsem od něj neslyšel moc špatných kritik.

Frank 30. červenec 2008 14:16:39
Rád bych se zeptal jestli někdo nemáte zkušenosti s meči od Lutelu z Opavy?...

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 14:37:30
Dášenka(30. červenec 2008 16:13:10) : Ach ,přehlédl jsem ,že jde o jemnou ženskou ruku a ne o formát Kolchoze.To opravdu bude chtít pustit chlup na něco vytříbeného.

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 14:48:41
Wothan(30. červenec 2008 15:57:59) : Když tak o tom medituju,tak mě napadá,že jsem poměrně pomalej,neumím dát lehkému meči švih a tak to vyvažuju preferencí těžší zbraně.

Andre 30. červenec 2008 15:04:06
Frank(30. červenec 2008 16:15:52) : "Jakýkoliv těžký meč vám poškodí zápěstí a při hlouhodobém používání mohou způsobit syndrom karpálních kanálů...." Proboha! Ttuhle blbost jsi sebral kde?

Cernunos 30. červenec 2008 16:40:37
Andre(30. červenec 2008 17:04:06) : Těžký meč je k ničemu. Nejen že ničí zápěstí, ale také ramena a páteři to také moc neprospívá. Měl jsem v ruce meč jak od leiera, tak i od Zackla a musím říct, že jsou strašný. Nechápu jak si to někdo může koupit. Ani s jedním se nedá šermovat. MJ

Wothan 30. červenec 2008 17:00:32
Jiří: pokud to umíš dokážeš dát potřebnou razanci i relativně lehké zbrani. Ostatně měli bychom se držet váhových poměrů originálů + něco málo na otupení. To pak, pomineme-li extrémy na obou stranách, jasně definuje jak těžký by měl takový dobrý meč být.

Frank 30. červenec 2008 17:15:16
Andre....já na to mám vzdělání abych něco takového tvrdil.

Jara 30. červenec 2008 17:23:41

Jiří z Holohlav(30. červenec 2008 16:48:41) : Doma mam nekolik originalu savli. Prumerne se vaha pohybuje kolem 650g. To by jsi neveril jaky se s takovou zbrani da vyvinout svih ;-). A to kazda ze zbrani je jinak vyvazena, v tom bych ja hledal hlavni duraz, ktery porad, ale bude zaviset na celkove vaze zbrane. To ze pri spatnem pouzivani tezke zbrane dochazi k poskozeni kloubu je celkem jasne. K poskozeni, ale dochazi i pri treninku s dobrou zbrani. Proto volit dobrou zbran a dobreho ucitele.

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 18:04:16

Wothan(30. červenec 2008 19:00:32) : Vím,říkám,že JÁ to neumím,hody a švihy nejsou moje kaše odmala. Ty váhy jsme probírali,tehdá mi někdo poslal anglický text s limity a vím,že Zackel se s odřenýma ušima vešel a od té doby trochu odlehčil a začal hlavice nýtovat. Jara(30. červenec 2008 19:23:41) : Dal jsem si tu práci a našel šavle ve Wágnerovi -zbraně sečné a bodné.Tebou uvedený údaj sedí - pro generály.Šavle pro mužstvo 0,9 -1,2 kg. Cernunos(30. červenec 2008 18:40:37) : Záleží na tom co děláš,pro scéniku je skutečně nanic.Mě baví boj,jedna rukavice má kilo,ochrana předloktí taky a pak se ten význam lehkého meče stírá. Ničení kloubů - mě nedělá vůbec dobře,když úder brzdím. Jinak mám podezření ,že příležitostně šermuje kupa málo nasvalených jedinců a to je pak stejný problém jako v každém jiném sportu.

alsvarcka 30. červenec 2008 18:20:39

Koukám, rozpoutala jsem diskusi...teď jsem koukala znova na to Aukro, ta váha skutečně je vyšší, píšou tam "ne pro šermující slečny", od Zackla je taky, ale popletla jsem cenu, chtějí 3500, to mi přijde normální, zato je tam ještě jeden meč v nabídce a tam není uveden výrobce, zato chtějí těch původně uvedených 7500, a to se zdůvodněním, že je ručně dělaný od kováře (překvapivě :-)) a není lesklý! Pro zájemce je to na www.aukro.cz v rubrice sport a turistika, podrubrika šermířství, ale už asi jen hodinu myslím...nebo den? Teď nevím...

alsvarcka 30. červenec 2008 18:22:13
A mimochodem, když už jsme tak u toho, kdo mi vykove dobrý přiměřeně lehký (těžký) jedenapůlručáček pro mé ženské zápěstí za rozumnou cenu?

Cernunos 30. červenec 2008 18:40:31
alsvarcka(30. červenec 2008 20:22:13) : Nekoukej na Aukro a raději si sežeň kontakt na někoho kdo dělá dobrý meče. Jiří z Holohlav(30. červenec 2008 20:04:16) : Těžkej meč je špatnej vždy a pro bojovej šerm obzvlášť, neb je potřeba mít meč pod kontrolou po celou dobu akce. Což u těžkého meče nejde. MJ

alsvarcka 30. červenec 2008 19:00:25
Cernunos(30. červenec 2008 20:40:31) : ...a co myslíš, že asi dělám tady...? ;-)

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 19:06:17
alsvarcka(30. červenec 2008 21:00:25) : Zajeď někam tak rok zpět,Siegfried tam dával nějaký kontakty.Taky Wothan myslím na Hada.

Andre 30. červenec 2008 19:24:49

Frank(30. červenec 2008 19:15:16) : "Andre....já na to mám vzdělání abych něco takového tvrdil." To je možné, ale tvrzení "Jakýkoliv těžký meč vám poškodí zápěstí a při hlouhodobém používání mohou způsobit syndrom karpálních kanálů...." mi přijde dost zvláštní, ad následující: A/ Proč "těžký meč""? Definuj, co je to "těžký meč"? O 200g lehčí meč by měl vést k manifestaci odlišných klinických příznaků? Proč. B/ Čím se "těžký meč" liší od kladiva, palice, sekery, krumpáče či jiného nářadí, které je těžší, pracuje se s ním v podstatně delších intervalech a častěji a přesto obvykle nedochází ani k chronickému zánětu? C/ Kolik znáš případů klinické léčby "syndrom karpálních kanálů...." u lidí, u by se dala anamnéza dohledat v používání "těžkého meče" D/ atd... PRO VŠECHNY: Osobně si myslím, že těžší meč je podstatně horší volba než lehčí meč... o to se nepřu. Přu se o to, že diskutovaný výrok je podle mě prostě kravina - něco jako kdo pije pivo z půllitru brzy zežloutne a vyvine cirhózu jater. Kdo pije z třetinek ne ... prostě jabka, hrušky...

Jiří z Holohlav 30. červenec 2008 19:35:40
Andre(30. červenec 2008 21:24:49) : Vědec se nezapře. Není ten syndrom běžný u pracovníků s myší či klavesnicí? Takže váha meče by se měla blížit 0? Takhle ty šípy pro kluka na Hrubici nedodělám.Čao

Wothan 30. červenec 2008 19:36:01
Andre: jen vysloveně okrajově - pokud bys držel při práci krumpáč stejně jako meč, odejdou ti ty pazoury nesrovnatelně rychleji :-)

Ratatosk 30. červenec 2008 19:39:08
Tak těžký meč poškozuje zápěstí? Z vlastní zkušenosti - víc zápěstí poškozuje lyžování:-))..to by člověk neřekl, co všechno může poškozovat zápěstí...:-))

hawkwind 31. červenec 2008 04:53:14
Ježíš, úplně všichni starší řemeslníci co znám mají karpální syndrom, nebo podobné problémy a to jsou lidi kteří nikdy nedrželi meč. Oni ty ruce taky snesou jenom něco.

Andre 31. červenec 2008 07:53:32
Wothan(30. červenec 2008 21:36:01) : :-)))

Andre 31. červenec 2008 08:02:53
Jiří z Holohlav(30. červenec 2008 21:35:40) : "Není ten syndrom běžný u pracovníků s myší či klavesnicí?" Momentálně jedna z nejčastěji diagnostikovaných příčin.... takže si dejte pozor, při diskutování na internetu - pokud budete používat těžší myš, nevratně si zlikvidujete zápěstí!!! UÁÁÁ!!!

Siegfried 31. červenec 2008 08:08:14

alsvarcka(30. červenec 2008 21:00:25) : www.swordcutler.com... Radek Lobko www.swords.cz... Pavel Moc Jinak dobré čepele dělá i Had, myslím že tu někde bude telefon v diskuzi... Jo zajímavé věci za dobrou cenu dělá také Mundl z kladna, ale tam obzvlášť doporučuji, najít si originál a chtít přesně ten, co nejdobovějším postupem, ze zvyku dělá vylevněné věci, ale na zakázku umí dost pěkný... Stějně jako mě teĎak překvapily tesáky od Sváti Havíře... co mají nově Nymburáci...

potok 31. červenec 2008 11:09:30
Frank(30. červenec 2008 19:15:16) : možná na to máš vzdělání, ale když máš meč tak šermuješ zápěstím??? V loni jsem koupil jedenapůlručku váha 1,85 kg za 2900,-Kč a jsem spokojen.

Pafouk 31. červenec 2008 13:40:07
Andre 30. červenec 2008 21:24:49 Tak jako většina aktivních sportovců, jsou i šermíři dříve opotřebovaní, protože klouby to neustojí. Na váze meče v těchto případech záleží hlavně kvůli rychlosti opotřebování některých kloubů...

Wyki. 31. červenec 2008 13:40:44
alsvarcka 30. červenec 2008 20:22:13: Zkus Gura LINK:www.sword-gur.com... dá se s ním domluvit ...pro nás dělal 3 ks 1a1/2 meče pro "ženskou" ruku a jsme plně spokojeni:)

Wothan 31. červenec 2008 14:14:42
Potok: a když máš meč tak nešermuješ zápěstím? Vůbec jej nenamáháš? Tak zase zpátky na zem ne? Jinak ta váha - 1,85kg není na jedenapůlu žádná sláva, ale šermovat se s tím už dá.

Siegfried 31. červenec 2008 14:25:41
potok(31. červenec 2008 13:09:30) : nevím jak je přesná formulace ale pevnost zatížené soustavy je rovná pevnosti jejího nejslabšího dílu ? :))))))

Jiří z Holohlav 31. červenec 2008 14:52:18
Siegfried(31. červenec 2008 16:25:41) : Což bývá u člověka různé .že? Zápěstí,loket,rameno ,kříž,kyčle,kolena.......

Andre 31. červenec 2008 15:10:09

Pafouk(31. červenec 2008 15:40:07) : Ach jo, tak to vezmeme postupně. a pomalu, aby tu už nikdo nevytahoval žádné podobné kraviny... 1/ Mluvilo se tady o "syndromu karpálního tunelu" (STK), o kloubech nepadlo ani slovo. Pro ty pomalejší tu vypíši pár strohých informací: - STK je soubor potíží vyvolaných útlakem nervu (nervus medianus) při jeho průchodu pod zesílenými okolními strukturami (nejčastěji zápěstním vazem). - STK se vyskytne se během života až u 4% populace - je 4x častější u žen než u mužů. - nejpravděpodobněji se projeví ve věku 40 - 60 let - klinická léčba tohoto onemocnění při anamnéze "šerm těžkým mečem" je nulová 2/ Výrok že většina aktivních sportovců je dříve opotřebovaná, než zbytek populace je pravdivý jen do jisté míry. K opotřebení pojivového aparátu dochází při nadměrné zátěži, tj. při vrcholových výkonech, nebo při jednorázové zátěži bez předchozího tréningu respektive rozcvičení. Výsledkem je paradox, ve kterém k přetěžování pojivového aparátu dochází sice i u vrcholových sportovců a amatérů, kteří zanedbají tréning/ rozcvičku, ale DALEKO ČETNĚJI u lidí, kteří naopak svůj pojivový aparát nikterak neposilují. Běžný kondiční sportovec (a právě sem by se dala zařadit valná většina šermířů) je na tom nejlépe, protože trénuje a nepřetěžuje se. 3/ Daleko významnější predispozici k dlouhodobé zátěži zápěstí mají všechny profese, kde se pracuje rukama - viz dole ten krumpáč, kladivo, palice, ale i časté zvedání těžkých věcí. Tato zátěž organismu je totiž dlouhodobá a trvalá, navíc zde dochází k permanentnímu přetěžování. 4/ Definuj co je to těžký meč. Je to meš který váží 4kg? 3kg? 2kg? 1kg? ...a je těžký pro osobu která váží 30kg? 50kg? 80kg? 100kg? ...a je ta osoba trénovaná? příležitostný uživatel? přišla s mečem poprvé do kontaktu? Garantuji ti, že ať si zvolíš jakoukoliv hraniční hodnotu, bude tebou zmiňované riziko vždy větší než u meče, který je o něco lehčí. Ve všech případech ale bude s jakýmkoliv mečem absolutně zanedbatelné oproti tomu, až budeš jednou krumpáčem kopat jámu pro latrýnu, nebo základy pro stavbu čehokoliv. ZÁVĚREM: Vzít si těžší meč, pokud mám na výběr, je blbost. Nejde však o žádné přiblblé zdravotní zdůvodnění, ale o to, že při stejném rázu a stejné hybnosti bude těžší meč podstatně pomalejší, než jakýkoliv lehčí meč. Ve srovnání s ostatními riziky je však debata o jeho

Andre 31. červenec 2008 15:15:34
Pardon, nějak se mi to na konci smazalo...Ve srovnání s ostatními riziky je však debata o jeho "škodlivých účincích" absolutně malicherná.

Wothan 31. červenec 2008 15:33:56
Ano, můžeš třeba zemřít na lokální akutní předávkování železem :-)

Tallowitz 31. červenec 2008 18:22:46
To Frank: Huf, tys mě vyděsil, asi přestanu šermovat protože mám těžší meč (cca 1300 gramů) a zůstanu již pouze dřevorubcem těšícím se na rozvinutí vazoneurozy :o

Jiří z Holohlav 31. červenec 2008 18:28:23
Tallowitz(31. červenec 2008 20:22:46) : No já jsem vlastně už úplně ochrnutej,protože má bitevní jednoruční kolejnice má 1,5 kg.

Jara 31. červenec 2008 18:32:09
potok(31. červenec 2008 13:09:30) : Ty pri sermu nepouzivas zapesti?! No ono se da dost vyvodit z toho jak jsi stastny ze zbrane, kterou jsi si poridil.

Wothan 31. červenec 2008 19:05:59

Já jak stárnu, pořád odlehčuju :-) Nejlehčí hračka co mám je karolinský meč o váze 950-60g, která by mohla být i lépe vyvážená nemít jako originál dutou hlavici. A co jí mám vážně uvažuju o odlehčení i těch gotických mečů - jednoručka o váze necelých 1400g mi připadá už prostě moc těžká. Přitom co se fyzické kondice a síly týče jsem na tom samozřejmě o dost lépe než když jsem začínal. Právě jsem dobrousil do ostra jeden svůj románský meč a dostal se s vahou někam pod 1200g. Imho na jezdecký meč tohoto typu odpovídající váha.

potok 01. srpen 2008 05:58:12

Jara(31. červenec 2008 20:32:09) : Kdysi nám pam Plch vysvětloval, že s mečem máme pracovat již od lokte a né v zápěstí. To je spíše na šavli. Taky říkal, že kdo umí, tak mu je jedno jestli má meč o pár deka více. Jen se dříve unaví. Těžší meč, že má výhodu na trénink. Záleží na fyzičce jedince. Podívejte se na Hurdálka z Duraba. Ve svých 54 letech v loni vybojoval vícemistra evropy vsilovém trojbiji. Taky pamatuji, když nás Vašek Kotyza z Brna honil po louce s dvoukylovým mečem a učil.

Wothan 03. srpen 2008 10:41:44
Obávám se že to jsou bludy. Lehčí meč bude vždycky lepší než těžší a neexistuje relevantní argument pro.

Akáda 03. srpen 2008 11:06:44

Ohledně váhy meče. Mimo vlastní váhu, záleží kde je těžište toto meče neboli jak daleko je od příčky. Pak záleží nakolik dotyčný umí při vlastním pohybu meče (nebo třeba i hokejky, bejsbolky) co nejméně pohybovat s těžištěm. Je pak potřeba menší síly a tudíž je delší výdrž. Ze skušenosti vím, že naučit se ctít těžiště se nedá moc vysvětlit a ukázat, ale chce to trénovat až do únavy a ono si tělo pak samo najde tu cestu.

JohnyMafioso 05. srpen 2008 21:58:52

A skousel uz nekdo outfit4events.com??? Ja mam od nich uz dva roky mec a je v pohode a funguje.Je to milacek a nedam na nej dopustit.Mam kamose a ty s nima maj dobry skusenosti.Jedinej problem je cena ale to neni zas tak hrozny. Jinak krom zbrani a zbroji prodavaj i kostymy,obuv,stany,.. Je to fakt supr strana.Doporucuju. Jinak je to jedinna stranka kde maj tupou čepel.Prej je zakázáno podle nařízení EU používat ostrou čepel.Víte o tom někdo něco?? Díky

MadHamster 06. srpen 2008 05:25:37
JohnyMafioso(05. srpen 2008 23:58:52) : Zákaz používání ostrých čepelí není dle EU, ale je to v leislativě jednotlivých zemí, u nás můžeš mít třeba ostrý 3 metrový obouruční meč a chodit s ním v pochvě po ulici a nikdo ti neřekne ani bu(ani policie ti neřeknme ani bu :o) ). Ale skus si vzít 50cm ostrý mečík někam sebou v Británii, nebo Itálii :o)

Siegfried 06. srpen 2008 07:11:12
MadHamster(06. srpen 2008 07:25:37) : Zkus si sebou v Britanii vzít tupý meč :)))

MadHamster 06. srpen 2008 09:34:13
Siegfried(06. srpen 2008 09:11:12) : Na fotbalový zápas kupříkladu? :o)

Siegfried 06. srpen 2008 09:58:34
MadHamster(06. srpen 2008 11:34:13) : Stačí i k procházce na ulici .)

hawkwind 06. srpen 2008 13:18:46
outfit4events prodávají shity za 3-4 násobné ceny než je obvyklé. Je to hergot firma která dodává kostýmy na halloween, nic na šerm ani historii bych tam opravdu nehledal. J.

Jara 06. srpen 2008 13:58:44

potok(01. srpen 2008 07:58:12) : Jen je skoda, ze silovy trojboj se sermem nema moc spolecneho. Uz jen rozdil ve vyuziti svalstva dynamicke vs. silove. Navic pokud budu chtit trenovat urcitou partii tela, tak k tomu jiste nezvolim tezsi mec, ale prizpusobim tomu cviceni, respektive zvolim spravne cvikove zatizeni. Takze i z tohoto pohledu je vyber tezsi zbrane nesmysl. Navic nejsem zastance pouzivani treninkove a "bojove" zbrane. Kazda je trochu jina a zvyk je proste zvyk. Zapojeni casti tela (zapesti, loket) bude vychazet z ukonu, ktery vykonavam a prizpusobi se okolnostem (ucinku, zbrani, apod.). Zrovna u sportovni savle by jsi videl jak casto sek vychazi ze zapesti. Neni dulezite mit co nejlehci zbran, ale priblizovat se vaze originalu. To je dle me jedina spravna cesta, pro rekonstrukci dane doby.

šavlička 10. srpen 2008 15:46:45
kure_melancholik(28. červenec 2008 23:18:15) : Povedlo se :D:D ................oléééééééééé budu mít 2x W.Zablockeho, takže pokud tvůj zájem stále trvá, tak se mi ozvi na mail: Pierzynova@seznam.cz , abychom se domluvili. Pokud bys zájem neměl, tak mi přesto dej vědět, buď tady na fórum, a nebo na maila, abych věděla, že ti ho nemám držet :)

mahy 10. srpen 2008 22:53:42

Mno tak se nám vyvinula super debata. Souhlas s Wothanem a spol.- lehčí meč je jistě lepší na ovládání. Souhlas i s Jiřím z Holohlav a spol.- kdo dělá šerm měl by si občas i zaposilovat- oni ti rytíři opravdu nebyli vychrtlá štýlka co na nich vše, včetně šulka, viselo! Já osobně mám taky těžší meče, ale vzhledem k tomu, že se za štýlko nepovažuji a fyzicky jsem na tom dobře(když se dívám na sebe tak se musím pochválit!)tak mi to při boji nevadí.

Loki 20. srpen 2008 10:07:55
příspěvek byl smazán użivatelem Loki 20. srpen 2008 12:20:39

Loki 20. srpen 2008 10:15:51
Ahoj lidi. Rád bych se zeptal na vaše názory ohledně kovářů Trtka a Vobořila. Uvažuji o koupi meče od jednoho z nich, takže každý váš názor mi pomůže. Dík

michal 21. srpen 2008 04:54:46
Loki(20. srpen 2008 12:15:51) : to máš jednoduchý .Leier,Zackl,Vobořil to je jedna broušená a frézovaná parta.Dříve DJL Nevím zda o sobě tvrdí že jsou kováři,nebo si to ty myslíš.Ale tihle pánové výheň viděli hodně z daleka .Navíc snad nikdy neviděli originál.

Loki 21. srpen 2008 13:05:29
Ďíky moc. A Trtek? Víte něco o něm?

Indyján 21. srpen 2008 14:20:26
Loki(20. srpen 2008 12:15:51) : Myslíš Edu Tobořila z Toveře?

Loki 21. srpen 2008 19:00:16
Nn, myslím Luďka Vobořila - www.zbrane.vyrobce.cz... Prosím poraďte s tím Trtkem, rád bych o něm něco věděl, jeho meče se mi hodně líbí.

Wothan 21. srpen 2008 20:20:04
Jak co - třeba ty raně středověké meče se mi nelíbí ani trochu.

Siegfried 21. srpen 2008 21:18:22
Wothan(21. srpen 2008 22:20:04) : ty já ti nevím... mno v těch mečích vod se moc nevyznám... ale dost si škodí těma evidentně strojovejma hlavicema... třeba tam má tesák co nevypadá až tak zle... jenže pak sem vlezl do sekce zbroje a bylo vymalováno... helmy sou tvarově dost divné... a podle rukavice poznáš kosa... mno platnéřinu bych nebral :(

cert 21. srpen 2008 22:55:13
Je to, jak to říct, všechno takový trochu stylizovaný, někam posunutý. Ne, že by to bylo úplně blbě, ale je to takový divný. Podivej se na nějaký originály, porovnej a snad pochopíš.

Ronšperk 22. srpen 2008 06:10:36
Loki(21. srpen 2008 21:00:16) : Člověče mě ten vzhled příliš nenadchnul. U hlavic mečů nikde nevidím nýtování. Když už meč, tak bych asi bral jinde.

Broďan 22. srpen 2008 07:28:00
Loki(21. srpen 2008 21:00:16) : Bohužel jsem na těch stránkách nenašel ani jednu zbraň či součást zbroje, která by vypadala věrohodně. Je to všechno jenom "jako" a když už je něco skoro dobře, tak to zkazí nějaký detail, třeba styl nýtování, výbrus, povrchovka a tak. Ale je tam i pár vyložených "úletů", zvláště přilba č. 06.

thorkell 22. srpen 2008 09:32:14

Loki 21. srpen 2008 21:00:16 - ani jednání s ním nebylo nic moc, respektive: chtěl jsem si u něj nechat udělat dvě sekery (mám ho blízko a u takovéhleho zboží se "nic" nedá pokazit) - dohodli jsme se na ceně, naposílal jsem mu nálezy, souhlasil jsem s dvouměsíčním odkladem (měl prý hodně zakázek), nu a v dohodnutý termín jsem ho kontaktoval, dvakrát, již je to 8 měsíců, co neodepsal. Poohlédl jsem se samozřejmě jinde...

Loki 22. srpen 2008 10:39:34
A ten Pan Trtek, ví o něm někdo něco? Mám ho docela blízko, tak pls poraďte.

Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 10:50:56
Loki(22. srpen 2008 12:39:34) : A kde že působí?

Loki 22. srpen 2008 13:39:17
Tady je jeho adresa: Ve Strhanci 862, 686 04 Kunovice, jinak webovky jsou tady : www.chladnezbrane.estranky.cz... . Díky všem za pomoc.

Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 14:14:58
Loki(22. srpen 2008 15:39:17) : Já Ti nevím,s Moravákama zkušenosti nemám,ale nějak se mi to nezdá - třeba ta 17 mi připadá jako fantazák.Jaké jsou váhy?

Loki 22. srpen 2008 14:33:00
Váhá 1,5 ručního meče 1,5 - 1,7 kg

Kubák 22. srpen 2008 14:42:46
Loki: To už je dost, kdybych pořizoval nový meč, chtěl bych pod 1,5kg (taky mám těžší, a není to dobré).

Zdeslav 22. srpen 2008 15:02:33
Kubák(22. srpen 2008 16:42:46) : Stoprocentně. Ideální váhu bych viděl mezi 1000 a 1300 g, což je i váha se kterou pracovali naši předkové. 1,7 už je podle mě vic než těžkej meč...

Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 17:00:52
No,tak jsem převážil svého pěkného Moce 1,5 a má 1,8 kg a bitevní kolejnice od Zackla 2,4 ,což je maximum podle jakýchsi anglických tabulek a s tím se skutečně dlouho mávat nedá. Těch 1-1,3 je dle mých vědomostí doporučení pro tupou jednoručku. Mě se spíš nezdají některé záštity a hlavice,ale to by chtělo vyjádření Broďana nebo Wothana.

Loki 22. srpen 2008 17:34:24
Díky moc. Ještě bych se rád zeptal na tohoto kováře : www.sword-gur.com... .

Jiří z Holohlav 22. srpen 2008 18:03:24
Loki(22. srpen 2008 19:34:24) : lenochu - koukni taky trochu dolu. Wyki.(31. červenec 2008 15:40:44) :

Pafouk 26. září 2008 09:00:04
Nemáte někdo kontakt na nějaké Pražské kováře? Díky:-)

Siegfried 26. září 2008 10:17:51
Lobko prej skončil, o ničem ekvivalentním v praze nevím...

Pafouk 26. září 2008 11:25:32
Pro upřesnění: Sháním ostrou dýku, nemusí být vyráběna dobovími technologiemi, ale měla by odpovídat vzhledem 15století. Pokud by někoho napadla nějaká alternativa, dostupná v Praze a do 16.10.08 budu velmi povděčen... Díky

Siegfried 26. září 2008 13:36:42
Pafouk(26. září 2008 13:25:32) : zkus sehnat kontakt na Mundla (telefon co mám nefunguje) je z Kladna a myslím že by to stihnul. A dělá celkem pěkné věci...

potok 27. září 2008 19:54:44
Pafouk(26. září 2008 13:25:32) : Mám ostrou dýku od Hurdálka. Je z mat. D-2 kalena na 62 HRC. Jsem spokojen. Má nějaké i na stránkách.

Qido 14. listopad 2008 09:14:05
Loki se ptal na Ryšavýho Gura. Já jsem prošel tuhle debatu celou. Pár poznámek tu o něm je, ale žádný konkrétní hodnocení. Docela by mě taky zajímaly zkušenosti s ním. Dík za odpovědi.

mahy 14. listopad 2008 10:36:39
Mám několik čepelí od Gura a jsem s nimi na výsost spokojenej- udělá ti to co chceš(musíš ovšem vědět co chceš). Čepele co od něj mám jsou pevné, pružné- nevidím v tom problém.

Loki 14. listopad 2008 16:33:12
Mahy, Qido - děkuju. Nevíš mahy ještě, jakým způsobem připevňuje záštitu?

Malasorte 14. listopad 2008 17:13:06
Já mám taky meč od Gura a jsem s ním spokojený. Meč je kvalitní a jednání s Gurem bylo taky v pohodě.

mahy 14. listopad 2008 17:17:41
Loki(14. listopad 2008 00:00:00) : záštitu nevím čéče já od něj mám pouze čepele a kompletujeme si to sami.

Loki 14. listopad 2008 18:44:43
A máš 1ručku nebo 1,5ku? On totiž dlouhý jílec u 1,5ček dělá tak že navařuje kulatinu. Svár pak zažíhá. Moc se v tom nevyznám tak se ptám jestli to je v pohodě.

Periqculosus 14. listopad 2008 21:03:28

Dovolím si vyjádřit se (nejen) k výrobku Ryšavého Gura. Mám už přes rok jeho 1,5, kterou teď momentálně nemá v nabídce. S cibulovitou hlavicí. Stál mně pokud se nemýlím 3800,-Kč. Pravidelně ho používám a jsem naprosto spokojený. Meč je lehký, vyvážený, dobře se drží. Je trochu pružnější, ale mně to nevadí. Hlavice je šroubovací a žádné problémy s ní nemám. Dosud se neuvolnila. Malinko se hýbe "kroužek" mezi rukojetí a záštitou, ale nepovažuji to za nic závažného. Mám také jednoruční meč od Lobka. Myslím, že je to velmi dobrá práce, hlavice je nýtovaná a také s ní nemám problémy. I ten mám přes rok a také ho pravidelně používám. Tady je ale jedno ale. Meč mi přijde paradoxně těžší než ten od Gura. Přiznám se, nevážil jsem je. Možná je to tím, že je poněkud "těžký na špičku" Myslím, že není tak dobře vyvážený jako ten od Gura. Ale to je věc názoru a zvyku. Jinak výrobky obou pánů mohu klidně doporučit.

Gordon 19. listopad 2008 20:00:09
Pánové ,dám to sem,rozhodl jsem se totiž trochu se projevit na webu,neberte to jako reklamu dělám jen to,co mne odjakživa baví a tak bych docela stál o váš názor. fotogalerie...produkty...mrkněte a suďte. mirekvodicka.webnode.cz...

rehtu 19. listopad 2008 21:04:29
gordon:Jo ty palný zbraně jsou hezký a docela by mě zajímalo jestli je prodáváš a za kolik.

Šedý vlk 21. listopad 2008 11:50:55
Ahoj. Hledám osobu, která prodává meče s čepelema od Hada. Kdyby jste na ni měl nekdo mail, tak mi prosím napište na (zbranek.jan)@(seznam.cz). Měl bych pro něj objednávku. Díky moc.

Wothan 21. listopad 2008 20:56:39
Tady jeden nabízí Tarbiq: tarbiq.rajce.idnes.cz...

Šedý vlk 22. listopad 2008 21:05:54
Díky, ale potřebuji meč na RS.

Wothan 23. listopad 2008 14:04:23
No tak to netuším kdo by prodával použité RS meče od Hada - nejspíš si ho budeš muset nechat vyrobit - buď celý od něj nebo vzít od něj čepel a někde nechat dodělat. Když mi napíšeš mail můžu ti poslat na něj telefon, ale je to zakázková práce tak to nějaký čas trvá, nedělá sériovku na sklad jako ostatně žádný solidnější mečíř co znám.

Daluark 08. prosinec 2008 16:40:36
Čau, měl bych dotaz jestli někdo nevíte, kde by se dal sehnat použitelný(tréninky, bitvy...) katzbalger. Narazil jsem jenom www.kanony.cz... (když pominu ty stránky, co jsem prolézal, ale jsou tady k nim komentáře), ale tam mě odmítly udat materiál, z jakého je to vyrobeno. Díky

Radim Vaňousek 08. prosinec 2008 17:03:10
Siegi, tohle snad nemyslíš vážně www.kanony.cz... :-)))

Daluark 08. prosinec 2008 17:14:45
Radim Vaňousek(08. prosinec 2008 00:00:00) : netvrdil sem, že je to něco úžasnýho....ptal sem se, jestli tu někdo neví, kde sehnat dobrej katzbalger:-)

Víťa 08. prosinec 2008 20:53:30
Daluark(08. prosinec 2008 00:00:00) : co třeba nechat si ho vyrobit?

Daluark 08. prosinec 2008 21:31:11
Víťa(08. prosinec 2008 00:00:00) : jasně, ale od koho? Nevíš o někom? Dobrá kvalita za rozumnou cenu:-))

Víťa 09. prosinec 2008 03:40:02
Daluark(08. prosinec 2008 00:00:00) : sorry, ale kaltzbagery jsou těžce mimo moje období...

Saša S. 09. prosinec 2008 05:14:30
Pěkné katzbalgery jsem viděl v nabídce Pavla Moce na www.swords.cz... Cenu ovšem neznám...

Chromium 09. prosinec 2008 09:20:47
Podle rok staryho (a tudiz neaktualniho) ceniku jsou za 12k, vsechny tri typy. Ale jsou v rubrice best of, mozna se s nim da domluvit na levnejsi min zdobeny variante.

Loki 09. prosinec 2008 09:36:25
Mňo, jukni se, tady je jeden (snad) přijatelnej: www.chladnezbrane.estranky.cz... na tréningy by se to snad použít dalo. Ale možná by bylo lepší se domluvit třebas s Gurem ( www.sword-gur.cz ), udělá přesně co chceš +/- tak do 3 měsíců.

Loki 09. prosinec 2008 09:38:42
Sry: www.sword-gur.com

kyklop 09. prosinec 2008 11:26:15
Radim Vaňousek(08. prosinec 2008 00:00:00) : Teda zírám na co se to Siegfried dal:-D zabíječ draků? že by ten rytířský řád draků co založil Zikmund Lucemburský? co proti nim má?;-)

kyklop 09. prosinec 2008 11:28:26
kyklop(09. prosinec 2008 00:00:00) : mmch pozor na upíry, on k Zikmundovým drakům patřil i otec slavného Vlada Tepese. jinak sorry za OT

Siegfried 09. prosinec 2008 14:43:25

kyklop(09. prosinec 2008 00:00:00) : Normálně sejmeš draka, to asi znáš ne ? nejlíp když chrápe, nejtužší spaní má když sežere princeznu nebo nějakou jinou urozenou pi.ku a pak ho zařízneš jak jehně... nebo ho otrávit louhem a nehašeným vápnem co dáš do imitace vovce, to taky znáš ne ? A pak upižleš kebuli a teď to přijde! normálně z ní dáš lebku ven ta se dá střelit všelijakejm pitomcům kouzelnickejm a hlavičku narveš horkým piskem a necháš dlouho na sluníčku a vona se takhle smrskne a pak si z toho uděláš rukojeť na nůž. Nejlíp sou ceněný ze zlatejch draků.. a co maj keců vochránci, prej že inteligentní živočich. Kecy nikdo inteligentní by nesežral princeznu nacpanou nehašeným vápnem. Věř mi :) Tohle je ale laciná imitace vod pákistánců... to bys nechtěl :) A drž se hesla: zabij draka, zabiješ fantasy!

Bilajz 09. prosinec 2008 16:01:16
no spis bych to videl, ze dyz by se ty letajici jesterky nechali bejt, tak pozerou vsechny ty řitíře a podobnou havet ne? koukam ze jsme dost OT

malej 09. prosinec 2008 19:46:17
Kyklope,když tak máme jednoho Draka ve skupině! Nebo si ho udělej v hospodě sám. Jinak znám,taky jedno heslo: " Zabij bobra - zachráníš strom!" P.S.: Z tý krásný kožešiny si můžeš udělat pochvu na dračí kudlu :).

Daluark 09. prosinec 2008 20:31:32
příspěvek byl smazán użivatelem Daluark 09. prosinec 2008 22:31:00

Daluark 09. prosinec 2008 20:42:01
lidi nemáte někdo zkušenosti s Hudrálkem? Katzbalger v nabídce nemá, tak váhám a cena je 2500,- což mě přijde málo. Ale nemám s tím zkušenosti....dík

Radim Vaňousek 09. prosinec 2008 21:04:05
Daluark(09. prosinec 2008 00:00:00) : Hurd... ruce pryč! ---------------------------------------- Pokud hledáš dobrej poměr cena / kvalita, prubni Tomáše Lebdušku. 603 114 413 (Kbely, křižovatka Žacléřská x Železnobrodská)

Daluark 09. prosinec 2008 21:42:35
a nějak odkaz na něj by nebyl? Nebo kontakt? Nemůžu nikde nic najít...

Radim Vaňousek 09. prosinec 2008 21:47:17
Telefon a adresa ti nestačí? pfffffff... Stránky bohužel nemá a email jsem zapomněl.

Daluark 09. prosinec 2008 21:48:08
Radim Vaňousek(09. prosinec 2008 00:00:00) : pardon sem si nevšimnul...

kyklop 10. prosinec 2008 05:23:13
Siegfried(09. prosinec 2008 00:00:00) : jo tak do toho nás půjde víc:-D malej(09. prosinec 2008 00:00:00) : jo já půjdu po Drakovi a budu mít na krku tebe...;-) a navíc bych neměl s kým pít... Bilajz(09. prosinec 2008 00:00:00) : no víš co psal Sigi o té dračí inteligenci...museli bysme jim řitíře servírovat pod nos..prostě ta práce je zase na nás

Mekky 10. prosinec 2008 06:34:59
Daluark(09. prosinec 2008 00:00:00) : Já mám s Hurdálkem dobrou zkušenost. Udělal mi to, poslal foto a pak jsem se rozhodl jestli to vemu. Zkus se sním domluvit, že to vemeš až to uvidíš. Nebo si pro to dojeď.

Loki 10. prosinec 2008 08:39:53
Jenže u Hurdálka nejde jen o to, jak to vypadá, ale i o tu konstrukci. Navařená záštita a hlavice na dvou páscích a to přinýtovaný na čepel??!!! Ale fuj. Neříkám že člověk musí mít meč od Bárty nebo od Červinky (na tréningy už vůbec ne), ale aspoň něco s normální konstrukcí.

skorpionj 10. prosinec 2008 10:11:58
zdravym pani mozete mi povedat ake zbroje su od pana Mojmír Vrtal.?..dik

skorpionj 10. prosinec 2008 10:12:40
příspěvek byl smazán użivatelem skorpionj 10. prosinec 2008 11:10:23

Loki 10. prosinec 2008 12:46:45
Mojmír Vrtal dělá věci celkem dobré, je rozhodně lepší než Diopan. Když za ním přijdeš a řekneš co chceš, tak to udělá. Ale musíš si za vším stát, někdy (ale zdůrazňuju pouze NĚKDY) má prý sklon věci ojebávat (mě se to zatím ještě nestalo). Já ho za sebe každopádně můžu doporučit.

Siegfried 10. prosinec 2008 14:11:02

skorpionj(10. prosinec 2008 00:00:00) : zbroje.cz... tady máš odkaz :) Můžeš se podívat. Je to zručnej řemeslník, ale nevím jestli už má výheň před rokem neměl a tvářil se, že neví kam by jí dal. Dokáže provádět pekné sváry které vybrousí aby nebyly vidět. Na druhou stranu bych neřekl, že je lepší než Diopan, ten taky když nad ním stojíš a trváš na tom, udělá co chceš... Ale tady narážíme na obecný problém, tihle "platnéři" obvykle když nevíš co přesně chceš, udělají to co dělají pořád (paskvily co se tu stále běžně prodávají), tedy věci co nemají přesně správný tvar, povrch zůstane původní, nemá to polstry a pod. Takže otázka zní víš vůbec co chceš? Tedy našel sis seriozní dokumentaci originálu (aspoň kvalitní fotky z více úhlů)... Jinak třeba dostaneš tohle zbroje.cz... což je blbě. Jo a další podstatná věc nejpozději od poloviny 14stol.(níže to nemám tak probrané) není helma z částí spojovaných nýty (nepočítaje samozřejmě kbelc, a možná některé archaické klobouky) nýbrž vykovávána z jednoho kusu - což chápu že spousta lidí nezaplatí, ale je potřeba tu jednokusovost vzhledově dosahovat, tedy svářet a přebrousit, nikoliv nýtovat!!!! To je blbě. A na šalíři co se vyskytuje po roce 1450 rozhodně! www.myarmoury.com... mrkni skoro dolů na tu řádku fotek tam jeden je... a ty nýty jsou totiž na přichyzení polstru a řemení, což bývá u nás často mylně interpretováno.

skorpionj 10. prosinec 2008 15:04:35
Siegfried(10. prosinec 2008 00:00:00) : no velmy ti dakujem za info.. mne sa jedna o dobu koniec 14 a zaciatok alebo cele 15 str.. nemecky alebo francuzky styl... bol by som ti povdacny ak by si mohol a mal chut poskitnut nejake konkretne fota alebo odkazy..na skorpionj@azet.sk..... niekde na strankach www.armabohemia.cz som videl knihu zbroje.. alebo tak nejak poznate to je to dobra kniha?

Waffle 10. prosinec 2008 15:26:22
Loki(10. prosinec 2008 00:00:00) : To bych netvrdil, při přímém srovnání tříčtvrtečních plátových nohou "model standard" jasně vítězí Diopan a dokonce je o drobek levnější. Hovořím z vlastní zkušenosti, ne na základě fotek na netu. Samozřejmě z pohledu úchylných Siegfriedů jsou to oboje zmetky :-)

Wothan 10. prosinec 2008 15:42:09
Waffle: a z pohledu historie? :-)

Waffle 10. prosinec 2008 16:34:11
Wothan(10. prosinec 2008 00:00:00) : To je přece totéž! ;-)

Loki 10. prosinec 2008 18:41:44
Waffle(10. prosinec 2008 00:00:00) : Já taky hovořím na základě vlastních zkušeností, ale je fakt že sériovku jsem od něj nikdy nebral, vždycky jsem přišel přesně s tím co chci. A ano, z historického pohledu jsou to divně tvarované okapy, že ;-)...

Wothan 10. prosinec 2008 20:17:17
Wafle: ano, nebo přinejmenším by mělo být :-) Nicméně marně dumám nad důvodem proč si pořizovat něco o čem už dopředu vím že takhle to vypadat nemá a nikdy nevypadalo...masochismus? Snaha vyhodit ve finále co nejvíc peněz?

Bilajz 11. prosinec 2008 05:37:06
Wothan(10. prosinec 2008 00:00:00) : nee, tomu se rika nevedomost

Wothan 11. prosinec 2008 05:39:39
Mluvím o vědomé činnosti :-)

Waffle 11. prosinec 2008 08:52:35

Wothan(11. prosinec 2008 00:00:00) : Jedná se samozřejmě o kompromis mezi cenou, koukatelností, funkčností a dostupností. Pro účely člověka pro kterého není prioritou rekonstrukce historie je to zcela dostačující. Použiju-li profláklý příměr s auty, tak vím, že nejlepší je ferrari, ale spokojím se s ojetou felicií. Na závod milionářů to sice nestačí, ale na hory s ní v pohodě dojedu. Budeš kontrovat, že teda hned nemusím mít plátové doplňky - ano, ale na realizaci vystoupení naší skupiny, která se (opakuji) primárně rekonstrukcí historie nezabývá, je potřebuji. Vzhledem k tomu, že divákům netvrdíme že "přesně takhle to bylo", vzhledem k tomu že se slovem "historie" neoháníme a vzhledem k tomu, že na akcích kde je požadována historická věrnost VŽDY splňuji podmínky pořadatele, si myslím, že si nadšený přitakávač Bilajz může políbit zadel.

Broďan 11. prosinec 2008 09:50:20

Waffle(11. prosinec 2008 00:00:00) : Výrobky na stránkách Diopana a Vrtala tedy rozhodně neodpovídají žádnému kompromisu mezi koukatelností, funkčností a dostupností. Je to pouze prezentace silného ignorantství historických faktů a příklad toho, jak by to vypadat nemělo. Tím ale nijak nezpochybňuji řemeslné schopnosti obou pánů (už jsem od nich viděl i pěkné věci), jen bych chtěl říci, že se stejným úsilím a ve stejném levném provedení lze vyrobit zbroj, která se originálu z dálky podobá a nejen takovou, ze které se chce člověku zvracet. Se stejným úsilím lze totiž vybouchat správně tvarovaný zvon helmy (jedno, že svařený), správné myšky, správné rukavice, správný kyrys, připasovat správné hledí atd. Samozřejmě na provedení bude vidět úspornost, ale na rozmlácení při soubojích to stačit bude. Pakliže by uvedení (a jiní) výrobci jen poněkud změnili svůj přístup a drželi se pravidla, že méně někdy znamená více, určitě by se to pozitivně projevilo nejen na jejich tržbách, ale i na pocitu šermířů, kteří by si nemuseli vymýšlet přiblblé teorie o "neohánění se historií" a o "netvrzení divákům" apod. Srovnání s lux. auty je blbost, protože se tady bavíme asi tak na cenové úrovni, zda je lepší Felicie nastříkaná barvou nebo namatlaná lejnem. Když je normálně nalakovaná, tak se nikdo na nic neptá, ale když je natřená hov.em, tak je třeba vysvětlovat a hledat důvody, proč, že?

Siegfried 11. prosinec 2008 10:30:23

Waffle(10. prosinec 2008 00:00:00) : Sám seš úchylnej .) Muhehe Broďan to vysvětlil snad dost jasně. A to je to co se snažím celou dobu říct i já. Za podobného úsilí se dá udělat věc správně. Bohužel sem si dělal anketu mezi platnéřema a lidma a málokdo byl na výstavě v hradci, málokdo si pořádně studoval originál. Nenutím nikoho aby měl věci z ohně a přesným postupem, to považuju za vyšší dívčí. Ale věci by měly mít správný tvar, (ten taky zajišťuje správnou funkčnost) správně kombinovat součásti a ve správném období. Zatím co obecně jsou na trhu v masové jakosti věci co zjevně neviděly originál ani z rychlíku. A svědčí o hrubém nepochopení originálu a jeho funkce. A o to jde. Mě je jedno kolik je tam neviditelnejch svárů, když to má přibližně správnej tvar. Mojmír mi třeba dělal na zakázku před dvěma roky bascinet s psím čenichem dal sem mu jeden obrázek (víc sem tohohle kousku neměl a trefil třeba tvar zvonu velmi pěkně... A je úplně buřt, že jsou uvnitř čtyři sváry... :) Už si to pochopil? Dovedou to taky udlělat dobře, ale musíš za ně vybrat podklady a konzultovat postupy :) To u těch dražších dostáváš v ceně .)) Tedka sem bral nějaký věci od Jirky Hladíka, co nemá výheň takže bouchá za studena, ale velmi se snaží dodržovat tvary a má doma hafo podkladů a jsem spokojenej... Bohužel já bych očekával že platnéř umravní zákazníka, tedy mu nabídne pokud chce např. šalíř nějaké varianty podle originálů, né podle toho co někdo na někom viděl na bitvě :)

Waffle 11. prosinec 2008 10:53:20

Siegfried(11. prosinec 2008 00:00:00) : Broďan(11. prosinec 2008 00:00:00) : Vždyť jo, já to chápu, nettřeba mě deptat. Na tom se určitě shodneme a chraň bůh abych to vyvracel. Psal jsem že nemyslím to, co mají na stránkách. Jasně že i pro scéniku chci aby to nějak vypadalo. Možná mám větší resist k vojebům než třeba vy, ale nějakou hrůzu bych určitě nepořizoval. V Hradci na výstavě jsem byl, v Churburku dokonce dvakrát, něco nastudováno mám a vím NAPROSTO přesně co mám ve výbavě špatně:-). Nedostatky soustavně odstraňuji. To neohánění se historií dělám z úcty k úsilí úchylů jako jste vy. A vy byste za to zase mohli připustit legitimní existenci šermířských subjektů nezaměřených na historii, které na server český šerm jistě také patří.

Bilajz 11. prosinec 2008 14:59:59
Waffle(11. prosinec 2008 00:00:00) : panacku, nevim na co narazis, tohle byla zcela korektni poznamka. proste kdyz zacatecnik nema dostatek informaci, tak bere to co je, nic vic to nemelo vyjadrovat. jinak kde jsi vzal ze jsem nadseny pritakavac?

Waffle 11. prosinec 2008 15:35:31
Bilajz(11. prosinec 2008 00:00:00) : Tak nějak mám ten pocit. Korektní poznámka to nebyla, protože jsi hovořil o mě. Pokud ne, měl jsi to formulovat jinak než jako odpověď na Wothanovu otázku.

Wothan 11. prosinec 2008 15:40:15

Wafle: ale jo - jen život mně naučil, že kdykoli jsem se snažil ušetřit tímhle způsobem, zaplatil jsem ve finále vždycky mnohem víc, ale kdyby mi to někdo řekl tehdy, vysmál bych se mu :-) Tolik k těm kompromisům - shodneme se myslím aspoń na tom že i výzbroj a výstroj pro scéniku by měla taky splňovat nějaké to "koukatelné minimum" a tudíž bez ohledu na použitou technologii výroby by aspoň měla vypadat jako původní předloha (resp. celá postava včetně zbraní, kostýmů a doplňků) a v rámci možností by měla mít i podobné vlastnosti (u zbraní je to váha/vyvážení, konstrukce, u zbrojí třeba nároky na pohyblivost apod.).

Bilajz 11. prosinec 2008 16:38:34
Waffle(11. prosinec 2008 00:00:00) : ne rozhodne to nebyla narazka na tebe. chjo, to je ta lidska komunikace :-)

axi 11. prosinec 2008 22:06:22

Broďan(11. prosinec 2008 00:00:00) : No myslím si že víc sedí to přirovnání k Ferrari a Feldě. Uvedu příklad zlehka jsem se dotazoval za kolik by mi uděla zbroj na konec 15 stol., MAC mi poslal nabídku za 103 tis. a Diopan za 25 tis. Samozdřejmě, že rozdil bude markantní a u Diopana si budu muset hlídat podrobně jeho práci a dodat podklady aby to splňovalo KOUKATELNÉ MINIMUM, ale rozdíl cenový je tak výrazný,že pro mě, jako spíše lechce podprůměr vydělávajícího člověka nepřekonatelný. I když je to můj sen mít zbroj o které bych mohl říct tak nějak to "mohlo" vypadat.

Wothan 12. prosinec 2008 05:48:43

To "mohlo" není u pozdně gotických zbrojí úplně nutné, protože skutečně máme i kompletní zbroje, nebo jejich části, které lze rekonstruovat. Takže pokud se toho zhostí šikovný platnéř, tak to tak taky VYPADAT bude. Stejně tak dodrží i původní technologii výroby (za tepla apod.) a jediné v čem se to zřejmě bude trochu lišit je složení materiálu. Od Maca by to byl zřejmě právě tento případ. Donutit levnější platnéře, aby výsledek vypadal aspoň na pohled jak má je asi (aspoň v některých případech) taky možné, jen to bude dost náročné (protože Škodovka naprosto přesně ví, jak má Felda vypadat a nebude vyrábět podivný hybrid jako nějaký maník v garáži co jí viděl jen kolem projíždět) a člověk je často musí brzdit v rozletu - radši žádné zdobení než brutální překanelování signou apod.

Broďan 12. prosinec 2008 08:09:49

axi(11. prosinec 2008 00:00:00) : No dobře, tak já sem dám zcela OT odkaz na cenu jednoho z modelů Ferrari, abyste věděli, že se pohybuje v jiných relacích, než se domníváte. www.autofun.cz... Sice nevím, o jakou zbroj se jedná, ale za 25 tis. Kč rozhodně nelze vytvořit něco slušného. To by ten člověk dělal silně pod cenou a nebo by musel všechno ojebat. Přeci jen známe současné životní náklady a obvyklé výdělky.

Siegfried 12. prosinec 2008 08:34:58

axi(11. prosinec 2008 00:00:00) : Asi takhle, v zásadě je to samozřejmě přijatelná cesta, pokud opravdu víš jak na to :) Ale třeba kanelovanou německou šalířovou zbroj takhle nezískáš ani na KM, páč silně pochybuju, že xistuje lidská síla co ho za 25000,- donutí tam ručně vytloukat ty kanely... s tím už je dost práce, když už jsme u toho můžeš sem dát pár obrázků originálů podle kterých to chceš, myslím že ti s Broďanem, můžem dát par rad které věci si ohlídat aby výsledek dosáhl KM :) (kdybys měl jen jpg, tak to hod do salonu krásy na forum.brodec.org) Jo a jsou věci které diopan asi nedovede z hlavy mě napadají: dobře tvarovaná plátová lýtka a prstové rukavice z druhé půlky 15.stol. bavíme se o těchto: www.luciferarmoury.com... Jsou to perfektně vypasované a dost náročné rukavice, skvěle kopírují tvar ruky... to co vyrobí Diopan bude ve svém nejužším místě široké jako tyto v nejširším :)) Takže budeš mít tlapy jako allgotickej medvěd .))) Tohle se musí umět. Takže musíš volit ty věci u kterých je šance, že dopadnou slušně :)

Kuno 12. prosinec 2008 20:16:16
Siegfried(12. prosinec 2008 00:00:00) : Zdar Sigi,trošku se zastanu Tebou jmenovaného výrobce. Letos jsem od něj lýtka viděl a byly fakt pěkně tvarované. Akorát to bylo takové jak umělé-prostě moc dokonalé..atd,víš jistě co mám na mysli. Nejednalo se samozřejmě o klasickou "konfekci".

axi 13. prosinec 2008 10:33:46

Siegfried(12. prosinec 2008 00:00:00) : samozdřejmě ,že mě ani nenapadlo mít něměcký typ zbroje. měl jem namysli "relativně" méně zdobnějšího itala např.: collections.royalarmouries.org... nebo www.flickr.com... (i když tohle je taky němec), bohužel budu muset ustopit v pár věcech, mít méně neumělých zbonení ale dobové tvary a funkci. Za každou radu budu nesmířně vděčný , mám ještě pár podrobnějších jpg , ale né dost abych si všechno ohlídal.

Luděk Hugo Vobořil 14. prosinec 2008 16:39:13
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:42

Indyján 14. prosinec 2008 17:58:21
Luděk Hugo Vobořil(14. prosinec 2008 00:00:00) : No a nespletli si tě s Edou Vobořilem?

Siegfried 17. prosinec 2008 09:09:56

axi(13. prosinec 2008 00:00:00) : Mno skromnej nejsi :) A pokud to má trochu vypadat a chceš to i s nohama tak si myslím, že se na tyhle prachy nedostaneš. 1. Trval bych na kanelách ručně vyklepávaných :) samozřejmě jich může být méně... na té německé je toho docela fest dost, ale dá se najít vzor co je méně... tyhle stejně nejde podle mě na signovačce udělat, protože se to nedá tak tence a tak blízko k sobě :) To z té italky by snad mohl zvládnout. 2. Lejtka, mno asi bych je nepořizoval vůbec, páč dosáhnout správného tvaru se sice celkem dá, ale zajistit aby byly přesně na tvojí nohu, tedy aby všude seděly, ne aby mělx někde mezeru 1cm jinde 2cm, je docela o umění... a stráví se s tím dost času, tedy se musí čas zaplatit :) 3. lemy a okraje, na originálech jsou obvykle začištěné (u drobných dílů) nebo zaklepané dokola kolem drátu (nikoliv navařený "nazdobený" drát k o kraji) rozhodně ne zasignované :) 4. Funkční rozložení pohyblivých nýtků - zde je potřeba zkušenost se seriozní rekonstrukcí, protože sice lze opsat přesně z originálu, ale je to potřeba dopasovat na konkrétní osobu... a vždy to sedělo, žádná odstávající ramena a pod. Asi bych trval na umístění jako na originále a snaze to dopasovat, hlavně žádné "zjednodušování" a "vylepšování" 5. Spojování částí zbroje - Je potřeba aby sis nejprve pořídil prošívaný kabátec a nohavice na které tu zbroj chceš nosit. Pak terpve oměřit a začít vyrábět. Je potřeba kvůli vypasování a pohyblivosti volit doložené způsoby uchycení částí. Tedy šněrování k prošívanici (ramena, vrchní část rukávů) a přesky jen tam kde byly, tedy části kyrysu, tašky a pod. Hlavně ne tradiční ojeb "nákrčník" a k němu na přesky rukávy a ramena... to nesedí a odchlipuje se... 6. Technologie výroby - klidně ať části co nedokáže/nechce vytloukat dělá svárem, ale ať je svár minimálně skvěle vybroušen, nebo ať je rozkován. Hlavně, ale dodržet tvar. To platí i o ohýbačce :) často tyhle stroje sváděj k tomu, že se snadno udělá nepřesný tvar s kterým už se nikdo nechce dál dělat, protože to je ten rozdíl mezi okapařinou a platnéřinou :) 7. Povrchové úpravy, tady je to komplikované, určitě bych se nespokojil s tím co je tradiční povrch válcovaného plechu, měl by to přebrousit aby to zmizelo a bylo to čisté, ideální by bylo kdyby to vzal do ohně a udělal sem tam zákuj, (a pak znova přebouchal za studena kvuli tvrdosti) ale nemůžeme chtít zázraky, že? Mno a pak bych to něčím natřel třeba voskem rozpuštěným v benzínu, nebo domácím sádlem (nikdy ne kupovaným obsahuje sůl a rezne to!), a trošku bych to nechal zajít... at to má přirozený vzhled... 8. rukavice... mno opět bych trval na dodržení rozměru a tvaru přesně jako na originálu... karakula.cz... od tohohle pryč... lamely na prsty jsou řezané na laseru - místo ručně pasované, tedy nesedí, jsou obří stejně jako zápěstní lamely... a celé je to postižené snahou maximalní zjednodušení výroby bez ohledu na funkčnost... rukavice nejsou všívané po celé délce prstů, ale lepené a pouze ve špičce. lamely na prstech se ježí jak dikobraz a stejně špatně chrání .) Takže rukavice radši od někoho kdo umí :) třeba takhle www.luciferarmoury.com... 9. helma - Zde je opět potřeba dosáhnout dojmu, že je helma kovaná z jednoho kusu, tedy at tam nejsou pokusy o nýtování, ale at je vše svařené a vybroušené. Obvodové nýtky jsou pro polstr a řemení, nikoliv na ozdobu nebo pro spojení zvonu s okrajem :) Další problém je polstr, protože buď ho budeš chtít, takhle www.luciferarmoury.com... www.mac-armour.cz... tak nevím jestli to dokáže vůbec udělat, nebo si to uděláš sám a pak ať ti na obvodové nýty pouze udělá díry... hlavně ať je tam nezatlouká na prázdno jen jako "ozdobu" 10. A mohli bychom pokračovat, ale už mě to nebaví, tohle jsou základní věci co bych řešil minimálně... tedy veškěrou tíži odborného bádání a znalosti technologie, bereš na bedra ty, místo svého "platnéře" a musíš s ním konzultovat všechny kroky a postupy, což stejně vyžaduje jistou zkušenost... a trochu výrobních znalostí... (mě to usnadňuje, že jsem v podstatě strojní zámečník :) Tak bych zvážil jestli jít rovnou do celé zbroje, nebo jestli si nevzít nějakou konkrétní a začít po kouskách, nejprve třeba helmou, a zjsitíš co platnéř dokáže, pak s ním budeš řešit a bádat třeba nad kyrysem a postupně se vypracuje jeho technologie a tvoje komunikace s ním na úrověň, že to bude lepší a lepší :)

axi 17. prosinec 2008 13:36:19
Siegfried(17. prosinec 2008 00:00:00) : Velice děkuji za odpověď a rady.

Gordon 17. prosinec 2008 17:29:51

Hezky se to čte,a v podstatě sohlasím se Siegfiedem,jen bych dodal...ono se jinak dělá z hlubokotahu a jinak z kvalitní ocele,hlubokotah,ať tak či onak,bude furt jenom fórovej plech do kterýho,když dostane člověk ránu,okamžitě tam bude mít šrám.Ocelovej plech,třeba 14 260,čili dneska pokud se nemýlím,54SiCr,zlatý naše značení,se dá sehnat ve stavu,"normalizačně žíhaný a popuštěný",vybouchat jde stejně jako hlubokotah ale když se pak zakalí a popustí,může vzniknout zbroj o cca.25% lehčí ale hlavně pevnější.Pak není problém mít lamely tloušťky 0,8mm.,který se nebudou bortit,budou držet tvar a budou hlavně pevnější.To ovšem,jak už tady bylo řečeno bude o jiných cenách. Co se týče povrchových úprav...pravdou je ,že povrch hlubokotahu je úděsnej,přiznám se,..že já,když po mě třeba němci chtěj,aby to bylo echt,dělám s tím takový věci,že kdyby to věděli,v životě si to domů nevezmou,natož na sebe. Vyleštit a vrazit tak na 14.dní do hnoje,ale nakonec je to celkem starej technologickej postup nitridování,pak totiž ten povrch dostane ten správnej šmak..Jo s tím "vrazit do hnoje " se to nesmí přehnat,hnůj je potvora a vyžraná díra je jedna dvě.

MadHamster 17. prosinec 2008 18:18:32
Gordon(17. prosinec 2008 00:00:00) : Znám něco jednoduššího a rychlejšího....vrazit na pár minut do 95% Kyseliny sírové...neužere z toho ani ždibet, zato povrch bude šedý jak x desítek let starý nůž a pasivovaný :o)

Gordon 17. prosinec 2008 19:35:55

MadHamster...jo ,to jsem kdysi taky zkoušel,..jenže..on ten hnůj má totiž i nitridační účinek,..to už dělávali staří mistři,že třeba čepel na meč,kord nebo třeba kosu,strčili na nějakej čas do hnoje.TY recepty byly různý,..někdo používal slepičince,někdo koňskej hnůj....on je každej jinak ostrej,no a jak on to ten hnůj "přežvykuje" udělá to fakt echtovní povrch od originálu k nerozeznání ale chce to samozřejmě nejdřív vyzkoušet na jak dlouho.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2008 20:55:46
Gordon(17. prosinec 2008 00:00:00) : To mě zajímá hnoje máme spoustu.Používá se čerstvý nebo uleželý,čisté koblihy nebo hnůj - hodně slámy málo koblih? Mám několik párů stánkových rukavic,tak je s čím experimentovat.

Gordon 17. prosinec 2008 22:02:01
Jiří z Holohlav,..no to je to,co píšu,...musíš to vyzkoušet ale obecně platí,že čím uleželejší,tím lepší,...vezmi kus čistýho plechu a vraž to do hnoje a po tejdnu kontroluj,šmarjá Józef,..hodně koblih ,málo koblih,...přiměřeně,..přiměřeně....joooo,..kdyby byla po ruce senkrovna...zavěsit na kus drátu a šup tam s tím....ale ten hnůj ,si myslím,bude tak akorát.

Siegfried 18. prosinec 2008 08:25:02
Gordon(17. prosinec 2008 00:00:00) : Mno kalené znroje jsou samozřejmě vyšší dívčí, do toho jsem se tu pouštět nechtěl :) Ale nevím jak si myslel to "vybouchat jde stejně jako hlubokotah" Chlapci platnéřský si dycky stěžujou, že to musej furt držet na teplotě, jinak se to nedá skoro tvářet:) Jinak teda Marek-Jizba tedky prej rozjeli cementování takže se nemusí bouchat tvrdej plech :)

mac 18. prosinec 2008 09:53:21

Siegfried(18. prosinec 2008 00:00:00) : Gordon tím chtěl říc, že do jisté míry se dá bouchat do pérovky za studena, což je pravda, ale jen do té doby než se na to "sáhne" plamenem.Otázka pak je do jakého tvaru se dostaneš boucháním za studena. Umím si představit udělat za studena třeba lamely ale složitějšá tvary asi ne -ale to záleží na výrobci, mě to prostě za studena nejde tak dobře tvarovat. Jinak třeba i věci(lamely šorce apod.), které jse, schopen vybouchat za studena "proháním " po každém pasování či přidání další lamely ohňem kvůli odstranění pnutí, které pak způsobuje kroucení plátu při konečném kalení. Pak se to musí samozřejmně vyžíhat, aby se mohlo fungovat dál. Každopádně každý výrobce bude mít jiné technologické postupy, já jen chci napsat, že z mého pohledu to není tak jednoduché jak Gordon píše, tudíž že se koupí pérovka, za studena se vybouchá zbroj a pak se zakalí, alespoń nám to tady tak nefunguje. Tento proces se dá dělat u již tebou zmíněném nauhličování , ale i tady já věci dávám před procesem do výhně , kvůli odbourání pnutí. Ave M.

Gordon 18. prosinec 2008 20:46:33

..MAc,samozřejmě,jak se na to sáhne ohněm,je to všechno jinak a plně souhlasím s tím,že z materiálu 14 260.se nedá za studena vybouchat úplně všechno a celá zbroj ,postupem"za studena vybouchat a pak šup s tím do ohně" je samozřejmě hloupost ale ne všechno se musí nutně bouchat za tepla,hlavní věcí u těchhle ocelí ,že jsou problematicky svařitelný,teda ony svařitelný samozřejmě jsou ale pak při kalení se může stát,že to rupne.Odstranění vnitřního pnutí je taky důležitá věc.Ono těch faktorů je samozřejmě hodně, nechtěl jsem nijak snižovat pracnost při výrobě zbroje z kalitelných materiálů,to bych si ani náhodou nedovolil páč vím sám dobře,co to obnáší.

Gordon 18. prosinec 2008 20:52:33
Ještě jen tak na okraj,materiály třídy 14 260,nebo 15 260 se ve stavu normalizačně žíhaným chovají zhruba jako potravinářská nerez a stou se dají dělat poměrně zajímavý věci,kdysi jsem z ní dělal "fantazy gladiátorskou zbroj" pro pana řiditele cirkusu ,kterej v ní krotí tygry.

mac 18. prosinec 2008 21:51:17

Gordon(18. prosinec 2008 00:00:00) : Ahoj, já to taky nebral nějak zle, jen jsem chtěl aby lidi ,kteří nemají zkušenosti si neříkali, že to je tak jednoduché))) Ono to po přečtení dost mate,ale pořád tam je dost práce která se prostě musí odmakat) A jináč -ty jsi odkud? známe se osobně? Popravdě řečeno tu není moc lidí co by dělalo z pérovky a v zásadě je neznal),možná mne plete ta přezdívka. Nebo máš alespoň nějaký stránky svých výrobků? Rozhodně vše v dobrým)!! Díky Mac

Gordon 19. prosinec 2008 11:59:34

Mac,nevím jestli se známe osobně,já posledních šest let jezdil třicítky s Gordonsregimentem,zařekl jsem se,že do zbroje už nevlezu,jinak jsem ze Sokolova,toho času z Karlových Varů,jsem z tý generace,která si všechno musela udělat sama,stránkz mám,už jsem je tu odkazoval...tak ještě jednou mirekvodicka.webnode.cz... ,vůbec jsem neměl na mysli nějak zlehčovat platnéřský řemeslo,naopak,vím,že tu práci stejně málokdo zaplatí,bavím se o platnéřině,...ne o klempířích.Pravda je,že já taky radši dělám z hlubokotahu,je to právě o těch financích,čepele si třeba kovu sám,ručně z oškrtů a málokdo tomu věří ale je to tak.Stalo se mi,že po mě chtěli mý známý vykovat čepele a když jsem si řekl cenu,tak se jim to zdálo moc,půjčil jsem jim teda kovárnu,spálili mi za šichtu tři pytle uhlí,byli utahaný a měli kulový,každej by si to měl zkusit,se zbrojema je to to samý. Říkám to proto,že postavit zbroj,byť z hlubokotahu,aby vypadala,taky není žádná sranda,kdo si to nezkusil,nemůže to pochopit,strávíš na tom 90.hodin a když si řekneš 300.-kaček za hodinu,zdá se jim to moc,při tom za ty prachy dneska dělá každej "zámečník" na živnost....Já to taky beru jako povídání a nic ve špatným v tom nevidím,aspoň ,že si je s kým popovídat,ne?....Gordon

michal 12. leden 2009 08:19:59

Luděk Hugo Vobořil(14. prosinec 2008 00:00:00) : Vážený pane Vobořile. Omlouvám se Vám za text mého příspěvku a především za tu část kde jsem Vás označil jako někoho kdo neumí kovat.Nechci a nemám zájem vás poškodit nebo urážet. My tady jen tak diskutujeme. Své sdělení budu formulovat jinak. Když se podíváme na web L.H.Vobořila /kde je i jeho adresa/, a na zbraně které inzeruje,najdeme zde frézované čepele.Ty samé zde ve starší prezentaci jsou se znakem f. DJL a které všichni dobře známe.V nové prezentaci již nalezneme totožné provedení ale již bez pověstného orla DJL. Upozorňuji, že v srpnu nová verze stránek nebyla k dispozici. Dle svých znalostí originálních zbraní si myslím ,že zbraně p.Vobořila připomínají originál velmi matně. Podotýkám ,že zbraně L.H.V. znám nejen z fotografií a hodnotím pouze zbraně chladné :kordy,meče apod. Bijáky,sekery ,halapartny apod.nehodnotím.V tomto mé znalosti nejsou dobré. Možná ,že pan Vobořil vyrábí úplně jiné,kované zbraně ,skutečné repliky originálů. A ty nejspíš kupují zmínění památkáři. Avšak na jeho webu jsem takové nenašel.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 06:56:47
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:00

michal 13. leden 2009 08:43:58

Ahoj Hugo , Interval mého psaní je opravdu dlouhý. Jak jsem napsal,tvé zbraně znám nejen z fotografií.Nepatřím k těm co zde něco ztrhnou aniž by to viděli na vlastní oči. Nemohu se zde například vyjadřovat k Lobkovi.Jeho meč jsem viděl jeden a to je málo. Nejsem kovář.Ovšem pokud něco napíšu o kovařině tak to nejdřív konzultuji se zkušeným kovářem .S kovářem který je v oboru vyučen a má dostatečně dlouhou praxi aby měl co říct. Mám slušné znalosti o zbraních a k tomu se zde mohu vyjádřit. Mě je celkem jedno jestli to děláš tak či onak. Záleží na zákazníkovi co požaduje.A na výrobci jaké má cíle.Někdo chce spíš vydělávat,někdo spíš dělat historii.No nic proti.To je každého věc. Nechápej mé psaní jako rejpání. A už vůbec nemáš důvod se urážet.Toto je diskuse == různí lidé se stejným zájmem vyjevují různé názory a hypotézy. Následně o nich diskutují až se doberou k nějakému konci. Nebo taky ne. Budu pokračovat obecně. Myslím,že každý výrobce který se chlubí výrobou replik .Tedy i ty : 1/měl by zákazníkovi předložit spolu s kopií , originál této zbraně (nebo alespoň typově podobné) k posouzení. Nebo 2/Měl by předložit detailní fotografie , rozměry originálu a sbírku v které je zbraň k vidění. Jestliže se výrobci chlubí výrobou replik tak by ze všeho nejlepší bylo když na svém webu vedle svého výrobku ukáží detailní fotky originálu podle kterého tu zbraň dělali. PS:Já se domnívám,že tu moc výrobců pracujících s originálem není. Nebo ano ,ale výsledkem jsou zoufalé napodobeniny. Teď pane Hugo konkrétně k tobě Pokud se chceš bavit na nějaké úrovni ,bude nejlepší když na svém webu vedle fotografie svého výrobku vždy vystavíš rozměry a několik detailních fotografií originálu a připíšeš ve které sbírce můžeme toto vidět. Stačilo by třeba : foceno v r.2008,Arsenál Vídeň. Pak můžeme vzít kus po kuse a vysvětlit si rozdíl.Pokud ho sám nevidíš. Samozřejmě od tebe nemohu chtít aby jsi zveřejňoval jména soukromých sběratelů.To by je pak mohl někdo obrat o jejich vzácnosti. Ale fotky by jsi určitě ukázat mohl. Pokud jsi přesvědčen o kvalitě svých výrobků tak se nemusíš bát. Jenom to zvedne tvou prestiž a zájem o tvé zbraně. Myslím,že něco takového by bylo dobré i pro ostatní návštěvníky čes.šermu. Tady vždycky někdo někoho odsoudí (jak je to vidět z příspěvků níže)ale už neřekne v čem se ty zbraně liší od originálu,v čem jsou špatný. Určitě by to byl dobrý návod pro začínající šermíře nebo ty co nemají znalosti o zbraních.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 11:54:16
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:28

Siegfried 13. leden 2009 13:52:33
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : mohu mít dotaz ? meč číslo 1 - to deváté století, na originálu je také na kožené rukojeti kroucený drát? nebo z čeho vychází tato rekonstrukce?

Jiri Lucius 13. leden 2009 14:40:37

Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : Zbranim moc nerozumim ale platum urcite trochu vice. Teda pokud jak rikas ze to delas uz 20 let tak me to desi. Jestli budu po dvaceti letech odvadet praci jako mas na soucasnych obrazkach tak si radeji hodim provaz. Kurna chlapy, copak jste nikdy nevydeli jak to ma alespon trochu vypadat???? Nebo jste takovy lemplove ze si myslite ze tohle staci? To bych se snad i bal odvezt do kovosrotu aby se mi nesmali.

Jiri Lucius 13. leden 2009 14:42:30
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : Pokud potrebujes nejake fotky originalu z kterych se daj lepsi tvary vykoukat, s radosti Ti je poslu.

Jiri Lucius 13. leden 2009 14:45:57
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : PS. Jo jak tak koukam mas malou dilnu, ale ja mam jeste mensi, jen aby jsi nerikal ze mam buh vi nejakou obrovskou dilnu. Clovek nemusi mit vyrobni halu na to aby delal lepsi veci.

Berka 13. leden 2009 16:05:11

Zdravím, lidi fakt si myslíte, že člověk, který chce jezdit na kole si musí nutně pořizovat nejnovějčí Campagnolo? Třeba vůbec nechce závodit, třeba chce jenom občas zajet na pivo. Nebo zkuste Vietnamce přesvědčit, že by měl prodávat boty, který se po 14ti dnech nerozpadnou. Pokud bude poptávka bude i nabídka. Jsou lidi, který začínaj plácat, tak jim logicky stačí to nejlevnější co je na trhu a pendrek jim záleží, jestli to vypadá jako originál. Třeba je to za rok přejde a meč hoděj do rohu. A nebo ne, hoděj meč do rohu, protože stojí za nic a poříděj si něco jinýho. Proto jsou ty boty i ty meče v různých cenových relacích. Nechal bych to na lidech, ať zákaznících, nebo výrobcích. Hau.

Wothan 13. leden 2009 16:51:52

Berka: ale jistě, že nemusíš mít rolls, pro cestu na chalupu. U meče samozřejmě dost záleží na tom za jakým účelem si je člověk pořizuje. U meče určeného k tréningu, který nevyleze z tělocvičny se dají akceptovat i ty z plocháče vybroušené hrůzy ála Kronďák, Hradečák aj. Takových výrobců je spousta. U takových zbraní logicky více než na vzhledu záleží na vlastnostech - celková váha, vyvážení a rozměry jednotlivých částí musí víceméně odpovídat originálům. Pokud neodpovídají, není taková zbraň logicky vhodná ani k tréningu. Kupříkladu jedenapůla z plocháče vážící přes 2kg není vhodná ani k boji ani k tréningu a je-li to výbrusek z plocháče pak ani na zeď. I kdyby taková zbraň stála jen tisícovku, budou to vždy vyhozené peníze - tím spíše pokud jich máte málo. A jsou zbraně určené k veřejné produkci - bitvy, vystoupení, ukázky zbraní divákům apod. Ty musí splňovat to co ty předchozí, ale musí navíc ještě i vypadat jako originální předloha. A to výbrusek z plocháče nikdy nebude. Nemusí jít nutně o naleštěné nádhery se spoustou rytin a tausování. Meče bývaly i prosté, ale čepel i jilec (tj. příčka, sloupek a hlavice) musí mít tvar a konstrukci odpovídající originálům. Nejste-li si jisti tím pokladem co máte doma, zajděte si do muzea a porovnávejte - a buďte sebekritičtí. Žádné "to by skoro mohlo být podobné" :-) Je samozřejmostí že takové zbraně, byť prosté, musí být v pochvě a na vhodném opasku. Bez toho je ta zbraň vhodná jen na zeď nebo na tréning (jistě i takové zbraně lze použít na tréning, já to dělám), ale těžko jí vezmete někam mezi lidi. Jen hlupák s naprostou neúctou ke své zbrani (a mluvím teď o nástroji, ne o nějaké mystické fantasmagorii - mám kupříkladu úctu i ke své sekyře od Fiskarsu) a nohám bližních jí pověsí do nesmyslného "závěsníku" nebo za opasek. Tady prostě neobstojí že dotyčný na pochvu nemá peníze - měl-li na meč, musí mít i na pochvu a opasek. Auto má taky spoustu zbytečných součástek, které nejsou pro jízdu nutné, ale kupodivu se bez nich nejezdí. Takové zbraně holt stojí více a pokud začátečník chce vystupovat s mečem (máme i jiné levnější zbraně - ale to závisí na prioritách člověka a skupiny), skupina nemá meče erární tak holt na tohle už meče z té první kategorie nestačí a dotyčný musí investovat o něco více. Poslední zbraně jsou určené na zeď pro dekoraci a tady pokud je snahou aby to vypadalo jako hist. předloha (ale klidně to může být fantasy, proti gustu...) mělo by to z ní aspoň tvarově vycházet, na vnitřní konstrukci a kvalitě použitých materiálů většinou moc nezáleží. Jsou samozřejmě fajnšmekři kteří si pořídí přesnou repliku ostrého meče včetně konstrukce a materiálů a pověsí si jí na zeď ale to asi není to o čem je tu řeč. Takže ano - pokud začínáte, můžete koupit ledasco, ale dejte si pozor aby to nebylo špatně vyvážené nebo příliš těžké pádlo. Rady typu "těžký meč je do začátku lepší" se kterými vám někdo prodá 2kg jednoruční pádlo buďte opatrní. To že někdo začíná není důvod aby si mrvil ruce a každý prodávající rád prodá. Je jasné že za zbraně z té první kategoie dáte obecně méně, než za ty druhé, ale zase většina lidí chce ty meče někam vytáhnout a pak zjistí že musí pořídit další a stojí je to více peněz. Jistě, mohou si ty staré nechat na tréning (a tím si šetřit ty lepší), ale pak investují relativně krátce po sobě do 2 zbraní což není levné. Mohou je prodat než si koupí nový, ale tyhle meče se poměrně špatně prodávají a vždy s citelnou ztrátou. A poslední věc - ceny slušných prostých mečů z té druhé kategorie nejsou už o tolik dražší než běžná produkce té první. Takže je vždycky na vás udělat si kalkulaci a myslet trochu do budoucna, snaha ušetřit za každou cenu se mnohdy obrátí proti vám - většina z nás (ba ani já) nekupuje meč každý den, takže je rozumné o takové investici pořádně podumat - zda potřebuju nutně meč, rozmyslet si jaký meč vlastně chci, na co přesně jej chci a jaké s tím mám dále plány.

Wothan 13. leden 2009 16:54:07
Berka: většina toho textu je spíš tak nějak obecně k začátečníkům.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 17:12:29
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:50

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 17:13:54
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:24

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 17:39:31
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:33

Jiri Lucius 13. leden 2009 17:46:01
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : Asi si je nasel?? Co si mame predstavovat pod tvzm prispevkem "jenze......."

hawkwind 13. leden 2009 17:46:52

Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : Tohle je asi vtip ne? www.mece.vyrobce.cz... Na tom meči není dobře nic - drážka končí před záštitou, čepel je před záštitou podivně rozšířená, taper (ubrání šířky) moc neodpovídá těm mečům podle kterého by to mělo být a ani špička nemá nic společného s mečema z toho období. Podle podobného meče z mikulčického hrobu jsem si dával dělat repliku a teda má to vypadat poněkud jinak. Stejně tak v 9 stol ty meče byly pořád ještě relativně prestižní záležitost a ani kdyby to byla cizí čepel osazovaná u nás nebude záštita ani hlavice tak hnusná - důvod proč se v těch nálezech nachází tak ožrané ja právě ten, že jsou z méně kvalitního materiálu (tedy ze železa) ale vlastník meče by na něm v tomto období neměl štosy. A i kdybych neměl výhrady k celkovému tvarua geometrii, jakože mám i ta čepel má podivnou rozšmelcovanou povrchovku, takže vypadá poměrně hnusně. (Ještě k těm čepelím - některé nálezy mají podivnou geometrii která nejvíc připomíná láhev od coca coly - čemuž by se dalo přičíst to divné rozšíření před záštitou - nicméně metalografie v těch užších místech ukazuje, že jsou prostě osekané, ono se s nima nejspíš taky krylo nebo kolikrát padly i na tvrdší cíl jako přilba apod.) Vikingský meč tamtéž je stejně hnusný www.mece.vyrobce.cz... a má krom jiných nedostatků ukrutně dlouhou rukovět´ a mě neznámý sprasený ty hlavice, která ke zbytku proporčně nesedí. Taky vypadá jako že je to nejspíš tedy ten jednosečný langseax, ale zase divnou tenkou drážku začínající 20 cm od příčky jsem třeba v té Petersonově knížce opravdu nezahlédl. Je zkrátka proporčně mimo. To jsou tedy dva příklady které jsem schopen posoudit , protože se o ten ranný středověk trochu zajímám. Čína www.mece.vyrobce.cz... Asi kdybych hledal najdu i nějaký podobný vesnický meč s plnou záštitou ale zrovna typický příklad tohohle čínského rovného meče by měl záštitu ze dvou placek spojených distančními kolíky, nebo čepy - taky se jim říká "učencův meč" , vojákova zbran´bylo zkrátka robustnější dao. Nejsem si jistý kolik by vydržel s tak hrůznou hmotou právě vpoblíž jednoho perkusního uzlu. Ale jak říkám, to je jen to co mě zajímá a čím se zabývám. J.

Berka 13. leden 2009 18:01:00
Wothan(13. leden 2009 00:00:00) : OK rozumím. Pohled člověka, který se 20 let (nebo jak dlouho) věnuje historii (šermu). Je tady někdo ochoten dívat se na věc i ze strany začátečníka, výrobce, herce nebo úplně někoho jinýho? Vždyť Ti druzí nechtějí třeba dělat úplně to samé co Vy, nebo jako Vy. Kolikrát se mi zdá, že máte klapky na očích a vidíte jenom tu svojí jedině správnou cestu. Hau.

kyklop 13. leden 2009 18:32:34

Berka(13. leden 2009 00:00:00) : váhal jsem s odpovědí na tvůj předchozí příspěvek, ale teď.... došlo ti, že se tady jeden výrobce snaží obhájit své údajné repliky originálů a o těch se vede diskuze? Souhlasím s tím co ti prve napsal Wothan, a navíc ti musím připomenout, že právě ti tebou zmiňovaní začátečníci, "výrobci" a herci mají nejvíc hubu plnou historie. Raději jen čti a uč se, protože z těhle diskuzí většinou dostaneš přehled co je správné a co ne... Když jsem začínal já, začínal jsem blbě, bez podkladů, drželo mě to fakt dlouho a dnes závidím začátečníkům dostupnost informací...

kyklop 13. leden 2009 18:37:34

Berka(13. leden 2009 00:00:00) : Vždyť Ti druzí nechtějí třeba dělat úplně to samé co Vy, nebo jako Vy Tak tohle chápu, ale ať do toho nemotají historii, kdybys četl diskuze tady na webu už se to rozebíralo mockrát: co je špatného na fantasy nebo pohádce, proč se ohánět historií když to s ní někdo nemyslí vážně Berka(13. leden 2009 00:00:00) : Kolikrát se mi zdá, že máte klapky na očích a vidíte jenom tu svojí jedině správnou cestu. Ano, protože cesta je co se historie týče jediná-STUDIUM, a ztoho občas bolí hlava;-) HAU

kure_melancholik 13. leden 2009 18:42:08

Berka(13. leden 2009 00:00:00) : Jako člověk který začal před několika (cca3mi) lety taky levným mečem od Hurdálka (klasická rytířská jedenapůlka) Se jenom můžu podepsat pod Wothanova slova že i začátečník má právo a pomalu i povinnost si pořídit kvalitní (a hezkou) zbraň. Ono taky příliš pozdě zjišťuji že kdybych tehdy věděl o výrobcích jako je třeba Gur a přihodil si k Hudálkově ceně 1000kč tak mám meč za který se dneska nemusím stydět ať už co do konstrukce, váhy, vzhledu. Tady přihazuji pro srovnání odkaz na Gura kdyby někdo neznal. www.sword-gur.com...

Jiří z Holohlav 13. leden 2009 18:46:08

Berka(13. leden 2009 00:00:00) : Souhlasím s Wothanem,mám pár mečů co nebyly levné,ale jsou blbě a tak se s nimi i cítím,ještě chvíli potrvá než seženu ty reálného vzhledu.Vyrobit zbraň vzhledově správně i když z plocháče,není určitě o mnoho složitější nebo dražší než zmršeninu.V tom smyslu sohlasím s tažením na zkvalitnění běžné stánkové produkce.Vždyť si ti chlapi mohou najít pár mustrů a zas to sekat jak Baťa cvičky.

Wothan 13. leden 2009 18:54:09

Berka: ale přece i já jsem býval začátečník, takže právě proto to píšu. Vědět dneska to co vím a samozřejmě mít výběr z tolika kvalitních a cenově dostupných mečířů, ušetřil bych opravdu hodně peněz. Já vím, že se tomu těžko věří když máš hluboko do kapsy, ale i šetřit se musí umět. Šetření na špatném místě se vždycky nakonec obrátí proti tobě - spousta trápení za mnohem víc peněz. Jinak já jsem přece neříkal že si lidé nemají pořizovat laciné meče, jen jsem napsal že takové zbraně mají jen omezené možnosti využití což snižuje jejich hodnotu a na to by budoucí majitel měl myslet. Také jsme jasně nabádal k tomu aby si takový krok jako je koupě meče dobře uvážil - jen on musí vědět na co ten meč bude potřebovat a co od něj tedy čeká.

Wothan 13. leden 2009 18:57:42
Siegfried: hele, ten telefon se ti vyplatil - byl jsi pochválen :-)) Bohužel zbytek toho meče - viz. Hawkwind. Drát to bohužel nezachrání.

Maty 13. leden 2009 19:04:07
Pročetl jsem celou diskusi a nějak se v tom ztrácím,co se týká LHV šlo (nevím jistě)původně o to že byl přifařenej do DJL a zvrhlo se to v docela nechutnou diskusi výrobků.Někdo ho osobně znáte nebo máte zkušenost s jeho zbraněma?

cert 13. leden 2009 19:06:32

Berka(13. leden 2009 00:00:00) : Mám Tě rád, ale blekotáš nesmysly. To co napsal Wothan 13. leden 2009 00:00:00 je přesný. Každý kdo si chce koupit cokoliv(třeba meč) chce přece za svoje prachy to nejlepší pro to co dělá. A když někdo tvrdí, že vyrábí repliky Bugatek a přitom do toho cpe motor z Trabanta a brzdy z mopeda tak asi pěkně kecá a svoje zákazníky hezky oblbuje. Je jedno jestli s tím skvělým fárem, co tak výhodně koupil, pojede na sraz veteránů nebo na závodní okruh, vysmějou se mu všude.

marek 13. leden 2009 19:08:39
kure_melancholik(13. leden 2009 00:00:00) : Co ti Hurdálek provedl? Já sem spokojen. Mám od něho jednoručku ( 1,1 kg -5 let) i jedenapůlručku ( 1,85 kg 4 roky ) A to že to je nýtovaný mi nevadí. Já si hraji, já to tolik nežeru.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 19:26:08
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:54

Wothan 13. leden 2009 20:07:53
Luděk: háže to "Unautorized" - bude asi někde chyba v nastavení.

Wothan 13. leden 2009 20:15:25

Marek: tak pokud ti osobně nevadí, že to nevypadá úplně jak má a pokud si s tím opravdu jen hraješ - v tělocvičně nebo v lese a neukazujše to divákům, těžko proti tomu může někdo něco říkat. Ohledně váhy co popisuješ - většina toho co jsem měl v ruce z téhle produkce byla příliš těžká (a je to jedna z věcí kterou jsou vyhlášené) ale ta tvoje jednoručka pokud to odpovídá standardním rozměrům má hezkou váhu, jedenapůla je ale imho zbytečně těžká.

Dasal 13. leden 2009 20:17:48

Ja náhodou poznám Luděka H. Vobořila osobne, a spokojne môžem povedať, že nielenže je to skvelý a trpezlivý človek, ale tiež je výborný kováč. Naša šermiarska skupina má od neho renesančné meče i štíty, kordy, dýky, rapíre chystáme od neho kúpiť aj zbroj. Musím povedať, že všetky zbrane, ktoré som vymenovala boli použité nami už v bitkách a vždy obstali bravúrne. Sme veľmi spokojní, zbrane sú kvalitné a pekné i na pohľad a historicky doložené a vždy konzultované osobne s Luděkom podľa rôznych historický kníh, ktorými disponuje. Jeho robotu pochválil i Peter Koza a veľa slovenských šermiarov. Dá sa povedať, že sme uprednostnili Luděka pred inými slovenskými i českými výrobcami. Dokonca kvôli tomu sa nám oplatí cestovať z Bratislavy do Hradce Králové. Určite by som každému Luděka H. Vobořila odporučila. Lepšia je vlastná skúsenosť ako veriť rečiam na internete. Veronika K. SHŠ Banderium

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2009 20:37:38
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:27

Jiri Lucius 13. leden 2009 20:51:22
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : Jeste si porad neodpovedel na tvuj komentar "jenze...."

Jiri Lucius 13. leden 2009 20:54:42
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 13. leden 2009 21:13:20

Jiri Lucius 13. leden 2009 20:55:59
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2009 00:00:00) : To ze nam ukazujes nejaky nakres originalu je sice chvalyhodne, nic mene to nezaruci aby clovek nevyrobil zmetek. Mam doma spoust fotek originalu a rekl bych ze to co vyrabim po vecerech v tom malem kumbale taky neni asi uplne dokonale.

hawkwind 13. leden 2009 21:08:57

No to se ale vážně nepodobá tomu cos vyrobil. Např ze špičky toho meče který je na tom archeologickém nákresu i z čepele celkově pořádnej kus chybí - což ty jsi ovšem reprodukoval jako ukrutně špičatou špičku - tak ovšem originál dost určitě nevypadal, žádné precedensy pro to nejsou. Je to asi jako kopírovat do poloviny obroušenej řeznickej nůž kterej ležel 300 let v zemi a tvrdit, že to je typickej tvar - totiž že tak má vypadat nová čepel. Stejně tak to odporné rozšíření a natemování čepele před záštitou - které není ani na té pérové kresbě. Totéž se týká toho obušení záštity a hlavice ladivem tak jak jsou - není žádnej důvod domnívat se, že tak vypadal originál - na kterém je evidentně značnej orez. Zatím se mi zdá, že ten jedinej "chytrej" seš tady ty - kdokoli má jakkoli byt´i konstruktivní poznámku je okamžitě blbec, napadá tě a podobně. Přečti si co k tomu co jsem napsal poznamenal Wothan - ono to téma RS mečů je mezi těma lidma co dělají raný středověk živé, zabývá se jich tím dost, kteří mají k dispozici jak metalografické rozbory, tak i originály např mečů z velké moravy ke zkoumání - protože to jsou mezi nimi např. archeologové, který na ně zrovna píšou diplomky. Tak se přestan´tvářit, jak když si jedinej kdo ví cokoli o mečích a rač si vytáhnout ten hřebík z prdele. Ač už tu naši slovenští přátelé píšou cokoli, zatím nebudíš dojem "trpělivého" člověka - jak už se pěkná část přispěvatelů mohla přesvědčit. Tak se uklidni, já nemám žádnou sekeru k nabroušení, nebo osobní účty k vyrovnání jasné? To co píšu je konstruktivní a věcné.

Wothan 13. leden 2009 21:13:57
Já nevím, mně to pořád háže takovou strašně dlouhou nesmyslnou adresu plnou divných znaků a poznámku "unautorized" tak netuším kde je vakl. Vy to normálně všichni vidíte?

Jiri Lucius 13. leden 2009 21:16:43
Wothan(13. leden 2009 00:00:00) : jasne ze jo , kdyt poslal dalsi novej odkaz.

hawkwind 13. leden 2009 21:24:16

Jo jo, ty nový odkazy už jedou a je na nich tím víc vidět, že to není ani přibližně podobné. Je to ten typ meče jako já chtěl ten VM - rovná širší příčka, tea cossy hlavice, pravděpodobně monosteel čepel, nebo svařená z pruhů, spíš než damašek - na 9. století docela progresivní, ale prostě moje výhrady k tomu trvají, stejně tak k tomu "vikingovi" i k tomu co jsem napsal dál. Já si občas střihnu nějakej meganůž nebo něco osadím, taky jsem koketoval s platnéřinou kdysi, takže nejsem úplně blbej co se týče toho co se dá, nedá udělat z kovů a jak to asi bude vypadat na konci když použiješ určité technologie. Např to šmelcování leštící pastou je totální zlo. Co je na těch jeho věcech vidět, že tam kde ty originály nejsou tak poškozené tak tam evidentně neplave tak v proporcích a rozměrově, jsou celkově líp definované atd, ale vzhledově se mi taky nijak obzvlášt nelíběj ze spousty důvodů který jsem už napsal.

hawkwind 13. leden 2009 21:26:43
Ono to stačí porovnat s někým kdo ty proporce má v oku, ač dělá taky monosteel konstrukce, třeba ten Gur, nebo Červinka nebo řekněme ty meče cos dával osazovat u Bláhy, které mimochodem taky spadají do toho období.

Melinnor 13. leden 2009 21:27:40

Wothan(13. leden 2009 00:00:00) : Je to způsobené nejspíše tím, že dává odkaz do své e-mailové schránky. Jelikož k ní nemáme přístup,tak to hází tu hlášku. Nevidí to asi nikdo. Promiň za OT. PS: Tady Lucius má dle mého názoru povrchovou úpravu super a žádné ...jenže... není na místě. hawkwind(13. leden 2009 00:00:00) : Plně souhlasím. Sice nemám znalosti RS mečů jako vy, ale rozhodně znám z výstav či z muzeí originály a uznávané reprodukce. Je pravda, že takový Bárta se zaměřuje asi převážně na ty zdobnější kousky (čemuž odpovídá i cena) ale dle mého názoru byl RS meč drahocenou, uznávanou a cennou zbraní. Proč odfláknout něco, co mě má reprezentovat před veřejností? Když mám na meč (Damaškovou ocel nevyjímaje), tak jistě nevezmu něco pod úroveň. Je to jen má hypotéza založená na selském rozumu :-) Ale k zamyšlení to třeba bude...

Maty 13. leden 2009 21:28:47

N můj první příspěvek nikdo neodpověděl ale jak to vypadá je tady spousta zaujatých lidí,myslel jsem že diskuse je od slova diskutovat ale tady je to jen samá urážka,nechápu proč si někteří rejpalové nevyřídí svoje problémy osobně.Připadáte mi jak hejno vrabců které se sesypalo na jestřába. Hawkwind-z tebe mám pocit že musíš mít za každou cenu pravdu a hlavně se asi snažíš LHV nevím proč poškodit,házet na diskusi fota z něčích stránek a psát kritiku mi nepřijde moc vhodné,hlavně když tomu nerozumíš.Ten meč vypadá na 99% jako na obrázku.Když víš tak přesně technologické postupy zajímalo by mě co děláš.Jestli nejsi ve vládě tak tam vstup.Ptal jsem se na to jestli LHV někdo osobně znáte ale odpovědi se asi nedočkám.Že by se parta kamarádů domluvila???

Maty 13. leden 2009 21:35:53
Melinnor(13. leden 2009 00:00:00) : Pokud umím číst tak Lhv psal že povrchovku má Lucius super ale...Tak jsem se podíval....

mahy 13. leden 2009 21:39:42
Maty(13. leden 2009 00:00:00) : no do hádek se motat nebudu- každému co jeho jest a každé zboží má svého kupce, ale.... 99% stejný meč jako ten na náčrtu? Ani hovno zlatá rybko!

hawkwind 13. leden 2009 21:40:53

To je divný, protože ted´se mi ty obrázky otvíraly a ted´mám zase "unauthorized". Co naplat. Ne Maty - tady je vidět, že tomu opravdu nerozumíš ty a ke všemu máš oko z kašparovi krávy jak se říká. Ten meč nemá vypadat jako ten na obrázku (navc nevypadá ani jako ten) má vypdat tak jak by vypadal kdyby nebyl zničenej a nebylo z něj 25 - 30 procent oreznuto. K tomu je potřeba vědět jak tyhle meče vypadaly a ne tupě kopírovat nákres kterej dává hrubou představu - prostě tady máme skupinu mečů mezi které ten meč o kterém je řeč zapadá, které jsou něčím typické, mají určité proporce a znaky a je potřeba o tom něco vědět. Nezajímá mě co ti přijde vhodné - ty stránky jsou veřejně dostupné a fotky na nich jsou k prohlížení. Pokud teda něco píšu je pro mě jednodušší nalinkovat ten obrázek aby bylo vidět o čem mluvím. Ještě jsem neviděl konkrétní komentář k jednotlivým bodům které jsem napsal - např kovářské zpracování hlavice a příčky, které není příliš pravděpodobné u originálu - špatná geometrie hrotu, která je způsobená evidentně kopírování čepele po orezu - natemovaná část čepele před záštitou, která není ani na originálním nákresu - ubrání čepele v šířce, které je způsobené zase orezem - což by metalografie prokázala (bylo by vidět kam skutečně KONSTRUKČNĚ sahá ostří - totiž ty ubrání na těchto mečích jsou typicky rovné, nebo pouze lehce knvexní, tam kde je ten tvar jinej, je to obvykle poškozením - osekáním, orezem atd. - na což se zase přijde metalografickým rozborem To je diskuze a pokud chceš diskutovat, tak adresuj ty body, je to tak jednoduché, místo abys křičel jak jsem zlej. Já nemám žádnou potřebu někoho apriori urážet, pokud se nechová jako pitomec, savvy?

mahy 13. leden 2009 21:43:41
hawkwind(13. leden 2009 00:00:00) : Wothan(13. leden 2009 00:00:00) : mám ty obrázky zkopčený tak jestli je chcete tak si dejte mejla a já vám to hodím

hawkwind 13. leden 2009 21:43:53
Navíc jsem dal jen odkaz ani jsem nelinkoval obrázky o kterých je řeč - i v tom je rozdíl.

Wothan 13. leden 2009 21:47:10

Já vím, ale vidím pořád to samé. Po restartu FF taky. Ale jinak k věci - představu o tom jak má vypadat replika karolinského meče si lze udělat tady: www.templ.net... Samozřejmě tohle je liga "mimo kategorie", ale než začnete někteří s povykem, vykašlete se prosím na ceny i zdobení - všímejte si tvarů, konstrukce, kvality a povrchové úpravy těch zbraní. Ostatně tady třeba dosáhnete také velmi slušných výsledků v pro šermíře přijatelné cenové hladině: www.sword-gur.com... A třeba právě tohle je ukázka toho jak by měl tento konkrétní typ karolinského meče jaký se našel i na VM co do tvaru jednotlivých částí vypadat: www.sword-gur.com... A tady u nás je třeba ukázka dalšího karolinského meče - Peterson Y - z 10.st. až poč. 11.st. Tentokrát ukázka práce dvou různých výrobců - čepel Had (Eliáš), jílec, dřevěná kůží potažená pochva a závěs Roman Bláha. www.curiavitkov.cz... Tohle celé je práce Romana Bláhy - stejný typ Y, jen jiná konstrukce hlavice (kompaktní, nedělená, roznýtovaná na svrchní části): www.curiavitkov.cz... A na této stránce je to co máme k RS - především ale románským mečům - www.curiavitkov.cz... - je to moje, resp. naše představa jak se popasovat s původními originály a jak by podle nás měly vypadat repliky představující tyto vybrané typy mečů v podobě v jaké vypadaly, když byly nové nebo používané a udržované. Můžeme samozřejmě vést debatu o kvalitě povrchového zpracování, ale je nutné brát v potaz že meč byl v RS velmi drahou zbraní, kterou zdaleka nedisponoval každý, ať už šlo o exkluzivní franský import nebo domácí provenienci. I ty méně kvalitní výrobky pořád představovaly cenný majetek a já opravdu silně pochybuji že by někdo vyrobil hrubý výkovek a pustil to do světa. Jak říkal Hawk - kvalita materiálu příček a hlavic bývá obvykle výrazně horší než čepelí (ačkoli i tady jsou výjimky - někdy se příčka dala udělat ze zbytku materiálu určeného pro čepel aj. ostatně i způsobů konstrukce příček jsou mraky) a proto daleko snáz podléhají korozi. Zejména tam kde byl použit jen holý kov (a také v závislosti na vlivu konkrétního prostředí, ale to je jasné). To ale neznamená, že to takhle vypadalo nové - kdo dokáže vybrousit a vyleštit čepel (tady si můžeme pomoci těmi lépe dochovanými čepelemi a písemnými prameny), udělá přece totéž i s příčkou. Opakuji - je to drahá zbraň pro solventní zákazníky - takže nemá smysl debatovat o tom zda to byl jen odfláknutý prostý výkovek, nebyl - ale můžeme se klidně seriozně pobavit o broušení a leštění.

Wothan 13. leden 2009 21:47:31
Aha, než jsem to napsal zase tu přibyly příspěvky...

Wothan 13. leden 2009 21:51:14
Mahy: no klasika - wothan zavináč curiavitkov tečka cz.

mahy 13. leden 2009 21:59:51
Wothan(13. leden 2009 00:00:00) : máš to tam

golem 13. leden 2009 22:03:46
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:30

Vandalicus 13. leden 2009 22:14:50
čím konkrétnější a věcnější kritika, tím konkrétnější výhružky :-) už tu máme nenápadné naznačovaní fyzické likvidace, prostě paráda :-)

golem 13. leden 2009 22:20:47
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:28

cert 13. leden 2009 22:24:54

Pánové(a dámy) myslím, že to není o konkrétním výrobci. Už dávno ne. To co tady uvádí třeba Wothan a Hawk jsou věcné a jednoznačně podložené argumenty jak vyrábět (a na co si dát pozor když kupujete) repliky. Co na tom koho dráždí? Já osobně se živím designem (byť v jiné branži). Existujou mistři designeři, existujou jejich napodobeniny. Rozdíl je mnohdy v milimetrech, v drobné změně proporcí. Pro někoho je to úplně stejný. Kupodivu existuje spousta lidí co ten rozdíl vidí. P.s. Hawkvind nám nějak stárne a snad i moudří:-). To je furt samej argument a skoro žádná urážka - málem nuda:-)

Jiri Lucius 13. leden 2009 22:25:21

golem(13. leden 2009 00:00:00) : I tomuhle by se uz dalo rikat vyhrozovani, s vozralym chlapem umi hazet lec kdo. Aby ti nekdo nekde nanaplacal tu tvoji nevymachanou hubu. Takze klidek. Ja si s nim dokazovat nic nemusim, me vyrobky versus pana Huga urcite obstoji. Jen sem na radcich dole komentoval jestli se obcas diva alespom obcas na original tvary a take se obcas mrkne na to co klepe z toho plechu. A pokud si myslis ze ty plechy co ma na strankach jsou spravne tak jsi pekny lempl.

golem 13. leden 2009 22:26:22
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:32

Jiri Lucius 13. leden 2009 22:30:33
golem(13. leden 2009 00:00:00) : covece ty si snad radil i Hitlerovy neee?

mahy 13. leden 2009 22:31:08
golem(13. leden 2009 00:00:00) : ty seš dobrý pako čéče:-) Hlavně mě nech na pokoji, nerad bych od tebe byl bit... a tatínek vám vyhlásí válku!:-))))

Jiri Lucius 13. leden 2009 22:31:32
golem(13. leden 2009 00:00:00) : No sme radi ze snama koncis, as budez skakat z toho Nuselaku dej vedet , prijdem si to natocit.

cert 13. leden 2009 22:31:41
golem(13. leden 2009 00:00:00) : No zatím jsou tyhle stránky moje. (Ale to se brzo změní) A já je rád pujčuju na hraní lidem kteří mají co říct a těm kteří dokážou naslouchat. tak čau a krásný den

Jiri Lucius 13. leden 2009 22:33:31
Kurna jeste neni patek a takovej brajgl . rofl

Melkel 13. leden 2009 22:33:54

golem(13. leden 2009 00:00:00) : a látky máme často strojově tkané, a zadky si utíráme toaletním papírem, naše ženy berou hormonální antikoncepci, a po akci se svlékneme z kostýmu a umně se maskujeme mezi běžným lidem. Pokud chceš kritizovat, najdi prosím konkrétní přestupek, který konkrétně zkritizuješ za použití konkrétních argumentů. Stejně, jako se to stalo panu Vobořilovi. A věř tomu, že když mi řekneš, že tunika na obrázku tom a tom je blbě, protože neodpovídá střih, nebudu po tobě chtít, abys mi ušil lepší, abych tě poslouchal, protože je to jeden z nejstupidnějších výroků, které lze v diskusi použít. Mezi "to je hnusný" a "tak to udělej líp" je mnoho konstruktivnějších poloh. Tudíž prosím vyjmi své cranium z recta a buď drž klávesnici, nebo zkus působit jako homo sapiens sapiens (hezký útok ad hominem, ne?).

golem 13. leden 2009 22:41:41
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:16

hawkwind 13. leden 2009 22:42:07
cert(13. leden 2009 00:00:00) : I sure can get more skilled, but cant get any better :D

Radim Vaňousek 13. leden 2009 22:42:10
golem: Milej zlatej, příště si nasaď šém do čela, než začneš prudit naším směrem. Asi se ti nerozjely všechny kolečka v hlavě -úspěšně jsi nasral i mě, a to se povede málokomu. Jsem rád že končíš a jsem rád že ani správným směrem nezačneš a že nebudu muset radit takovýmu nestoudnýmu hulvátovi jako jsi ty. Komentuješ samozřejmě moji fotogalerii, mě a mé přátelé. Nedobře si vedeš. Pápá!

maser 13. leden 2009 22:42:16
příspěvek byl smazán użivatelem maser 14. leden 2009 09:14:27

Melkel 13. leden 2009 22:44:42
golem(13. leden 2009 00:00:00) : evidentně inteligentní dost nejsem, protože mám pocit, že si jenom blbě plácáš játra o věcech, o kterým prd víš. Je v tom i něco jiného? Prosím, osvětli mi to.

Siegfried 13. leden 2009 22:46:43

golem(13. leden 2009 00:00:00) : Hmm, co s tebou, sotva se dovíš, že máš být věcný a konkrétní meleš něco o motorové pile a sekeře :) Nikdo tu do Huga nekeroval, že nedělá LH, jen mu byly vytknuty věcné chyby na zbraních o kterých tvrdil, že jsou repliky originálů. A to velmi jasně a bez obalu. A co se dovíme, že je to borec a sám velký Koza ho doporučuje, že umí namlátil obtížnému opilvovi a jiný ble... Můžeš se držet tématu? Furt nechápeš, že když někdo řekne kritiku k nečemu, tak to není osobní? Zasraný slovanský zamidrákování., mám něco blbě, takže ten kdo to řekne je hajzl, co mi chce škodit. Není to krapet paranoidní? Já třeba osobně čekám až okomentuje Hugo výhrady Hawkwinda, protože mě kurva zajímá jak to bylo doopravdy, je mi jedno kdo z nich má pravdu, ale zajímá mě ta pravda.

Melinnor 13. leden 2009 22:51:01
Tak už se to tu dost zvrhlo. Já bych to ukončil s tím, že každý dělá to co umí a kdo neumí, ten čumí :-) Jsme přece lidé, tak se pojďme bavit opět na úrovni. Výhružky stranou. Pavel Moc už dlouho nezaktualizoval web. Nevíte někdo, jestli nemá nějaké novinky? Případně jaký máte názor na jeho práci před pár lety a teď... Díky :-) " Moudrý vidí moudré mezi všemi. Hloupý však jen hloupé vidí."

golem 13. leden 2009 22:52:55
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:45

golem 13. leden 2009 22:55:19
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:32

Melinnor 13. leden 2009 23:05:46
golem(13. leden 2009 00:00:00) : Já sice zastávám názor těch proti tobě, ale nějak se to utnout musí. Pan Vobořil si negativní, konstruktivní kritiku přečetl. Je na něm, kterou cestou se vydá. Za rok, dva se třeba názory změní. Já bych se vrátil k mému předchozímu příspěvku :-) Díky... Takže hurá na Pavla :-)

Wothan 13. leden 2009 23:23:48

Golem: co to plácáš za hovadiny? Jistě, my používáme motorovou pilu a moje nejoblíbenější sekera je Fiskars a co? Snažíme se to nějak zamaskovat a vymazat z fotoalba? Máš ten dojem? Pilu používáme stále méně - dnes vlastně už jen k přípravě dřeva, většina práce je sekerou - ukazuje se, že je to ve finále rychlejší než to řezat a řezy maskovat sekerou. Výsledná konstrukce odpovídá původní technologii nakolik je nám známa - vzhled staveb, konstrukční spoje, použité materiály apod. To pak vybavíme autentickým interiérem a obýváme. Tak si aspoň občas užijeme to LH. Většinu času trávíme na brigádách v montérkách. Většina lidí to ví, máme toho plné fotoalbum - přijde mi legrační že tě to tak šokuje :-)

Wothan 13. leden 2009 23:31:45

Nějak si nevzpomínám, že bychom vlastnili nějaká svařovaná kopí. Pan kolega asi nerozlišuje mezi fotkami našich věcí a fotkami z akcí, které zaprvé nejsou LH (ano já vím, to už jsem říkal stokrát - a jak vidíte marně) ale spíše KM a svařovaná kopí jsem našel jen tam, kde je z bezpečnostních důvodů povinně navařená nějaká kulička nebo hříbek. Tak hloupý, aby tohle zjevně nehistorické nouzové opatření kritizoval coby ne-LH snad není nikdo ne? Pokud je něco špatného na našich zbraních (všechny jsou v sekci Válka - nikoli ve fotoalbu) rád se nechám poučit co přesně a kde. Vždycky je co zlepšovat.

maršík 14. leden 2009 06:50:20
Jen tak pro zajímavost. Nedávno jsem se bavil s kamarádem co dělal zápas volný styl a tvrdil mi, že Hurdálek z Trutnova ( asi ten co dělá meče ) byl Juniorský reprezentant ČSSR v zápase. Víte o tom někdo něco?? Neporadil by nám v technice?

golem 14. leden 2009 07:24:13
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:57

golem 14. leden 2009 07:34:14
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:29

mahy 14. leden 2009 07:45:39

golem(14. leden 2009 00:00:00) : golem(14. leden 2009 00:00:00) : Tak takovýho trotla a absolutní hovno jako jseš ty jsem ještě nepotkal! Můžeš sem prosím hodit nějaký doklad co jsi zatím dokázal ty?Kromě blbých keců tedy myslím. Evidentně nemáš ani páru o čemkoliv k čemu se tu vyjadřuješ. Myslím, že přezdívku jsi si zvolil zcela správnou-golem-bezduchý panák bez vlastní vůle dělající jen to co se mu přikáže. A mimochodem ty máš partnerku?

Melkel 14. leden 2009 08:30:21
golem(14. leden 2009 00:00:00) : tak, šroubované hlavice? Dej se prosím odkaz na tento příspěvek, já ho nevídím. U zbytku tvého ...hmmm....vyjádření jen živě vidím Wothana, jak se váli pod stolem a má křeče v bránici :-). Jako komik nejsi věru špatný, klobouk dolů.

Jiri Lucius 14. leden 2009 08:34:55
To nam to tady ale nejak houstne. Rekl bych ze se tato debata zacina nejak odklanet od puvodniho zameru. Nemelo by se tu debatovat o vyrobcich zbrani a zbroji ???? Netahejte sem ty osobni sracky a komplexy kam to fakt nepatri.

golem 14. leden 2009 08:39:05
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:50

Jiri Lucius 14. leden 2009 08:39:37
golem(14. leden 2009 00:00:00) : aby jses nahodou neposral

golem 14. leden 2009 08:49:36
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:10

Dášenka 14. leden 2009 08:53:34
golem(14. leden 2009 00:00:00) : O čem zo medle mluvíš? Jaký šrouby? Kde? Každý počítačově gramotný člověk dá funkční odkaz a zeptá se konkrétně... takhle Ti asi kdokoli bude horko těžko odpovídat.

hawkwind 14. leden 2009 08:54:08
Já se ptám, kde jsou ty šrouby? Protože at´dělám co dělám tak je nevidím. Jinak sis docela naběhl většina z nás kdo tu píšou jsou ještě slušní řemeslníci. J. PS. Ano s ohledem na to které období a výrobek je síla 1.5 mm předního plechu naprosto v pořádku a podle originálu. Viz Brožova spanilá cesta po zbrojnicích a měření originálních plechů.

Kubák 14. leden 2009 08:54:16
příspěvek byl smazán użivatelem Kubák 14. leden 2009 09:14:55

Kubák 14. leden 2009 08:55:31

Myslím, že bys měl, ctěný pane goleme, přestat používat svou srací díru místo mozku, a přes rudý závoj tvého neopodstatněného vzteku pořádně číst, co tu lidi píší. Jen se tu ztrapňuješ. Jak už se ptal Mahy, ty máš ženskou? Jestli ne (nejspíš), měl by sis urychleně nějakou najít, a vybíjet se lepším směrem. Nebo si ho alespoň vyhoň, třeba to pomůže. (Omlouvám se všem ostatním diskutujícím za použité ošklivé výrazy, ale po přečtení diskuze to vážně nešlo jinak)

golem 14. leden 2009 09:06:21
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:30

golem 14. leden 2009 09:07:42
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:55

hawkwind 14. leden 2009 09:10:49

Tak jsi nebo nejsi schopen nalinkovat konrkétní obrázek meče na kterém si myslíš, že má být nýt a je tam šroub? Samozřejmě u těch vikingskejch mečů, kde je dělená hlavice jsou ty nýty jinde než si představuješ a nýt řapu je schovanej uvnitř a u jiných mečů může být nýt rozleštěn, což ještě neznamená že je tam šroub. Skrolovací kolečko na myši je ovšem v případě vágních keců které z tebe padají a faktu kolik se toho postlo naprosto k ničemu. Neříkal jsi náhodou, že končíš?

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:17:11
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Sel si prece zabehat a jit zvedat cinky neee?

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:22:34
golem(14. leden 2009 00:00:00) : No pokud diru na hlavici skosis na konci, tak do ni muzes zakovat konec rapu a pak zbrousit a vydet to skoro nebude. To same se delalo na zbrojich.

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:30:04
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Co to tu pises o nejake 1,5 mm sile???

Broďan 14. leden 2009 09:30:41

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Cit.: "Mám týden volno tak si s vámi budu asi víc psát." No já tedy být tebou bych to nedělal. Týden volna se dá strávit docela příjemně. Třeba sportem, výlety, koníčky, četbou, obcováním se ženou a tak. Tady už jsi ze sebe udělal dost velkýho blba a další vzájemné napadání nikomu nic nepřinese. K fundované kritice je třeba mnoho odborných znalostí, ale není třeba se kritizovanou činností přímo zabývat a perfektně ji zvládat. To by nebylo možné kritizovat žádné filmy, auta, knihy, domy, ... prostě nic. Jak zde už bylo psáno, mnoho lidí, kteří sem přispívají mají velmi hluboké znalosti a mnohdy také praktické zkušenosti s výrobou, nejde jen o tlachání a honění svého ega. Tak ještě zvaž, zda ti nestojí za to si dobrovolně vyndat šém, než se zde dostaneš do ještě trapnější situace.

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:35:09
Broďan(14. leden 2009 00:00:00) : nazdarek, dodatecne vse nej v novem roce.

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:38:59
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Je hezke ze se chvastas ze jsi uz tak stary, to uz asi brzo umres. Tak nas tu nevysirej nebo Ti nebude nikdo nosit kytky na hroudu. Doufam ze to beres jako prdel. Klidne sem dej to svoji firmu, pokud vyrabis neco co by bylo pro tuto komunitu vhodne tak sem stim.

hawkwind 14. leden 2009 09:45:31
Musím říct, že podobný troll jako Golem tu už nějakou dobu nebyl. On nediskutuje jen trolí. Já pořád čekám kdy teda někdo adresuje některý z mých přehledně vypsaných bodů a čeho jsem se dočkal - nekohorentního blábolení typu "šrouby, 1.5 mm apod. - a "všichni to děláte špatně a nic neumíte". Madonna mia.

Jiri Lucius 14. leden 2009 09:53:44
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : LOL, nechcet me taky nekdo zkritizovat, kdyz uz tu pritloukame lidi na krize? hehe, rad bych si z toho treba odnesl take nejake ponauceni do budoucnosti a udelal nejakou zmenu.

mahy 14. leden 2009 09:57:20
Goleme ty máš dvě vysoký? To je pěkný a co jako?Já znám vysokoškoláků hromadu a debilové jsou i mezi nimi. A že šermuješ už dlouho to ti věřím- ty budeš z té sorty co zamrzli na kytaře, camcáku a meči s pásoviny. U stánků na levnou krásu....

Siegfried 14. leden 2009 10:07:11

Takže se zeptám ještě jednou. vyjádří se Hugo ke konkrétní kritice detailů na meči ? Viz hawkwind 13. leden 2009 00:00:00 "Ještě jsem neviděl konkrétní komentář k jednotlivým bodům které jsem napsal - např kovářské zpracování hlavice a příčky, které není příliš pravděpodobné u originálu - špatná geometrie hrotu, která je způsobená evidentně kopírování čepele po orezu - natemovaná část čepele před záštitou, která není ani na originálním nákresu - ubrání čepele v šířce, které je způsobené zase orezem - což by metalografie prokázala (bylo by vidět kam skutečně KONSTRUKČNĚ sahá ostří - totiž ty ubrání na těchto mečích jsou typicky rovné, nebo pouze lehce knvexní, tam kde je ten tvar jinej, je to obvykle poškozením - osekáním, orezem atd. - na což se zase přijde metalografickým rozborem GOLEM: všichni tu trpělivě čekají až nalinkuješ ty fotky s těma šroubovacíma hlavicema. Takže šup a nekafrej o kolečku a podobně. Chcveme se dobrat toho kde je problém, takže to nalinkuj aby to bylo jasné a nedošlo k mejlce, že snad si byl špatně pochopen cos měl na mysli. To by si nikdo nepřál tě mylně interpretovat, že? Tak buď přesný a věcný.

Siegfried 14. leden 2009 10:09:11
Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Mno seš samolibej a myslíš si že když umíš dělat tvarově pěkný rukavice dle originálů, že můžeš každýho prudit. Hehehe. A máš malou dílnu. A málo makáš furt bys jen chodil do práce...

Jiri Lucius 14. leden 2009 10:24:26

Siegfried(14. leden 2009 00:00:00) : Dik. Ano mam malou dilnu. Kdyz jsme staveli barak v roce 2000, nevedel jsem ze se necemu takovemu budu venovat. Dilna je fakt mala neni to skoro ani 2x2m. Puvodne to byl sklad s regalama na latky pro manzelku ktera ma velkou dilnu vedle. Latky jsem ji vyhazel a nastehoval jsem si dovnitr kovadlinu a kladivka. Obcas se snazim expandovat ven ale vzdycky me to zase nahazi zpet, hehe. Ja nikoho neprudim s mejma rukavicema, a pokud vim tak rukavice tu umi delat vice lidi. Jo chodim do prace, mame maleho prcka tak na klepani zbyva opravdu malo casu. Ale snazim se. Jo a nedelam jen rukavice joo.

Dášenka 14. leden 2009 10:27:50
golem(14. leden 2009 00:00:00) : A dokonce umím i kopírovat www.templ.net... www.sword-gur.com... www.sword-gur.com... www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz... Jen nevím, kde je ten šroub? No asi jsem jen blbá ženská, tak já jdu vařit...

Siegfried 14. leden 2009 10:38:31
Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Mno na rozlišení mezi průměrným a slušným platnéřem mi dneska slouží rukavice :) Je to na nich pěkně vidět. Tvarově slušnou helmu umí dneska kdekdo :) Tohle mi přijde dobře: www.luciferarmoury.com... či www.armour.cz... A tohle si myslím že je blbě, nic takového sem v originálech neviděl karakula.cz... nebo www.rukavice.vyrobce.cz...

Jiří z Holohlav 14. leden 2009 10:38:43
Golem.Hm,na počet vnoučat vysoce vedu.Vypadá to ,že jádrem sporu je slovo replika ---- a to má zcela konkrétní význam....

golem 14. leden 2009 11:45:33
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:14

hawkwind 14. leden 2009 12:00:52

Mě vůbec nezajímá jestli a jak umí kovat, mě zajímá, že meče který prezentuje jako "xxx" nevypdaá v žádném případě tak jak by měl a k tomu abych to dokázal posoudit nemusím nutně umět kovat nebo se někde scházet u výhně. Je zajímavé, že ačkoli pindáš o "sprostém nadávání" nemáš nejmenší slušnost odpovědět na otázku kterou ti tu položilo víc lidí : "kde jsou ty šrouby". Taky mě nezajímá kdo kde komu vyšlapával cestičku , kdyby to hoši bylo podle vás, tak to furt ještě děláme v buznáčích. Zeptej se nekterých místních diskutérů kteří zahazovali výbavu pořízenou dle vzoru a rad "staré gardy" do vltavy aby si mohli pořídit něco co splnuje podstatu slova "historický".

vvenca 14. leden 2009 12:06:31
Vyšlapávání cestičky může vypadat i takto. Nic proti pánům nemám a věřím, že ve své době byli na špičce, ale dnes jsou tyto názory přežité. www.ceskydomov.cz... Omlouvám se za OT.

Dasal 14. leden 2009 12:07:24

Maty(13. leden 2009 00:00:00) : ja som ti odpovedala, že poznám Luděka H. Vobořila osobne. Ľudia, čo vám všetkým šibe?! To nikam nevedie. Neviem prečo, ale Hawkwind pekne rýpeš! Rozumná diskusia o produktoch iných vyzerá teda úplne inak! Čo nemôžeš spokojne spávať bez toho, aby si niekoho neurazil?! Ono veci sa dajú vyjadriť aj iným, povedala by som miernejším a hlavne kľudnejším spôsobom než ich vyjadruješ ty. Všetci ste múdri, dobre povedali ste si svoje, ale doriti prečo musí stále niekto pridávať oheň do kotla?!?! Baví vás to?! Keby ste to riešili z očí do očí, tak myslím si, že by ste sa rovno pozabíjali. A načo to? Všetci sme staršne individuálny a všetci chceme niečo iné, doba síce pokročila, no sme rovnakí ľudia ako boli naši predkovia. Pozrite mám zbrane od Luděka a som na nich hrdá, spokojne ich nosím na verejnosti, ľudia ich chvália, čo mi je viac menej jedno, sú dobové, ale hlavne sú moje osobné, jedinečné. Zbraň nemusí stáť mailand nato, aby bola kvalitná, dobová, presná,....

Siegfried 14. leden 2009 12:18:32
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : A jak o souvisí s tím co napsal Hawkwind? Mě zajímá jak to tenkrát bylo. A jakmile se někoho zeptáš konkrétně najednou je ticho nebo se ignorují otázky. Jak to asi působí. A zásluhou místního odborníka Golema není že by rozuměl historii, ale že začal dřív a je starší, hmm to je mi, ale odborná kvalifikace.

bezsrdcepán 14. leden 2009 12:20:23
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : Teď jsi klepla hřebík na hlavička - aby byla dobová... to je velice důležité hledisko, ale u LHV by se dalo spíše hovořit o variaci na dobovost. A to není naše cesta.

hawkwind 14. leden 2009 12:23:27

Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : No já právě mám problém s tím "dobová a přesná" O.K.? Charakterové kvality p. Obořila, jeho politické přesvědčení, nebo sexuální orientace jeho ani jiných účastníků debaty mě v podstatě nezajímá, mám konkrétní a technické dotazy založené na tom co o tom tématu vím a na ty mi tu nikdo krom "Ach ty jsi tak zlý" není schopen ani ochoten odpovědět. Už ti to dochází? Nejsem si ani vědom o tom, že bych nebyl klidný, můžu tě ubezpečit, že nasraný vypadám úplně jinak. Naopak od koho se nám tu dostalo emocionálních výlevů bez špetky obsahu jsi ty, mistr golem a p. Obořil.

hawkwind 14. leden 2009 12:24:11
bezsrdcepán(14. leden 2009 00:00:00) : Místo "dobová" dosad´ "autentický vzhled" a jsme zase tam kde jsme byli.

hawkwind 14. leden 2009 12:25:23
V relaci s touhle "diskuzí" mě napadlo už jen rčení o střílení ryby v sudu brokovnicí, ale když se podívám na "protiargumenty" je to zatím spíš ako shození taktické atomovky na kbelík s kaprama.

bezsrdcepán 14. leden 2009 12:28:50
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Ne úplně přesně. Dozvěděli jsme se třeba, že Wothan hlavice šroubuje. Také, že ty jsi velmi zlý. Je sotva pochopitelné, jak někdo může mluvit o dobovosti, resp. autentickém vzhledu v případě, kdy se předloha s výsledkem prostě ne a ne shodovat. Ovšem předpokládám, že všichni máme oči.

hawkwind 14. leden 2009 12:39:16
bezsrdcepán(14. leden 2009 00:00:00) : Ano jsem velmi zlý a můj sarkasmus si právě vzal 10 minut přestvávku na cigáro, kde přesně je ta Wothanova šroubovaná hlavice? :D :D :D

Dasal 14. leden 2009 12:42:24

Vidím, že je to stejne jedno, podla mňa sú dobové alebo ešte ako inak synonimicky chcete. Potvrdilo to viacero ľudí. Nepovedala som, že si zlý, iba si zrejme niečo kompenzuješ a živíš sa tým, že rád urážaš a ponižuješ iných. Sem tam sledujem tieto debaty a zatiaľ ste ma nepresvedčili o ich klade. Vždy to vďaka určitým jedincom vyzerá ako 3. svetová. Hmmm, niekto má iný názor ako vy a už sa do ňho navážate. Nie normálnou diskusiou, ale ironickou, drzou, egoistickou... prípadne a to milujem, začnete urážať toho človeka rôznymi nadávkami,... na čo je to dobré???? To takto si predstavujete, že ste niekomu vytkli zopár chýb?! A vy ste čo, srdcervúci zabávači miestneho fóra? Iba hovorím to, že napr. pán hawkwind dáva svoje názory, rady, myšlienky,...najavo veľmi zaujímavým, ba až inteligentným spôsobom.

Dasal 14. leden 2009 12:45:46
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:33

vechio 14. leden 2009 12:48:34
Pokud se chce něco vyřešit v diskuzi tak se musí argumentovat a podávat důkazy.. zatím nikdo se strany pana kováře žádný argument nepřinesl. Navíc se tu jitří emoce..ale já to chápu ..je těžké si přiznat že to co mám koupené za těžké peníze je v podstatě špatně.. a nebo to není uplně ono..

hawkwind 14. leden 2009 12:49:40

Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : Já nikomu nevytýkám "zopár chýb" - položil jsem věcné a konstruktivní otázky. Hodláš snad na ně krom svých výlevů o kvalitách mého charakteru odpovědět - tedy ve vztahu k dobovosti a koukatelnosti výrobků ke kterých jsem měl výhrady? "Potvrdilo to viacero ľudí." - Omyl viacero ludí tu mělo emocionální výlev jak jsme všichni zlí. Ti kteří měli něco praktického co říct co se týče vzhledu, rozměrů a zpracování (Wothan, Já, Siegfried etc.) tak udělali veskrze nezúčastněným způsobem a to i když je debata s trolem frustrující záležitost.

hawkwind 14. leden 2009 12:50:51
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : V tom případě máš jistě nevyřešené osobní problémy, tak zmatená jako ty při pohledu do zrcadla, nebo četbě vlastního textu nemůže být snad už nikdo.

Jiri Lucius 14. leden 2009 12:57:19
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : To je ale krasa, a dost velka pravda. "Taky mě nezajímá kdo kde komu vyšlapával cestičku , kdyby to hoši bylo podle vás, tak to furt ještě děláme v buznáčích."

Jiri Lucius 14. leden 2009 12:58:43
Tak dlouho jsem se uz nezasmal.

golem 14. leden 2009 13:00:55
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:38

Dasal 14. leden 2009 13:00:56
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:50

hawkwind 14. leden 2009 13:00:57
No alespon´sis spravil náladu :D

Dasal 14. leden 2009 13:03:43
golem(14. leden 2009 00:00:00) : súhlasím s tebou a ďakujem.

hawkwind 14. leden 2009 13:04:28
golem(14. leden 2009 00:00:00) : "Šroubované hlavice jsou na stránkách" a pitomec golem je na internetu. Na kterých stránkách z Těch 6 které tady Wothan nebo Dášenka postli? Který meč konkrétně. Jak vidno z Obořilovi galerie nemáš problém nalinkovat, učin´ tak laskavě at´se poučím který wothanův meč je na šroub.

Dasal 14. leden 2009 13:05:34
K tomu čo si nižšie hovoril o tom, že veľa mladých kritizuje všetko, čo pre nás urobili starí (v šerme),...

hawkwind 14. leden 2009 13:07:39

Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : Poslouchej blbko, ono to není takže by byl problém pouze se mnou. Jsi to ty kdo do věcné debaty zatahuje kydy o pravdě, lásce bratrství a charakterových vlastnostech jednotlivých účastníků, potažmo mě, ačkoli jsi na rozdíl ode mě, nebo lidí které jsem jmenoval o pár příspěvků níž nedokázal přispět žádnou technickou informací. I dospělý a zmoudřelý hawkwind si může dovolit nadávku a tady máš mou první : "jsi blbá jako motyka, ba co dím, jako Kateřina Jacques!"

Dasal 14. leden 2009 13:09:31
Si chudák.

golem 14. leden 2009 13:15:39
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:12

Jiri Lucius 14. leden 2009 13:15:56

hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Hele takhle jsem se uz dlouho fakt nepobavil, ta motyka me fakt dostala. Kolegove se ted na me divaj jak na blazna kterej se tu smeje. Vis co je na tech prukopnikach nejhorsi? , byt to jsou i kamaradi clovek je dnes potkava v bitvach v porad tech stejnech elastakach ci buznacich a pexeso zbrojich a podobnych zrudach. Clovek si myslel ze pujdou nekam dal a udelaj pokrok ale asi to nekde zamrzlo.

golem 14. leden 2009 13:19:56
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:52

Jiri Lucius 14. leden 2009 13:22:53
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Koukam ze ty jses asi take chytrej jak radio. Koukam ze se potvrzuje ze demence roste z vekem.

Jiri Lucius 14. leden 2009 13:26:21
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Doufam ze ted nejdes k Labi vyhazovat to pexeso a ty buznaky. Kdyz uz nam tu nadhazujes jak nejsi buh vi starej proc nam to rovnou nenapises v cislech, eventuelne s fotkou aby ti priste nekdo mohl dat pre hubu az te potka.

Siegfried 14. leden 2009 13:30:02

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Napíšeš už konečně ten odkaz co jsou na něm šroubované hlavice??? Proč stále odpovídáš na něco jiného, než na co se tě ptám? Má to znamenat, že nemůžeš žádné šroubované hlavice najít a tak to ignoruješ ? Nebo kde je problém? Všichni tu na to čekáme. Místo aby ses zabýval fakty řešíš tu nějaké jiné věci. Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Netahej sem rozbíjení huby to je tak ymimo mísu, to je retorika hodná někoho jiného ne tebe.

Jiri Lucius 14. leden 2009 13:31:28
Siegfried(14. leden 2009 00:00:00) : hmm, to je pravda ja se neperu, on se semnou totiz nikdo prat nechce. Hele serte uz na ty srouby a nahodte nejakej dobrej link na koukani.

hawkwind 14. leden 2009 13:37:04

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Neurážím ženskou proto co si myslí, ale proto, že vůbec nemyslí. Možná bych jí to odpustil, ale prázdnou hlavu odpouštím jen těm vnadným a pěkným a já nevím jak vypadá. Kritiku na dva (tři) konkrétní meče jsem ti napsal dole bod po bodu. Až se laskavě rozhodneš reagovat na tyto body, které jsou jasné a stručné a nalinkuješ obrázek toho meče se šroubem o kterém tu trolíš asi tak 10 příspěvků, aniž bys konkretizoval a pak budeme pokračovat v debatě. Tak totiž vypadá diskuze - reaguješ na argumenty protistrany a pak vzneseš (při tom vzneseš) svoje. To čeho jsme se tu dočkali je : Já: "Já si nemyslím že to vypadá jako meč z 9. století který to má představovat protože a) b) c) d) e) - konkrétní technické argumenty" Golem: " Jak si jen dovoluješ kritizovat p. Obořila, je to můj kamarád, je tak srdečný, hodný a upřímný, má velkou trpělivost atd." Blbka Dasal : "Přináším oselství všem dobrým šermířům kyberprostoru, budte na sebe hodný, p. Obořila znám, v podstatě by mouše neublížil." (Co to má společného s konstrukcí a zpracováním replik mečů z 9. stol. ?? asi jsem na nižším intelektuálním niveau!" (Pozn. autora - nečti jako "nivea") Já, Wothan, Siegfried a jiní : "Ale ...opakují můj bod č. 1" Golem : "Asi ste vožralý nee, až budete vožralý, tak vás někam zahodím a Vobořil taky!" Blbka Dasal : "Hawkwind je zly, zly zly" Jeho charakter je podprůměrnych kvalit, co na tom že jsem ještě nenapsala ani radku k věci, je zly, ja nemužu vystat zle lidi! Souško učitelko, on je zly, vyvolejte ho nebo ho pošlete na chodbu nebo tak něco!" Já, Wothan, Lucius, Sigi a squadra jiných : "Hm ale takhle se opravdu nedebatuje, jak to tedy bude s těmi argumenty?" Golem : "Máte na mečích šrouby, tenký kyrysy a vůbec všechno děláte špatně, neumíte ani podprůměrný meče! To já jsem ze starý gardy, dokonce jsem jedním takovým mečem šermoval i 10 let! To já jsem vám svou olbřímí stopou a golemí vahou prošlapával cestičku!" Har har har!(Pozn autora - to konečně vysvětluje ty stopy od kanad!" Blbka Dasal : " Jsi zly zly zly! Jak jen někdo muže být tak zly! Fumanchu, Hitler a dr. No dohromady. Nemám Tě ráda Mlékaři Dane! Bééééé Honem pomozte mi někdo utlačuje ubohou dívku! Béééé" Lucius: "Hawku už toho nech nebo umřu smíchy, a vyhoděj mě z práce, právě tu byl personalista a dával mi dejchnout jestli u počítače nesosám vodku z flašky." :D

hawkwind 14. leden 2009 13:41:20

Lucius, ale ona je to pravda, ta stará garda která je k vidění je opravdu někdy tristní. Někteří pochopili, že se doba změnila a ty mladý a progresivní se naučili anglicky a naučili se dělat autentický věci sami a v podstatě se vyučili řemesla aby to celé vypadalo jinak a změnili se. Jiní se nezměnili a pořád se potácí na tomtéž standartu jaký byl běžný v roce 1990. (Nebo dřív). Ti prostě musej vymřít, tak to chodí. Já nemám ani to vybavení co bych chtěl na ty dvě období které mě nejvíc zajímají, ale to není ještě omluva na používání ojebů, které nejenže NEJSOU historicky věrné, ale ani NEVYPADAJÍ historicky věrné. A ta deska s nahrávkou : "ale mi neděláme LH" už je taky pěkně ohraná a skřípe.

Jiří z Holohlav 14. leden 2009 13:41:46
Golem .Nejsem odborník vlastně na nic,nicméně u těch mečů - tedy románského ,by neměl být pod záštitou sloupek a žlábek by měl jít až k ní.Tak se domnívám já amatér.

hawkwind 14. leden 2009 13:45:32
Jiří z Holohlav(14. leden 2009 00:00:00) : Jiří , na to dostatečně odpovídá ten archeologický nákres, kde ten žlábek končí dál od záštity - to je taky jediná věc na které jsem ochotný slevit z mé původní argumentace.

Siegfried 14. leden 2009 13:46:44

hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Mno abych by upřímnej, tak je pravda, že ty věci(meče) od Huga, nevypadají španě :) tedy když mu dám podklady a bud na nich trvat, asi bude dobrá šance, že ten meč bude vypadat slušně :) nebo lépe než od Bivoje muhehe. Ale trochu mě mrzí jeho způsob argumentace, protože se tím zbytečně shazuje... :) A nelíbí se mi filozofie, zákazník to tak chce tak mu nebudu říkat že chce pitomost....

Jiri Lucius 14. leden 2009 13:48:53
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Proto jsem radeji prestal jezdit na bitvy. Zacal jsem se venovat zbrojim. Nejak nebyl cas se vratit do starejch kolejich s novym vybavenim. Zena, barak, deti........ Ale ted na tom snad zapracuji a udelam si snad i neco pro sebe abych mohl nekde obcas vylezt na povrch a nedostal hned cocku jak vypadam.

Pifta 14. leden 2009 13:58:28

Neviem načo sa hádate. Hawkwind je proste zakomplexovaný, korunovany, retardovaný blobec. Takzvaný internetový drsnák, ktorý nie že je sprosty, ale ešte sa ani nevie správať slušne. Taktiež musím povedať že s Ludekom som spokojný a pokial by si mu dal urobiť meč tak bude určite kvalitny. Ale na to by tu mal byť admin, ktorý arogantným retardom ako hawking urobí krátky proces. Prepáčte za moje vyjadrovanie ale nahnevalo ma to a pravdu povediac preto som sa aj sem zaregistroval. Prial by som si hawkwinda niekedy stretnuť, hehe či by bol taký silák.

hawkwind 14. leden 2009 14:00:38

Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Jo jiří mě to taky až na vyjímky nebaví, kompletuju svoje druhé středověké a začínám první moderní housle a jsem spokojenej. Siegfried(14. leden 2009 00:00:00) : Jo Sigi - platí to co jsem napsal níž, je absolutně zřejmé, že u vrcholně středověkých věcí nemá p. Obořil takové problémy to trefit, oni jsou totiž obvykle lépe dochované, oměřené, zreplikované kdekým, celkově už byly originály lépe dostupné (levnější) a nezřídka hůř zpracované než originály mečů ranně středověkých. V nich, jako např to 9 . stol, nebo u toho vikinga pořádně plave. Nemusel by dělat ty rozšmelcované povrchovky.

hawkwind 14. leden 2009 14:01:26
Pifta(14. leden 2009 00:00:00) : Postav se do fronty, takovejch lidí je....

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:01:44
Pifta(14. leden 2009 00:00:00) : za 18 dni vam dojde plyn a vy se tu hadate o takovych hovadinach. Radeji uz shanejte drivi.

hawkwind 14. leden 2009 14:06:52

Je zvláštní že existuje skupina lidí, která je ochotná vyrobit něčí psychoanalýzu na základě faktu, že dotyčný vyžaduje jasné odpovědi na své otázky a pokračuje v tom řekněme 10 příspěvků aniž by se dal odradit psychotickým kdákáním které nemá ani hlavu ani patu a zní asi takto "hawkwind je zly, rozumíš zly a Vobořil je hodny, hodny, v podstatě buh. Kdybych tušil že touha probírat osekanost karbonitridovaných svařovaných karolinských čepelí a jejich zachovaných tvarů ve srovnání s tím co o skutečných rozměrech napovídá např řez a metalografický test přivede před popravčí četu takových morálních es. Naštěstí hoši a dívko koukáte při mačkání kohoutku do hlavně. Ještě štěstí, že pušky jsou plastové, takže nenabité.

Siegfried 14. leden 2009 14:09:49

Pifta(14. leden 2009 00:00:00) : Obávám se že by tě smích při setkání s Hawkem přešel, ale nerozumím jedné věci, někdo se zeptá na konkrétní otázky, a místo a jeho otázky jsou dokola ignorovány. Pohrůžky násilím jsou ostatně když si uděláme analýzu příspěvků, obvykle od těch co ignorují... S vyjímkou J. Lucia, známého hulváta a slušného platnéře. Pokud by sis přečetl diskuzi od začátku, tedy cca zde: michal 12. leden 2009 00:00:00 (ano je to hodně čtení) Tak si všimneš, že nejprve je tu někdo kdo napíše výhrady ke kvalitě, v další fázi Hugo argumentuje, že tam má některé věci podle originálu jako repliku do muzea. Tak se několik lidí zeptá na detaily protože mají pochybnosti o některých prvcích konstrukce, následně jsou osočení, že chtějí škodit Hugově obchodu, pak sem postupně přicházejí do debaty lidé co jí asi nečtou od začátku a uvádějí zkratkovité závěry, občas přecházející v blbáboly, spousta z nich se posouvá od věcné roviny do roviny invektiv, pohružek a urážek, a ignorantství. Nechápu jak souvisí formulace - "mám od něho meč a jsem spokojen" s problémem zda je záštita nebo tvar hrotu podle originálu? Následně jsou tázáni jak to souvisí s problémem a to se urazí a začínají patetické žvásty. Tak se od toho prosím oprosti, přečti si faktickou stránku věci a uvědom si, že když tu 20x zopakuješ otázku a dáš jasné argumenty a jsi ignorován a urážen, že běžně se pak někomu vysměješ. A po přečtwní sem něco napiš. Takhle vypadáš jako by si přiletěl z Konga řešit potíže s námrazou v Gronsku...

hawkwind 14. leden 2009 14:09:52
Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Hahaha ted´se zase směju já :D

golem 14. leden 2009 14:11:36
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:22

Siegfried 14. leden 2009 14:13:13
golem(14. leden 2009 00:00:00) : nechci předbíhat může být roztlučen a rozbroušen, Jirka lucius dosvědčí s etakhel dá zmizet kdejaká dírka, jinak bych asi udělal to že Gurovi zavolám a zeptám se .)

Jiří z Holohlav 14. leden 2009 14:14:18
Pifta(14. leden 2009 00:00:00) : Jen ukazuješ,že neznáš lidi respektované v Evropě pro jejich znalosti. Vada internetu je,že nepoznáš nerudného vědce od namachrovaného mlaďocha.

Boza 14. leden 2009 14:14:29
golem(14. leden 2009 00:00:00) : tipnu si že je zahlouben a zaleštěn, tzn. není na fotce vidět. Při bližším pohledu by byla vidět tenoučká spára okolo hlavičky.

kyklop 14. leden 2009 14:15:05

húúú vy jste se dnes snažili, až mne to přestalo bavit číst, ze začátku to vypadalo na konstruktivní debatu a možnost najít v ní informace i pro laika, teď se to zvrhlo v emotivní vybíjenou. Přečetl jsem si co si Hawkwind a další myslí, že je na Hugových věcech špatně a čekal jsem jeho reakci, ale po téhle snůšce urážek se ani nedivím, že už rezignoval, teda mě se zastávat vulgární ignoranti typu Golem a další, tak sem už taky nelezu, je mi trochu líto, že se do té nechutné debaty nechali zatáhnout lidi o kterých vím, že umí:-( na druhou stranu věci Huga neznám a chtěl jsem se něco dozvědět, ale od techniky výroby a podkladů k replikám to sklouzlo do sr.č.k... škoda. Chtělo by to diskuzi promazat, nějakou studenou sprchu a vrátit se k věcným argumentům, já jsem laik co se kovařiny týče a radši bych si téhle diskuzi udělal obrázek o ní a e studii internetové vulgarity...

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:18:32

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Ted trochu realne, chces mi snad rikat ze tohle je tvarove spravne byt to ma treba povrchovou upravu dobrou??? www.zbroje2.vyrobce.cz... www.zbroje2.vyrobce.cz... www.zbroje2.vyrobce.cz... Klidne mu s radosti poslu kvanta fotek a klidne mu i poradim ale nechtej me presvedcovat ze takhle maj zbroje vypadat a jak ta holcina pise ze i skvele funguji. Jestli jo, tak mas asi nekde skriple mozkove nervy perovkou ze sve dobove kosile.

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:19:33
Boza(14. leden 2009 00:00:00) : PRESNE TO JSEM UZ ALE PSAL NIZE.

Broďan 14. leden 2009 14:19:54

Pifta(14. leden 2009 00:00:00) : Ale ne, to píšeš proto, že Hawkwinda neznáš. On pouze zastává pravidlo, že když je někdo omezenej blbec a neví to, tak je třeba mu to říct, aby se to dozvěděl. Blbec prostě sám nepřijde na to, že je blbec, to mu musí říct někdo jiný. Hawkwind je renesanční člověk, který se orientuje v mnoha oblastech a v některých je považován za špičkového odborníka, např. ve výrobě luků. Svou přímočarostí však určité lidi může uvést do rozpaků. A ty jsi holt jedním z nich.

kure_melancholik 14. leden 2009 14:24:08

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Buď to je jak říkal Sigi nebo tam nýt vůbec být nemusí Gur dělá zbraně podle přání zákazníka, takže tam klidně může být závit. Dokonce ot má někde napsané na stránkách, možná (ale tím si nejsme jistý) dělá nýt jneom na přání a standart je se závitem. Citováno přímo z jeho stránek, odkaz technologie výroby: Na čepel, na jejímž konci (řapu) je vyřezán závit, je nasazena přesně slícovaná příčka, dále nasazen jílec a nakonec našroubovaná hlavice. Kromě šroubů je možno též použít nýtování, ale tento typ konstrukce nedoporučuji pro šerm. Při aktivním šermování dochází k "zakousávání" čepele do záštity, která je vytvořena z měkčí oceli. Také může dojítk sesychání jílce, obojí má za následek uvolnění zbraně.U hlavice se šroubem je jednoduché problém odstranit, jen se dotáhne hlavice. U nýtování je to obtížnější, musí se takzvaně přitáhnout nýt, což už vyžaduje trochu znalostí a nedá se to provést bez potřebného nářadí.

kyklop 14. leden 2009 14:25:13
Broďan(14. leden 2009 00:00:00) : z tebe je diplomat:-) moc hezky napsáno...

Pike 14. leden 2009 14:25:46
Tedy, v zájmu objektivity: www.sword-gur.com... >> Technologie výroby - poslední odstavec (Konstrukce): "Na čepel, na jejímž konci (řapu) je vyřezán závit, je nasazena přesně slícovaná příčka, dále nasazen jílec a nakonec našroubovaná hlavice." S původním tématem to samozřejmě nemá společného vůbec nic.

golem 14. leden 2009 14:26:08
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:13

Pike 14. leden 2009 14:28:03
Ech, Kuře, byls rychlejší.

kyklop 14. leden 2009 14:30:21
Pike(14. leden 2009 00:00:00) : to nevadí, jsou tu tací co to třeba na poprvé nepochopili;-)

golem 14. leden 2009 14:30:42
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:49

vechio 14. leden 2009 14:34:38
golem(14. leden 2009 00:00:00) : show still go on.. :-D

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:34:59
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Ty ses ale curacek vid. Ten kyrys je z roku 2004, jo chyba tam asi bude ale porad je to tvarove lepsi nez mnou avizovane obrazky nize ty lopato.

hawkwind 14. leden 2009 14:35:42

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Ano, jak už jsem dávno vysvětlil. Ale líbí se mi jak omíláš konstrukční řešení (tedy něco co není vidět a všiměme si, že Gur tam kde to má být vidět (jako ten viking použije ty dva nýty) a to u výrobce který splnuje z hlediska koukatelnosti veškeré požadavky, místo abys řešil ten zásadní problém s tím původním mečem který jsem komentoval - totiž že ani NEVYPADÁ jako originál, čepel má špatné rozměry, proporce a tvar, povrchovku a že záštita a hlavice jsou evidentně zpracovány tak jak by originál nebyl, ergo, když vynecháme jakékoli souložení výrazu LH, že je prostě blbě i na pohled, což musí být v zásadě problém i pro šermíře, kterého historická věrnost trápí jen do té míry aby se nemusel cítit trapně.

vvenca 14. leden 2009 14:36:29
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Můžeš prozradit, kde je díra, kterou by prolezla myš?

golem 14. leden 2009 14:37:08
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:50

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:37:58
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Az budes mit v lete cas tak se nekdy stav a muzes ukazat zda by jsi vyklepal neco lepsiho. S radosti Ti poskytnu pro to pobaveni i kus plechu. Kladivka si sezen, ty nepujcuju.

hawkwind 14. leden 2009 14:38:58

Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : Jiří, ten kyrys patří k tomu lepšímu co je na naší scéně k vidění. Asi jako vzít můj luk z r. 2001 a hádám, že nějaké pořád jsou mezi lidma a křičet "koukejte koukejte ten a ten do dovede zrovna tak jako hawkwind" - který je o 1200 luků 8 let a nezanedbatelné množství mezinárodní prestiže dál. Jak říkám, tady se bavíme opravdu s bandou pitomců, to nemá cenu řešit.

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:39:15
vvenca(14. leden 2009 00:00:00) : Je tam mezera, jak koncej kanely na kyrysu a prechazi to do centralni lamely.

golem 14. leden 2009 14:41:25
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:18

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:42:45
golem(14. leden 2009 00:00:00) : S radosti se podivame na nove vytvory. Nechapu proc to schovava v te skrini.

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:44:15
golem(14. leden 2009 00:00:00) : tak tohle si hochu muzem vyridit v soukromem kruhu fesaku. JiriLucius@seznam.cz

golem 14. leden 2009 14:49:24
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:53

hawkwind 14. leden 2009 14:49:37
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Klidně se přidám Jiřímu : "Jsi vymatlanej debil" Žaluj mě, do toho ty gumo. Už se těším až budu někde muset prokazovat že máš opravdu IQ nižší než GW Bush. U českých soudů "veritas" pořád zachranuje

vvenca 14. leden 2009 14:51:49
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Hele zatím jsem si tu jenom četl a bavil se, ale vyhrožovat žalobama? Není to trochu ubohé? Mimochodem pokud je to zbroj z roku 97 a "Hugo" se kovařině věnuje již 20 let, tak měl tehdy za sebou asi 9 let praxe. To je celkem dlouhá doba na to, aby dělal věci, jako třeba vyrábí Lucius dnes ne? ;)

hawkwind 14. leden 2009 14:53:37

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Ne gumo, na kritizování nemusíš být perfektní, stačí mít dostatečné znalosti a povědomost o tom jak ty věci mají vypadat. Navíc, Luciovi platnéřské věci jsou o světelné roky dál než Vobořilovi, alespon´toc o prezentuje a to i ty 4 roky staré. Podle tvojí logiky "Pokud neděláte naprosto nejlepší zbroje všech dob a meče o něco líp než Bárta, nemáte nárok nikomu vytknout ani do očí bijící a zjevné nedostatky." Jsi naprostej kokůtek a ne nediskutuješ - to jsem dělal já AŽ DO TED´ čeho jsme se dočkali od tebe a té smečky která se tu seběhla jsou kydy a trolení bez jakékoli věcné podstaty. Nemyslící hovado, běž do Indie, budou tě tam uctívat.

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:54:29
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Tonouci se stebla chyta. Jo je tam fuga, no a co. Jo tu knizku mam, je tam i hafo paskvilu z 19cteho stoleti. Jinak pekne veci s hezkyma detailama. Nechapu, co ze to mam splachnout do hajzlu ??? buuuuuuuu, to si ale bydlel fakt daleko. Nepamatuji si ze by se tu zminovalo to ze ten kdo bydlel dale, toho vice vi.

Jiri Lucius 14. leden 2009 14:56:30
Panove nepujdem si dnes radeji dat dnes vecer pivo misto tohodle blaboleni do vetru ?? uz me z toho boli hlava a prsty .

vechio 14. leden 2009 14:56:35
GO GO! jedeme! :-D goleme nepřestávej! Začínáš se přibližovat trolovi.. super!

bezsrdcepán 14. leden 2009 14:58:20
hawku, mám obavu, že vyhozených z práce pro záchvaty křečovitého smíchu by mohlo být víc :)

Broďan 14. leden 2009 14:58:55
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Tohle jseš ty? www.golem-history.cz... Čistě formalita kvůli identifikaci. Většinu lidí tu znám po ksichtě, tak jen abych si přiřadil k textu správný obličej.

Jiri Lucius 14. leden 2009 15:08:42
Broďan(14. leden 2009 00:00:00) : No a nakonec zjistime ze se vsichni zname a to se tady budem skoro mlatit a zalovat ze.

Jiri Lucius 14. leden 2009 15:09:17
Broďan(14. leden 2009 00:00:00) : Covece tenhle ksicht znam.

Jiri Lucius 14. leden 2009 15:22:42
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Jado ty si odesel ze skupiny a ted nemas co delat? No jestli mas prebytecnou energii tak si ji nech na leto a muzes prijet na to klepani.

Wothan 14. leden 2009 15:30:17

Golem: řekni mi proč jsou na světě lidé, se kterými se dá rozumně věcně debatovat i když máme absolutně odlišný názor a pak lidé jako ty? Já se tebe ani Luďka nesnažím urazit i když připouštím že mi dělá debata s někým kdo se záměrně snaží urazit mně trochu problém. Stále se ale bavíme o výrobcích a jejich práci a podkladech. Konkrétně, věcně, bez emocí. Alespoň mě meče nevzrušují. Protože ale zjevně nechceš rozumět tomu co říkám, budu se muset opakovat - když jsem dával odkaz na Gura - čemu přesně jsi na větě: "...ukázka toho jak by měl tento konkrétní typ karolinského meče, jaký se našel i na VM co do tvaru jednotlivých částí vypadat" nerozuměl? Mluvím tu snad o konstrukci a technologii výroby? Mluvil jsem o tvaru a vzhledu jednotlivých částí - tj. čepel, příčka, hlavice. Ani u Luďka jsem neposuzoval konstrukci, ale výsledný vzhled jedné konkrétní zbraně, který se mi nelíbí. Pokud jde o Gurovu konstrukci - nemám rád šroubované hlavice tam kde se na originálech nepoužívaly. To je třeba příklad RS mečů. Už jsme se tu o tom (včetně tohoto výrobce) bavili mnohokrát a mnohokrát jsem nabádal lidi aby se do takové konstrukce nenechali ukecat - ani Gurem ani jiným výrobcem. Sám Gur ale dělá i nýtované hlavice, pokud se s ním dohodneš - byl bych raději kdyby to dělal opačně a dělal závity po dohodě a nýty normálně, ale co že už. Máme od něj dva meče - jednoruční románský meč a jedenapůlu - oba po dohodě udělal nýtované na řap. Obecně využívám služby různých výrobců a nemám problém vytýkat jejich chyby - jim osobně ani veřejně na netu. Kupodivu většina z nich se nikdy neurazila - buď si moje připomínky vzali k srdci a řídí se jimi nebo ne. Nemám s tím problém, na nějaké hysterické reakce přece není nikdo zvědavý. Já třeba rád využívám práce Hada (Eliáš) ze Svijan a Romana Bláhy - u obou jsem ale upozorňoval na věci které se mi nelíbí, na jejich plusy i slabiny. Kdo to četl, vzpomene si třeba na debatu o Bláhových čepelích - poctivá kovaná práce, ale měkké a těžké. U Hada mi zase nesedí výsledný vzhled a kompletace, čepele mi jako polotovar vyhovují, proto je kombinuji (takto byla vyrobena i většina našich(!) zbraní na našem webu). Tohle ale je už věcná debata - v té samozřejmě můžeme pokračovat, pokud ovšem fofrem zapomeneš na svůj zbytečný konfrontační tón, urážky a zoufalé pokusy být vtipný. Tak já debatovat neumím, jsem známý suchar. Srozuměno?

hawkwind 14. leden 2009 15:37:08
Wothan(14. leden 2009 00:00:00) : A další dvě normostrany námahy vyplejtvané na blba. Co naplat Norny mu nenadělily, rozumí Ti asi jako kdybys psal staronorsky.

golem 14. leden 2009 15:38:14
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:26

golem 14. leden 2009 15:39:18
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:28

golem 14. leden 2009 15:40:36
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:58

golem 14. leden 2009 15:46:41
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:34

mascha 14. leden 2009 16:01:37

Vážení přátelé, jakožto faktický provozovatel serveru bych Vás chtěl požádat o navrácení diskuze do roviny věcně argumentační a nebo o její ukončení. Děkuji Hawkwindovi a Jiřímu Luciovi (Doufám, že skloňuju správně?), že se přes argumentůprosté a emotivní příspěvky oponentů udrželi na uzdě tak dlouho. Ale i oni nakonec ujeli (a já se jim nedivím) a je tedy na čase se společně uklidnit, protože už to přestalo být konstruktivní, ale spíše zábavné. A smát se duševně méně obdařeným jaxi není správné ;-) Díky, konec hlášení.

Jiri Lucius 14. leden 2009 16:13:01
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 14. leden 2009 18:14:36

MadHamster 14. leden 2009 16:13:50
Takový pěkný flame a já musím mít v práci práci :o( Aź mi ukápla slza nostalgie na moji hádku s Hawkem před třema rokama :D

Dasal 14. leden 2009 16:13:57

Nechcela som sa hádať. Ano, pravdou je, že nie som kováč a nemôžem sa teda k tomu vyjadrovať. Obdivujem vás za to kto ste čo robíte a koľko toho viete takisto sa aj učím z vašich debát, ibaže niektorí to dávajú najavo veľmi zvláštnym spôsobom a tým zahambujú ostatných. Luděk je môj kamarát a tiež sa mi nepáčilo ako ste sa do ňho pustili. Ja som iba povedala, že si myslím, že komunikovať sa dá aj bez urážiek a vulgarizmov a daň za to bola, že ste doďubali mňa.

Jiri Lucius 14. leden 2009 16:16:09
Huuuuuugo, tak sakra chlape ven stema fotkama, Golem Te naprasil ze je schovavas ve skrini.

mascha 14. leden 2009 16:17:54
Jiri Lucius(14. leden 2009 00:00:00) : děkuji za informaci, ale jak to souvisí s tématem?

mascha 14. leden 2009 16:18:08

To all: Hele gringos a siňoras, tohle není kecací kroužek. Mělo by to být vážné diskuzní fórum s tématem výrobců. Měli by se tu věcně a bez emocí rozebírat tipy na jednotlivé výrobce, upozorňovat na jejich nedostatky, doporučovat si ty kvalitní. Pouze takto má fórum smysl pro všechny čtenáře, chystající si třeba něco koupit a objednat. Pro informaci - aktivně konkrétně zde diskutuje cca deset lidí, ze statistik vidím, že ale stránka měla už několik tisíc zobrazení pro několik set unikátních návštěvníků.

mascha 14. leden 2009 16:18:43
a ti lidé zde hledají informace a ne štěkot

Dasal 14. leden 2009 16:23:36
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:56

Wothan 14. leden 2009 16:25:45

Golem: no ale to jsi měl říct rovnou, že jsi nepřišel debatovat, ale přišel jsi se hádat a osobně napadat lidi kvůli kamarádovi, bez ohledu na to o čem se tu vlastně debatuje. Já jsem se mylně domníval, že chceš kamaráda podpořit nějakými věcnými argumenty, archeologickými podklady, metalografií VM mečů, vyjádřením nějakého odborníka (co třeba Jirka Košta?) apod. To je totiž jediný způsob jak bys mu mohl opravdu pomoci, jinak je to stejně jako v případě Dasal služba medvědí. Mně se nelíbí spousta věcí, ale kvůli těm se hádat a urážet jiné lidi přece nebudu - je mi lhostejné co dělají ostatní. Kdyby byli všichni ostatní sprostí, musím být taky? A ty? Když mám výtky ke konkrétnímu meči a chci o něm debatovat - očekávám nějakou výměnu informací na toto téma, ne amatérské pokusy o psychoanalýzu a urážky ad hominem. Pokud se týče mých mečů (protože o těch něco vím a tak o nich samozřejmě můžeme debatovat) - část z nich máme na webu - nejsou to pochopitelně naprosto dokonalé repliky. Polotovarem byla moderní ocel a při broušení nebylo použito jen ručních kamených brusů. Nicméně všechny jsou kované, všechny mají autentickou konstrukci (za tepla lícované hlavice naražené na roznýtovaný řap aj.), pochvy mají dřevěné, potažené kůží a opatřené kováním. Pokud jsi na nich našel něco co se ti nezdá nebo co podle tebe neodpovídá původním předlohám, klidně mi to sděl a napiš taky proč si to myslíš nebo na základě čeho si myslíš že by to mělo být udělané jinak. Já se neurazím, nebudu za to urážet ani tebe a určitě nepochválím kamarády, kteří by se ve svatém zápalu přihnali jen s tím, že "já to mám dobře prostě protože přece určitě vím o čem mluvím" - to bych jim věru nepoděkoval. Takže tolik asi ke komunikaci se mnou. Takhle jsem schopný debatovat, na emocionální bázi bez věcných argumentů v ruce to opravdu neumím a ani nechci - to pak není debata ale jen hloupá hádka.

mascha 14. leden 2009 16:26:44

Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : to je právě jádro pudla. Nejsi kováč a neměla jsi se k tomu vyjadřovat. Tady probíhal pokus přesvědčit pana Vobořila k fakty a argumenty podpořené debatě bez emocí. Nacož se vytasíš ty a tobě podobní s obhajobou kamaráda. To je sice hezké a chválihodné, takové Dušínovské, ale promiň - na tomto místě nežádoucí. Byly položeny konkrétní dotazy na technické záležitosti. Dosud bez odpovědi. Prosím, zdrž se dalších příspěvků, pokud nemáš věci právě k těmhle technickým věcem.

golem 14. leden 2009 16:30:27
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 12:19:49

Wothan 14. leden 2009 16:33:52
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 14. leden 2009 17:14:16

Dasal 14. leden 2009 16:39:46
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:29

Wothan 14. leden 2009 16:45:37
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 14. leden 2009 17:14:05

Wothan 14. leden 2009 16:47:46
Huh, omlouvám se, zlobí mi tu nějak net, - nejdřív to nešlo odeslat vůbec a pak se tu jeden příspěvek vyskytl několikrát. Proto jsem to smazal.

hawkwind 14. leden 2009 16:49:23
golem(14. leden 2009 00:00:00) : Fakt, že nemáš nejmenší zájem adresovat přehršel otázek na ten Vobořilův meč a ted´ hodláš doslova souložit fakt, že jsi někde jinde (na jinak pohledném meči) našel závit by Ti měl napovědět, že nemáš nárok ani na odpovědi. diskuze vypadá ale úplně jinak hochu.

hawkwind 14. leden 2009 16:50:23
Šavle na oči? Nejspíš něco jako rybí příbor. Odporná představa!

mascha 14. leden 2009 16:50:36

Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : a právě se tu sešlo několik lidí, které považuji za fundované, kteří tvrdí, že jeho konkrétní pokus o repliku meče dělaný podle předlohy má ty a ty konkrétní nedostatky a že by je zajímalo, jak k odchylkám od standardu došel. Promiň, že tě neznám, neznám tvou odbornou erudici a nepovažuji tě tedy za odbornici na šavle a tak nepovažuju tvůj argument o šavli přesně podle bezejmené knihy za nikterak hodnotný.

mascha 14. leden 2009 16:53:13

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Jsem rád, že se snažíš o věcnou diskuzi, ale dovol malou rekapitulaci (můžeš kontrolovat dole v textu): Tvůj úplně první příspěvek byl o fyzickém kontaktu, druhým si se někoho ptal na identitu, aniž by jsi nabídl vlastní, třetím jsi oslovil Wothana se záhadnýma a dosud nevysvětlenýma (konkrétníma fotkama nepodloženýma) narážkama na motorový pily, sekery, svařovaný hroty a soustružený ratiště. Obrdržel jsi rétorikou odpovídající reakce, načež jsi osočil Wothana z narcisismu a začal se ptát po šroubech v hlavicích. Pak bylo dlouhé oboustrané blablabla až ti Wothan řekl, že může dokázat, že on žádné šrouby (závity) na svých mečích nemá. Já si dovoluju odhadovat, že ani na fotkách u článků na Curii není žádný se šroubovanou hlavicí (snad se nepletu) a že fotky z akcí nemůžeš hodnotit, protože na nich nejsou jen členové sdružení a jsou z akcí bez striktních LH požadavků. A ty pořád s těma závitama...

Wothan 14. leden 2009 16:54:09

Golem: ohledně mečů na závit - www.livinghistory.cz... - tady se na tohle téma vedla debata, včetně autentických popisů a ikonografie. Je to pozdní středověk. Takže ano, někdy se to používalo, ale pro středověk to prostě není typické a je to podle mne přípustné jen u některých pozdně středověkých nebo renesančních mečů. Závit ovšem samozřejmě nebyl soudobý, metrický. Ale na tohle téma (stran Gura) jsem ti už odpověděl, nebo se ptáš obecně?

Dasal 14. leden 2009 16:57:32
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:42

hawkwind 14. leden 2009 17:06:22
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : Ani mě nenapadne. Omluv se a nasyp si popel na hlavu, nebo tě budu poštívat mnohem víc! V tuto chvíli už se jenom bavím.

Dasal 14. leden 2009 17:07:49
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:28

Akáda 14. leden 2009 17:09:34
mascha(14. leden 2009 00:00:00) : Možná by nebylo marné opravit ten čas příspěvku, docela těžko se v mracích odpovědí dá vysledovat, k čemu co patří. Pak se není čemu divít, že občas unikají odpovědí na nějaký předchozí dotaz a otázky nejsou zodpovězeny. Zkus se na to podívat.

Dasal 14. leden 2009 17:12:00
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:05

hawkwind 14. leden 2009 17:16:45
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : V tom případě si nabruš lžíci, protože navíc ještě lžeš blbko.

Dasal 14. leden 2009 17:17:56
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:17

hawkwind 14. leden 2009 17:18:14
Akáda(14. leden 2009 00:00:00) :Prosím Tě, nesnaž se v atmosféře všeobecné smířlivosti tvrdit, že tu byl z "tamtoho debatního tábora" jakýkoli pokus o zodpovídání jakýchkoli dotazů. Ani ten nejmenší.

hawkwind 14. leden 2009 17:18:55
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : Když se odstěhuješ do Mukačeva bez internetu.

mascha 14. leden 2009 17:19:12
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : svoje příspěvky můžeš smazat sama... Akáda(14. leden 2009 00:00:00) : mno jo, zkusim urgovat Štefana

hawkwind 14. leden 2009 17:19:58
Ale je to trolení nepříjemné co? A že mi to jde co? To jsem měl asi dobré učitele. Nu což, už toho nechám. Nikdy ale nazaškodí nafedrovat je vlastní medicínou.

Dasal 14. leden 2009 17:25:55
mascha(14. leden 2009 00:00:00) : niečo som nechala a iné som dala preč.

mascha 14. leden 2009 17:30:46
Dasal(14. leden 2009 00:00:00) : snad to do toho nevnese ještě větší zmatek

Dasal 14. leden 2009 17:41:02
příspěvek byl smazán użivatelem Dasal 14. leden 2009 18:14:29

Wothan 14. leden 2009 17:42:22

Ono by bylo hezké, kdyby ti co nechtějí debatovat, ale mají potřebu se pouze pohádat (a skutečně hodně z toho co považujete za debatu jsou jen hádky bez věcného obsahu) - třeba kvůli svým přátelům, nebo antipatiím k jiným tohle uvedli hned v úvodu příspěvku. Pak by to ti co o holou hádku nestojí (i kdyby jim byl příspěvek určen) mohli ignorovat a nemuseli by v tom hnoji hledat smysl, dotaz, argumentaci apod. A kdyby tu byl ještě filtr který by takové hádky skryl, bylo by to nádherné :-) Omlouvám se...trochu jsem se zasnil.

vvenca 14. leden 2009 17:56:43

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Já pana Huga neznám a nevím, kdy začal s prací. V příspěvcích "dole" psal, že se o kovařinu zajímá asi 20 let, což mi vychází cca od roku 89. Jinak jestli se chceš obouvat do Jirky Lucia, tak tomu už se budu jenom smát. Většina lidí taky uznává jeho práci a pokud ty ho považuješ za fušera, tak si opravdu jméno moc nezlepšíš. Podle mého by tě tu lidi měli začít spíš ignorovat, protože na tvoje příspěvky prostě nejde napsat klidná odpověď.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 18:20:55
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:30

Akáda 14. leden 2009 18:33:03
hawkwind(14. leden 2009 00:00:00) : Spíš slo o přesné zamíření na text který chceš vyjasnit, tak se v té současné záplave lecos ztratí. mascha(14. leden 2009 00:00:00) : Čísluj příspěvky, pak každý kdo chce odpovedět přepíše číslo a je to jasné. Číslo bych dal ještě před nick, mám to odsledované z jineho fora a funguje to super.

Jiri Lucius 14. leden 2009 18:50:50

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Ses normalni rejpal, protoze tvuj prispevek neni konstruktivni k teto diskuzy. To ze je na tomto kyrysu fuga si asi musel hledat pekne dlouho, nez jsi nasel neco co ma mensi optickou vadu. A pak se toho chytit jak hovno kosile. Na svoji stranku si muzu dat klidne svoji holou prdel v lese. golem 14. leden 2009 00:00:00 Jak si může dát člověk jako jsi ty na své stránky takový výrobek.Stále jsi mi neodpověděl.Snažím se diskutovat na dané téma tzn-kováři-mečíři zbrojíři tudíž nevidím nic špatného ani rýpavého na mém dotazu.

MadHamster 14. leden 2009 18:58:23
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : Drobná technická, na přílohu z mailu nejde za běžných okolností dát odkaz. Ano jde to, ale tím odkazem zároveň dojde k prozrazení loginu a hesla. ;o)

Jiri Lucius 14. leden 2009 19:00:24
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : Hmm , pekne foto ale zbranim fakt nerozumim, ja myslel ze vytahnes nejake foto s plechama. Kdyby jsi chtel chytit ten spravny smer co se tyce tvaru, tak tady mam spoustu fotek ktery urcite pomuzou. Ja na ty tvary cumim uz 7 let a pokazde tam neco noveho vykoukam.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 19:01:41
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:04

Jiri Lucius 14. leden 2009 19:07:00
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : Musis to nekam ulozit na net, a pak sem nakopirovat link.

MadHamster 14. leden 2009 19:08:15
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : Tak třeba stránka imageshack.us... tady stačí dát procházet, zvolit obrázek, a zmáčknout "host it". Načte se nová stránka kde je dole takové plusko a u něj "Show advanced linking" Ukáže se další odkaz, který stačí skopírovat sem.

Jiri Lucius 14. leden 2009 19:09:13
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 14. leden 2009 20:14:05

Jiri Lucius 14. leden 2009 19:10:44
www.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 14. leden 2009 19:13:35
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : píšou mi unauthorized, kdybych to byl tušil,co se ztrhne,tak jsem podíval na zbraně pořádně - no hlavně ,že ta ocílka funguje.

Wothan 14. leden 2009 19:13:43
Buď Rajče nebo to celé zapakovat do nějakého souboru a ten dát ke stažení někam třeba do úschovny ( www.uschovna.cz... ) apod.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 19:18:04
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 20:14:57

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 19:22:53
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:40

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 19:57:19
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:51

vvenca 14. leden 2009 20:02:28
příspěvek byl smazán użivatelem vvenca 14. leden 2009 21:14:07

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 20:04:40
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:16

vvenca 14. leden 2009 20:05:37
Píše to, že je "Přístup odepřen" :(

vvenca 14. leden 2009 20:07:07
Zkus poslat název toho blogu

Melinnor 14. leden 2009 20:18:36
Já se z vás po**** :-D Taková hádka Už kolem 1né ráno jsem psal,aby se to utnulo. Nadhodil jsem nové téma... Takže to napíšu znovu. Pavel Moc už dlouho nezaktualizoval web. Víte o něm něco? Novinky, postupy apod. A dále pak, jaký máte názor na jeho práci před pár lety a dnes? :-) Díky za příspěvky k tématu. PS: Obdivuji silné nervy pánů W, H, S, L, a jiných

vvenca 14. leden 2009 20:31:44
Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) : Mocovu práci jsem měl v ruce (jednoručku, i dlouhý meč) a musím říct, že mi to přišlo jako pěkná práce. Dobře to sedlo do ruky a příjemně se to ovládalo. Ovšem na livinghistory.cz jsem se dočetl ne příliš lichotivé věci - svařovaný řap uvnitř jílce, měkčí materiál.

Melinnor 14. leden 2009 20:38:32
vvenca(14. leden 2009 00:00:00) : Také jsem na to narazil le nemusí to být ale aktuální. Proto se ptám na novinky a srovnání práce před a nyní :-)

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 20:54:37
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:26

Jiri Lucius 14. leden 2009 21:08:47
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2009 00:00:00) : Zajimavej lept, nemas nekde foto cele dyky ?

Wothan 14. leden 2009 21:13:05
Luděk: teď už to vidím i já. Myslím, že tenhle meč vypadá podstatně lépe než ten Velkomoravský. Škoda jen, že tam není pořádně vidět čepel.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2009 21:17:34
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:57

axi 14. leden 2009 23:29:12
Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) : Zdravím my máme ve skupině od P. Moce cca 10 měčů od jednoručky až po obouručák........krom jedné povolené hlavice což bez problému opravil, se na mečích nevyskytl žádný problém. www.swords.cz... tohle je myslím dosti vytihující momentální směr výroby P. Moce

Jiri Lucius 14. leden 2009 23:56:39
axi(15. leden 2009 00:00:00) : Jo tohle by se me take libilo. www.swords.cz...

cert 15. leden 2009 00:01:41
Jiri Lucius(15. leden 2009 00:00:00) : Bacha, podle názoru některých nejmenovaných jedinců je tohle plasťák:-):-):-)

Jiri Lucius 15. leden 2009 07:12:10
cert(15. leden 2009 00:00:00) : To by nam snad Moc neudelal. :-)

Jiri Lucius 15. leden 2009 10:13:44
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 15. leden 2009 11:15:26

Jiri Lucius 15. leden 2009 10:17:36

golem(14. leden 2009 00:00:00) : Covece, ja stale cekam na ten tvuj milosrdny mail, a ty nic. Za co ze nas to budes vsechny zalovat? Jo ohledne toho plynu, ja rad popychuju, ale to me asi jeste moc neznas. No je to sranda, stale neproudi a v prdeli nebou jen slovaci ale i my kdyz to nepustej. No nic to ale nepatri sem. Jak jsem uz avizoval, tak me se ty plechy od Huga proste nelibej, a mam k nim konstruktivni pripominky. Dle meho nazoru maj velice spatnej tvar byt nektere drobne prvky se sice odrazeji od originalu. Jsem ochoten i poradit a poskytnout material na prostudovani. pokud bude mit zajem. Ale s klidem si i rad poslechnu co se jinejm na mych vecich nelibi a pokusim se nad tim zamyslet a taky to zlepsit pokud to bude v mych silach. Ale ty jsi evidentne sel po te mezere jak slepice po flusu aby jsi mohl s necim vytahnout. ps. ja bydlel na Novem Zelande 7 let, bude to snad znamenat ze je to dal nez to tve Norsko a mam vic rozumu ? to asi pochybuju. tak takove cinty sem fakt priste netahej. to Hugo: tady mas neco co mam rozpracovany uz delsi dobu. jsou toho tam tri stranky. Ale jak rikam, je to ve stadiu rozpracovanosti a ne vsechno co tam je se asi bude vsem libit. forums.armourarchive.org...

melandr 15. leden 2009 11:16:13
moc pekne ;) radsi ani nechci znat cenu

alistaire 15. leden 2009 11:49:10
tyvole, den-dva tu člověk není, a hned taková perlivá debata... Sice jsem se tedy nedozvěděl, kde maj na webu wothanburgu (Curia mi furt nejde z huby) šroubovaný meče a motorový pily, ale za to vím, kdo je čí kamarád :) To je taky dobrý... :)

Jiří z Holohlav 15. leden 2009 13:00:05
Jiri Lucius(15. leden 2009 00:00:00) : Hezky jsi to vystihl - popychuješ opravdu tvrdě.Asi by stačilo popichovat.:- )

Jiri Lucius 15. leden 2009 13:05:03
Jiří z Holohlav(15. leden 2009 00:00:00) : No jo tyhle dve pismena I a Y mi davaj kotel. To je dan za tu zatracenou emigraci.

Jiri Lucius 15. leden 2009 15:07:04
dalsi pekny kousek. photos-d.ak.fbcdn.net...

Jiri Lucius 15. leden 2009 15:09:12
photos-e.ak.fbcdn.net... photos-c.ak.fbcdn.net... photos-h.ak.fbcdn.net...

Jiri Lucius 15. leden 2009 15:16:00
dalsi link na koukani , je tam celkem 10 stranek zajimavych fotek. www.myarmoury.com...

Jiri Lucius 15. leden 2009 15:17:46
Docela pekne kousky jsou k vydeni i tady. www.albion-swords.com...

Wothan 15. leden 2009 15:20:04

Alistaire: a možná se ani nedočkáš, ale třeba tady: foto.curiavitkov.cz... :-) Brigáda - oprava střechy domu po orkánu. Tam vidíš motorovku, sekeru Fiskars a eletrocentrálu. Všichni jsme navíc v pracovním civilu. A všichni tam řešíme akutní problém, nehrajeme si v kostýmu s RS nástroji na LH. To děláme jindy. Proto nemáme problém s tím vystavit takové fotky ve fotoalbu - většina lidí pochopí proč.

deWolf 15. leden 2009 15:48:13
Wothan(15. leden 2009 00:00:00) : Neni pravda, ze jsou vsichni v civilu. Ja mam naproto LH odev - osmdesata leta minuleho stoleti. Nektery soucasti jsou dokonce originaly :-)

alistaire 15. leden 2009 15:51:05
Wothan(15. leden 2009 00:00:00) : :) No to je marast!!! :)

MadHamster 15. leden 2009 18:24:27
Jiri Lucius(15. leden 2009 00:00:00) : Tož mají tam dost pěkných věcí, ale dost jich je dělaných na CNC stroji.

Jiří z Holohlav 15. leden 2009 19:26:13
MadHamster(15. leden 2009 00:00:00) : Znám NKVD,ale co je CNC?

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 19:26:30
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:09

MadHamster 15. leden 2009 19:35:02
Jiří z Holohlav(15. leden 2009 00:00:00) : Počítačem řízený obráběcí stroj.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 19:36:38
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:33

MadHamster 15. leden 2009 19:41:23
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : Netřeba vysvětlovat co je NKVD...i my mladší to víme a ti co to neví si dají facku a otevřou google :o)

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 19:45:12
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:07

Bilajz 15. leden 2009 19:50:05
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : jak bys prosim definoval sermire prase?

Melkel 15. leden 2009 20:04:57

Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : málo peněz a chci dobrý meč? Jednoduché - buď si odpustím všechno zdobení a serepetičky a koupím sice prostý, ale kvalitní kousek, a nebo, pokud chci do mlaty a nemám na pořádný meč, jdu cestou našich předků a pořídím si něco jiného, na čem je méně kovu a práce. Nechápu, proč chce mít u nás každý "šermíř" ukrutánský meč. A zcela bez servítků, řemeslníka, který kvůli snížení ceny produkuje šunty, pokládám za patlala (předem upozorňuji, že to není mířeho na LHV produkci, protože jsem viděl jen fotky).

mac 15. leden 2009 20:11:00
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : "Rád bych znal vaše názory jak to udělat když má člověk málo peněz a chce dobrý meč." Jsou prostě věci, který nejdou zkombinovat, bohužel je potřeba se s tím smířit. Spíš bych se zeptal jeslti chceš dělat levný meče, nebo dobrý meče. S pozdravem Mac

Wothan 15. leden 2009 20:11:09

Luděk: myslím, že na tenhle typ meče je těch 1,3kg celkem odpovídající, mě by se třeba líbila váha ještě asi tak o 10-20g lehčí, ale už to není těžké pádlo. Čím jsem starší, tím lehčí zbraně mám :-) Myslím že k tomu dojde většina lidí, pokud nezastydli u své prastaré kolejnice. Jílec je pěkný, ale foť prosimtě i ty čepele. Pokud se týče požadavku zákazníka a jeho finančních možností - chápu, ale to asi nebude příklad toho kritizovaného VM meče ne? Tam bude problém v tom, že jsi se pokusil vyrobit něco rovnou v takovém stavu, v jakém to podle mého názoru coby nové nikdy nevypadalo. Je to škoda, protože když mi někdo ukáže tohle, už se většinou po jeho další práci nepodívám. NKVD - Народный комиссариат внутренних дел - tak tohle obávám se nepamatujeme už nikdo z nás :-) Ještě tak potomka téhle organizace - KGB :-)

Wothan 15. leden 2009 20:12:20
Aha, azbuku to nebere :-(

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 20:12:33
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:22

Bilajz 15. leden 2009 20:22:19
LHV: jasne, diky

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 20:24:30
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:46

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 20:31:00
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:52

Wothan 15. leden 2009 20:37:46

Luděk: ona je otázka co je to levný meč. Pro někoho je i meč za 3 tisíce drahý a přitom to logicky nemůže být kvalitní zbraň, protože ta cena neodpovídá vynaložené práci a času. Záleží samozřejmě na tom k čemu ten meč má sloužit - viz. můj příspěvek na tohle téma. Ale pokud jde o meče, které nejsou určené výhradně pro tréning v tělocvičně, tak tam se ta cena za kvalitní zbraň s pochvou a závěsem (bez toho je to kromě tréningu totiž stejně k ničemu) prostě bude pohybovat od nějakých 5-6-ti tisíc výše. Jediný prostor kde ušetřit je volit jednoduché tvary jílců i čepelí, rezignovat na zdobení jílců, pošev a opasků apod. I jednoduchý meč pořád může být pěkný a kvalitní, pokud odpovídají jeho části předloze, má kvalitní zpracování povrchu, odpovídá přibližně váha (není ostrý) a vyvážení. Tím ale pochopitelně nevznikne laciný meč, jen meč který není drahý. A tím se zase dostáváme k tomu že meč není rohlík, nekupuje se každý den a když už za něco vyhodím peníze (notabene mám-li jich málo) radši si to hodně dobře rozmyslím a něco připlatím - dostanu tím něco za co se nemusím stydět, co můžu vzít jak na tréning tak mezi lidi. Čili nejen cena, ale také užitná hodnota té zbraně je výrazně vyšší a přitom cenový rozdíl mezi výbruskem z plocháče a jednoduchým kvalitním mečem nemusí být tak závratný jak si mnozí myslí. Já chápu že každý ucho co s tím začne chce mít honem honem vlastní meč, kdo z nás byl jiný? Ale dneska bych si prostě počkal a našetřil o něco více (ostatně v zavedených skupinách se vždycky nějaké meče navíc na tréning najdou, popřípadě jiné tréningové zbraně a nástroje).

Wothan 15. leden 2009 20:44:32

Luděk: rád bych je viděl, protože ty co jsem viděl - ty perovky třeba co jsi sem dával tam to rozšíření pod čepelí nemají, nebo ho na nich nevidím. Shodneme se tedy že nová čepel vypadala jinak a tohle je stav po dodatečných opravách a úravách o.k.? O tom jsme se totiž bavili - to je to, co se pozná při metalografii atd. Jsem rád že jsi to potvrdil. Většina lidí rekonstruuje stav toho meče ve stavu v jakém byl nový, ale budiž, po tom mi celkem nic není. Co mi ale vadí je stav jílce - ten povrch podle mne nikdy nevypadal takhle - tohle už je stav po více než tisíci letech v zemi. Ono to holt bohužel jinak ani vypadat nemůže. Podle mne to nikdy nebyl hrubý výkovek - i na jednoduchém brusu té příčce a hlavici mohli dát poměrně snadno lepší povrch.

Melkel 15. leden 2009 20:57:16
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : poslal bych ho kamsi, zcela nemilosrdně. Nebo, v dobré náladě, mu dal kus pásoviny a postavil ho k výhni :-) Člověk, který nezná cenu práce, nebude IMHO nikdy spokojený a všechno mu bude drahé.

Wothan 15. leden 2009 20:59:04

Ale jinak - ti co produkují laciné zbraně to dělají výhradně pro to aby vydělali - vydělali na těch kteří mají málo peněz a moc toho ještě nevědí. Čistě podnikatelsky se tomu nedá nic vytknout, protože nikdo nikoho nenutí to kupovat. Mě jen vadí, když svou produkci zdůvodňují bezmála altruistickou službou pro šermíře. Jistě, díky jejich produkci má něco jako meč kde kdo, ale služba je to vpravdě medvědí a argument strašně pokrytecký, protože ti lidé dostávají něco co nemá užitnou hodnotu peněz, které vynaložili. Prostě pokud tomu dobrý řemeslník dá tu práci co si to zaslouží, své znalosti a um a vyrobí něco za co se nemusí stydět, pak to nikdy nebude laciné. Pokud chce někdo levný a kvalitní meč - vem ho do dílny ať vidí co to obnáší - viz. Melkel.

Jiri Lucius 15. leden 2009 21:09:13
Wothan(15. leden 2009 00:00:00) : Pravda, vetsina novacku ani netusi kolik prace stoji za kvalitnim vyrobkem. Kazdej to proste chce co nejlevnejc a pak jsou prekvapeni z ceny kterou jim clovek rekne.

Melkel 15. leden 2009 21:12:37
Wothan(15. leden 2009 00:00:00) : ta dílny opravdu funguje. Když jsem dělal štíty klukům ze Slovenska, trochu brbrali, že jsou drahé. Když si pro ně přijel jeden z nich, mě den času, tak jsem ho vzal dodělat ten jeho. Celkem se zpotil a pak už nebrbral.....

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 21:13:19
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:56

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 21:15:10
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:35

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2009 21:45:51
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:16

vvenca 15. leden 2009 21:49:06
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : tak tomu říkál úlovek :)

Wothan 15. leden 2009 22:12:25
Luděk: tos umlátil tou lopatou? :-) BTW - hezká práce, za kolik děláš takové rýče? Stačilo by ještě méně železa - jen na okování břitu, o něco kratší lamela.

Siegfried 15. leden 2009 23:45:10
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : jj vykrejvačka je fajn, ale na vocase ti prosvítá pozadí měl si víc zaříznout to masa :) A světlo taky nesedí... mno, ale kdo se zavdečí všem, že :)

Melinnor 15. leden 2009 23:58:05
Menší otázka :-) Na technologicky i dobově správný meč či dýku Lobko nebo Moc? :-)

hawkwind 16. leden 2009 07:13:42
"technologicky" - asi nejspíš tak Bárta. Ale jak Lobko a Moc mají meče většinou vzhledově správně. Lobko má čepele broušené nebo frézované, nevypadají že viděly moc kladiva, ale třeba mě někdo opraví.Mocovi běžné čepele jsou taky vyráběné "třískovým obráběnín" - jak má na stránkách, ale na zakázku udělá nejspíš i kovanou. Co do osekávání na tom nejspíš budou stejně.

Jiri Lucius 16. leden 2009 07:19:41
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2009 00:00:00) : No ja mam doma mec 1,5 od Hada a tenkrat me to stalo 4500,- A nejak drahe mi to ani nepripadalo. Moje predstava je ze v dnesni dobe mec za 5 tis a i mnohem vice, je uplne standartni cena.

Jiri Lucius 16. leden 2009 07:26:52

hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Ono by se take chtelo pozastavit nad tim co se tyce toho osekavani. V dnesni dobe mnoha z nas sermuji jak kdyz drzi motorovou pilu aneb seky a udery vedou uplne jinam nez na protivnika. Takze se spise divaji na protivnikovu cepel a mlati do ni. To vytvari naprosto smesny efekt. Tenkrat se sekalo do lidi a kazdy se snazil co nejmene sekat do protivnikovy cepele a kdyz uz k tomu doslo tak se kazdy snazil aby rana sklouzla a ne vysekavala zuby do cepele. Samozrejme to neznamena ze se odedneska budem zabijet aby jsme nemeli zuby na cepelich. :-) oni je tekrat meli take. Tot muj nazor.

hawkwind 16. leden 2009 07:59:35
To já Jiří vím a vůbec neřeším, má poznámka se týkala zhruba tvrdosti/houževnatosti nebo řekněme tepelného zpracování materiálu, to je tak to samé. Jestli dneska "šermujeme" tak že nesekáme do měkýho, ale otloukáme ty čepele, i když s ostrou by to soudný člověk nedělal to je úplně jiná věc.

Jiri Lucius 16. leden 2009 08:08:48

hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Jasne. Nektere cepele jsou krehke a nektere zase jako blato. Ja jich taky uz pekne cislo polamal. Z veci casti to bylo dano konstrukcni vadou vyrobce, a jednou diky skryte vade v materialu. Mam doma jednu jednorucku od jednoho pana z prahy ktery uz nezije. Ma to sice hlavici ktera se dotahuje zakulacenym sroubkem ale drzi to jako svine. Proslo to hodne bitev a nikde jsem to neprerazil. Ale diky sve konstrukci bych to ted pouzival fakt jen na nejake mlaticky typu Libusin nebo na trening. Na nejake lepsi akce bych to asi netahal diky tomu sroubu, hehehe

Jiri Lucius 16. leden 2009 08:10:39
hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Udelam fotky te cepele o weekendu. V zlabku je to syrove tak jak to vytahnul z vyhne.

Jiri Lucius 16. leden 2009 08:20:21

hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Tady mas neco pro zasmani, je to nekde z roku 98? Bezdez Noviny samozrejme kecaj, vysel jsem to od spoda jen jednou jako ochrany doprovod a nahore me malem klepla v tom vedru pepka. www.luciferarmoury.com... Zbroj je od vyrobce Grex-Martin Kahoun. Kupoval jsem ji v roce 1994 kdy jsem taky mel , teda spise nemel absolutni predstavu jak by to melo vypadat. Take to pole toho dopadlo. Celkova zbroj vazi 30 kg, v soucasne dobe ji mam vystavenou v obyvaku. Chtel jsem ji dat pryc ale nakonec jsem si rekl ze kdyz jsem s ni zazil tolik srandy bylo mi to lito ji nekam hodit na pudu.

golem 16. leden 2009 10:02:57
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 12:19:01

bezsrdcepán 16. leden 2009 10:18:59

Tak tenhle meč od LHV jsem viděl loni, jako zcela nově vyrobený - www.mece.vyrobce.cz... - a nepoměr hlavice byl opravdu brutální. Jednak byla narušena vyváženost a druhak to je úplně špatně. Tenhle od jiného výrobce jsem viděl teď také - files.fabris.webnode.cz... - jako provedení skvostné, originál také velice slušně dodržen, ale trochu hodně moc těžký. Vyváženost sice perfektní, ale celková váha... golem(16. leden 2009 00:00:00) : Co kdybys už dal se svejma PéeSkama pokoj? Přečti si to všechno ještě jednou, pak se zamysli a za 3 týdny, až to doteče, si řekni, kdo se choval jako idiot.

mahy 16. leden 2009 10:42:26
golem(16. leden 2009 00:00:00) : meč za 1850,-kč? Prosím nafoť ho. I když se fotí špatně, přec ho nafoť.

mahy 16. leden 2009 10:47:54
Pokud ovšem myslíš něco takového- tak to není meč.photos04.allegro.pl...

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2009 11:06:33
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:05

bezsrdcepán 16. leden 2009 11:43:48
Luděk Hugo Vobořil(16. leden 2009 00:00:00) : Myslím, že říkal, že byl kován po září 2007. Nebyl pro mne, takže já osobně nemám výhrady žádné - co kdo chce, to ať také dostane. A ano, čepel byla zbytečně dlouhá a hlavice malá, nicméně věřím, že kdyby si dodal rozumný podklad a rozměry, tak by to bylo jinde. Cena byla nějak kolem 3000 a myslím nějakých 1300g, ale to si již nevybavuji.

golem 16. leden 2009 11:57:03
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 13:19:52

hawkwind 16. leden 2009 11:58:32

Luděk Hugo Vobořil(16. leden 2009 00:00:00) : No ale dělals ho a je na něm většina problémů jako na tom 9 . stol. Ten jilec je opravdu dost děsnej. To je zajímavé, že ty RS meče jsou takovej probířskej kámen, mě se například proporčně nelíběj ani Mocovi "vikingové", ale jak už jsem psal je to asi tím, že se nedochoali kolikrát v takovém stavu. (Ale vlastně spousta se jich dochovala v báječné kondici.) Tak nevím. Nožná že to není mainstram.

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2009 12:12:34
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2009 20:25:30

bezsrdcepán 16. leden 2009 12:12:55

hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Ono když se nad tím zamyslíš, tak zrovna vikingů se dochovala opravdu spousta a stav mnoha z nich je fantastický. Já si myslím, že obecný problém výrobků pro RS je naše pocitovo-myšlenková deformace: co se dělalo dříve, bylo/muselo být hrubé, vypadalo to barbarsky (kožešiny a surovost! Hur hur!). Množstevně to bude opravdu hraniční, tak si nikdo nedá s podklady moc práce. Ale třeba ta kopie Ballindery, co jsem házel níž, je dost povedená - jak proporčně, tak dotažením. Detailky by se asi určitě našli, ale působí velmi věrohodně.

mahy 16. leden 2009 12:16:46

golem 16. leden 2009 00:00:00 odpovědět Konečně je diskuse diskuse.Co by jste říkali tomuhle? Ručně kovaný meč,moc pěkný,krásně zdobený,zaručeně ruční práce,zbavený rzi a ohmatání co se bohužel šatně fotí?To vše za 1890kč.Meč je opravdu velice pěkný.Hlavně mrkněte na hodnocení-píše výrobce.(záměrně neuvádím o koho se jedná,kdyby jste ho náhodou kritizovali používejte slušná slova)Ten chlap asi kove rychleji než buchar. No nezlob se, ale toto opět není diskuse.Pokud napíšeš toto a nedodáš žádný obrázek tak těžko posuzovat či se k tomu vyjadřovat. Když tě požádám ať ten obrázek pošleš tak zase prudíš. Těžko s tebou diskutovat. Meče do muzea si zháněj dál, ale co chceš na ten tvůj příspěvek do diskuse napsat?

bezsrdcepán 16. leden 2009 12:17:20

Luděk Hugo Vobořil(16. leden 2009 00:00:00) : Ale to je jasný zákon trhu - zákazník tlačí na pilu (protože nyní převažuje nabídkový segment trhu) a tak on určuje co a jak a za kolik a výsledkem je kompromis. Kdyby tlačil na pilu výrobce, tak by se choval netržně až charitativně a zkončil by velmi pravděpodobně v konkurzu (pak na úřadu práce a já bych ho živil ze svých daní a to jen pro jeho ideály). Já ti vůbec nevytýkám co děláš a jak to děláš - ale základní chyba je, že si na stránky dávaš takový šunt. Dej si tam to nejlepší, každý hned uvidí tvoje limity a když mu řekneš cenu a on bude chtít něco levnějšího, jednoduše vysvětlíš, co to bude obnášet. A takhle se vyhneš pranýřování a dotazování :))) když tam ale máš stávající obrázky, zdá se, že jsi diletant.

Jiri Lucius 16. leden 2009 12:23:42

hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Udelal by si nekomu luk z laminatoveho prutu ? Asi ne co. Ja taky ne . Problem je ze kdyz vyrobis neco co je levne zakaznikovy dle jeho zcestneho prani a jeste se tim musis zivit je to v prdeli a vezes se vtom jak hovno v kanale. Ten kdo se tim jen bavi jako Ty , ja a dalsi, muzem experimentovat a zlepsovat se a vzit si na to kolik casu jen potrebujem. Ale ten kdo se tim uz takhle zacal zivit a nastavil si takovouhle latku se spatne pak vybocuje k lepsimu byt je to mozne ale pomerne obtizne.

hawkwind 16. leden 2009 12:35:27
Jiri Lucius(16. leden 2009 00:00:00) : Ale jasný, já nikde netvrdím opak. Když si uvědomím kolik lidí jsem už poslal z tohohle důvodu do prdele, divím se že ke mě vůbec někdo chodí. Bohužel problém s těma lukama je, že jsou relativně snadno ke zničení a člověk který umí sám slušně nasadit tětivu a seřídit si výšku (brace height), případně zakládací pozici šípu je opravdu velká vzácnost..

Jiri Lucius 16. leden 2009 12:44:00
hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : nasadit tětivu? to se dela tak ze si to ze zadu strcis mezi nohy a pres zadni cast stehna to ones dopredu a zahaknes ?

hawkwind 16. leden 2009 12:46:50
Ne nedělá - když to budeš dělat takhle, tak je velká šance, že přetížíš spodní rameno, které se potom zbortí.

Jiri Lucius 16. leden 2009 13:03:14
hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Sakra, tak sem prosim napsi jak to delat, mam doma luk sice ne kvality dosahujici tvych ale rad bych to delal spravne.

hawkwind 16. leden 2009 13:05:27
No pokud už jsi to dělal přes nohu, tak nic nezachráníš. Na stránkách Pipa bickerstaffa (bickrestaffebows.co.uk) je v sekci info taky video a tam si najdi "nasazování tětivy push pull metodou.

Jiri Lucius 16. leden 2009 13:16:14
hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : Dekuji, ted uz to budu delat spravne. tady je link protoze ten tvuj ma preklep. www.bickerstaffebows.co.uk...

Jiří z Holohlav 16. leden 2009 13:45:43
Laciný meč - no přece v bazaru,na burze nebo jiném výprodeji.

cert 16. leden 2009 15:05:13
hawkwind(16. leden 2009 00:00:00) : To jde i u těch silnejch luků? Víš, že utáhnu dost, ale todle mi přijde, že bych nedal.

Jiri Lucius 16. leden 2009 15:13:51
cert(16. leden 2009 00:00:00) : Musis si poradne plivnout pod paty. Hlavne u toho nezavirej oci, vis jak je to stou kratkou kuzi. hehehe

Siegfried 16. leden 2009 15:15:54
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 16. leden 2009 16:16:25

Siegfried 16. leden 2009 15:18:53
Jiri Lucius(16. leden 2009 00:00:00) : tímhle silný lukdy nedáš ty musíš jinak... hawk ukáže :)

Jiri Lucius 16. leden 2009 15:20:22
Siegfried(16. leden 2009 00:00:00) : Tak to bych nekdy chtel skusit.

hawkwind 16. leden 2009 15:25:35
cert(16. leden 2009 00:00:00) : No 90# se takhle dá, taky podle toho jakej ten luk je. Problém je, že když to ty lidi páčej přes tu nohu, tak málokdo má tu techniku dost dobrou na to, aby nekurvil jedno nebo druhé rameno na tom luku - kterej na to prostě není stavěnej.

Wothan 16. leden 2009 15:26:14

Luděk: chtěl jsme něco napsat, ale Bezsrcepán mne předběhl. Ono je to ošemetné - tvůj výrobek je i tvá vizitka a když vyrobíš šunt, byť na přání zákazníka, tento ho bude všude ukazovat jako tvou práci. To zda dodá k dobru že je to vyrobeno podle jeho blbého nápadu (konečně může to být i další majitel) nebo ne moc nehraje roli. Takže je i na tvém uvážení zda ti takováhle negativní reklama, která ti může odehnat jiné solventní zákazníky (a která poté cos jí vypustil žije vlastním životem) za to stojí. Ono to "vyhovět zákazníku za každou cenu" abych se uživil může být dvojsečné. V každém případě bych si ale takové věci o kterých jsem sám přesvědčen že nevypadají jak by měly nedával jako vizitku na stránky.

Jiri Lucius 16. leden 2009 15:32:46
Wothan(16. leden 2009 00:00:00) : Moc pekna poznamka na patecni odpoledne. to:hawkwind vim ze se to nesmi pacit pres jednu polovinu ale primo uprostred, a na to chce mit hlavne delsi nohy. Takze mensi lidi maj peska.

Siegfried 16. leden 2009 15:44:57
Jiri Lucius(16. leden 2009 00:00:00) : můžou ve dvou .)

hawkwind 16. leden 2009 15:51:53
Jiri Lucius(16. leden 2009 00:00:00) : No já měřím 165 a udělám to líp než většina velkejch. Musí se to prostě umět. O prostředek nejde, jde prostě o to ohnout obě ramena stejně, což prakticky nikdo neodhadne a páčí a páčí.

kourish 17. leden 2009 00:30:36
mahy(16. leden 2009 00:00:00) : meč za 1900,- www.aukro.cz... Výrobcem je dvojitý Zorro :)) jen co přesně je špatně - kromě toho, že je asi pěstuje na zahradě - za tu cenu Ale nic nemá na Lajera - www.leier.cz... - hlavně co do váhy....

Jiri Lucius 17. leden 2009 00:43:15
kourish(17. leden 2009 00:00:00) : oje, ten to fakt pestuje na zahrade jako brambory. tohle je dost hnusny, s tou hruskou si snad dela prdel ne ? www.aukro.cz...

maser 17. leden 2009 00:53:46
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) : no co, tak jí dal obráceně :D

Melinnor 17. leden 2009 01:07:19
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) : No to mě po*** :-D Blbost lidská nezná mezí...

mahy 17. leden 2009 08:12:47
Melinnor(17. leden 2009 00:00:00) : On to má přetočený na více mečích- ano takto si představuji meč za 1850,-, ale ten obrázek měl poslat Golem když to nakousl!

Wothan 17. leden 2009 09:03:38
No jo no, tady je to podle mne zjevně úlet, ale už jsem viděl podobné jakoby "obrácené" hrušky na originálech nebo v ikonografii. Ony tvary hrušek pozdně gotických nebo raně renesančních mečů byly někdy taky dost divoké.

Melinnor 17. leden 2009 11:10:05
Wothan(17. leden 2009 00:00:00) : Každá doba větších změn je zprvu divoká, než se ustálí pozvolný směr pokroku. V tomhle případě je to ale zjevně velkej úlet :-D

Wothan 17. leden 2009 13:03:27
No ty "obrácené" hrušky co jsem viděl taky nevypadají úplně takhle, tohle je zjevně normální hruška nasazená obráceně, ale jak říkám - viděl jsem i tvary, které se mi jevily dosti nepraktické a přesto je někdo vyrobil.

Melinnor 17. leden 2009 13:10:43
Wothan(17. leden 2009 00:00:00) : Když jde o módu, tak jde praktičnost stranou :-) viz dlouhé špice uvazované, na gotických botách. U zbraní to bude občas stejné.

Siegfried 17. leden 2009 21:45:23

golem 17. leden 2009 00:00:00 odpovědět P.s pánové stále trvám na té omluvě dámě(platí pro Siegfrieda a jeho kamarády.) Milý goleme, kdybych chtěl být vulgární mohl bych se tu zabývat kdečím co si napsal počínaje legračností tvrzení o tom kdo co dokázal, přes to kdo je teoretik a kdo něco opravdu dělá, ale to by zjevně s tebou byla jen ztráta času. Takže mám jen jednu otázku, můžeš si prosím přečíst předchozí debatu a najít mi kde jsem Dasal urazil ???? (či proč se jí mám omlouvat) A tento přispěvek zde odcitovat. A vysvětlit hezky přede všemi čím jsem jí urazil. A prosím nemluv z cesty a neutíkej od tématu, jak máš ve zvyku, ale prostě a jednoduše přesně odpověz na mojí otázku, protože pokud tak neučiníš je zjevně, že jsi zbabělec a bezpáteřník bez kousku cti. Dasal: protože golem obvykle mluví z cesty a na konkrétní otázky neodpovídá, můžeš mi prosím říct zda se mnou cítíš uražena a pokud ano podložit to něčím co jsem napsal ? Vzhledem k tomu co si napsala ke konci diskuze předpokládám, že jsi na rozdíl od někoho soudný člověk a aspoň ty odpovíš. Díky

golem 17. leden 2009 21:53:18
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 12:19:41

hawkwind 17. leden 2009 21:57:34
golem(17. leden 2009 00:00:00) : Pokud je dost samostatná aby psala na web stylem jakým to dělá, nepotřebuje jistě žádné zastání. Koneckonců máme rovnoprávnost. Pokud to dělá stylem jakým to dělá, není to dáma. Navíc je blbá jako troky. Co řešíš gumo.

Radim Vaňousek 17. leden 2009 22:08:43
To mi připomíná film "Ghost Dog": A: "...vždyť ty jsi zastřelil policajta!" B: - "no jo, co jsem měl dělat?!" A: -"vždyť to byla sakra ženská!" B: "chtěly rovnoprávnost, tak jsem jí zrovnoprávnil..." :-D

Radim Vaňousek 17. leden 2009 22:15:17
A jen tak mimochodem: u golemových příspěvků se objevuje přímá duplicita, ty jsou jím pak rozmisťovány do různých témat a takový počin beru jako spammování. Bez varování bych mu dal krásného BANána. Navíc mě tím nutí psát off-topicy, fuj!!! TROLL

Siegfried 17. leden 2009 22:35:46
golem(17. leden 2009 00:00:00) : Takže si mě osočil neprávem ? Očekávám adresnou omluvu. Jinak tě asi nikdo nemůže brát vážně s těma řečma o cti dámy, když jí sám jaksi moc nemáš:) Jinak "vy jste nebyli proti" je taky pěkný nesmysl, to by se měl omluvit i Hugo a všichni ve foru kdo to četli? nebo kam tvoje absurdní logika hodlá zajít?

hawkwind 17. leden 2009 22:40:03
Radim Vaňousek(17. leden 2009 00:00:00) : Nebo: "You just shot unarmed man!" "See, he should have armed himself." J.

Jiri Lucius 17. leden 2009 22:47:05
LOL To zas nemate co delat co ? Nerejpejte nebo vas Golem bude zalovat, hehehehehehehehehe

Radim Vaňousek 17. leden 2009 22:47:40
hawkwind(17. leden 2009 00:00:00) : ;-)))

Akáda 18. leden 2009 02:15:34
Sakra kolik tu je těch Golemů co chtějí nějakou omluvu? Ty diskuze tu někdo snad naklonoval. ??? !!!

Broďan 18. leden 2009 05:58:29

golem(17. leden 2009 00:00:00) : Docela mám chuť se sem přihlásit pod nickem Panna Orleánská nebo Božena Němcová nebo třeba Kateřina Jacques a něžně tě poslat do prd.le. Pod slovem "dáma" si vždycky představím nějakou nafrněnou přiblblou slepici s rypákem nahoru, co si myslí, že její hovno voní po fialkách a když ji pošleš někam, tak piští a kňučí a kydá něco o džentlmenství, resp. rytířství. Normální ženská se umí obhájit sama, od toho mají tu zmíněnou rovnoprávnost.

Jiří z Holohlav 18. leden 2009 08:03:14
Broďan(18. leden 2009 00:00:00) : Pod slovem dáma si představuji,že tě pošle zcela totálně do prdele,aniž by použila jediné hrubé slovo....

Jiri Lucius 18. leden 2009 08:56:31
Jiří z Holohlav(18. leden 2009 00:00:00) : A JESTE JI ZA TO PODEKUJE

Triarius 18. leden 2009 10:22:43
rad by som sa popytal, aky mate nazor na jednanie s tymto vyrobcom sword-gur.com - my sme mali zaujem urobit objednavku, ale jednanie bolo ponekud divne, tak ma zaujima vasa skusenost, mozno sme len my mali smolu P.S. skor nez ma zacnete kamenovat, viem, ze sa tu uz spominal, ale odpoved na moju otazku som pri tom nenasiel...

Víťa 18. leden 2009 10:42:51
Triarius(18. leden 2009 00:00:00) : Hele, já si od něj teď objednával meč a bylo všechno v pořádku. Co přesně se ti nezdálo? Kamarád má o něj tesák a je taky docela spokojen.

Triarius 18. leden 2009 11:01:40
Víťa(18. leden 2009 00:00:00) : no jednak chcel dopredu polovicu ceny na ucet a ked sme chceli prist prezriet si jeho robotu osobne, tak sa uz viac neozval...co osobne vo mne moc dovery nevzbudilo, kedze u ostatnych vyrobcov sme s tym problem nemali

kure_melancholik 18. leden 2009 11:18:50

Triarius(18. leden 2009 00:00:00) : Pokud jednáš s Gurem tak se připrav na jednu věc hodně často se nebude ozývat a ztrácí se mu emaily, když jsem si objednával meč já tak jsme mu email posílal ze dvou adres abych mněl jistotu že muaspoň jedna kopie dojde a on si ji přečte nejjendodušší jak ho chytit je mu někdy zrána tak kolem osmé zavolat na mobil než ještě začne dělat, pak ho údajně většinou neslyší a tím pádem ho ani nebere.

Víťa 18. leden 2009 11:51:31
Triarius(18. leden 2009 00:00:00) : Nevím, složení zálohy je celkem běžná praxe. Jinak z doslechu mohu potvrdit, že s komunikací má problém. Tento problém u mě nebyl, odpovídal do 24 hodin.

Triarius 18. leden 2009 12:00:05
Víťa(18. leden 2009 00:00:00) : no ja som sa so zalohou u vyrobcov zatial nestretol, neviem, preco platit za nieco, co este nemam a na co nemam ani papier, toboz, ak je u dotycneho bezny problem s komunikaciou,ale to je vec nazoru...no uvidime, este pouvazujeme a mozno este raz vyskusame

hawkwind 18. leden 2009 12:07:09
Já si nikdy zálohu nebral, až na pár vyjímek, ale když uvážím kolik retardů si co objednává a jakým způsobem je záloha naprosto běžná věc. Upřímě je běžná kdekoli u zakázkové výroby a divím se, že to kolem toho šermu ještě nefunguje takhle. Ostatně bych se divil, kdyby si třeba platnéř nebo někdo kdo dělá dražší věci které nelze přeprodat, protože jsou na míru/ objednávku zálohu nebral.

Víťa 18. leden 2009 12:21:52
hawkwind(18. leden 2009 00:00:00) : Přesně tak. Na helmu od Brožka jsem dal zálohu. Na meč na zakázku jsem dal zálohu.

Dasal 18. leden 2009 12:56:34
golem(17. leden 2009 00:00:00) : Ďakujem ti, ale nechaj to radšej tak, pre nich budem iba naďalej blbka, slepice a neviem čo ešte. Ja viem svoje. Urobila som si z toho svoj obraz. Som rada, ale že tu sú ešte aj ľudia, s ktorými sa dá porozprávať na úrovni. Nevadí mi, že sa ma ostatní nezastali, zrejme nemali dôvod. No čo už. A zrejme sme sa viacerí nepochopili. To nevadí. Ale ďakujem. :)

Siegfried 18. leden 2009 13:05:57
Dasal(18. leden 2009 00:00:00) : Ahoj, odpovíš mi prosím na můj dotaz níže? Díky

Dasal 18. leden 2009 13:15:32
Siegfried(18. leden 2009 00:00:00) : No vždy máte čo k čomu povedať. A či si ma urazil? Ako povedal golem, nikto z vás sa ma nezastal a ani vám to neberiem. Už mi je to jedno. Takže nie neurazil iba som bola možno sklamaná z viacerých ľudí, ale to je jedno. Nerada by som to znovu otvárala, takže od nikoho z vás nič nechcem a pokračujte v debate o zbraniach prosím. Ďakujem. :)

Melinnor 18. leden 2009 22:35:26
Dal jsem si trošku práci a skrze myarmoury jsem našel pár zajímavých zahraničních výrobců :-) Takže se s vámi tímto podělím o odkazy a můžete zhodnotit :-) ensifer.carbonmade.com... www.thorkil.pl... bjorn.foxtail.nu...

Radim Vaňousek 18. leden 2009 23:09:53
Zpracování pěkné. Ale z toho zrcadlového lesku je mi blivno. Bylo vůbec možné takového lesku dříve dosáhnout? Docela pochybuji. Za případné vysvětlení děkuji. Je to snad jediná věc, která mi nesedí i u takových spolků jako je Company of St. George.

Melinnor 18. leden 2009 23:12:30
Radim Vaňousek(19. leden 2009 00:00:00) : To samé vadí i mně. Spíše matnější... ale jinak kvalita. Povrchovka je složitý oříšek... Ten polák je frajer, jak kove zvony z jednoho kusu. Škoda, že takových je málo.

Melinnor 18. leden 2009 23:15:02
Radim Vaňousek(19. leden 2009 00:00:00) : Kvalita :-) www.thorkil.pl... ale ten povrch :-D Osobně jsem takové fotky nikde neviděl...

Radim Vaňousek 18. leden 2009 23:19:07
Víme veliké prd, jestli se tento kousek nedával do nějaké galerie, či výstavy zbrojí. Pochybuji, že to bylo vyráběno jako funkční replika. Mohu se však mýlit. Jen hádám.

Radim Vaňousek 18. leden 2009 23:21:21
galérie= výstava ...raději půjdu spát

Melinnor 18. leden 2009 23:22:22
Radim Vaňousek(19. leden 2009 00:00:00) : Tak osobně mi příjde přijatelná ta povrchovka u toho psího nosu :-) To, co je na tom šalíři ve mě evokuje USA produkci Lancelotů... Každopádně zjevně je to poctivá kovařina a to se cení.

Melinnor 19. leden 2009 00:17:53
www.kp-art.fi... www.raven-armoury.co.uk... Další dva výrobci... Tahle práce mi připomíná Bártu :-) www.kp-art.fi...

golem 19. leden 2009 07:30:02
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 12:19:27

golem 19. leden 2009 07:32:22
příspěvek byl smazán użivatelem golem 19. leden 2009 12:19:17

Jiri Lucius 19. leden 2009 07:35:26
Tady mate nekolik fotek originalu a k tomu kratke video jak se to hybe. www.allenantiques.com... www.allenantiques.com... www.allenantiques.com... www.allenantiques.com... www.allenantiques.com... www.allenantiques.com...

kure_melancholik 19. leden 2009 07:57:04
golem(19. leden 2009 00:00:00) : Můžu říct že trochu problematická komunikace je jediná výtka kterou ke Gurovi mám jinak když mu pošleš fotku toho co chceš udělat s rozměry tak se jích drží hodně přesně. Jinak nevím co máš proti placení záloh, pokud na ni mám papír že jsme ji zaplatil a on přijal moji objednávku tak nemám nejmenší problém mu tu zálohu dát, taky musí z něčeho žít.

Siegfried 19. leden 2009 08:18:32
Melinnor(19. leden 2009 00:00:00) : nerozumím ti, tohle je hrubej povrch věci kované v ohni která ještě není vyžehlená za studena nebo vyleštěná :) Celkem běžný výrobní stupeň.

Siegfried 19. leden 2009 08:26:09
golem: takže už si opět přišel, skvělé. Já stále očekávám adresnou omluvu za křivé nařčení z urážení Dasal, jak si jistě četl i ona sama uznala, že jsem jí neurazil. Takže pokud ty tvoje kecy o cti a pod. nejsou jen prázdný blafy měl by ses hezky omluvit ta "rytíři".

Jiri Lucius 19. leden 2009 09:11:38
Siegfried(19. leden 2009 00:00:00) : Golem sem Golem tam. Uz se na nej vyserte. Urcite to bude nejakej duchodce v buznacich a pexesu kterej nema co delat a porad jen rejpe a rejpe.

kure_melancholik 19. leden 2009 09:27:17
Jiri Lucius(19. leden 2009 00:00:00) : No ta videa jsou hodně hezký úlovek. Koukal jsem na to jak bacil do lékárny co všechno ta rukavice zvládá.

Jiri Lucius 19. leden 2009 10:09:22
kure_melancholik(19. leden 2009 00:00:00) : Jo to by melo napovedet tem novacku kteri si jdou koupit rukavice co vsechno by to melo umet. :-))))))

Melinnor 19. leden 2009 16:19:26
Siegfried(19. leden 2009 00:00:00) : To bylo myšleno jako vtip a nadsázka :-) Jiri Lucius(19. leden 2009 00:00:00) : Ty videa jsou úžasný... díky moc :-)

Wothan 19. leden 2009 16:53:16
Jiří Lucius: hezký, jen - to byly originály taky uchycené jen takhle řemínkem přes prsty? Myslel jsem, že se to našívalo na celou rukavici - nebo je to dodělané dodatečně? Taky bych asi nelezl do originálu holou rukou bez rukavice, přece jen pot je agresivní mrcha.

Jiri Lucius 19. leden 2009 18:37:22
Wothan(19. leden 2009 00:00:00) : Originaly to byly, a vetsina rukavic se nikdy nedochovaly. Nasivalo se to na konce prstu kolem dokola. Jelikoz to byl primo majitel tak si to mohl dovolit vzit do hole ruky, asi si ji namazal nejakym olejem.

Wothan 19. leden 2009 19:03:10

Jasně, nešlo mi o to že by to nebyly originály (stejně bych podle fotky nebo takového videa dobře udělanou a dobře napatinovanou repliku asi nepoznal), spíš mne zarazilo to řešení uchycení místo toho našití na rukavice. Soudím že ty řemínky nebudou původní ne? A ohledně koroze - takhle jsem si připadal jako idiot ve VM když jsme měřili a dokumentovali Siguina - v rukavičkách abychom nepoškodili konzervaci a nakonec si pro to přišel maník, bafl to do holé ruky s tím, že to po cestě na oběd hodí zpátky do depozitu.

Dášenka 19. leden 2009 19:36:23
Wothan(19. leden 2009 00:00:00) : To když s ním (Sigvinaem) přišli na chemku, tak ho prej jen oklepali a víc nám nedali. A pak tvrdili, že o něm nic nevědí... Ale osobně jsem se s nima nestkala, museli to být zábavní pánové :-D

Wothan 19. leden 2009 20:37:03
Dášenka: Asi jak kdo, třeba to bude výjimka. Zase bych nerad, aby to vypadalo že jsou ve VM samé trubky. Jen mne to dost překvapilo po tom co jsme tam s tím opatrně šaškovali. Já v těch rukavičkách dělat umím, když musím, ale nikdy jsem si na ně taky pořádně nezvykl a je mi to lehce nepříjemné :-)

Dášenka 19. leden 2009 20:43:20
Wothan(19. leden 2009 00:00:00) : No mě překvapilo, že o něm nic nemají, když Wágner na to dělal elaborát. Sice se v něm opíral o nějakou pochybnou chemickou analýzu, ale mylsela jsem, že ho v muzeu mají...

Wothan 19. leden 2009 21:35:51

Já bych tu někde asi ten starý Wagnerův článek vyhrabal, ale s tou analýzou to asi nebude tak horké, protože pokud si dobře vzpomínám (už je to dlouho co jsem to četl) v něm ohledně tohohle žádné velké podrobnosti nejsou a tam kde je řeč o materiálech zdobení aj. píše myslím pouze své doměnky. Navíc chybné jak ukázala ta mladší analýza - žádné zlato aj. To by se asi nestalo kdyby měl k dispozici nějakou detailní analýzu v době kdy to psal ne?

Dášenka 19. leden 2009 21:59:51
My ty výsledky právě porovnávali s tím, co bylo v té knize o zbraních a tam se odvolával na analýzu konkrétního člověka, i když to může být pouze způsobeno přepisem toho vydání (to modré z 90. let, v tom novějším z Aventýna je ten článeček hoodně zkrácený), a nebo si to jenom špatně pamtuju. je to už pár let zpátky, přeci jen...

kourish 19. leden 2009 22:21:19
Jiri Lucius(19. leden 2009 00:00:00) : Wothan(19. leden 2009 00:00:00) : A takhle se dá k originálu přijít i u nás - www.aukro.cz... Co na to archeologové a právníci??

Jiri Lucius 20. leden 2009 07:55:39
kourish(19. leden 2009 00:00:00) : Vypada to spise z obdobi romantismu. Takze to zadnej zazrak asi nebude. Tezko rict jen podle palce.

Jiří z Holohlav 20. leden 2009 09:33:24
Jiri Lucius(20. leden 2009 00:00:00) : Jo palec.....a já si furt drbu hlavu co to asi je - no nekup to.....

Jiri Lucius 20. leden 2009 21:36:39
Jiří z Holohlav(20. leden 2009 00:00:00) : Dneska na internetu koupis ledajaky brak.

axi 02. únor 2009 21:17:20
Zdravíčko, můj kamarat má velmi pěkný šalíř ,ale už si nepamatuje jeho výrobce a já jsem jeho značku ještě neviděl noxter.rajce.idnes.cz... .Pokud ho někdo zná prosím hoďte kontakt děkuji

Indyján 02. únor 2009 21:32:34
Platnéřství Maral, Martin Junek Nové Město u Chlumce nad Cidlinou dál si hledej sám.

axi 02. únor 2009 23:12:38
Indyján(02. únor 2009 00:00:00) : To je víc než jsem čekal děkuji

Jiri Lucius 03. únor 2009 14:08:57
Indyján(02. únor 2009 00:00:00) : Taky by si uz Martin mohl dat neco novejsiho na ty stranky, lempl jeden.

axi 11. únor 2009 10:11:36
Prosím Vás mohl by mi někdo vysvětlit jak jsou ty ramena přichicené? www.fioredeiliberi.org... nevidím tam nikde možnost to klasicky přivázat

maser 11. únor 2009 12:49:27
axi(11. únor 2009 00:00:00) : to nevím, ale mohli si dát alespoň trochu práce a dát pod koňovi plechy nějaký polstr. Takhle to musí bolet i tu figurínu :)

Siegfried 11. únor 2009 13:04:50
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 11. únor 2009 14:11:58

Siegfried 11. únor 2009 13:09:22
axi(11. únor 2009 00:00:00) : kdysi sem viděl i nějakou tyčku s kolíčkem, co to na ní bylo zavěšené... A je otázka ze kdy je to dávané dohromady, taky to mohli poladit "restaurátoři" v 19.stol. Muhehe

Broďan 11. únor 2009 13:36:01

axi(11. únor 2009 00:00:00) : Obvykle se tkanice vázala buď skrze díry v plechu nebo skrze díry v kůži nanýtovaný k nárameníku. www.historicenterprises.com... U muzejních kousků je to ale pozdějšími úpravami často zkomoleno, aby to drželo pohromadě i bez gambesonu. Ta zbroj Waldemara IV. von Anhalt-Zerbst byla v minulosti vystavována i s jinými rameny a s podbradníkem pod kyrysem, takže kdoví, jak vypadal ten komplet v době svého nošení. collections.royalarmouries.org...

axi 11. únor 2009 20:47:20

no mě napadlo(samozděřejmě spekulace) jestli nejsou vázané ty jako vnitří ramena a ty vrchní(větší) jsou na nich nanýtované tak, že to vázaní zakryjí, ale asi by se to blbě vázalo... Siegfried(11. únor 2009 00:00:00) : teoreticky by , tyčka měla jít vidět(pokud teda myslíme stejný styl) když by procházela ramenem a byla zajiště tím kolíkem. Broďan(11. únor 2009 00:00:00) : právě že jsem tam nikde ty šňůrky neviděl tak mě to zarazili a chtěl jsem se zeptat

axi 11. únor 2009 20:49:04
Jo a ještě máte někdo zkušenosti stím plátnéřstvím Maral? děkuji za info

milan 12. únor 2009 20:32:01
příspěvek byl smazán użivatelem milan 15. únor 2009 18:15:15

Akáda 12. únor 2009 20:43:42
Broďan(11. únor 2009 00:00:00) : Chtěl bych se zeptat ohledné zbroje třeba zrovna toho Waldemara. Je tak krásně načinčaná, že ani nemusela projít bojištěm. Co když byla primárně vyrobená už jen na ukazování a tudíž se některé věci na takových zbrojích řešili pouze esteticky. Nebo část prošla bojem, zničené věci vyměnily ale ty už zůstaly netknuté....

maser 12. únor 2009 21:03:30
příspěvek byl smazán użivatelem maser 12. únor 2009 22:12:20

maser 12. únor 2009 21:18:42
milan(12. únor 2009 00:00:00) : www.myarmoury.com...

Broďan 12. únor 2009 21:41:04

Akáda(12. únor 2009 00:00:00) : To je prakticky jistá věc, že si majetná šlechta pořizovala také exkluzivní zbroje, které byly od počátku určeny na stojan do reprezantačních prostor jejich sídel. Ital (dealer), co bere plechy od Petra Brožka, mi říkal, že zbroj Zikmunda Tyrolského byla zjevně určena na stojan. Taky se vidí kousky, které mají relativně malou pohyblivost např. paží kvůli nevhodným myškám nebo nohou kvůli příliš vysokému lýtkovému plátu. Možná byly taky vyrobeny jen na chlubení. Nakonec proč by tomu tak nebylo? Rytířská minulost musela imponovat i šlechtě, která se do boje už příliš nehrnula. Luxusní renesanční zbroje určené pouze na přehlídky a slavnosti se vyráběly i ze zlacené mědi, takže do boje rozhodně určeny nebyly. U většiny gotických kompletů se některé části ztratily nebo byly zničeny a kvůli vystavování následně doplněny. Ovšem někdy způsobem vysloveně diletantským a tudíž nefunkčním. Stejně tak plechy, které se vázaly na gambeson, jsou na stojanech všelijak provizorně pospojované, aby tvořily figurínu. U toho Waldemara jsem špatně napsal pořadové číslo, byl to Waldemar VI.

Akáda 12. únor 2009 23:09:35

Broďan(12. únor 2009 00:00:00) : Jsem si něco takového myslel. Jde mi o to, že jak sleduji dizkuzi zde, že jsou spory ohledně platnéřů či okapářů, že si vymýšlí a pak věci nefungují. No ta myšlenka je, že pokud nejsi velmi znalý tak můžeš zklouznout k nefunční zbroji právě díky takovým vzorům. Neberme teď potaz jestli je to klepané za tepla či studena, jde o tu funkčnost. Asi platnéř s delší praxí dokáže odhalit nesmysly a prostě to neudělá, ale každý si musí léta školní odbýt.

Wothan 13. únor 2009 07:16:05

Akáda: jenže dnes má k dispozici daleko víc informací, navíc se může poučit z práce těch zkušenějších, kteří tyhle problémy vyřešili před ním. Ne že by mu je ochotně předali na požádání - někteří možná ano, ale většinou jsou to draze vykoupené zkušenosti - ale může si prohlédnout jejich výrobky apod. Jen po netu existuje spousta odborných for kde se řeší technické detaily kde čeho. Chci říct že to vždycky bude o hledání a zkoušení, to je jasné, ale není důvod opakovat stále stejné chyby a testovat je na lidech :-)

Jiri Lucius 13. únor 2009 07:17:38
Akáda(13. únor 2009 00:00:00) : To je sice pravda ale 80% zdejsich radoby "platneru" se z te skolni lavice nepohnuly ani po x letech vyroby. Priklad, nebudu jmenovat byt ho asi hodne lidi zna, je clovek ktery vyrabi zbroje uz od 1993 nebo drive a dnes dela porad to stejne, je LEMPL. A takovych je tu prevazne mnozstvi.

Akáda 13. únor 2009 11:49:21
příspěvek byl smazán użivatelem Akáda 13. únor 2009 12:13:23

Akáda 13. únor 2009 11:50:15

Wothan + Jiri Lucius Určitě máte pravdu že pokud někdo opakovaně páchá stejné věci, tak je lempl. Ale mám dojem že jsme zaplavování spoustou informací a to až v takové míře, že se prostě nestíhá. Do toho polovina(?) je zkreslená, viz diskuze o knížce k pražské výstavě kostýmů. Takže já (nebo kdokoliv jiný) zkončí na tom, že primárně musím věřit, že tento konkrétní platnéř je v obraze a tento třeba né, protože víceméně z časových důvodů si to já neověřím.

Jiri Lucius 13. únor 2009 11:55:36
Akáda(13. únor 2009 00:00:00) : Staci kdyz vlezes sem a zeptas. Ve vetsina pripadech se ti dostane odpovedi.

Wothan 13. únor 2009 12:19:43

Akáda: pak se tedy neptej na konkrétní technické detaily ale na reference platnéře - na zkušenosti s jeho výrobky po stránce funkční a historické. Je pravda že mnozí výrobci kde čeho ve snaze vydělat jdou vstříc požadavkům zadavatele a to i nesmyslným (viz. debata o mečích), takže až příliš často čteme v reakci na nařčení z neodbornosti výrobce že to a to dělal pro to aby se uživil nebo aby vyhověl zákazníku. Může být, ale já bych přinejmenším zpozorněl a bral ho trochu s rezervou. Ti opravdu dobří totiž takové podbízení nemají většinou zapotřebí a nechtějí si tím kazit renomé. A samozřejmě na každého tady dostaneš reference dobré i špatné - dokonce notoričtí i lemplové mají své skalní zastánce. Pak ti asi nezbude než začít posuzovat i fundovanost recenzenta :-) A tady zase narazíš na kriteria - pro tebe jako scénika budou autority zřejmě jinde než pro nás a faktem je že mnohé s vyhlášených scénických autorit na tom po materiální stránce výbavy nejsou dvakrát dobře ale za boha by to nikomu nepřiznali :-) Holt, těžká volba a jak tak o tom dumám, těžko pomoci :-)

axi 13. únor 2009 15:24:07
trošku to zapadlo tak se zeptám ještě jednou........... máte někdo zkušenosti stím plátnéřstvím Maral? děkuji za info

Indyján 13. únor 2009 16:05:47
axi(13. únor 2009 00:00:00) : Mám od Junka 12 let zbroj a pořád je supr.

Jiri Lucius 13. únor 2009 22:54:40

axi(13. únor 2009 00:00:00) : Asi takhle, pokud budes vybirat dle fotek kdo co ma na svych strankach tak zjistis ze tohle je srot. Pokud prineses nejake svoje navrhy nejlepe fotky originalu a dotycny Ti rekne ze to co vyrobi bude v jak si prejes a vyrobi dle tvych predstav tak to asi bude v poradku. Maral?? zatim sem nevydel nic jineho nez to co ma Martin na strankach, ale pevne doufam ze umi i lepsi veci.

Akáda 14. únor 2009 09:46:54

Wothan(13. únor 2009 00:00:00) : To je na delší povídání. Když vezmu že zbroj/zbraň má tyto možnosti: a) správný tvar dle historie, b) výrobní technologie přibližující se historii(kování) c) prostě jak to dobře funguje d)kvalita vlastního zpracování e)cena(ale o tu přeci nejde :-))). Tak, každý může preferovat něco jiného a každá zbroj/zbraň může s určítou mírou dodržet tyto parametry. Prostě těch možností je mnoho a dle mého zde ve fórech panuje takový názor, že co není ve všech bodech super je úplně špatné. A v tom okamžiku se velmi těžko komunikuje co pořídit. Vezmu příklad, potřebuji na vystoupení drátěnku, ale vím že na place bude za rok dohromady 15minut. Tady opravdu musím použít s určitou mírou nějaký ojeb, protože prostředky budu především dávat do toho co bude na place 1500minut. (Toto je třeba moje kritérium)

maser 14. únor 2009 17:13:04

Jiri Lucius(13. únor 2009 00:00:00) : Pokud prineses nejake svoje navrhy nejlepe fotky originalu a dotycny Ti rekne ze to co vyrobi bude v jak si prejes a vyrobi dle tvych predstav tak to asi bude v poradku. Souhlas. Jen bych ještě dodal, že případné nedostatky ohledně funkčnosti upraví výrobce podle potřeb zákazníka. Tím myslím, že každý má nějakou postavu a pokud se něco vyrábí přesně podle originálu, tak to nemusí na člověka přesně padnout. V tom případě jsem radši když se někde ubere/přidá materiál, než aby mi něco překáželo/chybělo. Nemyslím tím radikální změny, jen "kosmetické" úpravy.

Wothan 14. únor 2009 19:04:33

Akáda: myslím, že důležité kriterium je i v tom jak moc to tam bude vidět, ne jak dlouho. Jsou věci, které se tam mihnou nebo nejsou vidět skoro vůbec, ale používáš je pořád a věci které ukážeš výjimečně, ale tak že to uvidí každý a v detailu. I to je potřeba zohlednit. Když ukážeš lidem zblízka zjevný ojeb, neomluvíš to tím že to děláš zřídka a tak se ti nevyplatí do toho investovat - to jim ho raději vůbec neukážeš ne? :-) Jinak není pravda že by se tu preferovala jen dokonalost - vždycky jsme mluvili o tom, že je podstatné za jakým účelem si tu věc pořizuješ - pokud na tréningy a víš že chceš jen něco s čím budeš mlátit v tělocvičně a nikdy to nevytáhneš věn, pak ti stačí zaměřit se na technické vlastnosti jako váha, vyvážení apod. (tady se shodnem že nemá cenu slevovat ani u tréningové zbraně) a na vzhledu tolik nezáleží. Ale byly to často rady lidem kteří nemají prostředky na to aby si pořizovali X zbraní pro různé účely a potřebují něco co bude nejen stačit pro tréning ale budou to moci vytáhnout i před diváka. A pak jim prostě těžko můžu poradit stejně úspornou variantu jako do té tělocvičny ne? Jedna kvalitní věc je vždycky lepší než X méně kvalitních a hlavně ve finále levnější.

Siegfried 19. únor 2009 14:12:29

Jiri Lucius(13. únor 2009 00:00:00) : Hmm koukal sem na to zběžně(www.maral.cz... a popravdě nevím... spousta věcí na fotkách je děsná (nejen zoracováním ale i funkčně a tvarově), třeba rukavice... ty sou děsný tohle je už lepší: www.maral.cz... tvarově docela vydařená replika, ale zase tam nejsou ty tyčky na závěs :( Takže asi dovede, ale musí se mu říct jak to jeden chce... což mě už začíná obtěžovat... tedka sem přinesl pro Miloše nový palčáky od Jirky Hladíka a bylo to sice za dlouho, ale přesně jak jsme chtěli a nemuselo se o tom kafrat :)

Vytopil 19. únor 2009 14:55:30

axi(13. únor 2009 00:00:00) : Viděl jsem věci od Martina Junka (Maral) a podle mého názoru patří k nadprůměru u nás. V žádném případě se ale výrobky, které jsem viděl nedají srovnávat s věcmi, které má na stránkách a osobně se divím, že stránky neaktualizuje. Samozřejmě jeho výrobky nejsou taková extratřída, jako jsou věci od Maca, Jirky Klepače nebo Brožka. Já osobně objednávám od Maca z kaleného plechu a nemůžu si to vynachválit. Kdo vyzkoušel věci podle dobové předlohy z kaleného plechu si už těžko zvyká na něco horšího. Pokud bych ale chtěl zbroj z normálního plechu a Mac, Jirka Klepač nebo Brožek by neměli čas, Junek spolu s Hladíkem následovaný Jirkou Luciem a Pavlem Zátrapou by určitě patřil mezi výrobce, o kterých bych přemýšlel. Je to samozřejmě jen můj názor a určitě nemůžu tvrdit, že znám všechny výrobce zbrojí. Podle fotek např. trabantská zbroj od Pavla Skryji vypadala velmi pěkně. Nejlepší je proto osobně se přesvědčit u někoho, kdo zbroj od Martina Junka má. Já osobně bych ho ale s klidným srdcem doporučil.

Indyján 19. únor 2009 22:38:58

www.oook.cz... No zbroj od Junka mám na sobě. Škoda, že k ní nemám přilbu a nohy. Na nich jsou například anatomická lýtka, žádné okapy. Přilba je ale jezdecká, proto jsem ji vyměnil za šalíř. Zbroj má 13 roků, dělaná je podle dochované, r 1503. Ptal jsem se ho v sobotu při spářce proč má na stránkách takové sračky. Holt mu kamarád slíbil před 8 roky aktualizaci. Zatím se nějak nezadařilo. Doma určitě fotky současné výroby má, stačí ho navštívit. Cestou vyber nějakou benzínku, možná bude na zálohu. :))

Jiri Lucius 19. únor 2009 23:04:35

Tak trochu mi porad unika proc mnoha vyrobcu delaj na tech rukavicich ty strasny kornouty, vypada to jak kdyz jdou prvnaci poprve do skoly s tema bombonama v tom zarolovanym papire. Je to fakt smesne a neprakticke. Ano nektere nemecke rukavice to maj, prevazne i italske ale ten tvar je tak trochu uplne jinej. Vetsina rukavic to pak ma v 16 stoleti ale opek je k tomu uz zas jina zbroj a ne to co vetsinou clovek zde vida.

Jiri Lucius 19. únor 2009 23:05:59
Siegfried(19. únor 2009 00:00:00) : Ten prvni link nefacha.

Bilajz 19. únor 2009 23:12:21
Jiri Lucius(20. únor 2009 00:00:00) : no hlavne ten kornout pak vadi, kdyz chces ohnout ruku do urciteho uhlu, mam ty same jako indy na fotce a je to bida. budu hadat, taky vzor diopan?

Jiri Lucius 19. únor 2009 23:16:17
Bilajz(20. únor 2009 00:00:00) : Nelze rict kdo stim prvni zacal a ostani ho slepe nasledovaly.

Indyján 19. únor 2009 23:28:44
Bilajz(20. únor 2009 00:00:00) : Jasně! Nekup to za ty prachy. :))

Indyján 19. únor 2009 23:28:44
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 20. únor 2009 00:20:10

Bilajz 19. únor 2009 23:39:20
to sem si predloni rikal taky... jooo to sem jeste neznal brodec :-)

Jiri Lucius 20. únor 2009 09:18:08
Indyján(19. únor 2009 00:00:00) : Pekne fotky, co to ma za krouzek na tom rameni ???. www.oook.cz...

Indyján 20. únor 2009 09:24:44
Jiri Lucius(20. únor 2009 00:00:00) : Co já vím? Možná na lepší příjem signálu?

Kuno 20. únor 2009 10:26:28
Jiri Lucius(20. únor 2009 00:00:00) : To je asi na klíče :>))

Waffle 20. únor 2009 10:30:09
Tenhle systém používá (používal?) Jizba na připevnění ramen. Prostě je na nákrčníku čudlík s ďourou, na ten navlíkneš rameno a ďourou protáhneš kroužek na klíče aby neupadlo.

ukrutné piano 20. únor 2009 12:15:57
Waffle(20. únor 2009 00:00:00) : to je sice praktické, ale je to doložitelné? nemyslím ten kroužek na klíče, ale třeba takovéto úchyty na závlačku či podobná udělátka

Gunnar 21. únor 2009 14:59:27
No na výstavě v Hradci to na pár zbrojích bylo. Takže podobný systém dochovaný je.

Broďan 21. únor 2009 18:58:26

ukrutné piano(20. únor 2009 00:00:00) : Uchycení nárameníku pomocí čepu a závlačky se začalo běžně používat až od počátku 16. stol. s příchodem zbrojí, které měly límcovou nebo burgundskou uzavřenou helmu a klasický límec. Tyto čepy byly nejčastěji umístěny právě na límci (výjimečně na kyrysu). Gotické zbroje, ať už italského či německého typu nebo jejich kombinace měly nárameníky obvykle přivázány tkanicemi, protože neměly pevné nákrčníky. Ale nějakou konstrukční výjimku s čepy bychom asi našli i v gotice.

ukrutné piano 21. únor 2009 19:13:28
Broďan(21. únor 2009 00:00:00) : Děkuji :-)

Bilajz 21. únor 2009 19:14:42
odkad se vubec vzal ojeb v podobe nakrcniku? vi to nekdo?

kyklop 21. únor 2009 19:22:21
Bilajz(21. únor 2009 00:00:00) : myslíš ten s rameny? no jako každý ojeb...zjednodušení si práce a snaha o jakousi levnou "ochranu"

Jiri Lucius 21. únor 2009 19:47:47
Broďan(21. únor 2009 00:00:00) : Treba tady mas ten cep. www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com...

Jiri Lucius 21. únor 2009 19:51:37
kyklop(21. únor 2009 00:00:00) : Ten desnej spusob jak pridelat ramena ?? reminkem s preskou k nakrcniku. Teda pokud se tomu vubec da rikat nakrcnik. Peknej hnus. Jak pise Brodan, ramena se vetsinou privazovali. Reminek s preskou se vestsinou vyskytoval az od 16 stoleti kdy byl nakrcnik pevne zastrceny pod prednim a zadnim platem.

Broďan 21. únor 2009 21:39:38
Jiri Lucius(21. únor 2009 00:00:00) : Tohle je ale zesilovací plát, ne? Níže byl dotaz na uchycení vlastního nárameníku čepem. Gotických zbrojí, co maj nárameník na čepu zas tak moc není. Vybavuju si třeba italskou zbroj s velkým bascinetem markrabího Friedricha I. (vyrobil Missaglia). Ta má ramena na čepech nanýtovaných na kyrysu, ale rozhodně to není standardní zbroj.

kyklop 21. únor 2009 23:29:59
Jiri Lucius(21. únor 2009 00:00:00) : jj předpokládám že myslel přesně tenhle typ...hehe taky mi ještě leží ve skříni...od té doby co mám kroužkovej od Bobra vymýšlím komu ho prodat:-D

kure_melancholik 22. únor 2009 17:15:44
kyklop(22. únor 2009 00:00:00) : Hmm hoď ho do bazaru nebo na Hofyland.cz do dřevárenského bazaru a urvou ti ruce :-D

Bilajz 22. únor 2009 21:00:00
vis jakej je problem se toho zbavit? dokonce i v ramci nasi skupiny?

Manfeld 22. únor 2009 21:26:35
Zdravím ve spolek.Máte někdo informace nebo zkušenosti s meči od pana Trtka z Hradiště.Na fotkach to nevypadá nejhůř a co jsem se zatím dopídil,tak ůdajně dělá slušně.Díky za odpověď.

Jiri Lucius 23. únor 2009 10:37:11
Broďan(21. únor 2009 00:00:00) : Cepy jsem na ramenouch take uz vydel na 15 tkovych zbrojich. Ale, pripada mi to ze je to paskvil od restauratoru ktery zbroje upravily aby se dala postavit na stojan. Nektere zbroje co jsou vydet dnes v muzeich byly uz tenkrat vyrobene primo na stojan jako dekorace.

Akáda 23. únor 2009 12:24:11

Jiri Lucius(23. únor 2009 00:00:00) : Už se tu nakouslo 12.2.2009 že byly zbroje určené do stojanů nebo na přehlídky. Když se nad tím zamyslím, co se tu sepsalo... stručně: - Originály na v expozicích hradech atd. jsou možná dělané hlavně na stojan a nikdy nebojovali. Dá se u těchto zbrojí počítat se zjednodušením funkčností neboli s ojebem. (Nakonec třeba Hitler na přehlídky a manévry také používal "papundeklové" tanky.) - O kresbách a jejich znázornění tady proběhlo dost diskuzí, kdy se neví jak to bylo myšleno. - Dá se vůbec určit kolik zachovalých zbrojí prošlo bojem a navíc byly přínosem pro bojovníky, Může také existovat spousta slepých uliček, špatně udělaná přilba teměř vžy zůstala ve zbojnici a díky tomu přežila. - To že někdo tvrdí že předci nebyli blbí a věděli co dělali, tak na toto bych nesázel ani zlámanou grešli. Když čtu historii vynálezů tak mám dojem, že těch co nebyli blbí bylo velmi omezené procento. - Jsou tu lidé co jako základ pro výrobu zbroje chtějí mít jasnou předlohu v originále, a víceméně potlačují tzv selský rozum, když někdo poukáže že by toto šlo udělat jednodušeji až třeba ojebem. Ostatně při vyzbrojování obecně platí, že vojsko nedostane to nej, protože by to nikdo nezaplatil, ale dostanou to specielní jednotky. Takže díky předchozímu, bych teda váhal, co je vlastně ta zbroj, která je dobová a fakt funkční. ...To jen takový povzdech, nemající nic společného s obhajobou okapů, ale prostě jsem se vrátil z týdenního běžkování. :-))

Jiří z Holohlav 23. únor 2009 14:07:13
Akáda(23. únor 2009 00:00:00) : Raději se vrať do hor,takhle bys snadno doběhl ke skvělému funkčnímu duralu - jakože ho na Libušíně určitě uvidíš.

Akáda 23. únor 2009 15:53:38
Jiří z Holohlav(23. únor 2009 00:00:00) : Dík, připomenul jsi mě že mám obvolat republiku, zda někdo nemá duralové trubky. To je totiž nesehnatelná věc.

Boza 23. únor 2009 18:54:53
Akáda(23. únor 2009 00:00:00) : Jaký rozměr sháníš? Leteckou kvalitu, nebo noname materiál?

Akáda 23. únor 2009 19:48:39
Boza(23. únor 2009 00:00:00) : Trubka vnější pruměr 16mm tl. stěny 0.75-0,8mm Mimo jiné se používájí na závodní lyžařské běžecké hole. Kvalitu jinak nejsem schopen popsat. Dříve to vyráběli v kovohutích Břidličná, ale před víc jak rokem, rozmontovali linku a ve všech velkoskladech mi nabízejí odběr 500kg neboť je to dovoz z ciziny. Mě toho stačí ale tak 20-30m. Pardon za OT

Broďan 24. únor 2009 08:07:28

Akáda(23. únor 2009 00:00:00) : Myslím, že jsi příliš skeptický, pokud se týče identifikace zbroje. Akorát je potřeba dát dohromady více informací a přiměřeně je vyhodnotit. Např. kolekce italských zbrojí z Mantovy obsahuje z velké většiny zbroje vhodné jak pro polní použití, tak i pro turnaje. O jejich funkčnosti nemůže být pochyb. Existuje mnoho obrazů od různých autorů, kde můžeme porovnat dochované originály s vyobrazenými zbrojemi. Dále existují studie dobových umělců a učenců (např. A. Duerer), kde jsou mj. i zbroje. Pak zde máme válečníky, kteří se účastnili konkrétních bitev a pokud se dochovaly jejich zbroje, zpravidla je možné je datovat. Někdy se dá i zjistit nebo alespoň odhadnout, zda uvedený pán měl peníze na více zbrojí nebo pouze na jednu. Např. český král Wladislaw II. Jagello vlastnil dochovanou zbroj vyrobenou v Augsburgu, kterou ovšem splácel ještě jeho syn Ludvík. Tedy i účty napomáhají k identifikaci. V případě něm. krále Maxmiliána I. je dochována zbroj, ve které přijel v r. 1504 do Řezna (po bitvě u Schoenberka). Dále jsou známé ceremoniální zbroje, které byly vyrobeny za konkrétním reprezentativním účelem a byly třeba ze zlacené mědi nebo extrémně zdobené. Ale pojem, že něco "prošlo bojem" považuji za nepřesný. Dochované zbroje mnohdy patřili vysoké šlechtě, jejíž příslušníci se vlastního boje vůbec neúčastnili. A pokud byla zbroj v boji poškozena, zřejmě byla neestetická část nahrazena novou (např. jedna nepůvodní rukavice, nepůvodní myšky atd.), přeci jen šlo v první řadě o reprezentaci majitele. Ovšem dochovaly se i poškozené kousky, např. rozmlácená kalená rukavice, zjevně z boje. Rozhodně ale není možné ukázat na libovolnou, byť datovanou zbroj a říci, že chci podle ní repliku, protože to pak bude určitě správně. Je třeba znát určení a historické zařazení zbroje. Kdyby se někdo producíroval pěšky po louce ve zbroji určené pro turnajovou disciplínu "Stechen", asi bychom si řekli, že je to blázen, ačkoliv by ji měl přesně podle originálu. A on by pak mohl dumat, jak tu svojí zbroj vylepšit, aby byla pohyblivá a mohl v ní pohodlně mečovat. Možná by svým selským rozumem dospěl k závěru, že předkové byli hloupí, když to takhle vyrobili, ... a přitom je vysvětlení někde úplně jinde.

Akáda 24. únor 2009 18:57:54
Broďan(24. únor 2009 00:00:00) : Pěkně vysvětleno, dík. Ten skeptizmus je daný znalostí mojí a dalších lidí, kreré znám osobně. Prostě ač vím docela dost, sleduji zbraně či zbroje tak vůči tobě jsem laik.

Boza 24. únor 2009 21:27:42
Sorry Akado, zapomel jsem na te - zkus fy. Alupo z Pardubic, vyrabeji hlinikove profily. Tomu co udavas se blizi ZH-3440: trubka 16x1

Boza 24. únor 2009 21:28:14
ehh... Alupa www.alupa.cz...

Akáda 24. únor 2009 22:09:16
Boza(24. únor 2009 00:00:00) : Dík za snahu, Alupo mám od podzimu protelefonované, a vím že zajištovali 16x0.8 ve větším množství, musím se jim nějak přifařit k nové objednávce.

Jiri Lucius 24. únor 2009 22:34:47
Akáda(24. únor 2009 00:00:00) : Ty budes stavet nejake ROGALO ? hehe

Akáda 24. únor 2009 23:08:51
Jiri Lucius(24. únor 2009 00:00:00) : Jo s ohnivým pohonem :-))) meceblesky.akada.eu...

Jiří z Holohlav 25. únor 2009 10:39:58
Akáda(25. únor 2009 00:00:00) : Na tohle budou stačit vojetý lyžařský hole :-)

Akáda 25. únor 2009 11:20:54

Jiří z Holohlav(25. únor 2009 00:00:00) : Samo že stačí, ale je problém sehnat 8(16) naprosto stejných hůlek. Z původně nějak vyrobených pochodní se z toho asi v 8. generaci stal strojařský výrobek s přesným popisem součástí a vyvažovaný na gramy. Že bych si koupil 8 párů závodních holí například Gábel je cenově trochu nevýhodné. No nic, nebudeme sem plést moje pochodně, ale jelikož se to tu nějak otevřelo a nutnost toho materiálu je veliká (máme nějaké nové členy), tak pokud by někdo někde zaslech o trubce 16x0.8mm byl bych potěšen.

Jiri Lucius 25. únor 2009 11:26:41
Siegfried(19. únor 2009 00:00:00) : Uz mas ten bryndak ? hehe no tady mas neco na skouknuti, jeste v syrovem provedeni. forums.armourarchive.org...

Siegfried 25. únor 2009 14:26:01
Jiri Lucius(25. únor 2009 00:00:00) : hehe už si se signovačkou fakt šikula :) jo bryndák zatím nedělám, myslím že budu dřív mrtvej stařík než se k tomu dostaneš :)

Jiri Lucius 25. únor 2009 14:44:01
Siegfried(25. únor 2009 00:00:00) : Signovackou? kde

Indyján 25. únor 2009 14:51:15
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 25. únor 2009 15:25:29

Indyján 25. únor 2009 14:51:15
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 25. únor 2009 15:25:40

Indyján 25. únor 2009 14:51:15
Jiri Lucius(25. únor 2009 00:00:00) : Našel jsem i fotku přilby od Junka :)) krea.rajce.idnes.cz...

Indyján 25. únor 2009 14:51:15
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 25. únor 2009 15:25:04

Indyján 25. únor 2009 14:51:15
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 25. únor 2009 15:25:50

cert 25. únor 2009 16:27:04
Jiri Lucius(25. únor 2009 00:00:00) : Moc pěkný, škoda, že je to z hliníku. Takhle to totiž ze železa , podle mýho názoru, udělat nejde:-), .-), :-)

Jiri Lucius 25. únor 2009 17:58:29
cert(25. únor 2009 00:00:00) : Jasne, dokonce jsem to klepal jen gumovou palickou.

Clary.Aldringen 26. únor 2009 05:49:43
Koukal jsem zbytek na té diskuze a zdá se že na tebe pějí ódy :-)

Siegfried 26. únor 2009 10:27:01
Jiri Lucius(25. únor 2009 00:00:00) : Blik voe .) Máš to pěkný, si koupil na signu nový kolečka, viď .) Jedno se jmenuje vytrénovaná pravačka .) Dělám si prdel... je to pěkný neboj. Ikdyž na Brožkena a kluky z ústí budeš muset ještě chvíli přidat, dlouhá praxe je znát .)

dzudy 26. únor 2009 14:48:40
Rád bych se zeptal nějake moudre hlavicky . Jde mi o upevnění ramen u armetových it. zbrojí. At hledám jak hledám tak bez výsledku.....máte něco? dik

dzudy 26. únor 2009 14:56:55
Ještě bych chtěl se jen zmínit o zbrojích Maral. To co je na strankách je minimálně vic než 10 let staré. Domnívám se že leckterý renomovaný výrobce zbrojí si v ranných dobách své tvorby timto prošel taky:) Martinnovu práci znám a skutečně plné souhlasím s názorem pana Vytopila. :))

Broďan 26. únor 2009 17:49:01

dzudy(26. únor 2009 00:00:00) : Upevnění nárameníků u gotických zbrojí bylo velice jednoduché a vlastně je jedno, zda jde o italskou nebo německou zbroj. www.famaleonis.com... www.famaleonis.com... www.famaleonis.com... V nárameníku byly dvě díry, kterými se provlékla tkanice upevněná na gambesonu a udělal se uzel. Někdy se k nárameníku přinýtoval kus kůže se dvěma dírami a uvázalo se to stejně. Bez gambesonu to rozhodně nejde. Jiná řešení byla sporadická.

mac 26. únor 2009 20:29:58
dzudy(26. únor 2009 00:00:00) : nemůžu najít žádnej obrázek detailu, ale u armetovových zbrojí se nejčastěji používali kolíky, které měli ve vrchní části zobáček (který byl na pružinu), který sloužil k tomu,aby rameno nevypadlo ven. Celý kolíek je na pantu - k vůli pohybu a snad i vyrvání samotného kolíku a ten je přinýtován k nákrčníku.Když najdu detail,hodím to sem)

Broďan 26. únor 2009 21:12:39

Ono by to chtělo spíš přibližnou dataci zbroje, než zde napsat pouze, že je "armetová". Armet se vyvíjel prakticky po celé 15. stol., než dospěl do své renesanční podoby, tj. přilby "burgundského typu". V gotickém období ale neměl nákrčník a nebylo tudíž možné upevnit ramena jinak, než na gambeson, případně na kyrys (to ale bylo výjimečné). Gotické armety měly buď kroužkový závěs nebo přídavný plát, případně závěs i plát, ale nebyly kombinovány s nákrčníkem, na který by bylo možné ramena upevnit. Řešení, které zde popisuje Mac, se objevuje až poč. 16. stol., resp. neznám žádný starší exemplář.

dzudy 27. únor 2009 09:31:38
Děkuji za odpovědi a omlouvám se že jsem se špatně vyjádřil. Tak to zkusím lépe. Armetové zbroje z doby 2 pol 15. století mají na ramenech přezky do kterých s největší pravděpodobností patří řemen a ja bych rád zjistil kam vede respektive odkud:). Domnívám se že ke kyrysu težko a přišití koženého řemínku u gambeson jsem nenašel. Děkuju

mac 27. únor 2009 10:34:20
Broďan(26. únor 2009 00:00:00) : hm, jeslti že je to tak, tak by pravděpodobně řemínek měl jít z kabátce. Je však možný že přezka byla dodána později. Raději bych se přikláněl k přidělání ramene tak jak se zmínil Broďan. m.

dzudy 27. únor 2009 13:55:06
Samozřejmě že předělavka je možna, ja jen zkoumam jestli na tom neni něco pravdy např min 3 zbroje z mantovy maji ramena na přezky. Nechci prudit jen hledám jestli na tom něco není :) ale dekuju za odpověd

mac 27. únor 2009 15:26:40

dzudy(27. únor 2009 00:00:00) : Tak jsem na to taky koukal a můj názor - všechny ramena co tam jsou a mají přezky, tak také vedle přezek jsou dírky k přivazování. Jeslti že nejsou vidět dírky, jsou s největší pravděpodobností zanýtovány "slepými" nýty. Také jsem tam našel nákrčník, který je opatřen již zmiňovanými kolíky a vedle jsou přezky. Ramena jsou připevněny na přezky, ale ramýnka mají také díru na kolím. Díky tomu, že jsou ramena na přezkách jsou posazené níže než by mělo. Je tam taky pozdější zbroj , která má kůži na nákrčníku a ramena jsou na přezkách. Myslím, že došlo k znehodnocení jednoho či obou kolíků a snažší pro restarátory je tam dát kůži a přezky. Tudíž myslím, že přezky na ttebou prohlížených zbrojí jsou dodatečně přidělávány buď z důvodu přidělávání ke stojanu nebo z neznalosti restaurátorů (což by zase nebylo nic novýho((

dzudy 03. březen 2009 08:39:43
mac(27. únor 2009 00:00:00) : děkuji za názor. všiml jsem si tohoto zavěšení i u jiných kousku než jsou v Mantově, asi to budou pozdější předělávky , chtěl jsem jen vědět jestli trebas není nějaká ověřená možnost že by to bylo takto uchycené:)) diky

Hagrid 08. březen 2009 10:16:58
Ahoj všichni prosim vás nemáte někdo kontakt na Hada? )) moc dík

Clary.Aldringen 08. březen 2009 11:18:42
příspěvek byl smazán użivatelem Clary.Aldringen 09. březen 2009 11:30:03

Jarwiks 08. březen 2009 13:06:55
Hagrid(08. březen 2009 00:00:00) : Hagride jsi to ty, nebo jiný Hagrid? (Pulec)

Jája 08. březen 2009 19:55:01
Zdravím, Našel jsem tu , že ocel 14260 je poměrně dobrá. Mám možnost si takový meč koupit. Jak byste meče z toho materiálu porovnali například s čepelí od hada? Díky.

artuš 08. březen 2009 20:13:12
Clary.Aldringen(08. březen 2009 00:00:00) : Nevim jestli je vhodny davat cizi cislo tahle verejne.Had je navic docela zasekanej

Pavlos 08. březen 2009 20:20:15
Jája(08. březen 2009 00:00:00) : pokud vím,tak 14260 je klasická pérovka,ze které dělá většina mečířů včetně Hada hlavně pak záleží na zpracování(kování/frézování) na zakalení atd.takže srovnávat lze až samotné výrobky

Jiří z Holohlav 08. březen 2009 20:45:53
artuš(08. březen 2009 00:00:00) : No,vzhledem k tomu ,že je profík a rozdává navštívenky ,tak by to nemělo vadit.Jo,zrovna buší mojí čepel...

Jája 08. březen 2009 20:58:12
Pavlos(08. březen 2009 00:00:00) : Jo, díky to mi stačí :).

Siegfried 09. březen 2009 07:57:48
Clary.Aldringen(08. březen 2009 00:00:00) : je taková určitá slušnost tyhle kontakty posílat mailem, :)

alistaire 09. březen 2009 08:09:51
Jiří z Holohlav(08. březen 2009 00:00:00) : no, možná že nebuší, protože právě po telefonu vysvětluje za ten den už pátému mladíkovi, že holt na ceně své čepele hodlá trvat, protože ho ani trochu nezajímá, za kolik dělá výbrusek nejmenovaný H. , K. Hr. a podobně... Ale to jen tak na okraj...

Luděk Hugo Vobořil 23. březen 2009 07:51:34
Nemáte někdo obrázky zdobení perských zbraní?Mám málo podkladů.Díky

Jiří z Holohlav 23. březen 2009 08:17:11
Luděk Hugo Vobořil(23. březen 2009 00:00:00) : Na LH serveru někde asi ve starověku bývá Lubossek - ten se tuším tím orientem zabývá.

Siegfried 23. březen 2009 10:08:44
Jiří z Holohlav(23. březen 2009 00:00:00) : Luděk Hugo Vobořil(23. březen 2009 00:00:00) : Tady sou stránky luboškovy party s kontaktama www.gleipni.net...

Luděk Hugo Vobořil 23. březen 2009 10:34:28
Siegfried(23. březen 2009 00:00:00) : Jiří z Holohlav Díky.

Mekky 23. březen 2009 10:41:34
alistaire(09. březen 2009 00:00:00) : Nevím jestli Hu... dělá výbrusky, ale mně udělal kovaný jedenapůlručák. Váha 1,7 kg. Jsem velmi spokojen.

Siegfried 23. březen 2009 11:08:05
Mekky(23. březen 2009 00:00:00) : Určitě je každý řemeslník schopen udělat dobrou věc, jenže záleží jak velké úsilí tomu musíš věnovat a potom taky co nybízí běžně lidem co nevědí... a ten kdo jim prodává shity je holt za takového považován... A teďka nestřílím do Hurdálka ale velmi obecně.

Pohrobek 23. březen 2009 16:52:32
Zdravím sháním železný klobouk, pokud možno aby rannejsi, cca 13, 14 stol. Nevíte nekdo o nekom kdo je dela kvalitne a neni moc drahej? Dekuji

Jiří z Holohlav 23. březen 2009 20:45:38
Pohrobek(23. březen 2009 00:00:00) : Tys to tu pěkně zasral - tohle se nedělá!

Pohrobková 23. březen 2009 21:16:16
Jiří z Holohlav(23. březen 2009 00:00:00) : Drž tlamu holá hlavo a neser se do mýho starýho! Když to neví, tak se ptá, no néé!

Boss 23. březen 2009 21:20:28
Vidím, že tato debata začíná mít skutečně úroveň :)). Ale aspoň je legrace a není nuda.

Wothan 23. březen 2009 21:39:14

To je fakt, my suchaři bychom ho (jinde) soukromou zprávou upozornili na to, že se to takhle nedělá, aby si své přebytečné příspěvky vyjma místa kam to patří smazal sám nebo mu je, pokud by nereagoval smazali. Výkřiky do tmy ála Pohrobková máme taky tendence mazat, někdy i s účtem uživatele - jak říkám, nuda a žádná legrace :-) Ono na jednu stranu je vtipné to napsat všude s tím že je šance že si toho všimne víc lidí a odpoví, ale na druhou stranu když člověk zjistí že všechny novinky ve forech představuje stejnýá inzerát, nemám moc chuť odpovídat, natož všude.

Jiri Lucius 23. březen 2009 22:10:57
Pohrobková(23. březen 2009 00:00:00) : Si to vystrihnete z materidousky , kaspari. Kvalitne a levne, nechteli by jste to rovnou z jednoho kusu ??? Nejlepe zadarmo co ? Kazdej konicek neco stoji, jestli na to nemate prachy tak se do toho neserte.

Jiri Lucius 23. březen 2009 22:13:47
Eventuelne zacnete kvalitne od hadru. Lepsi kvalitni hadrak nez okapova roura.

Víťa 23. březen 2009 22:15:39
Jiri Lucius(23. březen 2009 00:00:00) : Amen! muhehehehe

Jiri Lucius 23. březen 2009 22:19:54
Pohrobková(23. březen 2009 00:00:00) : ps. amen2 este jednou ty sahnout na meho pritele hola hlava ja tobe rozkopat prdel a ty sobe kopat hrob budes.

mahy 23. březen 2009 23:34:56
joj tu to žije! To je nějaká nová móda, že tu někdo prdne pičovinu, druhý mu poradí(v dobré víře) a třetí od toho prvního toho druhého zjebe? Michale Sirotku alias Pohrobku- srovnej si to doma!

Jiri Lucius 24. březen 2009 07:27:17
fuj to zas byl vecer, bourka jako krava, dve flasky vina v hlave a takhle to dapada. Mel sem si radeji sednout na gauc a sit me hadry.

Jiří z Holohlav 24. březen 2009 07:33:06
Pohrobková(23. březen 2009 00:00:00) : Spasím Tvou nesmrtelnou duši,dám ohni tu nevymáchanou hubu.Gott mit uns.Von Skinhed

Andre 24. březen 2009 08:06:59
Jéééééé, mám tisící příspěvek, heč! :-)

Jiří z Holohlav 24. březen 2009 09:04:16
Andre(24. březen 2009 00:00:00) : No to ses moc nevytáh.Tisícíprvní taky není špatný a taky se nevytáhnu.

Pohrobek 24. březen 2009 09:48:58
Neboj doma si to srovnam.....tedy až zjistim koho to doma vlastne mám :-).

axi 24. březen 2009 10:28:50
Zdarec nedávno jsem narazil na stránky tohodle plátneře.....www.armour-vanek.cz... , podle fotek vypadá že ví co dělá. Máte sním někdo nějaké zkušenosti?

Jiří z Holohlav 24. březen 2009 10:46:04
axi(24. březen 2009 00:00:00) : No,helmy mi přijdou slušné,ale ruce a nohy podezřelé. Halo Broďane,Sigi,mrkněte na to.

Broďan 24. březen 2009 13:25:38
Jiří z Holohlav(24. březen 2009 00:00:00) : Zkušenosti s ním nemám, ale podle fotek to nevypadá zle. Někde je celkový dojem zkažen ojetím signovačkou, obecně mi nesedí povrchová úprava. Asi bude mít více cenových a tím i kvalitativních úrovní.

Siegfried 24. březen 2009 14:00:22
Broďan(24. březen 2009 00:00:00) : Jiří z Holohlav(24. březen 2009 00:00:00) : Mno už sem na něj koukal, berou od něj někteří známí, a myslím že to je slušné a co v galeriích vypadá hůř budou starší kousky, talže dovede dělal tvarově věrohodné a funkční věci s přijatelným povrchem, tedy pro mě kategorie Jizba :) A za výrazně lepší ceny. Akorát je prej tedka dost zasekanej...

Pohrobek 24. březen 2009 16:13:33
NO a kterej platnéř dneska neni :-(

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2009 17:56:58

Potřebuju radu. Loni v dubnu jsem prodal zákazníkovi meč.Ještě ten den ho vrátil osekanej jako prase.Meč byl jednoruční,váha 1,30kg délka čepele 80 cm.Vrátil jsem mu peníze s tím,že mu udělám nový.Doma jsem meč přeměřil.Tvrdost čepele 51 hrc což si myslím že je dostačující.Meč jsem přebrousil a s mírnou slevou jsem ho prodal známému.Má ho do dnes bez hlubokých záseků a šermuje s ním 2 až 3krát týdně.Po telefonické domluvě jsem zákazníkovi vyrobil meč nový dle jeho požadavků na kterých jsme se dohodli.Nedávno mi volal což je po více jak 10ti měsících a dožaduje se výměny meče za lehčí.Zajímalo by mě jak by jste reagovali vy.Protože se mi toto stalo poprvé chtěl bych znát názory více lidí.Díky.

mahy 24. březen 2009 18:01:06
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2009 00:00:00) : No nic ve zlém, ale pokud jsi mu udělal meč podle jeho požadavků tak bych mu teď leda nasral!

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2009 18:08:46
mahy(24. březen 2009 00:00:00) : díky za odpoved.Přesně tohle mám v úmyslu.Jen bude trošku těžký vysvětlit mu že když chce meč s váhou 1,30kg měl by se nejdříve naučit šermovat.Ale to už jsme jinde.Jsou kluci kteří nezničí lehoučký meč a jsou hovada který dokážou zlámat i kolejnici.Zaplat pánbůh že s těmi druhými se moc nesetkávám.

Jiří z Holohlav 24. březen 2009 18:09:28
Není-li předmětem reklamace skrytá vada ,pošli ho na aukro a vyřaď ze seznamu klientů.

Indyján 24. březen 2009 18:22:39
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2009 00:00:00) : pošli toho čuníka do prdele. A jinak Tě musím pochválit, viděl jsem teď u kluků tvoji nejnovější práci a je to fakt hodně slušný. 1a1/2 + uherská šavle. :))

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2009 18:23:08

Jiří z Holohlav(24. březen 2009 00:00:00) : Skrytá vada nebyla odhalena,on tvrdí že ho má doma netknutý,vůbec s ním prý nešermoval ale je prý na něho těžký(sám ho takový chtěl).Ten původní reklamoval ačkoli ten meč byl dobrý,protože do dnes se s ním šermuje a meč drží.Jak ho mám vyřadit ze seznamu klientů?Dobře víš že hrozně rád jezdím po bitvách s kovárnou a meče zároven prodávám.To když přijde tak mu meč nemám prodat?Za ty roky co dělám je první a doufám i poslední co má takový problém.Já se v něm vůbec nevyznám Kdyby byla na meči nějaká vada což se může stát tak řeším klasickou reklamaci ale tohle mi hlava nebere.Ten samý člověk se diví proč mám meče o 1500 dražší než pan xy.Když ho odkážu k panu xy tak mi řekne že ty meče stojej za hovno.A chce meč o de mě za cenu pana xy.Prostě věčně nespokojený vysírka.Díky za názory jdu makat.

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2009 18:26:29
Indyján(24. březen 2009 00:00:00) : Díky za pochvalu.Snažím se.Furt je to jen železo a stačí malej kaz za kterej člověk ani nemůže a je po srandě.A ted už jdu opravdu makat :)

Loki 24. březen 2009 19:19:26
Pane Vobořile, máte nějaké nové webovky? Ty staré mi nejedou a tak nevím jestli je chyba na mém přijímači....

Šárinka 24. březen 2009 19:25:47
Loki(24. březen 2009 00:00:00) : www.historickezbrane.cz...

Jiří z Holohlav 24. březen 2009 19:50:49
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2009 00:00:00) : Jo,neprodat,prostě mu řekneš ,že pro něj nemáš dost dobrej meč a konec.S někým to jinak nejde. Já taky dvakrát do měsíce musím vyhodit jednoho ,kterej se dožaduje acetonu a pro perníkáře suroviny /léky/ prostě nemám, i když hned dalšímu nastydlýmu je klidně nechám.

Wothan 24. březen 2009 22:33:09

Hugo: za předpokladu, že byl meč vyroben podle požadavku zákazníka a tento neměl problém při převzetí zboží a neupozornil na případné odchylky od zadání, má prostě smůlu. Vysoká váha meče je samozřejmě kravina, ale není to předmětem reklamace, protože to není závada, ale vlastnost (mimochodem v reklamacích velmi vtipné rčení, znám to, dělal jsem v tom léta, byť v jiném oboru). Reklamovat nevyhovující vlastnost za těchto podmínek, navíc s odstupem deseti měsíců, kdy měl dost času si to vyzkoušet je zkrátka nesmysl. Tudíž podle mne nemá nárok na automatickou výměnu za jinou zbraň ani na bezplatnou úpravu (jedná se o úpravu, nikoli opravu, protože kde není zjevná ani skrytá závada není co opravovat) - je jen na tvé dobré vůli zda mu tuto úpravu (jako novou zakázku!) uděláš a za kolik.

Kain 25. březen 2009 07:26:51
Chlápek má smůlu. Jestli dostal to, co si objednal, tak to není důvod odstoupit od smlouvy. Jinak já jsem kdysi vytvořil formulářovou smlouvu pro výrobce historického vybavení, kde stačí odšktrat položky, vyplnit volná místa a hotovo. Bylo by fajn, kdyby si na něco takového zvykli výrobci, byla by to dobrá páka na ně i na zákazníky, prostě by to vneslo trochu pořádku...

Akáda 25. březen 2009 08:43:03
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2009 00:00:00) : "Ten samý člověk se diví proč mám meče o 1500 dražší než pan xy.Když ho odkážu k panu xy tak mi řekne že ty meče stojej za hovno.A chce meč o de mě za cenu pana xy.Prostě věčně nespokojený vysírka." Zkusím na apríl s tímto stylem výroků obejít pár obchodů, ptorože to mě fakt pobavilo. :-)))

Wothan 25. březen 2009 15:24:26
To je fakt, takhle bych chtěl kupovat luxusní auta za cenu motorové kabelky :-)

Standa mž 25. březen 2009 20:33:06
axi(24. březen 2009 00:00:00) : Zdravím . Od tohoto platnéře beru už kolem 10 let a můžu o něm říct jen samá pozitiva . Nejni to sice kanon třídy Brožka ,ale dělá pěkné věci za slušné ceny . A za tu dobu co ho znám se hodně zlepšil . Broďan(24. březen 2009 00:00:00) : Signa je na starších kusech , dnes již lemuje ručne ven . Jo a dělá veci i pro Company of sant george .

Morgan 28. březen 2009 16:27:31
zdravím, máte někdo zkušenost s kovářem zvaným Ryšavý Guru? našla jsem jeho stránky kde tvrdí že ková dle starých metod, tak bych chtěla vědět, jestli jste již od něj někdo viděl nějaký meč a zda je to co tvrdí na svých strnkách pravda.

Wothan 28. březen 2009 16:53:45
Máme ve skupině dva jeho meče, jednoruční románský a jedenapůlu - oba fungují bez výhrad, pouze musel majitel výslovně trvat na zakovaném řapu, místo nabízené šroubované hlavice. Dostal ale co chtěl bez větších problémů.

Jiří z Holohlav 28. březen 2009 16:58:06
Morgan(28. březen 2009 00:00:00) : Reference jsou dobré,jen někdo zmiňoval odtížné jednání a to musím bohužel potvrdit.Snažím se z něj vypáčit kalkulaci a termín na zdobený meč,zatím jsem psal asi 4x s odstupem pár dní a .....nic.Odpověděl jen na první mail.Tak nevím - třeba je na 14 dní v teplých krajích.

kure_melancholik 28. březen 2009 18:13:47
Morgan(28. březen 2009 00:00:00) : Reference na něj mám dobré :) Mám od něj jendoručku lehká, perfektně sesazená, čepel celkem tvrdá. Jiří z Holohlav(28. březen 2009 00:00:00) : Zkus mu volat. Ráno kolem 7:30 pak už se s ním dohodneš když tak mu posílej mail z jiné adresy některé mu prostě nepřijdou.

Standa mž 28. březen 2009 19:15:24
Morgan(28. březen 2009 00:00:00) : Máme od něj ve skupině dva dlouhé meče, a také jsme s nimi spokojeni , ale je pravda že s tou komunikací je to dost mizerné . Na můj jsem čekal o dva měsíce déle než byl dohodnutý termín a když jsem od něj chtěl koupit jen solo hlavici , tak slíbyl a nesplnil . Dovolat se mu dá ale někdy to také nezvedá .

Morgan 28. březen 2009 19:31:43
a jsou ty meče opravdu kované?

Standa mž 28. březen 2009 19:44:48
Morgan(28. březen 2009 00:00:00) : Já na jeho stránkách nikde nevidím že by koval čepele ! O kování je zmínka u příček a hlavic a to přiznává že některé hlavice jsou točené na soustruhu ! Mislím že meče s kovanou čepelí jsou jiná cenová ! Vždyť i P.Moc čepele frézuje a následně dobrušuje .

Loki 28. březen 2009 21:48:38
Vřele doporučuji, mám románskou jednoručku, lehká, pěkná, tvrdá čepel, nýtovaná hlavice, vše do termínu. Jen je nutno volatz a ne psát - prostě otravovat otravovat otravovat. On když je v dílně tak mobil neslyší.

richardrg 29. březen 2009 16:51:31

Mám od něj falchion, podle objednávky - replika podle nálezu, odpovídá dokonce i váhově. Jestli je komplet kovaný nevím, spíše z nějakého polotovaru vyproušený a pak obouchaný, ale také jsem trval na nýtovaném řapu a je tam. Dodací dobu nedodržel asi o 2 měsíce, což mě zase tak moc nepřekvapuje i u jiných zakázkových výrobců. Za uzavření objednávky považuje zaplacení zálohy, docela rozumné. Skutečně je nejlepší mu ráno telefonovat.

Bříšek 01. duben 2009 14:29:15
lide.aukro.cz... co na ní říkate?

MLuks 01. duben 2009 14:39:32
Bříšek 01. duben 2009 00:00:00 To je Apríl? Něco podobného jsem si kdysi koupil. Dokonce za podobnou cenu.... Uff...taková práce to pak prodat... nnn už nikdy pláty

Loki 01. duben 2009 14:41:27
Bříšek 01. duben 2009 00:00:00 Hu! Nákrčník! Fuj! A ten vzhled celkově nevábný...nebrat!

Standa mž 01. duben 2009 15:43:57
Bříšek(01. duben 2009 00:00:00) : Hrůza !!!

Siegfried 02. duben 2009 07:02:32

Bříšek(01. duben 2009 00:00:00) : Na fantasy, pohádky a maškarní pěkné. Sice se v tom asi nepůjde nejlépe hejbat a budou se ti v helmě zvedat špatně ruce nahoru. Ale to ti při výše uvedených akcích až tak nevadí, je to jen filmovačka. 6000K je maximalní cena hehehe A jsem v šoku výrobce si dokonce všimnul, že existuje prsní díl kyrysu, sice ho moc nepochopil, ale lepší než čistá kombinace břicho a nákrčník... ten tam vůbec teda nepatří... a prsní a břišní díl by měly bejt vůči sobě pohyblivé. Ale princ některé věci nemusí, záleží na scénáři, že?

Jiri Lucius 02. duben 2009 07:53:30

Siegfried(02. duben 2009 00:00:00) : U te nize uvedene zbroje je vsechno uplne. Nechapu toho kdo venuje spoustu casu a usili aby pak finalni vyrobek vypadal takto, to je fakt uplne mrhani casu a sil. Pritom by se stacilo podivat kolem sebe na netu, fotek a obrazku je tu spousty jak to ma nebo melo by vypadat. Ale chce to snazit spise kopirovat originaly nez okukovat veci nekterych vyrobcu a tudiz pak delat ty same chyby ci paskvily.

Siegfried 02. duben 2009 08:21:25
Jiri Lucius(02. duben 2009 00:00:00) : V první větě ti chybí slovíčko špatně :) A jinak si zlý a ošklivý.

Batole 06. duben 2009 05:49:54
Ahoj byl jsem o víkendu v Polsku na pozvání skupiny kousek za Vroclaví. Divil jsem se co lidí tam má Hurdálkovi meče. Nejvíce však od něj kupují jen čepele a zbytek si dodělávají. Jsou s tím spokojeni. Váhově jim čepel na 1,5 ručku vyjde do 0,9 kg a jednoručku 0,75kg. Říkali, že celkově meč od nej je těžkej, ale takhle, že jsou spokojeni. Tak nevím asi se polepšil?

Batole 06. duben 2009 05:49:54
příspěvek byl smazán użivatelem Batole 06. duben 2009 08:03:07

Víťa 06. duben 2009 07:54:45
Batole(06. duben 2009 00:00:00) : no, v Anglii si také pochvalují zbraně od Kovexu, ale neznamená to, že je to super kvalita. Stačí se podívat kolik mečů vyplivne za hranice Kronďák a je jasno.

chřesťa 23. duben 2009 16:24:55

Prosil bych o radu. Je tady kotel platnéřů a výrobců, stloukačů a klepačů zbroje. Ovšem dobrých je jak šafránu. Respektive poměr cena kvalita. Aktuálně sháním rukavice na první polovinu 15. století. Pravděpodobě na mě fšici vybafnete přesýpačky...to je jasný...pak byly ještě jiný, který sem například zahlídl u pana Jiřího z Holohlav...měly pobitý kožený kornout. Dokoce mi říkal výrobce a cenu (která byla kvalitě velmi přiměřená:-). Byly naprosto výborný...žádný řachtání, putování po ruce atd. Toho výrobce sem si nenapsal, ale rád bych je u něj pořídil. Popřípadě když byste mi poradili jinýho, tak by to bylo fajn:-) Teda teď nevím, jestli byly za tepla a kalený, ale podle toho, co zažily asi ano. Takže jestli víte o platnéři, kterej dělá rukavice za tepla a kalený a ještě k tomu, aby seděly jako přibitý, sem s ním!!! :-) Předem díky za odpovědi.

Jiří z Holohlav 23. duben 2009 16:33:21
chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : Lucius,jenže to je tak půle 14.Na dobovou 15 bych je nevzal,ale když to vypadá na mlatu tak na ně spoléhám.Na 15 beru přesypačky.

Jiří z Holohlav 23. duben 2009 17:18:00
chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : Jo,ještě,ty přesypačky od Broži taky nerachtaj a neputujou - za tepla a kalený nejsou ,jsou tlustý - za tepla a kalený ,to je jen Broža ,Mac a Jiří Klepač.

chřesťa 23. duben 2009 21:01:43
Jiří z Holohlav(23. duben 2009 00:00:00) : Klepač je plnej, toho sem už zkoušel. Brožek se dá kontaktovat jen přez ten telefon? Nebo má nějaký vebovky? Jestli bych si to měl nechat dělat u Proška, tak bych asi musel mít nákres nebo fotku, bo v galerii má nějaký panský vobludky :-) A na první pol. 15. nebyly jiný rukavky než ty přesýpačky? Si mě teda pěkne zlamal s tou půlkou 14. ;-)

Jiří z Holohlav 24. duben 2009 05:53:34
chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : Broža má hlavně fůru fotek originálů,takže stačí nalistovat.Domluv si telefonem cenu a termín a zbytek zvádneš při měření ruky.

Siegfried 24. duben 2009 07:57:42
chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : JJ brožka je nejlepší navštívit, dá se s ním i mailovat, ale při návštěvě si můžeš vybrat z knížek :) A výsledek je brilantní :) čemuž odpovídá i cena, ale jako nepochybuj je to špičková práce.

Jiri Lucius 24. duben 2009 08:23:09

chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : Rukavice od Jiriho za tepla delane nebyly, Cele se to klepalo za studena. Jen pro informaci, klasicky cerny plech nahrivanim zadne lepsi vlastnosti NENABYDE. Teplem se to da akorat lepe tvarovat a na nekterych mistech bud udelat slabsi nebo tam da dokonce nahrnout vetsi tloustka s jineho mista kde se to pak zakonite ztenci. Pokud se to klepe, a proklepe za studena material je vice zhusteny a je krapanek odolnejsi ale nic vic.

chřesťa 24. duben 2009 09:31:56

Jiří z Holohlav(24. duben 2009 00:00:00) : paráda, to sem chtěl slyšet...teda spíš si to přečíst :-) Siegfried(24. duben 2009 00:00:00) : počítám s tím, že když nechci přijít o pracky, že mě to něco bude stát. Snad to nebude víc než dost :-D Jiri Lucius(24. duben 2009 00:00:00) : já právě mám lepší zkušenosti (ten jen od vidění a zkoušení) s těma za tepla, protože ten materiál se klepáním vytahává...tím pádem líp praská. Nebo nevím, máš s tím asi větší zkušenosti, takže bych asi soudil, že hodně záleží na technice toho klepání :-) Každopádně si myslím, že když budou za tepla a kalený, tak udělám pro svý pazourky nejvíc, co můžu.

mac 24. duben 2009 10:25:00

chřesťa(23. duben 2009 00:00:00) : Proška))), tak už mi dlouho nikdo neřekl)). Samozřejmně je lepší když budeš mít fotku toho co si představuješ.Ono se to pak i lépe dohledává . U mě není nutné mít nákres,ale určitě je fajn mít představu co chci (což ty očividně máš)).To že v galerii nemám plno věcí je dáno tím že už stránky přes dva roky neaktualizuju, protože sám se v tom nevyznám a neumím to a člověk co mi je dělal nemá čas a hlavně mám dost práce, tak že popravdě řečeno to moc neřeším. Ohledně kalených rukavic- samozřejmně že to je nejlepší co můžeš udělat a teď máš v zásadě dvě možnosti -chceš -li věci aby byly zakalený.1, pérovka - moc pracný-moc drahý)) 2, nechat to udělat z černého plechu, pak nacementovat a následně zakalit. Konečná vlastnost jako pérovka. Výhoda-ušetříš na práci pérovka vs. norm. plech ( v podstatě ranec peněz). Nevýhoda-cementace stojí o dost víc něž kalení pérovky. Suma sumárum- pérovka vs. norm. plech+cementace+ kalení - ušetříš cca 25% . Jinak jak píše Jirka L. rozhodně se černý plech při kontaktu s ohněm nezušlechtuje. Ba naopak když se dá černý plech do výhně, je ve finále výrobek trošku měkčí, než když je udělán pouze za studena, kdy se mřížka materiálu daleko lépe a více zhutňuje. Ten rozdíl je tak minimální, že prosím nikdo neplaště že má rukavice dělané za tepla, v zásadě se to nedá poznat)) . výhoda kování za tepla je tvárnost a ne pevnost. Ave Mac

Jiri Lucius 24. duben 2009 10:37:40

chřesťa(24. duben 2009 00:00:00) : No zrovna jsem chtel neco napsat ale predebehl me MAC. Jeste jedna vec, technika postupu jak se veci klepaj je take dost dulezita. Napriklad kolena a lokte. Pokud to nekdo klepe do dulku ve spalku a pak to jen zarovna do kovove misky docily toho ze vyrobej je na spici kolena nebo lokte tak vytahlej ze po brouseni je jak papir a na okrajich zustava stejny. Pokud se to klepe z venku pres ruzne koule a dalsi pripravky material zustava stejne tlusty tam kde ma byt a na okrajich se to pak stencuje, to se zamozrejme da delat jak za tepla ale i za studena. Akorat s toho bolej vic ruce. Co se tyce stim cementovanim, tak stim uplne nesouhlasim protoze tato technologie slouzi spise k uprave ruznych vyrobku proti osoupanim jako napriklad ruzne cepy na bagrech a tak. Mozna udela slabou slupku na povrchu mekeho plechu ale nikdy ho nezpevni natolik aby to vydrzelo ranu jako ocelovy plech.

Jiri Lucius 24. duben 2009 10:42:49
chřesťa(24. duben 2009 00:00:00) : tohle jsou asi ty rukavice ktere si vydel co ? www.luciferarmoury.com... no dnes bych je udelal zase asi trochu jinak. :-)))) Jiří z Holohlav: halt progres vyvoje jede pomalu porad dopredu

mac 24. duben 2009 11:17:48

Jiri Lucius(24. duben 2009 00:00:00) : no, nemám čas se rozepisovat ohledně cementace , kalení a výsledného efektu. než napíšeš nějakou domněnku, je dobrý se na ty věci podívat osobně. Mám teď tady vzorek z poslední várky 1,5mm a nejde ohnout.Když ti dám dva stejné kusy vedle sebe a můžeš do nich mlátit, ohýbat atd, nepoznáš kterej je kterej!Na libušín vezu malej vzorek nauhličeného plechu azakaleného , jeslti něškdo bzude mít chuť si to vyzkoušet nechť mě uloví. Budu někde u Sigfrídovců okolo oběda, neb tam vezu helmu. Jinak jaká vrstva se nauhličí záleží na zpracování, je možno prouhličit celej materiál. Osobně si myslím, že vrstvy z obou stran jsou dostačující. Výsledná pevnost se měří v RC a když mám 48Rc na plechu, tak tam mám 48Rc. Jinak technologie nauhličování a kalení je by se dalo říci LH aneb, tuto technologii dříve znali a vesele ji používali. Ave Mac

Jiri Lucius 24. duben 2009 11:29:28
mac(24. duben 2009 00:00:00) : Mekoune, covece nemas bejt nahodou takhle v dilne makat?? Pak se nediv ze to nestihas, kdyz porad drepis u PC. hehehe

Jiri Lucius 24. duben 2009 12:12:04
mac(24. duben 2009 00:00:00) : Ps. ano tato technologie byla znama ale to co se na te helme provadi dnes je jak tolik pretechnizovane ze bych to z hlediska LH na hlave nechtel. To bych radeji volil cestu vyroby z kalitelneho materialu.

chřesťa 24. duben 2009 12:24:15

Hm, fajn a teď si jakože mám vybrat...Ouplně ideální by bylo, kdyby ste se shodli na tehnologii, která dělá výrobek nejpevnějším. Teď vlastně ani nevím, u koho si to mám nechat udělt...ptát se kdo má teď nejmíň práce je asi docela naivní. Ale jestli to mám brát podle doporučení a vzdálenosti, tak vede Brožek s Českým Brodem. mac(24. duben 2009 00:00:00) : V prvé řadě se omlouvám, pro přístě použiju Mac:-) Co se týče zpracování v případě že výsledný efekt je stejný, logicky bych šel do levnější varianty. Ale problémek je ten, že Ústí je trocha z ruky...na ruky:-) Já sice bydlím v Říčanech u P., ale 100 km není kdo ví co:-) Jinak fotografii nevím, spíš sem doufal, že se najde někdo, kdo mi řekne, že přesýpačky nejsou jediný, co se používyly v první půlce 15. stol :-) Jiri Lucius(24. duben 2009 00:00:00) : jo, to sou přesně ony. Líbí se mi ty jednoduchý tvary a přitom nevšední vzhled:-) Jinak tady tyto www.luciferarmoury.com... nemáš nikam datovaný, ale hádám, že to taky bude až ta druhá půlka 15.? Mimoto na stránkách nemáš nic (rukavicového) na 1. půlku 15. Je to tím, že si na tom s webem obdobně jako Mac?

Jiri Lucius 24. duben 2009 12:50:37
chřesťa(24. duben 2009 00:00:00) : No pokud Mac rika ze helma po teto uprave ma nebo bude mit 48Rc. tak k cenove ralaci to bude asi vyhodnejsi. Zalezi jak se k tomu postavis. Mac umi oboje.

mac 24. duben 2009 14:04:15
Jiri Lucius(24. duben 2009 00:00:00) : to já makám, jen sem si zapomněl něco vytisknout, tak v čekací pauze než se tiskárna zapla sem stihl něco napsat)).jinak čas samozřejmně nemám))

mac 24. duben 2009 14:05:26
Jiri Lucius(24. duben 2009 00:00:00) : tomu úplně nerozumím))ale v zásadě nemusím chápat všecno))

mac 24. duben 2009 14:17:31

chřesťa(24. duben 2009 00:00:00) : prošek je taky v poho))není proč se omlouvat))! Jak jsem psal, když bude správně provedena technologie nauhličení a zakaklení, nepoznáš v pevnosti rozdíl. Rozdíl poznáš v ceně, protože něco dělat z pérovky je namáhavější než z norm. plechu). Říčany u Prahy)) to je skoro za rohem. Jen bude problém v tom že čas je úhlavní nepřítel a to že jsem psal že nepotřebuju nákresy bohužel neznam,ená že mám čas(. Možná kdyby se jednalo o něco jednoduchého někam bych to narval ale až ,až. Každopádně jeslti ti to pomůže tak ti můžu napsat, že přesýpačky nejsou jediné rukavice které se dají použít na první půlku 15,stol. Nějaké palčáky mám nafocené, pošli mi na meil, tvůj meil a já když nezapomenu ti nějaké pošlu)Výhoda palčáků je ta ,krom toho že dobře krejou, že v průběhu vývoje neprošli extra zmněnama jako např. prstové rukavice (nebudu-li brát pozdější palčáky kde jsou kloubky jako u prstových rukavic a pěstnice jsou taky prolamované). Tak že jeslti chceš jiné rukavice než přesýpačky ,volil bych palčáky.

chřesťa 24. duben 2009 18:08:01

mac(24. duben 2009 00:00:00) : Jak sem napsal, v těchto technologiích se neorinetuju, takže Ti můžu jedině věřit. Fotky chcu! respektive by to bylo fajn...když si vzpomeneš, tak mi pošli co budeš moct na onhajek@email.cz . Já bych teda radši prsťáky, nežli-palčáky...ale zase ne přesýpačky. Já vím, možná to vypadá že si moc vybírám...ale...asi to vlastně tak jen nevypadá :-) Jasně čas, je nepřítel nás všech, prot jej musíme rozsekat na vteřiny, abysme neplýtvali minutami:-D Jinak mám záejm o rukavky z 1. 1/2 15., takže ani v případě palčáků by prolamovaný pěsnice nehrozili. Krom toho sem tak nějak žil v domění, že palčáky "plechový" jsou až tak od poloviny 15. st.

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2009 19:47:04
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 03. květen 2009 00:30:07

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2009 20:05:41
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 03. květen 2009 00:31:08

Pohrobek 30. duben 2009 13:58:38
Zdravim, chci se zeptat, mate nekdo zkusenosti s kovarem, prezentuje se pod jmenem Petr Pepek? Ma vyhodne nabidky, ale bojim se aby to nebylo na ukor kvality

alistaire 01. květen 2009 08:35:18
Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2009 00:00:00) : mozna ze by bylo ucinnejsi se nejdriv zeptat, odkut ta informace pochazi, nez naslepo palit kolem sebe, ne? Primo k tomu clanku ( mortaigne.com... ) je mozno pridat dotazy a komentare , a je tam i odkaz na autora (e-mail, ICQ ...)

Luděk Hugo Vobořil 01. květen 2009 18:04:41
alistaire(01. květen 2009 00:00:00) : Ahoj,na slepo nepálím,autorovi jsem psal.Je mi jasný že tuto informaci museli dostat od Zdendy Zackla.A protože jsem ty přilby pro corporal jsem dělal já tak mě to naštvalo,tot vše.

stettner 03. květen 2009 14:29:32

Pokladam si za povinnost informovat nasu sermiarsku obec o poslednych skusenostiach s jednym nasim vyrobcom, menovite ide o reklamacny proces u p. Maria Geclera. Robili sme objednavku cepeli a kedze islo o dost urgentny pripad a Mario Gecler slubil vcelku priaznivy termin vyskusali sme jeho novy "vylepseny" postup vyroby frezovanych cepeli. (odniest zelezo frezarovi, od frezara dat vyrezat, o vyrezavatca dat kalicovi) Mali sme celkom jasnu predstavu a vzhlade cepeli, ktora bola aj konzultovana na ukazkovych kusoch. Prva vec, cepele, ktore boli pre nas uplne nevyhnutne meskali ca. 2 mesiace, co uz asi bohuzial zacinam brat ako normalne. Avsak pri tejto obejednavke bol cas zdoraznovany viac ako u inych. Ked boli cepele hotove, zistilo sa, ze pan co ich vyrazava, ich vyrezal o 10 cm kratsie ako bolo dohodnute. Kupodivu ani chrbat/rebro cepele nebolo rebro, ale skor akasi plocha miestami 4-5mm siroka, a to ani nie vzdy symetricky na obe strany cepele rovnako. Teda jedna polovica cepele, od rebra po brit bola sirsia ako druha. Tak sme si povedali, ze ked uz nejde o vystavne kusy, nech sa s nimi aspon dobre sermuje. Na prvych exemplaroch nam nas kovac z danej plochy vymodeloval rebro, takze prve neuznane reklamacne poziadavky sme v podstate prehltli, kedze do cepele bolo zasahovane. Na dalsich kusoch zostala cepele neprebrusena podla nasho vkusu, avsak zlomili sa rovnako ako predchadzajuce, presne na rovnakom mieste. To mi dava dovod verit, ze ani nase prve zasahy do cepele neubrali na kvalite danym cepeliam. Vsetky mece boli pouzivane menej ako 5 mesiacov. Posledny zlomeny bol pouzivany cca. 1.5 mesiaca. Chalanisko-novacik od nas, stredoskolak, si na neho nasetril na vecernych brigadach po roku. Suma 8 000 Sk, z ktorej mu po par tyzdnoch vela teda neostalo. Tak sme sa vybrali na navstevu za panom kovacom do Perneku. Najskor nebolo mozne sa vobec dovolat. (udajne pre odcestovanie), potom sme si dohodli stretnutie, a ze este tesne pred nim mu mam zavolat, ze ci uz je doma. Opat nebolo mozne sa p. Geclerom telefonicky spojit. O tyzden nato obdobne. Tak sa spojil kolega z ineho cisla a nenechal sa odbit. Ked sme na stol vylozili 3 zlomene mece, nebol asi nikto prilis nadseny. Na to som obdrzali informaciu, ze vyrobi (Gecler) rocne 100 mecov a nikto mu ich nereklamuje, nech sa naucime sermovat a nech sa nad tym zamyslime. Na oplatku sme navrhli zamyslenie, nad 7 mecmi, ktore prisli neskoro, nemali dany rozmer, toboz nemali stipku estetiky, a pol pol roku preziva uz len jediny, ktory pouziva jeden novacik raz za tyzden. (v sume strata cca 48 000SK) V tom okamihu sa zacala stupnovat nervozita zo strany vyrobcu, a povedal nam, ze on pre nas uz nic robit nebude. S tym sa nedalo nic, len suhlasit a vyjadrit nazor, ze mame podobny pohlad. Ale ze by sme boli radi, aby sa aspon nejaky vysporiadali tieto predkladane reklamacne mece. To uz zacalo prituhovat, Gecler nam strcil zlomene mece do ruk nech vypadneme, a zacal nas fyzicky vyhadzovat z pozemku, pricom cez branu si ma este dovolil sotit von do vedla stojaceho kolegu vechtera, ktoremu sa prave zacal prebudzat slovny temperament. Avsak uz len za zabuchnutymi dverami. Pripadava vam tento pristup dostatocne kulturny a hodny vyrobcu, ktory sa sam povazuje za seriozneho? Damy a pani, taketo spravanie nemozem tolerovat a myslim, ze by to nemal tolerovat nikto. Vyrobca, ktory agresivne vyhodi svojho zakaznika domahajuceho sa aspon ciastocnej nahrady za nekvalitne vyrobky? Kde to zijeme. Preto tymto odporucam, kazdemu, kto nieco kupoval, alebo planuje kupit, aby tak uz nekonal. To bude jediny sposob ako zlepsit sucasny stav vyroby zbrani u nas. Sme pripraveny dozadovat sa svojich prav i oficialnejsou cestou, pripadne oznamit vysledok.

Clary.Aldringen 05. květen 2009 07:03:33

stettner(03. květen 2009 00:00:00) : Plně chápu tvé rozhořčení. V přepočtu mi cena meče vyšla na nějakých 6000 Kč což bude odhadem tak stát ta moje hračka, čepel od Hada, zbytek od Axíka a počítám že to bude zbraň z té vyšší třídy kvality. Tudíž bych neodpoštěl jakékoliv tvarové či váhové nedostatky. Párkrát už jsem se setkal s tím že ta čepel od Hada taky nebyla tip ťop, ale pokud vím vždy to bylo napraveno a Had si i nadále svou reputaci drží. Tak hodně štěstí a dejte tomu kovoobraběči co proto.

matoS 05. květen 2009 09:03:36

Clary.Aldringen(05. květen 2009 00:00:00) : Kedy si bral tu cepel od Hada? V auguste 2007 sme si unho objednali vacsi pocet cepeli. Okrem toho, ze nam neustale predlzoval termin a nedodaval slubene kusy, prve styri cepele (mali byt v oktobri, dostali sme ich v marci 2008) jednoducheho kosostvorcoveho prierezu boli natolko nahovno, ze jedna sa zlomila pri prvom treningu, dalsia sa po prvom seku ohla asi 5cm za zastitou (a to je jej permanentny stav); jedna vypustila dusu po nejakom case trenovania a zo styroch dnes prezila jedna, pri ktorej mozem povedat, ze je "dostatocna" (co je v skole znamka 4). Vsetky boli enormne tazke a plne zbytocneho materialu. Dalsim problemom bolo, ze sme unho mali zalohu. Nielenze nam nebol schopny tuto zalohu vratit po skusenostiach s prvymi cepelami, dodavky ostatnych cepeli sme sa dockali na zaciatku roka 2009. Povodne malo ist o cepele s podbrusom vhodne na sceniku, ale ich vaha (1,5kg pri 95cm!) a ostatne vlastnosti dovolovali leda tak povesit ich na stenu. Aj to je na povazenie; cepele boli krivsia jedna od druhej, kde tu bol zabrus absolutne mimo osi. Zjavne pracoval vzdy po navstevach svijanskeho pivovaru. Spolupraca a dohadovanie s nim dochadzali do statnych extremov. Volam mu a hovori mi, ze cepele budu za 2 tyzdne ("jsou hotove, potrebuji je jenom dobrousit)". Dohodneme sa, ze si po nich pridem. Vyberiem sa teda do Svijan. (2 tyzdne neskor) Volam mu, ze som teda v Prahe a zajtra dojdem okolo 3tej poobede. Odpoved: "Ja sem to jaksi nestihnul. Potrebuji je jeste dobrousit". Samozrejme, ze na nich zacal pracovat az ked som do Svijan prisiel. Odisiel som s prazdnymi rukami a cepeli sa mi dostalo cca o mesiac neskor. 1/8 pravdepodobnost dobrej cepele u Hada je velmi draha na to, aby si clovek mohol dovolit experimentovat a dufat v zazrak. Hada s jeho pristupom k praci a vyrobkami neodporucam nikomu.

Clary.Aldringen 05. květen 2009 09:55:26

matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Čepele jsem objednával v půlce loňského roku, uznávám že měl 4 měsíce zpoždění a dočkal jsem se na Libušíně, ale na to už jsem si nějak tak zvyknul. Co jsem slyšel, tak se mu přesně musí zadat požadavky jinak vyrobí kolejnici, ale já mám naštěstí poměrně dobrou představu o tom jak by to mělo vypadat a kolik by to mělo vážit. Jediná výtka od Axíka byla, že tomu uštípne řap v půlce a ten zbytek překove tak aby to dosahovalo původní délky, čili moc materiálu v řapu. Faktem ale je, že co znám lidi s čepelema od Hada, tak s nimi mnoho netrénují a nedělají takové klasické věci jako pasivní kryty apod. Na klasické vystupko asi bude lepší sekáček typu Lebdušky, ale takoév věci mě neuspokojují jednak po estetické ale hlavně po váhové stránce.

hawkwind 05. květen 2009 10:00:00
Lebduška hodně odlehčil a divil by ses co vládne po estetické stránce, když má na to zákazníka.

matoS 05. květen 2009 10:11:20

Clary.Aldringen(05. květen 2009 00:00:00) : tie kosostvorcove cepele (100cm) boli presne dizajnovane a pozadovana vaha kompletu bola 1,5-1,8kg. Zamer nebol vystupenia, ale kunst. Nechcel som ich do konca zivota, ale tak na pol roka-rok. Nevydrzali ani to prve. Nebudeme uz zbytocne experimentovat a v pomere cena/kvalita/vydrz u nas vyhral jednoznacne Pavel Moc, ktory nam vysiel v ustrety aj zmenou dimenzii (102+36).

Clary.Aldringen 05. květen 2009 10:18:41
matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Ten to má na můj vkus zase moc strojový a žádný meč u něj jsem neviděl v odpovídajícím váhovém rozmezí - tím nechci říct že je špatný, to rozhodně ne. Kdyby měla většina šermířů meč od něj, hned by to vypadalo jinak. Ta moje věc by hotová měla vážit kolem 1100g, žádný ze tří mečů na něž jsem bral ty čepele by pak neměl přesáhnout váhu 1500g

Siegfried 05. květen 2009 11:56:28
stettner(03. květen 2009 00:00:00) : Mazec, je to prasec :) hele nemáte fotky těch věcí ? rád bych to viděl...

alistaire 05. květen 2009 12:30:09

matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Od Hada mi prošlo rukama něco ke dvěma stovkám čepelí na meče, kordy i šavle. )komplety od něj neberu) Jestli jsem jich vracel na opravu tvaru, váhy a pod. osm, je to moc. Reklamace zlomenin - těch bylo taky pár, je to jen železo... po pár secích odešly dva meče a asi tři - čtyři kordy - vždy pecka nebo bublina v materiálu. Jinak další zlomeniny až po dlouhodobém používání - to už je pak sporná věc. problémy s časem mají všichni (včetně mě teda...) Jinak nedoporučuj, pokud uznáváš za vhodné :) Pro mě lepší když k němu bude chodit méně lidí, bude mít víc času a lepší termíny pro mne :) :)

marek 05. květen 2009 14:34:01

matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Kdysi jsem si nechal dělat meč od Hurdálka . Je to 12let. Mám ho dodnes. Byl jen trochu těžší. Tátovi dělal meče již v roce 1985. Byly to spíše kolejnice, ale drží dodnes. Táta na něj nedá dopuistit. Od té doby mi dělal několik mečů. Je pravda nic moc. Jeden se zlomil asi po měsíci, ale opravil ho a zaslal. V loni mi dělal komplet jedenapůlručku a ta má 1,85 kg. Cena 2900,-Kč Taky mi dělal jen čepele a jsem s nimi velmi spokojen. Kovář je dobrý, jen má asi problémy s kompletací meče. Vím, že na něj mnozí nadavájí, že nedělá dobově, ale mne to vyhovuje. Já ho mohu doporučit, pokud nejste moc nároční. Material používá 14260 asi jako většina. Kalí to okolo 50 HRC.

Wothan 05. květen 2009 15:05:41

No Marku - mnozí nadávají ani ne na to že nedělá dobově ve smyslu že by používal původní technologii výroby, myslím že až na fajnšmekry sneseme i frézování a broušení - jen ten výsledek musí trochu vypadat a připomínat originál. Taky bych se asi přimlouval za nýtované hlavice na řap, namísto šroubovaných nebo letovaných popřípadě různé podivné pseudokonstrukce co dělají levnější velkovýrobci. Jinak ale 1,85kg je na jedenapůlu podle mne zbytečně těžké.

Wothan 05. květen 2009 15:09:16
Co se Hada týče - tak 80% mých čepelí je od něj, osazení Bláha - většinou jsem spokojený. Ty ostřejší by se asi osekávaly víc, ale ty holt netahám do bitev. Nevyhovuje mi jen kompletace - ale opět - není špatná a dovede to nalícovat a rozklepat na řap. To já jen holt ulítávám na ty rytiny, tausie a další kraviny. Jednochuchý meč s kvalitní čepelí bych se od něj vzít nebál.

Clary.Aldringen 05. květen 2009 16:26:52
Wothan(05. květen 2009 00:00:00) : Přesně tak. Nejlepší je vzít čepel od Hada a nechat to zkompletovat někým jiným. Jak moc se osekává nedokážu posoudit, na tréningu se obvykle nepotká ostří na ostří, takže při mém stylu zacházení nevidím důvod proč by neměla vydržet.

Jiří z Holohlav 05. květen 2009 19:16:03
matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Hm,Hadů znám několik - odkud byl ten váš.

Wothan 05. květen 2009 19:21:53
Had Eliáš - ze Svijan.

Jiří z Holohlav 05. květen 2009 19:26:29
Wothan(05. květen 2009 00:00:00) : No to jo ,to je ten náš,ale jestli nepadli na nějakýho jinýho,protože ta jejich zkušenost je v rozporu s pověstí Svijanského.Tak mě zajímá v čem je zádrhel.

Wothan 05. květen 2009 21:19:56
No mě to taky připadá nějaký divný a je fakt že tohle je docela častá přezdívka i mezi šermíři - znám asi tři, ale jen jeden je mečíř.

artuš 06. květen 2009 12:03:21

matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Ahoj,cepele od Hada znam taky,nekolik mi jich proslo rukama,Hada znam taky je to fajn clovicek,posledni dobou je to opravdu trochu horsi-muze to byt i tim...co si budem povidat,Hadecek uz neni nejmladsi,tenhle i minul.rok mel dost zdravotnich problemu a zacal u neho delat pomocnik,takze je mozny zes dostal do ruky veci od nej.Je to ale jen muj nazor.Jinak si Hada a jeho prace velice vazim,vim ze kdyz us se neco "nepovede"-je ochotnej to dat do poradku.Prioritu u nej vidim i v tom,ze je ochotnej vyjit sermirum vstric i s jakejkoliv "vymyslama",coz mnoho zbrojiru jeho formatu neni...Jestli jsi Mato od Mastra-tak chapu.

Saša S. 06. květen 2009 19:10:27

matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Ahoj, mě od Hada rupnul jen jediný meč a to bylo už někdy v roce 96. Všechny ostatní meče od něj, ať už moje, nebo mých známých, jsou spolehlivé kusy, co vydrží i ne právě šetrné zacházení. Někdy v době, co zmiňuješ, byl Had po operaci oka (vlítla mu tam špona a pak se přidružila infekce... ), takže musel najmout člověka, který by zakázky vyřizoval za něj. Takže možná odtud vítr vane. Zatím jsi totiž první, o kom vím, že si kdy na jeho práci stěžoval ;)

Jiri Lucius 07. květen 2009 10:18:53
matoS(05. květen 2009 00:00:00) : Ja mam take od Hada jeden a pul rucku a zatim drzi, i kdyz ted se zrovna na ni prasi uz nejakou delsi dobu na zdi schodiste naseho domu.

Luděk Hugo Vobořil 07. květen 2009 20:27:35

Nechci se někoho zastávat,nebo někoho hanět.Jestli že si vybírám zbran musím vědět jakou chci.Při stánkovém prodeji nebo v obchodě můžu zbran posoudit přímo.Prodejce by mi měla dát další informace.To znamená k čemu je která zbran určená.Zbran může být pro normální šerm,technický šerm atd.Samozřejmně si vezmu zbran která mi vyhovuje.V případě výrobní vady zbran mohu reklamovat.Prodejce by mi měl vystavit záručí list.Protože se jedná o spotřební zboží nemusí být záruka dva roky. Zakázková výroba-zvolím výrobce a pokud možno písemně zadám zakázku.Na jejím přesném provedení samozřejmně trvám.Jestli že výrobce nedodrží co bylo dohodnuto zakázku nepřeberu nebo se dohodnu na slevě z ceny.Slevu z ceny nedoporučuji protože už toto svědčí o tom že něco není v pořádku.Rozhodně nepřeberu meč o 10 cm kratší než jsem chtěl.V případě že jsem výrobci zaplatil zálohu mám samozřejmně doklad,jestli že ne jsem debil.Jestli že přeberu zakázku špatně provedenou jsem debil taky.Jestli že se vyskytne výrobní závada nebo vada meteriálu v záruční době mám právo na reklamaci.Jestli že výrobce nereaguje zasílám mu doporučený dopis,jeho povinností je odpovědět.Pokud to neučiní mohu se obrátit na ČOI. Jestli že někoho chcete na internetu kritizovat měly by jste svojí kritiku doložit i s výše zmíněnými podklady a doklady aby bylo zřejmé že se to opravdu stalo a není to jen pomluva.Nebyl by to první případ že si výrobce s jiným výrobcem takto vyřizuje účty.Jesti že se v něčem mýlím opravte mě prosím.

Saša S. 07. květen 2009 20:57:05
Clary.Aldringen(05. květen 2009 00:00:00) : Osekávají se minimálně. Kdysi jsem měl dokonce "zákaz" stavět hadovku na trénincích proti hradečákům apod. Aniž bychom do toho nějak příšerně řezali, dělala do nich hluboké zuby, zatímco sama se tak nanejvýš lehce otlačila... Některé kolegy to nakonec přimělo přehodnotit své dodavatele a následně přezbrojit :)

Saša S. 07. květen 2009 20:58:32
Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2009 00:00:00) : Nanejvýš trefně napsáno.

Akáda 07. květen 2009 21:34:03

Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2009 00:00:00) : S tím spotřebním zbožím bych si nebyl tak jistý, to je spíš slangový název. Obecně platí na výrobky záruka dva roky, ovšem také záleží na životnosti výrobku. Neboli když si koupím boty a po 23 měsících, kdy je na 3. vycházce zruším a není videt opotřebování tak je vyreklamuji. Ovšem pokud po 3 měsících budou totálně ochozené a někdo je přijde reklamovat, že se páře šev na patě má velikánskou šanci, že mu reklamace nebude uznaná. Nehorší je něco mezi těmito stavy. Pokud je záruka menší jak 2 roky tak to snad musí být někde vyjmenované. Pravda je že reklamovat zlomený vrták je asi složité, určit jestli je špatná ocel nebo nešikovný vrtač. Mám vrták který vyvrtal snad 500 děr do betonu a jiný který se při desáté díře ohnul (byl z Kauflandu).

ppavon 07. květen 2009 22:34:20

Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2009 00:00:00) : Záruka bud je dva roky nebo není. V případě že není, může být prodejcem(či výrobcem) být stanovena delší, v případě že je kratší je dána zákonem pokud vím. A záruční list nemusí být vystaven, může být nahrazen dokaldem o zakoupení., který je prodejce povinnen vystavit. A u věcí zhotovených na zakázku je pokud vím záruční doba 6 měsíců. Detaily a podrobnosti jsou k nalezení v občanském zákoníků....

Luděk Hugo Vobořil 08. květen 2009 07:33:09
ppavon(08. květen 2009 00:00:00) : Akáda(07. květen 2009 00:00:00) : Musím se na to víc podívat.Možná máte pravdu.

Luděk Hugo Vobořil 08. květen 2009 07:34:58
Saša S.(07. květen 2009 00:00:00) : V Hradci bylo a nebo je více jak 10 výrobců zbraní.pochybuji že jsi měl zbraně od všech.

Clary.Aldringen 08. květen 2009 09:00:30
Luděk Hugo Vobořil(08. květen 2009 00:00:00) : Předpokládám že šlo o takového toho nechvalně známého s hlavou jakého si ptáka ve značce, co kazí Hradci pověst. Btw. nedávno jsem se setkal s názorem, že jeho meče jsou vysoce kvalitní a tomu odpovídá i jejich vysoká cena (a že by i vysoká hmotnost?) :-)

Akáda 08. květen 2009 09:09:25

ppavon(08. květen 2009 00:00:00) : Záruční list se používá, aby byla jasně napsaná pravidla upotřebení výrobku, na co se záruka vztahuje, kde jsou servisy, jak výrobek promazat atd. Dost často je to součástí návodu. Prostě nemusí být, ale jasněji to definuje pravidla u výrobků kde by mohlo dojít k rozdílným výkladům u používání. Luděk Hugo Vobořil(08. květen 2009 00:00:00) : Jde především o rozdíl doby záruky a běžné životnosti výrobku. Spousta výrobků má životnost třeba poloviční jak dva roky a lidi to běžně vědí a nesnaží se je po roce reklamovat. Třeba v době když začaly platit ty dva roky záruky, bylo docela vření kolem prodeje bot, protože na jedné straně bylo spousta nekvalitních bot a na druhé straně spousta lidí co na tom chtělo vydělat a po roce se vždy vyměnit ochozené boty za nové. Tady se docela složitě nastavovali pravidla. Meče jsou docela specifické zboží. Meč s kterým bude někdo dlouhé roky šermovat, protože to umí, může jiný zlikvidovat do měsíce. Třeba můj kolega v souboji vymyslel určitou pěknou figuru, která kdyby se provedla třeba 10x, tak bylo po měči. Naštěstí hned po prvním provedení jsme si to vyříkali, a je to. Ale nikde nemáš záruku, že v jiné skupině takovou "zhovadilost" někdo neprovede. Při tom v reálném boji bys ji určitě provedl, rozhodnutí mezi životem a možná ohlým mečem je jednoznačné.

Luděk Hugo Vobořil 08. květen 2009 09:21:34

Akáda(08. květen 2009 00:00:00) : S tím jde jedině souhlasit.Začal jsem psát díky tomu že si někdo stěžuje na výrobce.Přitom bylo bud špatně zadání a nebo špatně provedená práce.Jestli že šlo o špatně provedenou práci tak v žádném případě neměl zboží převzít.Že práce byla špatná je jasné z toho že v prvním případě byli meče o 10 cm kratší.V druhém případě byla čepel nesouměrná a dodací lhůta se nepřiměřeně protáhla.Občas se divím lidem že si koupí co se jim nelíbí a pak to kritizují tady.

Clary.Aldringen 08. květen 2009 09:24:18
Akáda(08. květen 2009 00:00:00) : Jde o to že v reálném boji meče na frak moc nedostávají. Je zachovaná spousta mečů z měkkého nekaleného železa, které přesto vydržely po staletí. I co se týče technik, tak jsem nepotkal jedinou kde by se meče potkaly ostří na ostří. Jak pravil Patrick Bárta - středověký meč by dnešním šermířům nevyhovoval neboť by nevydržel to co oni po něm chtějí.

Luděk Hugo Vobořil 08. květen 2009 09:27:42
Clary.Aldringen(08. květen 2009 00:00:00) : Moje značka to není. Bohužel se stalo to že tuto značku začali používat i jiní výrobci než ti původní,takže ted nevíš na koho si máš stěžovat.Přirovnal bych to k tomu jako když si koupíš u vietnamce 4krát adidas.Kvalitu jiných výrobců nemůžu posuzovat,to musím nechat na zákazníkovi.

Luděk Hugo Vobořil 08. květen 2009 09:29:51
Clary.Aldringen(08. květen 2009 00:00:00) : S tím použitím mečů musím souhlasit.

Clary.Aldringen 08. květen 2009 09:43:08
Luděk Hugo Vobořil(08. květen 2009 00:00:00) : To je možné, směrodatné však je že jsem zatím neviděl jedinou slušnou zbraň s touto značkou. Až uvidím, tak svůj názor přehodnotím a to velice rád :-)

Saša S. 08. květen 2009 17:40:02
Luděk Hugo Vobořil(08. květen 2009 00:00:00) : Já osobně žádnou (upřímně, netušil jsem ani, že je v Hradci více mečířů). Zmiňoval jsem jen výsledek konfrontace Hadovy čepele se všeobecně známými "orlíčky" :)

Akáda 08. květen 2009 18:03:54

S tí, převzetím máš pravdu. Tady jde, ale dva fakty, to že meč je kratší než zadání a to že nic nevydrží. To že je meč kratší může mít příčinu v zadání zakázky kdy se nepředá naprosto přesný strojařský výkres, takže chyba je někde v předávání popisu. No apak jsi rád že jsi něco dostal, ale nepředpokládáš že výdrž meče je mizerná. Jdou to prostě dvě rodílné věci. Podle mě chlapci udělali chybu, že nezkusily nejdřív jeden meč a dali tak velkou zakázku někomu jehož práci neznali. Já když ti budu chtít dát zakázku, tak se nějak seznámím s tvojí prací nechám udělat jeden meč a pak se uvidí na další.

Akáda 08. květen 2009 18:04:27
to bylo pro Luděk Hugo Vobořil

Akáda 08. květen 2009 18:12:02
Clary.Aldringen(08. květen 2009 00:00:00) : To jsem nikdy nezkoumal, jak jsou hist meče pevné, ale vzhedem k vývoji hutnictví je jasné, že dle dnešních meřítek za moc nemohli stát, vyjma nějakých pracně dělaných. Samo že nemíním porovnávat, kovářsky vyrábený meč, ale to jaky by byl, kdyby se dělal průmyslově pro armádu.

mahy 08. květen 2009 21:01:46

Akáda(08. květen 2009 00:00:00) : Já ty meče taky nezkoumal, ale dovolím si tvrdit, že to až takové šunty nebyly. Tehdy se jednalo o poctivou kovářskou práci. Navíc výrobce mečů nebyl obyčejný kováč či brusič jak dnes- byl to specialista na svůj obor. Stačí se podívat na ostatní věci z té doby- spousta nálezů šipek do kuší a seker atd. Vydrží v zemi celá staletí a zkus vzít ten dnešní meč a dej ho na pár let do hlíny. Názor, že tehdy prostě nemohli udělat dobrou věc páč neměli technologie je dávno překonaný-oni to uměli a mnohdy dokonce lépe než dnes!

Akáda 08. květen 2009 22:21:46
mahy(08. květen 2009 00:00:00) : Myslel použití technologií jako třeba v leteckém průmyslu. Né že kovář kove stejně jak před x lety akorát má lepší výheň, lepší polotovar, a větší množství dostupných znalostí. To že se dělali výborné věci vím, ale v jakém to bylo objemu vůči ostatním věcem? To je taková formule jedna proti ostatním autům. A jedna perlička se sloupem cs.wikipedia.org...

Kitty 15. květen 2009 14:09:22

Dobrý den, nevím, jestli to patří do této kategorie, každopádně - Nevíte někdo, v jakých cenových kategoriích se pohybují obvyklé a nezdobené jednoruční gotické meče na hist. šerm od pánů Vobořila (i když koukala jsem, že se tu na fóru taky vyskytuje, tak mi možná odpoví rovnou :)), Moce, Lobka a Skryje? Na jejich webech jsem to zatím nenašla, ale také jsem to mohla přehlédnout, v tomto případě se omlouvám ;) Kdyžtak poprosím spíš ty kteří si od nich něco kupovali/někoho znají, jakýs-takýs odhad mám přeci jen také ;) Děkuju!

mahy 15. květen 2009 14:27:56
Kitty(15. květen 2009 00:00:00) : konkrétně u Vobořila to máš uvedeno u každého obrázku.

Jiří z Holohlav 15. květen 2009 14:36:01
Kitty(15. květen 2009 00:00:00) : Teď jsem bral románce na Bušíně od Moce a chtěl tuším asi 3,5.Cenu řeším před koupí a pak jí rychle zapomínám.

Kitty 15. květen 2009 14:36:03
mahy(15. květen 2009 00:00:00) : Díky, moje chyba. Myslela jsem, že naskakuje jen obrázek a změněného titulku jsem si nepovšimla. Takže ještě jednou dík :)

amat 15. květen 2009 16:24:58
Jiří z Holohlav(15. květen 2009 00:00:00) : Já se řídím zásadou, že není ani tak podstatná sama cena, jako to, abych ji doma neprozradil manželce. Je ovšem pravda, že po 28 letech manželství mne žena dobře zná a raději se taktně na cenu neptá. Je to taková tichá dohoda.

stettner 17. květen 2009 09:20:26

K pouzitiu mecov. Mece, o ktorych som hovoril su langschwerty, s cepelou cez 100cm. Mece sa pri serme aj podla technik Kunst des Fechtens bohuzial stretnu aj ostie na ostie. Tomu sa neda vyhnut. Uz pri zakladenych technikach. Napr. Bis sterker wider, alebo ak ti pri zornhaworte proti jeho zornu niekto v poslednej chili zatvrdi, aby sa vyhol zasahu do hlavy. Pri cviceni samotnych technik je stret ostrie-ostrie malo pouzivany, a vacsina technik ho nepotrebuje. Ale pri postupnom uvolnovani, a trenovani sparingu k nemu jednoznazne dochadza. Ale cepele su tiez vyrazne nicene zasahmi krump zu flechen, krump na unterhaw, alebo fallen na zwercha, alebo i samotnym zrazenim pri zornhaw orte.

Luděk Hugo Vobořil 17. květen 2009 21:25:22
Kitty(15. květen 2009 00:00:00) : Ceny jsou u obrázků.Nyní mám pár kousků které mám připravené ze zimy na stánkový prodej a jsou okamžitě k odběru.Jinak výroba na zakázku dle dodaných rozměrů,tvarů a dalších požadavků trvá v tuto chvíli okolo 8 měsíců.

hawkwind 18. květen 2009 06:20:40
Mahy - ty šipky většinou vydrží ve slušném stavu protože jsou železné, je v nich tedy pomálu uhlíku, takže nekorodují jako ocelová čepel. Bývaly ovšem povrchově nauhličené, cementováním a to je taky ta vrstva co se z nich obvykle oloupe. Občas se najde taky šipka do kuše která má vyrezlou díru středem - tam kde byla ocelová vložka, nicméně to železo drží pohromadě i tak. J.

sup 19. květen 2009 10:05:45

Jaké jsou vaše názory na toto vybavení? bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... www.sword-gur.com... www.zplusz.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... www.historickezbrane.cz... www.historickezbrane.cz... www.outfit4events.com... www.outfit4events.com... Můžete mi prosím někdo poradit co vybrat?Mělo by to být na období 1430-1460.Předem děkuji

Bilajz 19. květen 2009 10:26:04
spis bych doporucil toto www.sword-gur.com...

Clary.Aldringen 19. květen 2009 10:27:51

sup(19. květen 2009 00:00:00) : Téměř všechno je to šrot. Ta jednoručka od Gura nevypadá zle, ale je na jednoručku dost těžká, navíc na tyto léta abys mohl mít jednoruční meč, měl bys být jezdec (samozřejmě mohou být i výjimky - např. angličané v kombinaci s puklířem), na to abys mohl být jezdec potřebuješ kvalitní zbroj a na kvalitní zbroj potřebuješ minimálně 60 klacků. Tudíž asi ani nemusím dodávat že sice Vobořilovské meče jsou slušné, ale nedoporučuji vzhledem k zaměření postavy. Na outfit4events se můžeš rovnou vykašlat, je to keckařina nejhoršího kalibru. Pokud chceš dělat období 1430 - 1460, navrhuji si nejdříve něco prostudovat, prohlédnou několik dobových iluminací s bojovníky, prohlédnou několik muzejních exemplářů - velmi brzy nejspíš zjistíš že ty zbroje vypadaly ve skutečnosti jinak. Jakou roli by tvá postava měla hrát?

mahy 19. květen 2009 10:30:15
sup(19. květen 2009 00:00:00) : to vše si škrkni probůh. Drž se ve zbraních toho Gura a Vobořila- ostatní ukázané stojí za vyližp...l Tu zbroj to nemyslíš vážně že ne?bazar.arms.cz... www.outfit4events.com... - toto je také prasáctví nejhrubšího zrna. Hlavně si od nich nekupuj košile(drátěný) materiál stojí za hovno a rozplétá se.

Siegfried 19. květen 2009 10:36:26
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : "navíc na tyto léta abys mohl mít jednoruční meč, měl bys být jezdec (samozřejmě mohou být i výjimky - např. angličané v kombinaci s puklířem)" zajímavé tedy se tou dobou jinde pukléřs mečem nepoužíval ?

Clary.Aldringen 19. květen 2009 10:41:34
Siegfried(19. květen 2009 00:00:00) : Jinde to nemám zmapované, protože se o tuto oblast příliš nezajímám ,vycházím jen z letmé zprávy, kde se uvádí výzbroj anglických lučištníků, na kterou jsem si vzpoměl jako první. Proto je tam to např. ;-)

Siegfried 19. květen 2009 10:42:45
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : já bych naopak očekával že jezdecký meč bude delší :)

Clary.Aldringen 19. květen 2009 10:51:47

Siegfried(19. květen 2009 00:00:00) : To bys očekával správně, akorát tady už se dostáváme na půdu rozlišení jezdeckého a dlouhého meče a myslím že na toto téma už se vedlo diskuzí a hádek více než dost a nemyslím si že by to bylo kdy uspokojivě vyřešeno. Například v Itálii byly u jízdy velice oblíbené jednoručky s dlouhou čepelí (bavíme-li se o naší době). Zkrátka chci říct že kdo chce meč, měl by k němu mít i odpovídající vybavení a společenskou roli.

Siegfried 19. květen 2009 10:59:06
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : Jistě, ale dole píšeš že je jednoručka jezdecká věc .) Tak příště opatrně s kategorickýma tvrzeníma, ju?

Clary.Aldringen 19. květen 2009 11:10:53
Siegfried(19. květen 2009 00:00:00) : Jasně... jen se mi nechtělo psát sáhodlouhý příspěvěk na téma použití mečů a o tom jak to asi ve skutečnosti bylo nýbrže poukázat na věc která je vždy na prvním místě - prachy, prachy a zase prachy :-D

Jiri Lucius 19. květen 2009 11:14:35
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : No mam takovy dojem ze na koni se s kratkou jednoruckou muzes drbat tak akorat za uchem.

Jiri Lucius 19. květen 2009 11:18:08
sup(19. květen 2009 00:00:00) : Jestli si chce porizovat veci tak zacni od trenyrek az po cepici. Az budes mit hadry tak si zacni setrit na nejakou ty zbroj ci kusy zbroje, zalezi co budes chtit delat za postavu. Hlavne nechtej byt okapovy ritir hned a za kazdou cenu. hehehe

Clary.Aldringen 19. květen 2009 11:18:35
Jiri Lucius(19. květen 2009 00:00:00) : Myslíš tak jako to dělali celé 13. stol. a věky před tím? :-D

Jiri Lucius 19. květen 2009 11:29:10
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : Jasne ta dlouha vec kteru meli v tehdejsich dobach se jmenovala kopi. mec byl az druhotna zbran kdyz uz mel na kopi naroznenych urcitej pocet nepratel a zacalo to tezknout.

Clary.Aldringen 19. květen 2009 11:30:48
Jiri Lucius(19. květen 2009 00:00:00) : No to já nevím, já měl na kopí vždycky jenom přivázané stužky, podprsenky a kalhotky :-D

Jiri Lucius 19. květen 2009 11:35:58
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : Musis taky obcas poradne jist aby jsi na tom kopi taky udrzel neco poradneho a ne nejake kozi chlivky.

Clary.Aldringen 19. květen 2009 11:44:42
Jiri Lucius(19. květen 2009 00:00:00) : Ne...to ty mi musíš na kyrys přidělat pořádnej hák, abych na tom kopí udržel něco pořádného a ne nějaké kozí chlívky :-D

Jiri Lucius 19. květen 2009 11:59:03
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : To jo ale kdyz se zapres o ten hak festove muze se Ti pak stat ze prasknes v pulce. muehehehe

Clary.Aldringen 19. květen 2009 12:02:24
Jiri Lucius(19. květen 2009 00:00:00) : No to právě musíš vyklepat kvalitní kyrys aby mě podržel muhehehe :-D No odpovím večer, musím za Šimlou :-)

Jiri Lucius 19. květen 2009 12:03:51
Clary.Aldringen(19. květen 2009 00:00:00) : No hlavne sni uz zacni jezdit rovne protoze turnaje se nejezdej dokola v kruhu,. hehehehe

Saša S. 19. květen 2009 17:15:51

Jiri Lucius(19. květen 2009 00:00:00) : Ahoj, ono je to zhruba tak (žádné dogma, každá doba měla svoje specifika, o nápadech mečířova zákazníka nemluvě), že jednoručka dlouhá jako noha jejího majitele je vhodná pro jezdecké využití, ta, která měří zhruba jako jeho ruka potom pro užití pěšmo. Had mi před mnoha lety dělal jednoručák podle nálezu z poč. třináctého století a měl vůči němu docela dost výhrad. Věděl proč. Ten bazmek měl na čepeli víc jak metr a fakt se jím nedalo "šermovat". Na šumivky shora dolů byl ovšem naprosto ideální...

Stín 20. květen 2009 11:07:58
Zdravím, měl bych dotaz kdo vyrábí nějaké fešné (přepychové) helmy?

deWolf 20. květen 2009 11:16:54
příspěvek byl smazán użivatelem deWolf 20. květen 2009 13:20:07

Jiří z Holohlav 20. květen 2009 13:52:52
Stín(20. květen 2009 00:00:00) : Co to je přepychová?Kolik na ni máš?

Stín 20. květen 2009 14:15:51
Jiří z Holohlav(20. květen 2009 00:00:00) : Přepichovka? Stačila by originální (ne jako původní). Třeba jako má pan: Dagfari ze sdružení Midgard Nebo: th08.deviantart.com... Co se týče ceny, tak do 6 000,-

Jiří z Holohlav 20. květen 2009 14:48:37
Stín(20. květen 2009 00:00:00) : To bys musel pořádně přitlačit a taky bude patřit k nějakému celkovému vzhledu bojovníka,vysoko koukáš synku .....,budeš to prasátko muset ještě chvíli krmit.A zúčastnit se pár jejich akcí ,abys viděl co všechno potřebuješ.

mahy 20. květen 2009 19:31:32
Stín(20. květen 2009 00:00:00) : ta mosaz na helmě bude drahá - tady máš levnější variantu image044.mylivepage.com...

Clary.Aldringen 20. květen 2009 19:43:51
Stín(20. květen 2009 00:00:00) : Na tvém místě bych volil něco typově běžnějšího avšak o to lépe řemeslně zpracováno - třeba aby ta přilba neviděla kladivo jen jako obrázek ve slabikáři pod písmenkem K

Wothan 20. květen 2009 19:47:32

Hmm jenže jediná brýlová přilba z vikingského období co znám je ta z Gjermundbu, všechny tyhle přepychové přilby vysoké nobility ("králů" či "náčelníků") jsou starší. Nicméně třeba já jsem se přes luxusní přilby vykládané stříbrem dostal k úplně "obyčejné" jednoduché replice normanky z Olomouce (11-12.st.) bez jakéhokoli zdobení, s hladkým ale ne zcela dokonale vyleštěným povrchem. Na první pohled nic zajímavého - jenže půvab je někdy v jednoduchosti a funkci. A samozřejmě je ta přilba kovaná za tepla z bloku oceli, bez švů, svárů a nýtování. Na dnešní i tehdejší dobu tedy drahá a dokonalá technologie i bez zdobení. A o tom to asi je - ne všechny kvalitní věci musí být jak vánoční stromeček a naopak.

Wothan 20. květen 2009 19:49:10
Jinak ta moje Olomoucká přilba je od Jirky Klepače (dokončuje povrch, pak sem hodím fotky). Tenhle vysoký zvon se zjevně kove hůř než třeba klobouky, ale pokud vím umělo by to tu udělat víc lidí - určitě třeba Mac.

Jiří z Holohlav 21. květen 2009 11:10:27
Wothan(20. květen 2009 00:00:00) : Jo,ten luxus historické výroby ....taky mám teď románskou od Broži,ale 6 opravdu,ale opravdu nestačí. I když jako divadelní rekvizita s vysokým leskem a kupou tenké mosazi by se to třeba někde sehnalo.

Jája 21. květen 2009 17:01:34
No a co tahle, taky skovost ne (Asi určitě nehistorický :D) zabijime.kvalitne.cz...

nerozhodný 27. květen 2009 19:53:44
img504.imageshack.us... img21.imageshack.us... img140.imageshack.us... img140.imageshack.us... img265.imageshack.us... img219.imageshack.us... img219.imageshack.us... img140.imageshack.us... img219.imageshack.us... img140.imageshack.us... Dodělat nebo vyhodit????

kure_melancholik 27. květen 2009 20:04:58
Na fotkách to vypadá celkem schopně, takže já bych hlasoval pro dodělat. Z jakého to je materiálu? Pokud 2mm tak určitě dodělat klidně jenom načernit a a vydávat za levný klobouk pro pěchotu podobný nosí na hlavě někdo z brodských. Pokud by se ti do toho nechtělo tak se ho klidně za nějaký přiměřený obnos ujmu :)

nerozhodný 27. květen 2009 21:21:06
kure_melancholik(27. květen 2009 00:00:00) : V hřebenu je síla cca 7-8 mm postupně přechází do 1,2 mm na okrajích krempy.Jinak dík nevyhazuju

kure_melancholik 28. květen 2009 04:44:58
Ty j to je nechutně masivní hřeben můžu se zeptat co jsi mel jako polotovar? Nebo hřeben je tak brutálně vyvařovaný?

nerozhodný 28. květen 2009 06:30:38
kure_melancholik(28. květen 2009 00:00:00) : img136.imageshack.us... Takle nějak to vypadá na řezu okolo hřebenu.

kure_melancholik 28. květen 2009 07:33:51
To už je pěkně pancéřový klobouček. Musím uznat že umíš. To děláš pro vlastní potřebu nebo na zakázku?

Siegfried 28. květen 2009 09:51:01
nerozhodný(27. květen 2009 00:00:00) : pěkný

nerozhodný 28. květen 2009 11:24:05
img32.imageshack.us... Tak je na hrubo přebroušená,váha 2kg.Není to moc?

MadHamster 28. květen 2009 11:52:20
nerozhodný(28. květen 2009 00:00:00) : Není, mělo by snad? ;o)

Šárinka 28. květen 2009 20:03:16
Znáte nebo máte někdo zkušenost s tímhe int obchodem??? Nemají uvedenou přesnou adresu,u výrobků většinou popis výrobce neznámý.Evidentně lžou v popisu nabízených zbraní.Ty samé zbraně se vykytuj na Aukru s úplně stejným popisem.Při dotazu na výrobce jsem nedostala odpověd.Obchodní podmínky jsou také divné. www.gothic-market.cz...

mahy 28. květen 2009 20:26:09
Šárinka(28. květen 2009 00:00:00) : Mno co chceš ještě dodat? S takovou firmou ani nekomunikuj!Pokud nejsou schopni odpovědět potencionálnímu zákazníkovi tak se na ně vyser!

Clary.Aldringen 29. květen 2009 07:51:55
Šárinka(28. květen 2009 00:00:00) : Líbí se mi jak v úvodu o zbrojích mají tu fotku těžkooděnce z muzea a pod tím neabízej ty okapy, bojlery a kamna :-D Takže kecům o historický věrnosti netřeba věřit - to je ostatně vidět už z toho blábolu co je v úvodu. Ostatně veškeré texty jsou neprofesionální...skoro, jako by za tím obchodem stálo pár puberťáků.

Clary.Aldringen 01. červen 2009 07:56:59
Nemáte někdo telefon na Axíka? Ideálně Axík sám :-) Kdyby někdo měl, tak prosím poslat na webmaster@mercatores.cz díky :-)

budha 08. červen 2009 07:25:30
nerozhodný(28. květen 2009 00:00:00) : Zdá se že se rodí další,rádoby výrobce.Nemáš to trochu křivý????Zkus si narazit dvě kila ne hlavu a pak s tím chodit,takže to máš i těžký.Doporučuju vyhodit a nikomu neříkat kam,mohl by to najít nějakej keckař a pak i nosit.Zkus se podívat na výrobky ostatních výrobců,je jich víc než dost a i lepší kvality.Takže už se nepokoušej o tyhle těžký křivotiny.

Siegfried 08. červen 2009 07:53:03
budha(08. červen 2009 00:00:00) : Byl bych opatrnější ve výrazivu, ony originály jsou často asymetrické a všelijak křivé... přeci jen ruční práce, neexistence univerzální měrové soustavy, a hlavně cena materiálu, kdy pokud ti to vyjde lehce jinak což nemá na funkčnost vliv, není důvod věc zahodit. Postižení symetrií za každou cenu je trošičku novodobá věc :) 2Kg mi taky nepřijde až tak moc.

kure_melancholik 08. červen 2009 08:03:51
Nevím mně to nepřijde ani moc nesymetrické a rozhodně hřeben má třeba rovný což spousta orginálů nemá.

Rizek 08. červen 2009 08:22:49
Mě osobně se to taky líbí. Svoji helmu jsem taky nevážil ale ty dvě kila to asi dá a jsem s ní naprosto spokojen. Schválně to doma převážim

Rizek 08. červen 2009 08:27:18

Hlasoval bych rozhodně pro dodělat. budha(08. červen 2009 00:00:00) : Tys asi neviděl moc originálů že? Jinak bys nad tim tak nežehral. Některý origo věci jsou takový křivý a zplácaný hrnce že se člověk až pousměje ale jaksi to nebylo na výstavku ale do boje a tam jde v první řadě o funkci. Další věc je že asi nebylo moc ekonomický vyrábět pro pěchotu nějaký vyšperkovaný rovný a uhlazený kloboučky když plně funkční byť třeba nehezký věci přišli levnějc. Nebo ty bys snad uvažoval jinak kdybys musel za svoje peníze vybavovat vojáky?

budha 08. červen 2009 08:27:33
kure_melancholik(08. červen 2009 00:00:00) : Siegfried(08. červen 2009 00:00:00) : www.drakkaria.cz... www.outfit4events.cz... zplusz.cz... www.drakkaria.cz... www.dragonland.cz... železný klobouk si představuji asi takto.

Clary.Aldringen 08. červen 2009 08:34:58
budha(08. červen 2009 00:00:00) : Hele, ty linky myslíš vážně? Nejsi nehádou VlMr. Blažek? :-D

Protiwen 08. červen 2009 08:48:54
budha(08. červen 2009 00:00:00) : To ses trochu seknul, Gautamo. Třeba klobouk s výklopným hledím je docela zábavný kousek. Imho dvě kila na přilbu mi nepřijdou závratně moc. Rozhodně ne, pokud není dělaná z 1,5 plechu.

Rizek 08. červen 2009 08:58:28

budha(08. červen 2009 00:00:00) : Já si tak teda představuju spíš artikl do sběrných surovin. IMHO jsou to celkem nechutný okapy. Nehledě na to že si nejsem jistej ani správností vzhledu což ale přiznám se nic neznamená neb nejsem zase takovej odborník. já si klobouk představuju spíš třeba takhle aniž bych chtěl pochlebovat výrobci mojí helmy :) www.mac-armour.cz... Protiwen(08. červen 2009 00:00:00) : To výklopný hledí na kobouku je fakt docela rozkošný.

Clary.Aldringen 08. červen 2009 09:05:42
Rizek(08. červen 2009 00:00:00) : Jj, taky mám klobouček od Maca, taky není nejlehčí a taky ustojí ránu obouručním kladivem :-) Budha: Tady máš pár fotek originálů z Wallace Collection - nejsou zrovna dvakrát rovný a symetrický co? group.mercatores.cz...

Siegfried 08. červen 2009 09:05:42

budha(08. červen 2009 00:00:00) : Mno ono asi záleží klobouk na jaké období. Protože to co si sem napostoval má třeba pro 15.století všechno jeden zásadní problém, klobouky obvykle neměly přinýtovanou krempu, byly vykovány z jednoho kusu železa. Což samozřejmě není nutné, ale je dobré aby ten přechod krempa-dýnko byl zavařen a přebroušen, aby to vytvářelo správný optický dojem. A některé z těch věcí co si sem dal sou divné a myslím, že takové věci nejsou doložené.

Rizek 08. červen 2009 09:32:16
Clary.Aldringen(08. červen 2009 11:05:42) : Abych neklamal tak ten klobouk neni můj ale Radka z Branický. Já mám od MACa šalíř.

Jiří z Holohlav 08. červen 2009 11:56:52
Clary.Aldringen(08. červen 2009 11:05:42) : Co tomu říká Tvá krční páteř?

Clary.Aldringen 08. červen 2009 12:45:18
Jiří z Holohlav(08. červen 2009 13:56:52) : Má krční páteř je pevná :-D

bernisaurus 08. červen 2009 13:06:28
Jiří z Holohlav(08. červen 2009 13:56:52) : Nic on do tý palice ještě nedostal on tam nahoru totiž nikdo pořádně nedošáhne:))))))))))))))))

nerozhodný 08. červen 2009 19:37:01
budha(08. červen 2009 09:25:30) : Zatím jsi jediný komu se škopek nelíbí.Zákazníkovi se líbil takže už ho vyhodit nemůžu.Jinak se mrkni do knihy chladná krása plátové zbroje a tam je podobný klobouk,akorát je trošku víc křivý.Ale když tokový rejpalové a kritici jako jsou Sigfrid a další řeknou že není špatný tak asi špatný nebude.Takže pánové díky. Čest práci.

pifta 10. červen 2009 14:17:54
Ahojte neviete mi poradiť kto vyrába luntové muškety s atestáciou ? Cena tak okolo 10 000 cz ?

Indyján 10. červen 2009 14:23:48
pifta(10. červen 2009 16:17:54) : Andrýsek ...Brno, Skrbek..Hradec Králové. Cena bude mírně vyšší.

Luděk Hugo Vobořil 10. červen 2009 20:52:40
pifta(10. červen 2009 16:17:54) : Indyján(10. červen 2009 16:23:48) : Pišto,myslí, na tebe.Je toho moc,takže trochu nestíhám.A hlavně nekupuj žádnej šunt.Je lepší dát o 2tisíce víc než pak litovat.S Milošem Skrbkem to dám dohromady. Indy Skrbek je z Vysoké nad Labem,stejně jak já.Ještě jednou napíšeš že jsme z Hradce tak nedostaneš medovinu :)

Broďan 10. červen 2009 22:31:47

To, co tady píše budha, je samozřejmě jeho subjektivní představa, kterou si vytvořil z jemu dostupných informací. Skutečnost ale byla jiná. Zbroje obyčejných vojáků, tj. většiny pěších žoldnéřů, většiny členů městských a krajských hotovostí byly vyrobeny velice hrubě. Byly křivé, neestetické, různě silné, leckdy probouchané a záplatované. O tom jak "seděly" si vůbec nedělám iluze, zvláště, když zřejmě často měnily majitele. Ovšem chránily téměř stejně jako drahé leštěné kousky. Z období pozdního středověku se dochovalo bohužel jen velmi málo levných přileb a obyčejných kusů zbroje. Byly totiž tak hnusné, že se nehodily do žádné soukromé zbrojnice ani sbírky. Naše představa tedy nemůže být při studiu dochované zbroje zcela objektivní. Pár obyčejných přileb je zde: www.strelci.webzdarma.cz... www.hermann-historica.de... www.hermann-historica.de... ... ošklivý křivý a záplatovaný klobouk z výstavy v Hradci K. už tady byl zmíněn. Takovéto hrubé helmy mohly stát v 15. stol. kolem 30 grošů, zatímco soukenný kabátec či soukenné šaty 1-2 kopy a soukenný kabátec obšitý kožešinou dokonce 3 kopy. Dnes si pořizujeme vesměs napodobeniny nebo repliky nadstandardních či přímo luxusních helem a zbrojí. Prostě chceme, aby nám to slušelo, že? Maximálně připustíme hrubší povrchovou úpravu.

pifta 11. červen 2009 05:49:27
Neboj Ludku iba si robím prieskum.

bernisaurus 11. červen 2009 07:44:36
Broďan(11. červen 2009 00:31:47) : Takže Sarumanovi skřeti ve filmoném zpracování jsou skoro LH 15ctka:))))))))))(vtip) Je fakt že mě osobně se to hrubé zpracování líbí víc.

Siegfried 11. červen 2009 08:12:43
bernisaurus(11. červen 2009 09:44:36) : spíš měli možná maskeři zvádnutou logiku technologie .) Jinak na tom aby helma vypadala správně není nic LH, to je tak leda KM nebo slušná rekonstrukce :)

alistaire 11. červen 2009 12:09:10
Indyján(10. červen 2009 16:23:48) : Andrýsek o polovinu víc. Ale stojí za to.

pifta 12. červen 2009 05:46:33
Ono je to tak robím prieskum, lebo u nás na Slovensku sa tie muškety pohybujú okolo 14 000 sk ako kde aj s atestaciou. Keď mi ju dáte za 15 000 cz čo je tak 16 000 sk v prepočte na starú menu tak sa to pre mňa neoplatí. Ja chápem že si treba radšej priplatiť ako kúpiť šmejd, ale aj v tomto treba byť obezretný.

vechio 12. červen 2009 07:49:32
příspěvek byl smazán użivatelem vechio 12. červen 2009 09:12:50

vechio 12. červen 2009 07:50:41

pifta(12. červen 2009 07:46:33) : mušketu od J.Andrýska jsem měl 8 let a poté jsem ji prodal velmi zachovalou skoro za původní cenu. Kapitán mušketu prostě nepotřebuje..:-).Což neznamená že z ní nebylo stříleno..bylo a docela fest. Mušketa je kvalitní a stojí za ty peníze. No a jen si říkám jestli ale nebudeš potřebovat atestaci vaši - slovenskou. Na tohle by ses měl podívat jestli je to možné, aby si neměl problémy. Tady nejde o to jestli se to vyplatí nebo nevypatí, tady jde o to že ta mušketa za ty peníze prostě stojí. Tady opravdu platí že cena ukazuje kvalitu.

pifta 14. červen 2009 07:57:37
Jasne ja to chápem. Aj slovenské za to stojí a sú lacnejšie hehehe. Ale ďakuem, iba sa pýtam:

Jiri Lucius 15. červen 2009 08:59:39
Jeden mini pilnik a barvicka na modelareni a daj se stim delat pekne veci. www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com...

Kuno 15. červen 2009 18:15:43
Jiri Lucius(15. červen 2009 10:59:39) : Hmm..tak to je "štábní kultura". Tleskám.

Standa mž 15. červen 2009 18:34:02
Jiri Lucius(15. červen 2009 10:59:39) : Parádní práce !!!

Bilajz 15. červen 2009 20:53:17
Jiri Lucius(15. červen 2009 10:59:39) : toz ja slintam. za kolik se tahle sranda da u tebe poridit?

Broďan 15. červen 2009 21:35:09
Jiri Lucius(15. červen 2009 10:59:39) : Nevypadá to zle, akorát ty matičky bych nahradil křídlatkama, aby si to každej šermíř utáhnul podle sebe i bez klíče. Na první pohled vůbec není poznat, že to lisuješ v garáži z 0,8mm pozinku. Jak říkám dobrý, ale na Diopana pořád ještě nemáš.

hawkwind 16. červen 2009 04:46:42
Kurevsky dobrý Lucie!

Jiri Lucius 16. červen 2009 06:38:15

Broďan(15. červen 2009 23:35:09) : Dekuji, v zelezarstvi ty okridlene zrovna nemeli. Pozink ? fuj to se blbe brousi a je to flekate. hehehe Jen pro ty co na to koukaji jak vrana na prvni jarni brazdu, sroubky jsou tam proto, ze pri vyrobe se vetsinou neco pouzit musi na to aby to drzelo pohromade. Je to klasickej cerny plech v kombinaci 1,3 az 1,6 mm. A ne Brodane, lisovane to neni i kdyz jsem o tom uz jednou uvazoval ale to bylo hodne davno. Bilajz(15. červen 2009 22:53:17) : Radeji se neptej, musel by jsi rozbit sve sporici prasatko a pak by me jeste vsichni pomluvily jak jsem moc drahej.

romul 16. červen 2009 18:10:05
no pěkná práce jen mi vrtá hlavou jak píšeš tu modelářskou barvu počitám že to je ta černá v těch rýhách oni to taky barvili nebo to tam vznikalo přirozenou cestou z ohně tím že na brusu vybrousil jen povrch a do rýh se nedostal?

Jiri Lucius 16. červen 2009 20:25:14
romul(16. červen 2009 20:10:05) : Neznam presny pracovni postup jak se to tenkrat delalo. Ale predpokladam ze po vyklepani se to brousilo do jemna a pak se vypilovaly ozdoby. Po naslednem kalenim a lestenim zustaly drazky cerne.

Clary.Aldringen 17. červen 2009 07:33:13

Jiri Lucius(16. červen 2009 22:25:14) : Fuj co to je? To vůbec nevypadá jako středověká rukavice, to spíš jako nějaký sci-fi. Onehdá jsem se byl podívat na rytíře u nás na hradě a ti měli úplně jiné rukavice, mnohem dobovější. Takhle přesně to tenkrát přece nemohli udělat bez soustruhu, to dá rozum. Ne, už nebudu prudit, to budu radši doufat že ta rukavice na fotkách je moje. A neboj za ceny bychom tě nepomluvili, dobře víme že za všechno může Vlčetínská hospůdka :-D

Pavel132 18. červen 2009 18:51:54
Ahojky, nevíte kdo by mi mohl vyrobit co nejlevněji lamely dle návrhu?

Tom Bombadil 19. červen 2009 12:38:00
Zdarec, máte někdo zkušenosti s kovářem Břetisalvem Králem? Líbí se mi jeho sekery, ale nevim jestli do toho mám jít nebo ne, protože sem ještě od nikoho neslyšel o něm nic špatnýho ani dobrýho, tady kdyžtak zasílám jeho stránky www.kralmece.wz.cz...

Jiří z Holohlav 19. červen 2009 13:05:16
Tom Bombadil(19. červen 2009 14:38:00) : Taky neznám,ale pečlivě bych si ověřil tvar zvolené sekery - třeba to kladivo ,to je nářez......

Tom Bombadil 19. červen 2009 13:10:48
Jiří z Holohlav(19. červen 2009 15:05:16) : Myslel se tuhle sekeru www.kralmece.wz.cz... A co je s tim kladivem?

Jiří z Holohlav 19. červen 2009 14:10:44
Tom Bombadil(19. červen 2009 15:10:48) : Tenhle tvar by snad šel,nejsem odborník na sekery a teď to nemám čas pohlížet,jinak je to takovej bježnej stánkovej produkt.Důležitá je váha ,abys ji ovládal - dokázal ubrzdit a nezničil si při tom ruku .To kladivo - no ten pásek držící hlavici u topůrka,to je velice inovativní provedení . :-)))))))))

Pavlos 19. červen 2009 15:11:07
Tom Bombadil(19. červen 2009 15:10:48) : Také jsem si dřív myslel,že sekera je kus plechu který navařím na trubku zmáčklou ve svěráku,ale poté,co jsem měl v ruce pár originálů jsem trochu změnil názor.

Bilajz 19. červen 2009 15:34:20
Tom Bombadil(19. červen 2009 14:38:00) : kvalita nevim, ale kamos si u nej nechal delat tesak a po roce cekani sel radsi za Lebduskou. Ten mimo jine prohlasil: "Jo Kral, to je muj nejhorsi zak." :-)

maser 19. červen 2009 17:27:37
typologie seker pro Polsko z Głosek, M. 1996: Późnośredniowieczna broń obuchowa w zbiorach polskich. Instytut Archeologii i Etnologii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa – Łódź dobakarlova.brodec.org...

maser 19. červen 2009 17:39:19
Popisky jsou nečitelný, ale alespoň je vidět, že není sekera jako sekera. Jsou tam zahrnutý i pracovní nástroje, takže se těším, až si někdo udělá tesařskou a půjde do první řady :D

mahy 20. červen 2009 22:34:10
Tom Bombadil nic ve zlým, ale to je hrůza! Toto mne rozplakalo asi zatím nejvíc-kůsa www.kralmece.wz.cz...

Mekky 22. červen 2009 05:59:41
A co říkáte těmto sekerám? Jsou prej z jednoho kusu . files.hurdalek.webnode.cz... files.hurdalek.webnode.cz...

Tom Bombadil 22. červen 2009 10:07:34
Nakonec u mě se vyhrál Zackl, meče dělá dobrý tak věřim, že i sekery budou kvalitní www.zplusz.cz... . Jinak ty sekery od Mekkyho no nevim jaká je kvalita ale tvarově se mi moc nezamlouvaj a když koukám i na tu cenu no nevim ...

Tom Bombadil 22. červen 2009 10:11:49
Jo a ještě se zeptám, neznáte někoho dobrýho na štíty nějakej menší železnej takovej spíše turnajovej představu mám tak 60x45 cm 2mm silnej.

Clary.Aldringen 22. červen 2009 10:16:18
Tom Bombadil(22. červen 2009 12:11:49) : Hele a to si děláš srandu nebo to myslíš vážně? :-D

bernisaurus 22. červen 2009 10:19:42
Clary.Aldringen(22. červen 2009 12:16:18) : Sem se chtěl taky zeptat. Tohle je docela humus a tvrzení že Zálk dělá dobrý meče by sem z huby nevypustil ani já.

Clary.Aldringen 22. červen 2009 10:25:51
bernisaurus(22. červen 2009 12:19:42) : A celé je to korunováno plechovým štítem :-D Už zbývá jen kroužkovka z pérovek :-D

mahy 22. červen 2009 10:29:33

Tom Bombadil(22. červen 2009 12:11:49) : Mno tak teď jsi to dorazil! Meč na prd, sekyra na prd a ještě to potupluj plechovým štítem! Dohoď k tomu velikánský ramena a hrncovku a jsi to co tu nazýváno jest keckařem! Ve tvém vlastním zájmu, bez vysmívání či tak něco-obrať se než něco pořídíš na fórum Brodec- forum.brodec.org... tam ti poradí co si obléci, co si pořídit za výstroj a výzbroj, aby jsi nemusel za pár měsíců vše předělávat.

bernisaurus 22. červen 2009 10:43:24
Mekky(22. červen 2009 07:59:41) : Mě přijdou dobrý ,ale vážně nejsem znalec.

Tom Bombadil 22. červen 2009 11:14:07
Tak na svojí obhajobu ten štít píšu TURNAJOVEJ a co mi je známo tak na turnajích se používali spíš malý, železný štíty. Velký ramena mám, páč vim, že roku 1450 byli už možná ne uplně běžný, ale používali se, hrncovku k tomu fakt nevedu, ale šalíř, okruží sice nemám nejtovaný ale sou to kroužky průměr 7 mm A já sem naopak ještě neslišel, že by se někomu třeba meč od zakla zlomil či co.

Clary.Aldringen 22. červen 2009 11:23:43

Tom Bombadil(22. červen 2009 13:14:07) : Pokud máš na mysli kovový pukléř pak ano, ale pokud chceš používat kombinaci meč a pukléř tak bych si dobře rozmyslel od koho meč, protože ten meč budeš tahat pouze jedním zápěstím a tak by měl být i správně vážící což od Zakla nebude. Takový průměrný dlouhý meč (jedenapůle) vážil mezi 1000 - 1500 g, výjmečně více, ale to byly velké kusy s natolik dlouhým jílcem aby se s nimi dalo pohodlně pracovat. Takže jednoručka by se měla vejít pokud možno do 1400 g. Pokud hodláš používat kombinaci sekera a pukléř, tak mě velmi zajímá rentgen tvého levého zápěstí po souboji. :-) Rovněž velká ramena jsou možná, ale tak maximálně u italského typu jezdecké zbroje popřípadě u nějaké poněmčené itálie - z německých zbrojí má velký ramena třeba zbroj umístěná ve Wallace Collection va Anglii.

patapuf 22. červen 2009 11:35:54

Tom Bombadil(22. červen 2009 13:14:07) : Věci od Zackla jsou podivné,záleží od koho to koupí.Zkus porovnat jeho stránky se stránkami třeba Diopana(plechařina),kordy vypadaj jako od Sváti,a těch pár dobrých kusů co tam má tak má evidentně od Vobořila(některé kordy,typoval bych i jiné košové zbraně a na 100% to jsou bojová kladiva)meče zase vypadají jak výrobky z bývalého DJL.A asi bych mohl jmenovat dál a dál.No a ještě si k tomu přidej horskou přirážku.Až na některé akci předvede že něco umí,klidně sežeru tvoje špinavý ponožky.

Bilajz 22. červen 2009 11:41:44
Clary.Aldringen(22. červen 2009 13:23:43) : je nejaky odkaz na wallace collection ke stazeni?

Clary.Aldringen 22. červen 2009 11:45:06
Bilajz(22. červen 2009 13:41:44) : web.mac.com...

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 11:47:05

Tom Bombadil(22. červen 2009 13:14:07) : Pokud myslíš jezdecké turnaje,tak ano, malé trojůhelníky se jeden čas užívaly,ale ne kovové a ne k velkým ramenům.Železný jedině pukléř.Se železným trojúhelníkem Tě na lepší bitvy prostě nepustí.Od ZZ pár mečů mám ,jo držej,ale váhově jsou na horní hranici snesitelnosti,tedy máš-li 70 kg ,tak jsou těžké ,máš -li 120 - není problém.Pohledově jsou na nich většinou chybně sloupky pod záštítou.Sekera - tu prostě musíš zkusit v ruce - tam ta váha hraje obrovskou roli./Počítám,že bude na Zbořeňáku./ Co vlastně chceš dělat - jakou postavu stavíš?

králíček péta 22. červen 2009 11:53:50
Tom Bombadil(22. červen 2009 13:14:07) : Meče od Z+Z jsou výborné,používáme je místo pluhů,přilbami nabírame močůvku a zbroje používáme místo železné pany-koušou,štípou,kroutí se.No a ty sekery....

Standa mž 22. červen 2009 12:30:22
Jiří z Holohlav(22. červen 2009 13:47:05) : Meče od ZZ nejsou na horní váhové hranici ale za ní ,já bych od něj nechtěl ani pohrabáč . Co jsem já vyděl origa dlouhých mečů , tak se tam váha pohybovala od 1.1 -2.2 kg . Nejčastěji kolem 1.5 kg . Doma mám dva dlohé meče a jeden má 1.6 a druhý 1.7 a to si myslím že je tak hranice ideálu .

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 13:08:36

Standa mž(22. červen 2009 14:30:22) : Tohle už se řešilo X x,byly tady i nějaký anglický tabulky.Do maxima se vejde,sice těsně ,ale vejde- jiná věc je,že se nepočítalo s 50 ti kilovými studentíky.A zase - když chceš zachovat původní tvar a nebrousit na ostro,tak zas roste váha.Taky záleží na tom co děláš,moje rukavice jsou skoro těžší než meč,takže do hardu chci pádný,kdo ale běhá po place v košili,ten jistě ocení rychlost lehoučkého - už to nechci rozebírat ,bylo to až příliš často.Každému co jeho jest.

bernisaurus 22. červen 2009 13:20:09
Jiří z Holohlav(22. červen 2009 15:08:36) : Jasně každému co jeho jest ,ale abych se vrátil k té sekeře tak si ji klidně pořiď určitě bude docela normálně sekat a tak ,ale věz že je megahnusná a výrobce by udělal mnohem líp kdyby tam tu trubku normálně navařil. Takhle se totiž po druhé ráně ty nýty uvolní a bude to celý kloktat a vybrovat a to až do doby kdy nýty namáhané na střih povolí úplně.

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 13:36:15
bernisaurus(22. červen 2009 15:20:09) : ?,já žádnou nechtěl a ani nedoporučoval.Se sekerama je potíž.....

Filip Ignac 22. červen 2009 15:21:56
Tom Bombadil(22. červen 2009 13:14:07) : "A já sem naopak ještě neslišel, že by se někomu třeba meč od zakla zlomil či co." Tak já už nejen slYšel, ale dokonce i viděl a to mi ta čepel proletěla asi deset centimetrů od obličeje... Zackla bych si asi už nikam nevzal, prostě mu nevěřím.

potok 22. červen 2009 16:48:43
Mekky(22. červen 2009 07:59:41) : Jednu takovou jsem si pořídil a jsem spokojen. Jen pozor na váhu. Mám lehčí 0,6 Kg. Ještě uvažuji, že si objednám tu velkou dvouruční. Jsou opravdu vykovány z jednoho kusu a zakaleny. Mohu doporučit.

Wothan 22. červen 2009 17:31:42

Jiří: jenže když se ti běžný standard výroby pohybuje na nebo za hranicí historického maxima, je něco špatně, o vzhledu těch zbraní raději ani nemluvím. Obecně: Je zajímavé, že se vždycky najde někdo kdo bude chválit kus kolejnice s tím, že to hodně vydrží (jo, unese to vlak) a váhu omlouvat tím, že je prostě frajer co to unese :-) Ono tahat to hodinku na tréningu (pač druhou se hraje fotbálek) nebo v bitvě je jedna věc, šermovat s tím (třeba na škole) celý den nebo několik dní za sebou tak všichni tihle hrdí majitelé kolejnic obvykle pláčou a závistivě pošilhávají po mečích šťastnějších kolegů. Ale přece nepřiznám, že jsem blb a koupil jsem si krám ne? :-) Já čím jsem starší, tím lehčí zbraně mám - dílem jsou věrnější, dílem jsem línější a dílem si s tím člověk prostě může dovolit víc a bezpečněji než s těžkým pádlem, ale k tomu si asi člověk musí dojít sám a někteří k tomu bohužel nedojdou nikdy. Výsledek je že i notoričtí výrobci šrotu mají své zákazníky a nic je nenutí se zdokonalovat.

bernisaurus 22. červen 2009 17:47:06
Jiří z Holohlav(22. červen 2009 15:36:15) : Sorry já myslel tu Bombadilovu od orlohlava a nějak ste se mi popletli.;) Meč ať si samozřejmě každej koupí takovej jakej mu sedí v ruce když to nebude totální nehistorickej nesmysl tak to je v pohodě. I když pokud budu chtít kolejnici tak řekmu radši Lebduškovi.

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 19:28:45

Wothan(22. červen 2009 19:31:42) : Ale jo,souhlasím,že je třeba vyvíjet tlak na seriovýrobce.Jsem smířlivý ke stánkovému spotřebáku i přes řadu jeho chyb,protože mé osobní zkušenosti se sháněním kvality jsou špatné.K Mocům jsem se dostal náhodou,Gur odpověděl jednou a pak už nic,Luděk má 3/4 roku,od Hada jsem sice čepel získal asi po 1/4 roce,ale 1/4 už leží u Bárty ,no a tak....Takže já prostě koupím co je alespoň trochu a pak se to snažím vyměnit za lepší - s tím,že to může trvat roky.V plechách je to o kus lepší,ale to asi jen proto,že kvalita je už opravdu docela drahá a tak na ni nedosáhne tolik lidí jako na meče.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2009 19:34:21

Tak koukám do diskuse a vyskytl jsem se tam i já,tak aby nedošlo k mýlce,Zdenkovi Z jsem kordy nikdy nedělal,bral ode mě pouze koše.Ty kladiva jsou také ode mě.Ale jen některá.Již několik let mu nic neprodávám,tak nechci abych s ním byl spojován.Naposledy se mi to stalo letos na Frýdlantě.Holt některé kordy a další zbraně již několik let neměním.Moje zbraně jsou značeny LHV nebo dvěmi přetnutými půlměsíci. Když už někoho rozebíráte měli by jste to pokud možno dělat i s ním.Co takhle dát kritizovaným výrobcům vědět.Jistě by velice rádi své chyby napravili.Takhle to je o nás bez nás.

Wothan 22. červen 2009 19:42:37

Jiří: asi u Romana Bláhy ne? Pochybuji že by Bárta dodělával cizí čepel, pokud je to tedy Patrik Bárta :-) Já teď koupil jednoho staršího mírně jetého Gura, taky půjde k Bláhovi na nějaký servis přes zimu, ale moc se s ním mazlit nechci, mám potřebu nějakého meče na hrubší zacházení do bitev a na tréningy. Jinak jsem mluvil s Hadem ohledně reklamací a říkal že se mu z toho o čem se tu mluvilo dostalo do tuky jen pár kousků a všude narazil na brutální zásahy při dodělávání - vesměs vybroušení osazení při přechodu čepele na řap, čímž vznikl úhledný vrub. Luděk: a myslíš že mu nikdy nikdo neřekl jaké chyby mají jeho zbraně? Pochybuji že by je dělal z nevědomosti, prostě mu to takhle vyhovuje. Viz. debata s Kronďákem mladším na LH - oni to umí vesměs i lépe, ale vědomě se zaměřují na produkci levného šrotu. Mě to třeba vadí, protože si myslím že rozdíl mezi kvalitnější zbraní a broušenou sériovkou není až tak velký aby to omlouval ale zjevně mají dostatek kupců (když už ne u nás tak v zahraničí) a tak tenhle tlak na zvýšení kvality nepociťují a logicky nereflektují.

Wothan 22. červen 2009 19:43:19
"do ruky"...pardon.

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 19:43:40
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2009 21:34:21) :- )) ,když oni se někteří zajímají,jak jde reč a občas alespoň sem nahlédnou,no a těm ostatním je to asi buřt. Jo napravěj - třeba Zdeněk už dělá ty sloupky mnohem kratší :-)

Jiří z Holohlav 22. červen 2009 19:47:59
Wothan(22. červen 2009 21:42:37) : Jasně Bláha - mám u těhlech jmen nijakou závadu v paměti /asi moc ran do hlavy/.

Siegfried 23. červen 2009 08:15:47
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2009 21:34:21) : Hugo neber si to nijak osobně, v podstatě ti fandíma spousta tvejch věcí se mi líbí. Ale když odmítáš zákazníkům sdělit jak ty věci děláš a jen se zaklínáš, že to je jako tenkrát. Což si těžko mohu ověřit, když neřekneš jak. Tak holt se nediv, že ti taky nikdo nic neřekne. Takovej je svět. :)

Palpatine 23. červen 2009 08:33:13
bernisaurus(22. červen 2009 19:47:06) : Možná Lebduška nedělá košer meče co do vzhledu, ale za kolejnicí bych to už nenazýval. Váhově šel hodně dolů. Jednoručka co mi dělal před třemi lety má 1,7 kg a teďka se prý dostane o 400g níže. Ostatně měl jsem v ruce od něho novou jedenapůli a vážila míň než moje jednoručka

bernisaurus 23. červen 2009 08:46:35
Palpatine(23. červen 2009 10:33:13) : Asi to špatně vyznělo. Nechtěl sem říct že Lebduška dělá jenom kolejnice ,ale že pokud budu chtít kolejnici tak mi jí udělá a za docela rozumnou cenu na míru a ve slušném termínu. Kámošovi teď jednu dělal a je to impozantní pádlo, ale on to tak chtěl. Jinak sem viděl jeden z jeho posledních mečů a nevypadalo to zle.

Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2009 10:35:25

Siegfried(23. červen 2009 10:15:47) : průser je v tom,že já si všechno beru osobně,holt už jsem takový.Základní informace ti klidně řeknu ted a tady.Třeba k mečům,čepele jsou bud frézované nebo kované,záštity kované,hlavice kované nebo soustružené.Záleží na tom kolik kdo do toho chce vrazit.At jsou kované nebo frézované,snažím se aby měli aspon trochu dobrý tvar a odpovídající váhu.Samozřejmě že neřeknu všechno,spousta lidí to už zneužila ale to je na dlouhý povídání tak můžeme hodit řeč až se potkáme.Tím že nechci něco říct asi narážíš na černění přileb který jsi ze mě nedostal:) Jsem člověk uzavřený i když veselý a hravý a než k někomu získám důvěru, jsem už opatrný.Jeden můj kamarád říkal,za dobrotu do prdele.Tak až něco budeš chtít vědět,stav se a ptej se.Třeba na Zbirohu.

Siegfried 23. červen 2009 10:40:22
Luděk Hugo Vobořil(23. červen 2009 12:35:25) : Pokud si najdeme čas budu rád pokud si spolu na Zbirohu pokecáme. Já bych řekl, že seš divnej pavouk, hehehehehe. Zatím.

Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2009 10:42:06
Siegfried(23. červen 2009 12:40:22) : Pavouk nejsem,divnej jo.Dojedl jsem a jdu makat :)

milanbernas 24. červen 2009 08:17:05

Od pana Zackla jsem před pár lety koupil kord a jsem velice spokojený.Takže něco určitě umí.Abych vás o tom přesvědčil,zaslal jsem mu tento email- Vážený Pane Zackl, jste rozebírán na českém šrmu a tvrdí,že nic neumíte.Jsem přesvědčen o opaku,protože na vašich stránkách jsou fotky jak kovete.Mohl by jste si na Zbořený Kostelec kamprý jedete vzít třeba výhen?A všem už konečně zavřít hubu?Jestli to nejde,dejte aspon na český šerm video jak kovete.Za ochotu předem děkuji a moc vám fandím.Doufám že mě nezklamete. Prosím odpovězte na českém šermu.Děkuji. Milan Bernáš

Waffle 24. červen 2009 08:41:50
milanbernas(24. červen 2009 10:17:05) : www.zplusz.cz... Tohle je špatnej meč. Konec. Nebo seš slepej? I když bude pan Zackl kovat třeba do aleluja, furt je to špatnej meč. Chápeš?

Jiří z Holohlav 24. červen 2009 13:05:10
milanbernas(24. červen 2009 10:17:05) : Na tom meči je do očí bijící sloupek /ten obdélník pod záštitou/ ,ten tam nepatří ,je to ojeb ,kterým se zajišťuje lepší stabilita záštity.Podle toho můžeš na první pohled poznat šermířský spotřebák od zbraně.A věř ,že je mi dost smutno ,když se kouknu na svoji sbírku mečů.Škoda,že jsem to zjistil tak pozdě.

Wothan 24. červen 2009 16:27:46
Jo to je oblíbený ojeb - ricaso na tyhle meče opravdu nepatří, ale jim se lépe sesazují sériové čepele na sériové příčky. Tolerovat netřeba.

Jiri Lucius 29. červen 2009 08:04:10
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 29. červen 2009 10:29:27

Jiri Lucius 29. červen 2009 08:05:32

Broďan(15. červen 2009 23:35:09) : Musim te zklamat, okridlene matky na to fakt nesli, hehehe www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com... www.luciferarmoury.com...

Clary.Aldringen 29. červen 2009 15:11:30
Jiri Lucius(29. červen 2009 10:05:32) : Pěkné pěkné, tak, Brian je hotovej, teď je na řadě Clary :-D

Luděk Hugo Vobořil 04. srpen 2009 09:39:41
Z důvodu stěhování bude na Zbirohu takový malý výprodej mého zboží.Na vybrané zboží,sleva 20-30% Mám tady pár mečů,halaparten,dvouruční bojové kladivo atd.

trener 04. srpen 2009 21:21:20
Siegfried(23. červen 2009 12:40:22) : Ahoj! Dotaz: Má některý originál helmy jakéhokoliv typu z 15.století zesílený spodní okraj přehnutím? Nebo končí pouze vlastní tloušťkou plechu? Děkuji!

Lahev 04. srpen 2009 23:00:37
trener(04. srpen 2009 23:21:20) : Dovolím si odpovědět na tvůj dotaz. Např. tento šalíř (cca1480/90) přehnutý okraj má. img1.rajce.idnes.cz... img1.rajce.idnes.cz... img1.rajce.idnes.cz... Stejně tak tenhle klobouk (1450) img1.rajce.idnes.cz... img1.rajce.idnes.cz... Další šalíř img5.rajce.idnes.cz... Ještě jeden img5.rajce.idnes.cz... Řekl bych, že jich bude celkem dost.

trener 05. srpen 2009 00:18:45
Lahev(05. srpen 2009 01:00:37) : Děkuji mnohokrát!

Siegfried 05. srpen 2009 07:50:16

trener(04. srpen 2009 23:21:20) : Správně se tomu říká pertlování :) Jinak asi takhle, neviděl jsem bascinet co by ho měl, pokud má přípravu na závěs:) Bez tý sem ho, ale taky neviděl. Naopak šalíře ho mají snad ve většině případů, kromě Schwarzschallerů. U klobouků bývá velmi často, ono je to totiž velmi významné zpěvnění... což se počítá. Jak tak přemýšlím tak ho má u těch klobouků taky velká část... z těch co ho nemají si vybavuju z hlavy dva... aspoň pro období konec 14.stol až 15.stol. Vlastně tři ten zvláštní přechodný typ co je v Kutné Hoře ho taky nemá. Je možné že u munition kvality věcí se spíše nedělal kvůli pracnosti... neměli signovačku, že? Ono je potřeba si uvědomit, že ty konce se vytahovaly a byly kolikrát všelijaké... takže když to řemeslníkovi moc nešlo... Ale to by chtělo probrat s někým kdo rekonstruuje výrobní postupy... :)

Manfeld 05. srpen 2009 11:47:41
Ahoj.Mám dotaz.Nevíte někdo, jestli ještě dělá Radek Lobko?Někde dole jsem se dočetl, že ůdajně ne.Tak jen jestli to můžete potvrdit.Díky

trener 06. srpen 2009 06:24:05
Siegfried(05. srpen 2009 09:50:16) : Aha. Tak po Lahvovém příspěvku jsem se zaradoval, po Tvém rozesmutnil. Pokud tedy bascinet =šlap, musím pertl odbrousit :-)

Siegfried 06. srpen 2009 07:59:32
trener(06. srpen 2009 08:24:05) : Mno asi nemusíš, když ho schováš pod závěs :) Ale ten bys mít měl. páč sem nenašel originál co by na něj neměl přípravu, a obvykle mají i ty hromady drobných dírek po obvodu. A ty se interpretují jako pro přišití vnitřku :)

kure_melancholik 06. srpen 2009 09:28:16
Když už jsme u těch bascinetů a přípravy na závěs tak jsem narazil na tady tohle :) www.castlerockmuseum.com... A potom jeden extra hnusný kus :-D www.castlerockmuseum.com...

Siegfried 06. srpen 2009 09:57:34

kure_melancholik(06. srpen 2009 11:28:16) : hehe než sem si pořádně nakoukal ten první kus tak už bych málem myslel, že stopy po přípravě nemá... Ale opak je pravdou A ten druhej mega hnusnej je spíše focenej z blbého úhlu, ono to chvíli vypadá, že má rovný nahoru protáhlý zvon, než si všimneš, že byl nafocenej jako naklopenej dopředu akorát hledí se povolílo a svěsilo se do rovna... na těch dalších fotkách je to pěkně vidět .) každopádně díky za nové přírůstky do sbírky.

trener 06. srpen 2009 11:03:49
Siegfried(06. srpen 2009 09:59:32) : No chci to mít co nejvíce odpovídající realitě, v mezích mých možností :-), takže startuji flexu. Další dotaz: Mám hromadu dírek po obvodu. Chtěl jsem s jejich pomocí našít vnitřek a zvenčí pruh kůže, na který připevním podšitý závěs. Jde to tak?

Broďan 06. srpen 2009 11:28:18
trener(06. srpen 2009 13:03:49) : Pěkná replika bascinetu, na které jsou vidět detaily připevnění vycpávky i závěsu, je tady: www.diu-minnezit.de... Bascinety s ovaleným okrajem se opravdu vyskytují výjimečně a spíše se jedná o jakési hybridní typy, jako je např. tento barbuto-bascinet: www.fioredeiliberi.org... Další dochované bascinety: www.fioredeiliberi.org... www.myarmoury.com...

trener 06. srpen 2009 11:41:33
Broďan(06. srpen 2009 13:28:18) : Rozumím. Mě se jedná o to, jestli můžu vynechat ty dírkované nýty a kůži pro závěs připevnit pouze do těch otvorů, jejichž pomocí přišívám vnitřek (odpovídá-li to dobově). Mimochodem nechybí na té replice (diu-minnezit) pod těmi kroužky prošívaný závěs?

Broďan 06. srpen 2009 12:09:15

trener(06. srpen 2009 13:41:33) : Bohužel ty nýty nebo trubičky tam budeš muset dát, on se jiný způsob uchycení závěsu nepoužíval. Resp. z naprosté většiny pramenů to takhle vyplývá. U té repliky chybí prošívaná kukla, na kterou se bascinet nasazoval, ta tvořila také polstrování závěsu. Vlastní polstr téhle helmy je velmi tenký (prostě takovej hadr) a spíše sloužil k tomu, aby spolehlivě seděla na té prošívané kukle. Ono bylo více řešení. Na některých obrazech a sochách je vidět, že prošívaná kukla bývala v bascinetu i napevno přivázaná. Myslím, že překreslené je to i v knížce Oděv a zbroj vojáka ve středověku. Také se zřejmě sporadicky používaly celistvé kukly s bascinety bez závěsu: www.hermann-historica.de...

trener 06. srpen 2009 12:16:25
Broďan(06. srpen 2009 14:09:15) : Hm, teď asi nerozumím. Jak z toho šlapu na fotce vyplývá, že se tam chyběl ten kroužkový závěs? Nemohl by být připevněn k pruhu kůže zvenčí? (Tím by se vysvětlila enormní hustota dírek - nesly větší zátěž...)

Jiří z Holohlav 06. srpen 2009 12:19:55
trener(06. srpen 2009 13:41:33) : Ty dírečky jsou tak na dratev,při silnější ráně by se to asi urhlo.Samostatné přišněrování závěsu umožňuje jeho snadnou výměnu.To z praxe.

trener 06. srpen 2009 12:31:31
Jiří z Holohlav(06. srpen 2009 14:19:55) : Při téhle hustotě dírek přišití dratví udrží hodně, o to bych se nebál. Ale je to jenom nepodložená možnost (z mé strany) a TEĎ MI DOKAŽTE, ŽE TO TAK NEBYLO! (pardon, nechal jsem se unést :-) :-) :-) )

Broďan 06. srpen 2009 12:33:58

trener(06. srpen 2009 14:16:25) : Je to jak píše Jiří. Ty dírky jsou tak malinké, že by takhle tenkou nití závěs nikdo nepřišil. Navíc je v popisu té helmy napsáno, že ty dírky sloužily pro upevnění vycpávky. Popisy zbrojí z aukcí bývají zpravidla správné. Takovéto malé dírky mají také velké bascinety s plátovým krytím krku a tam je naprosto jisté, že sloužily k našití vycpávky: www.hermann-historica.de...

Siegfried 06. srpen 2009 12:50:35
trener(06. srpen 2009 14:16:25) : Vzhledem k tvaru té helmy a tomu že je raltivně nízká bychom mohli i spekulovat že to je raná forma které se ještě opravdu mohl anosit s vývazem na kapucu, či např. pod kbelc. Ostatně já bych jí bascinetem nenazýval... nebo ne v běžném slova smyslu.

trener 06. srpen 2009 12:57:01
Já se omlouvám, že stále kveruluji, ale pokud s pomocí těch dírek lze zevnitř přišít vycpávku, lze s nimi snad přišít i pruh kůže, na kterém bude přišitý závěs, ne? Stejně je k té kůži na dírkových nýtech přišitý, ne?

Broďan 06. srpen 2009 13:02:21
Siegfried(06. srpen 2009 14:50:35) : Já vim, ty bys ji asi nazval "lebka". Jenže třeba já se tomuhle názvu bráním, protože tady se jedná o významový posuna slova. Lidi, co malé helmy pod kbelc nazývají lebkou už zapomínají, že se používal také výraz "lebka šalíř". Ale ve středověké terminologii je takový hokej, že bych to vůbce nehrotil.

trener 06. srpen 2009 13:04:19
Siegfried(06. srpen 2009 14:50:35) : Rozumím, nejedná se mi o tento konkrétní "šlap", ale o jednu z možností řešení připevnění závěsu ke šlapu. Na tom rekonstruovaném od diu-minnezitu je také kůže závěsu připevněna dutými nýty i dratví, kterou je přišita vycpávka... (Tím také odpadá možnost snadné výměny pane Jiří)

Broďan 06. srpen 2009 13:11:03
trener(06. srpen 2009 14:57:01) : Jenže víš, ony se zachovaly na některých helmách zbytky polstrování a také nití v těch malých dírkách. Jeden takový bascinet je třeba na Churburgu. Ono by skrze ty malé dírky šel ten závěs přišít a možná by to i nějakou dobu drželo, ale prostě se to tak běžně nedělalo. Důvody k tomu jistě byly i další, např. lepší údržba helmy při sundaném závěsu.

Broďan 06. srpen 2009 13:19:06
trener(06. srpen 2009 15:04:19) : Ta kůže na replice ale není přišita k plechu helmy. Dratví je přišit pouze kroužkový závěs k té kůži. Vycpávka je našita zcela zvlášť: www.diu-minnezit.de... Ještě se mrkni sem: www.hansprunner.com... (BOOKS - The Churburg Armoury). Jdou tam nalistovat fotky s detaily uchycení závěsu.

trener 06. srpen 2009 13:19:50
příspěvek byl smazán użivatelem trener 06. srpen 2009 15:65:6

trener 06. srpen 2009 13:21:56
příspěvek byl smazán użivatelem trener 06. srpen 2009 15:60:7

Siegfried 06. srpen 2009 13:22:03
Broďan(06. srpen 2009 15:02:21) : Hádej proč sem jí lebka nenazval? Protože tento název považuji odborně za zavádějící a proto používám popis :)

Manfeld 10. srpen 2009 08:00:39
příspěvek byl smazán użivatelem Manfeld 10. srpen 2009 10:10:03

Šedý vlk 12. srpen 2009 09:33:16
Ahoj. Dovolil bych si sem přidat vlastní odkaz na výrobu hrotů na šípy. Chvíli trvá než se načtou obrázky. serm.zbk.cz... Díky všem co to tu trpí.

hawkwind 12. srpen 2009 10:16:54

Poslyš vlku, mě se líbí, že se tím někdo zabejvá a chce kovat hroty, ale tak jak děláš tu tulejku se nedá kloudně sbalit, což je vidět i na tý fotoreportáži. Dělat dobrý hroty znamená vědět hodně i ošípech a ideálně střílet. Každopádně pro dobrou šablonu na rozbalenou tulej (a jak se k ní dostat) si pročti seriál Marka Strettona v časopise "The Glade" (který zasílá i stará čísla, nebo xeroxy článků pokud už nejsou k dispozici) Co se osazení na tom dřevu týče, tak např na MR šípech je osazení, které je ale malinké - je evidentní, že tulejka na tom místě byla silná jen asi jako papír a kdo kdy vystřelil na tvrdší terč ti potvrdí, že to je to místo kde se to láme - imho na starších šípech ke střelbě na protivníka ve zbroji ani tohle osazení nebylo, tulejka byla hodně tenká a lepidlem/tmelem se uhladil přechod. J.

trener 12. srpen 2009 12:03:17
Šedý vlk(12. srpen 2009 11:33:16) : Měl bych zlepšovák pro výrobu nýtované kroužkovky: Na "placatění" kroužků použijte dutý váleček o stejném průměru, jako je kroužek, nebude se rozjíždět do stran a rozšíření pro nýt nebude tolik vystupovat z obrysu kroužku, což by se mělo více blížit originálům... Jinak návod moc pěkný a asi nejjednodušší ze všech běžně dostupných. Jdu shánět nářadí .-)

Boza 12. srpen 2009 12:20:31

trener(12. srpen 2009 14:03:17) : Chlape, tys asi moc originálů neviděl, viď? Protože pak bys neradil tohle :( jednak ti bude přetejkat do mezery materiál, jednak všechny kroužky splácnuté jen tak plochým předmětem jsou v principu blbě, a to včetně mých starších prací. Šedý vlk(12. srpen 2009 11:33:16) : když se někdy dokopeš do Prahy, napiš mi 14 dní dopředu na bohdanzavinacatlascz, můžu ti na to nejtování dát pár dobrých rad.

trener 12. srpen 2009 12:51:36
Boza(12. srpen 2009 14:20:31) : Neviděl, jen něco málo na fotkách. Tenhle nápad je moje teoretická úvaha. Takže je to úplná blbost? Tak jak na to lépe?

Jiří z Holohlav 12. srpen 2009 13:04:20
trener(12. srpen 2009 14:51:36) : Na LH na to je rubrika a celé romány.Že bys zrovny Ty ten server neznal :-)

Šedý vlk 12. srpen 2009 13:17:13
trener(12. srpen 2009 14:03:17) : Díky za chválu :). Boza(12. srpen 2009 14:20:31) : Škoda, že jsem z Prahy přijel před chvílí. Dobře díky. Příští prázdniny napíši.

trener 12. srpen 2009 13:17:20
Jiří z Holohlav(12. srpen 2009 15:04:20) : Server znám, ale ještě jsem ho nestihl důkladně projít :-) Nicméně při čtení návodu na curii vítkov jsem na ploché kroužky narazil... Ale jak přiznávám, tolik, abych se mohl hádat s brnířem nevím :-)

Boza 12. srpen 2009 13:31:51
trener(12. srpen 2009 14:51:36) : v pohodě. ono to dřív nebo později napadne každýho... ale, jak bych to... prostě to moc nefunguje :) ale abych tady nepsal romány (které stejně nikdo číst nebude), tak pro tebe platí to samé, prostě napiš a stav se...

Ragnar z Březí 12. srpen 2009 13:33:12
Nazdárek, máte někdo zkušenosti se zbraněmi od Gura? Narazil jsem na jeho stránky a přijdou mi velice uspokojivé, jen mě trochu děsí váha jednoručky kolem 1,3 - 1,5 Kg, vím že to odpovídá originálům, jen si říkám co asi vydrží. Dík za info.

bernisaurus 12. srpen 2009 13:34:53
Boza(12. srpen 2009 15:31:51) : To já bych si nějaký ten román o kroužkách klidně přečet:))))))))))))

axi 12. srpen 2009 13:45:29
Ragnar z Březí(12. srpen 2009 15:33:12) : my mámě nějaké Gury ve skupině a žádný problém sním rozhodně není. Já bych ho zařadil k lepšímu průměru i když mi osobně jeho práce příjde trochu hrubá a těší na špici......mám radši Moce a ten je ještě o něco lechčí a sním šermuji už 3 roky

trener 12. srpen 2009 13:52:44
bernisaurus(12. srpen 2009 15:34:53) : Já bych si také raději početl a třeba i na obrázky podíval, přece jenom se do Prahy každé čtvrtletí nedostanu :-) Rámcově by mi stačilo, co je na zbk špatně, jak na to lépe, nebo kde to najdu pro nás domácí kutily ?:-)

trener 12. srpen 2009 13:53:58
Boza(12. srpen 2009 15:31:51) : Nemusí to být román, spokojím se s povídkou, novelou, i komix mi postačí :-)

Víťa 12. srpen 2009 14:00:31
Ragnar z Březí(12. srpen 2009 15:33:12) : Měli jsme ve skupině tesák od gura, po několika letech brutálního používání se zlomil v jílci. Já od něj mám dlouhý (rozuměj jezdecký na přelom 13./14. století) meč na zakázku podle nálezu. Je to velice dobrá zbraň. To ano, sice se přesně nedržel předlohy (především čepel dal ouplně jinou) ale pořád je toslušná zbraň. Velice lehká a velice dobře vyvážená.

Jiří z Holohlav 12. srpen 2009 14:15:41
Ragnar z Březí(12. srpen 2009 15:33:12) : Na jednoručku je to horní hranice - to použiju do turnaje,když chci protivníka utlouct ,na nějaký dlouhý hrátky je to moc - tedy jestli nemáš metrák .

Ragnar z Březí 12. srpen 2009 14:21:00
Jiří z Holohlav(12. srpen 2009 16:15:41) : No, spíš metrák a půl :o) Jde o to že jsem vždycky používal meče od Zdeňka Zackla, takže váhy se nebojím, spíš bych chtěl aby vydržel mé outlocitné zacházení...

Jiří z Holohlav 12. srpen 2009 14:54:02
Ragnar z Březí(12. srpen 2009 16:21:00) : na outlocitnost mám toho ZZ,chtěl jsem Gura zkusit,ale komunikace nějak vázla a pak jsem potkal Moce i s tím ,co jsem zrovna potřeboval,krásně lehký,rameno nebolí ,ale ta pádnost mi chybí.....

Boza 12. srpen 2009 15:25:29
trener, bernisaurus: jednak by to byla spíš kniha, jednak na jakékoliv řemeslo funguje jenom jediná metoda: osahat si to, vyzkoušet si to od začátku, vyrobit si nástroje atd. Než vyrobíš první rozumný kroužek, stovku jich zkazíš. No a dalších pár stovek ti bude trvat než se ho naučíš vyrobit za rozumnou dobu :) Dneska by každej hnedka návod, a pak se ho stejně nedržej :)))

Ragnar z Březí 12. srpen 2009 15:31:25
Boza(12. srpen 2009 17:25:29) : Jestli by to bylo možné, tak bych se taky zastavil, rád bych to totiž konečně viděl na vlastní oči

Boza 12. srpen 2009 15:32:02
Jinak bych nerad zemřel nepochopen, vlk to nemá v zásadě blbě, takhle dělá dneska wedge rivet 98 procent lidí. Akorát se musí holt doladit to tvarování kroužku, aby tam byl u nýtu hřbítek (nevim proč se tomu říká watershed effect).

Boza 12. srpen 2009 15:34:10
Hele lidi maila na mě máte dole, tak se prostě včas ozvěte a bude.

trener 13. srpen 2009 06:47:45
Jiří z Holohlav(12. srpen 2009 15:04:20) : Tak už jsem tu brnířinu na LH prolezl, nicméně jsem moudřejší jen o drobet. Holt budu muset jít metodou Bozy - tedy pokus s omylem. Takže pokud má někdo ještě další cenné rady, které sníží procento omylů, sem s nimi prosím :-)

trener 13. srpen 2009 06:58:11
S dovolením ještě praktický dotaz: Pokud nýtuji tepanými klínky, nevyplatilo by se je také vyžíhat, aby šla lépe dělat hlavička?

Jája 19. srpen 2009 10:09:58
Ahoj kuciii. Poradí mi někdo kde mám sehnat šavle (šamširy) na tvrdý šerm? Potřeboval bych dva. A pokud možno do dvou tisíc za jeden. Díky

vechio 19. srpen 2009 10:48:00
příspěvek byl smazán użivatelem vechio 19. srpen 2009 14:19:12

trener 19. srpen 2009 12:10:52
Broďan(06. srpen 2009 15:19:06) : Ještě dotaz s dovolením: Z jakého materiálu jsou ty duté nýty na šňůru pro závěs?

Broďan 19. srpen 2009 14:13:13

trener(19. srpen 2009 14:10:52) : Nechci slovíčkařit, ale dutý nýt je něco trochu jiného. Tady jde vlastně o váleček s dírou na řemínek a stopkou o menším průměru, která je zanýtovaná do helmy. I když i tyhle nýty jsou tvarově rozmanité. Materiál byl zřejmě dvojí: železo nebo bronz. Některé se barevně neliší od helmy, jiné jsou zabarvené do žluta. Bronzové nýty se běžně používaly souběžně se železnými. V technologii provedení díry v těchto nýtech mám mezeru.

trener 19. srpen 2009 14:45:38
Broďan(19. srpen 2009 16:13:13) : Děkuji. Byly by prosím nějaké příklady té tvarové rozmanitosti?

Broďan 20. srpen 2009 06:32:50
trener(19. srpen 2009 16:45:38) : Byly, ale e-mailem. Nemám teď čas prohledávat web a kdo ví, jestli se tam takovéhle detaily vůbec najdou v dostatečném rozlišení.

dunar 25. srpen 2009 14:39:18
ahoj,schanim sekeru pracovni kovanou na vrcholny stredovek.poradte prosim kde bych ji nasel nebo kdo by mi ji mohl udelalt...

Šedý vlk 26. srpen 2009 05:23:14
dunar(25. srpen 2009 16:39:18) : O jednom bych věděl, dělal mi 3 sekery. Napiš adresu ať ti ho můžu poslat.

dunar 26. srpen 2009 09:31:14
michal.dunar@centrum.cz

potok 26. srpen 2009 18:50:15
příspěvek byl smazán użivatelem potok 26. srpen 2009 20:26:09

potok 26. srpen 2009 18:56:54
dunar(25. srpen 2009 16:39:18) : Podívej se na : hurdalek.webnode.cz... Mám od něho několik věcí a jsem spokojen

Saša S. 27. srpen 2009 22:26:18

Víťa(12. srpen 2009 16:00:31) : U Gura je to (subjektivně, dle osobní zkušenosti vzato) spíš o kvalitě použité oceli, než o umu a znalosti výrobcově. Na fotkách to samozřejmě vypadá skvěle. Když jsem se meči od něj (typu "C" dle jeho stránek, ve skutečnosti "H", ale to je už jen nepodstatný detail) kouknul na "střeva" za účelem výměny rukojeti, tak jsem se upřímně vyděsil - COčkem humpolácky přivařená železná tyčka k trnu dlouhému tak čtyři cm, kdy hlavice sice byla zakončena roznýtovaným trnem, jenže předtím byla našroubována (!) . Tak to asi není moc o proklamované "úctě k tradici". O tom, že čepel je (byla) plochá jako od Hurdálka a dost "plave" (reklamě navzdory) už ani nemluvě. Čepel není ani dost málo zapuštěná do příčky, jaký tedy div, že se "časem zakusuje" a svary nýtků hlavice odprýskly už po pár zkusmých secích do čpalku, takže se vrchlík hlavice začal povážlivě vyklat... Pokud na věci sestavené ze tří (čtyř) kusů "železa" osazeného dřevem a jedním pruhem kůže najdu hned na čepeli tři základní konstrukční chyby (vlastně čtyři, to už je ale výsledkem předchozího nesprávného postupu), nemám pocit, že je vše až tak úplně v pořádku. Jen ta ocel je dost kvalitní...

Wothan 28. srpen 2009 04:16:36

Vida, před časem jsem koupil jednoho jetého románského Gura abych měl nějaké solidnější pádlo na tréningy a do řeže, tak až ho zničím (pokud ho zničím) podívám se mu na zoubek taky :-) Jinak z toho co říkal Víťa by mne v první řadě asi dost naštvalo, kdybych si zadal meč na zakázku a výrobce se "nedržel předlohy", protože když něco konkrétního chci, asi vím proč to tak chci, jinak bych si nenechával dělat meč na zakázku.

Luděk Hugo Vobořil 29. srpen 2009 12:37:26

Šedý vlk(26. srpen 2009 07:23:14) : Díval jsem se na ten odkaz na výrobu hrotů,kdyby je kovář měl dělat tímto způsobem tak by armáda pro kterou je dělá asi prohrála.Je zcela zbytečný dělat hrot ve dvou.Používat několik kladívek je taky blbost,stačí kovadlina,utinka,kladivo a trn na stočení.Originály které se mi dostaly do ruky jsou udělané čistě ale přesto je vidět že ten kovář se s tím moc neprděl.Neříkám že ty tvé hroty jsou špatné ale zkus přemýšlet tak jako oni,zkus si udělat sto hrotů v kuse a v rychlým tempu a řekl bych že se víc přiblížíš originálu.

Šedý vlk 30. srpen 2009 19:58:45
Luděk Hugo Vobořil(29. srpen 2009 14:37:26) : Na webu je pouze ukázáno JAK se to dá udělat. Vylepšováky si musí každý dořešit sám. Nesmíš zapomenout, že v tomhle oboru jsem amatér.

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2009 09:51:19

Šedý vlk(30. srpen 2009 21:58:45) : Já jsem ti hlavně psal kvůli tomu že jsi zvolil zbytečně vědecký postup který je asi nejsložitější.Je zbytečně pomalý.A máš tam jednu velkou chybu,tlučeš kladivem na kladivo.Tam by se mohlo stát že se jedno kladívko lehce štípne,štěpinka odletí a až ti jí budou tahat z oka tak to není příjemný.Když už chceš dělat takhle drážku tak si na to pořid speciální nástroj.Jinak jak už jsem psal,výsledek není špatný.

Šedý vlk 31. srpen 2009 12:43:00
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2009 11:51:19) : Jo to je dobrá připomínka. To už se mi stalo, ale nebylo to moje oko ale bratrova ruka. Dík na to budu pamatovat. Výsledek se přiznám mě dost potěšil, protože to byl jen takový hec z nudy, a podařilo se :). Ale dovolil bych si sem hodit takový pokus. Fakt jen experiment, ale byla to sranda :D www.youtube.com...

Boza 31. srpen 2009 13:09:53
Když už se bavíte o těch hrotech, tak na internetu už jeden návod je: www.lukostrelec.cz...

Jája 31. srpen 2009 13:50:09
Boza(31. srpen 2009 15:09:53) : Nutno říci, že je to tam sice profesionálně dělané, ale kluci tam mají fotky :).

Boza 31. srpen 2009 14:31:01
Jája(31. srpen 2009 15:50:09) : nemůžu komentovat profesionalitu, nejsem kovář. Ale doporučuji Tvému zraku odkaz na galerii, na konci článku ;)

Jája 31. srpen 2009 15:27:45
No jo to ten můj stařecký zrak :D. No jak vidět máš tam trochu lepší výbavu. Hlavně ta kovadlina. Ale ogaři mají ty obrázky ostřejší (hlavně pro nás slepce :))

Šárinka 24. září 2009 06:06:04
Bude v Praze letos nějaká burza?Jestli jo,kdy a kdo ji pořádá?Díky:-)

Loki 29. září 2009 20:57:02
Jojo, taky by mě to zajímalo, přijel bych se zbožím. Prosímvás, mám dotaz - dá se na 10té století použít meč s hlavicí z jednoho kusu? Konkrétně myslím oakshoot hlavice A-C. Díky moc.

Bilajz 30. září 2009 08:04:39
Mel bych dotaz na uzivatele (a nejen je) pechotnich kladiv na dlouhe nasade (poleaxe). Jaka je idelani vaha tehle zbrane?

Random 30. září 2009 08:48:25

Na to jsou dvě odpovědi podle toho, na co to kladivo chceš. Na scénické vystoupení, do bitvy ... Já jsem si to svoje vybíral tak, abych ho bez větší námahy z vysokého nápřahu zastavil bezpečně cca 10 cm nad hlavou "běžného protivníka". Mám na mysli rychlé zabrždění pohybu bez bolesti v zádech, lokti, zápěstí ... Šlo by také odpovědět tak, že záleží na délce násady (toporu), míry ochrany (počet, délka a síla per, případně záštitného prstence), fyzických dispozicích bojovníka, váha se liší také podle tvaru hlavice (nemám tím na mysli, že větší je těžší, ale že některé tvary obecně jsou těžší než jiné, bez ohledu na velikost), určitě by se našlo hodně dalších kritérií, ale řekl bych že nakonec stejně skončíš u otáízky - jak těžký kus zvládnu? A to si každý musí zvážit sám.

Jiří z Holohlav 30. září 2009 09:31:49
Bilajz(30. září 2009 10:04:39) : Souhlas s Randomem.Důležité je taky celkové vyvážení zbraně.Raděj lehčí,přitlačit můžeš vždy.

Luděk Hugo Vobořil 30. září 2009 10:25:56

Bilajz(30. září 2009 10:04:39) : Jak již bylo napsáno,záleží jak bude kladivo dlouhé,délka u originálu se pohybuje mezi jedním až dvěma a půl metry(což už je extrémní délka)Takže čím delší ratiště tím lehčí by mělo být železo.Jenže čím jemnější je železo tím více se bude deformovat.Ideální délka ratiště je 130-180 cm.Záleží na tom jak jsi velký.Ratiště by mělo pasovat do ruky a měl by být hraněné aby se neprotáčelo.

Dautus 30. září 2009 18:49:19
Zdarec Hugo,když tak ted v poslední době hodně zkoumáš sbírky a muzea,zajímalo by mě jestli jsi někde potkal zbroj a zbraně švédů 1400-1500.pokud o tom ví někdo další,budu rád za jakoukoli informaci.

Spakona 30. září 2009 19:04:15
Dautus(30. září 2009 20:49:19) : mno tak to bych se být tebou zkusila obrátit na Raiu od Mortaigne regimentu - primárně ho zajímá třicítka, ale ve švédsku i byl, má kontakty a fotečky sbírek takže by ti možná dokázal minimálně poradit :) ideálně se zaregistruj na brodci nebo livinghistory a písni mu přes SZ :)

Indyján 30. září 2009 19:26:18
Dautus(30. září 2009 20:49:19) : Lońská návštěva švédského musea. Je tam i pár fotek z daného období. Botky, meče, dráty.... indyjan007.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 01. říjen 2009 08:28:21
Dautus(30. září 2009 20:49:19) : O Švédech z tohoto období nemám vůbec nic.Takže tady asi nepomůžu.

Dautus 02. říjen 2009 17:34:48
Všem moc dík,snad se dopátrám :-)

MachRo 03. říjen 2009 13:22:42

Loki, pokud chceš přijet na burzu se zbožím, kontaktuj Romana na burzasermiru@seznam.cz, letošní celorepubliková BURZA ŠERMÍŘŮ bude tradičně ve všech SÁLECH Michnova paláce - Tyršův dům ,Praha 1(zastávka tramvaje Hellichova,Ůjezd) - v sobotu 14.listopadu 2009 od 10 do 15 hod. Po loňské rekordní návštěvnosti bude rozšířeno i o horní prostory Michnova paláce,takže více místa ,více zboží a bez front(: plakát je na burzasermiru.unas.cz...

bystro 14. říjen 2009 12:23:03
ahojte, viete mi niekto prosim poradirt, ako sa nakontaktujem na tohto cloveka? www.sword-gur.com... ma s nim niekt z vas skusenost? dikes

axi 14. říjen 2009 12:35:09
bystro(14. říjen 2009 14:23:03) : máme od něho jeden meč jednoruční a jeden "jedenapůl" ve skupině, v celku pěkné jen na mě jsou jeho meče zbytečně robustní....z kontaktem je to na něho horší, mi zatím nikdy neodpověděl na email, a kolegového taky k vůli něčemu uháněli, ale bezvýsledně

ja_prcek 14. říjen 2009 14:02:38
Na zakázku vyrobím chladnou zbraň - meče, dýky, rapíry, šavle,sekery, katany... Více na www.fabris.webnode.cz

Luděk Hugo Vobořil 14. říjen 2009 18:41:17

ja_prcek(14. říjen 2009 16:02:38) : Mám dotaz,proč záštitu naraženou za tepla ještě zajištuješ klínkem?Nikde jsem to neviděl,klínek když se dával tak se dával do hlavice,ale byl dřevěný.Pak ,mě zaujala složenina románského a čtrnáctkového meče.Některé věci jsou pěkné ale při tlouštce a šířce čepele kterou uvádíš tak mi nesedí váha.Jaký máš na čepeli profil?A ještě jedna věc,košovky radši nedělej,nebo si dej na stránky lepší obrázky.Ten tesák je příšernej.Mohli by se do tebe pustit jako onehdá do mě. Díky za odpověd.

Kain 15. říjen 2009 06:34:31

Mám z těch výrobků trochu rozporuplný pocit - nevybavuju si nějaký vikingský sax, co by měl nýtovanou střenku, bývaly na trnu. A ten vikingský meč je hrozně těžký, měl by mít tak o půl kila méně, a má hrozně tlustou rukojeť. Na druhou stranu moc pěkné japonské soupravy, ten šamšír je taky radost pohledět, gotický meč (popsaný jako darovací meč, pro orientaci) je taky moc pěkný...je fakt vidět, že umí, ale zřejmě se specializuje víc na východ...

Jiří z Holohlav 15. říjen 2009 07:35:12
bystro(14. říjen 2009 14:23:03) : Komunikace mizerná a objevili se tu i hlášky o podezřelé konstrukci jílce.

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2009 08:28:27
Kain(15. říjen 2009 08:34:31) : kolega co se vikingama zabývá tak jeden sax s nýtovanou střenkou má zdokumentovaný,snad se nejedná o podvrh. Jiří z Holohlav(15. říjen 2009 09:35:12) : K tomu jílci.Ten člověk psal že mu jílec povolil po několika ranách mečem do špalku,at by měl jílec dělaný jakkoliv tak mečem by se do špalku sekat nemělo(představuji si velký špalek na štípání dříví)

Kain 15. říjen 2009 10:41:08
Luděk Hugo Vobořil(15. říjen 2009 10:28:27) : Možné to je, ale byla by to dobrá rarita, sehnal bys mi tu dokumentaci, prosím?

Jiří z Holohlav 15. říjen 2009 13:23:42
Luděk Hugo Vobořil(15. říjen 2009 10:28:27) : To ne ,tam bylo něco konstrukčního.Vím,že Wothan na to reagoval,že až ten jejich povolí,tak ho se zájmem prozkoumají.

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2009 17:58:16
Kain(15. říjen 2009 12:41:08) : Ted jde o to jestli mi to poskytne.Ještě je dost naštvanej na všechny lidi co jsou na českém šermu.(má to Golem):-)

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2009 18:02:20
Jiří z Holohlav(15. říjen 2009 15:23:42) : Taky hodně záleží na tom kolik za ten meč dal,jestli se jednalo o něco lacinějšího nebo dražší výrobek.Taky se měl zeptat na to jak je meč dělaný.Jestli že to neodpovídalo tomu co tvrdí výrobce měl to reklamovat.Ale to už se tady rozebíralo několikrát. Létu zdarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Wothan 15. říjen 2009 18:26:20

Kain: možná i o víc než o kilo méně, je to prostě strašně těžké pádlo, ale zase nevypadá na pohled tak zle. Jiří: někdo tu tvrdil něco o navařovaném řapu, ale na to bych ten meč co mám musel rozebrat a to se mi nechce. Koupil jsem si ho na tréningy a do bitev. Nevypadá špatně, ale když odejde, rozeberu ho a poreferuji. Kolega má od něj stejného románce a jedenapůlu - zkoušené zatím pouze na tréningu, ale drží, takže ani tam jsme je nerozebírali.

Saša S. 15. říjen 2009 19:51:23

Luděk Hugo Vobořil(15. říjen 2009 10:28:27) : To jsem psal já a nebylo to o povolení jilce, ale o odprýsknutí svarů nýtků přidržujících korunu (vrchní část) hlavice RS meče k hlavicové příčce. Po pár bouchnutích o (nahnilý a změklý) špalek. Jestli se mečem nesmí sekat do takovéhoto materiálu - dřeva, vyvstává otázka, proč vlastně šermíři svými meči běžně sekají do mečů svých kolegů... Že by se ocel o ocel ničila méně nežli ocel o dřevo?

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2009 20:12:05

Saša S.(15. říjen 2009 21:51:23) : Jestli že tam byli sváry o kterých ti výrobce neřekl a ještě k tomu nebili vyžíhané tak je to chyba. Spousta lidí si myslí že meč při šermu trpí víc než při sekání do pevných předmětů (špalku atd) není to pravda,při šermu (šermu,ne bezhlavém mlácení se ) nesekáš do předmětu který je pevně ukotvený.Protivníkova ruka vždy trochu povolí a meč odskočí.Při úderu do štítu je to to samé.Při sekových ukázkách se sice seká dřevo ale to je vždy uchyceno bud v držáku nebo i volně postavené ale vždy se jedná o delší kus který sekáš napříč.A ten kus dřeva má možnost pružit nebo odskočit.Při špatné, sekání samozřejmě meč trpí.Ten kdo umí dobře sekat dokáže přeseknout i lehký předmět zavěšený třeba na provázku.Ale to jsem se už rozepsal moc.Takže ještě jednou opakuji,sekání do hmotných předmětů které nemají možnost odskočit,pružit atd přenecháme raději sekeře nebo kladivu.Ale jinak neviděl jsem špalek takže meč byl asi špatný.Při špatné technice většinou praskne v čepeli.Doufám že jsem tě tím neurazil a pokud jo tak to jsem neměl v úmyslu.Tyhle věci je těžké posuzovat přez net.Jsou to spíš jen takové mé poznatky. Létu zdar :-)

Saša S. 15. říjen 2009 20:12:54

Luděk Hugo Vobořil(15. říjen 2009 20:02:20) : Objednal jsem si původně levnější typ, došlo ovšem k nějakému zádrhelu a výrobce (velké - míněno vážně - pozitivum pro něj ) mi místo toho za stejnou cenu nabídl dražší kus... Jenže od zhruba dvaadevadesátého roku, kdy kolegovi ze skupiny sice zůstal při třetí ráně v souboji kompletní (Hurdálkův) jilec v rukách, čepel si ovšem odsvištěla mezi diváky a jen o pár cm minula malé dítěě, jsem na tyhle věci háklivý. Sorry, že jsem ještě navrch ke zmíněnému při náhodné výměně rukojeti (tzn. kvůli takové maličkosti nebudu meč posílat výrobci) objevil i tenhle ojeb - svar v první třetině trnu.

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2009 20:26:31
Saša S.(15. říjen 2009 22:12:54) : V tom případě bud rád že ti prodal dražší variantu.

Wyki. 16. říjen 2009 13:40:48

Ahoj všem. Původně jsem se do poslední debaty ohledně výrobků Gura nechtěl nikterak míchat - po pravdě je pro mě mnohdy zábavnější a co do nabývání nových poznatků přínosnější být jen posluchačem... nicméně zaznělo tady pár komentářů a názorů stavěných jemně negativně a je myslím na čase, aby se ozval i někdo s opačnou zkušeností. V minulosti, jen co pamatuji zde zazněla kritika konstrukce jeho meču stran: - soustružených a na závit šroubovaných hlavic - závitů na řapu - někdo si stěžoval na váhu, že má "pádlo" příliš těžké, někdo zase málo pádné - někomu se zdálo, že se mu vlní čepel - nyní na CO vařený řap či odprýsknutí nýtků Doufám, že mi odpustí Ti jejichž "vzdechy" a připomínky jsem opomněl. Osobně mám s meči od Gura zkušenosti cca 3 roky, konkrétně s 1a1/2 označenou jako J007 a něco přes rok s jednoručními meči typu G002, V002 a V004, dýky dělané u něj na zakázku komentovat nebudu. Mohu říct jen tolik, že s onou 1a1/2 jsem absolvovál více jak 10 (přesný počet opravdu nevím) celo-víkendových škol šermu (flame na téma co že to bylo za školu začínat nebudeme :D ), přes dva roky jsem jej aktivně používal 2 - 3 krát týdně na trénincích k vlastnímu "mučení", odbyl si s ním 2 "divadelní" sezony (tréninky i samotná vystoupení), ne že bychom snad byli rekordmani v počtu vystoupení, to rozhodně ne, uvádím to jen k dokreslení toho, že mi na zdi opravdu nevisel. Za tu dobu jsem byl nucen onu rotační hlavici na závitu jedenkrát dotáhnout - sám upnutím do svěráku a pootočením za příčku a jednou před cca rokem jsem si nechal "přerovnat - přebrousit" ostří čepele, z vlastní vůle kvůli "otřepům", což jsem si mohl udělat sám, ale jel jsem prostě kolem Gurovy dílny... - Za dobu co od něj mám meč se u nás ve skupině a na trénincích pohybuje minimálně deset dalších mečů, co je mi známo za celou dobu byl jeden dán na bezplatnou výměnu jílce - byl to jílec dělaný dle přání na "ženskou" subtilnější dlaň a praskl při odsmycích na konci u krčku - jílec byl vyměněn zadarmo. Ad konstrukce... řečeno na rovinu omlouvám se Gurovi že to řeknu... na to, aby jste zjistili jak je to s tím vařeným řapem nemusíte rozebírat nový, ani nemusíte čekat na opotřebený starý meč. Ano je to pravda ten řap je vařený ( tedy cca v jedné třetine jeho délky je k části jdoucí z čepele přivařená kulatina)... zda humpolácky jak zde zaznělo nebo ne - ikdyž by se zde určitě našel kvalifikovaný svařeč co by to dokázal jen od pohledu ohodnotit (debatu o nepříjemnůstkách prohřátí materiálu při svářování opět vynechejme). Ikdyž jsem se na to téma s Gurem bavil berte prosím následující jen jako můj soukromý názor, rád si vyslechnu oponenturu. Dotazíčky na zde přítomné pány výrobce... 1) co je obtížnější a nákladnější vyrobyt - čepel s v jedné třetině délky navařenou "kulatínou" na zbytek řapu, nebo čelpel s řapem a to vše z jednoho kusu. 2) pokud jakoukoliv vinou dojde k prasknutí řapu co je jednodušší na výměnu - vyměnit onu navařenou kulatinu nebo nějak opravit řep? 3) pokud bude mít člověk nýtovanou hlavici a praskne jílec nebo bude poškozená záštita a je nutné jej - ji vyměnit - dá se odbrousit nýt, vyměnit jílec a zůstává opět dost materiálu na roznýtování? A pokud ne co s tím? A vyměnit onu kulatinu? Jak se to dělá pak s tím řapem co je z jednoho kusu s čepelí dohromady? Omlouvám se, že se tak ptám, ale já na mnohé otázky odpověď nevím. A teď ještě ad ten závit a opět můj "soukromý" komentář. Ano původně měl Gur opravdu některé z hlavic jen šroubované - pokud si zákazník neřekl jinak. Dodnes tomu tak u některých typů asi tak je. Opět otázka na výrobce - hlavice na závit bude mít pravděpodobně při "klepání" tendenci se postupně povolit "odšroubovat" a co když ta hlavice bude průchozí, našroubovaná na závit a řap bude nakonci roznýtován? Co bude pak "pevnější" protí postupnému povolování?.. Prosím tohle není tvrzení spíš otázka do pléna. Pánové a dámy. Jsem jen laik, ale udělal jsem si následující názor a s dovolením ho zde sdělím. Osobně, pokud bych byl začínající šermíř, člověk "dělající" šerm aktivně, nebo bych měl větší spotřebu zbraní, případně bych šermoval jako prasátko a co chíli bych potřeboval na meči něco vyměnit. Případně pokud bych "dělal" na úrovni kdy by mě osobně nezáleželo až tak na tom zda je zbraň dělána dobovými technologiemi, ale spíše mi záleželo na - na tom zda zbraň vypadá, je proporčně, vyvážením, tvarově a tím i svých "chováním" věrohodná "originálum" - a také na její pořizovací ceně Koupím si Gura, nebo výroběk podobných "kvalit". Proč? Protože tento meč budu brát jako "užitkovou" věc - nástroj, cvičební pomůcku a bude mi záležet na poměru cena = výkon a na její snadné údržbě v případě poškození (to že se nedovoláte udržbáři vynechejme :-D ). Konstrukce? Drží to po kupě? Ovlivňuje to nějak zbraň a její chování? Ne? Pak není myslím co řešit. Proto osobně mám meč od Gura, používám ho, používám ho často a jsem s ním a jeho vlastnostmy spokojen a neváhal bych v případě potřeby pořídit si od něj další. Ale pokud bych chtěl zbraň navíc dobově odpovídající konstrukce, vyrobenou dobovou technologii - půjdu k jinému výrobci. Tím neříkám a nenavádím k pověstnému ojebávání - ať už sebe, nebo v případě přítomnosti veřejnosti - k ojebáváni jich, či k nějakému snižování laťky nároků to ne, jen k tomu, že je před soudy o tom co je dobré a co ne si možná taky uvědomit jaké má kdo nároky na onu věc a co s ní chce dělat a podle toho pak soudit jestli je vhodná či nevhodná, dostačující či nedostačující Omlouvám se, že jsem se tak rozepsal, doufám, že více než důvody k flamu to bude k zamyšlení. Hezký den a víkend všem.

deWolf 16. říjen 2009 15:00:33
Wyki.(16. říjen 2009 15:40:48) : "1) co je obtížnější a nákladnější vyrobyt - čepel s v jedné třetině délky navařenou "kulatínou" na zbytek řapu..." Podle meho je jednodussi vyrobit cepel s rapem z jednoho kusu. Pokud je ale predpoklad, ze do rapu budu rezat zavit a proto potrebuju jakz takz pravidelnej valec, je asi jednodussi si tam navarit tycku.

Wothan 16. říjen 2009 17:20:32

Ona ta díra do hlavice (třeba u románských nebo raně/vrcholně gotických mečů) se nedělá válcová, ale obdélná nebo oválná, navíc má kónický tvar (případně další kónus pro roznýtování řapu). Tím nedochází k protáčení hlavice a pokud je to dobře zanýtované ani k uvolňování (samozřejmě že neopřete hlavici o dřevěný sloupek). Takže závit, dělá-li mečíř svou práci dobře, s výjimkou zbraní kde se prokazatelně používal, není ani potřebný ani užitečný.

Mekky 16. říjen 2009 17:29:26
deWolf(16. říjen 2009 17:00:33) : I méně zdatný kovář umí udělat na řapu válec a na něj vyříznout závit.

mahy 16. říjen 2009 17:40:06

Wyki.(16. říjen 2009 15:40:48) : ...2) pokud jakoukoliv vinou dojde k prasknutí řapu co je jednodušší na výměnu - vyměnit onu navařenou kulatinu nebo nějak opravit řep? 3) pokud bude mít člověk nýtovanou hlavici a praskne jílec nebo bude poškozená záštita a je nutné jej - ji vyměnit - dá se odbrousit nýt, vyměnit jílec a zůstává opět dost materiálu na roznýtování?... Ad 2) pokud ti praskne jílec nebo řap tak je úplně jedno jestli vaříš tyčku nebo řap z jednoho kusu. Ad3)tam je to úplně jedno-pokud ti prdne jílec tak je jedno zda máš nýtovanou hlavici či ne stejně musíš meč rozebrat, jílec svařit. Takže si tam ten matroš zase dodáš. Tak to sesumíruji- když už si někdo dá tu práci s vyvařováním tyčky do řapu tak už mohl rovnou udělat řap z jednoho kusu. To, že se dělá vyvařovaná tyčka je co já vím ojeb kvůli tomu, že se hotová čepel zakalí a pak se do ní navaří měkký materiál na roznýtování. U některých výrobců je toto dáno tím, že mají krátkou kalící pec a čepel pokud by ji chtěli kalit i s řapem se jim tam prostě nevejde. Jinak je to jak píšeš- meče od Gura nejsou zlý a pokud ti nevadí, že ,,uvnitř' to není úplně echt tak svůj účel splní. Ve chvíli kdy se ti zlomí v řapu a výrobce nemá problém s tím ti to bezplatně vyměnit a spravit tak je vše v pořádku.

Stín 16. říjen 2009 18:34:47
Mekky(16. říjen 2009 19:29:26) : JO, a pak to nemůže dopadnout jinak než že hlavice upadne i se závitem v sobě, safra lidi takové měče si nekupujte! Nám takhle exly tři meče!

Saša S. 18. říjen 2009 18:41:52

Wyki.(16. říjen 2009 15:40:48) : Myslím, že nemáš nejmenší důvod se jakkoli "předem omlouvat", vždyť jen předkládáš svou úvahu do diskuse na dané téma. Solidně a ve vší slušnosti. Osobně si myslím, že Gur je mečíř, který by se v rámci potřeb scénického šermu mohl velice rychle zařadit mezi špičku a byl bych tomu rád. Výrobců, jejichž repliky se vzhledem i hmotností až tak přibližují originálům, je zatím jen minimum. To, že jsou jeho čepele "placky" už v daném směru nemá vliv, efekt pro diváka je při dobré choreografii daleko lepší, než s libovolnou "Conanovskou kolejnicí"... Ale už i proto mě mrzí, že vynikající potenciál svých výrobků "zazdil" takovýmhle naprosto nesmyslným "ojebem", který je v konečném důsledku nejen výrobně pracnějším, ale i méně životným! Každá (sebelepší) ocel, je-li příliš namáhána, rupne. Dříve či později. Je-li někde svařována, pak z 99% pravděpodobnosti rupne právě v onom svaru...

Saša S. 18. říjen 2009 19:14:32

... prostě a jednoduše, tam kde se projevily nějaké nedostatky, opravil jsem si to sám (viz. ty svary na nýtech hlavice - ty jsou mmch. hisroricky prokázány, i když byly vytvářeny malinko jiným způsobem) a tento meč dál používám při tréningu. Poté, co jsem upravil jilec sobě na míru, sedí mi velice dobře. Jen se prostě neodvážím mydlit jím někde před diváky "hlava nehlava", tedy právě tak jak divák očekává... Vidět urvanou čepel (od jiného výrobce, ovšem podobného "technologického vylepšení") svištící kolem hlavičky batolete mi před patnácti lety stačilo. Doživotně...

Saša S. 18. říjen 2009 19:23:25
... Takže na závěr - jediná skutečně solidní konstrukce jilce je ta historická. Prověřeno pár tisíciletími lidské vnitrodruhové agrese. Fór je v tom, že je to i výrobně nejjednoduší :)

Jiří z Holohlav 18. říjen 2009 19:28:28
Mě na Gurovi vadí bídná komunikace...měl jsem pro něj pár zakázek.....už je dělají jiní.....

Saša S. 18. říjen 2009 19:40:23
příspěvek byl smazán użivatelem Saša S. 18. říjen 2009 21:18:11

Saša S. 18. říjen 2009 19:48:21
Jiří z Holohlav(18. říjen 2009 21:28:28) : Nemá třeba moc zakázek? Stát se může... Přes veškeré předchozí své výhrady ke zpracování oceli, mu zas v tomhle směru nemohu nic vytknout. ..

Standa mž 18. říjen 2009 19:52:27

Saša S.(18. říjen 2009 21:23:25) : Jenomže těch co to umějí pořádně "dobově" udělat je setsakra málo ! Ono stačí při kování řapu udělat nějaký špatný překlad a uletí to mnohem snáz než navařená (spíš přiletovaná ) konstrukce . Jinak váhy má myslím dost slušné , já mám od něj dlouhý meč a ten váží 1,6 kg a to si myslím je docela slušná hodnota . Ano , mohl by mít o 0,2 kg méně , stačilo by ho doostřit a váha by byla na hodnotě dobových zbraní . Jinak mám ještě jeden dlouhý meč od jiného výrobce a tam je konstrukce stejná , a ten otloukám dvakrát týdně při tréninku a přes sezonu při vystoupeních už 5 let a drží bez problému .

Luděk Hugo Vobořil 18. říjen 2009 19:57:13
Zákazník náš pán.Holt musíme dělat co si zákazník vzpomene,jinak chcípnem hlady.Ale vždycky by to mělo držet.Jenže každý chybuje a občas se něco nepovede.Neznám nikoho kdo by občas něco nezkazil.No a za chyby se platí.Co k tomu dodat?Vždycky se najde někdo ...

Kain 19. říjen 2009 06:31:56
My ve skupině jeden meč od Gura máme. Přesně jsem mu řekl, co chci, tedy váhu do 1,3, trn protažený skrz hlavici a roznýtovaný, takový a takový vzhled - a on to udělal. A zatím (po první sezóně) se jeví, že je udělaný kvalitně.

Siegfried 19. říjen 2009 08:57:07
Mekky(16. říjen 2009 19:29:26) : A trvá to kratší dobu než tam přivařit tyčku? na které už ten závit ostatně můžeš mít připravenej... takže nemusíš řešit problémy s tepelnou změnou po vaření :)

Mekky 19. říjen 2009 10:18:27

Siegfried(19. říjen 2009 10:57:07) : Pokud svaříš na mat 14260, 13180,19453 a jiné, které jsou značeny jako nesvařitelné je tu riziko.Každopádně musíš nechat svár vyžíhat. Asi bych to neřešil tou tyčkou. Podle mne je to prasečina a néní to fachmanské. Jak to vidím: pokud bych dával tyčku, je potřeba udělat lúžko pro tyčku ( určitě to nasváří na tupo) , zavařit, překovat a ohřát a popustit. Když už kove čepel, tak ten trn protáhnout a tyčku si vykovat, když má půlkulatou babku, tak na ní, nebo kladivem na kovadlině a pootáčet. .Jelikož to je ještě teplé, tak nechat popustit a potom mírně obrousit na brusce a vyříznout závit. Každopádně bych to neřešil navařením tyčky se závitem

Siegfried 19. říjen 2009 10:27:31
Mekky(19. říjen 2009 12:18:27) : Jo ale ne každý se s tím zjevně sere jak by měl... Mno takže jsme zavrhli svár :) A teďka co je lepší srát se se závitem nebo dodržet ten původní postup? :)

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 11:14:58

Siegfried(19. říjen 2009 12:27:31) : Není to tak dlouho co v této diskusi někteří doložili že závit se na některých mečích používal.Původní postup má své výhody i nevýhody.Mezi nevýhody patří třeba to že šermíř si sám hlavici nedotáhne.Každá hlavice se jednou povolí.K výhodám patří menší váha a řekl bych že i celkově lepší tvar jílce.K tomu aby jsi meč udělal původní technologií tak se musíš setsakramensky dobře ohánět kladivem.Jestli máš zájem tak si to můžeš přijet zkusit.A ted mi řekni kolik z výrobců umí opravdu kovat?Že je to kované napíše každý kdo chce prodat a ve většině případů to není pravda.Když dodržím postup tak jak má být tak se cena vyšplhá o dost nahoru.Takže se smiř s tím že většina lidí používá zbraně i zbroje které jsou určitým způsobem upraveny tak aby se lépe vyráběli.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 11:18:38
Mekky(19. říjen 2009 12:18:27) : Ano u těchto materiálů se píše že jsou nesvařitelné.Jenže mi Češi si poradíme.Třeba ve škole jsme se učili že dnešní materiály jsou kovářsky nesvařitelné,přitom svářet jdou.U všeho záleží na tom jak to děláš a hlavně musíš přemýšlet a občas něco zkusit,jednou to vyjde no a pak už to umíš.

Pike 19. říjen 2009 11:32:00
Mekky(19. říjen 2009 12:18:27) : Luděk Hugo Vobořil(19. říjen 2009 13:18:38) : Zrovna 14 260 se dá svařovat bez problémů. To je jen taková technická poznámka, nechci tím nic obhajovat. :-)

Kain 19. říjen 2009 11:56:19
Luděk Hugo Vobořil(19. říjen 2009 13:18:38) : BTW psal jsem ti, už je čas, tak bychom se mohli na dílně potkat, jestli by ti to vyhovovalo...

Siegfried 19. říjen 2009 11:59:33

Luděk Hugo Vobořil(19. říjen 2009 13:14:58) : Hugo Hugo, to že se za jistých okolností použil závit asi neznamená že všude, co? Tedy důvodné podezření že s tím někteří vyjebávaj i tam kde to není vhodné/nutné bude tedy asi smysluplné. Mám několik mečů od Lobka a Moce s nýtovanou hlavící a troufám si oponovat tvému tvrzení... prostě to není potřeba utahovat. A to bývaly používané dost fest. A pokud by to bylo potřeba, hádám že opětovným rozklepáním povoleného spoje ho utáhnu... aspoň takhle jsme to vždycky u podobných věcí v práci dělali... Jinak když řeknu že se má udělat uchycení hlavice na řapu původním způsobem ne navařením tyčky se závitem, tak sem asi nemyslel původní technologii výroby čepele, že? Trochu mi tahle demagogie připomíná oblíbenou hlášku: A: Dežo, ty tvoje hadry jsou špatně střihově a materiálem. B: ne more gadžo nedělám žádný eLHá abych to šil kostěnou jehlou při lojové svíci!

axi 19. říjen 2009 12:34:36
Siegfried(19. říjen 2009 13:59:33) : pak je tu ještě jedna otázka, když máš na meči čepel dělanou třískovým obráběním.......proč nemít hlavici na závit?..........když ani jedno není vlastně dobový postup, ale splňují váhu a tvar originálu Já sám mám meče od Moce s nýtovanou hlavicí a bez problému

Indyján 19. říjen 2009 13:15:25
Meč mám nýtovaný a přivařený, kord na závit a palaš klasicky nýtovaný. Ten jediný se klepe. :))) Z halaparten občas vyletí vrut a mě někdy ráno bolí hlava. Potřebuji nutně servis.

Siegfried 19. říjen 2009 13:25:28
axi(19. říjen 2009 14:34:36) : Nevím, třeba protože težko poznáš na první pohled způsob obrábění následně leštěné věci... ale když tam to roznejtování je na originálu vidět, tak asi ho chci mít i na replice? A dělat falešné roznýtování na šroubované hlavici mi třeba asociuje drbání se v zadku malíčkem pravé nohy :)

axi 19. říjen 2009 13:35:55
Siegfried(19. říjen 2009 15:25:28) : já jsem samozdřejmě myslel že ta šroubovaná hlavice bude vypadat jako zanýtováná www.sword-gur.com... tohle v podstatě vypadá jako zanýtované, ale při tom je to šroubované

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 13:43:55

Siegfried(19. říjen 2009 15:25:28) : Ted trochu mimo mísu,proč doporučuješ laminátové lučiště omotané kůží na kuši?Protože funguje líp a všichni víme že laminát vymyslela Marie Terezie aby měla lehkou lodku na přejíždění labe.A ted vážně,jestli že chci opravdu nýtovanou hlavici naraženou na řap tak ten řap musí být z měkčího materiálu.Řap který je až do konce ze stejného materiálu jako čepel já jako kovář roznýtuju za tepla ale ty aby jsi ho dotáhl tak musíš použít autogen protože jinak ho neohřeješ a když ho budeš klepat za studena udělá ti otřepy.Takže to řeším tak že poslední cca centimetr který je strčený v hlavici mám z jiného materiálu a ten musím navařit.Naši předci měli řap celý měkký.Podle mého je ten závit lepší,nemusí se navářet ale řap se vykove a závit na něj vyřízne.Nebo můžeš tu tyčku opravdu navařit.Vždycky ale záleží na zákazníkovi co chce.Samozřejmě z venku meč musí vypadat tak jak má a musí držet.Co člověk to jiný názor.A ještě bych se chtěl zeptat co je u tebe časté používání meče? Třikrát týdně trénink,pátek sobota,neděle vystoupení.Pátek 4 vstupy,v sobotu 6krát,neděle 6krát.A mezi tím si občas zablbnout.Při tomhle se ti povolí každý meč.Jinak nic ve zlým vím že to myslíš dobře.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 13:45:59
Kain(19. říjen 2009 13:56:19) : dej vědět kdy.Tenhle měsíc už nikam nejedu a budu v dílně nebo na rybách :-) Přizpůsobím se ti.

Wothan 19. říjen 2009 15:26:15

Luděk: jenže proč dělat meče jinak než se dělaly? Abychom si ušetřili práci? K tomu už nám beztak pomáhá dost moderní techniky. A abychom dosáhli dokonalejší technologie? V době kdy je meč morálně beznadějně zastaralá zbraň a slouží nám už jen k prezentaci historie, hobby nebo sportu? Proto si myslím, že je naopak žádoucí snažit se o původní technologie (a v rámci nich se snažit zdokonalit a eliminovat časté mouchy) a nevymýšlet už dopředu ojeby. Něco jiného je oprava, tam se holt nedá nic dělat (i když některé původní nebo starší opravy jsou taky jako pěst na oko - viz. Sigvinais :-) ). Jinak opravdu nevidím a nikdy jsem beviděl důvod proč osazovat hlavici na závit tam kde se to prokazatelně nepoužívalo. Mám všechny hlavice osazené původní technologií a nemáms tím problém, zato mečů se závitem jsem už pár přerazil (v závitu, v navaření na řap, pod hlavicí nebo se hlavice vyklepala a uvolnila). Jasně - byly vyrobené dříve a tedy i méně zkušenými výrobci, takže čestně přiznávám, že srovnávám nesrovnatelné, nicméně pro mne je ideál spojit užitné vlastnosti s původní konstrukcí a pokud toho řemeslník dosahuje, jsem velmi spokojený. A pokud jde o opravy - hlavice se mi nevyklepávají, ale mám-li nějaký problém odnesu jednou za čas meč se kterým je problém k mečíři aby mi na něm udělal servis - přetáhl ostří, přeleštil, doklepl apod.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 15:37:49

Wothan(19. říjen 2009 17:26:15) : Nedělá mi problém vyrobit meč tak jak má být.Ale jako šermíř jsem vyzkoušel různé kombinace a ze všech nejvíce mi vyhovuje šroub s pojištovacím nýtem.Vím že v originále to nebylo ale v případě že se meč povolil nebyl problém ho dotáhnout i v polních podmínkách.Jako šermíř jsem dělal scéniku,takže u vás kteří se kloníte k LH to je něco jiného.Ty naše meče dostávali opravdu na prdel.Znovu opakuji zákazník náš pán.Samozřejmě nebudu dělat věci které by mohli být nebezpečné nebo takové které neumím.Není to tak dlouho co po mě zákazník chtěl meč do kila,ostrý a pevný tak aby přesekl lešenovou trubku.To opravdu neumím tak jsem ho poslal za Zdendou Zacklem.

hawkwind 19. říjen 2009 16:42:37
Laminát pod vzhledným zakrytím (a není to omotání) nefunguje líp nž např kompozitní rohové lučiště. Jen je to levná a bezpečná náhražka něčeho co je prostě mimo cenovou hladinu kterou je naprostá většina lidí ochotná akceptovat. Tím myslím totálně.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 18:20:18

A laminát v lučišti není to náhodou hodně podobný šroubu v meči?Když je to dobře udělaný tak to funguje.Takže holt výrobce čehokoliv je nucen se přizpůsobit finančním možnostem zákazníka.Na druhou stranu musí umět udělat přesnou kopii (při výrobě kopií historických věcí)a nebo špičkový výrobek.Kdo na to má koupí Porsche,kdo nemá koupí něco v bazáči. Daleko horší je když si koupíte ručně kovaný meč který má plochou čepel ze 4 materiálu,nakřivo vybroušenou drážku,podivnou přiletovanou záštitu,odfláknutej jílec,prasácky přidělanou hlavici,ale ve skutečnosti vypadá líp než na fotce.Zrovna ted jsem takovej viděl.No a můžu znova zopakovat,zákazník si musí říct co chce.Jinak Gura se nezastávám protože není to tak dlouho co jste mi ho dávali za příklad a tím mě donutili dát na stránky nové věci a ne ty co byli staré několik let.Ještě jsem chtěl napsat že šroub se objevuje i u výrobců které jste tady jmenovali.Nebo aspon na čepeli byla jejich značka.Zdá se mi však blbý kritizovat někoho kdo dělá dobře a jeho práce se mi líbí jen proto že tam má šroub.

Wothan 19. říjen 2009 18:30:45

Luděk: je a není - ono to totiž není jak říká Hawk jen o těch penězích. Na kompozitové lučiště ti nestačí mít peníze, ale i zkušené řemeslníky, kteří ti takovou věc vyrobí. A těch je tu kolik? Já třeba vím jen o Hawkovi a ten mi zatím dělal "jen" polokompozit (dřevo/šlachy) a na plný kompozit ještě čekám. Takže čekat až budeš mít kompozitová lučiště, nejspíš nikdy nepostavíš jednotku kušiníků - ani na terčovou střelbu. Ten laminát je samozřejmě ojeb, ale při vhodném potažení (kůží/plátnem) a samozřejmě vhodném tvaru lučiště (což neobnáší omotat 2-3 laminátové pruty kusem jelenice nebo sametkou - i to jsem viděl!) je to imho jako KM použitelné. Mám od Hawka přestavbu jiné takové kuše - používáme jí pro střelbu do terče - pro diváky apod. Ze stejného důvodu jsem si ale třeba ten meč od Gura koupil i já - je to jediný meč který jsem si bral jako sériovku a z druhé ruky, tj. nebyl dělaný na zakázku "do ruky" - protože prostě vypadá dobře, má slušné parametry (rozměry/váha/vyvážení) a na tréningy i do bitev mi vyhovuje. Navíc když ho náhodou zničím (ne že by mi to nevadilo), nestál mne zase tolik jako zakázková práce.

axi 19. říjen 2009 19:42:44

Já používám měč od Moce cca něco přes 3. roky defakto jen na scéniku, a musím říct že za tu dobu se mi hlavice povolila zhruba měsíc zpátky......je to můj první meč takže je jasné že dostával pořádný záhul. Nešel bych do šroubované hlavice, ale je to jen můj subjektivní názor, protože já prostě nevidím rozdíl v dobře udělané moderní průmyslové čepeli, a šroubované hlavici která vypadá jako originál(tzn. s roznýtovaným vrchem), když ani jedno není dobový postup

aidam 19. říjen 2009 19:54:10
dobrý den potřeboval bych poradit zda li má cenu kupovat si pro začátek meč z bazaru ............a zda li se vyplatí za cenu 1500,-kč koupit teton starší a nebo si koupit nový a připlatit si.děkuji

mahy 19. říjen 2009 19:57:17
aidam(19. říjen 2009 21:54:10) : zjisti si co je to za meč, z jakého materiálu, kdo ho dělal, zda je na něj nějaká záruka a pak přehodnoť na co ho potřebuješ-ujasni si zda ti sedí ke tvé postavě, zda ti sedí co se nějaké datace týče a pak uvidíš. Jestli jen prostě chceš nějaký jakýkoliv meč pak si jen zjisti zda ti vydrží.

Saša S. 19. říjen 2009 20:02:29

Luděk Hugo: Vzhledem k tomu, že jsem na konstrukci jilce Gurova meče upozornil já a tím vlastně rozjel další diskusi vedoucí až sem, chtěl bych malinko upozornit na to, že daleko spíš než závit byl problém v navaření většiny trnu k čepeli, tzn. oslabení konstrukce zbraně v nejnamáhanějším místě. Meč už dávno není konvenční zbraní, takže se pro debaty o provedení práce rádo zapomíná na základní kritérium - bezpečnost "práce". Když sebetupější čepel letí mezi diváky, tak tam letí téměř metr dlouhá železná tyč! A ta nadělá paseku. Meč, který rupne v závitu (pravidelně rupne právě tam) se zpravidla jenom na místě rozsype a žádné velké riziko nehrozí ("podrží" to rukojeť). Čepel, která rupne ve svaru (nebo díře pro nýt) někde na začátku jilce, pravidelně odsviští pořádný kus daleko. Meč s roznýtovaným trnem, pokud rupne, rupne někde jinde, v jilci ale ne. A když rupne, tak je jednoduše po něm. Je až takový problém koupit si meč nový od výrobce co se osvědčil?

Saša S. 19. říjen 2009 20:23:45

... k dotahování nýtu: on se obvykle nevyklepe nýt, ale zpravidla jen seschne a "vymlátí se" dřevo jilce. A to vyměnit není problém, pokud nemá člověk "ruce volšový". Taková běžná údržba by konec konců měla patřit k základním dovednostem šermíře, stejně jako vzít občas do ruky šmirgl... Dál: Jsou sice typy mečů, kde hlavice na šroubu opticky nevadí, dříve či později ale majitel takové zbraně bude muset řešit její neustálé povolování v těch nejnemožnějších momentech, a např. u RS mečů pak tahle technologie není vhodná vůbec pro jejich tvar a fakt, že se dlaň šermíře o hlavici vlastně permanentně opírá, takže případnou závitovku každým pohybem povoluje. Tam to musí být fakt napevno.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 20:47:26

Saša S.(19. říjen 2009 22:23:45) : Navařovat většinu trnu je opravdu dost problém,toto člověk musí opravdu umět a vždycky je tady riziko že ta pérovka při špatném vyžíhání praskne.Něco jiného je vaření těsně u hlavice kde to namáhání není tak velké.Jak jsem psal dělám všechny možné verze a to podle přání zákazníka.Čepel v řapu zatím žádnému zákazníkovi ještě nepraskla.V případě že je v hlavici šroub tak by měl být roznýtován stejně jako při narážení,to se pak nepovoluje.S tím dřevem máš pravdu,trpí takhle hlavně meče skladované v bytech s ústředním topením a pak používané a nebo delší dobu nošené ve venkovním prostředí.No a ted bych mohl psát dál a dál ale to už by se do mě pustilo moc lidí.No a nebo bych sem mohl hodit pár fotek čepelí a vydat se v plén ale to už se mi nechce.Každý at si řekne co chce opraVdu vyrobit a at na tom trvá. Létu zdar.

Luděk Hugo Vobořil 19. říjen 2009 20:50:22
aidam(19. říjen 2009 21:54:10) : Už ta cena je podivná a málo kdo se zbaví kvalitního meče.Na nový máš ještě k tomu záruku.Kdo je výrobce?Kdo ho prodává?Proč ho prodává?Jak je starý?Na to se ptej jestli že ho budeš chtít koupit.Ale já bych to nedělal.Jestli ho máš na zed tak to nevadí.

Wothan 19. říjen 2009 21:13:15

Hmm jenže u osově nesoumerných hlavic nejde využít ten závit k dotažení hlavice po vyklepání, takže to trochu postrádá smysl ne? A u hlavic narážených na trn se přece hlavice neopírá o dřevěný sloupek, takže seschnutím sloupku se hlavice neuvolní (výjimkou mohou být dřevěné jílce římských mečů aj.), zato se holt nedá ten sloupek udělat v kuse a nasunout bez toho aby se sejmula hlavice. To ale není nezbytně nutné řešit zrovna takhle ne?

Luděk Hugo Vobořil 20. říjen 2009 06:27:22
Wothan(19. říjen 2009 23:13:15) : Tak nevím jestli jsem natvrdej ale protože jsem zcela nepochopil toto tak to trochu rozvin (nepochopilo to více lidí) A u hlavic narážených na trn se přece hlavice neopírá o dřevěný sloupek, takže seschnutím sloupku se hlavice neuvolní. Děkuji

mahy 20. říjen 2009 06:39:18
Luděk Hugo Vobořil(20. říjen 2009 08:27:22) : U naražené hlavice je hlavice která má v sobě kónusový otvor naražena na kónusový trn řapu takže je úplně jedno zda se sloupek jílce seschne či nikoli páč hlavice drží na tom trnu.

Kain 20. říjen 2009 07:10:33
Luděk Hugo Vobořil(20. říjen 2009 08:27:22) : napíšu ti mail...

Wyki. 20. říjen 2009 07:54:24

Saša S.(19. říjen 2009 22:02:29) : .. píšeš:"...navaření většiny trnu k čepeli, tzn. oslabení konstrukce zbraně v nejnamáhanějším místě..." Možná mě opraví výrobci sami, ostatně jsem jen laik, ale co jsem měl možnost vidět u Gura v dílně ať už polotovary čepelí bez navařeného trnu nebo již s navařeným trn je navařený cca v 1/3 délky jílce tedy nekde v dlaní ruky držící jílec pod záštitou.. co jsem pochytil i z diskusí tady (možná špatně) tak nejnamáhanější místo není v cca 1/3 délky jílce, ale v úrovni spodní hrany záštity ... nebo je tomu jinak? A pak bych se chtěl zeptat - konkrétně u Tvého meče od Gura došlo k onomu prasknutí v místě sváru? A k poslední větě, kterou jsi psal:" Je až takový problém koupit si meč nový od výrobce co se osvědčil? " Považuješ meče od Gura za výrobek, který se neosvědčil? A nemá cenu je od něj kupovat?

Wyki. 20. říjen 2009 08:00:45
příspěvek byl smazán użivatelem Wyki. 20. říjen 2009 11:20:12

kure_melancholik 20. říjen 2009 08:07:31
Wyki.(20. říjen 2009 09:54:24) : Nazdar mně se výrobky od Gura osvědčily do chvíle než jsem poznal kvalitu kterou dělá Jindra Figrua, který má srovnatelné ceny a ohodně lehčí a ovladatelnější meče. Zkusím udělat fotky a dodat je sem jenom už jsou trochu šermované bo jsem je zapomněl vyfotit ve chvíli kdy byly naprosto nové :).

Luděk Hugo Vobořil 20. říjen 2009 08:35:33

I když hlavice je naražená na trn zároven drží jílec i záštitu,u mečů ze 14 a 15 století je dokonce záštita u mnoha mečů probitá tak že mezi záštitou a čepelí (když se díváme na meč na plocho) je mezera.Takže na tuto záštitu musí jílec vyvíjet tlak aby pevně držela na čepeli.Řap je v mnoha případech silnější i o několik milimetrů než čepel.Díra v záštitě pak odpovídá síle řapu.Toto je pěkně vidět v knize VZÁCNÉ ZBRANĚ A ZBROJ ze sbírek vojenského muzea v Praze.Ti z vás kteří byli na výstavě Chladná krása plátové zbroje v Hradci Králové si tohoto mohli všimnout na mečích vystavených v předsálí.Tyto meče jsem měl i ruce a mohl jsem si je proměřit.To jestli hlavice drží i záštitu je více než jasné.Protože v hlavici je díra o něco větší než je síla řapu,hlavice je pak zajištěna výběžky z jílce které jsou klínového tvaru a zamezují pootočení hlavice při nýtování.Zároven jsou poddajné takže hlavice jde utahovat i za studena.Zatím jsem u žádného výrobce toto neviděl,neznamená to však že to nikdo nedělá.Toto vše.

Wyki. 20. říjen 2009 09:37:56

Omlouvám se za smazání přízpěvku, ale po přečtení jsemzjistil, že jsem v něm vynechaljedno důležité slůvko takže ještě jednou... ..Dámy a pánové zazněly tady různé názory na téma trn-svár... nejen ohledně mečů od Gura, ale všeobecně všech výrobců. .nicméně.. rád bych se Vás všech zeptal na otázku - O kolika případech prasknutí sváru trnu s čepelí u mečů od Gura víte-me? Já osobně o žádném a proto bych si rád doplnil poznatky a případně poopravil názor. Wothan 19. říjen 2009 20:30:45 Děkuji za poslední 4 řádky, ve své podstatě jsi řekl přesně to k čemu jsem se chtěl dobrat.

aidam 20. říjen 2009 14:45:04
dobře děkuji a ještě bych tu měl jednu otázku ...nevíte o nějáké skupině historického šermu z ostravy kteří by mě přijali i když mi zatím není 18 či o nějáké škole šermu pro začátek?

Wothan 20. říjen 2009 15:40:33

Luděk: co přesně je na tom nejasné? Říkám že když máš hlavici naraženou na kónus řapu, který navíc není válcový, nemůže se ti stát že se ti bude hlavice protáčet (což se mi u závitu stalo i po roznýtování - pomohlo by roznýtovat do nepravidelného odvoru v hlavici, ale pak je zase problém s demontáží - muselo by se to odvrtávat) a ani seschnutí dřevěného sloupku na pevnost hlavice nemá vliv - už jsme se bohužel setkal i s tím že se hlavice načroubovala na závit, utáhla dole dřevěný sloupek a následně se vršek řapu rozklepal. Po seschnutí dřeva sice nemohl hlavice nahoru, ale bohužel mohla o kousek dolů a docházelo k uvolňování. Co se týče výměny poškozeného nebo seschlého dřeva sloupku u pevně naražené hlavice - to je přece taky jasné ne? Nemůžeš sloupek nasadit přes hlavici, takže nebude z jednoho kusu (a pokud původně byl, po opravě už nebude), ale bude dělený a klížený. Nebo co přesně jsi myslel?

Saša S. 20. říjen 2009 15:48:41

Wyki.(20. říjen 2009 09:54:24) : Níže v diskusi už jsem většinu zmínil, včetně toho že Gura považuji za výrobce, který by mohl velice rychle patřit mezi špičku (musím říct, že na mě při sjednávání koupě i později zapůsobil velice solidním dojmem). Vzhledem ale k tomu, že už jsem viděl co může způsobit čepel prasklá ve svarech trnu (či nýtování a podobných podivnostech - i když od jiných výrobců), nemám k těmto postupům důvěru. Máš samozřejmě pravdu v tom, že nejnamáhanější část je u příčky, jenže první třetina cca deseticentimetrového jilce od ní není právě daleko, takže mi tenhle "objev" stačil k nepoužívání meče tam, kde by mohl jeho případný defekt někoho ohrozit. Připadá mi ale poněkud zvláštní, jsou-li u věcí s nálepkou "historický" a "tradiční" prosazovány postupy které s tím nemají nic společného. Trochu mi to připomíná obhajobu buznáčů a pexesa. Budu se teď opakovat, ale prostě nechápu, proč proboha šikovný výrobce "sestřelí" svou vlastní práci nedůvěryhodnou aplikací něčeho tak zbytečného. Kdyby na celistvý solidní trn jednoduše narazil a zanýtoval hlavici tak, jak se to dělalo víc jak tisíc let, u mě by měl kšeft dlouhodobě jistý...

Saša S. 20. říjen 2009 16:16:14
Wyki.(20. říjen 2009 11:37:56) : Ještě drobné doplnění - rozhodně se nesnažím pana Motyčku (Gura) nějak napadat anebo snižovat, jen jsem upozornil na určitý konstrukční prvek, který před ním vyzkoušeli i jiní a neosvědčil se. Prvek nedobový a podle mého názoru potenciálně rizikový. Nic víc nic míň.

Luděk Hugo Vobořil 20. říjen 2009 16:57:07

Wothan(20. říjen 2009 17:40:33) : Asi si trošku nerozumíme,je mi jasné že jílec přes hlavici nenatáhnu,jedině že bych byl kouzelník takže mi nezbývá nic jiného než to nafotit,nakreslit a hodit sem.Když ani pak nepochopíš musel bych se holt u tebe stavit.Jestli se nepletu jsi někde od Liberce a v listopadu tam mám cestu. Pro ostatní,nijak neobhajuji Gura a jeho konstrukci,je to pro mě jen konkurence.Každý šermíř je jiný a každý chce něco jiného,ti co tíhnou k LH tak požadují meče pokud možno vyrobené co nejvíc dobově.Pak jsou další kterým nevadí že mají pouze KM.Tento meč už historii odpovídá méně.Ale z venku nic nepoznáš.No a pak jsou TP a těm záleží pouze na ceně.Pro TP nedělám.Večer až se vrátím z dílny tak s mojí LPS vám sem hodím část dokumentace.

Wothan 20. říjen 2009 17:22:12

Luděk: přímo z Liberce, časem bych měl bydlet přímo na Curii, ale to asi až příští rok :-) Asi si fakt nerozumíme, protože úplně nechápu co zase myslíš ty. Na originálech co jsme měl v ruce už skoro vždy chybí organický obklad sloupku, často bývá uvolněná příčka a volně se posouvá po obnaženém řapu, ale téměř nikdy není uvolněná hlavice - zůstává pevně naražena na řap a zanýtovaná. Nevaklá se, ale uznávám že je s řapem obvykle "spečena" rzí. Nicméně na konstrukci je jasně vidět způsob naražení hlavice na řap. Pokud byl sloupek původně z jednoho kusu dřeva/kosti aj. - musel být na řap nasazen před zkompletováním meče a nasazení hlavice. Pokud byl měněn dodatečně, holt musel být sloupek dělený a klížený, stažený objímkou apod. Takže mi šlo jen o to že případné seschnutí nebo vyvaklání sloupku nemá na pevnost hlavice vliv. Nicméně jsme se setkal i s konstrukcí, kdy se hlavice natvrdo opírá o sloupek a utahuje ho (díky závitu třeba). Po jeho seschnutí se pak logicky uvolní nebo pootočí i hlavice. Možná to u nových konstrukcí není, ale já jsme se s tím v praxi už setkal. Ohledně účelu - všechno má své, pro něco mám meč dělaný původní technologií (byť z moderních ocelí) a původní konstrukce, ostrý. A pro něco mi bohatě stačí "KM" - kdy meč vypadá jak má a má požadované vlastnosti.

aidam 20. říjen 2009 17:44:36
dobrej...nemáte prosím kontakt na shš durandal ostrava nejlépe email potřeboval bych se zeptat ne pár věcí.....děkuji

axi 20. říjen 2009 19:05:38
aidam(20. říjen 2009 19:44:36) : durandal@volny.cz Momentálně v Ostravě vede výuku dlouhého meče Roman Vaverka myschwerk@seznam.cz ,ale není to pro úplné zažátečníky

aidam 20. říjen 2009 19:16:03
děkuji mnohokrát

Wyki. 21. říjen 2009 06:18:58

Saša S.(20. říjen 2009 17:48:41) : .. no fuj buzňáče a pexeso snad ne :-D ... s tím "napadáním".. v pohodě.. každý má právo na svůj názor stejně jako na volbu - v tomto případě mečíře, já se jen ptal jak je to u Tebe ...třeba je škoda, že tohle Gur pravděpodobně nečte, kdo ví, třeba by pozměnil výrobní postup a nebo nabídl k jeho současné variantě i dalši variantu provedení... což už ale my nevyřešíme :-).

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 06:22:07

img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... Jako první je obrázek konstrukce meče z 15století.Jestli že hlavice bude naražená úplně přesně na trn tak při povolení záštity nebo jílce už nepůjde dotáhnout.Proto je konstruovaná tak jak jsem nakreslil. Pak jsem jen tak ze srandy svařil materiál 13180 s obyčejnou hlazenkou,nechal vystydnout a přímo ve sváru ohnul.

Siegfried 21. říjen 2009 10:34:47

Luděk Hugo Vobořil(19. říjen 2009 15:43:55) : Hugo co takhle konec řapu po zakalení vyžíhat :) Jinak tě mohu uklidnit, že kdybych dělal stále to co jsem dělal dříve, tak i přes to že si mylně myslíš, že dělám LH, zatěžoval bych meč 3x týdně trenink/víkend bitva... (v sezoně) Což si myslím je vzorek slušný... přesto mi můj nejpoužívanější meč neměl tendenci povolit... Ale je fakt, že jednou za dva roky šel na údržbu k výrobci - tedy srazit hrany, přeleštit, případně vyměnit kůži na rukojeti... což je lepší než si to šmudlat sám...

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 11:06:40

Siegfried(21. říjen 2009 12:34:47) : Řap z pérové oceli i po vyžíhání je tvrdší než normální nízko uhlíkatá nelegovaná ocel.Proto předci dělali řap z měkotiny.Jestli se nepletu,napsal jsem že k LH tíhneš:-) pro hodně lidí LH jsi.Měl by jsi na to být hrdý a pyšný.Pamatuj si čím hůř o tobě lidi mluví tím jsi lepší.Ve vyjímečných případech mají pravdu.Nic to nemění na tom že zákazník si může říct co chce vyrobit.

Wyki. 21. říjen 2009 12:20:27
Luděk Hugo Vobořil(21. říjen 2009 13:06:40) : ... prosbička.. na Vašich stránkách (pokud jsem našel ty správné www.historickezbrane.cz... ) jsem ve fotogalerii objevil fotečku federschwertu files.historickezbrane.cz... Nebyl by k dispozici nějaký celkový obrázek případně detail "hrotu" a nějaké údaje o "proporcích" (délky, váha, šířka a síla čepele u záštity a na "hrotu". Díky předem :).

Wothan 21. říjen 2009 14:25:19

Luděk: jasně, šlo mi o to, že někdo tu hlavici tvrdě opře o dřevo toho sloupku a když pak seschne, uvolní s ehlavice a to je samozřejmě špatně. Chyba pak není v roznýtování, ale v konstrukci. Jinak pořád ještě můžeš když se ti poškodí v tomhle případě sloupek jílce to dřevo rozštípnout a nahradit novým - ze dvou půlek a zklížených na místě. Celek se stejně potáhne kůží nebo ovine drátem. Takže i když budu mít hlavici natvrdo naraženou na jílci, jak má být a nebudu počítat s tím že jí sundám (pokud meč nezlámu), je mi to celkem jedno ne?

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 15:57:15

Wothan(21. říjen 2009 16:25:19) : Protože tahle diskuse má smysl budu pokračovat dál,když bude hlavice špatně naražená tak dojde k tomu že záštita která se po čase začne hýbat nepůjde dotáhnout,mnozí výrobci to řeší přinýtováním nebo přiletováním záštity,což je asi horší než přivařený šroub.No a aby se vešli do nějaké rozumné váhy,vezmou plocháč o síle 4mm do něj vybrousí drážku a udělají všechny výše jmenované prasárny kvůli váze použijí abnormálně malou hlavici a to vše prodávají jako ručně kované.Mnoho z těchto chyb jsem objevil i na mečích vámi doporučovaných výrobců.Což mě překvapilo.Tak jsem dojedl a jdu zase makat.

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 15:57:31
Wyki.(21. říjen 2009 14:20:27) : Večer napíšu až se vrátím z dílny.

Wothan 21. říjen 2009 17:18:23

Luděk: ale stále nechápu jediný důvod proč by měla být hlavice šroubovaná - pokud není osově soumerná, nelze využít závit k dotažení, protože to dřevo zřídka kdy seschna natolik aby to dovolilo na metrickém závitu pootočení o 180 nebo 360 stupňů. Takže tahle výhoda závitu je dosti diskutabilní. Dále - pokud budeme vycházet s presumpce "špatně naražené hlavice" a na základě špatně udělané práce vymýšlet ojeby jak to napravit, pohybujeme se po slepé koleji, nemyslíš? Ale napadá mne - podle tebe je správná konstrukce nasadit na meč volně příčku, na ní navléknout kus dřevěného špalíku a to celé utáhnout závitem hlavicí? A nýt jen pro pojištění závitu? V případě že by tam nebyl závit a chybělo dřevo, tak se ta hlavice podle tebe má volně pohybovat od nýtu směrem dolů? S tím jsem se ještě u žádného originálu nesetkal, ty ano?

mac 21. říjen 2009 19:15:38

Luděk Hugo Vobořil(21. říjen 2009 13:06:40) : nevím, ale podle mého názoru se řap z pérovký dá vyžíhat tak, aby se dal roznýtovat .Když sem si robil nějaké věci pro sebe tak se mi to nezdálo nějak obtížné (eventuelně roznýtovat řap nad hlavicí za tepla a opět vyžíhat(hlavici to nějak neuškodí). Stejně musíš na ¨měko vyžíhat tu přivařenou tyčku kterou tam máš.Jinak Bárta, Had ani Kalný s tím očividně problénmy nemají. Nechápu jak myslíš že předci dělali řapy z měkotiny? Jako že tam vkládali měkký materiál? Nejsem mečíř, originálů sem zase tolik v ruce neměl a proměřil sem toho taky málo, ale nějak se mi to nezdá. Jediný co můžu naspat je to, že tvrdost originálních zbraní byla o dost jinde než dnes.Meče byli mnohem měkkčí , ale jak sem psal, nejsem mečíř... Dále píšeš, že děláš věci dle přání zákazníka - chápu, že zákazník náš pán, ale myslím že odsud podsud)) Když prostě zákazníkovi řekneš že závit na naveřené tyčce je chujovina a dělat to nebudeš tak asi si to objedná tak jak to má být a vůbec bych sem netahal Lh , Km, atd. Jeslti to není jen o tom, že pro tebe to je jednoduší,co))? Ave a tvé práci zdar přeje Mac

Wothan 21. říjen 2009 20:24:20

Mac: no hlavně pokud mu tuhle možnost vůbec nenabídneš a nebudeš vyzdvihovat její diskutabilní přednosti, ani to zákazníka nenapadne chtít :-) Jinak některé meče z RS jsou dokonce vyrobené z ocelí s tak nízkým obsahem C, že nejdou zakalit vůbec. Vedle toho ale máme i velmi kvalitní tvrdé zbraně (i homogenní čepele, ne jen navařované břity) - ta kvalita byla dosti proměnlivá - záleželo zjevně na tom co si zákazník mohl dovolit.

mac 21. říjen 2009 20:36:24

Wothan(21. říjen 2009 22:24:20) : no, tak nějak sem to myslel)) . Nejdu teď po Luďkovi, ale občas mi připomíná fráze " zákazník to tak chtěl" , jako " lidem se to tak ale líbí" )). Jinak co sem měl možnost zkouknout jeden rozbor meče z Toweru, tak měl okolo 30Rc. Teď nevím kdo to psal a těžko to taky dohledám (bylo to od někoho ze zbrojnice z Toweru) ale co si pamatuju, tak tam psal, že tam mají meče i s 20Rc a i úplně měké kusy. Každopádně jsem pochopil z toho to , že kdyby dříve měli meče našich kvalit, tak by asi udělali hodně parády. Samozřejmně tím nepíšu že všechny meče byly měkké či kalené na nižší hodnoty)) Stejně jako u zbrojí to bylo dáno kus od kusu. Já jen že mne to osobně tenkrát překvapilo když sem to četl, protože sem se onehdá domíval že tam nebudou tak zásadní rozdíli jako u zbrojí. M.

Wothan 21. říjen 2009 20:51:41
Mac: ten o kterém jsem mluvil se našel u nás - v Libici nad Cidlinou - 10.st. Našly se tam nejméně dva ale jeden z nich je opravdu nekalené "bláto".

mac 21. říjen 2009 21:34:16
Wothan(21. říjen 2009 22:51:41) : no, tak je vidět, že bláta byly všude))

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 21:41:07

mac(21. říjen 2009 23:34:16) : Wothan(21. říjen 2009 22:51:41) : Ted kdyby si to někdo přečetl a nečetl to od začátku tak by vypadalo že obhajuji svojí špatnou práci.Tahle debata začala kvůli Gurovi.Nezastával jsem se jeho práce,jenom jsem chtěl dokázat že i za použití moderních technologií jde vyrobit meč který je použitelný a koukatelný.Pro ty kteří si myslí že používám jenom šroubované hlavice posílám tento obr. img5.rajce.idnes.cz... Ale šroubovacím hlavicím se nebráním.Aby jsme si víc rozuměli museli by jsme se asi někde slíst a pokecat a nebo udělat rovnou seminář.Jo a s těma závitama u Hada?

mac 21. říjen 2009 21:46:37
příspěvek byl smazán użivatelem mac 21. říjen 2009 23:21:02

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 21:46:41

Wyki.(21. říjen 2009 14:20:27) : Celková délka 123,5 cm Délka čepele 96 cm Šíře čepele v rozšíření 61 mm Délka rozšíření 8,5 cm Šíře čepele pod rozšířením 39 mm Šíře čepele 5 cm od hrotu 21 mm Síla čepele u záštity 5 mm Síla čepele v polovině délky 4 mm Síla u hrotu 2,8 mm Meč má po celé délce žebro.Váha 1,77 kg img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... Kdyby jsi chtěl něco dál tak prosím už na email voborilovasarka@seznam.cz

mac 21. říjen 2009 21:48:58

Luděk Hugo Vobořil - ahoj, nejdu opravdu po tobě)), jen mě to zajímá, když sem dáváš ty výkresy). Na tvém "pojízdném krámku" , kolik tam máš mečů se závitem, bez něj či jeslti máš ještě nějaký styl osazení (nestačil jsem to všechno zaregistrovat, jen sem pochopil že vycházíš vstříc několika skupinám lidí). Myslím procentuelně , který typ osazení vede u tebe ve volném prodeji (né přesný počty)) Jak jsem koukal na ten tvůj obrázek, tak si jen říkám, jeslti pro to jak to vyrábíš není jen snadnější a jednodušší udělat to na ten závit (ono samozřejmně jednodušší jak se to vezme, tak že řekněme pro tebe příjemnější). Tak jeslti v tom nebude ten "zakopaný pes". Podle tvého obrázku si nasadíš příčku, pak rukojeť s tím klínkem do hlavice a hlavicí která má dole kónickou díru si díky šroubu (matce) utáhneš jak potřebuješ. Já co jsem viděl originály tak hlavice onu kónickou díru neměli, tak mne to jen zajímá, jeslti jsi to někde viděl, nebo jsi se s tím setkal u nějakýho výrobce jiného (či jsi to vymyslel) , obstálo to u tebe a tak to děláš? Jinak někde dole jsi psal, že se nýtované hlavice časem povolí. Máme ve skupině dost mečů, všechny nýtované, myslím že s tím pracujeme pomněrně dost ( cca 2-3x týdně trénink + cca 3 vystoupení měsíčně) a nevypadají že by se chtěli povolovat.

mac 21. říjen 2009 21:53:22

Luděk Hugo Vobořil(21. říjen 2009 23:41:07) : "Jo a s těma závitama u Hada" - nechápu, nemůžu bohužel reagovat , ale meče co máme od něj jsou bez závitů. Jinak rozhodně s tebou souhlasím, že při použití novodobých technologií se dá udělat použitelný meč))! Jinak jeden klučina co ke mne chodí trénovat si od Gura pořídil meč, bohužel s hlavicí na šroub( , v zásadě myslím že žádný krasavec to není, ale poměr výkon vs. cena okey. ))

Luděk Hugo Vobořil 21. říjen 2009 21:56:44
mac(21. říjen 2009 23:48:58) : Ten nákres co jsem dával tak se normálně nýtuje,to provedení je dělané podle mečů uložených v Králove Hradeckým muzeu,některé repliky těchto mečů jsou i a mých stránkách ale nemám to uvedené že se jedná o ně.Celá konstrukce prošla kontrolou odborníků památkového ústavu.Ted jsou vystaveny v expozici na Kunětické hoře hned vedle Jirky Klepače. Jdu spát dobrou.

Wyki. 22. říjen 2009 06:39:09
Luděk Hugo Vobořil(21. říjen 2009 23:46:41) : Díky.

mac 22. říjen 2009 09:53:56

Luděk Hugo Vobořil(21. říjen 2009 23:56:44) : díky za info, já jen že jsem to tak nikde neviděl a rád se nechám poučit, protože člověk nemůže vidět a vědět vše)) Jinak jsi neodpověděl ohledně toho nýtování trnu z pérovky po vyžíhání a jaký styl osazení převážně děláš u meču na sklad (do stánku) - jen mne to zajímá. Jinak né že bych chtěl shazovat něčí odbornost, ale hrady a zámky jsou taky plné odborníků a z 95% mají špatně postavené zbroje - jmenovitě nákrčníky na pancíři)). Myslím, že i někdo říkal že p. Klučina je taky odborník a když sem byl na jeho přednášce tak mne moc nepřesvědčil o tom že má danou problematiku pod palce a v neposlední řadě když sem viděl co za lidi dělá v restaurátorské dílně (nemyslím že by byly nešikovní, ale prostě tady v čechách bych řekl že problematika zbroje a zbraní skoro nikoho nezajíma) tak stou odborností tady nevím a pro mne to není důkaz toho že to je správně. Jediný komu bych v totmo ohledu věřil a vím že se tím zabývá naplno je P.Žákovský a ještě S.Hrbatý , který se očividně stará o to, aby to tady v této oblasti trochu žilo))

Luděk Hugo Vobořil 22. říjen 2009 10:41:02

mac(22. říjen 2009 11:53:56) : Standa Hrbatý ty meče viděl taky.U jednoho měl výhrady k tvaru hlavice.Bohužel jsem byl nucen hlavici nechat tak jak požadoval zadavatel.Nejednalo se o velkou úchylku,šlo tam spíše o to co bylo odrezlé a co ne.No a s tím porovnáváním by to podle mě zvládl i průměrně obeznámený člověk.Vezmeš kopii,položíš vedle originálu a změříš,zvážíš,schválíš nebo ne.Jinak k tomu co prodávám na stánkovém prodeji je závislé na to co si lidé objednávají.K některým objednávkám prostě zařadím podobné kusy abych měl co na stánku prodávat.I když dneska bych už s ním jezdit nemusel protože práce mám že to nestíhám.Ale občas se potřebuju vyvětrat a mezi lidi.70% mečů s rotační hlavici je na šroub.Diskové a nebo jinak ploché jsou cca v60-70% na trnu.Ale dost často se to mění.Bud tím a nebo oním směrem.Skus si přečíst tuhle diskusi a uvidíš jak se názory mění.Pořád by mělo platit že to musí držet pohromadě.To vyžíhání pérovky není problém.Ale meče dříve dělané měli řap z měkotiny.Asi sem budu muset hodit popis postupu.Ten naštěstí mám.

Luděk Hugo Vobořil 22. říjen 2009 11:01:20

mac(22. říjen 2009 11:53:56) : Ještě takový dodatek k tomu stánkovému prodeji.Když to jde tak předvádím řemeslo,na bitvy a akce kde jsou šermíři jezdím zadarmo,městské slavnosti a podobné akce si nechávám platit.Poslední dobou mě překvapuje že si mě spousta lidí plete s Asijskými prodejci,protože se množí nabídky ve stylu-přijedte v kostýmu,předvádějte a zaplatte nám.Na některých bitvách toto chtějí taky.Zatím jsem ochotný to překousnout jen na jedné a to jen díky tomu že si tam vydělám.Nejhorší je když tě na to pořadatel předem neupozorní.Tam pak záleží na mé náladě.Bud je pošlu do háje.když mám vyděláno tak třeba zaplatím ale spíše okamžitě balím a odjíždím.No a další rok mě tam už neuvidí.No a protože jsem zjistil že mé odění už neodpovídá mám na příští rok připravené odění které bude aspon koukatelné.Nyní mám na tebe dotaz-nemáš zkušenost s nauhličováním materiálu v popelu pšeničné slámy? Létu zdar

Wothan 22. říjen 2009 14:19:01

Luděk: nevím jak je na tom Had s běžnou produkcí kompletních zbraní, je dost dobře možné že u některých mečů ty závity dělá, ale protože vykove vždycky děsivě dlouhé řapy, určitě tam nenavařuje žádné mezikusy. Já od něj ale nikdy neberu celé meče, pouze čepele s vykovaným a vytaženým řapem. Kompletuji je jinde. Ohledně konstrukce - už jsme to řekl - pokud to funguje a ty ojeby nejsou vidět, nemám s tím velký problém. Kdybych ho měl, nepořizoval bych si ho ani na ty tréningy. Na druhou stranu dávám přednost původním konstrukcím, protože si myslím že jsou dostatečně prověřeny staletou tradicí výrobců a lidmi, kteří je narozdíl od nás používali v boji - ergo svěřili svůj život své zbrani.

Alibaba 22. říjen 2009 14:30:34
Luděk Hugo Vobořil(22. říjen 2009 13:01:20) : V Rumunsku v český vesnici Sv.Helena běžně topí pod železem ne uhlím, ale zbytky klasů od kukuřice. Čučel jsem na to jako puk, ale výhřevnost to mělo asi dobrou. Koval nad tím domácí nářadí a podkovy. Ale kolik uhlíku z toho do železa nalezlo, tak to nevím. Zkus a uvidíš:-)))

Luděk Hugo Vobořil 22. říjen 2009 18:41:22

Výroba meče nebo šavle,začínalo se třemi železnými tyčemi,dvě z nich byli po stranách kalené,kováním se spojili dohromady,po té se kus přeřízl v polovině délky,obě poloviny se položili na sebe a znovu zkovali.Tím vznikl polotovar asi o třetinu kratší než budoucí čepel ale dvakrát tak silný.Po té se k němu nakoval čep ve tvaru svorky,budoucí trn pro jílec.Po té se polotovar několikrát překovával v ohni od trnu k hrotu čepele.Tím se už zhruba vytvářela základní forma čepele s tence vykovaným ostřím.Následovalo překování pomocí raznic.Tím se do listu čepele vytlačil středový žlábek.Nakonec se na šikmé kovadlině vykovalo ostří.Při výrobě šavlových čepelí se v této fázi provedlo zakřivení.Následuje kalení,broušení,leštění.Takže jak vidíte v některých případech trn skutečně byl nakován.

gur 22. říjen 2009 19:06:06

Tydlenc debaty o konstrukci jsou stale dokola. Porad odvolavani na historii, atd atd. Ja se jen zeptam, kdo z Vas pouziva mec alespon pribliznym zpusobem jako se pouzival v minulosti? Kdo z Vas pozaduje od mece to, co bylo pozadovano? Nekolikrate jsem cetl, proc to nedela ten tak ci onak. Na to mam jednoduchou odpoved: Proc to nedelas Ty? Ta moznost je tu preci pro kazdeho. Sekni s praci, nakup naradi a huraaaaaa:) Dokaz ostatnim i sobe, ze tve postrehy jsou spravne. Jeste zpet ke konstrukci. Vse je otazka penez (cas ktery stravite pri vyrobe zbrane se nutne musi odrazit v cene). Delal jsem i zbrane s klasickou konstrukci. Byly zhruba o tisicovku drazsi - ani nevite, kolik lidi si to rozmyslelo, kdyz si meli priplatit.;) S uctou ex-mečíř GuR:) PS.:Jistotu pri vyberu a pevnou ruku pri sermu vsem sermirum.

Luděk Hugo Vobořil 22. říjen 2009 19:40:01
gur(22. říjen 2009 21:06:06) : To nářadí si ani kupovat nemusej,už jsem v této debatě nabízel možnost vyzkoušení.Tak znovu opakuji,první tři kteří se přihlásí si to mohou zkusit:-)ZADARMO

Luděk Hugo Vobořil 22. říjen 2009 19:40:44
Alibaba(22. říjen 2009 16:30:34) : Díky :-)

mac 22. říjen 2009 19:50:06

Luděk Hugo Vobořil(22. říjen 2009 13:01:20) : nemáš zkušenost s nauhličováním materiálu v popelu pšeničné slámy? - Bohužel Tě zklamu - nemám. Já se do kalení doma nehrnu a vozím věci do kalírny, kde je vše pod kontrolou. Já nejsem schopen nahřát třeba kompletní kyrys na stejnou teplotu. Musel bych to dělat po částech a výsledek by byl stejně nejistý. Takhle si smontuju pancíř dohromady a o víc se nestarám. Ohledně nauhličování - tuto metodu jsem začalpoužívat v celku nedávno. Popravdě řečeno první s tím vylezly Petr Izba a J. Marek (já jsem do té doby dělal jen z 14 260). Kluci nechávají nauhličovat v plynové peci. U mne v kalírně tuto vymoženost zatím nemáme, tak nauhličuju v zásadě "historicky")). Máme v kalírně bedny s práškem kam zahrabu výrobek..Směs toho prášku přesně neznám, můžu zjistit, ale kupoval sem nějaký s větší příměsí myslím karbidu, protože na černý plech standartní směs prášku moc nefungovala. No ono je i tak zázrak že jsem schopní udělat na normálním "kotláku" pomněrně vysoké Rc)). Kaličům všechna čest). Každopádně jeslti něco nauhličit (či i zakalit ) , můžu doporučit mého kaliče.

mac 22. říjen 2009 20:03:39
gur(22. říjen 2009 21:06:06) : můžu se optat co bylo od meče požadováno? Není to rýpání (aby to tak nevypadlo) - jen by mne zajímal názor mečíře o tom jak by se mělo správně zacházet s mečem-co bych od meče měl požadovat a co už je nad míru únosnosti - děkuju! S pozdravem Mac

Wothan 22. říjen 2009 20:20:16

Gur: při vší úctě - ta tvá konstrukce není odolnější nebo pevnější než původní řešení, jen ti zjednodušuje (i když i to je podle mne sporné) sériovou výrobu a usnadňuje opravy. Takže je asi zbytečné argumentovat požadavky na meče. Já si nemyslím že jsou tvé meče špatné, protože pak bych si je nekupoval ani na ty tréningy (protože parametrově mi vyhovuje a ani vzhled není zlý) a neposílal ti tam kolegy. Na druhou stranu bych ale i od tebe rád slyšel že tvá konstrukce je moderní ojeb, který pomáhá hlavně tobě při výrobě a opravách, nikoli zákazníkům nebo vlastnostem meče. To by bylo fér. Mám hodně mečů a většina je dělaná narážením hlavic na řap (i osově souměrných) - asi jedinou výjimku představuje ten tvůj meč. Měl jsem možnost dlouhodobě zkoušet různé konstrukce, včetně těch tvých (máme v tréningové skupině několik tvých mečů - románské i jedenapůly) - parametry porovnávat nebudu, každý meč je svým způsobem originál a mám i meče lépe vyvážené a lehčí, jenže to je zakázková práce do ruky a nemůžu jí srovnávat s tvou standardní sériovou produkcí. Věřím že bys dokázal udělat kusovku do ruky taky. Ale co se týče odolnosti konstrukce - nevidím žádný rozdíl. Zatím jsme nedokázali poškodit žádný z tvých mečů, ani z mých, které používám déle. To mě vede k tomu, že původní konstrukce rozhodně nebude horší ani že nebude splňovat méně požadavky které na meč kladu - ať už jde o meč ostrý nebo tupý k šermu.

Wothan 22. říjen 2009 20:25:22

Aby nedošlo k mýlce "mých mečů" znamená, že jsem je nechal vyrobit na zakázku - čepele obvykle od Hada, jílce od Bláhy apod. Ne že jsem je vyrobil sám, nejsem mečíř a vyrábět meče neumím, zbraně jen navrhuji :-) Na druhou stranu fakt, že nejsem mečíř mne nijak neokrádá o právo se vyjadřovat ke konstrukci a jejím vlastnostem - naopak - tak činím z pozice zákazníka a uživatele, který má představu o tom co chce a proč.

gur 22. říjen 2009 20:51:39

Wothan: Zrejme si spatne cetl muj prispevek. Zaprve: prosim, pouzivej minuly cas, EX u jmena neni jen pro paradu;) Za druhe: Psal jsem, ze jde o cenu. Neni problem vyrobit cokoliv, neni problem nad mecem stravit dva mesice. Je problem udelat mec, ktery vydrzi dnesni zpusob zachazeni tak, aby byl cenove dostupnejsi a zaroven poskytoval vyrobci trochu toho chleba a vody(zvlaste kdyz to nedela jen po vecerech, ale plne se tim zivi.):) Od zacatku mi slo o spojeni cenove dostupnosti a primerene kvality. Delal jsem i par "presnych" replik dle dostupnych parametru. Jejich cena se samozrejme pohybovala jinde. Pokud mam spravne informace, mas minimalne jeden mec od Barty a pritom na treningy pouzivas onen ojeb:) Zrejme te pritahla prave cena zaroven se snesitelnou kvalitou (toho bylo dosazeno take hlavne diky konstrukce). Konstrukce postaru je, at se to zda ci nikoliv, daleko narocnejsi jak na provedeni tak na cas a to se odrazi v cene.. Nedelal jsem a ani nikdy netvrdil ze delam, mece pro LH. Na to zde byli a jsou jini.

Wothan 22. říjen 2009 21:01:56

Gur: je to jediný meč, který jsem si dovolil koupit "jetý" z druhé ruky a ještě sériovku :-) Právě pro to, že na tréningu podobné máme a věděl jsem tedy co od toho můžu čekat. Stav byl solidní a věřím, že mi bude ještě dlouho sloužit. Jinak já trénuji i s jinými meči (ostatně tenhle jsem si pořídil teprve nedávno), ale důvod tady je opravdu kombinace ceny a parametrů. Ceny o to výhodnější, že šlo o meč z druhé ruky. Takže pokud ho někdy neopravitelně poškodím (a netvrdím že by mi to nebylo líto, nerad ničím dobré zbraně i když se tomu někdy vyhnout nedá), nebude mne to tolik mrzet jako kdybych zničil zakázkovou práci. Jinak když už je to ojeb, aspoň na pohled to poznat není, takže se to nestydím ani vzít "mezi lidi" třeba do bitvy :-) Myslím že i když to není jak říkáš "LH" tak požadavky na "KM" to splňuje bohatě. Proč jsi s tím vlastně seknul?

Saša S. 23. říjen 2009 18:42:24

gur(22. říjen 2009 22:51:39) : Proč zrovna "ex"? Osobně, když jsem na netu objevil Vaše/ Tvé (?) stránky, zaradoval jsem se, že se konečně objevil výrobce, jehož produkce je exteriérově (alespoň dle fotek) srovnatelná s historickými kusy a odpovídá jim i hmotností. Budiž, jsem možná moc perfekcionista, který si všímá i detailů pro běžného scénika naprosto opominutelných (ale zas se na to konto dokážu i "chytit za nos" a uvést na pravou míru to co jsem řekl, ovšem v dané chvíli se nevyjádřil adekvátním způsobem, což jsem tu už třeba udělal...), mám ale tu špatnou zkušenost, že meče ve svarech praskají. Ona každá sebelepší ocel, je-li příliš namáhána dříve či později rupne (anebo, je-li měkčí, pak se používáním zkřiví), dlužno ale taky podotknout, že dnešní "scénicky divadelní" meče jsou běžně vystavovány daleko větší zátěži, než meče historické, tzn. musí být bytelněji stavěné a to právě v potenciálně ryzikových místech.

Saša S. 23. říjen 2009 19:53:39

Jinak, aby zde nevznikal dojem anonymního týpka schovávajícího se za nic neříkající a kdykoli "vyměnitelný" nick, uvedu své jméno, adresu i mail: Alexandr Slováček TGM 30 Karlovy Vary 360 01 mail: perun.milna@gmail.com Jinak též známý pod nickem a přil. fotce "kraki" ve fóru na stránkách Wothanovo LH. Nejde mi totiž o nějaký "flame" anebo napadání, ale o konstruktivní diskusi na dané téma. Jednoduše, mám nějaké výhrady k provedení jaké nepovažuji (vzhledem k tomu, co jsem za posledních 15 let na akcích zažil) za nejšťastnější, a prostě se bojím zbraň s takto vyrobeným jilcem použít... Vím sice, že lze i svary popustit, vyžíhat tak, že je ono riziko eliminováno na minimum, pokud je ovšem někým vyrobena z daného materiálu (samotná) čepel o délce 117 cm (viz Vaše/Tvé stránky - ten krásný "viollet"), nevidím jaksi problém udělat 80 cm dlouhou čepel + 9 cm jilec + 1,5 cm příčky hlavice či cca 4,5 - 5 cm hlavice... vždyť to se tam krásně vejde... z jednolitého trnu. Pokud čas ukáže, že i tato svařovací metoda je bezpečná a pro až tak zátěžové použití, jakým je scénický šerm kvalitní, čekej/te mou veřejnou omluvu.

Standa mž 23. říjen 2009 20:12:52

Saša S.(23. říjen 2009 21:53:39) :Jak jsem již jednou psal , sceniku dělám a takový meč používám již 5 let . Obnáší to 2 x týdně trenink a přez sezonu vystoupení . A nějaké 3 roky po troškách i kunst . Nevím přesně jakou konstrukci používá ( používal ) Gur , ale můj dlouhý meč má závit naletován (mosazí )do výřezu ve 2/3 jílce . a ještě ani jednou se mi neulomil . Dále pak k závitu , který tam mám taky . Hned po převzetí zbraně jsem hlavici (hrušku) odšrouboval , aplikoval jsem na závit závitové lepidlo a utáhl ve svěráku a od té doby se nepovolil ! Vím že to není dobová konstrukce , ale funguje to a zvenku to nikdo nepozná . A jelikož nedělám LH tak je mi to u prdele , KM to bohatě splňuje .

Saša S. 23. říjen 2009 20:38:02

... ehm, zatím ale ne dřív. Osobně mi jde o zlepšení pověsti českého šermu, který měl druhdy ve světě skvělou pověst, v mnoha ohledech hrál dokonce prim, dnes už ale zase (jak typicky české) jen s hlubokou úklonou paběrkuje po těch, co se sem ještě před pár lety jezdili učit ... Proč jen např. nedokonale napodobovat styl "albion-swords", viz. ostrý meč "valkyrja" - už tam není ale byl (mmch. krásný) a nevyrábět vlastní repliky? Pár pěkných nálezů z našeho území tu máme taky...

Saša S. 23. říjen 2009 20:43:01
Můj předchozí příspěvek měl předcházet Standovu, ale on byl prostě rychlejší :)

Saša S. 23. říjen 2009 21:08:57

Standa mž(23. říjen 2009 22:12:52) : Stando, před cca 16 lety, rok před tím než jsem začal aktivně šermovat, koupili kluci ze skupiny 7 mečů od Kronďáka a několik dalších (fakt nevím kolik a kdy přesně) od Hurdálka. S vyjímkou jediného nepřežily sezónu. Třeba od Hada mi v průběhu sezóny 95 meč rupnul v čepeli, další jeho čepel ovšem dodnes vydržela (románec jen o rok mladší a dlužno říct, že jsem ho nikdy nijak nešetřil). Je to jak kdy a od koho. Každopádně jsem už viděl dost mečů kterým upadla hlavice nebo tyto ruply v příčce atp. pokud byly vyrobeny nějakým alternativním způsobem, ale ani jediný "tradičně" vyrobený, který by se (krom výše zmíněného mého) vůbec kdy rozsypal. Musím podotknout, že jsem tehdy (navzdory mým představám) ani nevěděl, jak se ta zbraň vlastně správně drží v ruce... tím spíš je div, že vůbec vydržel tak dlouho (ten druhý)...

Standa mž 23. říjen 2009 21:22:00

Saša S.(23. říjen 2009 23:08:57) : No vidíš . schodou okolností já jednoručního Kronďáka vlastním už dest let taky a dodnes ho používám při trénincích , a to jsem mu nechal odbrousit čepel do kosočtverce kvůli snížení váhy a to dost drasticky ( na ostří má cca 1.5 mm), jen na vystoupení si beru jinou zbraň . Jinak za tu dobu jsem já ani kolegové ze skupin kde jsem působil zlomili pouze jeden český tesák a ten měl jílec jak známo z jednoho kusu . Asi štěstí , či co !?

Saša S. 23. říjen 2009 22:50:34

Ano, znám taky chlapíka, který už pomalu dvacet nebo kolik let vlastní Kronďákův výrobek a nedá na něj dopustit. Přesto, hovoříme-li o dejme tomu replikách či přímo kopiích evropských HISTORICKÝCH mečů, měli bychom to taky dodržet, Jejich konstrukci a tak. Představme si, že bysme tu "řešili" Japonsko... Dokonalé skvělé (co na tom, že cca 70% celé té nabubřelé legendy vytvořil Hollyvood v průběhu sklonku 20 st. a sami japonci z toho mají docela srandu) katany, to by si nikdo "za boha" neštrech "vojebat"! Ovšem meče našich vlastních předků - to jo. Kolejnice, nýtované či vařené rukojeti, tu i támhle izolačka... Trochu devalvace, ne? A na to konto pokládám prostinkou řečnickou otázku: Proč?

Standa mž 24. říjen 2009 06:14:43

Saša S.(24. říjen 2009 00:50:34) : Ale já myslím že sme se nebavily o tom jak Kronďákovi meče vypadají . ale o tom jestli to drží . Nikde jsem nenapsal že ten meč je pěkný , nebo snad ano ? Taky mám raděj zbraně s dobovou konstrukcí , ale tady byla řeč o tom jestli to drží , nebo ne . Nebo se snad pletu ? Ty používáš kroužkovou zbroj , nebo její části ? A máš jí nýtovanou ? No vidíš , já třeba ano , protože je to vidět , ale jestli mám v meči šroub , to z venku nepoznáš .

Luděk Hugo Vobořil 24. říjen 2009 08:23:24
Saša S.(24. říjen 2009 00:50:34) : Jen k těm Japonským mečům,asi by ses divil co Japonci dokážou vyprodukovat a ještě si za to říct nekřestanské peníze.Ted mě jenom štve že jsem bordelář a všechno nefotím.

vvenca 24. říjen 2009 11:17:21

Tomu dlouholetému Kronďákovi se celkem divím. Já jsem od něj viděl pár kousků, které byly šermované: - jedenapůlručka těžký jak nevím co žije snad dodnes, - druhá jedenapůle prodávaná pod názvem "jezdecký meč" stočená do vrtule a zvlněná, - jednoručce ulítla přiletovaná hlavice i s kusem řapu uvnitř. Při návštěvě kovárny, kdy jsme měli zájem o koupi několika kordů jsme velice rychle vykráčeli o slovech: "No a když ta čepel půjde trošku do vrtule, tak se tu můžete stavit, já ji otočím a ono se to při šermu zase srovná." Tato slova byla doplněna ukázkou pružnosti čepele, při které kord zůstal mírně ohnutý. Po těchto zkušenostech bych Kronďáka nedoporučil asi nikomu. I když připouštím, že některé kousky můžou být výjimečně trvanlivé, ale řekl bych že je to spíš výjimka.

Standa mž 24. říjen 2009 11:34:24

vvenca(24. říjen 2009 13:17:21) : Jasně , já bych ho také nikomu nedoporučoval , dělá opravdu hnusné zbraně . Já ho kupoval před 10 lety , když jsem byl těžký začátečník a tenkrát se mi líbyl . Za půl roku už né , hehehe . Ale kupodivu celou tu dobu drží , Jenže kolem lidi co znám a mají je zhruba stejnou dobu , tak jim také fungují , praskl snad jen jeden . Asi tu máme jiné klima . To že se ohýbají je další fakt , ale jak již jsem řekl , já neobhajuji jeho práci . To spíš tu Gurovu , která si myslím že je slušná .

Saša S. 25. říjen 2009 20:04:37

Standa mž(24. říjen 2009 08:14:43) : Tos nenapsal, pravda. Uvedl jsem to jen v kontextu s předchozí diskusí, totiž že i meč s podle mého názoru "pochybnou" konstrukcí může být držák, pokud s ním člověk dobře zachází. Nezmínil jsem to ale proto, že bych je nějak obhajoval, to bych vlastně vyvracel své předchozí výhrady ke konstrukčním prvkům použitým nesrovnatelně lepším mečířem, ale jen že je to možné. Nejspíš jsem se předtím jenom špatně vyjádřil... No jinak, "dráty" taky zásadně nýtuji (už třeba proto, že ty bez nýtků či klínků nevydrží nic :))

Saša S. 25. říjen 2009 20:17:21

vvenca(24. říjen 2009 13:17:21) : Já taky. V začátcích skupiny jsme nakoupili haldu "kronďák & hurdálkovin" a všechny až na jediný kus ruply během první sezóny (jistou roli v tom samozřejmě hraje i fakt, že jsme tehdy byli "dřeva" a mávali tím jako krumpáčem). Ten "přeživší" mě tím pádem nepřestává překvapovat. Tyhle počáteční omyly mě ovšem velice rychle naučily opatrnosti, takže na alternativní konstrukční prvky pohlížím s nedůvěrou. Ale to je jen můj názor. Možná se časem ukáže, že alespoň některé z nich jsou kvalitní... doufám že jo (podle toho jak jsou časté).

Luděk Hugo Vobořil 28. říjen 2009 13:52:20
Ještě bych se chtěl vrátit k těm řapům,tady máte důkaz že opravdu byli navařené.Jeden obrázek jsem si půjčil od pana Bárty www.templ.net... jako druhý jsem hodil čepel meče z mé dílny.Meč není ještě zakalený a vybroušený tak nevím jestli to bude dobře vidět. img5.rajce.idnes.cz...

hawkwind 28. říjen 2009 16:09:01
Nechci ti nic říkat, ale blučina je pozdní doba římská, nějaký stěhování národů - kdy byly všechny meče svářkový, ergo se tam vyplatilo mnohem víc než později ve vrcholném a pozdním středověku, kdy mečíři nakupovali ocel předzpracovanou v prutech nebo pásech.

Luděk Hugo Vobořil 28. říjen 2009 16:20:36
hawkwind(28. říjen 2009 17:09:01) : Tak proč se technologie nakovávání řapu používala v 18 a 19 století?Příklad-Solingen.Nejspíš to bude tím že se to osvědčilo.

Wothan 28. říjen 2009 18:10:10

Luděk: tak proč má většina mečů, které jsem viděl z 11-15.st. řap homogenní, nesvařovaný? Zjevně pro to, že když máš homogenní čepel (což byla v tomto období již většina) a dokážeš povrchově cementovat a kalit, dokážeš i popouštět příslušné části podle potřeby. A tak když nenavařuješ břity na čepeli, tak trochu postrádá smysl navařovat řap. Myslím, že když někdo dělá válcovou díru do hlavice vrtákem (a nechce se mu jí dál upravovat na jiný nepravidelný tvar) a pokud navíc chce hlavici našroubovat na závit, usnadňuje si navařením šroubu (nebo měkké válcové tyčky se závitem) práci. Asi by bylo čestnější to přiznat, než se chytat těch případů, kdy se tato technologie z nějakých konkrétních důvodů používala a pokoušet se jí zobecňovat pro všechna období nebo všechny typy mečů. Netvrdím Luďku že to děláš, jen říkám že to co tvrdíš není argument který by ospravedlňoval tuto technologii vždy a všude.

axi 28. říjen 2009 21:08:10
Zdravím nevítě někdo o kvaltním výrobci, který by vyrobil jednoruční kladivo s datací do 15. stol.?

Luděk Hugo Vobořil 29. říjen 2009 07:29:53
axi(28. říjen 2009 22:08:10) : Jak hodně by měl být kvalitní ten výrobce?To máš kladivo na příští rok?Pár kladívek jsem už udělal.Máš obrázek co by sis představoval?

axi 29. říjen 2009 07:39:09
Luděk Hugo Vobořil(29. říjen 2009 08:29:53) : asi tak včera bylo pozdě :D, ne potřebujem to co nejdřív jelikož nám stávající dosluhuje, ale samozdřejmě si počkám. Potřebuju aby mělo proporce originálu a něco vydržel. Pro představu www.lutel.cz... lepší obrázek momentálně v práci nemám

Manfeld 29. říjen 2009 11:31:05
axi(29. říjen 2009 08:39:09) : Písni mi na meilíka - Manfeld@seznam.cz. Mám tu jedno navíc.

Saša S. 01. listopad 2009 22:15:52

Luděk Hugo Vobořil(28. říjen 2009 14:52:20) : No jo, tam je to ale o původních technologiích a materiálech, které byly použity oproroti soudobým "divadelním" potřebám jen minimálně. Vpodstatě to dnešní scénik omlátí za jedinou sezónu víc, než středověký válečník za celý život... krom toho jemu bylo putna, jestli to ruplo a někam odsvištělo. To prostě jen bafnul další jinou zbraň co se někde kolem válela... Standa mě sice zviklal k tomu, že i svařovaný jilec může velmi dobře držet, přece jenom ale "meče" pro scéniku dostávají takovou nálož, že by bylo dobré dbát v konstrukci "zranitelných" míst spíš na to jak je (projistotu) posílit, než "ošvindlovat"...

Luděk Hugo Vobořil 03. listopad 2009 15:25:52
Saša S.(01. listopad 2009 23:15:52) : Máš pravdu v tom že dnešní zbraně jsou často více namáhány než ty staré,bohužel není kde konstrukci posilovat,to by zase nabyla váha.

Luděk Hugo Vobořil 03. listopad 2009 15:39:14

S několika lidmi jsem konzultoval a debatoval o konstrukci meče,opět se potvrdilo čím víc toho víš tím víc víš že toho víš málo.Neustále se zde píše o tom který mečíř kde a co ojebává,proč o tom znovu píšu?Přiměla mě k tomu otázka od Gura,kdo z vás meč používá opravdu tak jak má??Je jich hodně málo a to jsou ti kteří chtějí meč tak jak má být,to znamená i se všemi nešvary které meč vyrobený podle originálu má.Proč spousta mečířů konstrukci meče upravuje?Protože je k tomu donutili šermíři (nebavím se o těch kteří to prostě jenom neumí)Na každém meči dochází při používání k uvolnování některých částí,první část která odchází je dřevěný jílec,no a tím pádem dojde k uvolnění záštity která se začne viklat.Mnozí se snaží tomu to zabránit přiletováním nebo přivařením záštity k čepeli,což je na jednu stranu špatně na druhou stranu jsou někteří šermíři spokojení s tím jak meč krásně zvoní.Ted se ptám jak zamezit borcení,sesychání a odírání dřeva?

mac 03. listopad 2009 15:52:07

Luděk Hugo Vobořil(03. listopad 2009 16:39:14) : hmm, já se taky ptal jak teda se dle výrobců mečů má zacházet s mečem... a nic(( Kdo jinej by to měl vysvětlit než výrobce mečů? A nějak se mi odpovědi nedostalo. "Ted se ptám jak zamezit borcení,sesychání a odírání dřeva?" No ,proti sesychání a borcení bych viděl v použití kvalitního a řádně vyschlého dřeva (nemyslím tím, že dva roky leží v dílně, jsou cykly kterými dřevo musí projít a sušičky na dřevo kterými prochází materiál dnes není to pravé ořechové). Na hud. nástroje taky musíš použít řádně vyschlé dřevo. Odírání - no tak tomu asi nezabráníš - ale řekl bych že rukojeť stejně jajo meč je spotřební materiál.

Luděk Hugo Vobořil 03. listopad 2009 17:05:26

mac(03. listopad 2009 16:52:07) : Díky za odpověd,kvalitní dřevo není problém,nyní používám bukové nebo ořechové dřevo které několik let schne a po té je ještě dosouším.Problém může nastat ve chvíli kdy je meč odložen na radiátor a po té vzat do vlhkého prostředí což se děje zcela běžně.Za další,opotřebení dřevěného jílce mnozí reklamují.No a tady se dostáváme k tomu že dřevo je často nahrazováno jinými materiály.Někomu to nevadí v případě že z venku meč vypadá tak jak má.K tvému dotazu jak se má meč používat.Na to jsi se ptal Gura takže jsem neodpovídal.S každým zákazníkem se snažím konzultovat jakým způsobem bude meč používat a podle toho volím bud dobový nebo moderní postup výroby.Jiak tahle otázka je opravdu těžko zodpověditelná.Jednodušší je odpovědět co s mečem nedělat.Ale to už v této diskusi padlo.

Luděk Hugo Vobořil 03. listopad 2009 20:12:49
mac(03. listopad 2009 16:52:07) : Ještě k tomu používání meče,myslím si že jsem tě viděl(občas si někoho spletu)jak šermuješ,takže tobě stačí podívat se do zrcadla,no a ti ostatní at se podívají na tebe :-)

hawkwind 03. listopad 2009 21:25:31

Luděk Hugo Vobořil(28. říjen 2009 17:20:36) : V tom případě mi vysvětli proč se v mnoh apřípadech nepoužívala, když byla tak osvědčená. Jinak tím že si justifikuješ navaření řapu neuděláš dobovější meč - což je i Wothanova otázka kterou ses rozhodl velkoryse ignorovat. Macu -kolem dřeva na hudební nástroje je spousta mýtů - například dneska víme, že takový Guarnieri delGesu sušil javor jen asi půl roku a pak z toho dělal. Obecně není třeba dělat divadlo kolem "dřeva vyzrálého, v co neexotičtějším prostředí a co nejezoteričtějším způsobem" - já to například nedělám a to se snažím z toho dřeva dostat samozřejmě taky nějakej výkon. Ono jakmile se ti ten špalíček stabilizuje na ekvilibrium které je závislé na vzdušné vlhkosti tak už víc nenaschne, ani kdyby ses zbláznil. Řešení je samozřejmě používat dřeva která mají malou reakci na vlhkost (například hruška - i když ta je zrovna někdy křehčí). (Ne buk, který pracuje jako blázen.) Hugo ani jedno z dřev který používáš není na rukojeti vhodný. Respektive obě jsou narosto nevhodný. Buk má nejmenší toleranci na rázové namáhání mezi tvrdými evropskými dřevy a ořech je křehký, pokud to není burl -což je to co se na těch původních rukojetích nachází pokud jsou z ořechu. Faktem, že ty rukojeti jsou v muzejích černý se nenech splést, to je po pěti set letech oxidace každý dřevo. A to ti zase říkám já jako odborník na dřevo.

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2009 07:06:54

hawkwind(03. listopad 2009 22:25:31) : Buk má nejmenší toleranci na rázové namáhání mezi tvrdými evropskými dřevy a proto není vhodný na násady pracovních nástrojů,je však vhodný na střenky.Narozdíl od ostatních dřev nepraská po létech a je velice otěruvzdorný.Bukové střenky jsou doloženy na mnoha nožích,bukové jílce na mnoha zbraních.K těm jílcům,netvrdím to já ale dobové postupy ze Solingenu.Držel jsem v ruce meč a taky jsem nic neviděl,přesto měl navařený řap Bohužel ne u každého meče dostaneš rentgenový snímek a rozbor materiálu.Ale je taky možný že se z řapu během používání vyklepal uhlík.

majlo 04. listopad 2009 07:11:13
Luděk Hugo Vobořil(03. listopad 2009 16:39:14) : Ahoj. Mna by tiez zaujimalo ako sa ten mec pouzivat ma. Aspon v hrubych obrysoch. Bez rypania chcel by som to pocut od vyrobcu. O konstrukciu meca v odbobi od konca 14. do konca 16. storocia sa vcelku zaujimam. Preto by som urcite privital rady vyrobcu. Pokial sa teda bavime o dlhom meci. Vdaka

Šárinka 04. listopad 2009 07:32:08

majlo(04. listopad 2009 08:11:13) : Na to už odepisoval Macovi.U vás na Slovensku by ti o tom asi více řekl Peter Koza:-)Jen tak mimochodem je to jeho žák. hawkwind(03. listopad 2009 22:25:31) : Možná by ses divil co s tím dřevem dělá a jak ho vybírá:-) Suší v seně,vyřezává,dosouší no a spoustu jiných věcí který ani nerozumím.Jinej to prostě vezme,zaletuje nebo zavaří,olepí izolačkou,napíše že to je ručně kované a jakej to je frajer.To je ale už jen o přístupu.

majlo 04. listopad 2009 07:49:07
Šárinka(04. listopad 2009 08:32:08) : Dakujem za odpoved ale ja som chcel vediet nazor vyrobcu zbrani.

Siegfried 04. listopad 2009 08:07:40
Šárinka(04. listopad 2009 08:32:08) : Možná je nech ať si to vyřešej mezi sebou. Páč pokud tomu nerozumíš diskuzi neprospěješ.

Šárinka 04. listopad 2009 10:14:03
Siegfried(04. listopad 2009 09:07:40) : A jak víš že tomu nerozumím??Jen tak mimochodem,vyhledávám dokumentaci,přeměřuju bobtnání dřeva,dočištuji koše na kordy,držím při prorážení (při prorážení,ne při přirážení :-)) Dokonce jsem sama vyvinula novou směs na leptání a nový i když nedobový způsob na nanášení barvy před leptáním.Takže si myslím že na blondýnu jsem docela inteligentní a šikovná :-)

Kain 04. listopad 2009 11:28:13
No a Hawkwind je náš nejlepší lukař a schopný výrobce hudebních nástrojů. A Luděk je zase šikovný kovář. Takže oba jsou ve svém oboru asi tak daleko před tebou, jako je daleko držení při přirážení :-)

Šárinka 04. listopad 2009 11:45:41

Kain(04. listopad 2009 12:28:13) : Dobře no tak až k nám zase přijedeš tak ti dám do kafe něco dobrýho :-) v kuchyni jsem prostě nej zase já :-) ale po těch letech s bláznem už musím o šermu a výrobě něco malinko vědět. P.s víš kdo vymyslel šavli????? Český hospodský povaleč Franta Rumíček když se vracel z hospody a cestou se mu udělalo nevolno tak po prostudování letu obsahu svého žaludku zkonstruoval sečnou zbran typickou svou zakřivenou čepelí. Autor-Luděk Hugo Vobořil

mac 04. listopad 2009 11:45:54

Luděk Hugo Vobořil(03. listopad 2009 21:12:49) : díky - potěší, ale stejně jako majlo sem myslel že něco jako výrobce napíšeš (te) . Myslel jsem spíš takové nějaké postřehy, které by také hlavně pomohly ostatním -alespoň stručně - co mečům dělá dobře, co špatně a co nejvíc špatně apod)). Přeci jen sem zavítá mnoho lidí co začínají a nějaké shrnutí by nebylo špatně a kdo jinej než výrobce mečů by ho měl napsat,že)?

Kain 04. listopad 2009 11:51:00
Sákryš, já tě na první přečtení nepoznal, kafe bylo dobré:-) Ale nic to asi nemění na tom, že je Luděk lepší kovář, než ty:-) A že Hawkwind rozumí dřevu jako nikdo, koho znám:-)

mac 04. listopad 2009 11:51:37

hawkwind(03. listopad 2009 22:25:31) : hm, já jen co si matně pamatuju ze školy -a to bylo to, že se dnes veškeré sušení dřeva narychluje v sušárnách a s "přírodním "procesem se to nedá srovnávat. Díky tomu že dřevo neproběhne "ročním cyklem" se mak chová trošku jinak. Ale nerozumím tomu, tak že toť vše co si pamatuju)) Jinak já používám na ručky švestkové dřevo, které leží venku pod přístřeškem asi pět let a nesesycháse, nebortí se a je krásně načervenalé)))

mac 04. listopad 2009 11:52:56
Šárinka(04. listopad 2009 11:14:03) : ahoj, napiš mi prosím na - mac_platenik@volny.cz Díkes) M.

hawkwind 05. listopad 2009 06:42:57

Luděk Hugo Vobořil(04. listopad 2009 08:06:54) : Buk praská po letech jako prase. Ona střenka není provrtaná dlouhá rukojet´. Jinak já jsem třeba v tom muzeu v solingenu byl a znovu - Wothan asi píše o čem ví, pokud říká, že ty a ty meče neměli navařované řapy, má to asi zjištěné - ergo jsi na mou otázku, proč se používaly obě metody neodpověděl. O vyklepání uhlíku jsem nic neslyšel, ale pokud byl meč kalený zanořením po špičce do vody, tak můžou být řapy nekalené. Jinak si najdi něco o "přirozené difůzi uhlíku v oceli" - což je jev který tvrá mnoho set let, ale laicky se ten uhlík z tý krystalický mřížky vyplaví časem zpátky do směsi, takže se velmi staré čepele přirozeně "odkalí" a změknou - což zase dělá bordel při metalografickejch rozborech. Relevantní ke středověkým originálům. Šárinka(04. listopad 2009 08:32:08) : Šárinko sušení "v seně" není imperativ, z mého pohledu je to jeden z těch mýtů které jsou plošně rozšířené - jako sušení "v udírně" a "pod širým nebem apod. IMHO nikdo z toho dřeva nepotřebuje vymáčknout víc než já, leda snad houslař, ale ten sleduje úplně jinou sadu vlastností - takže mu například nevadí dřevo chycené houbami, plísněmi a následně vyplajchované v boraxu aby byly škůdci zahubeni - což je přesně to co já ovšem nechci. mac(04. listopad 2009 12:51:37) : Jo jo, já mám taky rád švestičku na nože. Ale třeba taky má občas tendenci prasknout, protože vzhledem k tvrdosti je malonko křehčí a právě nemá ráda změny vlhkosti. Kdybys sehnal jilm třeba - někde mám kontakt na kamaráda truhláře kterej má nějaký fošínky z tvrdšího jilmu(a třeba by se nějakejch zbytků na hefty zbavil), ten je extrémě provázanej (a taky se mu válej protože z nich na strojích nic neudělá) - to je dřevo které naopak prostě nikdy nepraskne - ani když by člověk chtěl. To samé višen, obzvlášt´s vlnkama - na jaře jsem štípal višnové špalky a zničil oko na sekyře - taky z toho právě ted´budu dělat heft na swiss degen.

Luděk Hugo Vobořil 05. listopad 2009 09:08:28

hawkwind(05. listopad 2009 07:42:57) : S tím vyklepáním uhlíku to byla samozřejmě sranda.To že řapy se nekalili nebo poté vyžíhaly se běžně používalo,stejně jako nakování měkčího materiálu na řap.S tím jilmem je dost velký problém díky Holandské jilmové chorobě která vyhubila většinu kvalitních jilmů v Anglii.Hruška se sehnat dá ale ještě jsem jí nezkoušel.Kvalitní jsou skoro všechny kořenice z listnatých stromů.Pak mám ještě jedno dřevo ale bohužel nevím co to je.Byl by jsi schopný to určit?Roste to okolo vodních toků,je to tvrdý jak blázen a nepraská to.A ještě bych se chtěl zeptat na akát,ten by byl vhodný?

Luděk Hugo Vobořil 05. listopad 2009 09:11:05
hawkwind(05. listopad 2009 07:42:57) : Sušení v udírně jsem neskoušel a ani jsem o tom neslyšel,na druhou stranu sušení v seně nebo slámě funguje.Jenom musíš nejdříve dřevo nechat trochu proschnout a když to jde tak ho ošetřit proti broukovi.

Jiří z Holohlav 05. listopad 2009 10:59:56
Luděk Hugo Vobořil(05. listopad 2009 10:08:28) : Není to olše? ...nech brouka žít.....slova písně.

hawkwind 09. listopad 2009 08:35:41

Luděk Hugo Vobořil(05. listopad 2009 10:08:28) : Hugo já jsem technolog ve fabrice která dělá s ocelí. Tak o metalurgii něco málo vím. Ta holadnská sežrala jilmy všude - ale na druhou stranu je pořád ještě semo tamo mydlej, takže se dřevo nechá sehnat. Akát se hodně bortí při sesychání, oproti evropským dřevům nesrovnatelně víc. Zkus břízu :D Schne přirozeně bez problémů, najdeš jí všude a i když není obzvlášt´ tvrdá tak sundat březovou rukojet´ze řapu je problém - pořád boucháš, kladivo se obtiskuje, otlouká se to a ne a ne prasknout. Já bych řekl dobrej matroš. No dej mi obrázek stromu a řeknu ti - dřevo taky podle vzorku, ale nejsem botanik, i když mě to kvůli té mé druhé profesi zajímá. -Sušení v seně - imho pak nemá smysl to dávat do sena když to nejdřív musíš nechat "trochu proschnout". U sušení je potřeba zabránit jen několika věcem - aby z úplně mokrého dřeva nevybuchla vlhkost rychle - obzvlášt na konci špalíčků - proto je nutno je zatřít, já dávám velmi hustou vrstvu lepidla dispercol. Pokud vím, že je to horší dřevo, jako švestka atd, které praská tak zatřu i všechny odhalené plochy a nechám kůru na tom. Pokud je to dřevo které se obecně suší snadno - jako jasan, tak jen rozštípu a zatřu konce. Pokud to suším doma (jasan) tak už s tím nic nedělám - je too kontrolované prostředí. Pokud to nechávám v kůře a na chodbě (zase- ne venku pod přístřeškem) tak na to ještě nastříkám fialový (dotykový) raid. Uuuf..fff.

Luděk Hugo Vobořil 09. listopad 2009 09:57:54

hawkwind(09. listopad 2009 09:35:41) : Pokud vím tak břízu používali severské národy,já jsem to ještě nezkoušel.Až pojedu na ryby tak si nějakou uříznu :-) To dřevo než se strčí do sena tak se nechává venku jen krátkou dobu.Podle teploty tři až čtrnáct dní.Taky záleží na tom jestli bylo jenom nařezané nebo bylo před sušením máčené.Ted jsem si vzpomněl že někdo chtěl obrázky saexů no a na nich je taky bříza.Jedná se o originály focené v Norsku v muzeu.Ale protože jsem si nenapsal v kterém tak si to nepamatuju,ach ten hosip. img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 09. listopad 2009 10:00:08
hawkwind(09. listopad 2009 09:35:41) : Ještě jsem se chtěl zeptat jak často vyměnuješ dřevo na jílci když je březové?

Luděk Hugo Vobořil 09. listopad 2009 10:05:01
Ještě tady byli dotazy na používání meče.Přišel jsem na to že to by byl román protože každý meč se musí používat k tomu k čemu byl vyroben,samozřejmě že všechny jsou určeny k šermu.Ale jinak se bude používat meč z 11století a jinak meč bodný z konce 15 století.A to jsem nic nenapsal a už toho je kupa,takže je vždy dobrá konzultace výrobce-spotřebitel,šermíř-učitel,atd.

hawkwind 09. listopad 2009 10:25:51
Luděk Hugo Vobořil(09. listopad 2009 10:57:54) : Teda hugo, tam je nejt skrz rukojet´ a i celkově to nevypadá moc jako ten vikingskej/norskej sax - ty byly hlavně montované na řap. Je na to CD které můžeš koupit z Fröjel Gotlandica. Luděk Hugo Vobořil(09. listopad 2009 11:00:08) : Nijak - vždycky jsem to dával jen na nože a saxy, ale těch jsem zase nasadil docela dost. N těch je to skoro nafurt.

Luděk Hugo Vobořil 09. listopad 2009 13:32:26
hawkwind(09. listopad 2009 11:25:51) : Právě proto jsem sem ten saex dal.Už nevím kdo ale někdo ho chtěl vidět.Je to prostě úplný atyp.Vzpomněl jsem si na něj až když jsi napsal o té bříze.

Jiří z Holohlav 09. listopad 2009 16:39:54
Luďku - to je nejhezčí kousek mé sbírky ,poprvé váhám zda-li ho vůbec vzít do mlaty.Dík

Saša S. 13. listopad 2009 19:22:38

Saša S.(01. listopad 2009 23:15:52) : Ale je :). Jednak tu máme srovnání historických kusů stejného typu ze stejné doby a dokonce i lokalit, přitom ale poněkud odlišné konstrukce - např. meče s dutou hlavicí oproti plné. U duté byl trn výrazněně jemnější než u plné, výrobci si to mohli "dovolit"... Zesilování přidáním materiálu, které jsi zmínil jako volovinu, by byl samozřejmě konstrukční nesmysl, oproti "dobám oněm" máme ale tak tisíc let vývoje metalurgie navrch a tím pádem se ono mnou zmíněné "posílení" týká daleko víc kvality materiálu, než jeho množství tu i onde... zároveň ale i s ohledem na proporce "dolaďované a cizelované" praxí trvající stovky let...

Thankred 15. listopad 2009 21:39:38

Ahoj, nemate nekdo zkusenosti s mecem od chomutovskeho Kovex ars (www.kovex-ars.cz... Mel jsem v ruce jejich 1,5 cca za 4400,- a vypadala vcelku dobre. Kovanane vcetne zlabku, pak docistena brousenim, jednoducha pricka a hlavice (ciste brousene, bez "patiny"). Nevim jak kvalitni delaj osazeni, udajne delaj zastitu i hlavici narazene za tepla a rap pak rozkovou. Jeste k mecum od Lobka, nekde jsem se doslechl, ze zlabky na cepelich frezuje. Je to pravda?

mahy 15. listopad 2009 22:04:37

Thankred(15. listopad 2009 22:39:38) : Kované včetně žlábku... To tvrdí 90% výrobců a ve finále to vyfrézují či vybrousí-ti zdatnější poté žlábek potlockaj kladivem. Takže pokud nebudeš u toho jak tvůj meč vyrábí pak moc nevěř, že to co tvrdí prodejce je pravda.. Jinak to ostatní co tam prezentují je na to v jaké je to vizuální kvalitě předražený!. Konkretně u helem atd. to samé seženeš o dost levněji jinde. Ale to jen tak, že jdu kolem- zkušenější ti poradí

axi 16. listopad 2009 07:30:20

Thankred(15. listopad 2009 22:39:38) : tohle na mě pusobí až na pár světlo tmavých výjimek.....jako odkaz co patří do sběrny keckářů. Nevěřím že to bude za tuhle cenu kované, nehledě na to že vlastnosti dnešních materiálu které jsou zhusťované několika tunovými buchary, už doma kováním nikam neposuneš. Osobně bych zkusil Moce, hada, Gura(jestli ještě dělá, poslední dobou je to sním nějaké divné), popřípadě pohledat ještě jinde.

hawkwind 16. listopad 2009 07:44:07
2006 - jsem na festivalu v Berkelley a najednou koukám přijíždí otlučená avie s nápisem kovex ars a českou poznávačkou - tak jsem se tam byl podívat , říct že těm nebohejm anglánům prodali 2 tuny šrotu není žádné přehánění.

Král 16. listopad 2009 08:13:19
Kovex je jeden z nejlepších výrobců.Vše kovou,záštity poctivě zaletují aby se neuvolnily.Na rukojeti dávají silnou kůži.Meče jsou lehoučké jak pírko a přitom drží.Takže jestli mohu doporučit kovex určitě ano.Třeba ted´ na burze nebyl určitě nikdo lepší.

Siegfried 16. listopad 2009 08:18:02
Král(16. listopad 2009 09:13:19) : Kokain je svinstvo, musíš s ním opatrně, mohlo by tě to zabít.

hawkwind 16. listopad 2009 08:28:53
Král(16. listopad 2009 09:13:19) : Jseš na cracku nebo co?

Král 16. listopad 2009 08:35:09
Siegfried(16. listopad 2009 09:18:02) : hawkwind(16. listopad 2009 09:28:53) : Je mě jedno co berete vy ale já tak maximálně vejplatu .Jde tady snad vo diskuzi a ne vo to někoho jenom urážet!Já tvrdím že ty meče sou kovaný protože sem se na to byl podívat narozdíl vod vás.

Standa mž 16. listopad 2009 08:46:00
Král(16. listopad 2009 09:13:19) : Tak možná je kovou , ale lehké jako pírko ? To by to pírko muselo být z husy co bydlela u silnice a je plná olova . Měl jsem jich pár v ruce , ale lehký nebyl ani jeden . Ale pro někoho je třeba 2 kg lehké , že ?

Siegfried 16. listopad 2009 08:49:22
Král(16. listopad 2009 09:35:09) : prosím popiš nám tedy výrobní postup a co podle tebe znamená "kované"

Král 16. listopad 2009 08:51:36
tak se tam dojed podivat

Siegfried 16. listopad 2009 08:54:11
Král(16. listopad 2009 09:51:36) : Proč bych tam jezdil? Když tys tam byl a můžeš mi to říct a já nezabiju den abych se dovídal známé věci.

Král 16. listopad 2009 08:56:37
Siegfried(16. listopad 2009 09:54:11) : znama věc nejlepši meče

hawkwind 16. listopad 2009 09:01:40

I na jejich webu mají "čepel-broušená" jinak samozřejmě to jestli je čepel broušená nebo kovaná není u moderních ocelí rozhodující faktor - otázkou je jenom "jak" a tady je nasnadě říct "špatně" a na otázku co? "skoro všechno" Čepele mají celkem jednotný profil po celém průřezu, žlábky ají nusný vnitřek (což jsem u středověkých mečů nikdy neviděl), čepele nejsou broušené, ale po ošmelcování přeleštěné pastou takže se lesknou přes všechny ty škrábance jako když vsytrčí prdel na měsíc. Žlábky nedosahují k záštitám ani tam kde by měly. Záštity jsou opravdu hnusně kované a přešmelcované pastou, místo obroušení či opilování do správného tvaru (jako na originálech), totéž se týká hlavic - které jsou naopak soustružené nebo frézované, takže v nepoměru co do povrchovky k celému zbytku něčeho co se zdráhám pojmenovat "zbraní". Hlavice jsou tvarově velice tristní ozvlášt´u vikingskejch mečů a rs mečů. Poctivé zaletování (zase věc která se na originálech objevuje jen v případě oprav, přeražených řapů apod) mosazí je na teplotách které jsou vyšší než popouštěcí u pérových ocelí, takže rozeserou teplotní zpracování čepelí v místě kde je jedno z největších namáhání (příčka). Celkově vypadají hnusně a cena naprosto neodpovídá tomu co zákazník dostane za svoje prachy. Chceš víc diskuze? Všechno co jsem napsal je totiž pravda.

sherchan 16. listopad 2009 09:11:03
Král(16. listopad 2009 09:56:37) : Řek bych, že tu někdo provokuje a čeká kdo se chytí... hawkwind(16. listopad 2009 10:01:40) : Škoda že se nedá takový výstižný popis hodit do nějakého záhlaví, aby se na to nemuseli nováčci ptát pořád dokola.

Král 16. listopad 2009 09:18:14
sherchan(16. listopad 2009 10:11:03) : proč je teda o ty meče takový zájem?

Siegfried 16. listopad 2009 09:20:37
Král(16. listopad 2009 10:18:14) : Teď si mě pobavil, čím délě tě čtu tak sem si jistej že jsi buď člověk z Kovexu nebo někdo kdo si ty věci koupil a potřebuje se ujišťovat, že neudělla píčovinu. Odpovím ti tvojí demagogií, proč si lidi kupují věci od vietnamců? Kvůli kvalitě?

Král 16. listopad 2009 09:31:08
Siegfried(16. listopad 2009 10:20:37) : proč maš košily z indie?Bobr dělá lepší

hawkwind 16. listopad 2009 09:39:18

Král(16. listopad 2009 10:31:08) : Tu já mám taky a odpověd´je jednoduchá - kvůli ceně, jenže ani ta indická není tak špatná. Problém s mečema do Kovexu je že úměrně k tomu jak špatně vypadají a jsou udělaný jsou ještě drahý - v podstatě jsou zpracovaný stejně nebo hůř jako krondák a stojej jednou tolik. Odpověd´na otázku proč je i o takovou produkci zájem je podle mě - protože 70 procent populace je retardovanejch -což je ovšem pravidlo které se nechá aplikovat plošně.

vvenca 16. listopad 2009 10:33:34

Tak jsem si to tu pročetl. Meč od Kovexu jsem měl a ne jeden, bylo to v dobách mého začátka - prostě jsme nevěděli co a jak a tento výrobce se nám nabídl s výhodnou cenou i s nabídkou spolupráce. K tomu, proč lidi kupují jeho výrobky. Kovář je ochotný nabídnout cenu mimo ceník pro český lidi, prostě od oka. Jeho čepele celkem drží. Vzhled opravdu není nic dobového. Výroba - je to kované pod bucharem (ručního kování tam moc opravdu nenajdete) a dobrušované. Letování hlavic jsem si nevšiml, doslova bych řekl, že to je kravina (pokud od té doby nezměnil postup). Celkově je konstrukce pevná i když po čase se lehce uvolňuje záštita. Závěrem - meč od tohoto výrobce bych si nejspíš už nekoupil z těchto důvodů: nevyhovující vzhled a váha - ty meče opravdu nejsou lehké, kousky přes 1,6kg nejsou výjimkou u jednoručních zbraní. K ostatním výrobkům - tento zbrojíř funguje i jako obchodník a mnoho výrobků na stránkách není jeho. Prostě odebírá od okapářů a prodává s provizí.

grenadýr 16. listopad 2009 10:41:58

vvenca(16. listopad 2009 11:33:34) : Těch co překupujou je moc a pak najdeš na stránkách čtyř lidí stejné zboží.Znáš někoho kdo něco od někoho nekoupil?Vždyt spousta rádoby výrobců ani neví jak se to dělá a na otázky ohledně výroby odpovídají výrobní tajemství.Na druhou stranu je hodně málo těch co ze sebe vychrlí takovou spoustu informací že si to nestihneš ani zapamatovat.Pak musíš rozhodnout jestli to mají načtené nebo z praxe.

Siegfried 16. listopad 2009 10:43:14
Král(16. listopad 2009 10:31:08) : nevím já mám "košili" ne "košily" Ale asi protože ta z indie vypadá jako košile a jako košile funguje, o těch mečích z kovexu se to říct nedá. Nevypadá na pohled správně. Uvolňuje se záštita. Provedení je humpolácké. Ale stále si mi neodpověděl jak to vyráběj? Asi o tom víš prd co? Jen tak tlacháš...

Wothan 16. listopad 2009 15:29:27

Král: já mám třeba obě - mám kroužkový komplet na 12.st. od Mirka Kredla z 8mm kroužků (snad jeden z prvních nebo jediný komplet co tu pro někoho udělal) i kroužkový komplet na 11.st. z 6mm kroužků z Indie. A protože jsem sám brníř, kdyby se mi nelíbil vzhled a kvalita, nevzal bych to na sebe. Je jisté že Mirek je prostě jiná liga - vzhledově i kvalitou. Na druhou stranu poslední vzorky vyrobeného pletiva z Indie (zejména to dražší 6mm pletivo) vypadají tak slušně že se za to člověk vůbec stydět nemusí. Vypadá to jak má - jediné co bych tomu vytkl jsou trochu větší plošky kolem nýtků (to je prostě stará bolest Indických zbrojí - i když ty poslední 8 i 6mm jsou už třeba výrazně menší než ty nejstarší) a na 6mm by mohli použít 1mm drát místo 1,2mm kvůli váze a elasticitě. Ale není to zase tak dramatické když i já při své váze 83kg unesu 6mm zbroj dosahující až ke kotníkům :-) A důvod je samozřejmě cena - zatímco za komplet od Mirka jsem dal 50k, za tuhle druhou zbroj z Indie 18k. Nicméně opakuji - ta zbroj vypadá jak má, má správnou konstrukci, spoje kroužků, střih, tvar i velikost drátu. To čím se liší od originálu jsou spíše drobnosti. To se u mnoha mečů bohužel říct nedá. Jsou samozřejmě firmy které meč vyrobí celý pouze frézou a bruskou, popřípadě soustruhem - ok. - dávám přednost kovářské práci, ale budiž - pokud třískovým obráběním a broušením dosáhnou vzhledu a funkce originálu (sama technologie výroby čepele nemá nutně vliv na konstrukci meče - i takto vyrobenou čepel lze osadit dobově nebo ojebat) není to nic co by mne v rukou šermířů uráželo.

Thankred 17. listopad 2009 10:19:41
Jinak jeste k diskusi, jestli Lobko jeste dela mece, vcera jsem s nim mluvil a opravdu uz s tim seknul, skoda.

Ramain 17. listopad 2009 16:30:12

Zdravím všechny. K mečům od kovexu je nutné říct, že pokud jsi nepohrajete s celou soupravou (hlavice, jílec a záštita) tak s dobovostí nemají nic moc společného ovšem to se z technologického hlediska dá říci také u Moce a Gura (myslím tím jejich "sériovou" výrobu). Zbraně od kovexu nejsou ani tak těžké jako spíš velmi špatně vyvážené, bez výměny hlavice jsou často velmi obtížné-nevhodné na šerm. Tvarosloví komponentů mečů od kovexu je převážně nevhodné až chybné. Jediným plusem je čepel, která je pevná, ovšem i zde jsou chyby jako: výbrus nedotažený k záštitě - případně na řap a příliš zaoblený hrot, ke kterému se má čepel sbíhat po celé délce mnohem výrazněji, to jsou však chyby, které dělá mnoho mečířů. Otázka profilu čepele je sporná, mohl by u zbraní kovexu být mnohem výraznější - lépe to vypadá a zdá se to laikovi "dobovější", mimo to jsou takové čepele více tuhé .... Vyjma výrazně profilovaných čepelí se však vyskytovaly čepele s nepříliš výrazným profilem průřezu(není to nedobové)... Závěrem chci říci, že jeden meč od kovexu mám (šermuji už docela dlouho, tak proto) ovšem od kovexu je na něm už původní jen ta čepel a to ještě výrazně upravená. Po úpravách to není špatná zbraň (původně špatná byla). Osobně bych dnes od kovexu nekupoval nic co bych nedržel v ruce nejlépe vůbec nic (zbraně jsou velice předražené). Dnes jsou dostupné mnohem lepší zbraně jako Moc, Kalný... nebo na zakázku např od Bartoška...

grenadýr 17. listopad 2009 17:06:29

www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... www.firmy.cz... No a ještě www.zplusz.cz...

grenadýr 17. listopad 2009 17:08:16
Namátkový výběr firem zabívajících se výrobou zbraní,nebo replik zbraní.U vyhovujících napište jedna,u nevyhovujících 5.Nic mezi neexistuje.

mahy 17. listopad 2009 18:06:50
grenadýr(17. listopad 2009 18:08:16) : A kam to chceš psát? www.firmy.cz... - k hovnu a předražený www.firmy.cz... - k hovnu a předražený www.firmy.cz... - k hovnu www.firmy.cz... - Kovář? www.firmy.cz... - 1 www.firmy.cz... -Not Found www.firmy.cz... - jak co atd.atd.

mahy 17. listopad 2009 18:12:10
Je tam pár dobrých-namátkou Grex,Hugo,Skryja, Červenka, Gur... pak tam je pár překupníků co sami nevyrábí

Alibaba 17. listopad 2009 18:23:24
mahy(17. listopad 2009 19:06:50) : Kovář? :-))))) u Ládi si můžeš pořídit tak maximálně medovinovou opici, nebo nějakej šmuk na krk :-))))

mahy 17. listopad 2009 18:51:33
Alibaba(17. listopad 2009 19:23:24) : proto je tam ten otazník:-) páč to mají být firmy vyrábějící či prodávající repliky zbraní

Jiří z Holohlav 17. listopad 2009 19:11:06
grenadýr(17. listopad 2009 18:08:16) : Když nevím ,kouknu jestli dělá štíty -- fantastické šrotoviště tam mnozí nabízejí.Neinformovaným - železné a s plechovými okraji nebrat!

Wothan 17. listopad 2009 19:28:51
Upřesni Jiří - třeba scuta měla plechové okraje :-) Ale je mi jasné kam tím míříš.

Jiří z Holohlav 17. listopad 2009 19:50:16
Wothan(17. listopad 2009 20:28:51) : Promiň :-) tak daleko nevidím,římany naštěstí nenabízejí. Těžké,nebezpečné oseky,nehistorické,zbytečné - silný provaz nebo surová kůže na lemu jsou mnohem lepší.Nehledě na to,že na řadu akcí se s tím nesmí - tudíž pochybná investice.Tak nějak jsi to myslel?

Wothan 17. listopad 2009 21:38:46
Ona se obvodová kování objevují spíše ve starověku, v RS/VS spíš na ploše štítu. Asi bych to nemohl úplně vyloučit u některých druhů štítů, ale ty klasické celoplechové hrůzy zesílené další pásovinou po okraji jsou děs. Stejně tak je nesmysl okovat štít z překližky po obvodu a nechat ho v holém dřevě jak se občas vídá a další zhůvěřilosti.

wolker 18. listopad 2009 09:19:30
nevíte jestli ještě dělá pro šermíře wunderlich? měl jsem od něj kord a byl dobrej. teď jsem viděl na jeho stránkách damaškový meč - tipuju nějaký francký 10-12. stol. ... www.wunderlich.cz...

hawkwind 18. listopad 2009 10:08:01

Ten meč má moc pěknou paketovou čepel i to tausování, ale i opticky je na něm ukrutně dlouhá rukojet´ - takže evokuje spíš 13. válečníka. Až na jednu dvě exotické vyjímky mečů s delšíma rukojetma (o kterých nevíme proč a kde se vzaly) mají meče tohohle typu od příčky k hlavici do max 11 cm - a těch 11 cm je málo, typická míra je 9,5. Což zase vznáší otázku, kdo s tím zacházel a jak to držel - protože třeba ruku dostanu, ale nidko s větší rukou ne.

Kain 18. listopad 2009 10:33:16
hawkwind(18. listopad 2009 11:08:01) : zvětši si detail čepele, není dobře. Má damaškové nejen jádro, ale i břity.

hawkwind 18. listopad 2009 10:37:18
Břity můžou být taky damaškové. Imho na všech bude stejně vidět překládaná struktura jako "hada" - ale nebudou torzírované jako ten střed. (Protože i ta "nedamašková" ocel se musela přeložit a napřekládat.) J.

hawkwind 18. listopad 2009 10:52:15
Ghetto edit - i když by ta struktura na břitech asi nebyla tak hrubá jako tahle. Je to prostě svářková ocel.

Kain 18. listopad 2009 11:05:08
Překládaná nedamašková ocel by neměla takhle vidět strukturu, ta vznikne svářením různých materiálů - a to na obrázku zjevně je.

hawkwind 18. listopad 2009 11:08:49
Hm , jenže v tu dobu žádnej tak super homogení materiál nebyl - všechny materiály byly "různé" i když si je ten kovář přebíral podle obsahu uhlíku. Každopádně máš pravdu, že je to hrubé co do kresby na těch břitech - i když jsem přesvědčenej, že pokud bychom hledali najedeme i originální meč udělanej takhle.

hawkwind 18. listopad 2009 11:10:18
To jsou právě věci třeba v tom solingenském muzeu - člověk by řekl, vrcholný středověk, damašek dávno včudu a jsou tam tesáky a porcovací nože, který mají překladovou strukturu jaká je na katanách (hada) - i když samozřejmě nejsou tak vybroušený a kdyby nebyly zkorodované, nebude to na nich vidět.

Thankred 18. listopad 2009 11:19:08
Mam tu 3 fota prace Ondreje Borskeho (Hradec), co na to rikate? popripade mate nekdo zkusenosti z jeho vyrobky? bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz...

grenadýr 18. listopad 2009 12:54:31
A já tady mám práce nějakého Páráčka který má kupodivu ty samé fotky,At se kluci domluví kdo to dělá. bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... www.mece-kovarnabelecko.cz...

Kain 18. listopad 2009 13:02:24
hawkwind(18. listopad 2009 12:08:49) : jo, mělo by to vypadat asi takhle: www.templ.net...

Borský O. 18. listopad 2009 13:03:03

Ahoj. Thankred - já meče nedělám pouze výrobky pana Paráčka ukazuju, protože on sám je starší pán a s počítačem si moc nerozumí. Sám se v kovařině nevyznám, všechny dotazy a připomínky směřuji k němu. Kdysi jsem panu Paráčkovi napsal co by na jeho mečích (podle mě) mělo být jinak, a nabídl to na bazaru, to je vše. Meče ze stránek "Kovárna Bělečko" už nevyrábí (aspoň co vím), teď se snaží dělat to správně (žlábky, narážet....).

Kain 18. listopad 2009 13:04:59
Ondřek Borský je Loki a podle mě to nekoval, jen to za něj inzeruje, protože se znají...

Kain 18. listopad 2009 13:06:31
Pozdě, stihl to sám...

grenadýr 18. listopad 2009 13:30:10
Kain(18. listopad 2009 14:06:31) : Jestli to dělal opravdu on tak musel být na nějakém rychlokurzu u nějakého geniálního mečíře.A nebo prostě jenom kopíruje tu toho tu onoho.Poprvé Zackla,podruhé Gura. Borský O.(18. listopad 2009 14:03:03) : Byli by míry a váhy?

Borský O. 18. listopad 2009 13:34:18
grenadýr - ne, nedělal jsem to já. Jak jsem psal, všechny meče tu vyrábí pan Paráček, ne já. A ten rozdíl ve vzhledu? Jen se snaží zlepšit. Míry k tomu románci byly: délka 90cm ,váha 1,1 kg, šířka čepele 4 cm. Všechny ty fotky mečů co tu jsou, byly dělané na zakázku, sériovku zatím nedělá.

mahy 18. listopad 2009 13:45:44
Čéče to je jak v SSSR- Lenin vlastně Uljanov, Stalin vlastně Džugašvili, říjnová revoluce co byla vlastně v listopadu... Kdo tedy prosím vás kove a s kým se dá komunikovat o výrobcích?

Borský O. 18. listopad 2009 13:51:54
No, mluví s Tebou po mailu ten kdo se podepíše :-D Vím že je to komplikovaný, ale udělal jsem to proto aby se kovář mohl soustředit na kování :o) Ale jestli se podepsal Paráček, tak mluvil Paráček.

grenadýr 18. listopad 2009 15:09:20
mahy(18. listopad 2009 14:45:44) : Vypadá to že pan Borský nakupuje u kde koho,i ve šrotáku. bazar.arms.cz...

Borský O. 18. listopad 2009 15:21:31

Grenadýr -> možná by neškodilo si přečíst co jsem napsal. Napsla jsem že jsem vyvěsil obrázky Paráčkových zbraní. Pokud si pamatuju nikde jsem nenapsal že něco nakupuji. Také jsem napsal že meče ze stránek "Kovárna Bělečko", z nichž pochází i původně tento meč, již nevyrábí, NEBOŤ jsem za panem Paráčkem přišel já a řekl jsem mu co by se podle mého názoru na jeho mečích mělo změnit. Proč to sem tedy dáváš a rozšiřuješ o mne nepravdivé informace?

Deny 18. listopad 2009 15:23:29
Vím, že to nepatří zrovna sem, ale nemáte nějaké doporučení na výrobce úvazů a pochev ?

mahy 18. listopad 2009 15:26:09
Deny(18. listopad 2009 16:23:29) : www.rjabincak.webzdarma.cz...

mahy 18. listopad 2009 15:27:11
Deny(18. listopad 2009 16:23:29) : nemají toho na stránkách moc páč na to nemají čas blomcat na netu, ale napiš jim a uýdělají co potřebuješ.

vvenca 18. listopad 2009 18:25:21
Thankred(18. listopad 2009 12:19:08) : Tak jestli je to stejný výrobce jako na "Kovárna Bělečko", tak je to opravdu pěkný pokrok. Kolik tak přijde jednoruční hračka od pana Paráčka?

grenadýr 18. listopad 2009 19:06:10
Borský O.(18. listopad 2009 16:21:31) : V tom případě se omlouvám.Jsi odborník přes meče?

Borský O. 18. listopad 2009 20:46:44
jednoručka přijde na cca 3000 Odborník nejsem, jenom jsem mu řekl co jsem si myslel že by mělo být jinak - žlábek až k záštitě, povrchová úprava, narážet a nýtovat, že drátek a kůže jsou hnus atd... to bylo všechno

mahy 18. listopad 2009 21:20:31
Borský O.(18. listopad 2009 21:46:44) : v tom případě jsi mu to řekl dobře!

Bilajz 18. listopad 2009 21:46:41
jeste mensi odbocka k pochvam (na mece), vyskytovaly se jak celokozene, nebo jen drevo potazene kuzi? byl nejaky rozdil v majetnosti majitele? konkretne me zajima druha polovina 15. stol.

Indyján 18. listopad 2009 21:51:47
Bilajz(18. listopad 2009 22:46:41) : Obojí. Spíše v dané době již kožené se slušným kováním, často u movitějších potahované látkou.

Chromium 19. listopad 2009 08:58:39
Deny(18. listopad 2009 16:23:29) : www.stagard.cz... - aspon doufam ze je to jeste aktualni, pokud ano, muzu doporucit.

wolker 19. listopad 2009 09:44:00
ad wunderlich: bavil jsem se kámošem co ho zná - je to kopie nějakého staroslovanského meče co se našel ve Starém Městě u UH. Už ji kdysi dělal Bárta a má ji i na svých stránkách - Wunderlich to ale prej dělal podle metalografického rozboru a dokumentace co k tomu meči byla kdysi udělaná - nějaký docent Ustohal. Prej to dělal na přímo objednávku a stál přes 50t :-)

Kain 19. listopad 2009 10:39:44
Kopie to teda není:-) Bárta ji dělal a udělal ji dobře - a vypadá takhle: www.templ.net... A to je jiné kafe...

wolker 19. listopad 2009 11:07:58
jo, taky jsem se díval, vypadá líp. Ale těžko říct, kdo z nich je blíž originálu - chtělo by to vidět ten rentgen originálu z průzkumu, osobně si myslím, že ten bártův má na tu dobu a kvalitu oceli příliš prudkou torzi..

Siegfried 19. listopad 2009 11:39:03
wolker(19. listopad 2009 12:07:58) : Skoro bych hádal, že Kain nebo W. asi ty podklady taky viděli .)

Kain 19. listopad 2009 11:47:56
Jo. www.templ.net... tady máš fotku kopie vedle originálu - jsou dodržené rozměry (včetně aspektu oreznutí). A vypadá to vizuálně úplně jinak, než ta napodobenina. Ta má delší rukojeť a tvarovanou dost nezvykle. Jinak ale ten kovář umí, ta tauzie a damašek je zřejmě kvalitní práce.

Wothan 19. listopad 2009 15:23:13
Siegfried: tenhle meč jsem v ruce neměl :-) Ale jinak většinu rtg a metalografických analýz k těmto mečům by měl mít Jirka Košta. Něco jsem viděl, když jsme kdysi řešili jeden konkrétní meč z VM nálezů, na tenhle konkrétní meč si ale nevzpomínám.

Saša S. 19. listopad 2009 18:22:45

Jiří z Holohlav(17. listopad 2009 20:11:06) : Máš pravdu s těmi celokovovými paskvily, co jsou primárně k vidění na většině (pseudo)barbarských akcích vikingy konče. U oplechování štítů na jejich okrajích už to zase až tak jednoznačné není - mám nějaká skripta o skandinávských nálezech, kde se dochovaly zbytky zjevně celoobvodového okování (zpravidla z malých nahusto osazených plíšků). Vyskytovaly se ale evidentně málo...

Saša S. 19. listopad 2009 19:17:59

hawkwind(18. listopad 2009 11:08:01) : Fígl úchopu RS meče je v tom, že tam kam směřuje břit, míří i pomyslná rána pěstí, která ten meč drží. Tedy plocha prvních článků prstů, v žádném případě ne jejich vpřed směřující klouby ve smyslu automatického uchopení kuchyňského nože. V praxi spočívá ruka tak jakoby na jilci zboku, přitom rukojeť je dlouhá dle vzdálenosti od vršku ukazováku ke spodku malíku zatnutých do pěsti (což je mnohem míň než standartní "nožový" úchop), spodní část ruky se pohodlně z boku opírá o ergonomicky tvarovanou rukojeť. To mj. umožňuje velmi přesné "tahy" zbraní a zároveň vylučuje "obvyklé" omlácení si zápěstí... Pár let jsem porovnával nálezy mečů s proporcemi jejich zesnulých majitelů a dnes musím říct, že to nevyšlo nadarmo. Ty zbraně byly většinou vyráběny "na míru". Já bych se v něčích sedmičkách botách taky pohodlně neprošel... Při vzrůstu 196 cm ovšem mohu směle tvrdit, že tehdy prostě nebyl nikdo až tak vysoký. Přesto je pro mě optimální rukojeť 8,5 - 9 cm dlouhá (!), tzn. sedmiapůlcentimetrové rukojeti a tomu podobně vlastně odpovídají běžným proporcím chlapíků s vzrůstem kolem metru šedesát až sedumdesát,,, Ono se to blbě popisuje, někdy to radši fotnu a nahraju někam na LH ::)

Wothan 19. listopad 2009 19:47:25
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 19. listopad 2009 20:19:00

Wothan 19. listopad 2009 19:47:52

To ovšem platí spíše pro spathy a karolinské meče, u románských mečů se sloupek pomalu protahuje a sloupky mečů z konce 12.st. a ze 13.st. (stále stejný typ s paraořechovou hlavicí) už jsou poměrně dlouhé. Jenže tehdy už se meč běžně držel v poměrně masivní pěstnici kroužkového kompletu. Tím se ovšem také mění citlivost i způsob úchopu. Pro mne jsou spíš záhadou mnohem starší bronzové meče, které mají ten sloupek rukojeti často ještě výrazněji kratší než ty RS.

Saša S. 19. listopad 2009 20:34:04

No, u 12-13 stol. je to jasně dáno rukavicí, u starověkých "bacítek" je to už ale někde jinde. Předpokládat, že ti lidé byli trpaslíci je volovina, takže vysvětlení bude jinde... Co takhle (polo)mytické Amazonky? Vzhledem k tomu, že už byly nálezově doloženy sedmi kostrovými hroby s plnou výbavou na Ukrajině - Čertomelyk - Žlutá Voda: čili zrovna tam, co ve filmu "Ohněm a mečem" polská těžká jízda zapadla do bláta a následně dostal na pr... míním tím "mečoidní zbraně" s jilci dlouhými tak akorát pro ženskou ruku, ne už pro ruku muže... Ale možná "mluvíme" o jiných lokalitách a časech... Docela by mě to zajímalo :)

Wothan 19. listopad 2009 21:37:17
No trpaslíci to určitě nebyli, naštěstí nám po sobě kromě popela zanechali i nějaké ty kosti :-) I když připustíme, že mohli mít trochu gracilnější ruce než my, o tolik menší zase jejich ruce nebyly. Stále nechápu jak to drželi, protože jakmile dostanu ruku pod disk hlavice, zasahuje mi už na čepel, příčku to samozřejmě nemá.

Boš 21. listopad 2009 16:38:38
Dnes na Larsově burze byl v pravo pod schodama kovář co měl hodně lehký meče.1,5 fvážila kilo,stratil jsem jeho vizitku,nevítekdo to byl+kontak tna něj?

Siegfried 23. listopad 2009 08:15:33
Boš(21. listopad 2009 17:38:38) : Je to Luděk "Hugo" Vobořil často přišpívá sem n astránky tak hádám že se ti brzo ozve.

Mekky 23. listopad 2009 08:36:24
A co to vydrží??Podle mne je to pro opravdové šermíře, kteří to už zvládají. Není to ani do bitev, kde Ti to přerazí, ani pro začátečníky. Nebo nemám pravdu ???????

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2009 10:29:24
Boš(21. listopad 2009 17:38:38) : Byli jsme tam dva,já a Sváta.Já jsem ten fousatej:-) Kdybych to byl já tak tady hodím kontakt.voborilovasarka@seznam.cz

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2009 10:30:45
Ta adresa je bez toho kontaktu,nevím proč to tam takhle skočilo. voborilovasarka@seznam.cz

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2009 10:32:25
Siegfried(23. listopad 2009 09:15:33) : S tím mojím přispíváním je to spíš tak že se do něčeho zapletu.Lepší už nebudu.Jak jsem starej tak jsem blbej a ještě k tomu divnej pavouk:-)

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2009 10:38:34

Mekky(23. listopad 2009 09:36:24) : Tyhle lehký párátka jsou opravdu jenom na techniku.Do bitev je lepší nějaký pořádný dřevo a jako pobočku krátkej meč,tesák a nebo něco podobného co se neplete tobě a tomu za tebou mezi nohy.Samozřejmě s tím párátkem musíš umět dělat jinak ho zkurvíš.Dnes ale není problém si dojet na nějakou školu šermu.Pěkný ukázky šermu dávali do některé diskuse kluci zo Slovenska,už ale nevím v které to je.

wuta 23. listopad 2009 14:42:20

zdravím vás tady ve spolek. Dozvěděl jsem se přes kamaráda, že tady probíráte můj damaškový meč - prošel jsem si historii a děkuji za vaše názory. Pokud mohu tak k tomu tolik: - meč jsem dělal na zakázku na základě dodané dokumentace z rest. průzkumu a několika rtg snímků, originál jsem k dispozici neměl - při svém provedení jsem vycházel mimo dokumentace i z provedení (dá se říct, že více než z poloviny) které před lety zhotovil Bárta. Na základě jeho porovnání s průzkumem jsem se rozhodl pro trochu menší sklon torze (to jsem i "u piva" řekl kamarádovi, a bylo to tu někde citováno). Počet hlavních vrstev je stejný jako u originálu (potažmo Patricka), změny sklonu u hrotu bylo dosaženo vytažením finálního paketu - netvrdím, že jsem blíž originálu než Bárta. Patrick je v oboru špička a já se s ním nemohu a ani nechci srovnávat - krom toho opakuji, že jsem neměl k dispozici originál a veškeré rozměry byly dopočteny z nákresů a snímků z průzkumu, kde však nebylo uvedeno měřítko - pouze celková délka meče - pro ilustraci přikládám odkaz na stránku z rest. průzkumu, tento je celý k dispozici ve vědecké knihovně v Olomouci wuta.rajce.idnes.cz... - pokud by někdo měl zájem, mohu mu popis provedení poslat do mailu Pokud jde o mé práce pro šermíře - sám jsem byl aktivní šermíř téměř 10let (hlavně 30-ti letá válka) a v této době jsem pro šermíře i vyráběl. V současnosti se výrobou kompletních zbraní příliš nezabývám a to ze dvou důvodů: a) málokdo je ochoten platit za kvalitu a ceny jsou příliš nízko na to, abych to risknul jako nosnou část výrobního programu b) i když kvalitně vykovaná a zakalená čepel je to, o co tu jde především, tak 80% práce spočívá v broušení, leštění a zdobení - a mne zejména první dvě činnosti příliš neberou :-) Zde bych rád doporučil svého kamaráda Vladimíra Červenku, který si u mne přede lety dodělával výuční list a dnes mne v tomto oboru zcela jistě přerostl. Mimo to je původní profesí brusič nástrojař, takže v jemné cizelérské práci se narozdíl ode mne přímo vyžívá :-) Na druhou stranu - člověk by se měl udržovat v kondici, alespoň té teoretické :-), takže budu rád, když se mi někdo z aktivních šermířů, či dokonce výrobců, ozve a fundovaně spolu prodiskutujeme výrobní technologie jak současných tak historických kusů. S pozdravem Wunderlich Michal

Pike 23. listopad 2009 15:24:25
Při vší úctě, Tvá replika neodpovídá originálu proporčně - a to je to, o čem tu byla řeč: www.arxbona.cz... Myslím, že je to škoda, protože jinak je to pěkná ukázka poctivého řemesla.

Saša S. 24. listopad 2009 19:45:20

wuta(23. listopad 2009 15:42:20) : Ahoj, ona je to fakt hezká čepel, ale jilec pro úchop oběma rukama se s tím dost pere. Ony ty pidirukojeti RS mečů měly svůj specifický účel, diametrálně odlišný od techniky jedenapůl či obouručních mečů, používaných za odlišných podmínek o půl tisíce let později. To je jak kombinovat píšťalu se samopalem... Nemám sice nejmenší představu o tom co Tvé "bacítko" vydrží, pokud bys ho ale osadil způsobem odpovídajícím alespoň nálezovému průměru, mohl by to být min. hodnotný sběratelský kousek. Takováhle 13-th Warrior/Conanovka mi ale příjde spíš jako mrhání (zjevným) talentem na hovadiny. Tahle věc je vážně bezúčelná, asi jako uherská šavle křížená fleretem, což si myslím, že je škoda... :)

Saša S. 24. listopad 2009 20:13:45
Wothan(19. listopad 2009 22:37:17) : Gracilnější ruce v tom sice asi budou, ovšem jen v tom smyslu, jako když třeba můj o téměř dvě hlavy menší, ovšem hromotlucky stavěný kamarád z bývalé skupiny, má ruku téměř dvojnásobně širší než já, takže ačkoli je pro něj můj "bastard" regulerním obouručním mečem, do jednoručky (12. st. !) už tu svoji pracku prostě nenarve...

wuta 25. listopad 2009 08:25:47

:-) rukojeť byla dělána dle dodaného zadání. Je dlouhá 110mm, tvarování je pro jednu ruku - a to tak, že když ji sevřete v ruce, máte konečky prstů téměř v rovině (proto ta boule uprostřed /není kruhová ale oválná/) a skoro u dlaně - se to asi nezdá, ale ergonomicky to bylo kupodivu pohodlné. Předlohou byl nákres z odborné literatury - z hlavy vám neřeknu odkud (dodával to zadávající) ale určitě to někde mám založeno (možná teď fabuluji ale tuším, že to byl dle nálezu z Bulharska nebo tam někde). Nejsem historik - v tomto ohledu spolupracuji s panem Antonínem Nožičkou (má zbrojnici na hradě Buchlov). Vůbec co se týče celé záležitosti - byla to spíš taková hec akce, jestli bych zvládl takhle dlouhý damašek (je to opravdu trochu jiné než udělat např. nůž). Co se týče ostatních rozměrů jsou +- 2 mm od rozměrů dopočtených z rtg snímků a nákresů se zakalkulováním odrezlé hmoty. Tady jsem na rozdíl od Bárty počítal s větším úbytkem materiálu u hrotu. Je to empiricky doloženo (mám za sebou pár semestrů na restaurování kovů na VŠCHT Praha, predikovaná míra degradace konzultována též v technologické laboratoři NPÚ v Roztokách u Prahy) - když už se na něco dám, tak to beru zodpovědně :-). Samozřejmě, že co kus (meče i člověka) to jiný názor a jsem rád, že je tady vyjadřujete. Bohužel, vzhledem k mému pracovnímu vytížení se tu již asi nebudu mít čas probírat historií diskuse a bylo by pro mne pohodlnější, kdybyste mi názory a připomínky psali na můj mail wuta@centrum.cz. Rád si na toto téma fundovaně pohovořím - i když po zkušenostech z výroby tohoto meče se do dalšího hned tak nepustím :-D

wuta 25. listopad 2009 08:59:43
příspěvek byl smazán użivatelem wuta 25. listopad 2009 10:25:22

wuta 25. listopad 2009 09:09:39
příspěvek byl smazán użivatelem wuta 25. listopad 2009 10:25:47

Pike 25. listopad 2009 09:36:09
Pak nevím, kde je chyba, ale při přepočítání na celkovou délku meče 855mm mi vychází délka rukojeti na nákresu na 101mm, zatímco u fotky Tvé repliky na 134mm. Obdobné je to s rozměry záštity a hlavice. A nevypadá to, že by fotka byla perspektivně zkreslená. No a už od pouhého pohledu mi nákres na proporce RS meče sedí, zatímco replika ne.

wuta 25. listopad 2009 09:42:24

ano - přiznávám - délka rukojeti je jiná - je o 1,7 cm delší než u originálu - teď jsem si to ověřil. No, příště budu trvat na zpřístupnění originálu abych tady pak nebyl za blbce :-D. K chybě došlo špatným přepočtem odrezlých hmot, kdy jsem při výpočtech opomněl to, že rukojeť a části pod záštitou jsou zničené méně a délku rukojeti jsem dopočetl z poměru šířky čepele pod záštitou (zvětšené o úbytek hmoty) a délkou jílce na rtg snímku anásobil stejným koeficientem. Srovnat si to na monitoru mne nenapadlo - holt, člověk se pořád učí. Díky :-) Na druhou stranu si myslím, že šířku čepele vzhledem k záštitě (odhad míry degradace ostří) jsem dopočetl správně - proto mám i jiný poměr šířky čepele k záštitě než Patrick Bárta

wuta 25. listopad 2009 09:45:33
Pike(25. listopad 2009 10:36:09) : nákres není v měřítku - dal jsem ho tam kvůli naznačení sklonu torze damašku

Pike 25. listopad 2009 09:55:43

Pro názornost jsem doplnil koláž ještě o fotku Bártovy repliky vedle originálu: www.arxbona.cz... Všechny fotky jsou upravené na stejnou celkovou délku meče. Nákres možná není v měřítku, ale poměr délky rukojeti k celkové délce meče sedí, zatímco u Tvé repliky ne, a zdá se, že o víc, než o 17mm - ale to je opravdu jedno, nebudeme se přít o malichernosti. Výsledek je to, co už tu bylo psáno několikrát - pěkná řemeslná práce (a věř, že to umím ocenit, pár damašků už mám za sebou, i když jen ty nože, meč zatím ne), ale není to věrná rekonstrukce originálu a bohužel se to ve výsledku nepodobá ani žádnému mně známému evropskému RS meči. Neber to, prosím, ve zlém - oceňuji, že se diskuse drží ve věcné rovině. :-)

wuta 25. listopad 2009 09:58:46
příspěvek byl smazán użivatelem wuta 25. listopad 2009 11:25:51

wuta 25. listopad 2009 10:01:34
příspěvek byl smazán użivatelem wuta 25. listopad 2009 11:25:47

Siegfried 25. listopad 2009 10:07:04

Pike(25. listopad 2009 10:55:43) : Možná ti unikla podstatná věta z tohoto příspěvku: wuta(25. listopad 2009 09:25:47) : "Předlohou byl nákres z odborné literatury - z hlavy vám neřeknu odkud (dodával to zadávající) ale určitě to někde mám založeno (možná teď fabuluji ale tuším, že to byl dle nálezu z Bulharska nebo tam někde)" Což se týče právě té rukojeti. Tedy rukojeť není podle toho s čím to srovnáváš. Vzhledem k tomu. že vím čím se primárně zaobíráš, asi nejsou RS meče úplně středem tvého zájmu, tedy je dost možné takováto rukojeť někde existuje, jsem zvedavý jestli o ní RSkáři nevědí, čímž by se to vyjasnilo. (To neber jako pruzení, ale spíše vysvětlení nedorozumění)

wuta 25. listopad 2009 10:08:03

Pike(25. listopad 2009 10:36:09) : ps 2: délka 855 mm je délka muzejního kusu po konzervaci - tedy bez odrezlého hrotu a špičky hlavice. Já jsem celkovou délku repliky odhadl na cca 900mm. Nic končím a uzavírám to tím, že příště se polepším a prostuduji i originál. Zde se k tomu již nebudu vracet, když tak piště přímo na můj mail, budu rád. Měj te se. (Zákazníkovi napíšu, že mu tu rukojeť zkrátím - při délce meče něco málo přes 900mm mám na míry originálu rezervu a bude to autentičtější - byl bych rád, kdyby jsi mi na sebe poslal kontakt - v tomto dopise bych se na tebe rád odkázal). Díky Michal

Pike 25. listopad 2009 10:27:33

To, že RS meče nejsou středem mého zájmu, je naprostá pravda, takže nepopírám, že podobná rukojeť existovat může (i když mi stále není jasné, co má společného bulharská rukojeť s mečem ze Starého Města). "Zákazníkovi napíšu, že mu tu rukojeť zkrátím - při délce meče něco málo přes 900mm mám na míry originálu rezervu a bude to autentičtější" - takový přístup opravdu oceňuji. Palec nahoru. Kontakt na mě je pike1 zavináč centrum ťučka cz.

wuta 25. listopad 2009 10:43:00
Pike(25. listopad 2009 11:27:33) : ta destinace nálezu nebyla prioritní - v primární rovině šlo o demonstraci nepravého damašku dle předlohy. Nevím, co tím zákazník sledoval - doufám, že další zakázky v případě dobrého výsledku :-)

Kain 25. listopad 2009 12:16:32
Klidně se odkaž i na mě, já jsem byl ten, co sem postnul to srovnání s Bártovým mečem a originálem a poukázal na ty rozdíly. Rukojeť - nemáme důvod domnívat se, že by se takové rukojeti používaly, protože: 1) nemáme takový nález z VM oblasti (pokud vím), zato máme nějaké nálezy, naznačující, že byla rovná 2) není to nezbytné (rovná funguje stejně dobře) 3) iluminace ukazují rovné rukojeti.

Wothan 25. listopad 2009 15:25:59

Saša: to jistě, jenže já neznám žádný nález tohohle typu bronzového meče kam bych nacpal ruku a moc nevěřím že by měli o tolik menší ruce než my. Dobře, řeknu si - zkusím jiný úchop, jenže tady mi i fantasie selhává, protože tyhle meče často nemají příčku nebo jen nevýrazné rozšíření a mě už zasahuje dlaň až na čepel :-) Neřeším to z praktických důvodů, nedělám dobu bronzovou, jen mne to fascinuje když si tyhle meče prohlížím.

Wothan 25. listopad 2009 15:36:46
Siegfried: ne ani já neznám takovou rukojeť - ale jak jsem to z dalšího textu pochopil, byl to spíš problém převedení proporcí, tedy chyba.

Borský O. 28. listopad 2009 23:29:32
Ahoj. Dneska jsem mluvil s kovářem, pro ty co jsou v Brně, tak na Moravském náměstí bude stánek s meči. Podle toho co vím tam budou i "Zackloviny" na zeď , ale i slušné meče.

kure_melancholik 29. listopad 2009 22:33:23
Dneska jsem šel okolo toho stánku co je na zelňáku a viděl jsem jenom zackloviny. Ale nekoukal jsem moc detailně :)

Borský O. 29. listopad 2009 22:41:48
Tak ten to nebude, protože ten můj přijíždí do Brna až zítra :o)

kure_melancholik 29. listopad 2009 22:59:49
příspěvek byl smazán użivatelem kure_melancholik 30. listopad 2009 00:30:03

kure_melancholik 29. listopad 2009 23:00:15
Aha tak se zajdu kouknout :)

Borský O. 30. listopad 2009 14:29:23
Oprava, od úterka od rána ta je.

Saša S. 30. listopad 2009 16:54:59
Wothan(25. listopad 2009 16:25:59) : Tak na to konto ani nemusíme "chodit" až do starověku - kamarád mi tuhle vykládal cosi o orig. španělském kordu z prv. pol. sedmnáctého stol., který si "otlapkal", s rukojetí a zvonem, kam by dostalo ruku tak nanejvýš šesti sedmileté dítě... Buď tou věcí kdysi dávno mával trpaslík, nebo ji vyrobili pro prcka. Klika, že existuje takový ten velikostní průměr...

Luděk Hugo Vobořil 30. listopad 2009 18:03:36

Saša S.(30. listopad 2009 17:54:59) : Třeba u těch kordů to je pochopitelné,mě na držení stačí rukojet 4cm dlouhá.Mám na ní jen dva prsty,zbylé dva prsty mám na ricasu a mám na něm i palec.U těch mečů co psal Wothan bych musel mít ruku jako má dcera.Ted jsem si vzpomněl na jednoho překupníka který o de mě kdysi bral kordy a chtěl držadlo 12 cm dlouhé.Po letech jsem pochopil proč.Německým šermířům prodával kordy a oni a samozřejmě ani on kord neuměli držet:-) drželi ho jako meč,ale takových šermířů i prodejců je kupa. Nevíš jak dlouhé bylo držadlo u tohoto kordu?

Luděk Hugo Vobořil 02. prosinec 2009 18:46:42
Nemáte prosím někdo zdokumentovanou tuto přilbu?? img5.rajce.idnes.cz...

Lahev 02. prosinec 2009 19:02:19
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 19:46:42) : Můžu se plést, ale řekl bych že se jedná o img1.rajce.idnes.cz... tedy lebku nošenou landsknechty v první půli 16.st.

Jiří z Holohlav 02. prosinec 2009 19:17:46
Jo,je kreslená v Ospreyi u lancošů.Jde nad uchem a za ním klesá asi k jeho spodnímu okraji.

Lahev 02. prosinec 2009 19:19:51
K vidění taky zde img1.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 02. prosinec 2009 19:21:50
Lahev(02. prosinec 2009 20:19:51) : No,to je ten Osprey.

Lahev 02. prosinec 2009 19:26:55
Jiří z Holohlav(02. prosinec 2009 20:21:50) : No, dyť já vím :) Já jen ať si tu lem přilby jdoucí kolem ucha nemusí Luděk Hugo jenom představovat :)))

Jiří z Holohlav 02. prosinec 2009 19:34:57
Lahev(02. prosinec 2009 20:26:55) : No,jo,no,já mám knížku a nemám scaner:-)

Luděk Hugo Vobořil 02. prosinec 2009 20:48:36
Díky všem. Potřeboval jsem jen další podklady.Moc jste mi pomohly. Jestli se mi povede tak jí sem hodím. img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... Zatím vypadá takhle :-))

mac 02. prosinec 2009 22:18:07
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 19:46:42) : bude to stejný typ jako jsem dělal Broďanovi - forum.brodec.org... Jen tam bude středovka a nebude mít zdobené ovalení. Zbytek konstrukce bych se držel dle předlohy co mi poslal Martin. Ave Mac

Saša S. 02. prosinec 2009 22:24:15
Luděk Hugo Vobořil(30. listopad 2009 19:03:36) : Bohužel ne, mám to jen z ústního podání, tzn. - "... to bylo víc jak o polovinu menší, než ty jile, co máme my..." Plus mi ukázal pár fotek, ze kterých ale zas člověk až tak moc nevyčte, krom toho, že to bylo vážně pidi...

Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 06:52:34
mac(02. prosinec 2009 23:18:07) : Tahle přilba má být hladká,zapínaná jen řemínkem pod bradou.Ta tvá je složitější ale moc pěkná.

mac 03. prosinec 2009 07:50:57
Luděk Hugo Vobořil(03. prosinec 2009 07:52:34) : děkuju)! Řekl bych, že tam středová hrana je. Každopádně malý lícnice tam budou taky a konstrukci bych vycházel z toho originálu podle kterýho sem to dělal já.Ty konstrukce těch lícnic byli stejný. Jinak dobrej začátek))! Ave M

Aselhaz 03. prosinec 2009 10:10:05
Zdravím pánové, chtěl bych se zeptat jestli tomu tady někdo rozumí. Jakou cenu by měla důstonická šavle vzor 1885 s damascénskou čepelí. Známí ji našel na půdě. Značka kovárny je Eisenhower, je to originál.

von Spernak 05. prosinec 2009 01:30:46
Aselhaz 03. prosinec 2009 11:10:05 Chce to aspoň nějákou fotku. Takhle se můžeme bavit v rozpětí sto korun až několik set tisíc korun.

Chandy 07. prosinec 2009 09:02:14

Šárinka(28. květen 2009 22:03:16) : Jako reakci na náš e-shop Gothic-Market musím říci, že je ve fázi vývoje. Ladíme systém a je to pro nás spíše zábavou, než něco na čem bychom chtěly trnout miliony. Pomalu nabíráme na sklad. Času není mnoho proto odpovědi trochu váznou. Za to se omlouváme. Popisy produktů jsou opravdu nedotaženy zatím jen to co jsme dostali od výrobců. Až dostavím snad se to zlepší :) Nechci nikomu o ničem lhát, proto když budete mít s něčím nějaký problém, nebo budete mít nejasnosti dejte mi vědět.

Šárinka 07. prosinec 2009 11:43:25
Chandy(07. prosinec 2009 10:02:14) : Nejasnost mám,kde jsou vaše stránky?Chtěla jsem se podívat ale nejsou :-(

Chandy 07. prosinec 2009 16:17:59
Šárinka(07. prosinec 2009 12:43:25) : JJ řešíme to s programátorem. Co vím tak nějaká změna udajů v hostingu. Což by se mělo snad co nejdřív vyřešit. Jak říkám režim ladění.

králik 13. prosinec 2009 17:27:00
Zdravim. Chtěl bych se zeptat jestli máte někdo zkušenosti s mečířem Josefem Paráčkem? Jaky ty jeho meče sou? Dík

mahy 13. prosinec 2009 18:46:05

králik(13. prosinec 2009 18:27:00) : Ahoj. Po pravdě řečeno mám s ním malinko problém. Prezentuje se jako výrobce, pak z něj vypadne, že v podstatě nevyrábí on, ale nějaký důchodce co neumí s netem takže za něj prý vyřizuje agendu. Nabízí klasické Zackloviny a pak ještě další věci co vypadají lépe(výrobce neznám-na čepeli značka raka?) Má v současné době stánek v Brně na vánočních trzích. Byli tam kluci od nás a na stánku našli pouze hradečáky, kordy se sportovkama atd. Něco mi kolem tohoto panáčka nesedí:-( Podle mého se jedná jen o překupníka. Nicméně by stálo za to zjistit kdo pro něj dělá ty věci s rakem na čepeli protože ty nevypadají zle. Ale raději bych jednal s výrobcem než zprostředkovaně s překupníkem.

králik 13. prosinec 2009 19:23:39

mahy: Toho raka sem našel tady www.mece-kovarnabelecko.cz... ale ty meče na ktery sem se dival už byly něco jinyho než v katalogu těch stránek a nevypadaly špatně ale jejich váha je mi podezřelá. Vetšinou říkal do 1,2 kila u normálních mečů. Já teda znám jednoho kováře co dokáže udělat kvalitní meče s touhle váhou ale to už je zase jiná cenová. Já bych chtěl vědět jestli už má někdo s těmahle výrobkama zkušenosti a jestli se to po dvou úderech nezlomí nebo něco.

mahy 13. prosinec 2009 19:42:14
králik(13. prosinec 2009 20:23:39) : jo to je ten znak. Ovšem to co má na stránkách je děsný. Mám od něj pár fotek hezčích mečů. Také jsem o něm uvažoval, ale zatím tak jak ty nevím jaké ty meče jsou.

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 19:58:19

Ahoj pánové,i když tady probíhá diskuse tak chci nakousnout něco jiného.Zatím vždy byli kritizováni jen výrobci a já bych to chtěl otočit.Nashromáždil jsem několik fotografií zbraní od různých výrobců po určité době používání.Některé zbraně jsou skoro netknuté,to když s nimi šermuje pan šermíř.Na druhou stranu když zbran vezme do ruky hovado nekřestanské a brutálně silné,dokáže i toto. hugo1.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... Tyto fotografie jsem pořídil u kamaráda.Čepele jsou sice trochu mohutnější ale jsou kalené na 50hrc,přesto je šermíř který prý šermuje technicky dokázal osekat o více než 5 mm a to během několika měsíců.

malej 13. prosinec 2009 19:58:25
mahy(13. prosinec 2009 20:42:14) : Nemůžu si vzpomenout na jeho jméno,ale je z Vysokých Popovic. Měl jsem možnost jeho výrobky poprvé vidět na výstavě nožů v Příbrami asi 6 - 7 let zpátky.

malej 13. prosinec 2009 20:00:53
Luděk Hugo Vobořil(13. prosinec 2009 20:58:19) : Teď je ještě na místě otázka: O co to osekal?

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 20:06:32
malej(13. prosinec 2009 21:00:53) : Tak to by mě taky zajímalo,každopádně´to reklamoval s tím že šermujou jemně a technicky.Nedokážu si představit jak by dopadli moje čepele které jsou lehčí.Je pravda že každý rok se i mě vyskytne to že si někdo koupí lehký meč a pak s ním šermuje jak prase proti 5ti kilový kolejnici.A pak nastává problém,vyrobit lehký meč?Vyrobit těžký meč?Naučit blba šermovat?

Borský O. 13. prosinec 2009 20:18:19

Ahoj Mahy. Jak jsem tady už jednou psal, PARÁČEK vyrábí zbraně a značka raka je jeho. Jak jsem tu také psal, já mu někdy přes net sháním zakázky a někdy vyřizuji maily, ale také jsem psal že NEJSEM překupník. Nic nekupuji ani nevyrábím, prostě dostanu objednávku, dohodnu se na parametrech a předám to jemu. Zackloviny na stánku jsou, a to za levno, protože jsou staré a ze skladu. Také tam jsou ty nové zbraně. Jenže problém že je 3 stánky od nás je Jankaj, takže většina lidí kteří slyšeli že jsme tam jde k němu.

mahy 13. prosinec 2009 20:25:05

Borský O.(13. prosinec 2009 21:18:19) : Aha to bude asi ten problém. Kluci tam byli a narazili tedy patrně na něj. Jinak to co je na stránkách je opravdu děs! To co jsem viděl na fotkách je o dost procent lepší. To si máte dát na stránky aby jste neodradili lidi. Když už tě tu máme tak to tu rozčísni prosím. Napiš jak jsou dělané čepele atd. To, že hlavice narážíte a nýtujete je velké plus pro vás.

králik 13. prosinec 2009 20:29:23
Takže to co má Paráček v tom katalogu sou starý modely a teď dělá zbraně už jinak?? Takový jako sem narazil na fotky na bazar.arms???

Borský O. 13. prosinec 2009 20:32:45
Ano, přesně tak, tyhle už má jen ve skříni a samozřejmě když je někdo chce, tak mu je prodá (za nízkou cenu). Ale akutální výrobky jsou ty co jsou k vidění na bazaru.

králik 13. prosinec 2009 20:33:42
A jak je to teda u něho s kvalitou??? Nerad bych vrazil 3500 do něčeho co by mě pak mrzelo....

Borský O. 13. prosinec 2009 20:34:52
To musí odpovědět někdo jiný, u mě by se to bralo jako propagace. Nicméně já s jeho mečem šermuju a je to bez problémů (románec, váha 1,1 kg)

králik 13. prosinec 2009 20:37:02
Tak snad to enbude tak zlý.....mě se ta váha líbí ale je mi to trošku podezřelý.....nicméně dik vám za rady.....třeba u něho neprohloupím

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 20:40:26
mahy(13. prosinec 2009 21:25:05) : Prosím nepoužívej název Hradečáci a Hradecké meče,v Hradci je 333 výrobců zbraní,zbrojí a potřeb pro historický šerm.Když to jde použij název výrobce.Hradečáci je široký pojem a nevím jestli se mám urážet nebo smát.Děkuji za pochopení.

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 20:41:25
Borský O.(13. prosinec 2009 21:34:52) : Jak může mít Joska na stánku Zackloviny?Přemýšlej nad tím co píšeš!

králik 13. prosinec 2009 20:43:30
Hugo: tím Zackloviny myslel že ty jeho starý výrobky tak vypadaj a podle popisu(váha atd.) sou jim fakt podobný B)

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 20:48:19
králik(13. prosinec 2009 21:43:30) : Zackl vyrábí zackloviny,Páráček rakoviny já Hugoviny a pan Píč oviny:-) Takže doufám že jsi z tohoto příspěvku pochopil že Zackl nemůže dělat rakoviny,Páráček Zackloviny a já 3,14čoviny. dělám :-) Jenže já má papíry na halvu takže si můžu dělat co chci.

králik 13. prosinec 2009 20:49:30
:D:D tak tomuhle říkám dobré přijetelné vysvětlení :-)

Borský O. 13. prosinec 2009 20:49:49
Aha, tak takhle jsem to myslel :D "zacklovina" = humusná kolejnice, navyvážená, s naletovaným šroubem a naoko zanýtovanou hlavicí, se žlábkem kterej se bojí dojít k záštitě, tak :o)

králik 13. prosinec 2009 20:54:06
a tohle ještě lepší vysvětlení :D:D

mahy 13. prosinec 2009 20:59:28
Ano to je definice hradečáků atd. Zasvěcení ví těm se to vysvětlovat nemusí:-) Většinou se jedná o meče jako třeba tento- kosak.borec.cz...

králik 13. prosinec 2009 21:01:49
já naštěstí Zackloviny moc dobře znám....bodeť by ne když mi jednou ty jeho obouruční jedenapule málem urvaly ruce :D:D

Jiří z Holohlav 13. prosinec 2009 21:02:52
králik(13. prosinec 2009 21:33:42) : Záleží,nač ten meč chceš - kilovým nikoho neutlučeš,zato budeš rychlý.Jestli chceš na výstupkách osekávat čepele protivníků,tak je ho škoda,ale na tanec po hlavách soupeřů se hodí.

králik 13. prosinec 2009 21:03:09
mahy: no tyhle "orlí hlavy" sou taky dobrej mazec :D:D

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 21:03:28
mahy(13. prosinec 2009 21:59:28) : files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... A tohle je taky definice Hradečáků.Takže ještě jednou tě prosím,nepoužívej název Hradečáci.

králik 13. prosinec 2009 21:04:54
Jiří: no já sem spiš na ty bitvy ale na nějaký to vystupko se mi taky bude hodit.....má to bejt viking tak by neměl být žádný párátko

mahy 13. prosinec 2009 21:18:59
Víš Hugo oni už lidé ví jak je to myšleno. Tvé výrobky jsou něco jiného takže se nemusíš čílit. Pokud se někdo baví o tobě a tvé práci pak se baví o Hugovi či Vobořilovi a jeho práci. Pokud se cítíš poškozen, že jsem jmenoval hradečáky jen proto že jsi také z Hradce pak je to smutný. Já výraz Hradečáci budu používat i nadále protože lidé se kterými se o nich bavím ví o kom je řeč. .-)

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2009 21:27:41

mahy(13. prosinec 2009 22:18:59) : Děkuji za vysvětlení.Nečílím se na tebe,nečílím se vlastně na nikoho,jde mi jen o to že v Hradci je výrobců opravdu hodně.Podle mého názoru by se měl jmenovat každý konkrétní výrobce.Na druhou stranu je pravda že třeba orlí hlavu začalo používat DJL,Zdenda Zacklů a nevím kdo ještě.Takže v tom je bordel.A ted už mi to může být úplně jedno,ted bydlím kousek od Smiřic takže s Hradcem nemám skoro nic společného.Ted už to budou jn takové vzpomínky.

Dášenka 13. prosinec 2009 21:32:18
Luděk Hugo Vobořil(13. prosinec 2009 22:27:41) : To je jako když "sedlář" Mates šije "šubrtky" :-DDDD

Jiří z Holohlav 13. prosinec 2009 21:40:44
králik(13. prosinec 2009 22:04:54) : Vikinga bych viděl spíš rychlejšího - hodně záleží na tvé osobní váze a síle......

králik 13. prosinec 2009 22:11:06
Jiří: no rozhodně nebude naškodu když bude lehkej a rychlej....tomu mečíři sem psal a vahá by měla být něco kolem 1,1 což se mi zdá u vikinga naprostá nádhera :-)

Wothan 13. prosinec 2009 23:00:02
Kralik: 1,1kg na románce není podezřelá váha, je celkem normální. Já mám sice meče od jiných výrobců, ale moje románské meče se pohybují podobně v rozmezí 1100-1200g. Mám i karolinský meč (10/11.st.) s kratší ale pomerně širokou čepelí s vahou 950g apod.

Pike 14. prosinec 2009 07:06:17
malej(13. prosinec 2009 20:58:25) : Z Vysokých Popovic je Karel Kreps: www.kreps.cz... . Páráček je někdo jiný, ale raka mají zjevně v logu oba.

malej 14. prosinec 2009 12:11:06
Pike(14. prosinec 2009 08:06:17) : ano,to je on. díky

králik 14. prosinec 2009 12:30:23
Wothan: vím že u dobrého meče by se takhle ta váha měla pohybovat ale u takových těch průměrných výrobku se pohybuje kolem 1,3 kilo a nahoru. Mě jenom zajímalo jestli je ten mečíř kvalitní když dokáže dělat meče s takovou váhou, aby to nebyly sice lehké ale jinak třeba křehčí meče

axi 14. prosinec 2009 12:37:13
králik(14. prosinec 2009 13:30:23) : No 1,3kg a nahoru mi příjde u vikinga špatně a i když je to u našich "výrobců" průměr, tak bych se tomu vyhnul

králik 14. prosinec 2009 12:58:56
axi: to já právě vím a hledám mečíře kteří dovedou dělat lehké zbraně a taky něco vydrží.....a je jich právě málo o kterejch vím a ti sou už trošku vyšší cenová kategorie

Jiří z Holohlav 14. prosinec 2009 13:35:33
králik(14. prosinec 2009 13:58:56) : Zeptej se Huga,co si počítá.

axi 14. prosinec 2009 13:36:22
králik(14. prosinec 2009 13:58:56) : A co meče od Hada?

králik 14. prosinec 2009 13:38:36
axi: o Hadovi už sem přemejšlel ale u něho je lepší prej když si necháš udělat jenom čepel že se prý ty celkový meče povolujou.....a já nemám u koho si nechat ten zbytek dodělat

Jiří z Holohlav 14. prosinec 2009 13:46:14
králik(14. prosinec 2009 14:38:36) : No,záleží taky ,jak Tě tlačí čas.Když nevezmeš ze skladu,tak půl rok žádná míra.

Borský O. 14. prosinec 2009 13:59:24
No co jsem se s panem kovářem naposledy bavil, tak to je prý (zúrazňuji prý) jednoduché - konkrétně u toho vikinga, když se ten žlábek udělá široký tak jak má být tak ta váha prostě sama takhle vyjde. Ale jak říkám, já meče nedělám, jen co jsem slyšel.

Wothan 14. prosinec 2009 16:30:10
Kralik: měl jsem od Hada i celé meče a něměl jsem s tím technický problém, jde spíš o to že já jsem úchyl na hezké zbraně, takže mi Hadovo obvyklé "funkcionalistické" osazení přišlo příliš chudé. Proto beru od něj jen čepele, ale nemyslím si že by i ty meče co dělá celé byly špatné.

Rodriguesz 14. prosinec 2009 16:34:39
Borský O.(14. prosinec 2009 14:59:24) : Ten tvůj kovář dělá i kordy?

Luděk Hugo Vobořil 14. prosinec 2009 22:30:20
Tak tohle našla manželka v bazaru- Text inzerátu: Ahoj, prodám lehký kord od Z.Zackla, používaný jen sezonu, k němu je pochva a zdobený závěsník přes rameno. pořídil jsem za 8 tisíc, nyní cena 4,900,- W. Fotky není na tom zas až tak nic zvláštního,zkuste porovnat. bazar.arms.cz... files.historickezbrane.cz... ta druhá fotka je moje a cena je nyní 3600kč před rokem 3400kč.

vechio 15. prosinec 2009 08:01:10
až na to že ten závěsník teda jestli se to dá nazvat je zmršenina největšího kalibru tj. závěsník za ten rozdíl v ceně teda vůbec nestojí..:-D

Siegfried 15. prosinec 2009 09:22:22
Luděk Hugo Vobořil(14. prosinec 2009 23:30:20) : máš to horší protože máš menší fotku a nemáš k tomu bandalír s coool přeskou. Takže je volba jasná :) Muhehehe Pošli větší fotku ať se pokocháme .)

Luděk Hugo Vobořil 15. prosinec 2009 09:41:34
Siegfried(15. prosinec 2009 10:22:22) : Možná že i totku mám,možná že i velkou :-) možná jí i najdu,a možná jí sem i dám:-) a nedělej na mě to muhehe muhehe nedělá mi to dobře na plet.Ten závěsník ode mě není.Ale třeba je pozlacený.

Blts 15. prosinec 2009 10:03:27
Jestli jsem to dobře pochopil, tak Hugo kopíruje Zackla? :-)

Siegfried 15. prosinec 2009 10:51:10
Blts(15. prosinec 2009 11:03:27) : Správně, protože je z Hradce :) Al emyslím že se časem vypracuje i na úroveň ostatních hradečáků... trochu si zahulí, usekne si pár prstů, vypíchne oko a ono to půjde, viď Hugo :))))))

Luděk Hugo Vobořil 15. prosinec 2009 11:28:12

Blts(15. prosinec 2009 11:03:27) : kopíruji ale moc mi to nejde:-) Siegfried(15. prosinec 2009 11:51:10) : Už jsem přestěhovanej,pracuji na sobě.Prsty ani oko si sekat nebudu,prý to letos bolí a já jsem srab.-(Zahulil bych si rád ale nemám co:-) děti a babička mi to vyhulili.Prosím nemáš tak 2-3 kila?Ten absták je hroznej.Jestli něco máš tak přijed,půjdeme si to vykouřit do stodoly na seno.A budeme se smát že hoří. img5.rajce.idnes.cz... Mám to dos velký?????(tu fotku)

lucinka 15. prosinec 2009 11:48:38
králik(14. prosinec 2009 13:30:23) : Borský O.(14. prosinec 2009 14:59:24) : Proč jste jeden?

Jiří z Holohlav 15. prosinec 2009 12:28:21
lucinka(15. prosinec 2009 12:48:38) : Jeden umí jen s kladivem a druhý jen s klávesnicí.

lucinka 15. prosinec 2009 12:45:56
Jiří z Holohlav(15. prosinec 2009 13:28:21) : je jeden co jsou dva. Ups

Borský O. 15. prosinec 2009 15:12:35
příspěvek byl smazán użivatelem Borský O. 15. prosinec 2009 16:15:50

Borský O. 15. prosinec 2009 15:38:02
lucinka - nezlob se, teď nerozumím s tím že jeden jsou dva, vždy jsem všude uváděl že je jeden kovář a jeden co sedí u mailu :o). Jestli je to na ty kolejnice, co jsme dělali dřív, tak to už jsme se polepšili :-)

lucinka 15. prosinec 2009 16:15:04
Borský+králík=jeden člověk.Ups muhehe

králik 15. prosinec 2009 18:11:28
lucinka: nechápu co tim myslíš že sme jeden člověk a že se tomu tak neustále směješ......

Borský O. 15. prosinec 2009 19:57:56
Také nechápu, ale co už.

Borský O. 15. prosinec 2009 20:38:59
Jinak pro Rodrigueze: čepelí pár dělal, ale koše mu vždy udělal Hugo, takže celkově kord zatím ne.

Luděk Hugo Vobořil 15. prosinec 2009 22:48:36
Borský O.(15. prosinec 2009 21:38:59) : No a já jsem ty koše koupil od Zackla a výhodně se slevou je prodal:-))))

Borský O. 15. prosinec 2009 22:53:02
jasan, a Zackl tají že je vlastně kupuje id vietnamců co je nechávaj dělat v indii :oD

Aselhaz 16. prosinec 2009 15:12:04
fabri-armorum.com... zdravím, máte někdo zkušenosti s touhle firmou? Jestli je rozumné si koupit zbraň u nich.

Víťa 16. prosinec 2009 15:20:50
Aselhaz(16. prosinec 2009 16:12:04) : ano máme zkušenosti. Asi skoro každý tady s nimi má zkušenosti. A rozumné je u nich nekupovat nic, natožpak pak zbraň.

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 15:28:54
Aselhaz(16. prosinec 2009 16:12:04) : Řada záštit má uprostřed takové zvláštní hranaté rozšíření -- je mi to dost podezřelé ,ale jist si nejsem.... Jinak jeden meč od něj mám a drží dobře,ale vím,že se mluvívalo o potížích se zášťitami.

Wothan 16. prosinec 2009 15:44:10
No především jeho standardní produkce nemá konstrukci originálu a hlavně nevypadá a nemá vlastnosti jako žádná originální předloha.

Aselhaz 16. prosinec 2009 16:05:07
Díky za varovaní, koho by jste doporučovali ? Po stránce funkční a historické. V rámci 3. - 4,5 tisíc

malej 16. prosinec 2009 16:47:42
Aselhaz(16. prosinec 2009 17:05:07) : Kovařství Luděk Kalný - Přímělkov u Brtnice. S jeho výrobky jsem spokojen a do ceny se vejdeš (spíš horní hranice). Dělá samozřejmě i dražší,ale tam už je to zcela o něčem jiném.

Wothan 16. prosinec 2009 16:52:11
Dobrý mečířů je víc, ale pohybují se v různých cenových relacích - záleží kolik jsi do toho ochotný investovat. Ti nejlepší také mají poměrně dlouhé čekací lhůty. Já třeba beru meče od Hada, resp. jeho čepele a jílce si nechávám osazovat od Romana Bláhy.

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 17:14:14
Wothan(16. prosinec 2009 17:52:11) : Taky jsem dal tuhle kombinaci - i s pochvou a bylo to přes 3/4 roku. Aselhaz(16. prosinec 2009 17:05:07) : Třeba Hugo - 1/2 -3/4 roku. Ale třeba na posledním Libušíně jsem náhodně koupil 1 od Moce za 3,5 .

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 19:23:00
Aselhaz(16. prosinec 2009 17:05:07) : Záleží co chceš a co s tím budeš dělat.Jestli na techniku tak tady mám asi 4 meče(jedenapůly)v délkách čepelí 90-96 cm a váhách 1-1,4 kg.Jestli chceš šermovat trochu brutálnějc tak v lednu budu mít navíc asi 4 meče o váze 1,6-1,8 kg.No a jestli chceš šermovat hodně silově tak bude k dispozici jeden meč o váze 2kg.

Wothan 16. prosinec 2009 19:52:01
No já myslím, že ten kdo potřebuje pro svůj styl šermu 2kg meč (pokud to není obouručák) by měl asi šermovat spíš sekerou, motykou nebo cepem :-)

deWolf 16. prosinec 2009 20:05:04
Wothan(16. prosinec 2009 20:52:01) : Krumpacem, na tve kamenite zahradce?

Wothan 16. prosinec 2009 20:33:44
I to by šlo, ale myslím že by udělal i kariéru v Legii - co legionář, to ženista :-)

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 22:41:43
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 23:16:53

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 22:46:49
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 23:16:15

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2009 22:59:43

Občas je problém i v šermířích.Né všichni umí šermovat tak jako vy.Tady jsou obrázky co se stalo kolegovi se zbraněmi zakalenými na 50 hrc po údajně technickém šermu hugo1.r... ajce.idnes.cz/2009_10_21/# img5.rajce.idnes.cz... Co by se stalo s těmito mými které jsou subtilnější? files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... A ted babo rad.Proto jsem nucen občas vyrobit těžší meč.Sere mě to ,ale je to tak.Bohužel mě to živý.

Aselhaz 17. prosinec 2009 07:10:50
Luděk Hugo Vobořil: myslím že lepší raději nejdřív šermovat klidněji. Od ledna lezeme do učení, tak si počkám co řekne maister ať si seženeme. A pak bych se s tebou domluvil. V ne zase tak vzdáleném keckařském období jsme brali meče od zakla a to jsou opravdu polena :-D

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 07:46:25
Jo,to mě připomíná,jak jsem nedávno navštívil matičku Stověžatou a na Staromáku viděl kováře - ovšem to co nabízeli,to byly skutečně neuvěřitelný polena,zlatej ZZ - ten má jen velmi pádné meče :-)

axi 17. prosinec 2009 08:50:53

Luděk Hugo Vobořil(16. prosinec 2009 23:59:43) : Jedna věc je poptávka to je tvůj boj.........ale s 2kg mečem se snad už nedá ani šermovat, tady mě napadá jiná otázka........nedopadl ten meč tak blbě právě proto, že proti němu stál někdo s kovadlinou? Můj meč se kterým jsem začal šermovat mi drží dodnes(3roky) a nemyslím si že bych ze začátku měl techniku. Ve chvíli kdy jsme do skupiny nabrali meče od Moce, tak jsme vyřadili kronďáky, protože ty meče dělaly dost nepříjemné záseky.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 09:14:49
axi(17. prosinec 2009 09:50:53) : Zadrž - Klučina ve Zbraně a zbroje takový meč zmiňuje - sice vyjímečně ,ale byly .Dvoumetrovej silnej chlap s ním může strašlivě škodit.

Siegfried 17. prosinec 2009 10:14:17
Jiří z Holohlav(17. prosinec 2009 10:14:49) : a proto z anomalie uděláem standard prodávaný dětem :)

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 10:34:55
axi(17. prosinec 2009 09:50:53) :Jenže někde šermujou 3kylovým mečem proti 1kylovýmu a pak se divěj že ten drobeček nevydrží.Zatim mam štěstí na zákazníky,většinou jsou rozumní,ele jednou do roka se najde bijec......

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 10:35:25
Siegfried(17. prosinec 2009 11:14:17) : Ale ne ,jen že i pro kolejnici může být regulerní použití....

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 10:36:25
Jiří z Holohlav(17. prosinec 2009 10:14:49) : V pardubicích na zámku takový meč je.

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 10:40:23
Siegfried(17. prosinec 2009 11:14:17) :doufám že tím nemysliš mě?Výš jak jsem vztahovačný.))))((((

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 12:42:18
Sion-Jaké maš skušenosti s vkládánim ostří do meteoritického železa?

Wothan 17. prosinec 2009 15:47:57

Luděk: já se nepovažuji za nijak extra dobrého šermíře, ale čím jsem starší a čím víc toho vím, tím víc se mé zbraně blíží svými parametry originálům. I když toho moc o šermu v Antice nebo románském období nevíme, vycházíme z toho jak byla ta zbraň konstruována a jaké byly její možnosti. Jasně, naše zbraně trpí o něco víc, jsou otupené a možná i mají nárok na nějaké drobné ústupky směrem k robustnosti. Ne však k zásadním konstrukčním změnám, které by se podepsaly na parametrech (váha-vyvážení-/rozměry). Chci říct že pokud původní zbraň zjevně neumožňuje mlátit s tím čepel o čepel jako hovado, zřejmě tak nikdy nebyla používána a pokud jí tak někdo používá, chyba bude na straně uživatele, nikoli zničené zbraně. Já ale nevidím žádný užitek v tom jej v tom podporovat a vycházet mu vstříc neautentickou úpravou zbraně, která by mu umožnila výrazně jiný styl boje než originál. Tím se jednak vzdaluje původní zbrani a zjevně i stylu zacházení s tou zbraní. Ať si zničí deset mečů a zkusí to jinak.

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 16:00:43
Wothan(17. prosinec 2009 16:47:57) : tohle vím ,nevědí to ti co šermovat neumí.Bohužel né všichni co šermují to umí.Podívej se na Zlatý fond zhovadilosti.

Aselhaz 17. prosinec 2009 16:25:35
Luděk: ty kluky znám osobně a není to první meč co zničili. Sekají klidně hranou o plochu atd...

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 16:48:28
Aselhaz(17. prosinec 2009 17:25:35) :to je ukázka toho,jak meč nepoužívat,čepele se jim stýkaji jen poslední třetinou ,nznají utok ani kryt ,herectví je ještě horší.Ti hoši neumí nic,ani si říct o peníze.Já bych teda chtěl prachy po nich za to že jsem to viděl.

majlo 17. prosinec 2009 18:19:42
Co je zleho na sekani hranou na plochu? Je to standardny postup pri viacerych technikach. Taky sek musi mec vydrzat a ked sa zlomi tak je to hold spotrebny material.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 19:32:37
Wothan(17. prosinec 2009 16:47:57) : Tos mi připoměl,teď jsem četl Zrzavého Orma půjčeného od Hawka.Píšou - meče vázly ve štítech - a tak mi došlo,že zaseknout meč do protivníkova štítu taky není zrovna výhra a že možná často neokovávali schválně.

Wothan 17. prosinec 2009 19:45:33
Jo Orm je fajn, zejména ten s ilustracemi od Borna :-) Dětem se moc líbí hlavně ten obrázek s useknutou hlavou a vytlemeným Modrozubem: "...Nesmírně si pochvalovali jak Orm ulovil protivníkův štít; a Styrbjörnův Islanďan přednesl příštího večera verše v ljódaháttru, šestiřádkových slokách, o tom, jak je nebezpečné, když někomu spadne hlava do bečky piva..." :-)

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 19:50:46
Wothan(17. prosinec 2009 20:45:33) : Čekal jsem,jestli to pivo s hlavou vypijou,ale nějak se zapoměli zmínit :-)

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 20:26:15
majlo(17. prosinec 2009 19:19:42) : maš pravdu.podívej se na zlatý fond.Ten první klip není o šermu.

majlo 17. prosinec 2009 22:03:17

Luděk Hugo Vobořil(17. prosinec 2009 21:26:15) : No vsetky 3 su srandovne :), ale to vsetko by mala normalna zbran bez problemov ustat. Na druhu strane ked clovek s tym mecom fakt trenuje tak je to proste spotrebak. Po case odide kazdy. Otazka je ako dlho vydrzi. Inak z tych obrazkov co si sem dal nie je moc dobre vidno v ktorej casti zbrane to je a ako velmi je to vysekane oproti zbytku zbrane. Je to cele tak velmi divne vysekane - vacsinou sa ocel vtlaca do istej miery dnu do cepele a potom dalej uz nejde. Toto je jak vykusane.

Kain 18. prosinec 2009 07:59:07
Jiří z Holohlav(17. prosinec 2009 20:32:37) : Málokterý kulatý štít z nálezu je okovaný na okraji (jako celek, nepočítám pár kování), Často až kousek pod okrajem, právě proto, aby se meč zasekl a nešel ven. Hawk ti to povykládá líp...

Aselhaz 18. prosinec 2009 08:39:32
Rudý orm, jedna z nejoblíbenějších knížek. Četli jste i dvojku? Ta taky stojí za to, tam už má Orm svoje vlastní panství a dokonce i ten kostel postavil. A dcerky a synka s Ilvou má :-D

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 08:45:39
Kain(18. prosinec 2009 08:59:07) : Tuhle tvoji teorii jsem si po tvé návštěvě vyzkoušel a funguje.

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 08:51:46
majlo(17. prosinec 2009 23:03:17) :to jsou čepele kolegy a jsou osekané približně v posledni třetině ,na ostatních místech je sem tam zásek.

Jiří z Holohlav 18. prosinec 2009 08:57:12
Kain(18. prosinec 2009 08:59:07) : To je tedy zcela zásadní pro způsob vedení boje i váhu použitého meče.....

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 10:25:29
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 11:18:45

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 10:26:34
img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

frankenstain 19. prosinec 2009 18:37:55

Luděk Hugo Vobořil(18. prosinec 2009 11:26:34) : Seš tak nafoukanej nebo tak blbej?Neumíš udělat pořádnou zbran´ ty tvý meče jsou tak dobrý na št´ourání v zadku.Stejně jako těch vostaních co dělaj podobný blivajzy.Kdy už konečně pochopíte že meč musí v ruce sedět a dát pořádnou ránu.TĚMA VAŠEMA PÁRÁTKAMA TO OPROSTĚ NEJDE!!!!!!!!!!!!všicni si myslíte jak jste LH ale ste jenom banda internetovejch pisálků.když chci pořádnou zbran´tak musí něco vidržet no a že váží vo trochu víc tak to my tvrdý chlapy snesem.tohle je můj názor a vy mě ho nemůžete vzít.Meč mám od jisé firmy kterou tady pořád pomlouváte ,mlátim do toho jak to jde a drží!!!Přestan´te lidem blbnout hkavy.

Wolfik 19. prosinec 2009 18:47:58
frankenstain(19. prosinec 2009 19:37:55) : Máš naprostou pravdu! Zbraň musí něco vydržet! A pořádný chlap dokáže klidně máchat pěti, šešti kilama, bez problémů! To jen slečinky vezmou do ruky dvě kila a už naříkají, že s tím, nejde nic dělat! Akorát teda bych rád opravil jeden překlep - název té zbraně není meč, ale krumpáč... :)

frankenstain 19. prosinec 2009 18:58:17
Wolfik(19. prosinec 2009 19:47:58) : ty meče vod vobořila,moce,lopka,červenky a ostatnívh vylehčovatelů houby vydržej.Zkuste vzít meč od krond´áka a uvidíte jak ty směšný napodobeniny přerazíte.

richardrg 19. prosinec 2009 19:02:36
Frankensteine, ty jsi můj člověk... Ty dnešní kováři už neumí to co bývalo. A moc rád bych se postavil proti tobě, abych tam jednou měl pořádnýho chlapa. Akorát nevím jak mi přesekneš sekeru dřív než tě umlátím do hlavy.

Wolfik 19. prosinec 2009 19:04:12
frankenstain(19. prosinec 2009 19:58:17) : pokud ti ta "směšná napodobenina" dřív nepřerazí nos :)

kure_melancholik 19. prosinec 2009 19:29:12
Počkat Frankenstain si v tomhle nedělal legraci? já ten přízpěvek bral jak blbý vtip od nějakého srandisty. Luděk Hugo Vobořil(18. prosinec 2009 11:26:34) : Tomu říkám mistrovská práce.

Jiří z Holohlav 19. prosinec 2009 19:37:20
kure_melancholik(19. prosinec 2009 20:29:12) : Jo,někdo chtěl oživit debatu,asi nějakej zbloudilej karatista - přerážeč.

Wothan 19. prosinec 2009 19:43:07
No jistě, jenže tohle je příliš očividné. Byly doby kdy si Divous dělal prdel tak, že chvíli trvalo to poznat :-)

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2009 21:05:27
frankenstain(19. prosinec 2009 19:37:55) : Píšu se svelkým V. A je demokracie mužu si dělat co chci. Nejsi náhodou ten ,co si z něho má žena dělala srandu?Dal jsem tam obrázek kordíku a ty vyrukuješ s mečema.Mé adresy najdeš na mých stránkách. Tak napiš kdy se stavíš a kdo jsi.Jo a ještě pusu na dobrou noc a veselé velikonoce.

králik 19. prosinec 2009 21:39:17
frankenstain: tak to s tim červenkou byl hodně blbej fór :D:D

Indyján 20. prosinec 2009 00:04:06
frankenstain(19. prosinec 2009 19:37:55) : Vydržet se píše s tvrdým Y. To jako, že to vydrží tvrdí chlapi! Jako TY! Jinak píšeš moc hezké věci, krásně se to čte, už nám tu takový hňup dlouho chyběl.

Ramain 20. prosinec 2009 12:24:38
Luděk Hugo Vobořil(19. prosinec 2009 22:05:27) : Kordík je to krásně zdobený, ale to ricaso je příliš dlouhé (tedy podle mě). Připadá mi spíš jako u italských kordu než pro francouzský kordík... Jinak se tě chci zeptat kolik takoví kordík stojí?

Ramain 20. prosinec 2009 12:27:27
frankenstain(19. prosinec 2009 19:58:17) : Chudáčku malej postiženej, měl by sis vzít zase prášky, ono to potom přejde.

Wothan 20. prosinec 2009 13:22:29
Tak nevím - pochopil jsem jen já, že si tu z vás někdo dělá srandu? :-)

malej 20. prosinec 2009 21:28:15
Wothan(20. prosinec 2009 14:22:29) : Zcela určitě nejsi jediný. Normálně tohle zdraví rozum nevymyslí. Lze se pouze pousmát - buď nechápavě nebo pobaveně.

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2009 22:53:20
Asi by jste se divili ale spousta lidí tohle myslí vážně.

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2009 22:54:42
Ramain(20. prosinec 2009 13:24:38) : Jedná se o kordík vyrobený okolo roku 1660 a opravdu má delší ricaso.Budu ho dávat na stránky.

Radim Vaňousek 21. prosinec 2009 00:14:20
Luděk Hugo Vobořil(18. prosinec 2009 11:26:34) : Fakt nádhera. To vidět naživo, tak se z toho poseru na místě. V dobrým slova smyslu. Jestli se trochu rozhoupu, tak si od tebe časem nechám udělat nějaký ten mečík. A teď se jdu posrat z frankenstaina, protože asi jen těžko dohledám jeho skupinu, abych jí mohl zařadit mezi své exempláře na xichtoknize. Tedy pokud už tam není :-)

heinrichvs 21. prosinec 2009 15:18:47
Zdravím, co říkáte na tohle www.lightswords.cz...

Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2009 16:11:32
heinrichvs(21. prosinec 2009 16:18:47) :Až na to kladivo ,je to pěkný.

kure_melancholik 21. prosinec 2009 16:36:49
heinrichvs(21. prosinec 2009 16:18:47) : Mám od něj dvě zbraně a nemůžu si je vynachválit, hlavně tu jedenpůli ta je hezky lechká výborně ovladatelná. Jednání a dodací lhůta taky výborné, za sebe ho rozhodě doporučuji.

maser 21. prosinec 2009 16:40:42
Já mám od Jindry takřka všechno a spokojenost největší.

Jiří z Holohlav 21. prosinec 2009 16:57:27
Luděk Hugo Vobořil(21. prosinec 2009 17:11:32) : Jo,ani mě to kladivo nic nepřipomíná i jílec toho basilardu mě poněkud uvádí do rozpaků.Ovšem ,jestli je Masér spokojen s meči,tak jsou určitě O.K.

mahy 21. prosinec 2009 17:09:43
Jiří z Holohlav(21. prosinec 2009 17:57:27) : Podobné jílce jsou dochované, patrně to bylo inspirované tímto- www.bractea.freha.pl...

Jiří z Holohlav 21. prosinec 2009 17:33:27
mahy(21. prosinec 2009 18:09:43) : Dobrá ,možná je to úhlem záběru,ale tam mi přijde horší poměr v délce čepele a jílce a ta horní příčka mi připomíná násadu od rýče - což neznamená,že to nemohlo být,jen se mi to nelíbí.

heinrichvs 21. prosinec 2009 17:35:07
Jestli Pan Hugo chce, tak můžu poslat 3 fotky z muzeí kde takové jílce jsou dochované, dělám jen podle přání a obrázků. A jestli myslíš to kladivo jako grafika tak to invence kamaráda co dělá webové stránky.

mahy 21. prosinec 2009 18:07:25
heinrichvs(21. prosinec 2009 18:35:07) : tím divným kladivem je myšleno toto- lightswords.cz... a to je fakt dost divný svým provedením:-(

heinrichvs 21. prosinec 2009 18:26:01
No jasně tak to chápu. To jste ještě neviděly jiné verze. Koho by napadlo že tohle byla spíš vycházková hůl pro polské šlechtice, ten bodec musel být zahnutý to byl zákon tak nám to vysvětlil Baron Sawicky na polské šavli. Dělal jsem to pro kozáky.

mahy 21. prosinec 2009 18:32:04
heinrichvs(21. prosinec 2009 19:26:01) : docela by mě zajímalo jestli existuje nějaká historická předloha.

heinrichvs 21. prosinec 2009 18:37:20
Ježiš těch je, mám dokonce obrázek takové věci v akci, z jednoho kostela. Jinak mám z muzeí z polska a ukrajiny a taky nálezy od Berestečka i stopůrky. Byla to asi hodně běžná věc. Když mi dáš mail tak ti to nasypu :-) Přitahly to bratři budějcký kozáci, jezdí hodně na ukrajinu a do polska.

mahy 21. prosinec 2009 18:52:50
heinrichvs(21. prosinec 2009 19:37:20) : to mě zajímá alesmahy(motolice)seznam.cz

heinrichvs 21. prosinec 2009 19:34:24
Dobře posílám.

mahy 21. prosinec 2009 20:16:46
heinrichvs(21. prosinec 2009 20:34:24) : díky mám to. A pro všechny-je to opravdu podle nálezů a vypadá to úplně stejně. Jo holt člověk se pořád učí:-)

Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2009 22:40:58
heinrichvs(21. prosinec 2009 18:35:07) : Hod to kladívko sem.Dík. Jestli odpovídá,tak se omlouvám.Taky se mi stalo u jednoho meče,že neodpovídal normálu a byl kritizován.Chce to obsáhlejší popis.Ostatní jsem chválil.Tak ještě jednou promin.

heinrichvs 22. prosinec 2009 19:24:07
Tady jsou ty materiály.

heinrichvs 22. prosinec 2009 19:24:19
picasaweb.google.com...

Jiří z Holohlav 22. prosinec 2009 19:32:21
heinrichvs(22. prosinec 2009 20:24:19) : Jak je to datováno?

heinrichvs 23. prosinec 2009 08:12:51
Tak to i můžu říct naprosto přesně 1651

Jiří z Holohlav 23. prosinec 2009 08:22:27
heinrichvs(23. prosinec 2009 09:12:51) : Díky.Tak proto - taková moderna je již zcela mimo můj obzor :-)

Luděk Hugo Vobořil 30. prosinec 2009 09:01:27

Posílám něco pro pobavení :-) jedná se o ručně kované meče. Mnou vystavené meče jsou od kováře Zdenek Lázok používající značku ZZ (od jména Zdenek a jeho syna Zdenek) Jedná se o umělecké kovářství zabývající se výhradně zakázkovou výrobou replik zbraní pro historický šerm. Meče se prodávají převážně do Německa a i v nemalé míře v Česku. Pro vás by měl být známý prodejce např. DRAKKARIA. Tento prodejce si zadává výrobu několik desítek mečů měsíčně všech druhů a z velké části i VIKINGY. Má nasmlouvány své vzory záštit a koncovek (v tomto množství vždy výpalky). Čepel, tedy zpracování a opracování je naprosto identická. Opracovávání mečů probíhá již dlouhá léta osvětčenou technologií a rozhodně si nemyslím, že je na ní něco špatného a velký podík kovářské práce. Několik dalších kovářství si objednává jen opracované čepele a prozatím neměl nikdo problém. Mrkněte na tento odkaz. Všechny meče, které mají rukověť omotanou kůží pocházejí z uvedeného kovářství. To že je např. záštita letována a ne jen zasazena nasucho např. do rybiny má svůj důvod. Nevím nakolik se věnujete šermu, ale zkuste si představit, že vykrejete úder právě záštitou, což se stává běžně. Záštita by se okamřitě uvolnila a hlavně se přenáší chvění do ruky. Takže tím, že je záštita letována (né vařena) se tato záštita neuvolní a díky rozdílnému materiálu (mosazi) neurazí. To že se koncovky a záštity vyrábí často (né vždycky) z výpalků je naprosto běžné. Tyto výpalky se následně doupravují, kováním, broušením apod. Opětovně v tom nevidím žádný problém. Aukce vystavuji výhradně jako kup teď a na meče je poskytnuta záruka a v případě, že se meč prodá a zákazník není spokojen, tak se meč vrací. Stalo se jen jednou a to z důvodu, že si mladý kluk meč objednal a na dobírku vyplatil, ale když to zjistila jeho máma, tak bylo zle. Peníze se vracely v plné výši, ikdyž měl meč již záseky. Stále mi není jasná vaše reakce. Pokud jste meč již viděla a nelíbil se vám, tak si jej nekupujte a pořiďte si jej u nějakého ,,renomovaného,, prodejce za částku kolem 4000,- Kč. Je docela možné, že meč, či jen čepel bude z Jiřetína. Minulý měsíc bylo vyrobeno 262 jednoručních čepelí mečů pro CZ. 262 čepelí samozřejmě ručně kovaných.Tak jsem zjistil že jsem totální lemra a flákač

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 09:10:34
Luděk Hugo Vobořil(30. prosinec 2009 10:01:27) : Něco chybí - asi ten odkaz :-)

Luděk Hugo Vobořil 30. prosinec 2009 09:13:01
Jiří z Holohlav(30. prosinec 2009 10:10:34) : Jde o tyhle meče www.aukro.cz... Čepel je výpalek o síle 4mm od záštity až k hrotu.

Boza 30. prosinec 2009 09:50:05
Citace z aukce 863782110: "K palcátu poskytnut i servis a zajištění případné opravy. Nejedná se o žádný dovoz z východu. Materiál čepele je ČSN14260, DIN54SiCr6, tvrdost čepele 50-54 HRC. Palcát se opravdo neohýbá, jak se někteří zájemci dotazují". Vidím tu scénu živě... "Tytyty Pepíčku, jestli budeš zlobit, ohnu o tebe tenhle palcát, nebo ti useknu ručičku jednou z jeho 4 čepelí!!!!"

Boza 30. prosinec 2009 09:51:54
Neumím počítat... má být "pěti čepelí"...

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 10:34:04
Luděk Hugo Vobořil(30. prosinec 2009 10:13:01) : To je dost tlustý hrot,na turnaji Laurin ,kde se meči bodá žádají tloušťku 2mm a poloměr 5 mm.Což tedy /tu tloušťku / kované meče nesplňují.Ovšem tady maj ještě rezervu :-)

ada 09. leden 2010 08:15:42
dotaz. Zdeněk Zackl-z+z Ma kvalitni cepele mecu.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 08:25:23
ada(09. leden 2010 09:15:42) : To se ptáš nebo oznamuješ?Jestli že se ptáš,musíš udělat otazník,jsem pak z toho jelen.

Wothan 09. leden 2010 08:26:42
No nejen otazník, já moc nechápu ani ty jeho šifry.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 08:34:17
ada(09. leden 2010 09:15:42) : třeba materiál má stejný jako mnozí jiní.

Wothan 09. leden 2010 08:44:54
Aha, to byla značka. Takhle to vypadá když se nepoužívají háčky, čárky ani tečky za větou :-) Nevím, neviděl jsem od něj hezký, dobově věrný, lehký a dobře vyvážený meč. Osobně bych od něj čepel nevzal, ale každý svého štěstí strůjce.

ada 09. leden 2010 08:52:18
Luděk Hugo Vobořil(09. leden 2010 09:25:23) : Mel bych zajem o mec od zdenka zackala -z+z potrebuji poradit jesttli jsou jeho mece kvalitni - -

mahy 09. leden 2010 09:17:33
ada(09. leden 2010 09:52:18) : nech si udělat od Huga- udělá ti lepší a myslím i levnější.

Wothan 09. leden 2010 09:50:43

Ada: pokud jsi sem dal odkazy na konkrétní fotky, tak to není vidět, alespoň já to nevidím. Jinak jeho meče se mi nelíbí - jsou to prostě výbrusky z plocháče, žlábky nejsou dotažené k příčce, profil čepele neodpovídá (je plochý), celkový vzhled jeho ěbžné produkce mečů (přinejmenším v RS/VS) je velmi vzdálen vzhledu originálů. Váha jeho mečů které jsem měl v ruce je příliš vysoká (což je dáno prostě konstrukcí a tvarem) a ani vyvážení nebylo dobré. Pokud ti udělá něco na zakázku na míru, může to být asi jiné, ale musel bys mu zřejmě dodat přesné plány které by vypadaly jinak než to co obvykle nabízí. Z jeho standardní produkce bych si ale žádný meč nevzal ani na tréning. Záleží jaká kriteria si u meče stanovíš, pokud ti stačí že to je kus železa co něco vydrží, prosím. Ale pak se s tím taky podle toho šermuje. Jednoruční meč by měl mít váhu maximálně do 1,5kg, ale spíše do 1,2kg (některé typy ještě méně), žlábky by měly být dotažené k příčce, sklon čepele v řezu by se měl od žlábku k břitu zužovat, stejně jako má mít jiný profil u příčky a u špice, což se projevuje na vyvážení apod. Zkus se nejdřív podíat na nějaké originály mečů a pak uvidíš co všechno je na těchto špatně.

Jiří z Holohlav 09. leden 2010 11:19:09
Wothan(09. leden 2010 10:50:43) : ....a čepel u příčky se má zužovat do břitu,jeho oblíbený sloupek je hodně pozdní záležitost. ada(09. leden 2010 09:52:18) : tvarově vesměs nesedí ,pro technický šerm jsou velmi těžké,pro zatlučení protivníka po kolena do země tak akorát.

Wothan 09. leden 2010 13:36:55
No jo no to je to oblíbené "mečové ricaso" :-)

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 17:34:21

Wothan(09. leden 2010 14:36:55) : Jiří z Holohlav(09. leden 2010 12:19:09) : www.zplusz.cz... Dělá i meče které na pohled na fotce pro nezasvěceného vypadají dobře.Nevím jaká je váha,nevím jaký je profil ale kožená podložka pod hlavicí která vypadá jako nýtovaná (možná šroub s nýtem)je totální blbost.Další průser je když se ti rozmotá kůže na jílci tak můžeš jít do sběrných surovin s hliníkovými příložkami.Naštěstí ceny hliníku stoupají.Letovaná záštita taky není to pravé ořechové.No a odlitek na záštitě nevydrží tolik co záštita kovaná.Při výrobě čepele je jedno jestli je kovaná nebo frézovaná,obě dvě musíš stejně dobrousit záleží na výsledném tvaru poté na správném zakalení.

Wothan 09. leden 2010 17:47:20

Luděk: já taky nemluvil o tom zda je čepel frézovaná nebo kovaná, spíš mi vadí když je to "výbrusek z plocháče" - v zásadě lze dnes dojít k odpovídajícímu tvaru jak kováním tak třískovým obráběním + v obou případech broušením, souhlasím. Problém je v tom že důkladnější obráběč tomu dá tvar, flákač vezme plocháč, drápne do toho žlábek, který z pochopitelných důvodů nedotáhne k příčce, někdy tomu srazí hrany, někdy dokonce do kulata a je s tím hotový, další, ať to lítá. Kvantita nad kvalitu.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 17:58:29
Wothan(09. leden 2010 18:47:20) : dřív na tom šli vypráskat prachy prodat se dalo všechno. Dnes je to horší hodně lidí chce kvalitu a správný vzhled. Na druhou stranu hodně lidí kouká jen na cenu.

Wothan 09. leden 2010 18:45:13
Jenže tihle brusiči za to taky chtějí čím dál tím víc, takže ty nůžky mezi kvalitní prací (a mám na mysli hlavně vzhled a konstrukci, ani ne tak technologii) a tímhle se pomalu svírají a i když to nikdy nebude stejné, už se to leckomu nevyplatí. Řekl bych že je často drží nad vodou spíš prodej za hranice, kde jsou díky kurzu a podobné neznalosti zákazníků ve výhodě.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 18:56:52
Wothan(09. leden 2010 19:45:13) : I v zahraničí si už vybírají bohudík.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 19:04:40
Wothan(09. leden 2010 19:45:13) :Je teda pravda,že nemusím vrážet prachy do reklamy.Akorát mám deprese z toho,že u mojich stránek se objeví...podobné zboží z z.... Až jsem z toho dostal žízen vemu lopatu a jdu na pivo nám to 25 metru a je tady 2 metry sněhu.

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 22:30:44
už jsem doma a nic tady nepřibylo.podívám se ráno v 6.

Bilajz 10. leden 2010 09:36:24
Hugo, jake mas ted dodaci terminy? Vypada to, ze muj soucasny mec jde do haje a rad bych neco poradneho.

Jiří z Holohlav 10. leden 2010 14:49:05
Luďku ,kopeš už tunel směrem k Dohalicům nebo Podbořanům ?

Luděk Hugo Vobořil 10. leden 2010 17:57:48
Bilajz(10. leden 2010 10:36:24) : Když vezmeš již hotové kusy tak nemusíš čekat:-) Když si objednáš tak je čekací doba dlouhá.Napiš mi na email voborilovasarka@seznam.cz Jiří z Holohlav(10. leden 2010 15:49:05) : Nekopu, ztratil jsem lopatičku když jsem šel večer z hospůdky:-)) Jestli něco potřebuješ tak napiš na mejlík a nebo jestli jedeš na Dohalice tak se u mě stav je to kousek.

Tergas 12. leden 2010 17:37:50
zdravím, rád bych se zkušenějších a protřelejších kolegů ve zbrani zeptal jáký je jejich názor na Zackla jako kováře a jestli je dobré nechat si od něj udělat helmu, nebo zvolit kováře Mecha zbroj.7x.cz... , který je levnější ,ale nikdy jsem o něm neslyšel. Pokud znáte někoho jiného tak se nevzpouzím. Díky za informace

mahy 12. leden 2010 17:41:17
Tergas(12. leden 2010 18:37:50) : Asi takhle- Mech není sice špička mezi platnéři, ale poslední dobou se dost zlepšil-nenech se odradit klasickou nabídkou na jeho stránkách:-) a projdi si ji celou. Uvidíš, že udělat umí. Udělá co si řekneš a je jen na tobě co budeš chtít vyrobit. Pokud máš pevnou představu pak máš vyhráno. A cena je opravdu někde jinde než u Z.

Tergas 12. leden 2010 19:03:39
Jde mi o to, že třeba Zackl je dražšší, ale je to třeba úměrný kvalitě. Nejsem si jistej. Nemáš třeba nějakýho kováře od kterýho máš helmu nebo někoho o kom víš že je dobrej.

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 19:08:09
mahy(12. leden 2010 18:41:17) : Tvůrce tak úděsnýho šuntu taky dokáže udělat něco slušnýho?Ten snad dělá jen pro americký filmaře.

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 19:22:08
Tergas(12. leden 2010 20:03:39) : forum.brodec.org... mrkni na produkci doporučených,asi pro Tebe budou drazí,ale ať aspoň víš,jak by to mělo vypadat špatnej nebyl Mojmír,ale nejde mi otevřít,tak snad má někdo čerstvou adresu. u těch všeumělů by to asi chtělo dodat fotky originálů a trvat na tvaru,ti kvalitní si to hlídají sami ,aby nepřišli o jméno - ale to samozřejmě zaplatíš.

mahy 12. leden 2010 19:25:08
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 12. leden 2010 20:12:26

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 19:30:39
mahy(12. leden 2010 18:41:17) : No,když u něj budeš stát a mlátit ho hned ,jak pustí uzdu fantasii ,tak by to i mohlo jít. Nevidím sílu materiálu. Tergas(12. leden 2010 20:03:39) : Síla materiálu je velice důležitá.

mahy 12. leden 2010 19:33:38

Jiří z Holohlav(12. leden 2010 20:08:09) : Pane Jiří- udělá co si kdo zadá a zaplatí:-) Dříve dělal ty okapy co tam ještě má vidět, ale už na sobě maká a snaží se to dělat líp- Pokud pomineš přezky z Řempa(psal jsem mu, ať dává jiný) tak to celkem jde. Neumí všechno, ale proč ho nezkusit s jasnou představou? Pokud nebude člověk spokojen se vzhledem pak to nechá předělat atd. Jako každé jiné zboží. Jinak Mojmír mě teď taky nejde otevřít, ale co jsem viděl tak dělá podobný hrůzy. Něco má pěkný, něco klasika. Třeba toto od Mecha mi nepřijde až tak zlý- zbroj.7x.cz... není to samozřejmě vrchol, ale jiný přesky a šlo by to. Nebo ne?

mahy 12. leden 2010 19:34:29
Jiří z Holohlav(12. leden 2010 20:30:39) : standardně dělá z 1,3, 1,5 a po dohodě i z 2mm

Tergas 12. leden 2010 19:41:45
Mě se taky líběj jeho výrobky a přijde mi mnohem cenově dostupnější než Zackl.

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 19:47:07
mahy(12. leden 2010 20:33:38) : No,zrovna jsem byl na výstavě a koupil katalog plátové zbroje ......je to tak nějak jiný :-) .Nenašel jsem ani jednu úplně dobrou helmu, i ty slušné šalíře mají nějaký skvělý výdobytek,tu rantlík ,tu zdobení - když si to odpustí a dá aspoň těch 1,5mm tak dobrá :-)

mahy 12. leden 2010 19:47:09

Teď jsem Z projížděl a nepřijde mi, že by tam měl o moc lepší věci:-( Hele zkus si vymyslet co by jsi chtěl, udělej si jasnou představu(nejlépe obrázek zbroje) a zadej ji nacenit oběma. Pak uvidíš jestli ti ji jsou schopni a za kolik udělat. každopádně je to zboží jako každé jiné takže trvej na svém co chceš udělat a pokud to bude jiné pak nejsi povinnen si tu zbroj odebrat. Nech to předělat nabo udělat znovu tak jak chceš aby to bylo.

mahy 12. leden 2010 19:49:05
Jiří z Holohlav(12. leden 2010 20:47:07) : Jiří jasan- ta jeho prezentace je zlá, ale to jsem mu už psal , že mu to jenom škodí.-) Jinak jak píšu pohlídat si ho a trvat striktně na svém

Tergas 12. leden 2010 19:49:33
Ok. Díky za radu

mahy 12. leden 2010 19:51:47
Tergas(12. leden 2010 20:49:33) : jestli to není tajný- jako helmu by jsi potřeboval?

králik 12. leden 2010 20:02:21
Tergas: Pokud hledáš kvalitního a cenově dostupnýho platnéře mohl bys ještě zkusit Diopana ...... platnerstvi.barbari.cz...

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 20:07:55
Tergas(12. leden 2010 20:49:33) : Jo,do pozdnějších přileb povětšinou patří všitá vycpávka,takže buď musí být kolem dokolá maličké dírky na přišití nebo nanýtovaný pruh kůže - taky na přišití.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 20:35:23

Tergas(12. leden 2010 20:49:33) : Na Zdendu Zackla jsem pěkně nasranej,nejdřív tvrdil že od něj beru kordy a pak se vytahoval že dělal Corporalu přilby.Kordy si dělám sám a přilby pro Corporal jsou také z mé dílny.Můžu ti napsat že platnéřinu nedělá a ani jí neumí,jenom překupuje,kdyby jí náhodou dělal tak by měl v dílně kupy odstřižků.Ty přilby které prodává jsou šunty z hluboko tažného plechu a už několik jsem jich na bitvách opravoval.Na vyklepání té přilby mi stačí ruka,nemusím použít ani kladivo.Je to stejně jako s tím jeho kováním.Nechá se vyfotit u Špráchala v dílně u kovadliny ale u něj v dílně o okuj nezavadíš.A to bych mohl pokračovat dál a dál.Jestli chceš laciný výrobek který není úplný šunt tak skus Mojmíra. P.s- s tím Zacklem se roztrhl pytel né?

Tergas 12. leden 2010 20:35:40
mahy: Přemýšlel jsem o barbutě s hledím, něco jako má Zackl pod číslem 14.

Tergas 12. leden 2010 20:40:04
králik: Ten diopan má pěkný ceny, ale ty helmy semi moc nezdaj, máš s nim nějaký zkušenosti?

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 20:40:58
Tergas(12. leden 2010 21:35:40) : nemá polstr ale molitan

Tergas 12. leden 2010 20:42:35
Luděk Hugo Vobořil: Zackl mi přijde strašně známej, hned po drakkarii asi první dodavatel v oboru s kterym se nováček seznámí. Ale ty jeho ceny mi místama přijdou trochu vyšší, a s tou kvalitou nevim. Slyšel jsem že neni špatnej, ale možná jenom staví na svym jménu.

mahy 12. leden 2010 20:42:59
Tergas(12. leden 2010 21:35:40) : Kam to chceš použít? Jaké chceš dělat období a jakou postavu, žoldák, pěšák, jízdní... jakou zemi- Itáli, Německo, Čechy... Nejlepší bude když písneš na Brodec. Tam ti poradí ohledně postavy, výstroje, výzbroje atd. Jinak možná se pletu, ale barbutu s tímto hledím jsem snad ještě neviděl.

Tergas 12. leden 2010 20:45:37
mahy: Viděl bych to na Německo 15. století a rozhodoval jsem se mezi tímhle, psím nosem, do šalíře se mi moc nechce. Ale ten psí nos je právě druhá varianta

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 20:45:41
Tergas(12. leden 2010 21:42:35) : až někde přede mnou vykove hřebík na dvě ohřátí ,máš ode mně meč zadarmo.Kovat bude Zackl.

mahy 12. leden 2010 20:50:16
Tergas(12. leden 2010 21:45:37) : Německo 15. století? A která část, První půle, třetina, druhá? Ono se to dost liší. každopádně pokud první půle pak psí nos jednoznačně. barbuta je myslím italská záležitost a v tomhle provedení nevím nevím. navíc to Z má pojmenovaný francouzská barbuta.

Tergas 12. leden 2010 20:51:31
První polovina určitě, jenom škoda že nemám koně ten by se hodil :) ale i tak to snad sedne k sobě.

Standa mž 12. leden 2010 20:53:42
mahy(12. leden 2010 21:50:16) : Já to též vidím tak že nemá jasno co vlastně chce dělat . Mezi šalířem a psem je cca 50 let . Nehledě k tomu že pes jedině ke kopletní zbroji . Takže v první ředě ujasnit si co chci a to komplet ! Jak psal Mahy , doporučuji Brodec !

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 20:56:02
Tergas(12. leden 2010 21:51:31) : pořid si klobouk ,ten obsáhne delší období

mahy 12. leden 2010 20:58:53
Luděk Hugo Vobořil(12. leden 2010 21:56:02) : záleží co opravdu chce- na šlechtu v Německu bych bral raději opravdu pesana a samozřejmě odpovídající zbroj.

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 21:01:41

Tergas(12. leden 2010 21:42:35) : Ani já,vypadá to jako hybrid šalíře a jestli to existovalo,tak jen asi krátce,obecně - barbutu s hledím znám jen jednu a je hodně odlišná.Barbuty šly do zvětšování lícnic ,trochu krytí kořene nosu,ale tohle bych nebral.Nevidím nic na polstr a to bych u ní vyžadoval.Jinak ten rantlík vypadá slušněj než u toho druhýho měl by být dokulata,ne jak složený noviny :-) Luděk Hugo Vobořil(12. leden 2010 21:40:58) : Od Zdenka mám svou první helmu - normanku,odolná je dost, ale molitan jsem vyhodil a pak i ji odložil ....

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:03:46
mahy(12. leden 2010 21:58:53) : Kdyby měl zbroj ,tak má i přilbu.Poznám to ,s lidma dělám už dlouho.

mahy 12. leden 2010 21:06:37
Luděk Hugo Vobořil(12. leden 2010 22:03:46) : Hugo ty nesleduješ sběrnu? To, že má někdo zbroj neznamená, že má i přilbu a naopak!:-)

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 21:09:07
Tergas(12. leden 2010 21:45:37) : Pes a šalíř se zrovna moc nepotkávají. Ovšem,když budeš mít dobrýho psa,tak bude nos na závlačky a budeš mít šlap cca od půle 14 skoro do půle 15.Barbuta je zhruba prostřední třetina 15.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:09:23
Jiří z Holohlav(12. leden 2010 22:01:41) : Od něj jsi jí koupil.Až někde uvidím,jak vyklepe přilbu,tak se mu omluvím a budu ho celej den nosit na zádech!!!!!!!!!!!JE překupník§

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:16:16
mahy(12. leden 2010 22:06:37) : Zběrna je dobrá

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 21:16:55
Luděk Hugo Vobořil(12. leden 2010 22:09:23) : Že Ty se zlobíš,protože neumíš vyrobit 100 mečů a 10 zbrojí za měsíc :-) a ještě je prodat.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:20:21
Tergas(12. leden 2010 21:51:31) : Je dobře že jsi se zeptal.Tet jsi asi trochu zmatený,ale bohužel jsi se zeptal na Z Z.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:24:28
Jiří z Holohlav(12. leden 2010 22:16:55) : JO,ale nikomu to neříkej!Zadal jsem si Zdendovo jméno a jsou tam moc zajímavé věci,málem to se mnou seklo.

Wothan 12. leden 2010 21:26:20
Mahy: ohledně těch přezek - nehodlám samozřejmě obhajovat přezky z Řempa, chraň pánbu, ale čistě pro zajímavost - narazil jsem v nálezech z vrcholného a pozdního středověku (věsměs koňské postroje nebo jejich součásti) už i na vzhledově hodně moderní přezky včetně pohyblivých částí dost podobné těm co koupíme právě v Řempu apod. Samozřejmě pouze železné, neniklované/chromované aj.

mahy 12. leden 2010 21:32:32
Wothan(12. leden 2010 22:26:20) : I s těmi otočnými plíšky? Mno člověk se pořád učí.

Wothan 12. leden 2010 21:40:30
Tergas: mě upřímně zaráží, že jsi na Z. dostal tak dobré reference, protože skutečně nepatří ke špičkám v oboru, spíše naopak. Až na výjimky skalních příznivců bývá jeho práce (nebo jím nabízené zboží) spíše po právu kritizována. O kousek před tvým prvním dotazem se třeba dosti kriticky probíraly jeho meče aj.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 21:44:01
Wothan(12. leden 2010 22:40:30) : Jím nabízené zboží je správně formulováno.

Wothan 12. leden 2010 21:47:55

Mahy: přesně tak - dokonce i s tím plechovým válečkem (angličané to označují jako "Buckle with roller" kdybys to někde hledal). Je fakt že ten se objevuje dost vzácně, je to ale jen kus ztočeného plíšku a je většinou silně poškozený nebo "připeklý" k přezce, takže se nejspíš často vůbec nedochoval. Ale jak říkám - narazil jsem na to hlavně v souvislosti s koňskými postroji - tedy u silně utahovaných řemenů, kde takhle řešená přezka pomáhá. U opasku a nejspíš ani u zbrojí to až takový význam nemá.

králik 12. leden 2010 23:46:59
Tergas: zkušenosti mám.....mám od něho přilbu(normanku) a spokojenost. Co jsem chtěl tak to jsem dostal. A jeho výrobky jsou docela bytelný. Znám taky pár skupin v mým okolí co od něho mají zbroje a rozhodně si nestěžovali.

Indyján 13. leden 2010 05:27:55
Wothan(12. leden 2010 22:47:55) : Jo viděl jsem originály přesek, které vypadají jak koupené včera v galanterii. :)

Tergas 13. leden 2010 05:38:31
Luděk Hugo Vobořil: Zbroj už mám (teda půlzbroj), jediné co mi chybí je právě helma a musím is vybrat ještě nějakou zbraň. To mě vede k dalšímu dotazu, jaký je váš názor na dvoubřité sekery?

mahy 13. leden 2010 05:54:00
Tergas(13. leden 2010 06:38:31) : Tak ti nevím? Ty jsi provokatér nebo opravdu tak naivní? Dvoubřité sekery jsou pičovina jak zvon. Ty děláš Larp nebo dřevárnu? Pokud ano pak si opravdu nakup co chceš. Pokud to myslíš vážně a hceš dělat HISTORICKÝ šerm pak jdi opravdu na Brodec! Ale po tvém posledním dotazu mám z tebe dost blbej pocit, že si děláš asi srandu.

malej 13. leden 2010 06:36:10
mahy(13. leden 2010 06:54:00) : Pouze nečte a ignoruje. Nemá o ničem informace ani co by se za nehet vešlo. Přitom by stačilo v této debatě přečíst příspěvky max. 1 měsíc staré,aby našel odpovědi na své otázky.

Jiří z Holohlav 13. leden 2010 07:28:24
Tergas(13. leden 2010 06:38:31) : Kvůli stále stejným dotazům na kanadské dřevorubecké sekery sem už většina "historiků" vůbec nepíše :-(.Houfujou se na Brodci,Hradci,Curii,livinghistory.. K půlzbroji zapomeň na čenich,dej šlap nebo barbutu a k tomu kůsu a pobočku tesák.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2010 07:29:50
Tergas(13. leden 2010 06:38:31) : Občas se v Evropě nějaká dvoubřitá sekera vyskytla.Ale jenom vyjímečně.Většina těchto seker je perských a indických.

heinrichvs 13. leden 2010 11:14:08
Jediné dvoubřité sekery které znám jsou bronzové. Jedná se o importy nejspíš i s příslušnou ideologiií ze středomoří. Šlo o miniaturní sekerky z bronzu. Někdy ve starší době bronzové, byl to kult známy pokud vím z kréty nebo kypru.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2010 11:23:58
heinrichvs(13. leden 2010 12:14:08) : V 16 století se v Německu vyskytly v malém množství dvoubřité bojové sekery.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 06:57:49

Mnoho lidí kteří se ptají na určité věci odkazujete třeba na Brodec,tak jsem se tam podíval taky a některé příspěvky mě trochu zarazili.Věci které jsou zde kritizovány tak na Brodci chválí a doporučují.Třeba toto.Jeho meče mají hlavici na šroub a jsou dobré.Není to tak dlouho co zde byl kritizován Gur za to že jeho meče jsou na závit,tak jsem z toho malinko jelen.A těch věcí tam je víc.Může mi to někdo vysvětlit?Děkuji.

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 07:32:28
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 07:57:49) : Dej odkaz na konkrétní příspěvek,je toho tam tolik......

Šárinka 14. leden 2010 08:05:20
Jiří z Holohlav(14. leden 2010 08:32:28) : Bylo to na Brodci doba Karlova a zbraně,víc ti napíše až přijde z dílny,ted buší do čepelí :-)

Dášenka 14. leden 2010 08:18:19

Šárinka(14. leden 2010 09:05:20) : Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 07:57:49) : No ona každá "část" má jinou úroveň, odtud je primárně odkazováno na "patnáctkovou" sekci, tedy tohle forum.brodec.org... . Na Karlovcích jsem už nebyla pěkně dlouho, nějak mě to tam netáhne. Pak má ještě velmi pěknou úroveň třicítkovej brodec, ale je to mimo můj zájem, tak se tam občas mrknu, jestli se neobjevilo něco zajímavého...

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 11:14:06

Ahoj chtěl bych poradit kdo má dobrý meče nějakej mečíř do ceny 4000 max za 1,5 ručák. Začínám a nemám moc peněz dík moc za radu Já osobně preferuji hurdálka, Lebdušku, možná někdo zná Kubase a Borský Libor Já bych doporučil Sváťu Havíře ze Svitav. Dělá příjemně lehké věci a na objednávku cokoliv. Standartně mají jeho meče čepel vybroušenou z péroviny (alespoň mívaly) a šroubovací hlavici, ale je schopen ji udělat i nýtovanou, pak se jeho jednoručka pohybuje kolem 3 000,-Kč. Tak tohle jsem našel na Brodci,dát to na Český šerm tak by bylo zase halo.Když už někoho někam odkazujete tak jsem myslel že to tam je špička.Ale v podstatě nikdo na to nereagoval.Asi největší zvěrstvo je to co prodává Kubas.Borský třeba nevyrábí,no a ty ostatní jste tady už zdrbli včetně mě:-) Takže když přijde nováček tak ví zase prd.

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 11:59:36
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 12:14:06) : Ale KDE ? to je? Je doporučen s tím ,že JE SCHOPEN UDĚLAT I NÝTOVANOU,takže mi přijde ,že se čílíš zbytečně. Třeba jsi jediný,kdo Kubase zná,tak to napiš tam.

Zdeslav 14. leden 2010 12:09:32

Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 12:14:06) : Teď ti moc nerozumím. Kdo je "My"? Doba Karlova je diskusní forum pro lidi, kteří se zajímají o určité období. Nic víc, nic míň. Trenér na dotaz navrhl jednoho mečíře, na druhé stránce Maser jiného. Forum, diskuse. Nějak nechápu tvoje očekávání... Jinak jak psala Dášenka, když se tu řekne "Brodec", ovykle je tím myšleno toto: forum.brodec.org... My se víceméně přiživujeme na doméně :-)

Šárinka 14. leden 2010 13:13:59

Tak že je asi jedno kde se nováček zeptá.I mě se zdá že tady na kovářích jsou kritéria asi nejpřísnější.A zase se potvrzuje.co člověk to názor.Ještě že ty diskuse jsou.Dá se někde najít popis jak si kterou zbran vybrat?Nemyslím tím diskusi ale všeobecný návod.Možná by to bylo dobré dát na všechny fora.Bez doporučení jmen,jen všeobecný popis jak by zbran opravdu měla vypadat.To samé se může týkat kostýmů,bot atd.

vechio 14. leden 2010 13:45:03
Šárinka(14. leden 2010 14:13:59) : Všeobecně? To jen o penězích, o času a o tom co vlastně chci.

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 14:04:49
Šárinka(14. leden 2010 14:13:59) : Všeobecně - snad prohlédnout a nastudovat Bártovy stránky? ....a pak slevovat až ke svým finančním možnostem .....Je podstatně jednodušší říct ,co je vzhledově určitě blbě a konstrukčně nesprávné....

Wothan 14. leden 2010 16:12:00
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 14. leden 2010 17:14:07

Wothan 14. leden 2010 16:14:22

No asi se shodneme na dvou věcech, co by replika zbraně určené na šerm měla splňovat: 1. musí vypadat jako originální předloha 2. musí mít podobné parametry (váha, vyvážení, proporce aj.) V téhle fázi nemusíme řešit technologii výroby ani konstrukci. To je ovšem síto, které nám z toho vyhodí nejrůznější výbrusky z plocháčů. Ne proto že by byly broušené, ale pro to že nesplňují bod 1 a 2. Na posouzení je ovšem třeba vědět jak má originál vypadat, proto bych třeba ocenil kdyby výrobci na svých stránkách ukazovali fotky předlohy (nebo aspoň toho typu meče co dělají) jako to má Patrik Bárta. Ne vždy se originál dochoval v dobrém stavu a ne vždy je nutné ukazovat (ebo i replikovat) konkrétní meč, nicméně kdyby tohle dělali, všiml by si i laik že na první pohled mnohé věci nesedí. A to zřejmě pro mnohé z nich není žádoucí. Takhle musí holt zájemce hledat a pídit se sám. Uznávám že když se svěřujeme do rukou odborníka (a tím by profesionální mečíř měl být automaticky a bezvýhradně), předpokládáme samozřejmě fundovaný přístup. Ideální stav. Ale žijeme jen mezi lidmi, navíc v Čechách. Takže se část odpovědnosti chca nechca přesouvá i an stranu zákazníka. Meč není houska, nekupujeme ho každý den, tím méně pokud začínáme. Ergo považuji za normální aby se člověk před tím než si něco koupí (a vyhodí peníze, kterých bude možná později litovat) snažil zjistit jak vlastně vypadaly původní meče. Prolezl pár muzeí, strávil pár nocí na googlu apod. Prohlížel obrázky a četl... Pak si utvoří alespoň elementární představu a dokáže rozlišit, kdy ho výrobce opravdu hrubě tahá za fusekli (viz. body 1 a 2). Někomu to v téhle fázi stačí, protože meč na pohled vypadá jak má a funguje jak má a technologie a konstrukce ho příliš nezajímá. Proč ne? Pokud tedy není třeba šroubovaná hlavice udělaná tak blbě že se neustále uvolňuje, nebo se pod omotem sloupku neskrývá nějaké nemilé posvařované překvapení z trubek a plechů aj. Ti ostatní pak mohou jít dál a hledat mezi zbývajícími výrobci další možnosti: 3. konstrukce meče 4. technologie výroby Přiblížím prostě - pod konstrukcí se skrývá způsob jak jsou jednotlivé části sesazeny dohromady (nalícování příčky, nasazení hlavice na řap šroubem/nýtem, obložení sloupku apod.). Technologie výroby pak obnáší buď kování a následné škrabání, broušení a leštění nebo třískové obrábění a následné broušení a leštění. Připomínám že se v téhle fázi bavíme už o mečích které samozřejmě vypadají jako předloha (jen jsou otupené, čili na břitu bude o ěnco více materiálu, což se trochu projeví na váze, vyvážení lze kompenzovat), plocháče jsme vyloučili v prvním kole. A tady už je to do značné míry věc pocitu "opravdovosti" - kam člověk hodlá zajít a proč. Pokud jsou dobře udělané, zřejmě mu poskytnou dobrou službu všechny zbraně z téhle kategorie, ale někoho prostě láká mít tu zbraň vyrobenou i původní technologií. No a tím se dostáváme k poslednímu dělení: 5. repliky vyráběné původní technologií a konstrukcí z moderních materiálů 6. repliky vyráběné kompletně celé včetně přípravy materiálu Tady se přiznám že i většina fajnšmekrů končí někde mězi 4-5. Pokud chcete vidět 6. - tak mne napadá v tuhle chvíli asi jen Bárta, ale nevím ejstli si taví rudu na všechny své čepele. V podstatě se dá říct že každý stupeň je o něco dražší - za každý si zájemce něco připlatí, ale ty rozdíly mezi jednotlivými stupněmi i kvalitou jsou u různých mečířů dost individuální. Přiznám se že bych tu rád viděl pouze věci od 1 jsou úplně mimo kategorii a vždy se bohužel najde někdo kdo je bude hájit slovy "hele jsem s tím spokojený, je to kvalitní, bytelný, odolný" apod.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 16:46:22
Wothan(14. leden 2010 17:14:22) : No konečně něco co odpovídá mím představám.Nešlo by to někam pověsit aby to každý našel? Možná ještě trochu detailněji rozepsat ,aby to pochopili i ti méně chytří. Tet ještě otázka.Jaký je tvuj názor na složeninu několika meču ze stejného období?

Wothan 14. leden 2010 17:13:59

Nerozumím přesně co myslíš tou "složeninou", ale rozeznávám dva druhy replik: 1. replika konkrétní dochované (alespoň částečně) zbraně 2. replika určitého typu zbraně Oboje je možné, rád bych řekl že to první je jednodužší, ale ve skutečnosti ne o moc. Protože i když nás ten kus "vede" člověk stejně musí mít prostudovanou spoustu jiných zbraní, aby si "osahal" technologii, konstrukci, funkci apod. Pokud to umí, může navrhovat úplně nové meče na základě znalostí které má. Nevidím v tom nic nepatřičného - ostatně i tak si upravujeme meče dělané na zakázku dle své fyziognomie aj. Ale tady jde spíš o pochopení funkce a trendů, než o slepování přesně replikovaných kousků původně různých dochovaných mečů nebo jejich částí. Vlastně to platí ve všem, ne jen u zbraní.

Wothan 14. leden 2010 17:26:57
U toho předchozího příspěvku mi vypadl kus věty - "...rád bych viděl pouze věci od 1 nahoru, ostatní věci pod tím jsou mimo kategorii...."

MadHamster 14. leden 2010 18:15:12
Já bych prohodil body 2 a 1, dávalo by to pak trochu větší smysl. A ještě bych k bodu 2(nebo 1 pokud to prohodíš :o) ) dopsal "dle dobově typických rysů/tvarů".

Mekky 14. leden 2010 18:41:44

Už přes třicet let nešermuji, ale musím se smát. Z 90% zde diskutují ti samí. A jen ONI mají pravdu. Wothan 14. leden 2010 17:14:22 odpovědět : Pokud chceš přesnou repliku, tak s ní taky tak šermuj, jak se kdysi šermovalo!!!!!!! Žádný starý meč by nevydržel to co dnes většina šermířů předvádí. Mnoha šermířům spíš do ruky nas.... než dát meč. Někdy píšeš Wothane, že váha meče 1,4 je ještě dobrá, někdy to haníš. To podle výrobce, kterýmu fandíš? Jak víš , že meč od horších výrobců není podle předlohy??? Podle dochovalých mečů? Těch se dochovalo dost, ale každý máme svou představu o meči. Každý nemá hned na Bártu a jiné. Tak nekaz iluzi jiným.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 18:52:58
Mekky(14. leden 2010 19:41:44) : souhlasit musím s tím že některym je do ruky lepší nakakat.Nejsou lepší a horší výrobci všichni si myslíme že jsme ti nejlepší!A tet kde je pravda?

mahy 14. leden 2010 19:17:30
Mekky(14. leden 2010 19:41:44) : No myslím, že se pleteš! Naopak spousta starých mečů by podle mne vydržela víc a dnešní meče by dokurvila. A mimoto nevšiml jsem si, že by Wothan někde tvrdil- kupujte si jenom Bártu nic jiného není možné. Pouze tvrdí, že Bárta dělá dost dobré zbraně.

MadHamster 14. leden 2010 19:21:40
Bárta BÁRTA! Über alles, Bárta Bárta im gansen welt! :-D

Boza 14. leden 2010 19:38:45
Křečku, kdybys prohodil body 1. a 2., tak ti dle mého skromného názoru vypadne to úvodní slovo "replika" a celý výběr začne od polohy "napodobenina" :) což už asi není ono. Mě třeba pořád fascinuje, jak strašně moc lidí kupuje meče jako ty housky na krámě - jenže zatímco ty jsou skutečně prakticky stejné ať jsou z pumpy, z Alberta nebo z Tesca, u mečů to vážně neplatí.

Dášenka 14. leden 2010 19:46:00
Boza(14. leden 2010 20:38:45) : No ono to neplatí ani u těch housek. když chci ušetřit, beru z Tesca za 90 halířů, když si chci pochutnat na housce, jdu do Alberta a tam stojí ta dobrá houska 2,50 koruny, no a nebo můžu mít za tu samou cenu větší rohlík z pekárny u nás za rohem, ale drobí a chutná trošku jinak, než ta houska z Alberta... Život je otázkou priorit ;-)

MadHamster 14. leden 2010 20:07:53
Boza(14. leden 2010 20:38:45) : Jo, aha, ta replika mi nějak vypadla...to víš, trpím syndromem selektivního čtení :-D

Wothan 14. leden 2010 20:07:55

Mekky: Možná to pro tebe bude novinka, ale různé typy mečů váží různě. Zatímco 1,5kg těžká jedenapůla z mi ještě přijde rozumná, stejně těžký jednoruční meč už by mi přišel těžký apod. A ke zbytku - zkus někdy nejdřív číst, pak přemýšlet a nakonec psát. Opačný postup moc dobře nefunguje, zejména u někoho kdo nedokáže držet na uzdě ani své emoce mi fili. O Bártovi jsem mluvil zejména pro to, že na svých stránkách ukazuje i fotky originálů. To většina mečířů nedělá, ale laik by tak měl rychlé srovnání nakolik se replika odchyluje od originálu. Odchylky kritizovaných mečířů nejsou dány jinými požadavky na "moderní šerm" ale prostým faktem že výrobce buď neovládá své řemeslo, nebo ho fláká, protože se mu zkrátka vyplatí nabušit kvanta laciných plocháčů (s nimiž si nemusí moc hrát) a on už se nějaký hejl co to koupí vždycky najde. Další zmínka o Bártovi byla spojena s poznámkou o původní přípravě materiálů, což asi nikdo jiný nedělá. Považuji to za vrchol tohoto řemesla, neboť to představuje "uzavřený proces" (což je vrchol v každém řemesle kde se pokoušíme rekonstruovat celý výrobní proces). Nikde jsem ale nepsal, že je povinností každého si od něj meče kupovat, pokud vím on ani běžně pro šermíře zbraně nedělá. Jinak já neposuzuji výrobce, ale jejich práci. A ano, viděl nebo držel jsem dostatek mečů abych dokázal rozlišit dobrou práci od špatné. Výrobců kterým fandím je spousta, mám čepele od různých lidí i když nejvíc asi od Hada. Dobrý nebo špatný meč není věc osobního vkusu ale konfrintace s historickou předlohou. Pro představu - za špatné meče jsem nepovažoval třeba Gurovy i když jsem tu v diskusi měl výhrady k šroubovaným hlavicím (mám od něj meč s nýtovanou) i ke svařování řapu (což považuji stále za zbytečné). Za špatné meče považuji sériovou produkci od Kronďáka nebo Zakla. A důvod? Když se na ty meče podíváš, měl bys to vidět na první pohled (i na fotce), natož pokud to vezmeš do ruky. Pokud to nevidíš, pak tomu očividně nerozumíš (to nemyslím nijak útočně, jen konstatuji že bys tro měl vidět na první pohled) a doporučuji prohlédnout si nějaké originály (pokud se ti nechce do muzeí, zkus prosimtě aspoň googlovat). Třeba tady jsou vidět nějaké originály románských mečů - www.curiavitkov.cz... i replik.

Wothan 14. leden 2010 20:11:04
konfrontace apod. omlouvám se za překlepy...mám rozebranou klávesnici a na tuhle provizorní nejsem zvyklý :-(

Wothan 14. leden 2010 20:17:56
Dášenka: no jo, jenže tu housku za minutu zhltneš a už se k ní nikdy (většinou :-) ) nevracíš. U mečů to tak není. Není to sice taková darda, jako když si kupuješ auto, ale přece jen to člověk nekupuje každý den a čeká se od toho že mu to nějaký čas bude dobře a bezpečně sloužit.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 20:28:49
mahy(14. leden 2010 20:17:30) :Málokerý meč se tvrdostí vyrovnal dnešním,pružnost se většinou posoudit nedá.Nedovoli mi meče ohýbat.)ú)

mahy 14. leden 2010 20:36:04
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 21:28:49) : Bohužel nemohu podložit vlastní zkušeností protože originál meče jsem v rukách neměl ani jeden. Nicméně si nemyslím, že by meče tehdy byli až takový šunty oproti současným.

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 20:40:42
Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 21:28:49) : Ani oblíbená péra z trabanta ?Nevím,jestli se to vážně užívalo,nebo jestli to byla nadsázka.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 21:01:02
mahy(14. leden 2010 21:36:04) : U některých měřili tvrdost a většina měla pod 50Hrc.Některé které jsem dělal by dnešního šermíře ani nenadchli,tím myslím normální šermířský pruměr.Křivé některé i špatně vyvážené.

Wothan 14. leden 2010 21:15:20

Mahy: můžeš mi věřit, že když to držíš opatrně v rukou v bavlněných rukavičkách, nemáš moc možnost zjistit co by to vydrželo nebo nevydrželo jako nové :-) Přinejmenším většina originálů co jsem měl v ruce byla v dost špatném stavu, ze starších mečů snad jen ten Sigvinais byl na tom líp. Ale ohledně kvality - jak říká Luděk - bylo to dost různé, máme dochované špičkové výrobky i šunty, kvalitní tvrdé čepele stejně jako čepele z úplného "bláta" které nikdy nebyly kalené aj. Zbraně se dělaly v různé cenové škále a samozřejmě se mění i s dobou. Další problém je samo ověřování kvality čepelí, když jsou silně poškozené. Po staletích v zemi nemusí sedět obsah uhlíku v čepeli proti stavu kdy to bylo nové aj. Nicméně ani ten největší historický šunt co jsem zatím viděl se prostě nepodobá šuntům moderním. Myslím že ti co przní při šermu moderní repliky by stejně snadno a možná i snadněji zprznili ty původní meče. Jenže pak holt není problém v meči ale v šermu.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 22:15:41

Měření tvrdosti nemusí být opravdu přesné díky tomu oreznutí.Dnešní materiály jsou kvalitnější díky legujícím prvkum a stejnorodému rozložení uhlíku.Nevýhodou je horší kovářská svařitelnost.Už jsem skoušel i tavit,ale neměl jsem rudu,tak jsem použil pískovec s obsahem železa a dalo mi to jen na břitvu.Kovářská svařitelnost byla výborná tvrdost asi 55Hrc řezné vlastnosti špičkové,ale byla křehká,podle toho usuzuji,že meč by musel být měkčí jinak by prask.Nebo bych musel víc skládat.No a tu břitvu někdo ukradl z expozice.

Wothan 14. leden 2010 22:21:52
Jiří: péra z trabanta jsou samozřejmě nesmysl, ve skutečnosti to byla péra z žigulíku! :-) Ne ale vážně - ano, opravdu se používala jako polotovar péra do aut. Na těch mečích co nějakým zázrakem přežily a ještě je někdo používá bys občas našel i zavařené díry po šroubech.

ja_prcek 15. leden 2010 06:58:17
Trochu mimo diskuzi :) Kdyby byl zájem, na zakázku vyrobím chladnou zbraň, více na www.fabris.cz

maršík 15. leden 2010 07:12:05

A co jiného je péro z Trabanta??????? Je to mat. 14 260. Za komoušů se používaly k výrobě mečů právě tyto péra. Někdo je obrousil a zavařil díru,( tam se váha meče pohybovala okolo 2,5 kg), někdo si dal práci s rozříznutím a vykováním. Je vidět, že za komoušů aspoň trochu šermíři museli posilovat, aby to zvládli. Nyní ti počítačoví by chtěli váhu max 1 kg a stejně by si prděli do kalhot a říkali jak jim odcházejí klouby. Holt dnešní generace moc nevydrží. I dříve se ritíři připravovali od mala na boj a při různých hrách cvičili a posilovali. Tak vyskočte od počítače a začnete.

hawkwind 15. leden 2010 07:15:05
Péro z trabanta nemusí bejt nutně 14260, obzvlášt´když to není česká pérovina. Jinak budeš asi pěkně vylízaná palice co? Proč by měl někdo šermovat 2,5 kg mečem když většina originálů váží kolem 1-1,3 kg ?

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 07:51:17
hawkwind(15. leden 2010 08:15:05) : Ty vole myslel dvouručák!

MadHamster 15. leden 2010 07:59:55
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 08:51:17) : Ale prdlajz, myslel jednoručák vole, dvouručák má přece 5 až deset kilo neee, dyť to říkala ta paní na hradě ale hlavně musíš šermovat srdcem, nevadí že u toho vypadáš jak piča, prostě kámoši, kytara oheň! :o)

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 08:23:15
Dělá si srandu,ví,že tohle spolehlivě zabere.Přemýšlím ,co budu dělat se svým protitankovým ZZ 2,6 kg.Nepotřebuje někdo péro do auta ?

hawkwind 15. leden 2010 09:21:10
Jiří z Holohlav(15. leden 2010 09:23:15) : Jenom jestli to není zase Divousovo alter ego.....

Siegfried 15. leden 2010 09:52:30
Jiří z Holohlav(15. leden 2010 09:23:15) : Vždy se mi líbilo jak pro zkratku ZZ používal Plyšák výraz ZmijoZel .)

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 10:03:32
Siegfried(15. leden 2010 10:52:30) : Zabiju tě Zbabělče.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 10:04:19
Siegfried(15. leden 2010 10:52:30) : to je na meči

maršík 15. leden 2010 11:29:23
hawkwind(15. leden 2010 08:15:05) : Ano to je ono!!! Urážet ostatní to by vám šlo. Psal jsem, že u těch mečů z pér Trabanta se váha pohybovala okolo 2,5 kg. Šermovat s ním nemusíš, ta doba je už dávno pryč. Šermuj si třeba s originálem.O tom posilování jsi nic nenapsal.

hawkwind 15. leden 2010 11:55:16
maršík(15. leden 2010 12:29:23) : Pokud už je ta doba dávno pryč tak zamáčkni slzu a přestan´knučet jak jsme proti těm "šermířům" co s tím mávali za komunistů změkčilí, gumo. Jen proto že chceme šermovat zbraněma s autentickou váhou nejsme menší šlejšky. Taky nevím o nikom seriózním kdo se tímhletím zabývá a je to nějaká vyzáblina jako z matfyzu. Savvy?

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 12:00:01
hawkwind(15. leden 2010 12:55:16) : Já jsem vyzablina 180cm 65kg

hawkwind 15. leden 2010 12:07:13
Víš dobře jak jsem to myslel a to že ten maršíkův výkřik do tmy je kravina taky. :)

Wothan 15. leden 2010 15:29:46

Maršík: ano, naši předkové měli vesměs lepší fyzičku a výdrž, přesto ani oni nepovažovali za nutné máchat 2,5kg těžkým jednoručním nebo jedenapůlručním mečem. Tak mi nějak uniká proč bychom to měli dělat my. A jistě uznáš že to že tak činili naši šermířští předchůdci z důvodů nemožnosti dostat se k lepší zbrani (což celkem chápu a rozumím tomu, každá doba má své problémy) pro nás není zavazující. Kupříkladu já i když stárnu mám dneska lepší fyzičku, než když jsem s tímhle hobby před spoustou let začínal. Lépe jsem an tom byl asi jen na vojně, ale v tahání těžké "kolejnice" nevidím přínos. Ostatně lehčí meče mi umožní věci, které s těžkým a špatně vyváženým mečem neudělám. Pokud naši předkové měli meče o určité váze a parametrech, zřejmě věděli proč a zřejmě tomu přizpůsobili i svůj šerm. Pokud k nim jak radíš máme vzhlížet jako ke svému vzoru, pak bychom se měli snažit přiblížit tomu jak to dělali a čím to dělali, nemyslíš? Posiluji s činkami nebo strojem, ne s mečem.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 19:46:31
Mlátit se člověk muže čím chce já raději tímhle img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... ten s tou hlavicí potahovanou bronzem není na fotce ještě dokončen.Ale je vyroben z péra z trabanta :-) není určen na šerm ale je nyní v expozici.I ta nejtěžší kráva z těhle mečů nemá víc jak 1,7tuny.

heinrichvs 15. leden 2010 20:07:48

Další povedená diskuze :-) Viděl jsem hodně originálů a četl jsem dost metalografických analýz. Dokonce jedno prase s detektorem našlo tesák (90cm) a chlubilo se jak se dá hezky ohnout a jak se vrací zpět, taky existují vzkazky o starých konzervátorech, co byly schopní provádět s exponáty a divily se co ty věci vydrží. Například 90% mečů z 14 století bylo špatné železo, ale byly i kusy na úrovní dnešní nástrojové oceli a mezi tím velká škála lepší, horších, trochu lepších, vylepšených.....Podívejte se na článek od Vytopila v tom časopisu pro bojová umění, jsou tam váhy mečů z Zwingeru. Nebo krásné porovnání vah asi 12 velkomoravských mečů z Mikulčic od 1,7kg do 775g střední hodnota kolem 1,15kg. To samé platí i třeba pro turecké šavle. Hodnoty vah jednotlivých zbraní mají takový rozptyl, že by se tam vešly i Kronďákovo věci. Na druhou stranu jsou tam tak lehké zbraně, že tomu někdo nechce věřit dokud si to sám nepřečte. Proto se specializuju na lehké zbraně, ale hodně lehké, takové aby se s nima ještě dalo šermovat a neničily ruce, ortopedické zbraně :-), sám mám za ty roky zničené ruce. Nejhorší je škatulkování, život je bohužel příliš variabilní. A pokud nejde o život tak jde jen o pocit a ten nejde stavět nad fakty.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 20:28:56
heinrichvs(15. leden 2010 21:07:48) : U těch těžších meču je potřeba znát i rozměry,pak zjistíš,že jou vlastně lehké.Není problém udělat lehký meč když to uděláš užší a ztenčího materiálu u záštity.Občas je problém dodržet všechny venkovní rozměry a přiblížit se váze,to platí pro tupé meče.Tam se musí volit přiměřené podbrusy.U toho koho jsi uvedl toto neplatí.Nebo jo?

Boza 15. leden 2010 20:36:37
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 20:46:31) : Tak toto mě vážně zaujalo, jak s těmi meči manipuluješ, máš na to nějaký kladkostroj nebo používáš hydrauliku?

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 20:40:12
Boza(15. leden 2010 21:36:37) : používám šermíře zvyklé na pééra z TRABANTA

heinrichvs 15. leden 2010 20:46:30
To by mě nenapadlo srovnávat zbraně nestejně dlouhé a jiné typologie. Meč mohl vážit 1.5kg ale i 775 g při 80cm čepeli. Není problém udělat lehký meč aby byl tuhý a lehoučký, ale jinak než píšeš. Není potom problém vyrobit 1/5ruční meč 95cm 1,2kg, fungují u lidí skvěle, jen se nesmí bát a používat. Nebo tesák meciejovské bible 80cm čepel šířka 6cm váha 1kg. Chodí s tím i do turnajů.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 21:07:29
heinrichvs(15. leden 2010 21:46:30) : Myslel jsem délka šířka u záštity,šíře u hrotu síla u záštity,ve středu a na konci čepele.

Boza 16. leden 2010 20:12:54
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 21:40:12) : jů a nepodělíš se? Vím o pár dubových kládách téhle hmotnostní kategorie a potřeboval bych je přesunout. Ale chápu že je to vzácné zboží, tak se nebudu zlobit když ne.

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2010 22:29:32
Boza(16. leden 2010 21:12:54) : Jestli je to bahení dub jdu do toho ,ten je dobrý na střenky.

drak 18. leden 2010 06:52:43
Tak jsem to tady pročítal a nenašel jsem ho,takže mám dotaz: Znáte jeho výrobky? lightswords.cz... Děkuji za případné komentáře. V celku nepotřebuji ani tak vědět co vyrábí,ale jak jste s jeho výrobky spokojeni,jaká je domluva. To ostatní bych si pohlídal - jen potřebuji nějaké reference.

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 07:16:36
drak(18. leden 2010 07:52:43) : To už se řešilo.Doporučuje ho Masér - což je archeolog a jeden z vedoucích projektu Karlovci. Jeden kamarád objednal,tak uvidím i na vlastní oko,ruku.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 07:21:34
Jiří z Holohlav(18. leden 2010 08:16:36) : tak jsi mě předběhl

heinrichvs 18. leden 2010 11:00:36
drak(18. leden 2010 07:52:43) : Tak se ho zeptej rovnou.

Wothan 18. leden 2010 16:20:58
Přinejmenším na pohled to vypadá dobře.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:08:25
Kde má adresu?Bez adresy se mi to nelíbí,nemužeš si nic ověřit

mahy 18. leden 2010 17:09:48
Luděk Hugo Vobořil(18. leden 2010 18:08:25) : co si chceš ověřovat? Jestli bydlí tam kde píše?:-) Má tam kontakt a to musí stačit

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:13:12
mahy(18. leden 2010 18:09:48) : Když někdo neuvádí na stránkách adresu ,tak to je divný ,aspon z mého pohledu.

Pepan 18. leden 2010 17:14:44
Dnes jsem mu volal ohledně čepele a na základě telefonického rozhovoru se odvážím říci, že co se komunikace týče je v pohodě. Uvidím, jaké to bude do a po vyřízení objednávky. Jinak na mne dělá dobrý dojem. Jinak oba jeho uvedené kontatky jsou funkční.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:14:52
mahy(18. leden 2010 18:09:48) : Pak se u něj nemužu stavit na kafe

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:15:54
Pepan(18. leden 2010 18:14:44) : A kde bydlí?

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:32:54
Takže nebyl nikde nalezen jako subjekt podnikající v tomto oboru.Existuje?Z braně pěkný,ale Figuru né né ané najít.Není to škoda?

Pepan 18. leden 2010 17:39:40
Někde v Jižních Čechách. Jestli s nim chceš na kávu, tak si od něj vyžádej pozvání na tom mejlu nebo čísle.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:48:34
Pepan(18. leden 2010 18:39:40) : Zbraně jsou pěkné ale je dobré vědět kde ten člověk bydlí a ověřit si to.Ted mluvím ze své zkušenosti.Každou chvíli mi někdo přijde domů abych mu něco opravil,že nemůže dohledat toho kdo mu to prodal.A je to blbost těch kdo to koupí aniž by si ověřili od koho kupují a kde reklamovat případné vady.To je ode mě vše.

mahy 18. leden 2010 18:33:22

Luděk Hugo Vobořil(18. leden 2010 18:48:34) : Nic ve zlém Hugo ale pokud ti tam přijde někdo, že neví od koho koupil ať mu to opravíš tak je jen na tobě zda mu to uděláš. Když nechceš tak ho odmítni. Osobně pokud budu chtít jeho práci vidět na vlastní oči tak si s ním domluvím schůzku po telefonu či přes mejl. Nevidím v tom žádný problém. Pokud si od něj nechám dělat pak si nechám od něj říci kde bych jej našel a odkud je.Pokud s jeho prací nebu spokojený budu reklamovat u něj. Jistě by bylo lepší kdyby to měl na stránkách uvedeno, ale nijak zvlášť mi to nevadí.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 18:55:41
mahy(18. leden 2010 19:33:22) : Mě prostě nesedí to že neukáže obličej a neuvede adresu.Něco podobného se tady už probíralo a myslím že Wothan to označil za podivné.Jinak všeobecně platí to ,že podnikatel uvádí i adresu.

maser 18. leden 2010 19:01:59

drak(18. leden 2010 07:52:43) : mno, mám od něj umba, pochvy i s kováním, tesák, sekeru, palcát, několik kopí, okovaný kyj, teď mi dělá dlouhý meč... všechno vypadá jak má, váhově je to velmi příjemné a je to vše kované (doma si vyrobil repliku výhně) a navíc za, alespoň podle mě, dobré ceny. Co vím, tak za ním jezdí někteří i konzultovat k výhni, je ve spojení s archeology z j. Čech (Budějovická univerzita). Je od Českých Budějovic, podrobnosti o adrese uvádět nebudu. Toliko k mým zkušenostem.

trener 18. leden 2010 19:33:54
maser(18. leden 2010 20:01:59) : "V Českých Budějovicích by chtěl žít každý! Kromě mě!" (nešlo odolat :-))

drak 18. leden 2010 20:29:05
maser(18. leden 2010 20:01:59) : Díky. To jsem potřeboval vědět. heinrichvs(18. leden 2010 12:00:36) : K čemu by mě to bylo? Své výrobky by jsi asi těžko haněl. Potřeboval jsem reference z nezaujatého zdroje. Jiří z Holohlav(18. leden 2010 08:16:36) : Doufám,že se o své dojmy potom podělíš. Všem díky.

maser 18. leden 2010 21:08:22
drak(18. leden 2010 21:29:05) : není zač. Já bych za zaujatý zdroj považován být mohl, ale to co jsem napsal myslím do puntíku vážně.

Jiri Lucius 18. leden 2010 23:21:09

Luděk Hugo Vobořil(18. leden 2010 19:55:41) : Rekl bych ze neni zapotrebi mit na svych webovych strankach vyfoceny svuj ksicht natoz svoji soukromou adresu. Snad sy nemyslis ze pokud bude mit ksich jak z Holywoodu tak bude delat dobre mece. Ja to na svych strankach take nemam a ani to tam nehodlam dat. Prece prodavas sve vyrobky a kvalitu a ne svuj ksicht jak to dnes delaj nekteri dealeri ktery proste potrebuji reklamu.

Luděk Hugo Vobořil 19. leden 2010 07:33:59
Jiri Lucius(19. leden 2010 00:21:09) : Maš pravdu

Jiri Lucius 19. leden 2010 10:42:01
Tohle ma byt snad zert ne ??? www.muzeumzdar.cz... flamberg.rajce.idnes.cz...

Indyján 19. leden 2010 10:50:05
Jo to je Žďár....byls tam někdy? :)

mahy 19. leden 2010 11:07:23
Jiri Lucius(19. leden 2010 11:42:01) : To je bohužel realita:-(

hawkwind 19. leden 2010 11:12:49
Ten lightswords komunikuje OK a vypadá fundovaně, ted´jsem si k němu dal sekerku s navařeným ostřím, tak uvidím...

axi 19. leden 2010 11:28:28
Jiri Lucius(19. leden 2010 11:42:01) : za to bych je v tom "muzeu" povyhazoval, to zas bude nějaká místní tlačenka... a pak že není keckářství nebespečné :(

Jiří z Holohlav 19. leden 2010 13:00:19
Už jsem jim do muzea napsal. Pište všichni - prosím slušně a věcně - i když je to obtížné :-)

GOLEM 19. leden 2010 13:49:32

Dobrý den,tak už je to rok co jsem si tady s vámi pěkně povídal.Doufám že už věříte tomu co jsem psal.Možná až příště budete kritizovat někohoo jiného tak si všimnete i toho co tam má dobré.U Huga jste bohužel konstatovali díky jednomu meči který byl špatný a jednomu atipickému že všechno stojí za hovno.Na druhou stranu bych vám měl poděkovat že jste ho dokopali aby s ženou stránky překopali.Jako každý rok v lednu jsem opět u něj na návštěvě a trochu se nudím,on maká a snad se na mě nebude zlobit že zneužívám jeho pc a píši sem.Jinak našel jsem tady krásnou,i když nedobovou věc img5.rajce.idnes.cz... tak co Michale,pěkná frézovaná práce co??Až napíšeš kdo jsi,napíši to i já.Tak zase za rok přátelé.

vechio 19. leden 2010 14:15:30
GOLEM(19. leden 2010 14:49:32) : ale ale uražená milenka..:-D

Chromium 22. leden 2010 12:35:03
Ahoj, chtel bych se zeptat jestli mate nekdo zkusenost s meci od pana Iva Černohouse ( fabris.webnode.cz... ) ?

Luděk Hugo Vobořil 22. leden 2010 17:03:50
Chromium(22. leden 2010 13:35:03) : Když se podíváš do diskuse dolů tak už ho tam rozebírali.

Chromium 22. leden 2010 18:38:00
Luděk Hugo Vobořil(22. leden 2010 18:03:50) : Diky za upozorneni, bohuzel tam nepsal nikdo kdo by s nim ci jeho meci mel osobni zkusenost . Nicmene jsem si overil ze nejsem sam kdo ma z jeho vyrobku rozporuplny pocity.

Luděk Hugo Vobořil 23. leden 2010 09:14:07
Chromium(22. leden 2010 19:38:00) : Nejlíp to poznáš,když si něco koupíš.

ja_prcek 23. leden 2010 19:02:12

Chtěl bych reagovat na diskusi o mých zbraních na www.fabris.cz Příčku pojišťuju klínkem, který je naražený do malého otvoru v řapu. Je to způsob, který se používal u renesančních mečů. Jestli někdo ví o lepším způsobu, budu jenom rád za radu, a nemyslím to nijak jízlivě. Pak se tu objevily připomínky o navařovaném řapu - musím se ohradit, to opravdu NEDĚLÁM! U jednoho vikingského meče opravdu prasknul nýtek, který držel vrchní část hlavice, ale byla to zatím moje jediná reklamace.Mimochodem - pořád mi není jasné, proč se v tomto období používala taková "nešťastná" konstrukce hlavice ze dvou kusů. Co se týká otvorů pro střenku na čepeli saxu a třeba kombinace čepele s jílcem z jiného období - tak si to přál zákazník, dělám na zakázku podle dodaných návrhů. Ivo Černohous

hawkwind 23. leden 2010 19:14:45
To nýtování vikingské hlavice je pozůstatek ze staršího období, protože ten meč je v podstatě spatha a původně ta hlavice nebyl masiv, ale kus dřeva nebo rohu potaženej pasířsky plechem - podobně jako na mečích z období stěhování národů. J.

Luděk Hugo Vobořil 23. leden 2010 19:54:55
ja_prcek(23. leden 2010 20:02:12) :Máš někde obrázek toho meče s klínkem?Ještě jsem na to u meče nenarazil.Dík.

Wothan 23. leden 2010 20:15:42

ja_prcek: je to jak říká Hawkwind. Jinak na karolinských mečích se vyskytují snad všechny druhy hlavic - hlavice z plně organických materiálů (např. svatoštěpánský meč), organické hlavice obložené kovem nebo hlavice s dutou svrchní částí, někdy vyplněné organickým materiálem i hlavice plné, kdy řap skutečně procházel celou hlavicí (případně skrz obě části dělené hlavice) a byl roznýtován až nad svrchní částí. Někdy ta svrchní část už chybí a nad základnu spodní části trčí zbytek řapu, což asi budeš znát. Je ale fakt, že u dělených hlavic bývá řap obvykle roznýtován svrchu základny a svrchní část drží nýty. Napadá mne, že v tom kromě přežívající tradice může být i estetický prvek, tam kde nestáli o hlavice nýtů nebo roznýtovaného řapu na svrchní části zdobené hlavice.

heinrichvs 24. leden 2010 08:29:50

Možností upevnění záštity jsou různé od rozepření záštity o hlavici pomocí dvou plechů na jednom nálezu, otvory pro nýty v řapu jsou taky běžné, naražení rozepření dřevem. Klíkny na meči jsem neviděl, ale proč ne, mám doma jeden takový meč na cvičení, problém je v tom, že když se s tím déle cvičí a spoléhá se jen na to tak se to vykvedlá. Upevnění záštity nýty a klínkem jsem viděl u rakouských útočných nožů a u sapérských tesáků.

Indyján 24. leden 2010 09:27:10
heinrichvs(24. leden 2010 09:29:50) : Jo a já viděl u švýcarského nože schovávací čepel a vývrtku. Tu bych na meči fakt moc potřeboval!

ja_prcek 24. leden 2010 09:54:28

Tady je příklad řapu s otvorem na klínek - pravda, je to už poměrně "mladý" meč. "files.fabris.webnode.cz... Jinak otvor v záštitě co nejpečlivěji vypiluju, aby šla narazit na řap, nejlíp, když se ještě nahřeje (tak na 300-400°C, až zmizí napouštěcí barvy) . Jinak jsem to probíral i s Patrikem Bártou, což je podle mě člověk znalý. Nezdá se mi totiž pájení natvrdo nebo kovářské naváření záštit. A k těm hlavicím : viděl jsem i vysvětlení - podle mě trochu ujetý - že vrchní část hlavice byla původně jakýsi škapulíř s talismany nebo podobnými "kouzly" a ten pytlíček se přivazoval na tu spodní nýtovanou část. Z toho se později vyvinula dělená dvojitá hlavice.

Luděk Hugo Vobořil 24. leden 2010 11:48:37
ja_prcek(24. leden 2010 10:54:28) : Otvor tam je,ale dost daleko od záštity.Jak bys ji zajistil?Jinak všechny dobové konstrukce se časem povolí.No a s tím pájením souhlasím,není to nejlepší řešení.

heinrichvs 24. leden 2010 12:24:45

Přesně tak otvor v řapu je pro nýt je daleko od záštity a jílce s nýty byl běžné. Pájení jako to má Kalný není dobrá věc strejně jako navařování. Jediná možnost je jak níže napsáno přesně zalícovat záštitu a narazit. Na druhou stranu dříve meče nebyla dělané na takovou zátěž jako dnes a pokud někomu něco funguje ať je to kolíček v díře na nýt nebo i to pájení tak je to dobře. Jak píše Hugo stejně to povolí všechno.

Luděk Hugo Vobořil 24. leden 2010 18:46:35
heinrichvs(24. leden 2010 13:24:45) : Hodně záleží na tom,co chce zákazník,ale zrovna to letování záštity je né moc štastné řešení.Letuje se v místě,kde je konstrukce meče nejslabší.

olavek 24. leden 2010 20:08:56
Potřebuji poradit, získal jsem sekeru, byla vykopaná u potoka v jílu u starého hradu, který obléhali husité a potom Švédi. Chtěl bych zjistit pravděpodobné stáří, nevíte o někom? Díky za radu.

maser 24. leden 2010 20:30:47
olavek(24. leden 2010 21:08:56) : na to ti nejlépe odpoví v nejbližším muzeu od místa nálezu (úplně nejlépe v muzeu, na jehož spravovaném území byla sekera nalezena).

Alibaba 24. leden 2010 20:34:10
olavek(24. leden 2010 21:08:56) : Víme. Nález vezmi opatrně zabal do hadru a odnes na nejbližší pracoviště okresního muzea. Tam ho odevzdej, sepíšou s tebou protokol o místě nálezu a nálezové situaci. Bude-li přítomný odborník rovnou ti řekne o co se jedná.

olavek 24. leden 2010 21:08:14
Ok. A když jsou v místním muzeu barbaři?

maser 24. leden 2010 21:10:01
olavek(24. leden 2010 22:08:14) : tak v tom případě jsou i jiná muzea

Alibaba 24. leden 2010 21:16:37
olavek(24. leden 2010 22:08:14) : V muzeu nebývají barbaři. Řekneš jim, že jsi nevěděl, že pod hradem se nemá nic kopat, oni ti ušiska neutrhnou. Jen ti zopakují, že se to nesmí.

mahy 24. leden 2010 22:57:46
olavek(24. leden 2010 22:08:14) : Tyto nálezy vždy konzultuj s pracovníky muzea. Dost věcí ti i třeba nechají. Pro ně je důležitější nálezová okolnost než předmět samotný leckdy.

Luděk Hugo Vobořil 25. leden 2010 06:59:08
mahy(24. leden 2010 23:57:46) : Muzea mnohdy nemají ani dost peněz,tak ani nálezy nemužou řádně zpracovat.

Alibaba 25. leden 2010 07:21:16
Luděk Hugo Vobořil(25. leden 2010 07:59:08) : Když do muzea přineseš kus střepu z keramiky, kterých mají hafo, tak ho zaevidují a uloží bez dalšího zkoumání do depozitáře. Ani z nálezu nějaké stříbrné mince si nesednou na zadek, pokud se nejedná o uložený depot. Ale nález středověké sekery (nebo sekery z období třicetileté války) rozhodně do muzea patří.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 08:41:49
Alibaba(25. leden 2010 08:21:16) : No a pak přide muzeum a uspořádá výstavu www.muzeumzdar.cz... no promiň ,asi jsi profík,ale dát něco takovým ignorantům je jako to hodit do popelnice :-(

Alibaba 25. leden 2010 10:52:32
Jiří z Holohlav(25. leden 2010 09:41:49) : Záleží na tom, kdo je majitelem muzea popř. jeho zřizovatelem. Předpokládám, že se nebavíme o nějakém soukromém nebo obecním muzeu. Bavíme se o muzeích spravovaných státem, památkovou péčí s řádným archeologickým pracovištěm. To asi není případ Žďáru. Jde o to, že archeologické nálezy by se měli dostat do rukou odborníků a ne soukromých sběratelů.

mahy 25. leden 2010 12:44:40

Jiří z Holohlav(25. leden 2010 09:41:49) : toto je bohužel smutný jev. není to tak dlouho co u nás v Třebíči byla výstava zbraní od středověku po druhou světovou a v místnosti kde visely meče od Luďka Kalného, které využívala místní SHŠ(ty zbraně jsem znal všechny.-) ) mi průvodce tvrdil, že to jsou všechno originály- no hanba blejt. a jak čuměl když jsem mu vyjmenoval komu ty meče patří, kdo je dělal a kolik stály:-)) Alibaba(25. leden 2010 11:52:32) : jinak máš bohužel Alibaba pravdu to co se prodává legálně na Aukru je jenom zlomek toho co se normálně přeprodává a mizí z naší republiky nenávratně pryč. minulý týden se tam prodávalo za cca 1500,- bojové kladivo i s krásně zachovalým opaskovým hákem evidentně vykopané a nikomu to nevadilo a po původu se nepídil. Aukce se podařilastornovat, ale nedělám si iluze, že se prodá jinde. toto se tam prodalo a mnohé další- photos03.allegroimg.pl...

Siegfried 25. leden 2010 12:56:25

Jiří z Holohlav(25. leden 2010 09:41:49) : Jiří, tohle je dost demagogickej žvást. Akce a podobné mediální hrůzy většinou v inkriminovaném muzeu dojednává někdo úplně jiný než profi archeolog. Který má na starosti právě tu archeologii.Mnohem horší než to dát do muzea s rizikem, že se to zpracuje buhvíkdy, je že si to pod lacinou záminkou "jsou to ignoranti" nechá někdo doma či to dále zašmelí... protože to, že si to někdo něchá doma je z hlediska času ta nejjistější popelnice... kde se v lepším případ ztratí jen ty byť chatrné "nálezové informace", obvykle se to ale vyhodí či ztratí celé...

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 13:25:54

Alibaba(25. leden 2010 11:52:32) : No jo,ani mě nenapadlo ,že je muzeum a Muzeum...... mahy(25. leden 2010 13:44:40) : Když je nálezová situace v háji,není to lepší koupit - třeba na mustr pro repliky? Asi to Siegfried ocení na další žvást - vím,že trochu přeháním,ale co tedy ,když se nedaří zabránit černým vykopávkám.Tuším ,že v cizině je povinnost to nabídnout Muzeu a to to buď koupí nebo ne.Viz ten vyoraný poklad v Anglii.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 13:37:19
Siegfried(25. leden 2010 13:56:25) : Nezapomeň ,že jsem z Rumburka. Jeden mecenáš zde muzeum založil a jeho vnuk rozkradl a rozprodal - jo aféra to byla celostátní.A co říkali kluci ,kteří tam zedničili,to vůbec nechtěj slyšet.......ale jo nějakej pořádek musí bejt.

Alibaba 25. leden 2010 14:40:48

Jiří z Holohlav(25. leden 2010 14:25:54) : Bohužel to tak je, dneska jsou už i soukromá nebo obecní muzea. A za výstavu (expozici) jsou přímo odpovědní kurátoři té výstavy. Takže tvojí stížnost bych spíš poslal někomu odpovědnému. Muzeum může být třeba jenom ta budova. A s tou vitrýnou bych osobně neměl žádný problém, kdyby tam třeba bylo divadelní kostýmy a rekvizity, které se snaží čerpat z historie. Zní to asi korektněji než repliky historických zbraní místní SHŠ, nebo jak to tam je nadepsané. Je to jedno s druhým. Prostě nejsou peníze na zápujčku originálů, zaplacení pojistky po dobu výstavy, nákup věrných replik a pak to takhle dopadá:-( . Ale zase na druhou stranu je dobré, že si uděláš dopředu obrázek o úrovni a určitě tě tam neuvidí. Všechno zlé je pro něco dobré. A co se týká tvého postoje k černé archeologii, tak jsi tak trochu sám proti sobě. Snažíš se snad věrně napodobovat historii, nebo ne?

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 15:18:51
Alibaba(25. leden 2010 15:40:48) : Já jsem jednoznačně proti černému kopání.Jen jsem trochu na rozpacích - co s tím,co už je vykopáno a běhá po aukcích.Vím,že k omezení pytláctví se pálí kůže vzácných zvířat a má to smysl.Jenže tady nám mizí pod nosem do zahraničí naše historie. Tedy můj postoj - váhání.

Wothan 25. leden 2010 15:47:35

Alibaba: my občas půjčujeme věci na výstavy nebo je (zejména u dlouhodobějších výstav) pro tyhle účely i vyrábíme/necháváme vyrobit. Nemyslím si že by věci které běžně používáme byly špatné, ale než něco pustíme na výstavu musí to být pentlich. Cena se zpravidla odvozuje poměrem z tržní ceny vystavovaného zboží. Ale ani u kvalitních replik to nebývá nijak dramatické - většinou si to i regionální muzea mohou dovolit, maximálně omezí počet exponátů-replik, jako se nám stalo naposledy.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 15:55:01
Wothan(25. leden 2010 16:47:35) : No,to je to,když už ani muzeum není zárukou historie ,tak co..... Ten Žďár s volskou kbelcovkou mě fakt hnul žlučí .....

Jarwiks 25. leden 2010 16:32:35

Jiří z Holohlav(25. leden 2010 16:55:01) : tak si dojed zpravit náladu na Památník velké Moravy ve Starém městě u Uherského Hradiště. je to sice druhý konec republiky, ale tak myslím si že se nová výstava na které jsme se podíleli aj my povedla. i když i zde jsou mouchy. Výrobce zlacených nákončí pozlatil tak že ta nákončí jaksi nemají patinu a září na kilometr daleko a Místo brokátů se udělali postisky se vzory. Ale jinak damašky, repliky již zmíněných nákončí a sanovytých kování, oblečení na figurýnách, opasky. Rekonstrukce včetně doplnků několika kompletních a slavných kosterních nálezů... docela hezké a do toho 15 min. film. a místo čtení velkého množství popisků je jich jen minimum a k tomu možnost chodit s namluveným textem do sluchátek. :-) Není to sice dokonalé, ale myslím že to zdaleka převyšuje průměr většiny expozicí v ČR :-)

Jarwiks 25. leden 2010 16:33:04
Fuj tam je zas hrubek...

Alibaba 25. leden 2010 19:14:49
Wothan(25. leden 2010 16:47:35) : Já tomu rozumím, ale nejsem kurátor výstavy, ani jejich účetní.

Alibaba 25. leden 2010 19:22:40
Jiří z Holohlav(25. leden 2010 16:18:51) : Neviděl bych to tak černě. Od jednoho archeologa vím, že to co běhá po veřejných aukcích jsou z 80% falza. Zeptej se Huga, jak se vyrábí zaručeně pravá archeo sekera s hloubkovou korozí. A nebo se neptej a prohrabej mu hnuj:-). Některý muzea pod tlakem přistupují ke spolupráci s hledači, i když s tím vnitřně nesouhlasí.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 19:46:30
Hugo ?!

Wothan 25. leden 2010 20:02:05

Alibaba: jsou i sofistikovanější metody než je hnůj :-) Použití moderních ocelí by se profláklo při metalografii, ale fakt je že spektrální analýzu apod. ti k tomu prodávající asi nepřibalí. Ohledně výstav, ano, jen říkám, že pronajmout mizernou enbo kvalitní repliku nemusí být tak velký finanční rozdíl a že než brát šrot ála ten Žďár, raději nic. Jenže to je taky pouze můj názor, když si chce kurátor jakéhokoli muzea udělat ostudu, je to jeho boj, jen je to u organizace jako je muzeum trochu smutné.

Alibaba 25. leden 2010 20:10:17
Wothan(25. leden 2010 21:02:05) : Odbočím, viděl jsem jak v dílnách na Kavkách vyráběli 300 let starou fošnu. Včera na ní zpíval kosák a za půl hodiny nádherný dřevo s vystouplými letokruhy, hladký, někde lehce opálený, někde s patinou. Nádhera. Blbá vypalovací pec a jemný pískování.

Luděk Hugo Vobořil 25. leden 2010 20:59:21

Jiří z Holohlav(25. leden 2010 20:46:30) : Opravdu,dá se vyrobit skoro všechno,jenom to dá trochu úsilí.Občas se na mě památkáři obrátí abych vyrobil nějaký kus protože originál se z jistých důvodů nedá vystavit.No a proto že jsem se tedka přestěhoval nemám ještě hotovou uzrávárnu :-) ale už mám pěkný kopeček popela a hnůj budu mít od sousedky.No a že se to vyplatí jsem se přesvědčil už dvakrát,kdy byla ukradena replika sekery a jednou ukradena rekonstrukce břitvy a nějakých dalších drobností.Rozhodně se ale nepouštím do restaurování starých zbraní.Což si myslím že by měl dělat vždy odborník který je na to dobře vybaven.A né třeba takovýhle diletant www.zplusz.cz...

Alibaba 25. leden 2010 21:10:30
Luděk Hugo Vobořil(25. leden 2010 21:59:21) : Neber si to osobně, to byla sranda:-))). Něco ve stylu doktor operuje, operuje a najednou pitvá, pitvá. No co, prostě to občas přepískneš z nitrydováním, tak to do toho hnoje hodíš uzrát pro muzeum:-))).

Luděk Hugo Vobořil 25. leden 2010 21:16:53
Alibaba(25. leden 2010 22:10:30) : Neberu osobně skoro nic,vždyt mě znáš.Ale když mě někdo nasere...A tet jsem nebezpečnej ,přibral jsem už mám 69 kg.

Siegfried 26. leden 2010 11:00:17
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 26. leden 2010 12:26:20

Siegfried 26. leden 2010 11:07:15
Wothan(25. leden 2010 21:02:05) : Jenže lidi co si kupujou po aukcích to asi na metalografii nedávaj.. (nemyslím Hermann historica, ale Aukro a spol.) Jinak i s tímhle se dá vyjebat :) Na spoustu věcí se dají použít bezcené suroviny vyrobé v době obdobných technologiíí... Proč se asi falza klasiků dělají na plátna stejně starých obrazů bez ceny :)

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2010 12:07:53
Mám doma zákazníka,mladého kluka,chce dělat vikingy.Byl se podívat na nějakou skupinu u které by chtěl začít a ti mu poradili,at si nechá udělat jedeapulruční vikingský meč,sekeru s ostřím 35 cm dlouhým a ratištěm 150 cm.K tomu by chtěl pexeso.Prý to tam mají všichni.Prosím poradte mu,chce jezdit na bitvy.Bude u mě ještě hodinu.

Víťa 26. leden 2010 12:23:03
Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2010 13:07:53) : Radím změnu skupiny, pokud jsou mu schopni nakecat takový lži, tak ruce pryč.

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2010 13:12:23
Víťa(26. leden 2010 13:23:03) : To už slyšel ode mě,potřeboval jsem aby mu to ještě někdo potvrdil,je z toho trošku vyhoukanej.

Siegfried 26. leden 2010 13:24:40
Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2010 14:12:23) : Řekni mu, že v pexesu jde o život, a ukaž mu co se stane když se do toho píchne... jak to pěkně tím prohnutím v zavěšení zavede ten hrot do mezery :)

Víťa 26. leden 2010 13:27:45
Siegfried(26. leden 2010 14:24:40) : případně jak lehce se takový pexeso trhá:)

Pampalíny 26. leden 2010 13:46:52
Jarwiks 25. leden 2010 17:32:35 Jo a jsou nakonec na těch snímcích (videu) ty vietnamská prasata nebo ne?

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 13:57:15
Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2010 14:12:23) : Mám jedno památeční protiatomový pexeso,ale musel by slíbit,že s ním nevyleze před lidi.... Poctivý pérovky ,tlustá kůže .......na trénink kulturistů jak dělaný.

Siegfried 26. leden 2010 14:10:49
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 14:57:15) : nebo na casting do Bathory :)

mahy 26. leden 2010 16:24:54
Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2010 13:07:53) : Hugo pokud ho ještě potkáš tak mu jenom ukaž sběrnu, a SSB pranýř na Brodci. A kdyby to nestačilo a chtěl ještě něčí názor tak mu vzkaž, že tak jak to chce tak v tom bude jak šulín-to mu vzkazuje Mahy.

Wothan 26. leden 2010 16:59:05
Ono bude stačit, když mu řekne, že vyhodí spoustu peněz, času a práce za něco s čím ho s celou jeho slavnou skupinou z jakékoli opravdu "vikingské" akce s pláčem vyrazí. A dělat si pseudovikinga aby mohl jezdit pouze na fantasy nebo allgotické akce je poněkud perverzní :-)

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 17:44:24
No vidíš Hugo - dej mu odkaz na nějaké pěkné vikingy,ať si to přebere sám.

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2010 18:03:08
No už je dávno pryč,ale byl z toho pěkně vykulenej.Vypadá to že pochopil,že ti jeho vykyngové nejsou to pravé a ukáže se u vikingu.Opustil vykyngský jedenapulručák a chce vikingskou sekeru a štít.Tak mu sem dejte nějakého výrobce štítu.Místo pexesa bude brát od kámoše drátěnku,sice zavíranou,ale za 555kč bude dobrá.Odkazy dostal,tak se asi někde ještě zeptá.

Jarwiks 26. leden 2010 18:13:11
Takže výrobce štítů: Icka Jiří Pec - Řezbář E-mail: ikca(at)seznam(dot)cz

mahy 26. leden 2010 18:36:11
Taky štíty a další věci.- www.targe.cz...

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 19:09:44
mahy(26. leden 2010 19:36:11) : No,ta nabídka gotických přilbic mi zježila vlasy! Přitom od něj mám skvostnou vyřezávanou lahev.

mahy 26. leden 2010 19:50:57
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 20:09:44) : holt každej neumí všechno jiří:-))

Wothan 26. leden 2010 21:02:57
Přitom ty starší přilby nejsou vesměs tak zlý. Zato v té gotice je to strašný. To přeplácávání má asi taky z těch filmů ne? :-)

limited 05. únor 2010 18:12:52
Siegfried(26. leden 2010 15:10:49) : Jako já radši trenuju s věcí co má reálnou hmotnost a těžiště, a Mundl nebo Sváťa dokážou udělat kolem 2000-2500,-CZK pěkné repliky a jsou i správně lehké. Vážím si toho co pro šerm děláš ale tady si asi děláš velkou prdel ne?Nazvat tyhle zbraně replikou je dost velká drzost.

limited 05. únor 2010 18:19:30

Borský O.(15. prosinec 2009 23:53:02) : Nejsi to náhodou ty co tak vehementně prodával meče s tím že je sám dělá?Zdáš se mi velice podezdřelý hochu.Co to plácáš o ZAKLOVINÁCH ?Zakl sice dělá špatný meče ale takovouhle prasárnu by snad ani on neudělal.A ten kovář je opravdu tvůj?Čekal bych že od výrobce zbraní dostanu pořádný informace a ne takový šplechty co si může přečíst v knížce pro děti.Sorry ale váš prodej mečů ložených jako fůry hnoje taky nevzbuzuje důvěru.A vymlouvat se na Jankaje že choděj lidi k němu se mi zdá dost dětinské.

limited 05. únor 2010 18:21:06
Wothan(26. leden 2010 22:02:57) : Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2010 19:03:08) : K vašemu sporu ohledně řapu,hodně často se nacházel řap nakovaný v mnoha případech nenakovaný.Hádejte se dál movc mě to baví.Oběma dávám za jedna.

limited 05. únor 2010 18:22:47
vĚTŠINA PŘÍSPĚVKŮ SE MI TADY LÍBÍ,DOCELA MĚ PŘEKVAPUJE ŽE ÚROVEN VĚDĚNÍ STOUPÁ.

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 22:31:05
limited(05. únor 2010 19:22:47) : To nebyla hádka,ale přímo vědecká diskuse.Proč píšeš až tet?Tos měl zimní spánek?

Siegfried 08. únor 2010 09:46:41
limited(05. únor 2010 19:12:52) : Promiň prošel jsem si svůj příspěvek na který reaguješ a nějak jsem nepochopil co jsem nazval "replikou". Můžeš upřesnit?

deWolf 08. únor 2010 14:37:57
Siegfried(08. únor 2010 10:46:41) : Nemuze. Od ty doby, co se mu zapnul CapsLock uz se neprihlasi.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2010 17:26:38
Siegfried(08. únor 2010 10:46:41) :Já jsem dostal za jedna a ty ne,tak tě to sere,přiznej si to.

caremolo 09. únor 2010 15:11:43

měl bych k té vaší diskuzi jeden příspěvek. Co se týče autentičnosti replik a jejich rozpoznání od originálů tak s tim samozřejmě problem je ale zatím nijak zásadní. Každý znalec postupuje podle svých zkušeností a znalostí a zaměřuje na detaily které mu utvoří celkový obraz o tom zda je nejaká pochybnost o originalitě. Názor nemusí být 100% a liší i v osobě znalce. Nicméně žádná z aukčních síní nedělá jakékoli testy na předmětech a ani neručí za autenticitu předmětu. Většinu informací dokládá majitel a to jak uvedením původu z jaké sbírky to pochází tak i případné výsledky alalýz. Jinak nakupujete to co si mužete prohlédnout a je na vás zda koupíte nebo ne. Funguje u soulidních aukčních domů i možnost reklamace ale je to individuální. Můj soukromý názor na falsa je že valná většina těchkdo si myslí že to opravdu dokážou se mýlí, naštěstí:)

Siegfried 09. únor 2010 15:20:45
caremolo(09. únor 2010 16:11:43) : Jsou lidi co udělají repliku v podstatě původním postupem :) Takže jí těžko rozeznáš od originálu a to není jen o práci a le i o schopnosti vidět ty tvary a jejich nepravidelnosti. Takže je jen jeden způsob jak to poznat a to je materiál. Pokud si z prahy tak ti mohu ukázat jednu věc :) Na fotkách by to asi nevyznělo...

caremolo 10. únor 2010 07:29:15

Siegfried(09. únor 2010 16:20:45) : z Prahy nejsem takže se asi nepodívám:( ale neboj viděl jsem toho spoustu:) Ale jen bych chtěl upřesnit moji poznámku a doplnit. Neříkám že je nemožné vyrobit věrohodné falsum ale 1. velka většina lidí co si myslí že to umí tak se mylí . 2. záleží co se tím falsem sleduje. Myslím že vrámci zachování morálních hodnot by bylo fér tato falsa označit třeba na řapu aby to nebylo vykládáno jako umysl vyrábět falsifikát. a ještě co se týče těch původních postupů no tak to je spíš usměvná záležitost, promin...nebot každý kdo umí praštit do kovadliny se ohání původními postupy a stala se z toho docela moda a pro výsledný efekt to nemá až zas takovou váhujaká je tomupřikládána. Jde spíše o výzvu pro výrobce zkoušet postupy a přispívá to k rozvoji poznání, který lze zůročit třeba v LH. Mnohem důležitější je ten cit pro konstrukci a pro detail ale to musí mít člověk asi tak trochu dané a také měl by toho hodně vidět a to nejen v knížkách:)

Siegfried 10. únor 2010 08:25:36

caremolo(10. únor 2010 08:29:15) : :-) V zásadě s tebou souhlasím, ale to co bych ti ukázal dost jasně popírá poslední odstavec toho co píšeš. Takže to shrnu velmi prostě a jednoduše, když uděláš tu věc správným postupem, (když vycházíme z toho že polotovar materiálu máš v doloženém tvaru) a máš s tím dostatečně dlouhou praxi, tak výsledek bude vypadat správně. (nebavíme se samozřejmě jen o zbraních) Jistě můžeš téhož dosáhnout i jiným postupem, jenže když si v praxi srovnávám ty věci tak těm druhým pokud jsou od lidí co nemají s těmi postupy praxi (aby věděli co jim při tváření materiál dovolí a co ne) tak jim většinou něco chybí... jsou takový mno prostě to poznáš... Mno a co bych ti ukázal je těžko rozeznatelné od originálů z kterých to vychází :) V podstatě to nepoznáš. Nemáš jak... :)

caremolo 10. únor 2010 09:46:55

Siegfried(10. únor 2010 09:25:36) : Já myslím že bychom se mohli dohadovat takto do nekonečna a snašet důkazy a to je trochu dětinské:) abych to zkrátil. Na finálním produktu pokud je konstrukčně kvalitní falsum tak pouhým okem neni možná identifikace "původních postupů" (vysvětluji si původní postupy v rovině exp. archeologie) a (falsum považuji za předmět upravený patinací vydávaný nebo zaměnitelný za originál). Spusta řemeslníků a u nás jich je asi největší koncentrace zabývajících se touto produkcí ...zbraní a zbrojí chce jít ve svém výrobním umu co nejdál, ale je to omezeno schopnostmi a znalostmi. Cit pro detail a badatelská neukojenost je asi nejdůležitější. Bohužel je často zaměnována za dogmatické příjmání informací které jsou založeny na určitých hypotézách a nemusí byt pravdivé. Takže pro mne je pojem původní technologie v podstatě živý mechanismus neustálého bádání prověřování a experimentů a nikoli nějaký jasně daný postup. A jen abych se vrátil k tomu tvému předmětu, je dosti pravděpodobné že bych to nepoznal ale to je naprosto přirozené, neboť je běžnou praxi že předmět nebo jeho část nelze s jistotou určit a je jenom tazkou zda to daný člověk přizná. Ja to přiznávám mýlit se lidské:) pokud mi pošleš fotku toho předmětu mohu to zkusit.

Siegfried 10. únor 2010 14:09:58
caremolo(10. únor 2010 10:46:55) : Vždyť si rozumíme... v podstatě jsem polemizoval jen s tím, že to jde. Ale když si tě čtu pořádně znovu tak máš pravdu s tím slovem "většina" napiš mi na siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz

marek 11. únor 2010 20:12:19
Chci si pořídit krátký meč k luku. ( asi tak 14 - 15 století- k anglickému luku) Můžete mi poradit u koho a popřípadě odkaz na nákres? Zatím tomu moc nerozumím. Děkuji

Dášenka 11. únor 2010 20:17:24
marek(11. únor 2010 21:12:19) : zde: forum.brodec.org...

Olaff 16. únor 2010 16:38:52
Roman Furajtar, Spolocnost Via Cassa, Kosice: www.viacassa.sk...

Deny 02. březen 2010 11:10:48
Nevíte někdo, jak, nebo spíš u koho nechat opravit meč od Gura, který praskl v jílci ve sváru ?

Šárinka 02. březen 2010 12:11:25
Deny(02. březen 2010 12:10:48) : A co třeba přímo u Gura???

axi 02. březen 2010 12:29:22
Šárinka(02. březen 2010 13:11:25) : Vzhledem k tomu že ukončil svou kovářskou kariéru, tak to bude asi problém...

mahy 02. březen 2010 19:06:46
axi(02. březen 2010 13:29:22) : nicméně pokud je meč v záruce pak má stále povinnost jej opravit. Meč je zboží jako každé jiné a tak se dá reklamovat u výrobce.

Luděk Hugo Vobořil 03. březen 2010 05:23:54

mahy(02. březen 2010 20:06:46) : Může ho i někdo zastupovat.Měl by poskytnout i pozáruční servis,bud sám a nebo v zastoupení.Nevím jak to ošetřuje zákon,ale mělo by to u solidní firmy být pravidlem. Deny(02. březen 2010 12:10:48) : V případě,že čepel praskla mezi svárem a záštitou bude hodně těžké ho opravit.Bohužel u jeho mečů je navařovaný šroub hodně dlouhý a část řapu z pérové oceli krátká.takže to spíš vypadá na novou čepel,nebo nový meč.

Wothan 03. březen 2010 16:08:15
Pozáruční servis povinný ze zákona zcela jistě není, ani si to neumím moc dobře představit - to by člověk vlastně nikdy nesměl ukončit živnost :-) Záruční samozřejmě ano.

limited 13. březen 2010 18:20:28

Tak jsem se byl podívat na burze a mnozí výrobci by se měli podívat aspon´ do knížky dějepisu.Některé přilby bych řekl byli více než divné.O dalších zbraních je škoda mluvit. mahy(02. březen 2010 20:06:46) : V některých příspěvcích si doporučoval kováře Páráčka.Nevím jak dobrý je kovář ale aspon´ by mohl stopy po frézování lépe přebrousit.Katastrofou je průřez čepele.U záštity,4,5milimetrů směrem ke špici se najednou průřez zvětší na 5 aby poté klesl asi na necelé 4mm a pak v poslední čtvritně skokem přešel na 5mmMeče táhnou na špici a jaou celkově neodpovídající.Románské jsou příliš úzké,ty ostatní mají dost podstatné vedy na čepelích.Nejspíš jsi viděl nějaký ukázkový kus ale ta sériovka jejichž fotky se tady objevují je prostě hrůza. K vidění byli i pěkné kousky.BOHUŽEL,BYLO JICH MÁLO.PŘEKVAPILO MĚ JAK MÁLO TOHO LIDÉ VĚDÍ.PRAVDA A PENÍZE VŽDYCKY ZVÍTĚZÍ.

mahy 13. březen 2010 18:32:17
limited(13. březen 2010 19:20:28) : O.K a díky. Viděl jsem jen pár ukázkových mečů. Pokud je to tak jak píšeš tak díky za upozornění.

Pavlos 13. březen 2010 18:41:01

limited(13. březen 2010 19:20:28) : šermířská burza není veletrh toho nej-to je myslím známá věc.Viděl jsem před rokem a půl na vánoční burze v Praze platnéře,který stál nad krásnou kalenou normankou za kterou chtěl 5000 celou burzu a myslím,že ji neprodal a vedle prodával nejmenovaný výrobce L.S. jednu věc za druhou(např.strašný ruce á1000 nebo přilby z hledím á1600).Prostě burza není ani o elitních výrobcích,ale ani o elitních zákaznících

malej 13. březen 2010 19:26:26
Tak já jsem na "burze" v Brně podle očekávání našel 6-7 nadprůměrných (někteří i o něco víc) prodejců + ta paní co prodávala koláčky a štrůdl. Postrádal jsem tam akorát Indyho,Vaňka a tak trochu jsem chtěl vidět Lutel. Ze zbraní mě tam nenadchlo nic. Jediný co vím,že kdyby tam byl např.Sartor,tak zřejmě neutrží ani korunu.

Pavlos 14. březen 2010 08:49:31
Inzerát ze šermířského bazaru: Zháním normanskú helmu z jednoho kusu, najlépe novou z 2mm oceloveho plechu.Ponuky posilejte na e-mail, dakujem.Alebo by som chcel kontakt na nejakeho šikovneho platnéra, ktorý by ju vedel ukovat. Cena do 4000 kč. Ten člověk se zbláznil,nebo si dělá prdel.P.s kdyby někdo věděl,kde se dá koupit novej Mercedes do 150000,-,tak mi prosím napište na e-mail,díky.

Indyján 14. březen 2010 09:01:38
malej(13. březen 2010 20:26:26) : Už jezdím minimálně. Dělám jen zakázkově, nemám čas ani přebytečné finance dělat na sklad. A práce mám dost. :)

kure_melancholik 14. březen 2010 09:10:57
malej(13. březen 2010 20:26:26) : Mně se ze Zbraní rozhodně líbil Hugo. Ten byl hnedka u vchodu do velkého sálu v přízemí. Ale jinak mám z té burzy pocit že tam byli lepší výrobci než běžně v praze. Pavlos(13. březen 2010 19:41:01) : Tak spíš tam tu normanku měl jenom na ukázku a bral zakázky, pochybuji žeby takový člověk dělal na sklad.

Wothan 14. březen 2010 10:31:51
Pavlos: dobrej fór :-) Já jí mám od Jirky Klepače (olomouckou) za 13k a co vím tak se ceny pohybují od nějakých 11-20k. Za tuhle cenu by to zvládli možná Indové, ale těm se do toho taky nechce :-)

Bilajz 14. březen 2010 10:36:05
Pavlos(13. březen 2010 19:41:01) : nevis kdo to byl v te Praze? Shanim nekoho kdo umi udelat kvalitne za rozumnou cenu 15tkove rukavice a nema cekaci dobu na cerven (kdyz to nevyjde, tak si holt pockam na Jirku Vanka).

mahy 14. březen 2010 10:50:18
Bilajz(14. březen 2010 11:36:05) : kure_melancholik(14. březen 2010 10:10:57) : Kluci nenechte se mýlit tu normanku tam nikdo neprodával. Pavlos jen postl text z šermířského bazaru, že si ji někdo chce nechat vyrobit.

kure_melancholik 14. březen 2010 11:15:46
Mahy: Pleteš se ty nenarážíme na příspěvek Pavlos(14. březen 2010 09:49:31) ale na příspěvek Pavlos(13. březen 2010 19:41:01).

mahy 14. březen 2010 11:25:02
kure_melancholik(14. březen 2010 12:15:46) : Tož to jo, ale i tam zmiňuje burzu před rokem a půl. :-)

Bilajz 14. březen 2010 11:30:22
jj to uz jsem si taky uvedomil, ale zajimalo by me jesi si nepamatuje, kdo to byl

richardrg 14. březen 2010 12:34:12
N aČT 1 v Toulavé kameře byl dnes k vidění platnéř a mečíř Kronďák s rodinou. Z výroby neukázali nic, akorát tam ukazoval svoje repliky a vyprávěl, že jich moc nevyrobí, protože šermíři potřebují něco co jim vydrží. Skvěle poučil laickou veřejnost...

Pavlos 14. březen 2010 16:02:55
Bilajz(14. březen 2010 11:36:05) : opravdu nevím kdo to byl,možná to ani nebyl výrobce a prodával to bazarově.

Bučák 15. březen 2010 08:30:15
richardrg(14. březen 2010 13:34:12) : Vždyť je to pravda. Drtivá většina "šermířů" o přesnější repliky nemá zájem a hlavně je není ochotná zaplatit.

Chromium 15. březen 2010 09:01:13
richardrg(14. březen 2010 13:34:12) : Me dorazil ten zaver - prave jsem se dozvedel ze Zizka u Grunwaldu prisel o oko. Tak nevim jestli se mam smat nebo brecet.

Chromium 15. březen 2010 09:01:50
Odolni jedinci muzou celou reportaz shlednout tady - toulavakamera.ct24.cz...

Siegfried 15. březen 2010 11:13:47
Pavlos(13. březen 2010 19:41:01) : Hele jen pro zajímavost, má někdo zmapovaný tvrdosti helem z téhle doby? nějak jsem pocitově měl v hlavě že kalené zbrjní části jsou spíš až 14.stol. :)

Jiří z Holohlav 15. březen 2010 13:15:01
Hm ,nepodařilo se mi to spustit,asi mě chrání anděl strážný. Tak jsem si alespoň přečetl bonus - ruční palný u Kresčáááku ....

Jiří z Holohlav 15. březen 2010 13:22:05
Chromium(15. březen 2010 10:01:50) : Není k tomu nějaká debata na TV stránkách?Žebychom to trochu poplivali - já sám / počítačově negramotný/ to nenajdu.

Chromium 15. březen 2010 13:41:50
Obecna diskuze k toulavy kamere je tady - www.ceskatelevize.cz... K tomu konkretnimu dilu je tady - www.ceskatelevize.cz... Na tom druhym odkazu je mozny tu reportaz prehrat i v jinym formatu, treba to pomuze... Ale moc pouzivany ty fora nejsou, a jak se ukazalo s tou "reportazi" od Duska, tak ani spousta reakci od divaku autory nepresvedci k nejakymu vyjadreni.

Jiří z Holohlav 15. březen 2010 14:12:25
Chromium(15. březen 2010 14:41:50) : Já vím,ale zkoušet se to musí.........i ti Rusáci nakonec odešli.

Siegfried 16. březen 2010 21:17:23
Chromium(15. březen 2010 10:01:13) : Běžně tradovaný blábol :) Ještě se nakonec dovíš, že se vyučil na Voroněžské válečné akademii, nebo to byla belgická? Jo a taky velel vozové hradbě u Azincourtu...

Jiří z Holohlav 17. březen 2010 07:24:56
Siegfried(16. březen 2010 22:17:23) : Jo a nakonec vyměnil pálcát za lahký gulomet .

Dáma s čápem 17. březen 2010 11:20:18
No predsa nebude mať iba takú halúzku..

Dáma s čápem 17. březen 2010 11:20:58
Btw.kde teda vlastně o ty oka přišel?

Indyján 17. březen 2010 11:54:47
Dáma s čápem(17. březen 2010 12:20:58) : Mám pocit, že to má z mládí, příčina neznámá.

Dáma s čápem 17. březen 2010 12:09:21
Jako mladej hodil po nějaké očkem a už ho nenašel...inu, i to se stává...

heinrichvs 17. březen 2010 16:31:28
Soudruh Žížka přišel o první oko když mu bylo mezi 7-11 lety a o druhé u Rabí. Ale podle některých historiků nebyl asi úplně slepý. Na té reportáži je zajímavá věci strejda Kronďák má návštěvní hodiny v úterí docela bych se zajel podívat do skanzenu propriet pro historický šerm před 20 lety.

malej 17. březen 2010 18:10:48
heinrichvs(17. březen 2010 17:31:28) : Mohl by jsi sem dát odkaz kde píší,že o to první oko přišel tak mladej. Vcelku bych si to rád přečetl,protože už jsem viděl různé verze. Díky.

Kuno 17. březen 2010 20:01:45

Ještě ad burza v Brně: Byl jsem i na té první v Praze i na brněnské. V Praze bylo tradičně více lidí i prodejců. Úroven prodávajících nechci hodnotit,tam i tam byli solidní prodejci ale i havarijní. Prostě podle vkusu toho kterého soudruha.:)) Na obou jsem si něco málo koupil s tím,že si to doladím,předělám k obrazu svému doma. To je ostatně třeba u většiny věcí co si pořizuji. Třeba dnes jsem až napopáté našil avantail,tak aby byl o.k.....Kdo už to dělal,ví o čem píšu.:))) Plakat nad tím,že se na burzách prodávají sračky nemá cenu,tím se nic nezmění,protože pokud o ně bude zájem,budou se vyrábět a prodávat.

Kuno 17. březen 2010 20:02:56
malej(13. březen 2010 20:26:26) : jjj,koláčky jsem měl také,byly výborné.:))

Chromium 17. březen 2010 20:25:47

malej(17. březen 2010 19:10:48) : Asi nejvic se toho da najit v knizce Miroslav Ivanov - Kdy umira vojevudce. Zalozeno je to na nalezu caslavske kalvy, ktera pokud je autenticka doklada ze k urazu jednoho oka doslo jeste v mladi, nebo spis detstvi. Mozna existuje nejaka novejsi studie na tohle tema, ale ja o ni nevim. Tahle kniha ma navic i tu vyhodu ze je psana jako detektivka, ne jako vedecka prace a probira Zizkuv zivot dost podrobne. Rozhodne muzu doporucit.

heinrichvs 17. březen 2010 21:19:39
Přesně tak jde o rozbor Čáslavské kalvy od Vlčka. Pokud je ten kus pravý tak o oko přišel kolem 10 let života.

Dáma s čápem 18. březen 2010 19:17:37
Tak mě tak zavleklo mé sedmileté čápě do antikvariátu (začíná trpět podobnými úchylkami jako já) a zatímco si vybíralo, koukám, Kdy umírá vojevůdce. No nekupte to za čtyři pětky...

trener 20. březen 2010 19:58:03
Dáma s čápem(18. březen 2010 20:17:37) : Tak to se máš, moji chlapci už jsou tak daleko, že mne při spatření jakéhokoliv obchodu s knihami naopak odvlékají co nejdále :-(

trener 20. březen 2010 19:58:55
heinrichvs(17. březen 2010 17:31:28) : www.tesaci.wz.cz, oddíl otázky.

kauboj30 22. březen 2010 12:18:53
Dobry den,na burze v brne jsem videl meče od Ludka Hugo Voborila. Muže mi nekdo napsat jakou s nima ma zkušenost.Diky

Bilajz 22. březen 2010 13:59:07
kauboj30(22. březen 2010 13:18:53) : Cerstva zkusenost je velmi pozitivni. Dobra komunikace, prijatelne ceny, zbran je lehka, cepel bez zbytecnych otrepu, servis zarucen :-)

svobodný pán z pětipes 23. březen 2010 12:01:06
Na aukru prodává kubas ručně kované,ceny nižší,kvalita srovnatelná nebo lepší.Dělá i na zakázku a nemusíščekat.Mám tři kousky a je to špica.

mahy 23. březen 2010 13:40:55
svobodný pán z pětipes(23. březen 2010 13:01:06) : To si doufám děláš prdel s tím, že kvalita je srovnatelná nebo lepší. To co prodává Kubas na Aukru je tak nehoráznej paskvil, že se chce blejt. Absolutní zlo! Opravdu jsi mne rozesmál- ...kvalita srovnatelná nebo lepší... jo joj joj

mahy 23. březen 2010 13:48:04
Pro představu- Kubasovy věci z Aukra- www.aukro.cz... www.aukro.cz... a ty výživné popisky-...S výrobou mečů máme letité zkušenosti... ...Pozor meč značen značkou MISTRA KOVÁŘE ZZ... atd.atd. Dovol, ale nezlob se to nejsou zbraně podle originálů jak tam píše, ale ojeby a zase ojen ojeby.

malej 23. březen 2010 13:53:08
mahy(23. březen 2010 14:48:04) : No,jestli se za tu kvalitu zaručí velmistr Blažek .................

hawkwind 23. březen 2010 13:54:07
svobodný pán z pětipes(23. březen 2010 13:01:06) : Ahh vidím že ten stupid piješ nefiltrovanej co?

Jiří z Holohlav 23. březen 2010 14:53:36
svobodný pán z pětipes(23. březen 2010 13:01:06) : Jak můžeš takovej bordel srovnávat s Hugovou prací ,vždyť ten podvodník nabízí naprostou fantazárnu.Tušíš,že klamavá reklama je trestná ? Že se to vztahuje i na Tebe?

Bum 23. březen 2010 15:52:38
Jiří z Holohlav (23. březen 2010 15:53:36): Když už se tu tak hezky oháníme s těmi tresty a paragrafy - tušíte, pane z Holohlav, že Městský soud v Praze nařizuje mazání internetových diskusí kvůli používání neslušných slov? A to i v případě, že ta neslušná slova jsou opravdu zcela na místě?

Jiří z Holohlav 23. březen 2010 15:56:04
Bum(23. březen 2010 16:52:38) : :-) definuj neslušné slovo :-)

Bum 23. březen 2010 16:08:32
Jiří z Holohlav (23. březen 2010 16:56:04): No, podle Městského soudu to bylo slovní spojení "lžou jak svině", které mimochodem dost přesně vystihovalo skutečnost.

richardrg 23. březen 2010 16:49:49

Trochu OFFsoud nic nenařizuje ale nařídil svým rozsudkem a platilo to přesně jen pro podaný návrh. To znamená, že toto by musel někdo podat, podobně jako trestní oznámení pro klamavou reklamu. A svině je staročeské označení prasnice, podobně jako nunva, ta je ale zbavená vaječníků. To není sprosté slovo, ale pouze v tom uvedeném spojení je užito hanlivě a jak soud rozhodl protiprávně a proto jej nařídil smazat.

Luděk Hugo Vobořil 23. březen 2010 17:01:09
svobodný pán z pětipes(23. březen 2010 13:01:06) : A do učení by mě nevzal?Jak jsem už jednou řek,když přede mnou vykove čepel,záštitu,hlavici,tak mu dám tisícovku.Víc ne jsem lakomej.Jo a pětipsy žeru taky.Na česneku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PAC A PUSU TI POSÍLÁ HUGO

Alibaba 23. březen 2010 17:06:44
Luděk Hugo Vobořil(23. březen 2010 18:01:09) : Ty nejsi lakomej, ale vychcanej:-))). Vykovej mi přede mnou čepel, záštitu a hlavici a dám ti taky talíř:-)))

Luděk Hugo Vobořil 23. březen 2010 21:05:27
Alibaba(23. březen 2010 18:06:44) : Kdy a kde?Talířů máme dost.Dáš TYSYC korun českých?

Indyján 23. březen 2010 23:49:18
Bum(23. březen 2010 16:52:38) : Tož které Ty si? Dloho sem neměl žádné henten paragraf! Rád bych hodil řeč z voka do voka...

Siegfried 24. březen 2010 08:10:26
richardrg(23. březen 2010 17:49:49) : A to je rozdíl mezi profesionálním přístupem někoho kdo problematice rozumí vs někdoho kdo rád dělá mediální vlny podložené jen bláboly a žvásty, hlavně aby bylo vše co nejvíce nejasné a v bordýlku mu bylo bez práce teploučko :)

kauboj30 24. březen 2010 08:50:43
Chlapi,ja jsem chtel znat seriozni nazor od lidi kteri maji s jeho meči nejake osobni zkušenosti,a to jak ty dobre i ty horší,ale ne nejakou debatu ze ktere vim zase kulove......sorry

mahy 24. březen 2010 08:56:28

kauboj30(24. březen 2010 09:50:43) : odpověď jsi již dostal- cituji- Bilajz 22. březen 2010 14:59:07 odpovědět kauboj30(22. březen 2010 13:18:53) : Cerstva zkusenost je velmi pozitivni. Dobra komunikace, prijatelne ceny, zbran je lehka, cepel bez zbytecnych otrepu, servis zarucen :-) Co chceš dodat? Snad jen, že mám od Huga kord a jsem spokojenej- dobré jednání, dobrá zbraň.Pak tu máš pár rad proč věci na Aukru od Kubase nebrat- co dodat?

Bum 24. březen 2010 08:59:25

Indyján (24. březen 2010 00:49:18): Co ty, máčo, co ty do mě? Ty mi můžeš vykousat chula u mý chyndy, ty hlavo chanží. Chceš tatran? Napiš na jarda.krupka@seznam.cz a hodíme řeč z voka do voka:-) richardrg (23. březen 2010 17:49:49): Ano, máš pravdu. Až na to, že soud nenařídil smazat jen jedno slovní spojení, ale celou diskusi, a to přesto, že obsahovala relevantní kritiku praktik jedné konkrétní firmy. Ale jednak ta věc bude mít ještě pokračování, jednak je to off, souhlasím.

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2010 09:53:43
kauboj30(24. březen 2010 09:50:43) : Šel jsem se mrknout na zakázky a podíval jsem se i na ČŠ.Zbraně dělám různé,podle toho co chce zákazník.Hodně zbraní ode mně má shš Bandérium z Bratislavy,nebo Rego z Vrchlabí,kluci z Metropolis a nejvíc zbraní má asi Golem :-) Tak se zkus zeptat těhle lidí,většina z nich nelže tak jako já.Tak a jdu zase pracovat.

Siegfried 24. březen 2010 10:08:44
kauboj30(24. březen 2010 09:50:43) : Nebuď línej a podívej se níže, lidi tu o něm už párkrát psali, a myslím že to není špatné zboží. A cena taky příznivá... koupej, nebudou... (asi budou co Hugo, sloužej pracky?)

kauboj30 24. březen 2010 11:56:02
Dik panove,už jsem chtřejší : )

trener 24. březen 2010 20:56:28
kauboj30(22. březen 2010 13:18:53) : Máme v naší tlupě jeho čepel z roku 1989 a stále slouží...

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2010 21:17:37
trener(24. březen 2010 21:56:28) : Už to zlomte,at to nedělá ostudu.za ty léta jsem se kousek posunul.(:-

Luděk Hugo Vobořil 24. březen 2010 21:24:06
Siegfried(24. březen 2010 11:08:44) : Pracky sloužej,ty vole,když dám ránu,jako když kopne kůn.Co letos na Zbirohu? budeš mít na mě chvilku?Jestli mě teda pozveš.

trener 24. březen 2010 22:50:28
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2010 22:17:37) : Já také nehodnotím tvar a podobně, pouze kvalitu materiálu a jeho zpracování. jo a nedělají se na tom zuby a je to pružné jako svinovací metr :-)

Siegfried 25. březen 2010 08:58:25
Luděk Hugo Vobořil(24. březen 2010 22:24:06) : Jo jasně, že jsi zván a už se příště nemusíš ptát stačí, že napíšeš, že jedeš. Až mě budeš srát tak, že tě tam nebudu chtít, dám si tu práci ti zavolat, muhehe :) Jo čas si na tebe najdu, možná už na libušíně, když ti to roky slibuju :)

Luděk Hugo Vobořil 26. březen 2010 07:22:17
Od zítřka a na dalších akcích kde se budu vyskytovat,můžete si zapůjčit dřevcové zbraně.Cena za půjčení 150 kč.Nutný občanský průkaz nebo pas.

Zdeslav 26. březen 2010 10:03:13
Luděk Hugo Vobořil(26. březen 2010 08:22:17) : Hmm. Zajímavý nápad...

mahy 26. březen 2010 11:10:59
Luděk Hugo Vobořil(26. březen 2010 08:22:17) : dobrý počin. Jak to budeš půjčovat-oproti záloze? Protože to, že si opíšeš něčí občanku ti moc nepomůže když ti to ukradne.

Siegfried 26. březen 2010 12:50:31
mahy(26. březen 2010 12:10:59) : Jednoduše, nechá si zástavou tvojí přítelkyni, a vrátí jí oproti sudlici :)

richardrg 26. březen 2010 13:06:41
Jen bych rád připomněl, že náš právní řád osobní doklad typu OP nebo pas jako zástavu nepřipouští....

mahy 26. březen 2010 13:09:06
Siegfried(26. březen 2010 13:50:31) : To není dobrý to mu tam zůstane hromada bab a dřevcovka žádná:-))

Bilajz 26. březen 2010 13:17:30
mahy(26. březen 2010 14:09:06) : omyl, ma to vymyslene, baby pak bude prodavat vecer za trojnasobek drevcovky :-)))

richardrg 26. březen 2010 13:20:08
Za 450,- bych těch bab vzal několik. práci bych si pro ně našel.

Siegfried 26. březen 2010 13:27:06
richardrg(26. březen 2010 14:20:08) : naučíme je karetkovat a vyšívat ?

mahy 26. březen 2010 13:30:28
Hoši brzděte- co baba to jedna tchýně!!! Co na tom, že utáhne pluh a umí vařit pivo? Umoří vás!

Jiří z Holohlav 26. březen 2010 13:45:12
mahy(26. březen 2010 14:30:28) : No,to jsou dvě pracovní síly ! Jedna úkoluje,druhá dozoruje a ty makáš za obě.

Luděk Hugo Vobořil 26. březen 2010 13:49:36

Samozřejmě že doklady jako zástavu neberu :-) jen potřebuju vědět komu to půjčuju.No a když to někdo nevrátí tak to pohnojí všem.Baby jako zástavy můžete nechávat.Jsem zvyklý na míry 90-65-90 doufám že se tímto budete řídit :-) Nemám rád když si pod babou připadám jako ve svěráku.Potřebuju aby uměla uklízet,vařit a hlavně přitloukat.V případě že neumí vykovat ani hřebík tak jí taky neberu.Jo a ještě nemám rád když má ženská chlaupatý záda a smrděj jí nohy.Za další,nesmí být vyšší než já,to bych si připadal méněcenný.Jo a ještě jsem zapomněl na chrup,ten musí být v bezvadném stavu(žádné upíří zuby)

Jiří z Holohlav 26. březen 2010 13:57:29
Luděk Hugo Vobořil(26. březen 2010 14:49:36) : Bezvadný zuby?Ztratil jsi svěrák?Co má zakázka?Už mám píchnout prasátko?

Dáma s čápem 26. březen 2010 14:44:53
A co na to Jan Tleskač? :-)

Šárinka 26. březen 2010 16:46:11
Jiří z Holohlav(26. březen 2010 14:57:29) : Odjel do Holohlav pro nějaké dřevo.Svěrák má.Takový to křivý odvezl na kalení.

Jiří z Holohlav 26. březen 2010 19:18:47
Šárinka(26. březen 2010 17:46:11) : má co dělat přes noc :-)

Luděk Hugo Vobořil 26. březen 2010 21:18:26
Jiří z Holohlav(26. březen 2010 20:18:47) : Holohlavy jsou kousek cca 5min a v noci...............

vvenca 27. březen 2010 21:23:38
příspěvek byl smazán użivatelem vvenca 27. březen 2010 22:27:34

vvenca 27. březen 2010 21:24:39
Zdravíčko, vím, že zbraně (a vůbec výrobky) tohoto překupníka nejsou zrovna příkladem dobového vzhledu a nejsou nijak úžasné, ale rád bych nezaujatý komentář a ohodnocení tohoto kousku www.kovex-ars.cz... Váha je uvedená 1,4kg Co vy na to?

Bilajz 27. březen 2010 21:40:39
vvenca(27. březen 2010 22:24:39) : Jakou to ma delku? 1,4 se mi zda uz moc tezky.

mahy 27. březen 2010 22:19:58
vvenca(27. březen 2010 22:24:39) : Mě se tohle líbí. Jen ta hrana na té příčce jak je to rozšíření při průchodu řapu je divná, ale jinak je to pěknej kus. Cena?

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2010 08:06:03
vvenca(27. březen 2010 22:24:39) : Zbraně dělají sami Bilajz(27. březen 2010 22:40:39) : Vyjímečně byli i těžší mahy(27. březen 2010 23:19:58) : Tvar příčky odpovídá,jedná se o původně o Německou práci.

vvenca 28. březen 2010 08:18:23
Bilajz(27. březen 2010 22:40:39) : délka 100cm mahy(27. březen 2010 23:19:58) : cena 2800,- Luděk Hugo Vobořil(28. březen 2010 10:06:03) : ty meče jsou jejich výroba, to ano, ale ostatní vybavení tuším překupují Takže jinak řečeno není to do očí bijící hovadina.

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2010 08:20:08
Jediná chyba je ,že příčka není obroušená,ale jenom "drátkovaná"

mahy 28. březen 2010 08:46:08
vvenca(28. březen 2010 10:18:23) : Pak už tedy jen zjistit reference jak kvalitní ty meče jsou a myslím, že za dobrou cenu pěkný meč. Ale ještě jak píše Hugo- ta nezačištěná příčka trochu kazí dojem.

Řezník 28. březen 2010 10:27:11

Tradiční Kovex, Německo a Dánsko jsou toho plný, holt kšeftsmani uměj, střílej to tam vod pětilitru nahoru a jde jim to na dračku, aspoň jsem měl takovej pocit. Jinak za 2.800 to ještě celkem jde- asi bych se přikláněl k tomu našetřit si ještě litr a půl, dvojku navíc a investovat třeba do Moce, Hada, nebo tak. Máš-li málo peněz, tak za ty prachy to ještě celkem jde, kór když si ho trochu poladíš- pobrousíš příčku a hlavici s mocnými stopami po soustruhu, poleštíš hlavici a chytneš jí na závit trochou mosazi atd... Jinak zkrátka koukatelné minimum za cenu hodinky v bordelu, no neber to...:-)

králik 30. březen 2010 16:38:24
Jo ty meče od Kovexu sou dobrý co se týče výdrže ale s tou cenou bacha......koupil jsem od nich meč a měli u něj napsanou cenu 2600......když mi to přišlo a kouknul jsem se na učtenku tak celková cena za meč bez poštovnýho dělala cca ty 3 tisíce.......pozor na to mám takovej pocit že ceny nejsou uvedený s DPH

Batole 30. březen 2010 17:01:26
Nejsme moc majetní a tak máme pár mečů od Kovexu a od Hurdálka. Meče od Hurdálka se chovají podle mého lépe a je u něho i lepší cena. Už vidím, jak se proti mne vrhnou ostatní, ale je to moje mínění.

Wothan 30. březen 2010 20:03:27
Ani snad ne, pokud se s tím chceš dřít a nevadí ti že váha, vyvážení vzhled a parametry neodpovídají originálům a pokud to necpeš pod nos divákům jako repliku, je to tvůj boj.

Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2010 10:45:54
Tak jsem se dnes při obědě ještě jednou podíval na toulavou kameru s Krondákem. Na meči svatého Václava jsou patrné stopy po rovnání plamenem(tři fleky u hrotu).Nejvíc mě vrtá hlavou to vkládání dřevíček rukou,vždyt to nemůže záštitu ani trochu podržet.Já dřevo mezi záštitu a hlavici lisuji a stejně se po určitém čase vymačká,nechápu jak to funguje jemu.Ví to někdo?

hawkwind 31. březen 2010 10:56:13

Není to tím, že když je to udělané jak má, tak je to to jeden kus dřeva s propálenou nebo prodlabanou dírou, což je samozřejmě pracné a tudíž to maestro nedělá. Taky když jsou všechny tři díly - záštita, rukojet´hlavice nasazené na trnu se správným úkosem, tak se nechají utahovat jednoduše dalším rozklepáním řapu (nýtu) na konci, resp, demontáží hlavice a tímto. Což je pracné a tudíž to levní výrobci nemají. Jinak je spousta řešení kde to výrobci prostě ujelo a nacpal do příliš velké, či uvolněné díry měděný klínek apod. i na originálních mečích - takže to ani normálně nebyla taková selanka.

Indyján 31. březen 2010 12:29:17
Luděk Hugo Vobořil(31. březen 2010 12:45:54) : Co blbneš. Kronďák má na práci lidi, už dávno ho v dílně neuvidíš. Jen domlouvá kšefty a vozí zboží. Takže *dřevíčko* asi našel na dílně a pokusel se vytvořit iluzi rukodělné činnosti.

Luděk Hugo Vobořil 01. duben 2010 10:36:21
Nevíte někdo o psím nosu,který byl malovaný na povrchu?Našel jsem pomalované různé přilby,ale čumák ne.

axi 01. duben 2010 10:54:56
Luděk Hugo Vobořil(01. duben 2010 12:36:21) : já vím jen o tomhle dobakarlova.brodec.org...

Luděk Hugo Vobořil 01. duben 2010 11:00:18
axi(01. duben 2010 12:54:56) : Hledám hlavně malované plameny :-) jako byli na některých šalířích.Ale díky :-)

Deny 01. duben 2010 21:41:21
Zdravím, nevíte někdo v jakých cenách se dnes pohybuje Lobko ?

Siegfried 02. duben 2010 06:42:35
Deny(01. duben 2010 23:41:21) : Lobko aktuálně nevyrábí, ale tvářil se že by zase začal, až bude čas a prostor :)

Deny 03. duben 2010 10:43:14
Děkuji a Moc ?

artuš 03. duben 2010 16:14:46
Deny(03. duben 2010 12:43:14) : O co mas zajem?Kluci od nej brali 1,5-a cena ce pohybovala podle narocnosti,prumerne kolem 7..

Daluark01 06. duben 2010 16:04:23

Čau, mam dotaz. Dostal se mě do rukou meč, na kterém se po půl hodině čištění od rzi objevil znak trojlístku. Meč je dlouhý 124cm (čepel samotná má 94cm), ale čepel u záštity má jenom 3,5cm. To mě při téhle délce přijde dost málo. Rez byla občas skoro 1mm hluboko zažraná. Jsou tam i černý místa, kterých se prostě bez šmirglu člověk nezbaví.-záštita, hlavice a středový žlábek. Na tréninzích sme čepel extra nešetřili a vydržela zatím výborně. Jediné, co se s ní dělo bylo to, že se ohýbala. Žádný extra zuby, prostě nic.Chtěl bych vědět, jestli někdo neví o tom znaku a od koho by mohl být. Díky za odpověď.

mahy 06. duben 2010 16:43:35
Daluark01(06. duben 2010 18:04:23) : jestli se čepel ohýbá pak není něco dobře.

Daluark01 06. duben 2010 16:47:06
mahy (06. duben 2010 18:43:35): teď nemam na mysli ohnout a zůstat ohnutý...mam na mysli spíš pružnost...sem to špatně napsal. Spíš mě ale jde o tu značku toho trojlístku na čepeli. Resp. od koho by to mohlo být..

Mekky 06. duben 2010 18:31:06
Znak čtyřlístku používal Karel Vičík z Děčína. Velmi šikovný pán. Občas používal materiál 19452 od Hurdálka. Mám od něho nůž s tímto znakem.

Mekky 06. duben 2010 18:34:17
Přesnější popis: jedná se o třílístek se stopkou.

Dáma s čápem 06. duben 2010 18:48:36
Mekky(06. duben 2010 20:31:06) : My tu máme mečíře? To jsem neměla ni tuš...

Daluark01 06. duben 2010 18:52:48
Mekky(06. duben 2010 20:34:17) : používal? Takže už neková?

Broďan 06. duben 2010 19:04:18
Daluark01(06. duben 2010 18:47:06) : Lobko měl takovýhle trojlístek: www.swordcutler.com...

Daluark01 06. duben 2010 19:12:32
Broďan(06. duben 2010 21:04:18) : e-e...ten, o kterém mluvím, je typický trojlístek(jetel).

králik 06. duben 2010 19:15:27
Daluark01: trojlístek používaj ve znaku i Kovex.....a i na stránkách mají pár mečů s těmahle parametrama......tohle je třeba jeden z nich kovex-ars.cz... ......zkus se u nich v katalogu podívat jestli tam ten meč nenajdeš

Daluark01 06. duben 2010 19:17:53
králik(06. duben 2010 21:15:27) : tak přesně ten, co jsi poslal je ten, co mam doma :-D

Daluark01 06. duben 2010 19:20:01
králik(06. duben 2010 21:15:27) : teda..až na tvar hlavice..

králik 07. duben 2010 17:29:03
no vida....:-)

Mekky 08. duben 2010 05:46:59
Dáma s čápem(06. duben 2010 20:48:36) : Karel Vučík již nedělá , je v důchodu a znají ho ti dříve narození. Co pamatuji, tak dělal plechařinu, nože meče, kuše, miniatury zbraní- né odlévané. Taky jezdil po akcích s brusem a brousil kvalitně nože. Kdysi na Okoři brousil někomu ruskou šašku. Před tímto pánem smekám dodnes.

brennus 12. duben 2010 18:16:17
Kdyby měl někdo z vás zájem o nějaké spony na plášť, amulety,kopí, sekeru, meč nebo by chtěl vyrobit něco na přání tak mrkněte na moje nové stránky www.brennus.cz...

Luděk Hugo Vobořil 12. duben 2010 18:31:39
brennus(12. duben 2010 20:16:17) : Nechci ti brát iluze,ale třeba ty meče...

Jiří z Holohlav 12. duben 2010 19:03:32
Luděk Hugo Vobořil(12. duben 2010 20:31:39) : .........vypadají jak od vesnického podkováře.

Luděk Hugo Vobořil 16. duben 2010 13:28:57
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 16. duben 2010 15:16:37

Luděk Hugo Vobořil 16. duben 2010 13:30:52
Vyřízeno :-)

Jan z Pardubic 19. duben 2010 09:33:45
Zdravím! Chtěl bych se zeptat na práci Jindřicha Figury ( lightswords.cz... ). Pokud se nemýlím, zde na diskuzi se ne něj objevily zatím jen dvě reakce. Obě pozitivní. Rád bych zvěděl i vaše další zkušenosti. Děkuji!

Luděk Hugo Vobořil 19. duben 2010 09:45:48
Jan z Pardubic(19. duben 2010 11:33:45) : O konkurenci jen to nejhorší.Meče nejsou špatné.Měl jsem v ruce dobovou konstrukci,lehký,akorát bych malinko přidal váhu na hlavici.Hlavice narážená,záštita bez letování,nebo sváření.Jen musíš počítat s tím,že se dřevo vymačká a dojde k vyklání záštity a budeš muset bud klínkovat nebo měnit dřevo,ale to není závada.

richardrg 19. duben 2010 09:52:17
Jan z Pardubic(19. duben 2010 11:33:45) : Mám od něj sekeru podle nálezu - úplná spokojenost

Luděk Hugo Vobořil 19. duben 2010 10:21:37
richardrg(19. duben 2010 11:52:17) : Tak proč se ptáš?Když dělá dobře je to jen dobře.(:-

richardrg 19. duben 2010 13:45:21
Luděk Hugo Vobořil(19. duben 2010 12:21:37) : Odpovídal jsem Janu z Pardubic

Luděk Hugo Vobořil 19. duben 2010 15:25:17
richardrg(19. duben 2010 15:45:21) : Špatně jsem se podíval.To víš čím starší...

Wothan 19. duben 2010 15:44:45
Z fotek to neposoudím a v ruce jsem to nedržel, ale to co má vystavené na webu se mi líbí.

Mekky 20. duben 2010 16:19:59
Luděk Hugo Vobořil(19. duben 2010 11:45:48) : že se dřevo vymačká a dojde k vyklání záštity a budeš muset bud klínkovat nebo měnit dřevo,ale to není závada.?????????? Tak co to je??????

MadHamster 20. duben 2010 16:56:31
Mekky(20. duben 2010 18:19:59) : Přirozené chování materiálu?

Creator of Myths 20. duben 2010 16:58:18
Mekky 20. duben 2010 18:19:59 Vlastnost :-)

Dáma s čápem 20. duben 2010 17:18:56
Mekky(20. duben 2010 18:19:59) : Hrubka :-D Správně by se totiž viklala :-D

Luděk Hugo Vobořil 20. duben 2010 19:11:33
Při dobovém postupu výroby,kde není záštita letovaná k čepeli a je jenom rozepřena dřevěným sloupkem dojde k tomu ,že se dřevo vymačká.Ještě jsem neviděl meč s dobovou konstrukcí u kterého by se dřevo nevymačkalo.Jestliže je to závada,tak pak by Figurovi meče byli špatné a to si nemyslím.

Jiří z Holohlav 20. duben 2010 19:19:50
Luděk Hugo Vobořil(20. duben 2010 21:11:33) : Nu,provětrávaj Tě z gramatiky,ne z mečířství :-)

Saša S. 20. duben 2010 19:35:28
Luděk Hugo Vobořil(20. duben 2010 21:11:33) : Stačí malilinký klínek a vše zas funguje jak má. Ale to Ty dobře víš a je to přesně tak jak píšeš.

Luděk Hugo Vobořil 20. duben 2010 19:49:47
Saša S.(20. duben 2010 21:35:28) : Copak já to vím,ale spousta lidí to nechápe,nebo nechce chápat.Pro ně je pak řešením některá moderní konstrukce,která má zase jiné slabiny.Aby byl meč dokonalí,musel by být z jednoho kusu.

Luděk Hugo Vobořil 20. duben 2010 19:51:19
JSEM BLB dokonalý ne dokonalí.

Wothan 20. duben 2010 20:36:27

Hmm na spoustě originálů co jsem měl v ruce a kde chybělo pochopitelně dřevěné obložení sloupku, byla příčka uvolněná - někdy jí na místě držela rez která to spekla s čepelí do jednoho kusu, ale často už posunuté oproti původní poloze. Někdy zase rez vyžrala větší otvor v příčce a ubrala na materiálu čepele a řapu takže se příčka volně pohybovala po řapu. Hlavice se ovšem nepohybovala nikdy - když byla dobře naražena na řap a roznýtována, stala se defakto integrální součástí řapu čepele. Očividně tedy nebylo možné (u zbraní bez šroubované hlavice, což jsou všechny Antické, RS, VS a velká část PS) ) dotahovat to hlavicí, když dřevo při vysychání zmenšilo objem. A to se prostě nakonec stát musí i když hodně pomůže výběr vhodného a dobře vysušeného dřeva. Pak už holt nezbude než to klínkovat apod.

Saša S. 21. duben 2010 17:55:54
No, ono nejde o tu hlavici, ta musí "sedět", ale o příčku která se dříve či později zákonitě vyklepe. To je sice nepříjemné, stačí ale málo a zase drží jako ulitá. Znal jsem dokonce kluka, co si vymlácený jilec zatemoval kusem tvrdší kůže a fungoval s tím bez problémů ještě pár měsíců, než se dokopal k výrobě nové rukojeti.

Saša S. 21. duben 2010 18:16:45

Luděk Hugo Vobořil(20. duben 2010 21:49:47) : Kompakt by se choval jinak a nemyslím, že líp. Ani v době bronzové, kdy šlo celý meč snadno odlít rovnou v celku, to takhle (aspoň co vím) nedělali a jistě věděli proč. Nepochybuji o tom, že to někdy někdo zkusil, ale asi to nebyl ten nejlepší nápad... Dál je i docela vtipné, co spekulací běžně vzniká třeba na téma oprava či výměna rukojeti. U tréninkáčů, takže nejfrekventovanějších kusů, kde na kvalitu bazíruji absolutně nejvíc, mi stačí 4 kousky smrku obroušené na co nejpřesnější "kopíraci" trnu slepené prachsprostým chemoprenem a dva vzájemně protiběžné omoty jemným řemínkem z teletiny. Při mlácení dvakrát týdně to vydrží i déle, nežli jednu sezónu... Mám pocit, že jediný problém u historií doložených postupů je zase jen a pouze "lidský faktor" (když i soudobá "vojebávka" fachčí nad očekávání skvěle) :))

Luděk Hugo Vobořil 21. duben 2010 20:22:22

Saša S.(21. duben 2010 20:16:45) : Protože dělám dobové i nedobové provedení tak vím,jak se které chová a to řeknu i zákazníkovi,je jen na něm co si vybere.Vždy je ale nutné,aby meč z venku vypadal jak má a aby měl přiměřenou hmotnost,hmotnost neplatí pro ty,co mají větší sílu jak já.Už se mi dostalo do rukou moc mečů o nichž si majitelé mysleli že jsou v dobovém provedení a dali za ně velký prachy,aby pak zjistili,že záštita je letovaná,hlavice taky a jílec je jakási hmota omotaná kůží,u těchto mečů se záštita většinou neuvolní.Zato dost často prdne vyhřátá čepel.To dobové provedení je i citlivé na časté a rychlé střídání teplot.Holt dříve neměli ústřední topení. Takže tvůj příspěvek si zkopíruji,třeba se mi bude někdy hodit.Pořád je dost lidí,kteří nevědí,nechtějí vědět,nebo jen prudí.

marek 22. duben 2010 05:22:10
Saša S.(21. duben 2010 20:16:45) : když to tady čtu, tak si raději koupím soudobou "vojebávku", než mít problémy s uvolněnou příčkou a vyvyklaným dřevem.

heinrichvs 22. duben 2010 06:07:29

marek(22. duben 2010 07:22:10) : Každý je zastánce určitého řešení. Pájení mosazí zvoní ale když dozvoní tak je zle, šroub přitahne ale velmi rád praskne, dobové řešení se uvolní ale zase nehrozí předchozí věci a je dost lidí co tam nedávají ani klínky a celé roky se jim to kýve a nevadí jim to. Ještě je tu jedno řešení rozepření pomocí tyček po stranách to je taky doložené na nálezu. Nebo nanýtovaný plech vycházející ze záštity. I ten Figura Lightswords.cz umí udělat šroubovací hlavici a mosazné pájení. Záleží na tom co kdo chce. Šroub používá výhradně na šavle tam by to jinak nešlo. Co si budeme říkat hodně výrobců dělá raději šroub je to výrobně jednodušší, hlavice se vysoustruží navaří se tyčka se závitem a je to. Pájená záštita se nemusí lícovat. Zalícovat záštitu nanýtovat za tepla hlavici a vyrobit přesně půlky dřeva pro rozepření trvá déle. Luděk Hugo Vobořil(21. duben 2010 22:22:22) : Souhlasím každému co potřebuje a pokud to ten člověk neví tak mu to musíš vysvětlovat :-)

Luděk Hugo Vobořil 22. duben 2010 10:46:59
img5.rajce.idnes.cz... Puška La Balestra Italský výrobce f. MORELLI, Gubbio Puška s perkusním zámkem Materiál: kov + dřevo, arabský vliv, podle historické předlohy 14.stol. Rozměry: 100 cm, 1610 g Na tuhle zajímavou informaci jsem narazil během oběda.Všichni Karlovci by si to měli pořídit.

Boza 22. duben 2010 11:13:04
Pan Krasomil bude asi dobrým zákazníkem - dobře platí a moc se neptá. Ten meč Karla Velikého taky pobaví :) :) :)

axi 22. duben 2010 13:18:32
www.armart.antiquanova.com... znáte někdo, natazil jsem na něho poprvé.........mám z toho dost rozporuplné pocity

zub 23. duben 2010 10:39:40
dobry den,znate nekdo praci platneře hynka minarčika ze vsetina?

Hlad 25. duben 2010 20:33:28
Pánové mečíři co jste prodávali na Bušíně byla hrůza,hlavně stánek u vchodu do dobové zony.Co se podívat jak meč vypadá?

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2010 05:52:35
nestrkej všechny do jednoho pytle a napiš konkrétně kdo.Jestli se ti nelíbili moje zbraně,tak napiš co.Jestli jsi došel jen k tomu jednomu stánku je to tvůj problém.

richardrg 26. duben 2010 07:35:14
Luděk Hugo Vobořil(26. duben 2010 07:52:35) : Mám dojem že mluví o stánku v táboře, ne o tobě.

Stín 29. duben 2010 17:26:11
Zdar a sílu :) Měl bych dotaz jakou máte zkušenost s panem : kubas135 co prodává meče na aukru, popřípadě jak se jmenuje. Díky :)

mahy 29. duben 2010 17:34:35
Stín(29. duben 2010 19:26:11) : nedá mi nereagovat- podívej se na ty ,,zbraně' a odpověz si sám- chceš takový meč? Za podobnou cenu ti ho udělá Hugo nebo Jindra Figura a bude to meč.

Stín 29. duben 2010 17:55:03
mahy(29. duben 2010 19:34:35) : Já ani ne, ale zajímala mě prostě kvalita. Vzhledem k tomu jaké kvanta tam prodává. Navíc dělám románce.

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2010 19:22:12

Stín(29. duben 2010 19:26:11) : Kubas prodává meče?Co jsem viděl je jenom zkažený matroš.Čepele jsou bez profilu,záštita letovaná,táhnou na špici a po celé délce mají sílu 4mm.Už jsi něco podobného viděl?A ten vy...ek ještě řekne ručně kované,vždyt to kladivo ani nevidělo.Jestli to chceš koupit,tak do 50kč,to je cena šrotu.Ručně kovaný meč stojí minimálně 5000kč a bude nezdobený.Strojově dělaný přijde lacinějc.Projdi si stránky výrobců a určitě najdeš lepší.Červenka,Moc,Figura......................a další.P.S.děláš i malé románce?Neber mě vážně s těma románcema,s ostatním jo.

Daluark01 30. duben 2010 16:14:07

Ahoj mam dotaz. od jednoho kováře (jméno neřeknu, nebudu dělat špatnou reklamu)jsem si pořizoval katzbalger. Poměr kvalita/cena výborný. Při tréninzích se musím hlídat extra, abych s ním nelámal čepele ostatním a není na něm víc, jak tři zuby cca 3mm hluboký. Hlavice u něj je naražená na trnu. Chtěl jsem si od něj pořídit schiavonu, ale co mě překvapilo bylo to, že cena by byla o cca 2000,-víc(7000), než u toho katzbalgeru a hlavice na závit. Chtěl bych se tedy optat na výhody když je hlavice na závit a co je na schiavoně vlastně tak těžké (oproti katzbalgeru). Díky

kure_melancholik 30. duben 2010 16:38:29
Daluark01(30. duben 2010 18:14:07) : na schiavoně je rozhodně těžký koš. Když si vezmeš složitost koše na katzbalgeru a na Schiavoně tak je to někde jinde a to se bohužel promítne do ceny. Aspoň tohle je názor mně jako laika.

Indyján 30. duben 2010 17:18:09

Daluark01(30. duben 2010 18:14:07) : Na katzi vlastně žádný koš není, jen esovitá záštita různě či vůbec zdobená. Ovšem schiavona je jiné kafe. Ten rozdíl je ještě velmi malý! Ovšem doporučit Ti to nemohu, neznám výrobce a jeho práci. Abych řekl pravdu u kvalitních výrobců u nás v republice by ten rozdíl byl mnohem větší, troufnu si říci že nejméně dvojnásobný. Schiavona má delší čepel, složitý koš a kovářsky není vůbec jednoduchá na výrobu. Na drzhou stranu, není příliš typická pro naše země a obyčejný voják by ji rozhodně neměl.

Daluark01 30. duben 2010 17:48:52

to s tím košem chápu, jen se mě prostě zdály ty 2000,- docela dost. Je fakt, že je složitý, ale...Prostě sem chtěl vědět, jestli v tom nemůže být i něco jiného. Indyján(30. duben 2010 19:18:09) : a nekupuju si zbraně podle toho, jestli jsou dobové nebo jestli se hodí pro ten který kraj, ale čistě jenom proto, že jsem tou zbraní unešen:-) Možná je to blbost, ale...teď jsem prostě unešen schiavonou:-) Prostě jsem chtěl vědět, co může být na schiavoně tak náročné-pokud je to ještě něco jiného, než jen koš a proporce..

hawkwind 30. duben 2010 18:02:18
Daluark01(30. duben 2010 19:48:52) : 2000,- se ti řekl bych zdály dost skoro zbytečně, umím si představit, že oproti normálnímu meči ti u schiavony vyletí cena klidně 2X nahoru. Pokud dáš za slušnou 7000,- tak jsi udělal dobrej kšeft.

Indyján 30. duben 2010 18:37:12
hawkwind(30. duben 2010 20:02:18) : Hm.. cena za tuhle zbraň pod 10 000 jeví se mi silně podezřelou. A já nejsem tak bohatý... dál to znáte.

Daluark01 30. duben 2010 18:46:26
Indyján(30. duben 2010 20:37:12) : hawkwind(30. duben 2010 20:02:18) : dva měsíce jsem hledal kováře, když sem chtěl ten katz a vzhledem k tomu, že ho mám rok a nejsou na něm žádný zuby(jenom zoubky:-)) bych řekl, že jsem našel. Takže jdu šetřit. Děkuji

Jiří z Holohlav 30. duben 2010 19:15:58
axi(22. duben 2010 15:18:32) : Žádné odpovědi - co se Ti nezdá,kromě toho ,že zřejmě nemá zbraně mezi tuzemci ? Ceny jsou evropské,ovšem zdá se ,že i velice pěkné vypracování. Znáte ho někdo?Je to tak pěkné,jak to vypadá na fotkách ?

Indyján 30. duben 2010 19:31:17
Mě ty meče připadají moc hezké. I závěs vypadá dobře zpracován. Ovšem těžko posuzovat, když to člověk nedrží v ruce. Proto jsem to nekomentoval. Jiří z Holohlav(30. duben 2010 21:15:58) :

Luděk Hugo Vobořil 30. duben 2010 21:07:04
Daluark01(30. duben 2010 18:14:07) : Píšeš ,že na meči máš 3 zuby 3mm hluboké.To s ním asi děláš něco špatně.Ještě tvrdíš že se musíš krotit,aby jsi nelámal ostatním čepele,to vypadá,že je tvůj meč hmotnější,nebo že ty ostatní meče jsou špatné.Kolik ten tvůj mazlíček váží?

vvenca 01. květen 2010 05:35:10
Daluark01(30. duben 2010 20:46:26) : Hodil bys sem obrázek práce toho kováře, popřípadě kontakt (stránky)? Taky se poohlížím po meči.

hawkwind 01. květen 2010 09:34:18
Luděk Hugo Vobořil(30. duben 2010 23:07:04) : No hugo, pár normálních bitev kde to padne kam padne a z měkčích mečů jako třeba od m*c* uděláš sadno pilu. 3 mm zásek není žádná tragika.

Daluark01 01. květen 2010 14:32:04
Luděk Hugo Vobořil(30. duben 2010 23:07:04) : 85cm celková délka, 70cm čepel, šířka čepele u záštity 4,5cm, 1,7kg. A psal sem cca 3mm. Ber spíš míň..bral sem to by voko a já mam na tohle blbej odhad.

Daluark01 01. květen 2010 14:36:04
příspěvek byl smazán użivatelem Daluark01 01. květen 2010 16:11:4

Daluark01 01. květen 2010 14:37:53
vvenca(01. květen 2010 07:35:10) : Tomáš Lebduška: 603 114 413 (Kbely, křižovatka Žacléřská x Železnobrodská). Mám ho přes rok a nemůžu si na něj stěžovat.

KOHO 01. květen 2010 15:06:31
1,7 kg to je teda kusanec , to má těch 4,5 cm i u špičky, na 85 cm dlouhý medž.

Daluark01 01. květen 2010 15:39:13
KOHO(01. květen 2010 17:06:31) : samozřejmě že ne. U špiky má jenom 3cm:-) Katzbalger je vlastně zkrácenej obouručák.

Creator of Myths 01. květen 2010 15:45:12
Daluark01 01. květen 2010 17:39:13 Ehm... cože?

hawkwind 01. květen 2010 15:49:26

Lebdušku můžu jenom doporučit, co se týče váhy, on udělá i gracilní výrobek na přání, ale musí ten člověk vědět co chce. Bral jsem od něj několik čepelí na švýcarský dýky, čepel na tesák, na vikingskej longknife a na ten vikingskej jednosečnej meč a prakticky všechno bylo ocenované lidma který skutečně uměj šermovat jako lehké a ovladatelné. Když si neřeknete, udělá to jako vždycky. Já si nejsem jistej jestli je katzbalger zkrácenej obouručák, spíš jsem si vždycky myslel, že je to příruční sekáček na maso. Upřímě u takhle širokejch čepelí vždycky čekám, že budou u originálů tenké a broušené na sekání do masa. Děda Lebeda mi ted´dělá meč podle jednoho českého RS nálezu, což je takový oříšek - protože originál je ukrutná bříza a aby se to udělalo tupé a ještě to bylo k utažení bude trochu práce (je to meč který má u záštity víc než 65 a u špičky 58 mm šířky). Jinak má podle mě nejlepší tepelné zpracování ze všech mainstreamových výrobců.

Broďan 01. květen 2010 16:15:08

Katzbalger je skutečně spíš sekáček na maso, než zbraň pro elegantní šerm. Hmotnost 1,7 kg je pro Daluarkův meč vzhledem k rozměrům a tupému ostří celkem přiměřená. Na těchto fotkách jsou dva typické katzbalgery a mezi nima jedenapůlruční meč z Berlínského muzea: www.vikingsword.com... www.vikingsword.com... Rozměry a hmotnosti: Ktz1: 79cm celkem, 67,1cm čepel, 4,5cm max.šířka, 1,3kg Ktz2: 91cm celkem, 77,5cm čepel, 3,9cm max.šířka, 1,47kg 1a1/2: 136cm celkem, 105cm čepel, 4,9cm max.šířka, 2,19kg

Jiří z Holohlav 01. květen 2010 16:16:24
No,můj katz má 1,8 při 65 cm čepel.Váhu dělá hlavice a příčka,je to sekáček mixnutý pěstním klínem.Děláno dle pérovky,pravda ,ta váha mě lekla,ale zas se nebojím o prsty.

Daluark01 01. květen 2010 16:20:40

hawkwind(01. květen 2010 17:49:26) : ten katzbalger byl dělanej na "zakázku". A můžu říct, že je to mistrovské dílo-aspoň pro mě. A když sem se ptal, na jakou tvrdost kalí, bylo mě řečeno, že to neměří, že s tím prostě párkrát praští o kovadlinu a když to vydrží, je to v pohodě. A i on mě potvrdil, že katzbalger byl obouručák. Nějakej chlap prostě našel zlomenej obouručák, nechal zabrousit konec, zkroutit záštitu, zkrátit rukojeť a..

Daluark01 01. květen 2010 16:23:33
Jiří z Holohlav(01. květen 2010 18:16:24) : přesně tak. nedokážu si představit nic, co by odolalo. Katzbalger není na elegantní šerm, ale na rubání. A s tím, co mám bych se nebál "šermovat" na 100% s obavami, že mě praskne čepel. A záštita krásně kryje ruku.

hawkwind 01. květen 2010 16:50:02
Daluark01(01. květen 2010 18:20:40) : No mě nemusíš říkat jak testuje čepele, já jsem i u něj nějaký věci koval, takže jsem byl u toho.

Wothan 01. květen 2010 19:00:36

Daluark01: má ta úvaha o zkráceném obouručáku nějaké ověřitelné podložení nebo je to jen taková doměnka? Protože upřímě - když tomu někdo zkrátí čepel, zkrátí řap a předělá jilec... nezlob se na mne, ale to mi připomíná Cimrmana, kdy dovoluje budoucím tvůrcům upravit na své hře postavy, prostředí i celý děj, jen o myšlénku mu běží - ta aby zůstala :-) Katzbalgerů se po světě v různých muzeích povaluje spousta, silně pochybuji že vznikaly tímhle způsobem. Ta teorie by se mohla týkat leda prvního modelu, jakéhosi prototypu který by stál u zrodu módy, protože jsem si téměř jist že naprostá většina katzbalgerů byla vyrobena primárně v tomto tvaru, ne jako recentní úprava nějakého poškozeného meče. Spíš bych to viděl tak že někdo mohl nechat předělat nějaký konkrétní zničený obouručák podle katzbalgeru než že by takhle vznikl. Jinak potvrzuji co tu padlo - je to prostě relativně krátké pádlo s tupou špičkou, sekáček do řeže. Narazil jsem i na lehčí kusy - kolem 1,5kg, ale i to je poměrně dost na nějaký elegantní šerm - ostatně k tomu tahle vojácká zbraň asi opravdu nesloužila.

Jiří z Holohlav 01. květen 2010 19:11:41
Wothan(01. květen 2010 21:00:36) : Maličkost.Čepel je zlomená,tak už jen zkrátíš jílec,zmenšíš příčku ....a je hotovo.Těžkej je na prd,protože lancoši nejsou prošití a to poleno se blbě brzdí :-(

Broďan 01. květen 2010 19:14:18
Pěkná diskuze plná fotek katzbalgerů je tady: www.vikingsword.com... To s tím zkráceným dvouručákem spíš považuju za jakousi kovářskou "latinu". Kratší zbraň z poškozené dlouhé čepele bezpochyby vyrobit lze, ale jelikož prakticky každý vyobrazený lancoš má u pasu katzbalger, tak je tahle teorie obecně neobhajitelná.

Wothan 01. květen 2010 21:43:22
Jiří: no to asi ano, ale představa jak všichni ti lancknechti bloudí po bojišti a hledají zničený obouručák aby si ho mohli nechat z gruntu přestavět na katzbalger se mi jeví mírně řečeno nepravděpodobnou. To že něco jde technicky udělat neznamená že se to tak vždycky dělalo. Umím si jak jsem říkal představit, že to tak někdo udělal, ale neumím si vůbec představit, že se to tak dělalo pořád.

rehtu 01. květen 2010 22:11:30
No nevím jednou když jsem byl v německu tak se tam jeden němčour oháněl originálním katzem a ten byl rozhodně lehčí než ty polena co máme my,měl jsem ho v ruce..

malej 02. květen 2010 06:47:48
rehtu(02. květen 2010 00:11:30) : Tak to co mají kluci,jsou tupé zbraně. Nechat je vybrousit,tak pěkných pár deka taky ztratí. Já měl možnost díky sestře se dostat do depozitáře muzea v Münsteru a co si pamatuji,tak žádný s těch skvostný kousků nešel pod 1300 gr.

Luděk Hugo Vobořil 02. květen 2010 07:34:24
hawkwind(01. květen 2010 11:34:18) :3mm zásek se mi zdá moc,to se i špatně vybrušuje.Měli by se dělat jen otlačky,většina zubů se udělá,když šermíři ujede ruka.Ještě horší je,když zbran někomu půjčíš.To hodně často končí totální likvidací.

Wothan 02. květen 2010 08:45:21
To nejen zbraně - mě třeba štít vydrží dlouho a když ho někomu půjčíém je na mraky :-)

Sam 02. květen 2010 17:57:01

Wothan(01. květen 2010 23:43:22) : Nemohlo by jít o tzv. neoficiální "přeszbrojení"? Prostě dvojručáky přestali vyhovovat, tak si je nechali předělávat na katzbalgery. Z toho později vznikla tá kovářská pověst. Něco podobného proběhlo v Japonsku. V 17st. vydali nařízení ohledně délky mečů a spustili tím zkracování čepelí tači. Díky tomu se nám dochovala do současnosti spousta zkrácených čepelí, což sběratele dost s**e, neboť japonští mečíři se na řapu signovali a zkrácením se ztratili veškeré identifikační údaje výrobce. Pinkantní je na to, že nejlepší (v současnosti nejdražší) samurajské meče vznikaly v období Kamakury (1185-1333), takže se někomu doma válí zkrácené tači, vykazující znaky čepele z období Kamakury, ale není podepsané, což je smůla. :( Pokud by majitel prokázal, že meč vyrobil třeba Masamune, tak se jeho cena posunuje do řádů desítek mil. Kč a je za vodou. Na druhé straně jakákoliv ve slušném stavu kamakura je vždy záležitostí od 1 mil. Kč nahoru. Ale je rozdíl mít doma kousek za cca 5 mil nebo 50 mil. Kč :)

Wothan 02. květen 2010 18:04:52

To asi těžko, protože když si projdeš rytiny a malby z téhle doby, zjistíš že ten katzbalger má u pasu skutečně kde kdo, zatímco oboruční meče zdaleka každý nemá - tj. nebylo jich zdaleka tolik, protože většina lancknechtů sloužila jako pikenýři, střelci aj. Nicméně máme výjevy lancknechtů (tuším Urs Graf) s obouručáky na ramni a katzbalgerem u boku aj. Když si projdeš některé dochované kusy a drážky na čepeli dojdeš k tomu, že buď byly ty drážky dodělané dodatečné až po zkrácení čepele (ale kompletně překovávat a přebrušovat čepel mi přijde na repas dost pracné) nebo to prostě jsou nové čepele. Co se týče jílce - není to vesměs o zkrácení příčky a posunutí hlavice - je to o výrobě kompletně celého nového jilce. Mě se to prostě celé jeví jako pitomost - umím si představit jak jsem psal že v nějakém konkrétním případě když už ten obouručák někdo přerazil nebo našel zničenou čepel jí druhotně využil a nechal z toho udělat tohle. Proč ne? Ale že by se to takhle dělalo primárně, tomu zkrátka nevěřím.

MadHamster 02. květen 2010 18:27:01
Sam(02. květen 2010 19:57:01) : Není 50 mega za nepovedenou šavli trochu přehnaná cena? :o)

Sam 02. květen 2010 18:40:10
Wothan(02. květen 2010 20:04:52) : Může být, nahodil jsem pouze hypotézu. Japoni by do toho zkracování taky nešli dobrovolně, ale pohrůška možných sankcí je donutila. Pravda jetaké to, že zkrácení japonského meče je technicky jednodušší než u evropana. Tsuka(rukojeť) a tsuba (záštita) se dají použít znova, jen řap se musí znova vybrousit , není nutné nic kovat.

Wothan 02. květen 2010 18:48:59
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 02. květen 2010 20:23:1

Wothan 02. květen 2010 18:50:24

Sam: tady se nic takového befelem nedělo - jediný podobný případ co si vybavuji byla nařízená maximální délka rapírů v některých zemích (tuším třeba v Anglii aj.) což mohlo vést jednak ke zkracování čepelí, jednak k výrobě nových kratších, ale to není tenhle případ. Žádný zákaz obouručáků se nikdy nekonal, jen se prostě postupně přestal používat až skončil jako ceremoniální zbraň - ve 30-ti leté válce bys je tuším našel u ochrany korouhve, ale hledal bych v tom spíš dožívající tradici než co jiného. Jinak se to ale používalo souběžně.

Luděk Hugo Vobořil 02. květen 2010 18:56:10
Wothan(02. květen 2010 20:50:24) : Stejně se nařízení porušovala,správný kavalír měl čepel dlouhou.

Sam 02. květen 2010 19:05:01
MadHamster(02. květen 2010 20:27:01) : To byl příklad. Zatím jsem viděl nejdraššího japonce za nějakých 4 mega. Ale to nebyla top špice. Japani mají nějakých cca 100 mečů, které jsou prohlášeny za národní poklad, kolik by stáli netuším.

BYK 06. květen 2010 09:20:06
Jaký význam má kožená podložka pod nýtovanou hlavicí?Má to firma ZZ.

Siegfried 06. květen 2010 09:40:42
BYK(06. květen 2010 11:20:06) : Vypadá to víc rustikálně. :) A to ZmijoZel umí :)

BYK 06. květen 2010 09:47:18
Jakou to má funkci?Ptal jsem se na pana mečíře a kováře Zackla ne ZmijoZela.

Siegfried 06. květen 2010 09:52:51
BYK(06. květen 2010 11:47:18) : Zackl - ZmijoZel :) Funkci to může mít jedinou a to když si nejsi jistý přesnosí spasování, tak to můžeš vymezit tímto.

Luděk Hugo Vobořil 06. květen 2010 09:54:52
BYK(06. květen 2010 11:47:18) :Nemám doma ženu,musel jsem si oběd ohřát sám a ještě ty mě trápíš.Neptáš se na pohádkáře?Kovat umí jen na fotce a "meče" od něj kupujou potápěči jako zátěž.Nemá nýtované hlavice,protože to neumí.

Stín 18. květen 2010 14:26:09
Zdravím, chtěl bych si pořídit meč na bitvy (-+10-12stol). Nemáte někdo nějaký vhodný? Může být klidně osekaný, ale hlavně ať je v pořádku. Díky a sorry za inzerci.

Wothan 18. květen 2010 16:43:43

To je dost blbé vymezení, protože je obtížné najít typologicky meč, který by se používal od 10.st. do 12.st. Asi nejširší využití má románský meč s paraořechovou hlavicí. I ty se samozřejmě liší v průběhu vývoje (na 12.st. máš sloupek už delší, aby se ti tam vešla ruka s pěstnicí, delší příčku, může mít delší čepel aj.) ale nejstarší podobné meče známe už z konce 10.st. a nejmladší až ze 13.st. Většina starších karolinských mečů které bys využil pro to 9-10.st. končí spíš tím 11.st.

Stín 18. květen 2010 18:13:40
Wothan(18. květen 2010 18:43:43) : Vím, že jsem udal široké datum, ale myslel jsem, že tak dám možnost víceru lidem mi něco nabídnout. :) Navíc tu kdesi tuším putoval i obrázek, kde to bylo rozkresleno..........už ale nevím kde. Mám doma taků obrovsků knihu velmi hezky napsanou, a ješte líp ilustrovanou. :)

Víťa 18. květen 2010 18:22:30
Stín(18. květen 2010 20:13:40) : www.oakeshott.org... tady to máš a spíš kdyžtak zkus bazary ať už na lh.cz, nebo supíkův

Jiří z Holohlav 18. květen 2010 18:48:00
Já bych hledal přes paraořech,který je pro tu dobu jasný a šuntaři ho většinou neosazují.

Víťa 18. květen 2010 18:51:23
Jiří z Holohlav(18. květen 2010 20:48:00) : Hurdálek ti ho tam klidně práskne k ranné nebo 15kové záštitě když ho hezky poprosíš.)

Jiří z Holohlav 18. květen 2010 19:13:46
Víťa(18. květen 2010 20:51:23) : No dobře,té typologii chybí komentář. Tedy typy X-XII,XIIa -nevím.

Víťa 18. květen 2010 19:18:31
Jiří z Holohlav(18. květen 2010 21:13:46) : Jasně, že tomu chybí komentář, přece nebudou publikovat mnohaletou práci na netu každýmu pod nos, ne?

Jiří z Holohlav 18. květen 2010 19:27:01
Víťa(18. květen 2010 21:18:31) : No,já raděj nic než půl tak jsem sáhl pro knihu .Pardon :-)

Víťa 18. květen 2010 19:44:35
Jiří z Holohlav(18. květen 2010 21:27:01) : Dobře ty! *THUMBS UP*

Bilajz 19. květen 2010 15:20:04
Víťa(18. květen 2010 21:18:31) : Tak neco je tady www.myarmoury.com... v Spotlight Series. Ovsem nevim, jesi je to vsechno co se vyzkoumalo ;-)

maser 19. květen 2010 15:33:14
Bilajz: je tam i tahle pomůcka: www.myarmoury.com... Popřípadě tahle obsáhlejší: www.myarmoury.com...

Bilajz 19. květen 2010 15:55:47
J vim o ni, ale nemel jsem cas ju hledat. ja se tam dycky proklikam.

Luděk Hugo Vobořil 23. květen 2010 19:45:59
Pár foteček z jednoho hradu. img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

Zdeslav 23. květen 2010 22:01:53
Luděk Hugo Vobořil(23. květen 2010 21:45:59) : A jak se tam ty originály docela pěkně zachovaly...:-D

mahy 23. květen 2010 22:03:57
Luděk Hugo Vobořil(23. květen 2010 21:45:59) : je vidět Hugo, že jsi se od Zackla něčemu přeci jenom přiučil:-)) Tááák a jsem mrtvej Mahy:-))

Luděk Hugo Vobořil 24. květen 2010 05:11:54
Zdeslav(24. květen 2010 00:01:53) : mahy(24. květen 2010 00:03:57) : tu zbroj dělal Klepač,že by i on navštívil Slavného?

Víťa 24. květen 2010 17:56:12
Co vy na tohle? www.armorymarek.com... Kamarád z UK se an něj ptal, já ho viděl prvně, některé věci vypadají dobře, ale čepele některých zbraní jsou prasárny. Vypadá to částečně na překupníka. Bohužel neuvádí ceny na stránkách.

Jiří z Holohlav 24. květen 2010 18:13:24
Víťa(24. květen 2010 19:56:12) : No, jak jsi řekl,některé čepele /tedy velmi mnohé / jsou prasárny.Tudíž je nedůvěryhodný ,možná by specialista našel nějaký slušný kus,ale nezasvěcený nejspíš koupí blbost.

Luděk Hugo Vobořil 24. květen 2010 18:23:34
Víťa(24. květen 2010 19:56:12) : Možná se pletu,ale vypadá to,že záštity jsou letované k čepeli,aby to drželo.Jen podle fotek se hodně špatně soudí.některé kusy odpovídají vzhledově,u jiných nevím.Vždy je lepší kus vidět na vlastní "ruce"Nenašel jsem žádný rozměr,ani váhu.

Wothan 24. květen 2010 19:01:39
Některé kusy nevypadají zle a odpovídají předlohám, jiné jsou dost pochybné, je to taková směska. Jenže podle fotek se nedá posoudit kvalita ani u těch co odpovídají vzhledem.

Jiří z Holohlav 24. květen 2010 19:04:35
Luděk Hugo Vobořil(24. květen 2010 20:23:34) : Nevíš ?Ty?Oblíbená rikasa a krátké žlábky u většiny jednoruček :-)

vvenca 24. květen 2010 19:18:15
Všiml jsem si dvou různých značek na čepelích. Podle toho bych řekl, že se jedná o překupníka.

Creator of Myths 24. květen 2010 19:22:39
vvenca 24. květen 2010 21:18:15 Když v menu klikneš do "About us", mnohé se rozřeší :-)

heinrichvs 24. květen 2010 20:45:17
Tak mi to připadá jako strejda Kubas (nebo jak se jmenuje) z Aukra a po přečtení O nás jsem přesvědčen na 100%. Místo působení, řeči a fotky na podlaze a stejně vyrobené zbraně s váhou 2 kg a více. Také jsem s tím setkal, že anglosasové tuhle stránku registrují. Neštětí je, že uznávají české výrobce a tohle jen kazí zaslouženou pověst.

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2010 11:18:36

Jiří z Holohlav(24. květen 2010 21:04:35) : U několika mečů byl žlábek ukončen nejspíš před záštitou,bylo to vyjímečné,ale bylo. heinrichvs(24. květen 2010 22:45:17) : Pověst je už zkažená.O většině našich výrobců prohlašují,že je to brak. vvenca(24. květen 2010 21:18:15) : Taky používám dvě značky,spíš se dívej na "rukopis",ale máš pravdu,že na těch zbraních dělalo víc lidí. Tak jsem krásně pobryndal klávesnici obědem a jdu něco dělat.

Šedý vlk 06. červen 2010 13:51:41
Nazdar lidi. Opět budu apelovat na Vaše rozhodnutí. Prosím vás, nikdy, si nekupujte meč s navařeným šroubem v řapíku. Říkám to nerad, ale už se mi takhle zlomil třetí, ale tentokrát před vystoupením. Jde o klasickou vadu vařením zkřehlého materiálu. Mohl byste mi někdo říct který výrobce je za toto dílo zodpovědný? serm.zbk.cz... Díky

Šedý vlk 06. červen 2010 18:18:46
Ale musím říct, že výrobce je velice slušný. Jinak byl ten meč bytelně udělaný, Až na ten šroub.

Jiří z Holohlav 06. červen 2010 18:33:45
Šedý vlk(06. červen 2010 20:18:46) : Jakési podezření ve mne hlodá,že tento profil čepele na jednoručku nepatří a ani záštitu bych takovouto nezvolil.......někdy lacino je hromsky drahé.

Radim Vaňousek 07. červen 2010 05:03:05
Jiří z Holohlav(06. červen 2010 20:33:45) : Stejný meč mám před sebou v knize, jen s jinou hlavicí. Celková délka 118,5cm, délka čepele 91,5cm, šířka čepele 3,8cm v nejširším bodě, šířka záštity 24,5cm, váha měče 1090 gramů. Datováno na polovinu patnáctého století.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2010 07:09:50
Radim Vaňousek(07. červen 2010 07:03:05) : Má i to krátké ricaso? Šedý vlk(06. červen 2010 15:51:41) : Většina materiálů používaných na čepele je svařitelná,sice obtížně,ale je.Když chceš šroub,tak jde vykovat řap a na něm vyříznout závit.Je na meči značka?Za jak dlouho praskl?Je dobré kupovat u toho,kdo poskytne i servis a dá záruku,protože nikdo se neubrání nějaké vadě.

Šedý vlk 07. červen 2010 14:50:14
Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2010 09:09:50) : Značka tam není. Praskl po roku. Ale já jen příležitostně trénuji nic hrubého. Ale jinak je to kvalita (podle mě). Naštěstí je výrobce velice ochoten mi ho "reklamovat" :).

Radim Vaňousek 07. červen 2010 15:28:42
Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2010 09:09:50) : Když si vezmu lupu, tak se to zdá spíše jako trojúhelníček, tedy náznak ricassa. V podstatě je to ostré až k záštitě. Pokusím se to vyfotit.

Jiří z Holohlav 07. červen 2010 15:31:20
Radim Vaňousek(07. červen 2010 17:28:42) : Hm, a velikostí spíš dlouhý ....

Radim Vaňousek 07. červen 2010 15:37:58
Jiří z Holohlav(07. červen 2010 17:31:20) : Ano, rukojeť vychází tak na 20-22cm, řekl bych.

Radim Vaňousek 07. červen 2010 15:55:35
img43.imageshack.us... img109.imageshack.us...

Wothan 07. červen 2010 17:25:18
Hmm jenže tady v podstatě žádné skutečné osazené ricasso není - je to broušené až k příčce a (nakolik se v té korozi dá poznat) zůstává vlastně na tom přechodu od břitu ke středovému "žebru" jen ten malý trojúhelníček. S tím co sem dal Šedý vlk se to moc srovnávat nedá.

Radim Vaňousek 07. červen 2010 18:20:57
Prvoplánově jsem reagoval na úvahu Jiřího, kde píše, takovýto profil čepele zřejmě k jednoručce nepatří. Nikoliv na ricasso -to až později. Nakonec jsme došli k závěru, že se jedná o meč dlouhý.

Jiří z Holohlav 07. červen 2010 19:21:13
Nu,v zásadě jsem chtěl Vlkovi naznačit,že mečíři ,kteří respektují historický vzhled už nejspíš dodrží i způsob osazení.....

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2010 20:19:38
Jiří z Holohlav(07. červen 2010 21:21:13) : Jsou lidi,kteří závit vyžadují,nebo prostě na dobovou konstrukci nemají peníze.Mnozí si koupí opravdu ručně kovaný meč...

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2010 21:38:39
Třicítková variace img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

histerm 09. červen 2010 13:35:36
Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2010 23:38:39) : no všechna čest!

hawkwind 09. červen 2010 13:49:34
Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2010 23:38:39) : Hugo, třicítkovým zbrojím nerozumím - jak je to zhruba silné na tom pruhu od středu kyrysu? (Mám to pro výzkumné účely, díky.) Máš přehled jak silné byly originály těchhle těch?

Luděk Hugo Vobořil 09. červen 2010 15:20:49

hawkwind(09. červen 2010 15:49:34) : Síla ve hřbetu se hodně měnila, u originálů které se mi podařilo změřit byla asi 2 -6 mm. To měření bylo hodně hrubé. Není možné se tam pořádně dostat měřidlem, podle mého osobního průzkumu byly zbroje vyrobené před třicítkou a na začátku třicítky silnější, později když už se asi nedostávala pracovní síla byly zbroje tenčí a o hodně hůř provedené. Jen tak pro zajímavost, švédské přilby byly z materiálu 0,8 -1, 3 mm. Aspoň ten originál co se mi dostal do ruky. Na rozdíl od starších přileb, byl nejspíš klepaný do důlků a ne přes kouli jako přilby starší. Pár přileb z třicítky bylo nýtováno, nebo spojováno na drápek a to i z několika kusů.

Wothan 09. červen 2010 17:46:48
Luděk: ono by se tam dalo dostat měřidlem ale taková měřidla u sebe člověk většinou nenosí. Nicméně občas se dá narazit na zajímavosti - třeba opravdu velké třmenové mikrometry.

Bilajz 10. červen 2010 09:41:40
Jake jsou reference na Jirku Hladika? Hlavne co se tyce rukavic.

heinrichvs 10. červen 2010 10:39:26
Bilajz(10. červen 2010 11:41:40) : Ber ho umí

Bilajz 10. červen 2010 11:24:10
a byl by pripadne nejaky kontakt?

malej 10. červen 2010 14:46:34
Bilajz(10. červen 2010 13:24:10) : Na rukavice bych bral Luciuse.

malej 10. červen 2010 14:47:49
Abych nezapoměl www.luciferarmoury.com ,ale upozorňuji,že teď jsem na řadě já :).

Bilajz 10. červen 2010 18:20:34
malej(10. červen 2010 16:46:34) : j vim, ale ty cekaci doby jsou sileny :-(((( puvodne jsem se dohodl s Jurou Vankem na kyrysu a rukavicich, jenze nestiha a rukavice ted aktualne potrebuju, kyrys pocka

mahy 10. červen 2010 19:20:37
Bilajz(10. červen 2010 20:20:34) : jaký rukavky potřebuješ?

Bilajz 10. červen 2010 21:17:37
nejake pekne na 1460-1480. Uvazoval jsem o necem podobnem, jako je v Plzenske zbrojnici twinkill.rajce.idnes.cz... nebo twinkill.rajce.idnes.cz... Ma prosim nekdo kontakt na toho Jirku Hladika?

heinrichvs 11. červen 2010 05:45:26
Je hodně dobrý výrobců. Jestli chceš tedy Hladíka, třeba proto že bydlíš v Praze, tak počkej, kamarád má na něj číslo, akorád odpovídá později než by kdo chtěl.

Bilajz 11. červen 2010 07:04:25
heinrichvs(11. červen 2010 07:45:26) : predem dekuji :-)

heinrichvs 11. červen 2010 09:24:59
Bilajz(11. červen 2010 09:04:25) : Jiří Hladík 607903502

Tomas 14. červen 2010 16:28:03
Zdravíčko, chtěl bych se zeptat ,jestli byste mi mohl někdo doporučit někoho, kdo by mi vyrobil kvalitní pol axe, jak jinak než za rozumnou cenu ;-) Díky

mahy 14. červen 2010 17:08:32
Tomas(14. červen 2010 18:28:03) : Hledej Huga Vobořila- dělá je.

Bilajz 14. červen 2010 17:14:59
mahy(14. červen 2010 19:08:32) : J chtel jsem napsat to samy, ale pocitej, ze bude nekdy za dlouho (tak mi to bylo receno na Busine)

malej 14. červen 2010 17:22:47
Mě ještě napadl lightswords.cz... Jeho práci osobně neznám,ale slyšel jsem od pár lidí na něj dobré reference.

Víťa 14. červen 2010 18:38:34
Tomas(14. červen 2010 18:28:03) : jj, máme od něj jedno super zabíjítko. Měl jsem s ním na Bušíně parádní killing streak. Nebo je možnost zajet na nějakou akci kde bude a přímo na místě od něj něco vzít.

-Romul- 14. červen 2010 20:30:22
a co si představuješ pod pojmem pole axe?

malej 14. červen 2010 20:42:48
www.ludekkalny.ic.cz...

malej 14. červen 2010 20:43:23
Pátý obrázek v pořadí.

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2010 17:45:37

Milý anonyme co mi píšeš.Buď sis stoupl na hrábě,nebo ti leze na hlavu počasí.Musím tě upozornit,že Wothan,ani Siegfried nejsou mí kamarádi,s Wothanem se ani neznám.To že mě Mahy doporučuje je věc Mahyho,já ho za to neplatím.To s tím vozíčkem byla sranda,jen ty jsi ji nepochopil.Za další tvého kamaráda kováře nepomlouvám,protože nevím koho máš na mysli.Za další,práce mám dost.Hlavu mám taky v pořádku.Který můj výrobek stojí totálně za hovno?Příště se představ a zvol lepší sloh.Jediné s čím musím souhlasit,je že jsem kašpar,ale i to je umění.Jestliže ti vadí moje příspěvky,tak je nečti,nebo reaguj přímo tady.Voláš a píšeš zcela zbytečně.Tak a co ten tvůj kovář dělá?UKAŽ!! Ostatním se omlouvám za podivný příspěvek.Co se může stát,stane se mě.

Corfe 06. červenec 2010 18:35:38
Takže.. nemáte někdo kontakt na spolehlivého výrobce, co dělá dřevěné štíty vhodné pro šerm? Ideálně levně, ale aby štít vydržel je důležitější.

Gaga 07. červenec 2010 07:53:08

Corfe(06. červenec 2010 20:35:38) : Hoj vyrábím prohnuté štíty ze 3 lepených dýh obšívané konopným lanem a potahované 2 vrstvami lnu vázání dělám ze 4- 6 mm kůže a přichycuji jej ke štítu roztepávanými nýty cena se vším všady je 1500 +- 500 podle velikosti pakliže si budeš chtít vyrobit štít sám mohu ti dovalit za 600 korpus z lepených dýh pakliže budeš mít zájem můj mail je: vitezslavdvorak@email.cz

Bučák 10. červenec 2010 09:52:03
Gaga(07. červenec 2010 09:53:08) : Byly by nějaké fotky výrobků, prosím ?

Gaga 13. červenec 2010 07:24:39
Bučák(10. červenec 2010 11:52:03) : Pošli mi mail a já ti pak pošlu fotky

RYTR 24. červenec 2010 11:58:25
Začínám šermovat,tak sháním vybavení.Našel jsem firmu pana Zackla,která má bohatý výběr.Je jeho zboží kvalitní?Mně se moc líbí.Děkuji za odpovědi.

mahy 24. červenec 2010 12:28:35
RYTR(24. červenec 2010 13:58:25) : Tady se někdo nudí? Pokud zkoušíš vyhecovat flame tak gutt. pokud to myslíš vážně pak věz, že věci od pana Zackla nejsou to pravé co by jsi si měl pořídit.

Luděk Hugo Vobořil 24. červenec 2010 18:44:02
mahy(24. červenec 2010 14:28:35) :Proč jsi tak zlý?

vvenca 25. červenec 2010 06:30:54
RYTR(24. červenec 2010 13:58:25) : Zacklovi a spol se vyhni obloukem, i pokud máš menší rozpočet, tak jsou jeho práce špatný a drahý. Začínáš šermovat v nějaké skupině? Zkus se zeptat některých tvých kolegů s čím "mečí", jestli používají Zackla a podobné "orlohlavy", tak je to ovšem špaténka.

Spytihněv 25. červenec 2010 06:52:01
RYTR: Napiš kolik do toho meče chceš maximálně investovat a pak se bude radit snáž...

RYTR 25. červenec 2010 08:49:34
Mám 37 500kč vydělaných na brigádách.Chci věci na dobu pohusitskou,cca1450.Potřebuji meč,sudlici,přilbu, kyrys ,nějaké oblečení a boty.Chtěl bych,aby se na mém oblečení a vyzbrojení podílelo co nejméně lidí a abych to neměl daleko.Proto jsem volil pana Zackla,myslel jsem,že je to zavedená firma.

Kuno 25. červenec 2010 08:51:23
RYTR(25. červenec 2010 10:49:34) : peněz máš na to dost ale zacházej s nimi uvážlivě.

Indyján 25. červenec 2010 09:00:37

RYTR(25. červenec 2010 10:49:34) : Máš peněz až moc, na tohle. Boty jsou základ, tam buďto Praha či Brno. A pokud jsi někde od Hradce, napiš Hugovi, furt sem leze a udělá Ti za stejný peníz velice slušnou pobočku. Poslední dobou se zlepšil jak sviňa. Oblečení těžko radit, nejlépe švadlena, která už to dělala a má zkušenosti, protože i když budeš mít nákres střihu a obrázek jak má být, i tak nemusí vše pochopit. Já mám švadlenu v Olomouci, to máš asi daleko. O jiné nevím, to ať poradí někdo jiný. Tu sudlici Hugo zvládne též, a pořiď si něco lehčího, časem to oceníš. Já když vidím ty kopyta, co si občas mladí pořizijí, tak bych brečel. A těžkou zbraní za chvilku bolí ručičky a špatně se brzdí rána. A vůbec, zkus se zaregistrovat na brodci, forum.brodec.org... najdeš tam kýbl informací. Nespěchej, nikdy už plnou hodnotu nezískáš, když si pořídíš blbost, kvůli které budeš pro smích. Nikdo ti hlavu neutrhne, když se na brodci zeptáš na každou věc jednotlivě.

vvenca 25. červenec 2010 09:09:32

RYTR(25. červenec 2010 10:49:34) : Firma je to dlouhotrvající, bohužel taky dlouho nereagují na poznatky a drží se postoje: "rytíři ti voe byli chlapi jak hory, samý sval a šlacha, ty měli páru a mávali dvoukylovejma mečema ty voe". Jinak abysme jen nehanili a přidali něco konstruktivního, tak lidi si celkem pochvalují Červenku (www.sword.cz). Osobní zkušenosti s jeho pracemi nemám, ale prý je kvalitní. Stejně jako Kuno, ti doporučím zacházet s naspořenými penězi opatrně, neinvestuj do nekvalitních věcí, které bych stejně za rok měnil, jen bys vyhodil peníze.

Kuno 25. červenec 2010 09:13:51
vvenca(25. červenec 2010 11:09:32) : já zbraně od mistra Červenky mám a... velká spokojenost.

Spytihněv 25. červenec 2010 09:16:38
Naprosto souhlasim s Indyjánem - nakupovat s rozvahou a napřed se s někym poradit... Na brodci ti určitě pomůžou, akorát na tvoje preferované období tam asi neni vlákno(je tam buď RS, 14.stol. a pak asi až třicítka), ale jistě tě tam nikdo nevyhodí, když se zeptáš. Jinak na meče doporučuju Pavla Moce.

vvenca 25. červenec 2010 09:33:32
Spytihněv(25. červenec 2010 11:16:38) : Od Pavla Moce jsem měl práce v ruce, vypadalo to hodně povedeně. Ale už jsem na něj slyšel i špatné reference - měkká čepel, nebo vaření v řapu. A poslední dobou prý i spolupracuje s nějakým dalším kovářem a práce už vypadá hůř. Ale mám to jenom z doslechu, tak si rád názor upravím, pokud má někdo osobní dobré zkušenosti ze současné doby.

Spytihněv 25. červenec 2010 09:47:13
vvenca(25. červenec 2010 11:33:32) : Já mam s Pavlem hodně dobrý zkušenosti. Meče jsou lehký, dle mého názoru i pevný(a to se tedy nešetříme) jenom zuby jim jdou trochu do stran, ale to se zabrousí a pak už je to mnohem lepší. A k tomu vypadají jak hezky, tak dobově...

vvenca 25. červenec 2010 09:50:51
Spytihněv(25. červenec 2010 11:47:13) : Kámoška od něj brala meče a byla taky spokojená, ale to už je delší dobu, tak by mě zajímala jeho současná forma.

Spytihněv 25. červenec 2010 10:01:04
my máme teď ve skupině dva jeho nový meče a plná spokojenost. Mimochodem od něj bere meče i trnavský šermiarsky cech, a ti tomu chlapci asi rozumí víc než já...

Spytihněv 25. červenec 2010 10:06:44
pardon omlouvam se, ty Trnaváci se mi asi nějak spletli s Petrem Kozou, ale i tak:-)

Dáma s čápem 25. červenec 2010 21:57:02

RYTR(25. červenec 2010 10:49:34) : S tím šitím bychom mohli něco podniknout, ale jen za předpokladu, že jsi ochoten/schopen dojet do Děčína nebo aspoň do Prahy na zkoušky. Pro takhle cílevědomého začátečníka bez zkoušky šít nebudu,(pro rýpaly - -chci tím říci, že nechci zkazit vybavení někomu, kdo ví co chce a nechce to na larp) s tím mám špatné zkušenosti :-( ale leckdo byl již i spokojen. Napiš mi když tak na dama-s-capem takovýtozamotanýněco seznam.cz

Luděk Hugo Vobořil 26. červenec 2010 10:25:53
Dáma s čápem(25. červenec 2010 23:57:02) :Já mu dal kontakty na švadlenu už včera. Indyján(25. červenec 2010 11:00:37) :Nelezu sem furt,ale jenom při jídle.

Siegfried 26. červenec 2010 12:12:52

RYTR(25. červenec 2010 10:49:34) : Od Zackla bych asi asi dneska nekoupil nic, nejsem tak bohatej abych mohl kupovat nefunkční krámy. Pokud chceš pořádně poradit na Husity navštiv husitské forum na forum.brodec.org Mathias a Chomi patřej mezi špičku v bádání, ohledně zbrojí ti asi poradí Martin Broďan, nebo další znalci. Pěkný kyrysy dělá za dobrý prachy třeba Jirka Vaněk www.armour-vanek.cz... a jsou i další možnosti :) Sudlici od Huga stejně jako pobočku mohu také doporučit, dobré čepele má i Lebduška.

Luděk Hugo Vobořil 27. červenec 2010 10:11:58

Tak se mi zase dostalo do ruky dobré zvěrstvo.Lidi,když si kupujete meč,tak se zeptejte,jak je dělaný jílec.Přiletovaná záštita a přiletovaná hlavice a následně řap omotaný izolepou a na tom kůže to je prasárna,která se časem rozpadne,hlavně když řap zasahuje do hlavice 5 mm.Záštita a hlavice musí být něčím rozepřeny a řap musí procházet hlavicí.Je už skoro jedno,jestli tam je šroub,nebo dobová konstrukce.Škoda že jsem to nenafotil,ale ten mladík najednou hrozně spěchal.

Blackmoor 02. srpen 2010 19:46:45
Broďan(01. květen 2010 18:15:08) : omyl tohle není jedenapůlručka , ale dvouruční katzbalger 16st jako ty jednoruční dva okolo něj na fotce. Německá pěchota rychlá a zákeřná zbraň, německá škola. velice dobře se sním pracuje když víš jak.

Deny 03. září 2010 12:29:24
Zdravím, nemáte někdo nějaký kontakt na osvědčeného výrobce štítů ?

axi 03. září 2010 12:42:20
Deny(03. září 2010 14:29:24) : jakých štítů?

Siegfried 03. září 2010 12:51:20
Blackmoor(02. srpen 2010 21:46:45) : definuj rozdíl mezi jednoručním/jednoapůlručním/obouručním mečem či katzbalgerem :)

Deny 03. září 2010 13:21:01
velký trojúhelníkový štít, nejlépe prkýnkový

Jiří z Holohlav 03. září 2010 13:23:34
Deny(03. září 2010 15:21:01) : Vrcov,Křižák....

Jiří z Holohlav 03. září 2010 13:38:22
Blackmoor(02. srpen 2010 21:46:45) : U dvouručáků 16.st čekám "vlaštovku".....

Deny 03. září 2010 13:58:25
Jiří z Holohlav (03. září 2010 15:23:34): díky, ale bohužel tohle mi moc neřekne. Nebyl by nějaký kontakt ?

Jiří z Holohlav 03. září 2010 14:11:41
Deny(03. září 2010 15:58:25) : Tady najdeš Křižáka www.livinghistory.cz... a tady pána z Vrcova www.hradeckydvur.net...

Šedý vlk 12. září 2010 13:33:03
Zdravím, potřebuji si koupit nějaký pořádný vikingský meč do bitvy. Jaké máte zkušenosti s meči Kovex? Vydrží hodně? Poraďte prosím www.kovex-ars.cz...

Bilajz 12. září 2010 13:49:19
Teda za tu cenu je to strasny. Kovadliny a stojej jak poradny mece. Napis Hugovi nebo Lebduskovi.

Jarwiks 12. září 2010 15:11:05
Šedý vlk(12. září 2010 15:33:03) : Souhlasim s Bilajzem. Jinak jeste dobre mece dela Ryšavý Gur

MLuks 12. září 2010 15:24:41
Jarwiks(12. září 2010 17:11:05) : Co jsem tak pobral, tak ryšavý gur skončil. Opravdu ještě pracuje? Mám doma od něj 1,5 meč a slouží :-)

Šedý vlk 12. září 2010 17:03:22
Bilajz(12. září 2010 15:49:19) : Jarwiks(12. září 2010 17:11:05) : mohli byste mi na ně hodit nějakou adresu prosím zbranek.jan (@) seznam.cz Díky :).

Víťa 13. září 2010 07:10:54
Šedý vlk(12. září 2010 19:03:22) : UTFG! Od Gura mám meč a teda nic moc. Spíš ne.

školas tdi 13. září 2010 08:34:46
Bilajz(12. září 2010 15:49:19) : Teda meč z hradce nigdy ,my berem ot svátí a spokojenost.

Bilajz 13. září 2010 11:33:47
školas tdi(13. září 2010 10:34:46) : Za a) nauc se psat, kdo to ma po tobe cist. Za b) Hugo nepatri k vyrobcum hradeckych kolejnic. Za c) od Svati berem taky a posledni kusy jsou, no rekneme maj svoje vady. Pro zacatek asi dobry, pak od toho ruce pryc.

Jiří z Holohlav 13. září 2010 12:20:27
Bilajz(13. září 2010 13:33:47) : Tak,mají dost vad na vzhledu .... co Figura? mnozí si ho chválí.

Bilajz 13. září 2010 13:59:30
Jiří z Holohlav(13. září 2010 14:20:27) : Vidis, na toho jsem defakto zapomnel, ale nemam s nim zadnou realnou zkusenost. U nas ve skupine mame akorat svatoviny, neco od Lebdusky a ja mam Huga.

Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 14:30:32
Bilajz(13. září 2010 13:33:47) : Za c) už jsem se odstěhoval od Hradce dááál.)-:)

Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 14:33:01
Nemáte někdo obrázek nebo nákres průvlaků na tažení drátu na výrobu drátěných košil?

Víťa 13. září 2010 14:48:18
Luděk Hugo Vobořil(13. září 2010 16:33:01) : řešilo se to na lh.cz ale už nevím kde... Wothan s Bóžou určo mít budou.

Patapuf 14. září 2010 10:24:03
Jaké jsou meče a dřevcovky od Trtka?Vážně uvažuji o koupi něčeho lepšího a momentálně to mám k němu blízko.

Jiří z Holohlav 14. září 2010 10:40:45
Patapuf(14. září 2010 12:24:03) : má stránky?Něco lze vyčíst z obrázků - něco ne.

Boza 14. září 2010 18:45:51
Luděk Hugo Vobořil(13. září 2010 16:33:01) : jo něco bych našel. Až to poskládám, dám vědět. Jinak průvlaky jsou prima věc, ale třeba mě spíš láká tažení drátu mezi tvarovanými čelistmi, mělo by to jít...

Luděk Hugo Vobořil 15. září 2010 06:41:02
Boza(14. září 2010 20:45:51) : Nezapomen.Zatím dík.

Wothan 15. září 2010 15:39:56
Hugo: kam chceš poslat ten obrázek průvlaku? Mail?

Wothan 15. září 2010 18:21:20
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 15. září 2010 20:15:38

Wothan 15. září 2010 18:22:21
Tady jsou ty průvlakové desky a něco z brnířiny z pozdně středověké ikonografie: www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz... www.curiavitkov.cz...

mahy 15. září 2010 18:36:34
Wothan(15. září 2010 20:22:21) : Jak to fungovalo? Ten drát byl protahovanej za studena? Vždyť se to muselo sekat a šprajcovat. Zajímavá věc.

Jiří z Holohlav 15. září 2010 19:27:42
Tak co Hugo......naprosto jasný,že?

Wothan 15. září 2010 19:28:12

Samotné tažení je obvykle za studena, ale po každém protažení to samozřejmě zkřehlo a muselo se to znovu vyžíhat kvůli snížení vnitřního pnutí aj. Niméně základní polotovat drátu se musel vykovat - tyhle průvlaky tomu dávají jen finální tvar a i tak je možné snížit průměr drátu při každém vlečení jen o málo, proto mají ty desky celou sérii otvorů. Dnes se to dělá strojově, ale třeba šperkaři a zlatníci si dráty běžně tahají sami - jen je rozdíl táhnout stříbrný nebo zlatý drát a ocel. Praktické zkušenosti s tím nemám, proto potřebujeme na zkoušení ty průvlaky. Umímě vytavit rudu, umíme z houby zplácat jakž takž slušné svářkové železo (nebo spíš máme na to vybavení a známe postup) ale mezi tím a drátem máme mezeru v technologii, protože kování a tažení drátu zřejmě nebude jediný způsob jak se dobrat k polotovaru.

Sam 15. září 2010 19:37:19
mahy(15. září 2010 20:36:34) :No z toho snímku kde to protahuje natáčením na cívky bych řekl, že to bude za studena. Na tažení za tepla nikde není vidět, že by to před průvlakem nahřívali. Proč by se to mělo šprajcovat?

Sam 15. září 2010 19:45:09
Wothan(15. září 2010 21:28:12) : Mezi prohlášeními máme vybavení, známe postup a umíme udělat svářkové železo citím určitou disharmonii:)) (nic ve zlém) Polotovar by si mohl ještě odlít, ale to je při středověkých technologiích neproveditelné (nedokážeš železo ohřát na potřebnou teplotu), takže pouze kovat a kovat.

Wothan 15. září 2010 19:49:51

Jde o to že známe postup výroby železa a koneckonců máme na to i vybavení, ale pak máme v brnířině mezeru až k samotné kompletaci a teorií o způsobu výroby polotovaru ze kterého se ty kroužky dělaly je vícero. Samotné tažení průvlakem může být jen finální kalibrace drátu na požadovaný průměr. Ale nezkoušeli jsme projít celý výrobní proces od tavby železa po vykování polotovaru přes tažení k drátu.

mahy 15. září 2010 20:10:38

Sam(15. září 2010 21:37:19) : Vycházím z toho, že pokud jste někdy zkoušeli protáhnout drát menším otvorem než je průměr drátu tak se měl tendence - jak to napsat- zkrátka se ten materiál co je nad průměru drátu začne hromadit a bránit průchodu přes protahovací otvor a pak je potřeba vyvyjet větší sílu k protažení a drát se trhá. To mám ze zkušenosti když jsem chtěl narvat drát do menší díry. Patrně ten protahovací otvor bude mít kónický tvar aby drát nešel na ostrou hranu, ale i tak se tam musí materiál hromadit. A to nemluvím o tom, že to nebyl ideálně kulatý drát vzhledem k tomu, že byl patrně vykován.

mahy 15. září 2010 20:11:30
Pardon píšu jak debil, samá hrubka.

Sam 15. září 2010 20:11:31

Wothan(15. září 2010 21:49:51) : S tou kalibrací bych i souhlasil, kováním těžko dosáhneš toho, aby to bylo všude stejně tlusté, ale pak by to znamenalo, že to ručně kovali až takřka do finálního průměru drátu, což bude asi docela časově náročné. Protahování bude rychlejší. Možná to přece jenom hodili do výhně a pak to za tepla protáhli průvlakem. Dva obrázky, co jsi postnul, to naznačují (jak to drží v kleštích). To by mohlo být na začátku procesu, kdy železný prut byl ještě dost tlustý.

Sam 15. září 2010 20:26:51

mahy(15. září 2010 22:10:38) : Tady záleží dost na výběru matroše. Něco jiného je moderní ocelový drát co si použil ty a něco jiného je svářkové železo. Předpokládám, že to co vypadlo z výhně bylo spíš železo než ocel, a to je hodně tvárné a kujné. Pokud ještě žíhali (což je i ve středověkých podmínkách proveditelné), tak to šlo. Podle mě to dělali podobně jak to dělají japonci u tamahagane (ocel vyrobená původní technologii a materiálu). Po vytažení ingotu z pece, to rozsekají. Přesně vědí kde je matroš použitelný na meče, kde je shit.

Luděk Hugo Vobořil 15. září 2010 20:44:54

Tak vydržte ještě dva roky.Třeba se to povede ,třeba taky ne.Škoda,že naši předci nedělali technické výkresy,hned by to šlo jednoduše. Vykovat drát není problém,problém jsem měl při zpracování železa z houby,když jsem se dostal na hodně malý průměr,tak se to začlo trhat.Přitom břitvy a nože šli dělat dobrě.Myslím,že jsem do tavby dal hodně zlomkového železa,nebo to bylo koksem místo dř. uhlí. Ty průvlaky jsou pro Bobra,to je taky pokuston.Protahovat by se mělo za studena a bude se muset mazat,jinak dojde k kousání a vyhřátí průvlaku. Jinak děkuji všem co mi poskytli jakoukoliv dokumentaci.

Sam 15. září 2010 21:05:38

Luděk Hugo Vobořil(15. září 2010 22:44:54) : To bude o zkušenostech. Jak jsem psal níže. Houba není stejnorodá, mění se v ní poměr ulíku, železa a dalších přiměsí. Japani taky na meče používají jen kousky z určité části houby (myslím poblíž povrchu-je to dostatečně nasycené uhlíkem). To samé bude platit i na výrobu drátů. Navíc při kování provádíš čištění od příměsí a způsobuješ lepší rozmístění uhlíku v železe. Navíc při vkládaní do výhně, kde je palivo dřevěné uhlí dochází k dalšímu nauhličování polotovaru, takže drát na konci může mít jiné vlastnosti než polotovar na začátku atd. Těch důvodů proč se ti to trhalo mohlo být víc.

Wothan 15. září 2010 21:08:46

Hugo: No jasně, já vím - taky si pořizuje nebo pořídil dobové vybavení na ukázku řemesla, když jsme se bavili naposledy. Boza s tebou domlouval průvlaky i pro nás ne? Sam: podle jiné teorie se výchozí polotovar dělal odstřižkem z plechu a následným vytvarováním (já bych to protáhl mezi dvěma tvarovanýma kolečkama, ale takový nástroj v RS neznám a ani později jsme ho ve středověku neobjevil) + kalibrace průvlakem. I to bych rád vyzkoušel.

Luděk Hugo Vobořil 16. září 2010 05:15:18
Wothan(15. září 2010 23:08:46) : Ty kolečka se snad používali v 16 století.

Kachna 28. září 2010 20:43:33
Patří tyto zbraně k tomuto kováři?img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

Spakona 29. září 2010 06:48:42
máš pocit že stojí před jeho stánkem? nestojí že? tak asi nepatří Hugo by se musel nad tímhle hambou propadnout - takhle se jen z povzdálí vysmál

Luděk Hugo Vobořil 29. září 2010 07:02:59
Kachna(28. září 2010 22:43:33) : Ne. Spakona(29. září 2010 08:48:42) :Nakonec jsem se šel podívat,hlavně na kordy z perforovaného plechu.Výrobce to dělá schválně,protože má strach,aby nebyli jeho zbraně zaměněny za originály.A jde mu to.

Kachna 29. září 2010 18:22:00
robert71.rajce.idnes.cz... Já už myslel že u Huga došlo k pominutí mysli :-) Podle toho jak jdou fotky za sebou to vypadalo že ty zbraně patří k němu. Asi nejsem sám kdo to tak pochopil. Za trest si od něj koupím šavli :-)

Bilajz 29. září 2010 22:37:29
Nechcu vyvozovat zadne zavery, ale v rade fotek jsou nejake zbrane, pak jedna fotka Huga a pak (nejspis) Caveho Hadi. Dedukce mi pravi, nejsou ty zbrane od Svati (i kdyz on ma jiny stojan, takze je to spekulace)?

Bučák 30. září 2010 15:39:21
Kachna(28. září 2010 22:43:33) : O zbraních netřeba spekulovat. Je to klasický Kronďák.

Tinglin 04. říjen 2010 11:04:08
Zdravím, zpracovávám seminární práci na téma Zbroje v historickém šermu. Nedaří se mi ale najít nic o výrobě plátové zbroje (něco jakštakš podrobného). Nevíte prosím o nějaké knize, spolehlivé internetové stránce, atd. Něco z hlavy vím, ale neodvažuji se to pokládat za fakta. Děkuji. Tinglin

Alibaba 04. říjen 2010 12:01:22
Tinglin(04. říjen 2010 13:04:08) : Úkolem seminárky je najít, tedy hledej. Pramenů je hodně.

Jiří z Holohlav 04. říjen 2010 13:28:08
No - to bys asi měl požádat některého ze špičkových platnéřů,aby Tě nechal nakouknout do kuchyně .....abys vůbec věděl o čem to je. Teorie i videa najdeš přes Brodec nebo Livinghistory ....

Tinglin 04. říjen 2010 15:12:34
Alibaba: ano, není jich málo, ale zatím mi žádný nevyhovoval - a to jsem nad tím nestrávila zas tak málo času. Jiří z Holohlav: děkuji za typ.

Alibaba 04. říjen 2010 15:28:37

Tinglin(04. říjen 2010 17:12:34) : Děvče zlaté, podívej, pokud je téma tvé seminární práce "Zbroje v historickém šermu", pak nemusíš hledat žádné prameny, stačí se zajet podívat na nějakou šermířskou akci a napsat slohové cvičení. Pokud zní téma tvé seminárky "Historická zbroj" je to o něčem jiném. Pramenů je hodně a pakliže ti nevyhovují, tak asi hledáš málo nebo je seminární práce nad tvé možnosti.

Spakona 04. říjen 2010 17:52:08
stačí sledovat kde se co děje - na téma vývoje zbrojí byla krásná přednáška tuto sobotu na semináři na Malešově Ale pokud chceš vývoj zbrojí pro historický šerm, tak to si jdi koupit Epochu. Pokud nemá ani název smysl, nemá smysl vynakládat námahu na jakékoliv rady.

kure_melancholik 04. říjen 2010 19:45:17
Naydar koukni na youtube na tato videa tam můžeš kouka tpod ruce jednomu výbornému platnéřoviwww.youtube.com... Jsou tam v několika pokěrmně dosti viedích ukáyané technikz Jinak pokud chceš psát někomu znašich best of platnéřů jako e Jirka Klepač nebo Jirka Lucius z těch nejznámějších. Nebo sem zkus napsat přesně co chceš vědět a ono ti lidi poradí i tady.

Luděk Hugo Vobořil 05. říjen 2010 21:50:46
Tinglin(04. říjen 2010 17:12:34) : Co konkrétně chceš vědět? Praxi? img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... Nebo teorii? Stanislav Hrbatý, muzeum východních Čech Hradec Králové. Člen SHŠ Abbaca.

Tinglin 10. říjen 2010 07:29:21
Děkuji moc.

Toke 12. říjen 2010 18:57:01
Zdravím, chtěl bych si nechat udělat vikinský meč, mohl by mi prosím někdo doporučit nějaké zkušené kováře? případně poslat na e-mail? tomas.chr@seznam.cz. díky moc

Luděk Hugo Vobořil 27. říjen 2010 08:12:09
Po sezoně mi zbylo pár kordů a mečů,tak je beru do prahy na burzu,kde na ně bude sleva až 20 procent.Sleva bude i na křesadla a další věci.

mahy 27. říjen 2010 15:08:17
Luděk Hugo Vobořil(27. říjen 2010 10:12:09) : Ahoj Hugo- pošli mi prosím fotky těch zbraní a ceny na mejla jestli můžeš. Děkuji. Mahy pokotel@seznam.cz

vvenca 27. říjen 2010 18:08:34
Taky by mě zajímaly fotky těch kordů ... díky splechta@gmail.com

jonas 07. listopad 2010 12:39:54
Taky se vám chce blít?? Jak někdo může být takový hovado a tohle vyrobit? A ještě psát že je to opravdu ručně kované? Vždyť ty záštity jsou evidentně soustružené, čepele frézované a celý to stojí za hovno. Už jste si o něj někdo něco koupil? Nejlepší je viking a kord. To jsou paskvily jak mají být. Historie braň se, Kubasi jdi do řiti... Ať žije poctivá česká práce. aukro.cz...

Šedý vlk 07. listopad 2010 16:57:23
jonas(07. listopad 2010 13:39:54) : Souhlas. Navíc je přejmenovaný podvodník. Už jsme to tu někdy řešili. Nechal si poslat meč na opravu a od té doby nic. Nebere telefony a td.

Luděk Hugo Vobořil 07. listopad 2010 19:16:35
Je to nevyvážený,zprasený plocháč 4mm po celé délce,kladivo to nevidělo.Výrobce je asi zelinář,nebo nádražák,prodejce vychcánek.Ale za ty prachy.....je lepší se vožrat.Už se tady o tom psalo.

zub 16. listopad 2010 11:48:26
Ahoj,lidickove.Najdu neke prosim nejaky uceleny prehled o nasich platnerich? Myslim tim treba jejich stranky popr nejake jine kontakty? diky

Jiří z Holohlav 16. listopad 2010 13:06:22
Nemožné ihned ,zázraky do tří dnů :-),starých osvědčených je pár a pár je nadějně zrajících .Koukni na Brodec.

zub 18. listopad 2010 15:16:44
Diky,zkusim to

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2010 09:01:30
www.muzeumhk.cz... www.muzeumhk.cz... www.muzeumhk.cz... I když ne všechno se týká zbraní, je to moc pěkná podívaná. V expozici o hotovosti se bohužel nesmí fotit :-( Hlídač chodí na oběd v 11.30

zub 06. prosinec 2010 16:30:27
Dobry den,znate nekdo zbrojire pana Nemecka? mate nekdo zkusenosti s jeho zbroji?beru ty dobre i spatne. Diky

MLuks 06. prosinec 2010 18:46:32
V září jsem u něj objednával ruce a nohy a stále ještě nejsou hotové. Až je dokončí, klidně se o zkušenosti podělím ;)

Pepíno 09. prosinec 2010 10:17:38
Sháním pro kamarády ze zahraničí nějaké zbraně na "třicítku".Můžete prosím poradit u koho objednat?Tohle období nedělám.Mělo by to být pro vojáky a jeden kus pro velitele.Dík.

Berka 09. prosinec 2010 11:14:22
příspěvek byl smazán użivatelem Berka 10. prosinec 2010 00:10:37

Berka 09. prosinec 2010 11:19:38
příspěvek byl smazán użivatelem Berka 10. prosinec 2010 00:10:09

Berka 09. prosinec 2010 11:21:06
příspěvek byl smazán użivatelem Berka 10. prosinec 2010 00:10:29

Berka 09. prosinec 2010 11:23:12
Pepíno(09. prosinec 2010 11:17:38) : příště je lepší udat jaké zbraně, jestli chladné nebo palné, poboční, tyčovky,...

Spakona 09. prosinec 2010 11:37:15
nebo Hugo - www.historickezbrane.cz...

Luděk Hugo Vobořil 09. prosinec 2010 14:28:53
Berka(09. prosinec 2010 12:23:12) : Ten první odkaz je sranda?A v tom třetím jsem já,tedy fotky z Bílé hory,kde se pokouším kovat.Jedná se o poslední dvě fotky.To někdo používá mně starého keckaře ve své propagaci,nebo jsem tam náhodou?

Stín 09. prosinec 2010 14:30:41
Zdravím. Chtěl bych se zeptat, jestli neznáte někoho, kdo by prodával křesadlovou pistoli. Nové nebo použité. Nemůžu ji nikde levněji sehnat. Díky

vechio 09. prosinec 2010 14:40:19
Stín(09. prosinec 2010 15:30:41) : www.strelecky-portal.cz...

Stín 09. prosinec 2010 14:57:35
vechio(09. prosinec 2010 15:40:19) : Myslel jsem funkční.

vechio 09. prosinec 2010 14:59:06
Stín(09. prosinec 2010 15:57:35) : za tuhle cenu je plně funkční.

Stín 09. prosinec 2010 15:58:30
vechio(09. prosinec 2010 15:59:06) : Kov neznamená železo. Cvakat to umí, ale já chci víc. Nemáte někdo křesadlový nebo perkusní zámek navíc?

vechio 09. prosinec 2010 16:26:22
Stín(09. prosinec 2010 16:58:30) : a chceš ho na landsknechty že jo?

Stín 09. prosinec 2010 16:32:15
vechio(09. prosinec 2010 17:26:22) : Ne nechci to na žádnou dobu. Dělám RS.

vechio 09. prosinec 2010 16:38:07
Stín(09. prosinec 2010 17:32:15) : tak se rozmysli co přesně chceš..

Stín 09. prosinec 2010 16:52:16
vechio(09. prosinec 2010 17:38:07) : Křesadlovku například něco takového: www.armouryinaction.co.uk...

vechio 09. prosinec 2010 16:55:51
Stín(09. prosinec 2010 17:52:16) : nejlepe za pětikorunu že?..:-D

Stín 09. prosinec 2010 16:59:18
vechio(09. prosinec 2010 17:55:51) : Teď nevím jestli to mám komentovat.

Berka 09. prosinec 2010 17:11:10
Luděk Hugo Vobořil(09. prosinec 2010 15:28:53) : Všechny fotky jsou to z Bílendy a ty si tam omylem. Fotil jsem Vodouchovy teplý. Takže dement, ty zbraně na obrázku nemají co dočinění tady s Hugem. Stačí to takhle? :-) Mě se jen líbilo, jak si tam intenzivně rozklepával nejtek, až z toho byl klóbrc :-)

Luděk Hugo Vobořil 09. prosinec 2010 17:33:34
Berka(09. prosinec 2010 18:11:10) : V pohodě,jen jsem se lekl,že si mě zase někdo dal do propagace,nebylo by to poprvé.Takhle je to něco jiného.Dík že jsi to uvedl do pořádku. A ještě k tomu tvému prvnímu odkazu co jsi dával,ty zbraně mají až moc chyb,některé kusy jsou už na pohled nefunkční,koše u kordů svým tvarem a tím jak "rostou" jsou hodně divné.Výrobce by měl zlepšit i provedení svárů.

Berka 10. prosinec 2010 00:10:57
Luděk Hugo Vobořil(09. prosinec 2010 18:33:34) : Tak sem to smáznul, ať je klid. Třeba by si někdo mohl myslet, že Vodouchovy mlátíš laufy nebo naopak.

Luděk Hugo Vobořil 10. prosinec 2010 07:12:22
Berka(10. prosinec 2010 01:10:57) : Ty laufy byli pěkný,to si mazat neměl.Ošklivé byli ty první chladné.

Pepíno 11. prosinec 2010 21:30:47
Čekal jsem větší výběr,ale i tak dík

qxp 11. leden 2011 15:03:01
Zdravím, nevíte prosím, o nějakém kováři, který by mi byl schopen cca do poloviny února 2011 vyrobit 2 taneční šavle? Nejlépe z okolí Prahy. Díky za jakékoliv tipy

Bum 11. leden 2011 15:19:28
qxp (11. leden 2011 16:03:01): Dost šibeniční termín. Možná by to zvládl Tomáš Lebduška, Praha - Kyje, pokud sem dáš svůj mail, pošlu Ti na něj telefon. Další možností by teoreticky mohl být Milan "Ráfa" Mašek z Lochovic (to je kousek za Berounem), toho můžeš zkusit nakontaktovat přes webové stránky www.jezdectvo.cz.

Bum 11. leden 2011 15:30:05
Pardon, oprava, Tomáš Lebduška je z Prahy - Kbel. Blbnu.

qxp 11. leden 2011 15:41:16
Bum(11. leden 2011 16:19:28) : díky, zkusím to u nich poptat. můj mail: qxp@centrum.cz

Bormi 11. leden 2011 20:51:54

qxp: Taneční šavle, to máš na mysli jako rekvizitu k tanci? I tak, z vlastní zkušenosti radím Ráfu nebrat. Pravda, věci co jsem viděl jsou už pár let staré, takže nevím, jak je to s jeho momentální produkcí. Ale to, co jsem měl v ruce já, bylo nehezké, těžké a nevyvážené. Tím nehezké myslím nejen nevzhledné, ale také historií možná tak maximálně inspirované a zpracováním jen tak jako "nahrubo". Ono poradit někoho kvalitního s dodržením takového termínu bude těžké. Ti dobří mají většinou zakázky nasmlouvané na delší dobu předem.

mahy 11. leden 2011 20:55:13
Bormi(11. leden 2011 21:51:54) : obávám se, že taneční šavle nemusí být historicky věrnou kopií:-)

Bormi 11. leden 2011 20:58:33
Tak pokud to chce na tanec, tak asi ne. To bylo jen celkově ke zkušenostem s Ráfou. Poradil bych Zdeňka Mundla (Kladno), ale co se toho termínu týká, nevím, nevím. Každopádně pokud bys to qxp chtěl zkusit, můžu ti kontakt poslat.

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 21:12:25
Tuším s panem Kunem jezdívaj občas tanečnice ,které používají i šavle,říkaly ,že to musí být extra dobře vyvážené,třeba by prozradily nastávající konkurenci zdroj.Třeba jsem to zmotal,ale znát je bude.

Kuno 11. leden 2011 21:23:18
Jiří z Holohlav(11. leden 2011 22:12:25) : to sis pane nějak spletl já ty saracénské tanečnice jako správný křestan neživím.:)

ppavon 12. leden 2011 09:50:02
qxp(11. leden 2011 16:03:01) : Každopádně pokud si to necháš dělat od někoho kdo dělá hsitorické zbraně, tak trvej na správném vyvážení, protože to je u šavle na toto určení to nejdůležitější.

Dědek 18. leden 2011 10:34:16

Dobrý den,na stará kolena jsem se rozhodl si pořídit sbírku zbraní,tedy jejich kopií.Zatím jsem navštívil dva výrobce.První přede mě vysypal kupu komponentů a řekl,abych si vybral,že mi sestaví co budu chtít.Nebo jsem si mohl vybrat z hotových výrobků. U druhého byl výběr hotových věcí mnohem menší,ale mohl jsem zhlédnout fotografie zbraní dříve vyhotovených i knihy a nákresy originálů. U prvního bych měl zbraně do několika týdnů u druhého do několika měsíců.Ve zbraních se nevyznám,jen se mi líbí.Dostal jsem radu,abych se zeptal tady.Nechci nikoho jmenovat,aby se třebas neurazil.Mohli by jste mi pár výrobců doporučit? Za radu děkuje Jaroslav Král (Dědek)

Waffle 18. leden 2011 10:55:53
Dědek(18. leden 2011 11:34:16) : doporučuji nejdřív projít třeba tuto stránku: www.myarmoury.com... kde získáš představu jak mají takové zbraně (hádám že hlavně meče) skutečně vypadat. Pak už poznáš zda ti někdo nabízí nesmysl, nebo ještě lépe, můžeš si nechat vyrobit zbraň dle skutečné předlohy. Dobří výrobci jsou v této debatě zmíněni.

Bobr de Bobrow 18. leden 2011 11:00:38
Dědek(18. leden 2011 11:34:16) : Ahoj, asi bych se obrátil na Ludˇka Hugo Vobořila www.historickezbrane.cz , nebo na Štefana Nitrianského www.swords-costumes.eu/chladne-zbrane-9.aspx .Nevím však jak jsou vytíženi zakázkami, takže bys mohl čekat i do vánoc. Ahoj Bobr

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 11:17:50
Dědek(18. leden 2011 11:34:16) : Speciálnosti se spíš probíraj forum.brodec.org... tady,ale zrovna kolonka mečíři tam není. Záleží na tom,jak Ti záleží na věrnosti vzhledu a váhy ,případně na funkčnosti a kolik jsi ochoten investovat. Třeba Hugo ,zde zhusta vystupující je dle mne dobrá volba. Málo kdy mají dobří mečíři nějaký větší sklad ,mají-li vůbec.

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 11:29:47
lightswords.cz... tohle je teď vycházející hvězda,ještě ve slušných cenách - osobní zkušenost nemám.

Bilajz 18. leden 2011 12:54:44
Ve skupině teď přezbrojujem na Huga (www.historickezbrane.cz) a právě Jindru Figuru (lightswords.cz) a nemůžem si stěžovat.

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 13:07:28
www.sword.cz... tenhle patří do nejvyšší elity,tupé zbraně snad už ani nedělá a dodání je spíš l létech než v měsících.

Spytihněv 18. leden 2011 14:20:27
templ.net... pokud máš dost peněz, tak bych investoval sem. Když říkám dost, tak myslím dost... nebo Pavel Moc www.swords.cz...

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 15:06:44
Spytihněv(18. leden 2011 15:20:27) : Ó děkuji,tohohle krále mečířu jsem nemohl vygooglit a nemohl.

Luděk Hugo Vobořil 19. leden 2011 08:25:49
Řemeslník je tak dobrý, jak náročný je zákazník.Ti co nemají náročné zákazníky zakrní.

M.o.r.n. 25. leden 2011 08:55:09
Pro všechny, kteří se zaklínají mrňavostí kroužků u zbroje pro období vikingů...a dále pro lidi, kteří si na rozdíl od prvé skupiny dokáží věci porovnat a používat to zařízení mezi ušima, namísto papouškování dogmat..:-) www.vikingsonline.org.uk... ano byly nalezeny kroužky 7-8 mm v průměru, ale ty okolo 10-12 mm byly mnohem četnější a dráty pak adekvátně tlustší :-)

hawkwind 25. leden 2011 12:04:10

M.o.r.n.(25. leden 2011 09:55:09) : Ono by posloužilo kdyby sis to nejprve přečetl - protože ty zbroje které jsou označené jako viking jsou 12/13/14 a tam je naprostá většina od 7 do 8 mm +- a všechny nýtované, s vyjímkou toho posledního Vate. Z toho bezpečně "viking" je jenom sekce 12 - a tam je největší kroužek 8,35 mm. Valsgarde atd - ty kterýma se zřejmě tak oháníš jsou stěhování národů, Vendel a jiné kultury. Přemýšlej než něco postneš.

deWolf 25. leden 2011 12:21:03
hawkwind(25. leden 2011 13:04:10) : Neslap mu na babovicky, von prece nepapouskuje dogmata, ale pouziva neco mezi usima.

Bobr de Bobrow 25. leden 2011 12:53:17
M.o.r.n.(25. leden 2011 09:55:09) : Děkuji, určitě se mi tyto stránky hodí! :-D. A propos, nevíte někdo, co se stalo s tzv. Závěsem z Hluboké? Popřípadě, nemá někdo z Vás ulitou nějakou lepší fotku tohoto závěsu? Díky.

Melkel 25. leden 2011 13:32:21
No, když to shrneme, s obvyklým 8/1,2 mm se neztratíš a škodu nenaděláš. Jen by mě zajímalo, co je to zaklínání se miniaturností kroužků (další prodávaný rozměr 6/1mm je stejně okrajový rozměr, jako třeba 12/2mm), a kdo se tohoto hříchu dopouští.

hawkwind 25. leden 2011 14:24:21
deWolf(25. leden 2011 13:21:03) : Myslíš nos? :)

Kinyan 25. leden 2011 14:27:20
Nerada vám lezu do diskusního témata, ale sháním kord nebo rapír s pleteným košem. Prolezla jsem několik stránek kovářů i bazarů a jsem už trochu bezradná. Neměli byste nějakou radu nebo odkaz na kvalitního kováře s rozumnými cenami? Předem dík

Spytihněv 25. leden 2011 14:50:56
Kinyan(25. leden 2011 15:27:20) : Pokud sjedeš kousek níž před onu diskuzi o kroužcích, tak je tam za sebou několik odkazů na mečíře. Jsou to momentálně asi ti nejlepší co se u nás pohybují. Já se pohybuju tedy v trošku jiném období, takže nevím jestli je ještě nějaký specialista na kordy apod. Jde taky o to, co myslíš pojmem "rozumná cena", protože pěknej kord asi za pár stovek nebude.

Boza 25. leden 2011 14:59:18
M.o.r.n.(25. leden 2011 09:55:09) : naneštěstí od roku 1997 uplynulo 14 let a za tu dobu jsou k dispozici i dokumentace jiných zbrojí a fragmentů. Pokud bydlíš v Praze, klidně ti ukážu šanon plný článků, analýz atd. Takže až mi kdokoliv bude tvrdit, že 12*2,5 mm kroužky na jeho zbroji jsou typické pro Vikinga, snýtuju mu nosní přepážky dohromady :))

deWolf 25. leden 2011 15:00:47
Boza(25. leden 2011 15:59:18) : Nema clovek pouze jednu nosni prepazku?

Jiří z Holohlav 25. leden 2011 15:14:38
deWolf(25. leden 2011 16:00:47) : Takovej člověk jich má jistě hned několik a Boza ho rád opraví :-) Kinyan(25. leden 2011 15:27:20) : Je tam dole všude Hugo,ten umí ..

Wothan 25. leden 2011 16:15:43

Doplním Melkela - nejčastější kombinace tu u replik bývala u zavíranek 8/1,6mm (černý nebo pozink). U nýtovaných to snese slabší drát, takže se sem obvykle vozí drát o sílě 1,6mm (spíše okrajově), 1,4mm a 1,2mm. Průměry kroužků 8mm, 7mm a 6mm. Já třeba mám v nabídce jen 8 a 6mm - oboje bohužel ze stejně silného drátu - 1,2mm. Pro ty 6mm bych ocenil slabší drát, ale bohužel to Indové neumí (pokoušeli se o to ale praská to a podíl zmetků je neúnosně vysoký), takže kombinace 6mm/1mm se tu bohužel nevyskytuje. Když pletu já sám, dělám obvykle 6mm kroužky z drátu o síle 0,8mm případně 1mm což považuji za optimální k tomuto průměru kroužků. Jinak samozřejmě máme v nálezech mraky kroužků v různých velikostech, ale z mé zkušenosti musím říct že převažují spíše ty drobnější ze slabšího drátu. Nicméně na zbroji z 8mm kroužků a 1,2mm drátu třeba nevidím nutně nic špatného ani z hlediska užitných vlastností ani z hlediska historie.

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2011 07:45:41
Jiří z Holohlav(25. leden 2011 16:14:38) : To vypadá, jako kdybych zaplatil za reklamu.-:) Kinyan(25. leden 2011 15:27:20) : Jeden kus by byl na skladě.Jinak nové budou v květnu.Na zakázku bych to stihnul do října.Nejlacinější něco přes 3000 kč, v dobovém provedení od 5000kč výše.Jinak na netu je takových nabídek....

maser 26. leden 2011 13:26:16
Bobr de Bobrow(25. leden 2011 13:53:17) : Je hned na obalu tohoto aleph.vkol.cz... a to se dá koupit zde: www.muzeumcb.cz... K závěsu je samostatná studie: Vaverková, Z. 1991: Kroužkový závěs k basinetu ze zámku Hluboká, Archaeologia historica 16, 379-384

Lahev 27. leden 2011 15:13:10
Bobr de Bobrow(25. leden 2011 13:53:17) : Koukalo to na mě z knihovny img1.rajce.idnes.cz... Ale bez masera bych nezjistil o čem je řeč :-)

Bobr de Bobrow 28. leden 2011 09:51:23
maser(26. leden 2011 14:26:16) : Děkuji pánovi.

Bobr de Bobrow 28. leden 2011 09:56:25
Lahev(27. leden 2011 16:13:10) : Tobě děkuji mnohem víc. I když jsem zjistil, že to co jsem spáchal je špatně. GRRRRRRR brnir.mypage.cz... závěs na basinet No, mám co dělat.

Bobr de Bobrow 28. leden 2011 10:02:36
maser(26. leden 2011 14:26:16) : P.S. Tu studii mám, teda její kopii, podle těch fotek jsem taky ten můj závěs dělal. Ale i tak velký dík.

heinrichvs 28. leden 2011 10:34:01

Teď byly na Hluboké vystaveny skvosty jejich depozitáře ale tohle tam nebylo. Chtějí tam toho prý možná dát více. Pravidelně na hlubokou chodím, abych si taky užil to na co dředly moji předci. Zbraně jsou na konci prohlídky chytráci co to provádí to prolítnou, je třeba je zdržet. Jsou tam unikátní věci, doporučuju přetrpět celou prohlídku. Jinak se chystám nacpat se do přízně památkové péče a nafotit ten závěs z více stran.

Bobr de Bobrow 29. leden 2011 14:05:16
heinrichvs(28. leden 2011 11:34:01) :Pokud se Ti to povede, poprosím Tě určitě o fotky. Já se chystám vzít útokem Žleby - mají tam dvě kroužkovky, jednu co vypadá na východní práci a tu druhou jsem pořádně neviděl. Hluboká je otevřena celoročně?

Spytihněv 29. leden 2011 15:32:47
Bobr de Bobrow(29. leden 2011 15:05:16) : na Žlebech se pokud vim nesmí fotit - loni sme tam vystupovali a ve zbrojnici jsme mezi vystoupeníma strávili asi dvě hodiny, ale nesměli sme si nic vyfotit. Ale je to tam krásný.

Bobr de Bobrow 29. leden 2011 16:31:42
Spytihněv(29. leden 2011 16:32:47) : Já bych to chtěl domluvit legálně jako studium. Většina muzeí to umožňuje.

KRITIK 05. únor 2011 10:48:35
Jaké jsou vaše zkušenosti se zbraněmi od Vincence Drápala?

Spytihněv 05. únor 2011 11:06:34
KRITIK(05. únor 2011 11:48:35) : Jediným slovem: špatné. Měl jsem teda v ruce jen meč a dýku, ale ani jedna věc neměla oporu v historii a k tomu se to kamarádům několikrát rozlítlo. Taky váha je špatně. Já bych nekoupil a rozhodně nedoporučil.

KRITIK 05. únor 2011 13:03:54
Spytihněv(05. únor 2011 12:06:34) :Jak rozlítlo?Jako zlomilo?Píše že dělá i na zakázku,právě to by mě zajímalo.

Spytihněv 05. únor 2011 15:45:43

KRITIK(05. únor 2011 14:03:54) : viděl jsem jak upadlou hlavici, tak čepel, která uprostřed souboje odlítla směrem k divákům, tak čepel, která se mě neprosto nepochopitelným způsobem naštípla tak, že to vypadalo jako že je snad dělaná jako sandwich, tedy ze dvou na sobě položených vrstev(popisuju jen to co se stalo a svoji interpretaci). Taky se často protáčely hlavice. Nevim jak to má teď s cenami, ale myslím, že kupovat meč se vyplatí u Jindry Figury či u Huga Vobořila od kterýho mam teď novou jedenapůlručku a je fakt skvělá (tímto mu velice děkuji).

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2011 16:33:20

Spytihněv(05. únor 2011 16:45:43) : To rozloupnutí čepele se může stát v podstatě každému, protože to je vada materiálu vzniklá už ve válcovnách, kde se okuje nebo struska dostanou kam nemají a jsou zaválcované uprostřed.Tuto vadu jsem viděl i u výrobců které doporučujete. Je to prostě smůla,že někdo chytne kaz.Když je to v záruce,tak je to na výměnu.Stejné kazy se dají najít i na originálech. K ostatnímu není co dodat.

Spytihněv 05. únor 2011 20:49:43
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2011 17:33:20) : V tom případě beru tento bod zpátky, ale nic to nemění na tom, že ty meče bych nedoporučil neboť jsou dle mého názoru špatné

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2011 21:54:17
Spytihněv(05. únor 2011 21:49:43) Tam bude problém v tom, že nešermoval a muzeum mu moc neříká a nebo se mu nechce.I když se s ním známe,tak to zjištovat nebudu.Ale můžete ho napravovat na Libušíně.:-)

raven 21. únor 2011 14:33:18
Při jednom pročítání jsem narazil na pasáž,kde bylo psáno o čepelích. Když to zkrátím tak,ve větě zazněl termín "meadrovitě skládaná čepel" . Mohl by mě někdo zasvěcenější vysvětlit,tak nějak lidsky o co jde? Rád bych si trochu rozšířil obzory. Díky.

Luděk Hugo Vobořil 21. únor 2011 16:53:04
raven(21. únor 2011 15:33:18) : Bude se jednat o svářkový damašek,kde pruty vytváří zákruty, stejně jako meandrující řeka.

Wothan 21. únor 2011 17:07:18
Hmm, já jsem přemýšlel jestli ten "meadr" je jen překlep nebo jestli to má nějaký význam, který neznám.

raven 21. únor 2011 18:38:12
Tak co je správně? "Meadr" nebo "meandr"? Tam se píše to první. Čepel (cca z 8.stol.) se skládala z devítí prutů z toho prostřední byl meadrovitý.

Boza 21. únor 2011 19:34:25
meandr

Luděk Hugo Vobořil 21. únor 2011 19:42:34
raven(21. únor 2011 19:38:12) : Po tom tvém druhém příspěvku to vypadá na klasickou konstrukci, kde je prostřední prut kroucený.

Pike 22. únor 2011 07:31:37
Luděk Hugo Vobořil(21. únor 2011 20:42:34) : Možná bych to spíš tipl na vlnitý vzor: www.templ.net...

raven 22. únor 2011 09:56:42
Chápu,že takové zpracování nebylo běžné. Mě by zajímalo jestli to nebylo ojedinělé? Bylo možné přijít s něčím takovým čas od času do styku v té době nebo i na tu dobu to byla unikátnost s níž se mohl kochat jen vysoce postavený náčelník,feudál apod.. Např. v arabském světě toho času to třeba tak nebylo,ale co třeba skandinávie?

Luděk Hugo Vobořil 22. únor 2011 13:25:34
img5.rajce.idnes.cz... V Evropě do 10 století docela běžná věc.Tady máš jednoduchou konstrukci.

Luděk Hugo Vobořil 22. únor 2011 13:28:35
Špatná fotka vyfotím znova.

Luděk Hugo Vobořil 22. únor 2011 13:41:27
img5.rajce.idnes.cz...

heinrichvs 22. únor 2011 15:38:57

Takový materiál se oficiálně jmenuje svářkový damask, nepravý damask. Vzniká svařením tzv. paketu z oceli a železa ten se dál může tvářet různým způsobem, pak se na něj navařilo ostří. Takže to byla jen pevnostní vložka mezi ocelí ostří nebo hřbetu u jednosečných zbraní. Rozdíl mezi nekalitelným železem a kalenou ocelí na meči pak po vyleštění mohl mít různé kresby podle toho jak to chtěl mít mistr. Dnes pokud vím tuto technologii nikdo nepoužívá, je to příliš pracné, jednodušší je nahradit dvěma druhy nástrojové oceli. První náznaky záměrně vyrobené čepele tímto způsobem jsou už v laténu v porýní. Po ovládnutí římem této oblasti se začínají využívat více. Fungující dílny pak přechází do ranného středověku. Právě z porýní pochází čepele vikingských franckých i slovanských luxusních damaskových mečů. Na druhou stranu je dostatek méně kvalitních nálezů typologicky stejných mečů ale ne s tak pracnou čepelí. To znamená že tohle bylo drahé vývozní zboží, Frankové navíc vývozu bránily jak to dokládají prameny. Tyto meče se snažily nejspíš napodobit jiné národy, prý to zvládly napřiklad rusové. Postupem času tato technologie přestává být zajímavá a začíná se vytrácet ale nikdy nebyla zapomenuta úplně. V ČR jsou nálezy těchto luxusních čepelí například na velké moravě.

raven 22. únor 2011 18:49:28
Děkuji za vyčerpávající odpověď.

Aselhaz 24. únor 2011 12:49:27
Nazdar lidi, pokukuju po pěstním štítku, ale jsem už ponaučen o zmetcích, takže se chci zeptat zda někdo má zkušenosti s nějakou kvalitní prací a nějaký odkaz na něj. Nepotřebuju to k veřejný produkci, ale vyloženě na trénink. Díky

Luděk Hugo Vobořil 24. únor 2011 19:48:49
Aselhaz(24. únor 2011 13:49:27) : Jestli budeš na Libušíně, tak bych měl nějaké mít, momentálně jsou rozdělané.

Lahev 25. únor 2011 09:22:30
Luděk Hugo Vobořil(24. únor 2011 20:48:49) : Na Libušín se nechystám,ale o pěstní štítek bych měl zájem taky. Kdyby třeba po Libušíně nějaký zbyl, že bych si ho nechal přiblížit českou poštou?

Luděk Hugo Vobořil 25. únor 2011 12:54:20
Lahev(25. únor 2011 10:22:30) : Pošli email voborilovasarka@seznam.cz a klidně ti ho pošlu třeba před Libušínem :-)

Zir de Sýr 02. březen 2011 12:00:27
příspěvek byl smazán użivatelem Zir de Sýr 02. březen 2011 13:24:2

Zir de Sýr 02. březen 2011 12:02:13

Zdravím, můj přítel z Anglie hledá kvalitního mečíře a ptal se mne, jestli mu mohu nějakého doporučit. Už měl předchozí negativní zkušenost s posíláním věcí z Čech, takže mi jde o skutečně kvalitního výrobce. (kvalitní práce, dodržení termínu a bezproblémové zaslání do UK). Pravděpodobně bude poptávat jeden a půlruční meč. Pokud bude spokojený, výrobce může očekávat několik dalších objednávek pro kolegy. Zároveň se ptal, jestli mám nějakou zkušenost s tímto výrobcem www.armorymarek.com... (nemám). Vím že je tu v tématu spousta odkazů na výrobce, ale nevím kdo z nich je zvyklý/ochotný posílat věci do zahraničí. Takže pokud máte nějaké tipy, sem s nimi:)

Jiří z Holohlav 02. březen 2011 13:38:43
Zir de Sýr(02. březen 2011 13:02:13) : Nejde mi otevřít detail,ale jednoručky se mi nezdaj ...

wolfgang 02. březen 2011 14:39:37
Také pročítám, je tu dost informací. Nejvíc tu chválí Vobořila a Figuru. Poradím ti, napiš jim a podle toho jak se vyjádří se rozhodni. Armorymarek neber, to je jeden z těch co prodávají v zahraničí a není to zrovna dobrá vizitka českých rukou.

Luděk Hugo Vobořil 02. březen 2011 16:44:17
wolfgang(02. březen 2011 15:39:37) : S tím Vobořilem kecaj.Ale znám jednoho co udělá cokoliv do 14ti dnů.

Tomas 02. březen 2011 17:11:45
ZDravim nevim jeslti to patří přimo sem, ale ale nic lepšího mě nenapadlo, neznáte někdo pani Petru Valentovou z Brna co šije stany? Bo jsem od ni měl objednany stan a pry ho už poslala ale ted nebere ani telefony, tak jeslti o ni někdo něco nevite aby mi stan přišel a ji se něco nestalo? Diky

Luděk Hugo Vobořil 02. březen 2011 21:27:35
Tomas(02. březen 2011 18:11:45) : Dej mi její telefon a já jí brnknu. Jinak tady se řeší většinou věci jako zbraně, zbroje, nebo.....

potok 02. březen 2011 21:40:22

Zir de Sýr(02. březen 2011 13:02:13) : A jak platí? Většinou tito kupci dřou výrobce z kůže. Pokud z toho nemají aspoň 120 % zisku, tak do toho nejdou.To už tady kdysi bylo a je. Většinou nemají výrobci dobré zkušenosti a posílat do zahraničí???? Posílal jsem přilbici do Itálie ( asi dva roky zpět) a žádné pojištění za hranicemi není. Kdyby se ztratila mám smůlu. Nic nedostanu. A jak fungujou pošty - víme. To neovlivníme.

oneill 03. březen 2011 07:53:58
A co Eliáš ? Za Haďákovo čepele si možná trochu připlatíš, ale já osobně bych řekl že z toho co jsem za poslední roky držel v ruce je to asi to nejlepší. Možná ještě ten Vobořil :-)...Ale to už jsme ve stejný cenový relaci. www.mece-had.cz...

Bilajz 03. březen 2011 12:12:06
Tomas(02. březen 2011 18:11:45) : Ahoj, bohužel znám, měli jsme stejné zkušenosti. Zavolat z jiného čísla a důsledně požadovat poslání aspoň lístku z pošty. Nám tvrdila měsíc, že stan poslala, až pod soudní a jinou hrozbou jsme se dočkali. Tuhle paní fakt NE!

wolfgang 03. březen 2011 12:58:56
Had je určitě dobrá volba, ale k čepeli musí někdo udělat i jílec. Figura dělá stejně dobré čepele i s jílcem podle toho co jsem slyšel. Posílání zásilek do EU je problém, posílal jsem knihu, šlo to 3 týdny a nikdo nevěděl jestli je zničená nebo na cestě. Záleží asi sna tom kdo je ochotný to poslat.

lukasbunny 03. březen 2011 15:07:17

Nazdárek všem. V poslední době řeším takový malý problém a třeba se tu ukáže někdo, kdo mi dokáže poradit. Udělal jsem si kožené pochvy na meč a dýku a protože nechci mít jen tak obyčejné, sháním někoho, kdo je schopný udělat mi kovanou špičku a ústí pochvy se závěsy. Všichni platnéři, které jsem kontaktoval mi to odmítli a i umělečtí kováři mě většinou nedokážou vyhovět. Nevíte, zda se tímhle někdo zabývá?

Jiří z Holohlav 03. březen 2011 15:20:53
lukasbunny(03. březen 2011 16:07:17) : Běžně to dělá Petr Nádvorník z Brožkovy dílny. Jen počítej ,že se stojí fronta ..

cossack 03. březen 2011 15:27:15
lukasbunny(03. březen 2011 16:07:17) : Dám ti kontakt. Napiš mi na filip.t (krucánek) volný.cézet

Indyján 03. březen 2011 15:41:32
lukasbunny(03. březen 2011 16:07:17) : Něco prodává i Mojshe. :)

Zir de Sýr 03. březen 2011 16:51:24
Díky za nápady, už jsem mu poslal kontakty na Huga i Hada. Snad se domluví:)

lukasbunny 03. březen 2011 19:17:12
Týjo, ani jsem nečekal, že toho bude tolik, po tom co to čtrnáct dní marně sháním. Nemáte kontakt na toho Nádvorníka? Na netu jsem ho nenašel. Jinak díky za všechny rady.

Jiří z Holohlav 03. březen 2011 20:05:50
lukasbunny(03. březen 2011 20:17:12) : Dej mail,dám mail.

lukasbunny 06. březen 2011 16:38:49
Muj mail: Lukasbunny@seznam.cz za každou naději budu vděčný, mám svou vlastní představu a našel jsem jenom dva umělecké kováře, kteří byli ochotni se na to alespoň kouknout. Teď jen čekám na jejich reakce.

zub 09. březen 2011 11:39:47
Ahoj,muzete mi poradit kdo u nas vyrabi kvalizni federschwerty? hledam kvalitu za nizkou cenu,asi jako kazdy : ))))dik

zub 10. březen 2011 12:17:14
ahoj ahoj,vidim ze mi nikdo nedokazal odpovedet tak pridam dalsi dotaz: ) znate nekdo praci josefa tomase nemecka? kvalita,nekvalita? brat,nebrat? diky

Bum 10. březen 2011 13:35:44
zub (09. březen 2011 12:39:47): Ne, že bych věděl, co je to federschwert, ale podle toho, co jsem si vygooglil, bych řekl, že se to podobá tomuhle www.historickezbrane.cz... , což je zbraň, kterou má na stránkách Luděk Hugo Vobořil a je u toho na něj i kontakt. Jenom ten požadavek "Hledám kvalitu za nízkou cenu" mi zní tak trochu jako "Hledám vodu, ale aby byla spíš suchá".

Jiří z Holohlav 10. březen 2011 13:49:17
Jo tohle je to :-). Cvičné pero - no Zube ,tak jestli to dělá Hugo,tak máš reálnou šanci,že to nějakej ten pátek vydrží.Ale třeba raděj trochu ušetříš a raděj koupíš hned i rezervní někde jinde :-)

heinrichvs 10. březen 2011 15:04:11
Federy vyrábí kde kdo. Unás se dá sehnat Hanvei ale nejsou na to dobré reference. Nejlevnější federschwerty co jsem viděl jsou za 3200 občas to dělá jeden výrobce ve větší sérii. Kolem 4tis je dobrá cena.

Cliff 10. březen 2011 19:58:14
Máte někdo zkušenost s mečem od Lutela ?

Jiří z Holohlav 10. březen 2011 20:12:57
Cliff(10. březen 2011 20:58:14) : To jsem nikdy neslyšel ,má stránky?

Luděk Hugo Vobořil 10. březen 2011 20:16:07
Jiří z Holohlav(10. březen 2011 21:12:57) : Zadej si meče od Lutela.

Lahev 10. březen 2011 20:16:08
Jiří z Holohlav(10. březen 2011 21:12:57) : www.lutel.cz...

Lahev 10. březen 2011 20:23:40
Ale už jsem o nich dlouho nic neslyšel. Poslední aktivita na stránkách je víc jak 2 roky zpátky. To málo co jsem měl v ruce byly podle mě "hezky" zpracované meče. Dobře vyvážené, a pokud můžu soudit i zpracované. Ale vždycky mi přišli drazí.

Jiří z Holohlav 10. březen 2011 20:48:03
Já bych si tam jednoručku nevybral.Pominu-li cenu,tak sice vypadaj elegantně ,ale k věrnosti předloze jim dost chybí a i váha 1,4 kg je na samém vrcholu únosnosti. Jo,líbí se mi ten cep ,ani kladiva nevypadaj zle,jenže jsou spíš na zeď ,dost těžký pro naše užití.

Cliff 11. březen 2011 14:25:21
Lahev: už mají nové stranky www.lutel.eu... Jiří z Holohlav: no v ceně je i pochva, 1,4 kg je pravě dost.

Jiří z Holohlav 11. březen 2011 15:08:27
Cliff(11. březen 2011 15:25:21) : Není divu,že se orientují na vývoz,v tuzemsku jsou myslím lepší laciněj. V dlouhých mečích se moc nevyznám,nicméně se mi zdá,že tam je nepatřičné ricaso a takhle dělaným žlábkům nedůvěřuju.Pro mne ne.

Cliff 11. březen 2011 15:14:55
Jiří z Holohlav: jo díky za názor, tím ricasem myslíš, že záštita je letovaná a žlábek není proveden k záštitě ? mimochodem koho by jsi doporučoval, ono se to zda ale je docela těžké vybrat dobrého mečíře :)

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2011 15:23:05

Jiří z Holohlav(11. březen 2011 16:08:27) : Už mi z toho pitomího řemesla asi šibe.Ale ty meče mají dost chyb.Žlábky bych snad ani neřešil.Čepele nejsou zapuštěny do záštit, hlavice jsou jen šroubované, takže se budou povolovat,přitom i ten šroub jde rozklepnout, aby se nepovolil. A nejspíš je síla čepelí po skoro celé délce 4 mm, takže budou plavat. Jinak 1,4kg nemusí být moc, protože i takové meče se dochovali, záleží spíš na vyvážení.

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2011 15:29:41
Cliff(11. březen 2011 16:14:55) : Ricaso je nebroušená část čepele před záštitou.I na Brodci jsem našel to co píšeš ty.Ricaso vzniklo proto, aby se na tutu část čepele mohl pokládat prst.První se objěvují koncem 14 a začátkem 15 století, ale vyjímečně.Typické je rycaso od 16 století.Chlapi chce to studovat.

Cliff 11. březen 2011 15:40:11
Luděk Hugo Vobořil: děkuji za vysvětlení. Ohledně studování, pořád je se co učit, kdo je sám se sebou spokojený je v pr.... :)

Jiří z Holohlav 11. březen 2011 16:00:03
Cliff(11. březen 2011 16:14:55) : Máš je po ruce - třeba tenhle Hugo,nebo kousek níž Jindra psaný Heinrichvs,taky Moc ....

Bum 11. březen 2011 16:30:24
Cliff (11. březen 2011 16:14:55): Celkem smysluplný rozcestník mečířů a platnéřů i s kontakty a s nějakou referencí v podobě počtu udělených hvězdiček je tady: www.cosermirto.borec.cz... Chybí tam ovšem mečíři a platnéři, co nemají web.

Cliff 11. březen 2011 17:24:17
Jiří z Holohlav: Dival jsem se na Hada i na Huga, na JIndru ještě ne, ono se tu někdy špatně hledá ale tim se nechci vymlouvat máš pravdu stačí víc hledat, mě spíš jde o "reference", vím, že Luďka Huga chvalite a má opravdu pěkné zbraně, ale pak už se stracim. Bum: díky moc...

Šárinka 11. březen 2011 17:27:01
Bum(11. březen 2011 17:30:24) :Tam toho chybí hodně a taky něco přebývá. :-( Hodně dlouho na to nikdo ani nemákl.Je to stav odhadem před dvěma lety.

Bum 11. březen 2011 17:28:27
Cliff (11. březen 2011 18:24:17): Web Jindřicha Figury by měl být lightswords.cz, v tom rozcestníku je také.

Cliff 11. březen 2011 17:38:12
Bum: už jsem se koukal, pěkné kousky, teď si jen vybrat.....

Jiří z Holohlav 11. březen 2011 17:46:01
Cliff(11. březen 2011 18:24:17) : dobakarlova.brodec.org... tady to téma maj kluci dost pěkně probíraný - ale čti i komentáře . Jo,je fakt překvapující,že na Brodci není ani vlákno mečíři. Někdo to už sakra bude muset založit ....

Bum 11. březen 2011 17:54:18
Šárinka (11. březen 2011 18:27:01): Ano, u jednoho mečíře mi to tam prokliklo na nějaký rozcestník s pornem, ale jinak většina odkazů funguje, jak má, a lepší něco než nic:-) Chybí tam řada jmen, jenže někteří mečíři a platnéři programově nechtějí web. Ať už proto, že jsou tak dobří, že mají zakázek na několik let dopředu, nebo kvůli tomu, aby jejich prezentaci někdo nepropíral v diskusích:-)

Šárinka 11. březen 2011 18:29:56
Bum(11. březen 2011 18:54:18) : Je to sice lepší než nic, ale chtělo by to aktualizovat.U mnoha se mnoho zlepšilo, mnozí usnuli na vavřínech.Mnozí co stránky mají tam nejsou. Za ty stránky bych dala **

MLuks 11. březen 2011 22:11:45
Šárinka(11. březen 2011 19:29:56) : Poslední aktualizace je ze 17.9. a ano, na ty stránky jsem nemáknul už pěkně dlouho. Navíc nebyly určeny pro veřejnost ale spíše se jedná o menší soukromý odkazníček pro potřeby DDM ;) Pokud vás ale jejich existnece zvedá ze židle, není problém to celé smazat - ony si to ty dvánáctileté děti na netu dohledají samy...

Šárinka 12. březen 2011 08:56:17
MLuks(11. březen 2011 23:11:45) : Tak by bylo dobré napsat, že se jedná o odkazníček pro potřeby DDM.Momentálně jsou stránky veřejné.Podle čeho bylo provedeno hodnocení?Navštívil jsi výrobce v dílnách?Nebo jsi zadal posuzovaným stejnou zakázku,která byla poté posouzena?Určitě ne. Proto by bylo dobré uvést kdo hodnotil a podle čeho.

mckybl 12. březen 2011 08:58:38
Tento web slouží výhradně pro interní potřeby šermířského kroužku pod záštitou Domu Um stačí si to tam přečíst

MLuks 12. březen 2011 09:28:34

Hodnoceno povětšinou dle ohlasů lidí, co nakupovali. A jak říkám - není to aktuální. Nehodlám se tu s vámi hádat kvůli nějakým pitomým hvězdičkám, které těm malým špuntům mají jen napomoci při výběru. Smažte si ty webovky z historie, nevšímejte si jich, případně se jim obloukem vyhýbejte - bude se Vám lehčeji dýchat a nebude se vám zvyšovat tlak při pohledu na tuto vědecky nepodloženou hvězdokupu. Konec, nazdar !

MLuks 12. březen 2011 09:36:57
Tak mě napadá, že jsem se zapomněl vyjádřit k veřejnosti stránek - neumím je zaheslovat, heslo bych stejně zapomněl a navíc se ani nejedná o žádný citlivý, soukromý materiál, který by musel být za každou cenu ukryt před zraky světa.

Bilajz 12. březen 2011 10:11:36
Jiří z Holohlav(11. březen 2011 18:46:01) : Ono se totiž pokoutně schovává tady forum.brodec.org... Ale je pravda, že ty hlavní činitelé tam chybí

Luděk Hugo Vobořil 12. březen 2011 11:08:34
MLuks(12. březen 2011 10:36:57) :No jak vidíš, tak to tvé hodnocení sleduje dost lidí.Přitom by stačilo napsat že se jedná o tvé soukromé hodnocení a uvést datum, kdy bylo hodnocení provedeno.Takhle to je bohužel nedodělané a velice povrchní.Toto je můj soukromý názor, který jsem si udělal v sobotu 12.3. během oběda.

Jiří z Holohlav 12. březen 2011 17:13:23
Bilajz(12. březen 2011 11:11:36) : No to jsem viděl.Mate mě Moc šperkař a nevím ,je-li to ten ,co od něj mám dva pěkné kousky. Jinak mečíř žádný ,budem to muset doplnit - mají-li tedy být pod kovárnami.

REREBUCH 25. březen 2011 10:14:54
Tak co bude k vidění na burze v Brně?Má cenu tam jít?

Z8VI3 05. duben 2011 20:20:45
Máte někdo zkušenost s novými lehkými meči od pana Zackla co má na stránkách?Ty jedenapůli se mi zdají velice dobré.

Siegfried 06. duben 2011 07:46:53
Z8VI3(05. duben 2011 22:20:45) : S jeho věcma mám obecně špatné zkušenosti, nedrží to, a není to moc kvalitně zpracované, hlavně že to je vyleštěné. Takže jsem zvědavej jestli to už měl v ruce někdo zkušený. Osobně na změnu přístupuju ZZ nevěřím.

Luděk Hugo Vobořil 06. duben 2011 09:15:05
Siegfried(06. duben 2011 09:46:53) :Jsi ale zlý.:-)

Z8VI3 08. duben 2011 09:00:21
Siegfried(06. duben 2011 09:46:53) :Na koho se obrátit,aby to bylo dobré.Od koho bereš?

Jiří z Holohlav 08. duben 2011 09:26:22
Z8VI3(08. duben 2011 11:00:21) : Přijeď na Libušín,nějaký dobrý mečíř by tam být měl.A budeš moct obejít i šermíře,většinou se rádi pochlubí dobrou zbraní a řeknou zdroj.Není nad to zkusit si meč v ruce. I ten ZZ tam bývá ,můžeš porovnat na místě.

Pepan 08. duben 2011 14:46:48

Z8VI3(08. duben 2011 11:00:21) : se Zaklovkama nějaké zkušenosti mam, jako skupina , mladých (mladších než teĎ, kdyby někdo špičkoval), nezkušených a bez kloudného vedení a informací, jsme si meče od Zackla zakoupili. Z 6 lidí od nich 4 ustoupili po necelém roce pro jejich váhu, mě osobně vydržel meč 5 let, byl trochu lehčí a zpracováním lepší než ty ostatní, co dosud leží schované na dnech skříní (jestli někdo tyhle meče byť na fantasy či pro cokoliv chce, tak se nějak dohodneme), tak ten mi praskl. Pak jsme přešel k jiným výrobcům, mam zbraň celou kovanou, čepel z Jižních Čech, zbytek z Jižní Moravy a ten slouží o poznán lépe. Je to jednoručka o váze 1086 g a na šerm je to luxus, pro bitky ve zbrojích to tedy vhodné není, ale je to hodně rychlé a má to něco do sebe. Zvaž to, jen předem říkám, že kvalitní meč má lepší vzhled a vlastnosti než ty, které najdeš u Zakla, ale asi by ti vyrobil i něco na zakázku, jenom si to zaplatíš (jako všude jinde) a hlavně se nesmíš bát říci, ne, takhle jsem to nechtěl, předělej to, nebo si to nevezmu. Pak by to mohlo taky dopadnout dobře. Jak říká Jiří z Holohlav, přijeď na Bušín, nebo na akce z období, které tě zajímá, které mají nějakou úroveň, najdi si někoho kdo má odpovídající odění (s největší pravděpodobností bude mít i kvalitní zbraně) a toho se slušně optej. Určitě tě při chvilce volného času vyslechne a hodí několik rad k dobru. Možná tě i nechá si ohmatat nějaké ty vlastní kousky a tak. Pak budeš chytřejší. Taky zvaž na co a jak to budeš používat

Kostomlatský Ján 10. duben 2011 10:32:18

Z8VI3(05. duben 2011 22:20:45) : Ty "zbraně" jsou nevyvážené,aby se vešel do váhy s kolejnicovitou čepelí má malé hlavice a tak to padá na špici.Konstrukce jílce je podivná a nefunkční,normálně se to rozpadne.Záštita je letovaná,hlavice,ačkoliv se zdá nýtovaná je na šroub a pod ní kožená podložka!Košové zbraně jsou ještě horší,nezačištěné sváry,teda jen bruskou a tvarově mimo.Provedení svárů je katastrofa.Jeden čes měl koše slušné,dnes ten samý neudělá.Spíš jen překupuje.Stejné výrobky seženeš levněji.Říkáme tomu Zabijácká Zrůdnost,jako ostatním kouzelníkům z Hradce.

kastelan_hukvaldy 10. duben 2011 13:25:04
zdravim lidi, reaguji na zbrojire pana nemecka, byly zde dotazy ale ne odpovedi. Ja osobne jsem si u nej nechal udelat komplet celou zbroj a musim jen a jen doporucit., pan nemecek opravdu umi, opira se o historicke podklady, navic je schopen delat vse za tepla ve vyhni, dosahhnout efektu zestareni,cerneni apod..ja mam s nim velmi dobrou zkusenost..

raven 10. duben 2011 16:37:06
kastelan_hukvaldy(10. duben 2011 15:25:04) : www.jtn-zbrojir.717.cz... to je on?

Cliff 10. duben 2011 18:18:24
raven: jo to je on.

Luděk Hugo Vobořil 11. duben 2011 07:01:11
Kostomlatský Ján(10. duben 2011 12:32:18) :A zase i ty mě strčíš do jednoho pytle zvaného hradečtí mečíři.Jsem na to alergický.Napiš konkrétně kdo, nebo nepiš nic.

mahy 11. duben 2011 07:20:26
Luděk Hugo Vobořil(11. duben 2011 09:01:11) : Jsi moc cimprlich Hugo. Kdo trochu ví, tak ví, že ty jsi Hugo a oni jsou Hradečáci a že s nimi nemáš nic společného. Ať ti to kove! :-)

Luděk Hugo Vobořil 11. duben 2011 12:18:49
mahy(11. duben 2011 09:20:26) : Jsem taky skoro z Hradce stejně jako ostatní.A když řeknu od kud jsem, tak budím podezření.Přitom v H.K. je mečířů moc s různou kvalitou a je blbý je dát všechny do jednoho pytle.Takže název Hradečáci pro mečíře je na.........

Jiří z Holohlav 11. duben 2011 13:59:49
Luděk Hugo Vobořil(11. duben 2011 14:18:49) : Teda já znám jen jednoho ,kterému se říká Hradečák .... .... hradečáci - to už je tak dávno,že to pamatuješ jen Ty a kamenné uhlí :-)

Jiří z Holohlav 11. duben 2011 14:01:56
Musíš se hlásit k Jaroměři nebo Jičínu,či u čehoto máš hnízdo.

Luděk Hugo Vobořil 11. duben 2011 20:10:50
Jiří z Holohlav(11. duben 2011 16:01:56) : Nejblíž to mám do Holohlav.:-)

rytirzubr 24. duben 2011 11:02:25
Ahoj. Rad bych Vám představil nového zbrojíře. Možná, že ho někteří znáte, nevím. Ukázky jeho práce najdete tady: rytirizemezubra.svet-stranek.cz...

Luděk Hugo Vobořil 25. duben 2011 20:07:39
rytirzubr(24. duben 2011 13:02:25) : No až se dohádají na Libušínském fóru, tak tam najdou hodně chyb.Od molitanové výstelky přes uchycení ramen až po neodpovídající nákrčníky.Doba se mění, před deseti lety by to byla špička, dnes už bude mít spousta lidí výhrady.Nejsem platnéř, platnéřinu neumím, tak jen píšu o tom co jsem kdesi postřehl.

rytirzubr 26. duben 2011 08:17:06
Luděk Hugo Vobořil(25. duben 2011 22:07:39) : :-) tohle ja vím a myslím, že Dušek to ví taky. Každopádně se rozjíždí a je to hodně šikovnej člověk a myslím, že dokáže vytvořit téměř vše podle požadavků zákazníka (;-) jde o to aby ty požadavky měl že jo) teď prostě bouchá tohle a myslím že s těch obrázků se da docela dobře odhadnout co dokáže.

Šedý vlk 26. duben 2011 09:59:11
Ahoj všem. Na Libušském tržišti jsem viděl Thorovo kladivo. Bylo to jak když vyleštěné zlato, široká spodní hrana, placaté a asi za 300. Nevíte někdo nějaký kontakt na onoho prodejce? Stánek měl ve vrchním tržišti v 1. řadě z vrchu, otočený do svahu. Děkuji moc.

Jiří z Holohlav 26. duben 2011 12:06:52
rytirzubr(26. duben 2011 10:17:06) : Rozjíždí se do Mordoru ! Je spousta míst ,kde jsou zbroje vystavené,takže pokud chce patřit sem ,tak bude muset změnit informaní zdroj. Luděk Hugo Vobořil(25. duben 2011 22:07:39) : Nehádáme se ,povídáme si :-)

Luděk Hugo Vobořil 26. duben 2011 12:38:05
Jiří z Holohlav(26. duben 2011 14:06:52) : No zatím mi to připomíná hádku,kde jeden vykřikuje přes druhého. K tomu platnéři.Práce je to čistá, ale historicky nepodložená.Takových výrobců je moc.U tohoto by stačilo projít pár muzeí,nebo pročíst pár knížek.Takhle se ztratí v davu.

-golem- 27. duben 2011 20:11:32
mám novou nýtovanou zbroj z indie na prodej. 8mm průměr, 1.2 síla drátu. dlouhá po kolena s dlouhými rukávy. nýtky ani kroužky nechybí, prodávám ji protože jsem špatně odhadl velikost. přes hruď 136cm, délka 90cm, rukávy 60cm. za 10500 kč. pokud máte zájem pište na lukas.waryor@seznam.cz

Wothan 27. duben 2011 20:23:16
No jo, hodil jsem ti to vedle a hodím to i jinám, snad jí udáš.

Siegfried 28. duben 2011 07:30:08

rytirzubr(24. duben 2011 13:02:25) : Luděk Hugo Vobořil(26. duben 2011 14:38:05) : Hugo, tohle není dobře ani náhodou, Respektive považuješ-li za čistou práci, že to vyleští a nejsou výrazné sváry, tak to umí každej vyučenej zámečník, to není plus ale minimum. Tvarově je to mimo, respektive to není témeř tvarované, spíš naohýbané. Typologicky je to samozřejmě jak již uvedli jiní taky out. Tedy klasický okap, co je jako bonus vyleštěný. Rukavice jsou pak vrcholně obludné... Takže jak napsal Holohlav, všude jsou fotky z muzeí, tak co to udělat podle nich...? Třeba zde je v diskuzi hromada odkazů na slušné fotky. forum.brodec.org... Tedy zubře předej mu tyhle odkazy at se mrkne jak by to mohl udělat.

rytirzubr 28. duben 2011 08:33:07
Siegfried(28. duben 2011 09:30:08) : tak hele on tam nemá ani jeden svár (možná na helmě nevím) tak nějak mi přijde že zrovínka ty jsi mimo mísu a že je tohle "ohýbané"? pravě jste se projevil pane siegfried jako docela zabavný kašpárek co asi neví jak vypadá poctivá práce, ale to je vaše vizitka. jinak abych obrátil - za odkaz na brodec děkuji a rozhodně mu to předám.

Luděk Hugo Vobořil 28. duben 2011 10:02:29

rytirzubr(28. duben 2011 10:33:07) :Ačkoliv je Siegfried protivnej,divnej bubák a někdy až moc kritický, tak napsal to na co jsem tě připravoval.On na rozdíl ode mě vidí spíš chyby, kdežto já se snažím koukat na to dobré.No a ty reaguješ zbytečně podrážděně, protože se tě to vlastně netýká.A to se nepodíval na vaši galerii.Tu jsem prohlédl během oběda a máte tam dost věcí, které jsou trochu mimo a některé by ve skutečném boji byli přímo nebezpečné.Nezlob se že to tak píšu, jsem taky protivnej bubák.

Luděk Hugo Vobořil 28. duben 2011 10:08:57
Siegfried(28. duben 2011 09:30:08) : Některé tvary jsou docela dobré,ale jako celek to neodpovídá.Zkus najít aspon něco pozitivního.A každý se učí, tak skus být trochu hodnější a doporučit mu, aby udělal něco jak má být a pak to sem hodil.A zákazníky má jisté.

Hurvajz 05. květen 2011 15:41:53
Nemá někdo kontakt na kováře co byl na Libušíně?Byl dole u tábora vedle medoviny.Neměl jsem prachy a ztratil jsem kontakt.

Galder 05. květen 2011 16:43:22
Šedý vlk(26. duben 2011 11:59:11) : Výrobce sice neznám, ale kladivo podle popisu se mi pohoupává na krku, taky jsem neodolal ;-) doporučuju výrobce zjistit, je to docela pěkná práce, i když je na můj vkus trošku masivní, ty hřebíky by se s tím zatloukat daly ;-)

Granad 05. květen 2011 16:44:29
myslíš na toho co tam měl ty sekery? Na toho bych telefon možná někde našel :-)

Hurvajz 05. květen 2011 19:56:28
Měl ve stánku meče,možná i sekery,ale na ty jsem nekoukal.Byl na proti stánku s medovinou, myslím modro žlutý stánek.

Šedý vlk 05. květen 2011 20:05:25
Galder(05. květen 2011 18:43:22) : Jo, už jsem ho našel na Drakarii. Hold jsem se tam dlouho nepodíval. Ale samovýroba bude možná lepší :), Ale díky za odpověď Hurvajz(05. květen 2011 21:56:28) : www.cintero.cz... tento?

Drirr 05. květen 2011 21:46:09
Chtěl bych se zeptat: Nevíte o nějakém výrobci lamelovek na 10. století - vikingy? Když už jsme u toho - kožených i kovových. Nějak jsem na nikoho nenarazil...

Galder 06. květen 2011 00:17:54
možná Lucas?

Stín 06. květen 2011 19:15:52
Drirr(05. květen 2011 23:46:09) : Zdravím. Mám jednu na prodej. Stav viz foto: marobud.cz... Kdybys měl zájem napiš.

Drirr 06. květen 2011 20:49:33
Stín(06. květen 2011 21:15:52) : Ahoj. Měl bych určitě zájem. Přesně takovou hledám a nemám potřebnou trpělivost a dostatek volného času na její zhotovení v rozumné době. Můžeš sem napsat svůj mail? Napíšu ti a domluvíme se podrobněji. Díky.

Galder 06. květen 2011 21:32:44
Stín(06. květen 2011 21:15:52) : vypadá velmi luxusně ;-) kolik bys za ní případně chtěl? kdyby to nevyšlo s Drirrem? :-)

Stín 07. květen 2011 04:49:12
Drirr(06. květen 2011 22:49:33) : Kuba.zbranek@seznam.cz Galder(06. květen 2011 23:32:44) :Díky. :) Co takhle 8 000,-? Když tak mi napiš a nadhoď cenu.

Muf 08. květen 2011 11:24:18

Šedý vlk(05. květen 2011 22:05:25) : Cintero má pěkné stránky,ale není to tak dlouho,co přičli do skupiny dva mladý vybavený RAKOVINÝMI meči.Z jednoho upadli hliníkové příložky i se šroubem,u druhého hlavice i se šroubem a vypadla trubka omotaná kůží,u třetího údajně kovaného s naráženou hlavicí se otáčela hlavice 90 stupnů.U toho jsme zjistili,že kovaný byl jen konec řapu a honě neodborně naražená hlavice,protože díra v ní byla jen vyvrtaná.Tak se mi zdá,že ten pán si nevidí do huby.Oprava a předělání stálo 3000kč.Naštěstí opravu už nedělal rak. Tak ty keci o tom,jak jsou jeho meče špičkové si může strčit někam,není to pravda.

Wothan 08. květen 2011 11:33:01
Na LH visí taky inzerát na pro změnu koženou lamelovku: K prodeji či výměně za zachovalou nýtovanou kroužkovku je nyní Sidneyho lamelovka Mk.1, dlouhá, kožená. K vidění na Mášovi (ten vysokej hubenej, co chodí s Triss a má na štítu velkomoravský barvy). Vhodná pro někoho, kdo má rád svoje žebra. Cena dohodou, nabídněte. Telefon 775 852 505. trissino.rajce.idnes.cz...

Wothan 08. květen 2011 11:34:41
Muf: tuhle stupidní pseudokonstrukci jílce už jsem někde před spoustou let viděl, to opravdu pořád ještě někdo takhle vyrábí?

CHUCK 08. květen 2011 11:44:48
Wothan(08. květen 2011 13:34:41) : Zrovna na Bušíně byli k vidění u zoo ve stánku.Váha okolo 3kg,podivné tvary.Ty s rakem vypadali lépe,ale táhnou na špici.Loni na burze měl k mání i ty obludnosti.Takmám z těchto výrobců divný pocit.Ten první je orel,druhý rak.

Drirr 08. květen 2011 11:55:04
Díky všem! Již jsem napsal Stínovi, tak snad se domluvíme. Raději bych kovovou lamelovku, přece jenom ty kožené jsou větší historická spekulace a i vzhledem k mé pozici ve skupině je kov lepší volba.

Wothan 08. květen 2011 12:24:39

Dirr: ono upřímě řečeno je otázka jestli tu v celé Evropě tolik lamelovek vůbec kdy bylo :-) Mám dojem že v celé Skandinávii se našla jen jedna taková zbroj (ale mohu se mýlit, třeba už jich bude víc), všechny další znám spíše z Východu. Většina vikingských skupin třeba u nás vypadá zvláštně - lamelovky, předvikingské brýlové přilby typu Vendel, Valsgärde.. Ale jinak máš recht, že ta kovová se aspoň našla, kožená je víceméně spekulace což asi nikdo nepopírá, ale vesměs se to toleruje. Vypadá slušně tak jsem sem ten inzerát z LH hodil taky (i když pravda, moc kovářské práce na tom nebude :-) ).

Drirr 08. květen 2011 12:34:36
Wothan(08. květen 2011 14:24:39) : Souhlasím vlastně se vším :-D

Loki 08. květen 2011 18:53:41
Muf: Jo, ty jeho těžké zbraně, to je to co dělal dřív. Já sám od něj měl meč rok, teď ho má kamarád. Na špičku táhne, ale je to viking tak mi to nevadí. Jinak funguje bez problému.

zeryks 17. květen 2011 07:15:47
Ahoj, všiml jsem si že tady nedávno někdo odkazoval na Lutel, chtěl bych jen informovat, že teď měli nějaké problémy min. rok, ale už se ztoho dostali a mají NOVÉ stránky... www.lutel-handicraft.com... vypadá to že se nepohodli a rozešli se s původním manžerem.našel jsem otom diskuzi i na myarmoury.com www.myarmoury.com...

Šedý vlk 22. květen 2011 10:03:50

Ahoj všem, Mám teď nově meč od Cintera. Vše je zatím ok (nebyl jsem s ním ještě v boji) až na patku hlavice. Ta je zdá se přidělaná dvěma nýty. Vzhledem k blízkosti nýtů k rukojeti se mi ale nechce věřit že by to vážně někdo nýtoval. Proto nevím co mám dělat s tím, že je uvolněná (vrní při úderu). Základ hlavice drží dobře. Myslíte že by stačilo přiklepnout ty pseudo-nýty? Nerad bych ho posílal zpátky na opravu.

Wothan 22. květen 2011 17:21:17
A nechceš nám sem hodit fotku, ať si to dovedeme představit?

Šedý vlk 22. květen 2011 17:30:15
www.cintero.cz...

Wothan 22. květen 2011 18:25:16

Hmm, nelíbí se mi zakončení toho žlábku před příčkou, jinak to na pohled nevypadá zle. Co se ti teda vaklá? Ta základna té hlavice je naražená na řap pevně a drží a vrchní část se ti uvolnila? Pokud ti řap skutečně neprochází skrz tu horní část (zkoukni jestli to není jen dobře rozleštěné) tak by to mělo držet na těch dvou nýtech a mělo by pomoci doklepnutí. Uchycení těch nýtů v horní části hlavice z fotky nepoznáme - pokud je ta horní část dutá, mělo by to být asi letované, pokud se s tím nemazali a udělali jí pevnou, mohli to do toho zavrtat, přivařit, přiletovat, čert ví.

Šedý vlk 22. květen 2011 20:30:11
Hlavice má dvě části. Ta blíž k rukojeti je pevná. Ta dál (patka) se gigle. Evidentně je přidělaná těmi nýty, protože při giglání patky se giglou i nýty. Zkusím z někoho dostat jak je to přidělané. Zatím díky Wothane :)

Luděk Hugo Vobořil 23. květen 2011 07:19:45
Šedý vlk(22. květen 2011 22:30:11) : Hele ,když se ti podělá nový auto, tak si ho budeš taky opravovat?Je úplně normální se na výrobce obracet se všemi závadami.Nýty na tvém meči by měli být podle originálu zapuštěné a více u stran, ale při delším používání se stejně každý nýt uvolní.Zdá se mi zbytečné to řešit tady.Obrat se na prodejce,nebo výrobce, protože jen oni ti dají tu správnou odpověd.

Wothan 23. květen 2011 15:08:21
Jasně, pokud je to úplně nové a koupené od výrobce, tak bych to taky reklamoval u něj.

KYSLÍK 05. červen 2011 15:06:03

Šedý vlk(22. květen 2011 22:30:11) : Tos koupil od toho pravého.-) Tenhle výrobce chce prodat za každou cenu.V Brně prodával tak, že tvrdil že jeho meče jsou pomalu nejlepší ze všech.KONKRÉTNĚ TOTO jsou stejné jak u Huga, ale mnohem levnější a lepší.Mohl jsem srovnávat, Hugo byl kousek dál.... V Praze chtěl známý doklad (RAK) a nechtěl mu ho dát.Tak raděj nic nekoupil.Prostě můj názor na mečíře s rakem je ten nejhorší.A JEN TAK MIMOCHODEM TY MEČE KOVANÉ NEJSOU, viděl jsem jeden rozebraný, taky si nevzal doklad.... AMEN.

mahy 05. červen 2011 17:06:39

Safra. Bohužel to vypadá, že kolem mečů se značkou raka se to furt divně zamotává. Nedělá to dobré jméno! A nebudí to důvěru ve zboží! Měl jsem na Libušíně pár mečů s rakem v ruce, byly pěkný. Měli příjemnou váhu, vzhledově se mi také líbily a cena byla příznivá. Docela bych o takovém meči i uvažoval. Ovšem zatím na ně slyším a čtu pouze podivnosti kolem jejich výroby, prodeje, přeprodeje... Je to kolem nich dost nečitelné a odradí to kupce. Od výrobce by se mi líbilo, kdyby dal klasicky záruku na své zboží, na své zboží kupujícímu vystavil doklad(ostatně to je dáno zákonem snad)a celkově si za svým zbožím stál. Prodejci bohužel nevěřím většinou ani slovo- ten bude chtít vždy především PRODAT! A je to škoda- ty meče(některé) nevypadají zle!

Spytihněv 05. červen 2011 18:30:25
Já měl na Libušíně taky pár mečů od něj v ruce a váhově se mi teda nelíbil ani jeden a právě jílec mi tam připadal takovej prapodivně řešenej. Já osobně bych od něj meč nebral. Neřekl bych, že je nejhorší, ale spíš mi to přijde takový nedodělaný - kdyby si na těch mečích pohrál s detailama(nemyslím ani tak vizuál, kterej docela jde, jako spíš techniku provedení), tak by to byl asi slušnej mečíř.

Luděk Hugo Vobořil 05. červen 2011 21:27:44

KYSLÍK(05. červen 2011 17:06:03) : Na burzách a akcích taky neprodávám ty nej věci, ty si musíš objednat a jsou trochu dražší.A nevím proč se mnoho lidí se mnou srovnává, vždyt jsou mnohem lepší než já.Možná to je tím, že sem napíšu nějakou blbost jako právě tet.A u těch zbraní záleží hodně na tom, kdo s tím šermuje!Sebelepší meč dokáže kopyto počubit během pár minut.A z kolejnicí nedokáže zašermovat ani bůh.A na hrubé mlácení kolejnici potřebuješ. Univerzální meč není a nebude.Tak si pořidte každý co chcete.Nejdříve ale popřemýšlejte o tom co umíte a co umí zbran co kupujete.A to bude stále a pořád do kola.Technika, síla???? Petr, nebo Pavel?Dobrou noc.

Wothan 05. červen 2011 21:37:40
No kdyby měli železničáři nějakého vlastního boha, mohl by bojovat kolejnicí...

raven 06. červen 2011 08:10:45
Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2011 23:27:44) : Bůh kolejnicí šermovat neumí,ale Chuck ano.

Trilobit 07. červen 2011 06:49:36

Šedý vlk(22. květen 2011 22:30:11) : Dobrý den, tak abych to rozštípl s konstrukcí hlavic. Zanýtovat to nešlo proto, že ty nýty jsou šrouby. Proto je možné dát je tak blízko. Ten vakl byl tím pádem způsoben patrně vůlí v závitu. Včera jsem meč předal výrobci a ten vadu odstraní. Meč pak hned pošlu nazpět. Ohledně avizované důvěryhodnosti či nedůvěryhodnosti. Nemohu mluvit za výrobce jako on nemůže mluvit za mě. Každopádně věřím, že stejně tak jako se může profilovat důvěryhodně výrobce, může se tak profilovat i prodejce o což se snažím. Mimochodem daňový doklad na zboží nepředstavuje problém. Na všechny výrobky v naší nabídce platí standardní dvouletá záruka, kterou určije zákon - viz obchodní podmínky. Pokud se u našeho výrobku vyskytne vada, má každý kupující právo nám výrobek vrátit za účelem reklamace, kterou vyřídíme. Je v našem zájmu dodávat funkční výrobky. Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2011 23:27:44) : Ono to není ani tak o tom jaká je kvalita tvých výrobků jako o tom, že tebe většina šermířů zná (teď mluvím zcela obecně). Můj dojem je, že pokud se chci s někým srovnat tak asi nejlíp s nějakým standardem, tedy s někým, koho všichni znají...

wolfgang 07. červen 2011 08:08:20

Jen takový názor člověka co pozoruje, chci nakoupit meče do skupiny, začínajícím v naší skupině. Viděl jsem stánek mečů s ráčkem a Huga. U Huga jsem se zdržel 20 min u raků 2 min. A když Hugo píše že to byl výmět tak to bylo hodně dobré. Asi tak, meče z Bělečka-s ráčkem se snaží chytnou dnešní trend to je nízká váha a lepší povrchová úprava než králové kolejnic, ale filosofie je stejná, namlátit hromadu stejných zbraní za nízkou cenu podle kopíráku. Také ty reference co na ně čtu ne jen tady i slyším mluví za vše. Holt nízká cena úměrná kvalita, omezená historičnost. Můj dojem je: vždycky byly úrovně kvality a servisu (servis je jednání odborné vědomosti a trvání na nich, záruka..) Kovárna Bělečko jak vidím asi brzy nahradí Zakla a Kronďáka. Levná mlátidla pro začátečníky, kteří si později stejně koupí hodnotnější věci. Co mě štve na ráčkovo mečích? Mají všechny stejnou čepel a to dost krátkou úzkou aby se vešel do váhy, ale některé meče jsou stejně těžké. On si vybral jednu nejjednodušší úzkou čepel a tu cpe všude. Chtěl jsem koupit vikinga, jenže ty jsou moc krátké a úzké. Pro mě mínus, pro někoho plus, s nevalnou referencí tak bych to bral hned pokud by to stálo 2500, pokud to stojí o pár stovek méně než Hugo a ten Lightswords tak nevím. Jedná výhoda je že to má na skladě a to někdy hraje roli velikou. Výsledek pro mě do budoucna, chci li meč na vedlejší období akce 2x do roku tak koupím raka a nepřemýšlím nad vším kolem. Meče pro kluky do skupiny za skupinové peníze- jdu za Hugem a neřeším, vím co kupuju. Jestli si chci pořídit lepší zbraň, dobovou s dobovou pochvou a řemením, cena o pár stovek vyšší úměrná lepšího levelu tak na lightswords.cz... má sice delší dodací lhůty kolem 5měsíců, ale ví co dělá, viděl jsem jeho poslední výtvory a to už je něco. Až vyhraju milion tak budu chtít jen tohle www.templ.net...

wolfgang 07. červen 2011 08:31:45
Nebudu na raky tak zlý, jsem rád, že i meče spodní kategorie už začínají vypadat jako meče, to je velké plus. A kdyby jeho překupník nechtěl za každou cenu jen prodat a mít zisky tak by toho nakonec prodal mnohem více. Sranda je jak se vzteká Hugo když se pochválí. Když někdo u nás něco umí tak se za to stydí.

Trilobit 07. červen 2011 08:34:20

wolfgang(07. červen 2011 10:08:20) : Kvalita a zpracování mečů z Bělečka se tu už řešila, takže to nebudu znova škrábat. Chci jen říct, že čepele jsou identické na těch levnějších mečích - ty byly podle šablony, jedna jak druhá. Skladem jich je ještě asi 40 takže se z nich nadělají meče - škoda je vyhazovat. Meče s kovanou čepelí se už liší (ne kvůli nepřesnosti z výroby ale záměrně) čepele jsou proměnné šířkou, délkou i tvarem, ostatně na Libušíně bylo mečů něco přes třicet takže kdo se přišel podívat měl možnost to srovnat a má teď představu. Jen pro zajímavost, jak širokou čepel u vikingra by sis představoval? Jinak díky za názor.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 09:47:34

wolfgang(07. červen 2011 10:31:45) :Až budu něco umět perfektně, tak se budu chlubit.A člověk se pořád učí, učí a pořád nic neumí.Jestli jsi se byl podívat na Bušíně, tak jsem tam neměl nic.Víc věcí jsem měl až na Ostravě, tam už bylo na co dívat, ale to byla Třicítka a tam dokážu věci se kterými začínám být spokojený.A to taky není dobré, to může být i nebezpečné.Za další můžu jezdit čím dál mín, protože nemám s čím.A dát do hromady 40 zbraní se mi asi nepovede.A na podzim chci vyrukovat s novými zbraněmi na 15.stol., protože meče jsem trochu zanedbával.No a mezi tím napíšu nějaké to moudro sem. Až přijdeš příště tak se zdrž dýl, můžem dát pivko.Průser je, že podle přezdívky bez obličeje nevím kdo jsi.:-)

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 09:55:57
Trilobit(07. červen 2011 10:34:20) : To co píšeš o kovaných čepelích už psal Borský, když nabízel Pepovi meče před lety.Jestli jsi to nebyl ty.Další várka bude kovaná.Proti Pepovi jsem nic neměl, ale poslední dobou se o mě několikrát dost blbě vyjadřoval, jestli pro to, že jsem mu radil?Škoda že se potvrdilo za dobrotu do prdele.

Trilobit 07. červen 2011 10:27:00

Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2011 11:55:57) : Ahoj Hugo, co je mezi tebou a panem Paráčkem není celkem můj problém. Myslím, že je poměrně zbytečný se navzájem pomlouvat, stejně to k ničemu nepovede. Můj vztah k tobě je poměrně dobrý řekl bych, mám od tebe pár výrobků, byť dřívějšího data výroby. Jinak já nejsem pan Borský, ten je tuším od někud od Brna. Já začínal šermovat před Lety v Abbace a jinak jsem z Prahy. Škoda, že ses nestavil u stánku na Bušíně (teda pokud jsme se neminuli) mohl ses na ty meče kouknout, fotky zkreslujou.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 10:41:38

Trilobit(07. červen 2011 12:27:00) : Protože se známe, tak dobře víš, že nemám ve zvyku někoho pomlouvat.Jsem jen až moc upřimnej.Za toho Borského se omlouvám, ale je tam až moc velká shoda v mnoha věcech.Meče jsem viděl, měl jsem je i v ruce.Nejsou stejné jako moje.JSOU LEVNĚJŠÍ.Na posuzování kvality jsou jiní a jdu brousit čepele, protože ač se to nezdá kované i frézované čepele se do správného tvaru musí dobrousit.:-)Tak zase večer.

Trilobit 07. červen 2011 10:50:21
Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2011 12:41:38) : V pořádku, člověk se snadno splete speciálně když jde jen o přezdívky. Že se kované čepele dobrušují považuju za samozřejmost. Tak ať ti to jde.

wolfgang 07. červen 2011 11:17:47

Trilobit(07. červen 2011 10:34:20) : Bohužel jsem viděl pořád stejnou čepel stejný druh akorád uřízlé nebo trochu protažené. Pořád to samé. Z plocháce vybroušené jedním nástrojem projeté a různě seřízlé, nechtěl bych mít meč jako má každý. Prolezl jsem tu hodně keců o kvalitě a tvoje věci nejsou bezpečně kvalitní, nechci riskovat. Nejsme tak bohatý aby jsme si mohly dovolit kupovaly levné věci. Pokud uděláš vikinga jak má být, třeba 83 cm délka čepele šířka 5,5-6 cm, široká s oblou špicí ve váze 1-1,1 kg tak budu uvažovat. Jinak o meče pro vikingské děti nemám zájem. Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2011 11:47:34) : Jen jsme prohodily pár slov, asi nebudeš vědět o koho jde. Sám už mám zadaný meč toho Figury, ale budou se na tebe obracet postupně naši nováčci tak si užiješ :-)

Trilobit 07. červen 2011 11:58:05

wolfgang(07. červen 2011 13:17:47) : No pokud vím, tak vikingry jsem tam měl jen dva takže soudím, že ses díval na jednoručky a jedenapůlky. U jedenapůlek tam byly tuším tři typy čepelí. U jednoruček - broušené čepele byly stejné, těch bylo asi sedm, pak tam bylo množství jednoručních mečů s kovanou čepelí od krátkých s celkovou délkou okolo 70 cm až po dlouhé s délkou okolo metru. Co se týče "bezpečné kvality" to je holt věc renomé značky, chápu, že když máš zkušenost s konkrétní značkou tak ji budeš preferovat před značkou, kterou neznáš. Zrovna u vikingra na odkazu img2.rajce.idnes.cz... img2.rajce.idnes.cz... je celková délka 92 cm a hmotnost vychází na 1,15 kg. Počítám, že rozšířením žlábku by se dalo dosáhnout nižší hmotnosti i při rozšíření čepele... Každopádně tím chci naznačit, že se dá vyrobit kde co. Všem se nezavděčíme, ale pokud máš nějakou konkrétní představu, tak mi hoď fotku a rozměry a já ho nechám vyrobit... pak ho můžeš ohodnotit.

wolfgang 07. červen 2011 14:32:40
Chlapče na mě si reklamu neuděláš. Nekvalitní krátký, pořád jen kecáš. Tvoje meče jsem viděl a to mi stačí, něco jsem slyšel a tady něco čtu. Viking co má 5 cm navíc se hodně zužuje má celkovou délku 92 ale 70 cm není pro mě Viking, na to co dělají ostatní výrobci prostě nemáš. Načančané krátké úzké pochybné. Víc k tomu nemám co dodat.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 15:27:02

Je takové vedro,že si dávám pauzu mezi broušením.To je pro ty co mě sledují, jestli se neflákám.:-) wolfgang(07. červen 2011 13:17:47) :83 délka čepele a šíře 6 cm a váha 1,15kg jde, ale ten co s tím bude šermovat musí umět, jinak ten meč počubí. Délky mečů byli různé od těch "dětských" až po hodně dlouhé. Trilobit(07. červen 2011 13:58:05) : U meče nezáleží jen na váze, ale i na vyvážení.Váhu snížíš i menší hlavicí, krátkou čepelí, nebo tím, že použiješ tenký materiál.To všechno je běžně k vidění a stojí to za prd.Originály byli u řapu silné 5-10 mm u hrotu 0000prd.Takže 3,5 se mi zdá moc, protože to táhne na špici.Udáváš vyvážení, tak posílám foto správného vyvážení u dlouhé jedenapůly.Délka 132cm váha 1,6, vyvážení vidíš. Jo a ty ricasa u kordů jsem zesílil až na 10mm.-:) img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz...

Wothan 07. červen 2011 15:27:48

No tak s tím co je a není viking bych byl opatrný - Peterson měl pro své klasifikace jen ve Skandinávii k dispozici přes 2 tisíce dochovaných mečů a od té doby se zcela jistě našla spousta dalších po celé Evropě. Takže se poměrně dost liší i délky a šířky dochovaných čepelí i jejich profil. Proto je podle mne vrcholně hloupé plácat se tu po hlavách konkrétními centimetry, protože v tom souboru nálezů zcela jistě najdeme i čepele velmi krátké i na svou dobu poměrně dlouhé. Totéž co se šíře čepele u příčky týče. Tohle očividně nemá smysl - proto pokud chcete vyrobit nějakou zbraň, najděte si konkrétní předlohu (nebo několik konkrétních předloh - klidně se dá udělat i syntéza, pokud člověk rozumí tomu co dělá) a o těch se bavte s výrobcem, ty si nechte dělat. Tam pak můžete licitovat o rozměrech, váze, typologii hlavic a jílců, způsobech konstrukce hlavic, příček aj.

Trilobit 07. červen 2011 15:36:07

Luděk Hugo Vobořil(07. červen 2011 17:27:02) : nedohaduju se o tom co je a co není možné, spíš začínám mít dojem, že má Wolfgang problém osobního charakteru a je mi záhadou proč... Nevytahuju se, nepomlouvám snažím se diskutovat. Každopádně původně jsem odpovídal na přízpěvek ohledně konstrukce hlavice mečů. To jsem doufám objasnil. Tobě děkuju za fotky, meč vypadá pěkně, počítám, že taky ale nebude za hubičku :) wolfgang(07. červen 2011 16:32:40) : Nechápu tvůj pohrdavý tón. Nabídl jsem ti, že zafinancuju experiment a ty se budeš moct jen přesvědčit. Začínám mít dojem, že tohle už není o argumentech a začíná to mít skutečně osobní charakter. Tím to pro mě končí. Přeju hezký den

Wothan 07. červen 2011 15:39:41
Hugo je rychlejší :-)

wolfgang 07. červen 2011 17:08:39
Sory chlapy, dělám vikingy jen částečně, kamarád mě do toho zatáhl. Jen jsem četl že seveřané měly meče dlouhé a široké. Já mám dlouhý široký a hodně lehký, výrobce mě ale výrobce mě varoval jako teď hugo. Ale problémy s tím nejsou a to s tím řežu jako s mečem od Gura.

Wothan 07. červen 2011 17:22:01
No jasně, byli to přece velký chlapi, no ne? :-) Záleží dost na tom s čím ty čepele porovnáváš, ale ve skutečnosti nebyly čepele karolinských mečů obecně nijak extra dlouhé. V pozdějším románském období a gotice se čepel spíše prodlužovala.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 17:45:59
Wothan(07. červen 2011 19:22:01) : Dobře jsi napsal, že se spíše prodlužovala, protože bylo i v tomto období pár hodně krátkých kusů.No a za třicítky to lítalo abnormálně.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2011 17:53:53
wolfgang(07. červen 2011 19:08:39) : Ty Gurovi mají tu nevýhodu, že u záštity jsou jen 4mm silné a navaření šroubu je blízko záštity,tak na velké řezání nejsou.Ti co řežou jsou schopni udělat záseky do čepele až 6mm hluboké při síle hrany 2,5mm a tvrdosti 52 Hrc.Takže neřežeš.

wolfgang 07. červen 2011 18:04:09
Gur už není, tedy kašle na nás, měly jsme od něho všichni meče a držely skvěle, žádné záseky více jak 3mm. Máme ve skupině kováře co zlomil nepočítaně mečů v čepeli a jediný od Gura mu vydržel dokud se nezlomil ve sváru. Je pravda, že největší záseky jsem měl z bitev nebo proti jiným mečům.

Wothan 07. červen 2011 18:28:50

Hugo: no proto taky píšu "spíše" protože to tak nějak postihuje hlavní trend (v rom. a raně got. období navíc převážně jezdeckých mečů), ale ono se toho více ze zevšeobecnění vytěžit stejně nedá - vždycky tu vedle sebe existovala celá škála různých čepelí různých parametrů a to ani nemluvím o druhotně opravovaných a upravovaných zbraních. V depozitu NM mají třeba románské nebo raně gotické meče s paraořechovou hlavicí, ale extrémně úzkou čepelí (a to i za předpokladu že jí část sežrala rez - ale i žlab je užší) - protože se dochovala jen relativně krátká část nevíme jak byl ten meč původně dlouhý a upřímě řečeno moc nevím co si o něm mám myslet, protože taky vybočuje z obvyklých tvarů a rozměrů pro 12-13.st. (spíše asi 13.st. s ohledem na délku sloupku). Ale takových zbraní se po světě válí spousta.

sherchan 07. červen 2011 19:59:49
Ahoj, diskutovaný meč je zřejmě podle Petersenova typu H: www.vikingsword.com... Na stejných stránkách je originál s čepelí dlouhou 88cm: www.vikingsword.com...

Wothan 07. červen 2011 20:57:43
Šmarja, napsal jsem Peterson místo Petersen, se chudák musel obrátit v hrobě :-)

Luděk Hugo Vobořil 08. červen 2011 05:41:00
Wothan(07. červen 2011 22:57:43) :Nečum na pohádky.:-)

Patejl07 11. červen 2011 10:13:39
Zdravím, rád bych se zeptal zda-li máte nějaké zkušenosti s tímto výrobcem zbraní, předem díky. www.mece-had.cz...

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2011 13:54:47
Patejl07(11. červen 2011 12:13:39) : Není špatný.Je dobrý.

raven 11. červen 2011 15:17:27
Patejl07(11. červen 2011 12:13:39) : Vyrábí vetšinou jen čepele. Já osobně mám od něj čepele na dlouhý meč a tesák. Obě používám výhradně na šerm a školy šermu. Do bitvy to podle mě moc není. Z mého hodnocení jsou to velmi dobré meče - rozhodně doporučuji.

Wothan 11. červen 2011 16:54:42
Had dělá i celé meče, ale já od něj beru hlavně čepele, už fůru let a jsem s ním spokojený.

Jiří z Holohlav 11. červen 2011 17:15:37
Taky od něj mám čepel a do bitvy je výborná.

Spytihněv 11. červen 2011 21:59:56
jak říkají ostatní - had má dobrý čepele. Když dělá celej meč, tak to ale jde trochu s kvalitou dolu - doporučuji tedy koupit čepel a jílec, záštitu apod. si nechat vyrobit jinde(popř. sám, pokud se na to cítíš).

Wothan 11. červen 2011 22:26:41

Já bych ani neřekl že celé meče dělá nekvalitní, spíš jednoduché. Nějaké meče mi dokompletovával a jílec sedí bez problémů. Já beru jen čepele spíš z toho důvodu že mám rád zbraně vesměs zdobené, takže když potřebuju rytiny, tausování, stříbrné vinutí sloupku aj. stejně bych to dával dodělat jinde. Často k Bláhovi, který mi k tomu dodělává i pochvy (dřevo, kůže, textil, nákončí, řemení...). Proto beru od Hada většinou jen čepele. S těmi mám ale vesměs výborné zkušenosti - váha, odolnost, tvar/rozměry.

mahy 12. červen 2011 09:33:53
A jak je na tom Had s cenami? Nikde jsem to nenašel.

malej 12. červen 2011 09:38:19
mahy(12. červen 2011 11:33:53) : www.mece-had.cz...

mahy 12. červen 2011 10:17:13
malej(12. červen 2011 11:38:19) : Děkuji

wolfgang 12. červen 2011 12:19:38
Taky jsem chtěl meč od Hada nemám to k němu daleko. Všichni říkají že jeho jílce nejsou dobré. Proto jsem hledal někoho na jílce. Kdo dělá hezké meče tak mě poslal slušně do prdele :-( udělám ti celý meč nebo nic. Nakonec jsem zůstal u jiného výrobce ten udělá vše. Škoda Hada, kdyby dělal hezké jílce a jeho osvědčené čepele tak nemá konkurenci.

Luděk Hugo Vobořil 12. červen 2011 12:48:51
wolfgang(12. červen 2011 14:19:38) : Takhle vznikají fámy.Všichni to neříkají.Je pravda, že na jeho čepele dělalo mnoho lidí zbytek a někdy to stojí za prd.

Boiohazard 14. červen 2011 07:39:44

ad Had-charakterizoval bych to asi takhle:čepele v drtivé většině hezké a bez chyby,pokud je dobré zadání a něco nepo*ere kalírna.Had za ta léta ví co chce a co je třeba.U jilců je řekl bych proměnlivá kvalita a těžko říct čím to v danou chvíli je zapřičiněno-prostě se to nepotká.Shrnul bych to asi větou jako u každého i lepšího výrobce výrobce:hada lze doporučit,ale dát mu kvalitní podklady a hlídat!!!:-D

kalf 16. červen 2011 17:35:17
příspěvek byl smazán użivatelem kalf 16. červen 2011 22:16:06

CHUCK 17. červen 2011 08:45:50
Trilobit(07. červen 2011 08:49:36) : Kde jsou ve vikingském meči šrouby?Zatím jsem to v originále neviděl.V patnáctém století se občas něco se šroubem objeví, v šestnáctém a sedmnáctém více a dál nevím.

ondra 30. červen 2011 16:11:41
příspěvek byl smazán użivatelem ondra 30. červen 2011 18:30:11

Gauner 30. červen 2011 16:16:41
Zdravím, neznáte někdo tohoto kováře? Nemáte s ním někdo zkušenost? www.avezbrane.cz...

Jiří z Holohlav 30. červen 2011 16:35:19
Gauner(30. červen 2011 18:16:41) : To není práce kováře - ale brusiče....a brousí blbě ,alespoň meče určitě a ty štíty ,to jsem na mrtvici :-(

Luděk Hugo Vobořil 03. červenec 2011 16:04:12
Gauner(30. červen 2011 18:16:41) : Každý kdo vyrábí zbraně není kovář.Tenhle kurví dobrej matroš na pí...

Luděk Hugo Vobořil 13. červenec 2011 07:37:28
Potřeboval bych pomoci s datací, tu sice mám, ale víc hlav víc ví... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz...

Maska 13. červenec 2011 08:59:12
Luděk Hugo Vobořil(13. červenec 2011 09:37:28) : To bude nějakej gotickej meč...

Bum 13. červenec 2011 09:28:03
Luděk Hugo Vobořil (13. červenec 2011 09:37:28): Zjednodušeně řečeno, hlavice typu rybí ocas, tedy pozdní středověk, tedy bych hádal zhruba druhou polovinu 15. století, ale to asi víš bez ironie líp spíš Ty.

Luděk Hugo Vobořil 13. červenec 2011 17:02:07
Bum(13. červenec 2011 11:28:03) : No, vyjadřovalo se několik lidí a lítá nám to 1430-90.A protože originál je v soukromé sbírce chtěl jsem znát názor více lidí.Dík.

Jiří z Holohlav 13. červenec 2011 18:16:35
Luděk Hugo Vobořil(13. červenec 2011 19:02:07) : No,jestli víš v které,tak proč se nezeptat majitele ?

Luděk Hugo Vobořil 14. červenec 2011 06:00:57
Jiří z Holohlav(13. červenec 2011 20:16:35) : Majitel má dataci 1430, ale neví to jistě.

Had 23. červenec 2011 20:08:50

Ode mně si berou z 8O% lidi jen čepele a osazují si je sami a když je tam moje značka tak se to spojí dohromady a vznikají zedinformace. Jsou lidi kteří osazují pěkně,ale není vidět co je uvnitř,viděl jsem i dost zoufalé práce.Dělám i hezčí,ale nabízím cenově dostupnější. Pokud dostanu podklady a informace co kdo chce tak se to podobá výsledku.Pokud ne tak to udělám podle sebe a to už je pozdě na frflání. Nikdy mi nikdo neřekl co je na mém osazení špatně,jestli je to malé nebo velké nebo se to rozpadlo atd.Dívám se lidem na ruce,nejdelší prsty má Standa Dupač.Je to individuelní,1OO kuchařů 100 chutí. Hlídat se musí všichni,problém je že 80 % šermířů nemá technické vzdělání a je problém.Nikdo nejsme jasnovidec a nevidíme druhému do hlavy jaké má představy a co od toho očekává a já jsem si myslel... Viděl jsem dost druhů osazení a je to diskuzi.

mahy 23. červenec 2011 20:29:09

Had(23. červenec 2011 22:08:50) : no počkej počkej- pokud vyrábíš meče pak by jsi ty sám měl nejlépe vědět něco o jejich konstrukci a měl by jsi být schopen dotyčnému poradit či vyrobit meč tak aby ,,seděl'. Není to o technickém vzdělání, je to o znalosti tehdejších postupů a konstrukcí. A to by měl znát především výrobce! Chápu, že dnes je populární- udělám co kdo chce. Ano, je to jednodušší- proč bych se babral s dobře odvedenou prací, když tomu volovi(zákazník co neví) stačí tohle takhle. To je ovšem rozdíl mezi výrobci- jsou tací co je pod jejich úroveň vyrobit vědomě blbinu či paskvil a pak jsou ti co vyrobí cokoliv. Jen když to sype:-( Neber to Hade jako kritiku tebe konkretně, ber to všeobecně. Já pokud budu laik tak očekávám, když zadám někomu, kdo vyrábí meče, že tento ví, jak má meč vypadat, a být udělán.

Siegfried 23. červenec 2011 22:26:06

Luděk Hugo Vobořil(14. červenec 2011 08:00:57) : Tak asi 1430 přesně nebud eschopen nikdy nikdo potvrdit, pokud nejsou zápisy o konkrétním kusu na což nevěřím. Nemyslím že by to enmohlo být i 1390 stejně jako 1490 :) i Oakshote nebude v tomhle přesný na desetiletí.... Pokud se nedořeší původ nálezu, tak se asi těžko něco udá přesněji... víme něco o délce čepele šířce u jílce a pod? Ono by to mohlo být i slušné falzum :)

Had 24. červenec 2011 08:04:08

Problém v tech. vzdělání beru tak že lidi se těžko vyjadřujou co by chtěli,některé informace z nich mucím vytáhnout. Když mi kluk s vš do tel říká često é,tak o čem to asi pak je. Já to dělám postaru,23 let,myslím že už jsem se taky někam propracoval.Nebyly knížky,nic.Jen pár známých po muzeích.Ty zbraně dělalo hodně lidí v různých kvalitách jako teď. Lidi mi nedávají moc vědět co to dělá po letech,ale drbou jinde.Klasické Češství jak řekl Borek. Těď si objednal kluk čepel,má můj meč 12 let a prý dobrý.Ono taky záleží kdo s tím co dělá,viděl jsem svoje práce za půl roku rezavé jak lišku,chce to údržbu jako všechno.

Luděk Hugo Vobořil 25. červenec 2011 11:35:44
Siegfried(24. červenec 2011 00:26:06) : Ten obrázek je replika co jsem dělal.Originál má trochu víc sežranou rukojeť, ta drží jen díky nějakému lepidlu.Míry samozřejmě mám.

Luděk Hugo Vobořil 25. červenec 2011 11:55:27

mahy(23. červenec 2011 22:29:09) : Had(24. červenec 2011 10:04:08) : Jenže jsou lidi co nechtějí dobovou konstrukci, nebo chtějí těžší zbran a tak mu to člověk udělá.Jsou další co si dodají i výkres a pak jsou další co chtějí meč za 1500kč.Ale nejhorší jsou ti co všechno znají, všechno umí a když pak vidíš co opravdu dělají, je to na zabití. No a mezi tím se pohybuje pár výrobců co se snaží neumřít hlady.:-) Had(24. červenec 2011 10:04:08) : Dávej na zbraně co osazuješ sám dodatečnou značku a hlavně to dej vědět lidem a je po problémech.

Had 25. červenec 2011 19:35:08
Luděk Hygo Vobořil- mě nabídl chlap litr a čuměl jako by mi dával litr eur

Had 26. červenec 2011 20:12:57
Kdysi se tu někdo ptal na záruky,pokud si koupíte věc v obchodě či stánku tak 2 roky,pokud máte věc na zakázku,půl roku.Jak na materiál tak na práci.U zbraní je problém protože se s tím tříská hlava nehlava.U šikmých očí nevím

Jiří z Holohlav 26. červenec 2011 20:20:27
Had(26. červenec 2011 22:12:57) : To se ovšem nevztahuje na opotřebení používáním. Pingl po půl roce boty nevyreklamuje :-)

Had 27. červenec 2011 20:53:59
No u vietnamců určitě ne

Luděk Hugo Vobořil 28. červenec 2011 07:03:10
Had(27. červenec 2011 22:53:59) : U Vietnamců záleží na tom, jak daleko dohodíš stánkem. Čím dál, tím delší záruka.

Had 30. červenec 2011 06:45:36
Držel jsem v ruce kord z Číny, Ťaman za to dostal 5 dolarů,přes USA to nabralo na 4ooo. Koš odlitek 1 ks,rukojeť guma,ale pěkně opletený. Trochu drahá zďovka

Wothan 30. červenec 2011 17:45:13
Had: meče co mám já mají na čepeli značku od tebe a na příčkách a hlavicích malou značku od Bláhy co ej osazoval, tak se dá poznat celkem dobře co je co a kdo to osazoval. Na druhou stranu když chci repliku, mám někdy s vašima značkama (obecně) problém :-) Na druhou stranu já zase většinou nedělám problémy výrobcům, ne? :-)

ruprt 24. srpen 2011 18:38:22
Had(25. červenec 2011 21:35:08) : Luděk Hugo Vobořil(25. červenec 2011 13:55:27) : ste chytrý jak vopicáci,kolik mecu udeláte za mesic.sou virobci co jich udelaj i tricet.nekrndaj na netu a delaj.tak si delejte pro lh fasisty a neblbnete lidem hlavi. Luděk Hugo Vobořil(28. červenec 2011 09:03:10) : ty ses uplne vilizanej.

Wothan 24. srpen 2011 18:40:16
:-))

Boza 24. srpen 2011 19:24:38
To já znám jednoho co dělá padesát mečů do měsíce :)) jedním se bitkaří starší prcek :)) fašista jeden, pořád mi říká jak je historickej :))

mahy 24. srpen 2011 19:38:05
Máte někdo zkušenost se zbraněmi od tohoto kováře? www.kovar-soda.cz...

Kuno 24. srpen 2011 19:40:14
no a to já zas poznal JEDNOHO a ten je blbý jak bedna kytu. A....píše se RUPRT.:)))

vvenca 24. srpen 2011 19:51:51
Řekl bych, milý Ruprte, že jsou vÝrobci ... dále lidé mají hlavY ... no a nakonec jsi chtěl asi napsat, že Hugo je vYlízanej Ach ta gramatika, to je bolest že :-D

Luděk Hugo Vobořil 25. srpen 2011 06:47:25
ruprt(24. srpen 2011 20:38:22) : Děkuji za uznání.Mám tě rád.

Dáma s čápem 25. srpen 2011 16:34:22
Luděk Hugo Vobořil(25. srpen 2011 08:47:25) : A nemyslel on vilizanej podle vzoru Bruce Willis? vvenca(24. srpen 2011 21:51:51) : Tohle už jsem dávno vzdala, i když při čtení příspěvků, zejména některých, trpím jako zvíře, ba více...

mahy 25. srpen 2011 17:13:54
Zkusím to schválně znovu- nemá někdo zkušenosti se zbraněmi tohoto kováře? www.kovar-soda.cz... Možná bych to měl napsat do kecačky zcela o hovně, páč tady jede její obsah, tak tam se patrně přesunulo téma Kováři, mečíři, zbrojíři :-((

Bum 25. srpen 2011 17:44:07

mahy (25. srpen 2011 19:13:54): Ono jde asi spíš o to, že s ním zatím osobní zkušenost nikdo nemá, na větších akcích v Česku se zatím moc nevyskytoval a z Budějovic tu moc lidí nebude. A když ti napíšu, že na mě ty stránky i ten člověk dělají docela dobrý dojem, tak to bude přesně informace hodící se do tebou zmíněného vlákna, neb její hodnota je informačně slabá. Nicméně ten dobrý dojem ovlivňuje fakt, že ten kovář celkem otevřeně říká, co dělá a jak, což je podle mě plus. Řekl bych, že za zkoušku to stojí. Pomohlo ti to? Ne? já si to myslel...

heinrichvs 25. srpen 2011 18:00:23
Soda dříve zásoboval Budějcké šermíře, ale to už je minulost. A proč, to sem nebudu raději psát. Není to tím že je neschopný nebo hulvát. Všechny reklamace řešil bez reptání. Slyšel jsem, že dělá v současné době pro překupníky. Dělal hezké kordy, nože a takové věci.

mahy 25. srpen 2011 18:37:18
heinrichvs(25. srpen 2011 20:00:23) : Bum(25. srpen 2011 19:44:07) : Bume- jo pomohlo. Názor, že to nevypadá zle beru. I to pomáhá. Heinrichvs- proto se ptám- negativní zkušenosti, kladné zkušenosti. Přiznám se, že mě zaujala cena za jednoručku 3500,- Ale v jaké to je kvalitě? To by mě zajímalo.

Jiří z Holohlav 25. srpen 2011 19:12:33
mahy(25. srpen 2011 20:37:18) : Nějak mi to nesedí - detaily,třeba ta secvočkovaná pochva na jednoručku. Ty třapečky na dvouručáku ? Je to mimo většinou mimo můj rozsah období...i ty ruce mi přijdou nějak podivný - no,třeba jsem jen rozmazlený elitou našich zbrojířů.

Luděk Hugo Vobořil 25. srpen 2011 19:22:21
To chce vidět osobně a držet to v ruce.Neznám ho a ani jsem od něj nic neviděl.Neuvádí ani rozměry, ani váhu.Některé kusy vypadají velice dobře, k některým bych měl malé výhrady. Ale můžou být dobré, neznám úplně všechno, protože jsem VIPATLANEJ.

axi 25. srpen 2011 19:43:39
mahy(25. srpen 2011 20:37:18) : hele za 3500,- dělal jednoručky i Moc, já myslím že je to vcelku pohodová cena

Jiří z Holohlav 25. srpen 2011 19:49:34
axi(25. srpen 2011 21:43:39) : Jo,pravda a prodával je na Libušíně. Tedy tuším,že čepele nekove,pokud je tohle pro někoho zásadní.

vvenca 25. srpen 2011 20:47:43
tak snad trošku odlehčím téma pro poučení tu je jeden úžasný nález :) aukro.cz...

axi 25. srpen 2011 20:47:48
Jiří z Holohlav(25. srpen 2011 21:49:34) : jo dělá je třískovým obráběním, má to i na stránkách

Loki 25. srpen 2011 21:51:39
K tomu Sodovi - já též přemýšlel že bych od něj vzal, ale ejdřív bych rád slyšel co s ním měli za problém budějáci...

heinrichvs 25. srpen 2011 22:47:45
Je mi jasné že vás zaujala hlavně cena. Soda má dvě kategorie zbraní, ty co vás zajímají jsou ty levné. Hlavice šroubované na matici co se pořád povolují, praskající závitové tyče. Nezehké jílce a čepele co praskly všechny do jedné co vím. Proto už od něj nikdo nic nechce. Soda umí dělat hezké kvalitní věci, ale to je za docela jinou cenu.

heinrichvs 25. srpen 2011 22:56:52
příspěvek byl smazán użivatelem heinrichvs 26. srpen 2011 01:26:09

Bobr de Bobrow 26. srpen 2011 04:21:19
vvenca(25. srpen 2011 22:47:43) : Bijte mě, mučte mě, zabte mě, ale tohle mi prosím nedělejte. Vdechl jsem právě žužlaný rohlík!

Bobr de Bobrow 26. srpen 2011 04:24:39
Mimochodem, galvanicky zinkovaná nerez? To jsou mi novinky! Zřejmě budu muset do učení!

Wothan 26. srpen 2011 04:37:54
Bobr: asi budeme muset přehodnotit terminologii, stydím se že v češtině neznám výrazy jako "prstencová přilba" :-))

Boza 26. srpen 2011 05:30:37
vvenca: no svatá prostato, škoda že ČŠ nemá konsternovaný smajlík Bobr, Wothan, styďte se a běžte svázat něco z prstenů, hybaj :))

axi 26. srpen 2011 06:11:05
Wothan(26. srpen 2011 06:37:54) : Ty jsi snad nečel pán prstenců, styď se :D

Bobr de Bobrow 26. srpen 2011 11:59:29
Wothan(26. srpen 2011 06:37:54) : No, nejen změnu terminologie, ale též materiálů a výrobních postupů. Už nás to konečně někdo musí naučit dělat pořádně!

Wothan 26. srpen 2011 13:28:12
Axi: kurňa to by byla mocná helma složená ze samých kouzelných prstenů! :-)

Wothan 26. srpen 2011 13:28:40
Bobr: ale tak člověk se celej život učí, ne? :-)

Cliff 26. srpen 2011 13:33:21
No ručně vázaná teda :)

Vojen 26. srpen 2011 14:13:17
Že se nestydíte - to jste nečetli Volundovu ságu: "Tak tam seděl a kladivem tepal, prstenů články ke článkům pojil"

Soda 26. srpen 2011 19:03:22
Hele Heinrichvs, můžeš mi ukázat ty popraskaný čepele? Matice jsou na přání klientů. Za 18 let co kovu to byla v čechách jedna katana a asi osum šroubů pod hlavicí, což je při počtu ňákých pětiset mečů pro různý divochy slušný skóre. A všechno opravím. Takže, máš li nějaký fakta sem s nima a žádný co já vím, jedna pani povídala.

heinrichvs 26. srpen 2011 19:22:16
Je to tak, všechny meče od tebe co jsem znal tak už praskly a nebo byly odloženy protože se rozpadly, to jsou fakta. Víc nemůžu sloužit. Jestli chceš zbytky tvých mečů tak ti je můžu poslat poštou, možná je ještě najdu.

Soda 26. srpen 2011 19:55:31
Jasně Henri a nikdo si neřekl o novou čepel grátis i když je známo, že se o svý výrobky vždy starám. A starám se proto, že jedině z chyb se člověk učí a za prací si stojím. Takže víš prd a je mi fuk co tě žere. Bahno si ale uklízej před svýma dveřma.

heinrichvs 26. srpen 2011 20:05:11
Nic mě žere a zametat umím. Jen jsem na opakovanou výzvu napsal tvrdé data. Jedna schází, ano reklamace byly řešeny opakovaně a bez řečí. Více se k tomu raději nebudu vyjadřovat.

heinrichvs 26. srpen 2011 20:18:29
To by mě zajímalo co mám zamést :-) mám čisté svědomí. (pokud nevíš o tom co se stalo tento měsíc když jsem se strašně ožral)

Soda 26. srpen 2011 20:37:09
Mno, tak jsme doma. Dvě čepele co jsem bez keců vyměnil ( nic jim nebylo, druhá byla téměř čistá ) běhají u dalších šermířů k naprosté spokojenosti bez dalších úprav, neb jsem chtěl jsem znát i jiný názor. Studie nejsou všechno, Začni třeba tím, že za tebe přestane vyřizovat věci tvoje máma.

heinrichvs 27. srpen 2011 00:23:01
Už naposledy. Někdo zbraně raději odložil, někomu praskly čepele vejpůl. O tom ale nevíš protože už si rovnou koupily zbraně od Moce, Hada a jiných výrobců.

Boza 27. srpen 2011 06:59:36
Jen máloco mě dokáže od nákupu odradit tak jako veřejná výměna názorů mezi prodávajícím a kupujícím, vedená osobním tónem a za obsahu argumentů ad hominem. Njn, škoda.

mahy 27. srpen 2011 07:00:01

Soda(26. srpen 2011 22:37:09) : heinrichvs(27. srpen 2011 02:23:01) : Klid kluci. Zajímal mě jenom názor někoho, kdo už do styku se Sodovými zbraněmi přišel. Sodo- dostanu tedy za oněch 3500,- kovaný meč? Tzn. kovaná čepel(je mi jedno jestli ručně nebo na bucharu), kovaný řap, hlavici naraženu na řap, roznýtovaný řap. Jílec dřevěný s omotem kůží? A pak mám na tento meč záruku? Pokud ano nevidím problém.

Soda 27. srpen 2011 08:14:59

mahy(27. srpen 2011 09:00:01) : Ano kování je pro mne daleko jednodužší, než běhat kol plazmy s pásovinou. Navíc ušetřím na broušení a meč mohu udělat víc progresivní. Vím, že kované meče mají být drahé, ale nevím proč. Pokud nechceš damašek nebo zdobení, tak základní práce ( kovaná pružina železná záštita a hlavice naražená na trn ) je rutijní záležitost. Na záruky se klidně poptej Frejíři, Collegium 1570, Fedrfechtýři, atd. Snažím se vždy vyhovět.

Soda 27. srpen 2011 08:32:32
heinrichvs(27. srpen 2011 02:23:01) : Špiníš tu mou práci a lžeš. S Budějckými spolupracuji bez problemů. Dělám tu pro čtyři skupiny a hrst sólistů. Všechny meče ode mne co prý praskly taky nikdo neviděl a pokud takový meč je, proč si ho nenechali vymněnit? Že by to bylo jinak?

Luděk Hugo Vobořil 27. srpen 2011 08:39:00

mahy(27. srpen 2011 09:00:01) : Za tyhle prachy je nabízeno tolik kovaných mečů, až oči přechází.Dají se sehnat i pod 3000kč.Je pravda, že občas z nich vypadne nějaký šroubek, nebo se začne točit hlavice, ale i tak si je lidi koupí.Šetřit se vyplatí. Jinak dnes je jedno jakou technologií je čepel vyrobena, protože kováním už pérovinu nezhutníš.Spíš bych koukal na užitné vlastnosti a správný vzhled. V loni na burze měl Wothan v ruce jak kovaný, tak frézovaný meč v ruce a jediný rozdíl byl v ceně. Jestliže chceš opravdu dobrý meč, tak koukej na ceny od 5000 výše.Někteří výrobci ti poskytnou i foto dokumentaci z výroby, nebo ti v dílně něco málo ukážou. Tohle není povídání o Sodovi, neznám ho, zbraně od něho jsem neviděl.To jsou jen takové všeobecné postřehy.

Soda 27. srpen 2011 09:32:55
Boza(27. srpen 2011 08:59:36) : Ano škoda, ale já na své práci x let dost makal a nechat ji špinit bezdůvodně ( či možná z osobních ) není zrovna kaviár pro mne. Každej normální řemeslník by se ozval.

mahy 27. srpen 2011 09:35:09

Luděk Hugo Vobořil(27. srpen 2011 10:39:00) : Luďku pojďme to trochu rozvést Jaký je podstatný rozdíl mezi kovaným mečem za 3500,- a kovaným mečem za 5000,- Pomineme-li tedy ,,věhlas' výrobce? Jsou-li vlastnostmi podobné, vzhledově pěkné a odpovídající době oba... v čem je tedy rozdíl? Co udělá tu cenu? Mám na mysli obyčejný jednoduchý meč bez zdobení a libůstek jako dva tři žlábky atd. Prostý jednožlábkový meč.

heinrichvs 27. srpen 2011 09:42:06
Nešpiním, píšu co jsem viděl na vlastní oči. Nikdo se k tomu neměl. Teď toho lituju že jsem to sem psal. Každému doporučuji se informovat osobně u skupiny Federfechtýři. V Českých Budějovicích je pouze jedna aktivní, regulerní skupina SHŠ Federfechtýři.

heinrichvs 27. srpen 2011 10:49:06

Shrnutí: Nemám nic proti Sodovi-Kováři, nereaguji na slovní výpady, reaguji na nepravdy v jeho textu. Napsal jsem že jako řemeslník je dobrý, komunikuje, stará se o reklamace. Kordy, renesanční zboží, baroko, hezké funkční kupujte, viděl jsem na vlastní oči dávám informace. Pozor na levné meče, špatné, dělá mu to jen špatnou pověst, sám se poškozuje. Viděl jsem na vlastní oči dávám informace. 3500 a 5000 meč Hugo to vystihl jako vždy. Debata na toto téma se tu strhne každý druhý měsíc. Netřeba rozvádět.

Soda 27. srpen 2011 12:00:18

heinrichvs(27. srpen 2011 12:49:06) : Vůbec nevíte o čem. Soudíte mne dle jednoho meče který vám nesedl - nevím proč i přes mou upřímnou snahu vyhovět. Můžete mi tedy říci cože to dělám špatně? Kovaná ocel14260, kalírna Jihostroj, konstrukce na přání klienta. Mýlím-li se takhle vzniká 90procent mečů na trhu a za těch x let jste fakt jediný komu to nevyhovuje. Místo toho tu na mne valíte ,že Budějčáci se mnou nespolupracují. Naposled tu byl kluk od Fedrošů v květnu kord a šavle. Zlámaný meče máte také jen vy. atd.

Luděk Hugo Vobořil 27. srpen 2011 13:17:16

mahy(27. srpen 2011 11:35:09) : Za 3500 jde udělat pěkný meč, ale u mě nebude kovaný.Bude mít stejné vlastnosti, stejnou tvrdost, stejnou pružnost.I hlavice bude naražená. Kovaný bude tak o 500 dražší, protože je více práce s dobrušováním.Kovanou čepel musíš brousit normálním kotoučem, protože ji lamelák který bere rychleji a více neveme.Při kování materiál ztvrdne, protože i vzduch ho dokáže zakalit.Sice by šlo čepel vyžíhat, ale zase bude jedna operace na víc.Takže u kovaného meče mi vychází cena 4000kč a víc. Při kalení se kované i nekované čepele ohřívají na stejnou teplotu a i stejně se ochlazují, takže výsledek bude stejný. Jediná výhoda u kovaného meče je, že neporušíš vlákna v řapu, která jsou u třískového obrábění prostě uřízlá.Toto ale u moderních materiálů má malý vliv na pevnost, takže výsledek je téměř stejný. Kované čepele mají více nerovností a při bližším zkoumání se více podobají originálu.Pro potřeby šermu je to zanedbatelné. Podle mého je meč dobrý ,nebo špatný.

pardál 27. srpen 2011 16:26:55

heinrichvs(27. srpen 2011 12:49:06) : Luděk Hugo Vobořil(27. srpen 2011 15:17:16) : Zrovna vy dva by jste mohli začít dělat meče tak aby se s nima dalo šermovat. Ty vaše jsou takové klepavé.Krondákovi a Zacklovi třeba mnohem lépe drží a nevlní se.SNESOU VELKÉ ZATÍŽENÍ A NEPŘERAZÍ SE O HRANU ŠTÍTU. Jen každého pomlouváte a sami jste kladivo sotva viděli.I ten Zackl se nechal vyfotit jak kove vy ne. UMÍTE TO?

Bilajz 27. srpen 2011 16:51:53
příspěvek byl smazán użivatelem Bilajz 27. srpen 2011 18:27:19

Bilajz 27. srpen 2011 16:53:12
pardál 27. srpen 2011 18:26:55: Jojo a taky se daj používat na opravu rozbitejch kolejí. Máme ve skupině meče jak od Huga, tak od Jindry, přes celej rok jsou ve velkym zápřahu a zatim bez problémů. Asi to bude tim, že neřežem do hran štítů, ale umíme se krejt.

Spytihněv 27. srpen 2011 17:04:40

pardál(27. srpen 2011 18:26:55) : HAHA - něco podobnýho jsem naposled slyšel asi před 14ti dny na jednom vystoupení - "Ty vaše meče se strašně ohejbají(zrovna to byly meče od Huga), to my máme pořádný meče, od Zackla, ty něco vydrží." Za půl hodiny při vystoupení této skupiny s "těmi pravými meči" se jim jeden rozlít a asi dvaceticentimetrovej kus skončil tak půl metru od hloučku dětí. To samý sem viděl s meči od Jankaje(aka "Hradečák") a tak. Co máme ve skupině od Huga, Figury nebo Moce, tak čepele drží krásně(akorát jeden jílec se po celodenním pobytu na dešti rozklížil, jak začalo pracovat dřevo).

potok 27. srpen 2011 17:17:07

Že se kovaný meč nedá vyrobit pod 3500,-Kč????? Ale pánové, byl jsem u toho když mi ho jeden výrobce koval. Kterej neřeknu, protože byste se na něj sesypali a pomluvili. Čepel vykoval do dvou hodin. Pak asi 15 min jednoduchou příčku. U broušení jsem už nebyl. Do dvou týdnů mi ten meč dodělal. Hotové čepele dává kalit do fabriky. Příčku nenasazuje klasicky na trn. Dělá to trochu jinak, ale po omotání kůží to málo kdo pozná. Mám od něj dost věcí a jsem spokojen. Za ten meč jsem dal 2600,-Kč. Tak a nyní do mne.

kure_melancholik 27. srpen 2011 18:01:35

pardál(27. srpen 2011 18:26:55) : Mám od Figury jedenpůli (ctitlé 2 a více kilových mečů jí přezdívají obouruční kord potože váží cca 1,3kg) a vydržela už druhou sezonu celkem brutálního zacházení. Ano ohýbá se ale zlomit jen tak asi nejde pořád na ten moment čekám a doufám že ještě pár let budu čekat :) potok(27. srpen 2011 19:17:07) : Tak když do tebe tak do Tebe.Je ten výobce tvůj známý který ti dělá za kaamrádskou cenu? Taky při výrobě přileb rozlišuji pro koho dělám a tento rozdíl by tak dopovídal :) Když se pochlub fotkami meče, a případně i jménem výobce :) jsem zvědavý pokud udělá stejnou kvalitu jako Figura a Hugo za 2600 tak by za zkoušku stál.

Jiří z Holohlav 27. srpen 2011 19:40:26
Kolejnice za 3500 ,potkali jsme ji ve švédské Wisby,česká klasika ve švédských korunách ,jo to je kšeft. Ale možná to nikdo nekoupí ....

Luděk Hugo Vobořil 27. srpen 2011 22:07:18
potok(27. srpen 2011 19:17:07) : Jak nasazuje příčku?Trochu jinak to asi nepůjde, protože jde jen narazit, nebo nasunout. Dej sem odkaz, protože hodně lidí hledá kované meče v této ceně.

Luděk Hugo Vobořil 27. srpen 2011 22:30:14

pardál(27. srpen 2011 18:26:55) : Moc kovat neumím, ale učím se to.Postavit se ke kovadlině jako tvůj idol sice ještě neumím, ale kdysi jsem prohlásil, že když vykove hřebík přede mnou, tak ten co ho dovede dostane meč zdarma.Toto platí do konce roku.A parametry si můžeš určit sám. Nepsal jsi i minulý týden?Nějak moc lidí mě posílá se učit. Nejlepší by bylo, navštívit mě osobně, nebo na nějaké bitvě, kde se snažím něco ukovat. Zítra se vyfotím u své kovadliny a né u cizí v dílně starého Š...... jako ten tvúj mistr:-) Pusu posílá Hugo

mac 28. srpen 2011 09:00:50
Luděk Hugo Vobořil(28. srpen 2011 00:30:14) : a když vykovu 4 hřebíky, dostanu 4 meče? Blíží se vánoce a kluci ze skupiny by si nové meče zasloužili a to je cena za kterou je neseženu). Jinak myslím že i za tesáky je to dobrá cena)).

Luděk Hugo Vobořil 28. srpen 2011 12:14:08
mac(28. srpen 2011 11:00:50) : Bohužel týká se to jen výrobce dokonalých a kvalitních replik. Takže se to týká jen jednoho člověka v republice.:-) Budeš si ty meče muset udělat sám.

mac 28. srpen 2011 12:30:45
Luděk Hugo Vobořil(28. srpen 2011 14:14:08) : aha, tak to jsem si to špatně přečetl - spíše nepřečetl celé(, myslel jsem že máš akci - "kdo vykove přede mnou hřebík, má ode mne meč". To víš sem zblblej z akcí z globusu, OBI atd., tak jsem myslel že bojuješ s konkurencí tímto nevšedním způsobem)) Tal škoda( Ať se práci daří! M.

Luděk Hugo Vobořil 28. srpen 2011 15:35:35
mac(28. srpen 2011 14:30:45) : To není boj, to byla jen moje reakce na jedno jeho prohlášení. Meče bych klidně udělal, ale do vánoc se to už stihnout nedá.Navíc se mi začíná ozývat starší zranění, tak si chtě nechtě budu muset udělat týden volno. Taky ti přeji mnoho úspěchů v klepání.

Jean Pierre 28. srpen 2011 17:54:28
Jaký je váš názor na meče prodávané na drakkarii? Ceny jsou zdá se mi velice příznivé, ale chtěl bych znát nějaké zkušenosti. Konkrétně mám zájem o tento: www.drakkaria.cz...

Jean Pierre 28. srpen 2011 18:02:14
Na čepeli je vyražené takové malé "M", píší že meče odebírají od kvalitních českých výrobců, neznáte někdo tu značku?

mahy 28. srpen 2011 18:02:57
Jean Pierre(28. srpen 2011 19:54:28) : No mezi námi- viděl jsi někdy ranný meč? To co je tam na konci toho co jsi poslal je pytlovina jak zvon. Ta hlavice je blbost.

Jean Pierre 28. srpen 2011 18:56:19
mahy(28. srpen 2011 20:02:57) : No taky se mi zdá, proto jsem chtěl nějaké zhodnocení, ale mají tam i s klasickou hlavicí, ale co mě hlavně zajímá je kvalita čepele, jestli někdo neví kdo to vyrábí a zkušenosti s nimi.

malej 28. srpen 2011 19:11:25

Jean Pierre(28. srpen 2011 19:54:28) : Ahoj. Drakkaria je pouze překupník. Rozhodně bych tam nic nekupoval. Znám pár lidí co pro Drakkarii čas od času něco vyrobí a ty ceny se místy liší až 40% od jejich prodejky. Na druhou stranu:"Každá věc si najde svého kupce". Vikingům moc nerozumím,ale řekl bych,že tebou vyhlédnutý meč má blíže k Rohanské výzbroji. Za tu cenu najdeš lepšího výrobce. Značku neznám,ale může to být taky klidně W.

Maska 28. srpen 2011 19:54:34
Za tohle chtěj skoro šest tisíc? Tohle už je skoro trestnej čin, ne? Děsím se až tohle někdy pokám na Rogaru

Jean Pierre 28. srpen 2011 19:58:13
malej(28. srpen 2011 21:11:25) : tak pokud se dá sehnat kovaný viking meč za cenu okolo 4 až 5 tisíc, tak prosím poradte. Co jsem zatím hledal tak se to pohybuje mnohem výše

Jean Pierre 28. srpen 2011 20:00:35
Maska(28. srpen 2011 21:54:34) : raději bych některý z těch mečů s klasickou hlavicí, tenhle jsem uvedl protože byl nejdražší, chtěl jsem vědět jestli máte někdo zkušenosti s kvalitou čepelí a jestli nevíte kdo to vyrábí. Pokud mi doporučíte dobrého mečíře s podobnou cenou, tak vám budu moc vděčný

Jiří z Holohlav 28. srpen 2011 20:03:37
Jean Pierre(28. srpen 2011 21:58:13) : No,hlavně se ptej těch ,kteří to období kvalitně dělají - třeba Maska,Kain,Dagfari ....lidi z těch dávných časů sem moc nechoděj. Vygoogli si je přes Rogar nebo Wolin.

Spakona 28. srpen 2011 20:13:58
ideálně si dojde sem že... forum.brodec.org...

Loki 28. srpen 2011 20:27:18
Hele, projdi si to tošku níž, ale každopádně Figurou, Hadem nebo Hugem nic nezkazíš, Paráček je trošku levnější a meče od něj taky držej (i když nečekej super design).

Šárinka 29. srpen 2011 07:00:52

Zdá se mi, že je divné dávat na kovanou čepel odlitek hlavice a vypálenou záštitu.U jiných mečů není vyčištěn žlábek aby vypadali jako kované, ale jen vykovaný žlábek vypadá trochu jinak.Na víc kupují jen laciné meče a ty draze prodají.Od nás chtěli meče, ale zajímala je jen cena.Ta se neměla vyšplhat výše než na 2500kč za celý meč.Mnohé vikingské meče mají podle mě dlouhý jílec.Jsem,ale jen L.P.S., tak nevím, jestli jsem na něco nezapomněla.

Wothan 29. srpen 2011 08:00:41
No tyhle hrubé černé žlábky (u frézovaných i s ostrými hranatými okraji) u raně nebo vrcholně středověkých mečů jsou prostě čiré zlo, které se ovšem s úpornou neodbytností danou nevhodně zvolenou technologií neustále vrací a vrací.

potok 29. srpen 2011 13:19:25
kure_melancholik(27. srpen 2011 20:01:35) : kamarád to není. Je to výrobce. Dal jsem mu parametry a udělal. Čepel je vykovek, drážka dobroušená, příčka výkovek, koncovka soustružená. Délka čepele je 78 cm, celek 97 cm, váha 1,2 kg. Pokud to zvládnu, dám sem fotku.

marek 29. srpen 2011 13:26:55
Luděk Hugo Vobořil(27. srpen 2011 15:17:16) : mám skromný dotaz. Proč je ten meč tak drahý? Jak dlouho ho kovete? a Opracováváte? Jak dlouho vám trvá celý meč? Děkuji za odpověď.

Jiří z Holohlav 29. srpen 2011 13:40:36
marek(29. srpen 2011 15:26:55) : jsi osoba samostatně vdělečně činná - abys dokázal případnou odpověď správně vyhodnotit ?

Jiří z Holohlav 29. srpen 2011 13:48:16
Výdělečná /OSVČ/

mac 29. srpen 2011 13:53:03
marek(29. srpen 2011 15:26:55) : ještě bych otázku rozšířil na -jak dlouho Jste se to učili než se stali věci prodejnými,kolik stojí provoz takového cirkusu jako je řemeslná výroba? Každý to má samozřejmně jinak, ale za sebe můžu skromně napsat že jsem tak drahý, protože mám rád peníze a nemůžu bez nich žít).

Melkel 29. srpen 2011 13:57:48

marek(29. srpen 2011 15:26:55) : děláš jako řemeslník cokoliv? Nemusíš být OSVČ. Protože jestli ne, dost těžko pochopíš odpověď. 1. neplatíš jen čas, spotřebovaný na výrobu. Platíš i to, že ten člověk ví, jak to udělat. 2. tu dobu, dky se kterýkoliv řemeslník učil své výrobky dělat, mu nikdo nezaplatil, stejně tak mu nezaplatil hromadu zmršených výrobků a vyplincaného materiálu. Platíš mu to teď, ve finální ceně výrobku. 3. odvody, náklady, sociálka, nutnost šetřit si na dovolenou a krátkou nemocenskou - to sežere hromadu peněz. Já osobně jsem dělal pár lidem na kšeft boty. Byl jsem levnější než profi řemeslník s technologicky stejným výrobkem, kvalita byla o něco nižší než u špičky. Kdybych se tím ale měl živit, musím jít s cenou minimálně o polovinu výš (a s kvalitou výš). Jinak bych se neuživil.

Luděk Hugo Vobořil 29. srpen 2011 20:42:05

marek(29. srpen 2011 15:26:55) : Formuloval bych to trochu jinak.Proč je ten meč tak dobrý a proč není neůměrně drahý?Nechci se vytahovat, protože jak psali jiní kovařinu a platnéřinu může dělat každý průměrně zručný člověk. A proto bych tě rád pozval na nějakou akci, kde budu kovat, třeba na bílou horu, nebo příští rok na Libušín, tam ti ukážu, jak se dělá hřebík, který prodávám za 10 až 20 korun a pak tě nechám si jich 10 udělat.Spočítáš si kolik bys měl na hodinu a jestli bys měl aspon průměrný plat. Meč, nebo přilba jsou trochu složitější a věř mi, že než se naučíš to co já nebo třeba Mac zapoměl pěkně se zapotíš. Má nabídka platí, dej vědět, jestli máš odvahu.Neboj, jsem veselej člověk a děti nežeru. A nevykej mi, 50 mi ještě nebylo.

marek 30. srpen 2011 05:52:45

Luděk Hugo Vobořil(29. srpen 2011 22:42:05) : Nevím jestli to vůbec mám psát. Vyučil jsem se na uměleckého kováře. Kování hřebíků- s tím jsme začínali. Taky jsem zkoušel meče. Klukům jsem dělal komplet železo. Meč mi trval asi tři hodiny bez dřeva na rukojeti. To by pak vycházelo při vašich cenách asi 1200,-Kč za hod. Opravdu slušný výdělek. Podotýkám, neživím se mečema. Dělám jinou kovařinu za hranicema. Jsem OSVČ. Líbí se mi jak píšeš: Proč je ten meč tak dobrý . Melkel(29. srpen 2011 15:57:48) : u bodu č.3. Jak znám čecháčky, tak stejně aspoň polovinu příjmů nepřiznají, protože nedají účet. A napsat, že musíš našetřit na dovolenou... No proniň! Kdybys napsal, že musíš z daní živit další tři hnědočechy, tak to bych bral s úsměvem.

Jiří z Holohlav 30. srpen 2011 06:22:04
marek(30. srpen 2011 07:52:45) : Ty se mi zdáš,přesně tuhle absurdní kalkulaci jsem čekal už z toho ,jak jsi formuloval dotaz. To snad abys šel zas domů ,můžeš vydělávat 1000 na hodinu a ještě ti ruce utrhají ......dokud nepřijdou složenky ,finančáci a exekutor.

Luděk Hugo Vobořil 30. srpen 2011 06:45:00

marek(30. srpen 2011 07:52:45) : Jestli stihneš meč za tři hodiny, tak jsi superman.Nebo já jsem abnormálně nešikovnej.Včera jsem koval čepel na terčovou dýku svařenou kovářsky z několika prutů a zabrala mi víc času než tobě meč. Proč je ten meč tak dobrý? Délka čepele 96-100cm, celková délka více jak 130cm, šíře cca45mm váha pod 1,4kg, vyvážení těsně u záštity.A ty meče drží už několik let.Dělám samozřejmě i těžší.Taky bych neměl zapomenout na to, že mám kamaráda špičkového kaliče. Jakých parametrů jsi dosáhl u tvých mečů?Máš třeba fotky? Mě se taky zdálo, že třeba platnéři dělající starými technologiemi jsou drazí.Zkusil jsem to, něco hodně málo umím a můžu říct, že drazí nejsou.A to mi ještě Broža poradil s technologií a Mac upozornil na chyby, za což jim děkuji. A už bych měl jít makat, těch 1200kč je velice zajímavá cena. To pozvání platí, můžu ho rozšířit i o Německo, Francii, Holandsko, Dánsko, nebo Rusko.Jinam jezdím jen málo kdy.

GAPA 30. srpen 2011 07:06:56
marek(30. srpen 2011 07:52:45) : Máš nějaké stránky?Dej odkaz, rád se podívám.

Enc 30. srpen 2011 07:32:58
Luděk Hugo Vobořil(30. srpen 2011 08:45:00) : ...už máš uplácanej ten kort?Nemášco? tak už ho prosímtě uválcuj a neplkej na internetu! neslyšíš jak děti pláčou hlady a mladá jim dává fretku do hrnce?

Spakona 30. srpen 2011 07:34:14
nechte ho bejt - je to jen zamindrákovanej kokůtek co si myslí že sežral moudrost světa jenom proto, že umí udržet v pracce kladivo. Živí se venku? budiž mu přáno. ale ať v tom případku drží hubu, protože poměry jsou poněkud nesrovnatelné, a umělecký kovář - hmmm - no tak ať si kove svoje umění, ale o zbraních ví asi tolik jako já o kvantové chemii.

Melkel 30. srpen 2011 07:35:17

marek(30. srpen 2011 07:52:45) : promiň co? Pokud jako OSVČ děláš bez jakékoliv dovolené, OK. Ale normální smrtelníci, kteří chtějí občas někam vyjet s rodinou či přáteli, dovolenou mívají. A pokud jsou OSVČ, jaksi dovolenou placenou zaměstnavatelem nemají, a musí si na ni našetřit. Kde se pletu? A zbytek jsou standardní hospodské kecy. Je evidentní, že o struktuře příjmů a výdajů státního rozpočtu ČR víš kulové.

Jiří z Holohlav 30. srpen 2011 08:02:36
Melkel(30. srpen 2011 09:35:17) : Nejspíš i o nákladech na provoz kovárny a o časové náročnosti individuálního prodeje a práce na zakázku.

Siegfried 30. srpen 2011 08:13:09
Soda(27. srpen 2011 10:32:32) : Ahoj, nechci určo špinit tvojí práci ani prudit, koukal jsem na ty webovky a lecos se mi líbí. Akorát ty plátové rukávy ve fotogalerii tady: www.kovar-soda.cz... mám z nich takovej zvláštní pocit, možná ten pertl kolem listu myšky mi nesedí, nebo nevím. Podle čeho jsi to dělal? Případně nechceš do nějaké méně zmatečné diskuze na Brodec?

LUKY 30. srpen 2011 09:07:12

Jsem taky umělecký kovář, potřeboval jsem prachy na dílnu a vybavení, tak jsem jako OSVČ šel dělat do němec.Stál jsem u lisu, strčil tam ohřáté železo a zmáčk dva knoflíky.Vydělal jsem si a utek.Dnes mám malou dílnu a dělám co mě baví. Meče mám od Moce a Huga,přilbu od Huga, halapartnu od Huga.Jako kovář který dělá jinou kovařinu si to dám udělat tomu kdo tomu rozumí.Na oplátku dostávám mříže, nebo občasný záskok na placených městských slavnostech. Přijde mi, že jsi hodně mladý, nebo si jen vymýšlíš.Udělat meč za 3hodiny nejde.Vyrobit paskvil za tři hodiny dokážu taky.Jaký jsi použil materiál?Jaký brus? Hlavice byla prorážená s čtyřhrannou dírou?Jaká byla váha?Jaká tvrdost?Jaké byli rozměry? KTERÁ SKUPINA MEČE POUŽÍVÁ? Děkuji za informace.LUKÁŠ

Wothan 30. srpen 2011 15:54:50
Mac 29. srpen 2011 15:53:03: "Nejdokonalejší odpověď, kterou jsem kdy slyšel. Vy musíte mít IQ aspoň 160. Vy máte na víc, vojíne Macu!" :-))

vvenca 30. srpen 2011 19:28:29
Lidi už se nehádejte a společně se zasmějme :) aukro.cz...

Luděk Hugo Vobořil 30. srpen 2011 20:20:15

vvenca(30. srpen 2011 21:28:29) : Tohle není hádka, tohle je konstruktivní debata.Pro mě velice užitečná.Byl jsem líný dojít do dílny a tak jsem si půjčil od ženy z kuchyně váhu.A jaké bylo moje překvapení!Ta má stará ukazovala váhu o dost větší!Takže moje meče jsou ve skutečnosti lehčí než jsem myslel!Já mám takovou radost, že to půjdu oslavit! Enc(30. srpen 2011 09:32:58) : Žádný křesadla!Namažu ti je voskem nebo olejem stejně jako korty.

kure_melancholik 30. srpen 2011 21:51:11
Luděk Hugo Vobořil(30. srpen 2011 22:20:15) : A teďka je otázka která z nich ukazuje přesněji :) Jinak o kolik se ta váha liší?

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2011 07:04:28
kure_melancholik(30. srpen 2011 23:51:11) : Váha se liší u některých kusů o 100g.Ta stará byla pérová a péééro se vytáhlo.Novou jsem dnes porovnal s váhami sousedů a dá se říci že váží skoro stejně.

Siegfried 31. srpen 2011 07:49:44
Luděk Hugo Vobořil(30. srpen 2011 22:20:15) : A co teprve až zjistíš jaké byly rozdíly v hmotnosti, to se teprve bude slavit :)

marek 31. srpen 2011 08:08:00

LUKY(30. srpen 2011 11:07:12) : Svou dílnu jsem měl už v roce 1982 a dělal na černo, asi tak jako všichni po práci. Je mi 54 let a po revoluci jsem trochu podnikal. Pak jsem odpověděl na inzerát do Rakouska a od roku 1995 tam pracuji na stálo. Dělám to co mne baví. Kovu a sestavuji brány, ploty a co je potřeba. Jsem součástí dílny, kde jsou další zaměstnanci. Jen mne už nebaví to dojíždění. Meče jsem kdysi dělal klukům do Nového Boru. Asi v roce 1984-6. Materiál byl z péra auta. Takže podle dneška asi 14260. Délka standart. 80 cm čepel celkově asi 100 cm. Váha mne potrápila, ale dostal jsem se na 1,4 kg.Vykován kladivem a dobroušen na kotoučové velké brusce.Pak smirkem. Zakalen a popuštěn.Příčka klasicky proražena trnem a soustružená koncovka také. Po deformaci při prorážení dokována. To za tepla naražené na řap meče. Dřevo jsem nedělal. Když pročítám tyto stránky, narážím na českou povahu. Už jsem si odvykl. Asi je to tím, že žiju tam kde stále platí dané slovo, potvrzené stiskem ruky. Zaráží mne na těchto stránkách, že když někdo řekne svůj názor, který nevyhovuje ostatním, ty se na něj sesypou.

Jiří z Holohlav 31. srpen 2011 09:07:36
marek(31. srpen 2011 10:08:00) : Mám už desetiletí keramickou tabulku,je na ni psáno. "Hrne-li se všechno proti vám,jedete ve špatném jízdním pruhu". Občas je dobře se podívat,jestli to není náhodou pravda :-)

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2011 10:40:30

marek(31. srpen 2011 10:08:00) : Já bohudík nepodnikám jen tak trochu.Na inzeráty neodpovídám, chodí mi pozvánky.Poslední je do Anglie.Jako zaměstnanec nemohu pracovat, protože jsem se nikdy nenaučil pořádně ojebávat a jako mladý jsem měl za komančů problémy se staršími chlapy proto, že osmou třídu jsem dostal už ve 20 letech a oni většinou v 50.14260 bylo tenkrát, dnes už to neplatí, člověk pracující v Rakousku by to měl vědět. Podle popisu práce jsi postupoval dobře, navíc velice rychle, dávám klobouk dolů.Toto mi zabere vykování hlavice a záštity. Taky jsme u tebe narazili na českou povahu.Tvrdit něco co dokáže podle řečí jen jeden člověk na světě dokáže jen Čech. Doposud jediné problémy jsem měl s pořadateli akcí v Rakousku.Dnes tam jedu jen když mám řádnou smlouvu.Na rozdíl od Němců, Francouzů, nebo třeba Holandanů, stále hledají záminky jak nezaplatit. Když jsem napsal na tyto stránky poprvé sesypali se na mě taky.Stačí ukázat, že něco umíš a je klid. Lidi kteří se vyjadřovali jsou většinou odborníci ve svém oboru a za každým je vidět jeho práce. Tebe jen točí to,že si myslíš, že mám víc peněz než ty pracující v Rakousku.Na to odpovím slovy mého otce.Šikovný člověk se uživí sám, chytrý jde pracovat do zahraničí, hlupák dělá jak vůl, lenoch nedělá nic a ten co má mindrák počítá kolik vydělá soused. Dojedl jsem, napsal jsem a jdu.

Maska 31. srpen 2011 13:49:39
marek(31. srpen 2011 10:08:00) : Budu česká povaha, s takovým výrobkem bys dnes asi neoslovil. 1,5 kila, počítám že takovej ten placatej jílec bez výdřevy, no, napadá mě otázka- proč neděláš na kšeft bokem třeba sekery nebo železa na dřevcovky, když ti ty meče nejdou?

LUKY 31. srpen 2011 14:16:23
marek(31. srpen 2011 10:08:00) : Délka 129, délka čepele 96, šíře čepele 45 váha 1,46kg. Materiál kovaná pérová ocel.Co dodat?

Soda 31. srpen 2011 18:13:53

Siegfried(30. srpen 2011 10:13:09) : Jedna je stará víc jak 450let. Musel jsem doplnit párovou ze staré oceli, včetně struktury v přesné gramáži a tvrdosti. Málem jsem se z toho zvencnul. Zahraniční klientela mně dost dusí, ale co, slušně platí a makám na origoši. Škoda, že většinu nemůžu zveřejnit. Sem jsem se dostal jen abych se obhájil proti tomu ... Jinak moc na diskuse nereaguju, radši jsem na dílně. Slušně funguju na mailu a rád povím co vím. Vpravdě některé názory tady - chjo. Nevadí, že kdo začíná se mýlí to je normálka a navíc je to způsob poznání, ale pár jich tu nešáhlo na kladivo a rozdávaj rady jak strojnické tabulky. Prostě praxe se nedá koupit nebo naučit.

Bláha 31. srpen 2011 19:06:37
Co říkáte na tohle? aukro.cz...

kure_melancholik 31. srpen 2011 19:13:35
Je to nehistorický krám s hodnotou starého železa a možná ještě o něco málo menší. Možná že prapraprapůvodní inspirace byla někde v šalířích z přelomu 15/16 století podle hledí.

Bilajz 31. srpen 2011 19:23:50
Bláha(31. srpen 2011 21:06:37) : Za kolik se dneska vykupuje železo? Váží to skoro 3 kila!

Bum 01. září 2011 05:43:53
Soda (31. srpen 2011 20:13:53): Jestli je ta myška originál, tak to se vůbec nedivím, že se zdejším dělačům historie nelíbí:-) Ona ta historie prostě nebyla podle jejich dnešních měřítek dost historicky věrná. Už jsme o to jednou zakopli u popisu skutečných renesančních slavností.

Deny 01. září 2011 08:43:09
Soda. Mě jenom zaujaly ty policejní kordy. To jsou ty jak za ně vláda kdysi utratila nehorázný prachy ?

Bum 01. září 2011 09:07:35
Deny (01. září 2011 10:43:09): Asi myslíš toto: www.novinky.cz...

Soda 01. září 2011 10:27:42
Deny(01. září 2011 10:43:09) : Bohužel ne, dělám pro policejní ředitelství, kraje a okresy. Tamty byli pro prezídium MV. Nevim kdo je dělá a vlastně ani nechci, někdy je nevědomost lepší.

Soda 01. září 2011 10:31:50
Soda(01. září 2011 12:27:42) : Jo jinak normálně stojí 5500,- . A proto je lepší se neptat.

Bomba 01. září 2011 11:45:49

Soda(27. srpen 2011 14:00:18) : mahy(25. srpen 2011 19:13:54) : Vážený pane Soda, šermuji v sokolu ČB, toho času jako vedoucí oddílu. Dva z našich "cvičenců" měli meče od Vás a oba dva se odebraly do... věčných lovišť. Náhradu po Vás nikdo nežádal, protože byly raději objednány meče od jiných výrobců. Tolik k Vaší poněkud vyhrocené diskuzi zde na ČŠ. Nějak nemám rád, když se lidé nazývají lháři a místo oslovení se označují třemi tečkami. Mé subjektivní hodnocení: Meče měly poměrně hezké a lehké čepele, ale šroubované hlavice a byly vybaveny závěsem, který bych si osbně nevzal ani na fantasy bitvu. Dle vyjádření majitelů zbraní se jednalo o Vaši standardní produkci. Než mne začnete pranýřovat, tak prosím vemte v potaz následující: 1.Jednalo o zbraně staršího data výroby a i přes svoji pochybnou konstrukci určitě vydržely déle než 2 roky pravidelného (1-3x týdně) používaní 2. Nebyl jsem přítomen Vašemu jednnání s majiteli zbraní, takže neznám jejich požadavky ohledně konstrukce zbraní, ale velmi pochybuji, že by žádali šroubované hlavice atd. 3. Z doslechu vím, že nyní produkujete/jste schopne vyrobit zbraně úplně jiné (řádově vyšší) kvality 4. Jsem vlastníkem prvního pokusného dlouhého meče vyrobeného Heinrichusem a pokud by takový byl použit jako měřítko kvality, nikdo by si od něj pravděpodobně nikdy nic neobjednal. Proto se nesnažím hodnotit Vaši současnou produkci na základě x let starých výrobků a Mahymu v jeho dotazu na kvalitu Vaší současné produkce nemám jak pomoci. Slyšel jsem, ale neviděl jsem. Necítím potřebu se této diskuze dále aktivně účastnit. Samozřejmě nemám problém vše v klidu probrat v ČB nad pivem.

Soda 01. září 2011 17:22:17

Bomba(01. září 2011 13:45:49) : Necítím jakoukoli zášť či potřebu vás pranýřovat, i já se učil. Škoda, že jsem si ty meče nemohl prohlédnout, každá odhalená chyba je pro mne velmi cenná ať už je meč starý jakkoli. Proto ta možnost výměny. Konstrukcí a rozměry meče se řídím přání klientů. Spor o němž mluvíte si své cejchy zaslouží. Má snaha vyjít vstříc klientovi byla odvděčena o dost hůře - nejen zde.

Maska 01. září 2011 17:25:23
Jean Pierre: Tak jsem dnes dovezl z Brna francký meč (podle Petersenovy klasifikace typ X), který sedí jak velikostí hlavice (obyčejně je místo ní přerostlý půlměsíc), tak tvarem příčky. Váha přesně 1kg (laboratorní váhu nevlastním). Zpracování perfektní. Takže za sebe na RS meč vřele doporučuji mě neznámého výrobce jménem Figura.

mahy 01. září 2011 17:28:07
Maska(01. září 2011 19:25:23) : lightswords.cz...

Maska 01. září 2011 17:29:07
Soda(01. září 2011 19:22:17) : "Škoda, že jsem si ty meče nemohl prohlédnout, každá odhalená chyba je pro mne velmi cenná ať už je meč starý jakkoli." Zatím asi nejsympatičtější slova, co tu zazněla.

Bomba 01. září 2011 19:01:10
Soda(01. září 2011 19:22:17) : V tom případě se poptám po případných zbytcích.

Soda 01. září 2011 19:52:39
Bomba(01. září 2011 21:01:10) : To by bylo super. Jinak pokec u pivka beru. Dáte mi vědět na mejla? Je na mých webovkách. Díky moc.

Franta 01. září 2011 20:05:34
Mě by zajímalo, od koho mají přispívatelé zbraně a jak jsou s nimi spokojeni.Zajímají mě zbraně starší než půl roku.Nemusí to být jen meče, ale i kordy a dřevcové zbraně. Co používají profíci, jako Merlet, Adorea a další?

Franta 02. září 2011 12:55:53
Děkuji, rozebírat blbosti.....poradit ne. Už nenapíšu.

kure_melancholik 02. září 2011 13:16:38

Franta(02. září 2011 14:55:53) : Klidně napíšu 2*Jindra Figura. Asi dva roky staré, dlouhý meč šermovaný na vystoupeních poměrně brutálním způsobem a jendoručka spíš na bitvy. Oba dva drží, na dlouhém meči se vyviklala záštita. Daň dobové konstrukci. Dneska už by u dlouhého meče záštitu řešil jinak takže by se to nestalo ebo by k tomu došlo pomaleji. A ano další meč od tohoto výrobce bych si pořídil. předtím jsem měl burzovní jedenapůli od kronďáka což bylo něco mezi traverzou a kolejnicí pro milovníky fitness dobre na šerm nevhodné :-D A potom jednoručku od Gura tam mi nevyhovovalo jednání výrobce kdy meč dodal o 4měsíce později, meč sám o sobě byl super srovnatelný s Jindrou.

Jiří z Holohlav 02. září 2011 13:45:05
Franta(01. září 2011 22:05:34) : Moc,Had,Hugo,i ten ZZ- ale repasovaný značným nákladem na koukatelno - jediný se dal lehkým zabroušením špičky dostat na tloušťku hrotu 2MM požadovanou v turnajích s povolenm bodáním. Mám i další,ale používám především ty od zprvu jmenovaných. Všechny meče mi pěkně drží ,možná i proto,že s nimi nesekám prvoplánově do protivníkovy čepele,ale do protivníka :-)

Maska 02. září 2011 13:59:26
mahy(01. září 2011 19:28:07) : WTF??? Aha...no tak to radši ani nebudu říkat, za kolik jsem pořídil...Jarwiksi, já tě asi miluju

Loki 02. září 2011 15:28:04
Masko, neděkuj Jarwiksovi ale mně :), tedy pokud je to ten s pochvou a řemením...

Loki 02. září 2011 15:28:17
dodatek - :)

Franta 02. září 2011 18:34:59
kure_melancholik(02. září 2011 15:16:38) : Děkuji Jiří z Holohlav(02. září 2011 15:45:05) : Děkuji Ostatní mají klacky.:-)

mahy 02. září 2011 18:44:53

Franta(02. září 2011 20:34:59) : Tak třeba já mám stále svoje staré meče, které kdysi dělali bratři Bartošovi z Lukova u Moravských Budějovic. Ale to ti asi řekne prd:-)) Meče to špatné nejsou, ale jsou strašně těžké. V té době co jsem je pořizoval byla priorita aby meč vydržel brutální zacházení.:-)) Kord mám od Huga- to je ten Hradečák:-))))))))(neplést s těmi z Hradce co mají ve znaku orlí hlavu) Jinak u nás ve skupině jsou zbraně od Gura(svého času dobré čepele- škoda, že skončil), Kalného, Hada

Bum 02. září 2011 18:49:43
Ach jo. Mám meče od Tomáše Lebdušky. Moc dělá lepší. Ale ty Tomášovy mám rád. Profíci používají dural. Klacky mají loupežníci v Mrazíkovi. Kočky by kupovaly Whiskas.

Olaff 03. září 2011 06:49:40
Vo Via Cassa sa sermuje mecmi priamo z Japonska, od Romana Fudziho Furajtara: www.viacassa.eu... Cepele mu dodava Robert Moc /moc, moc, moc nobl kovac/, Fudzi ich doladzuje a osadzuje do podoby tzv. strednej triedy...

Cliff 03. září 2011 08:19:27
Co řikáte na toto...... :) bazar.arms.cz...

Palpatine 03. září 2011 13:26:15
Můj meč je starý 4 nebo 5 let, výrobce Lebduška, pořád drží, žádný problém s ním není všechno je v nejlepší pořádku. Jediné co tak váha, ale hold tenkrát když jsem si ho nechal dělat byly váhové poměry trochu jiné. Ovšem slyšel jsem že se už Lebduška zlepšil. Ale nevím jak moc je to vážné, protože jsem od něj nic nového neviděl

Maska 03. září 2011 13:53:38
Přesně tak, Lebduška vždycky dělal pěkné věci. Btw.: Měl bych od něj jeden velice zachovalý kousek na přelom 14-15 století. Splňuje v pohodě KM, nejsou na něm žádné kraviny. Chci se ho zbavit protože s husitskými válkami jsem skončil a leží doma nevyužitej. Je potřeba vybavit pochvou...

TREE 03. září 2011 14:38:43
Palpatine(03. září 2011 15:26:15) : Řekněme to takto....asi o 1000 % Tak dlouho jsme na něj tlačili a vymejšleli hovadinky, až ho to začalo bavit....pro zajímavost ....kucí z MCE od něj maj taky věci a když jsem je viděl, nevěřil jsem, že je něco takového možné :)

TREE 03. září 2011 14:45:46
Jinak jsem taky jeho věrný zákazník .....jeho zbraně mají dost zásadní vadu.....ničí všechny ostatní zbraně :D Takže, pokud máte ve skupině jednoho Lebdušku ....doporučuji přezbrojit na Lebdušku v celé skupině....

Maska 03. září 2011 15:00:23
TREE(03. září 2011 16:45:46) : Ale to je přeci jenom pověra... :-D

TREE 03. září 2011 15:11:50
Maska(03. září 2011 17:00:23) : No mám jeho meče od roku hmmmm... 98 a jiný kus nikdy ve skupině nevydržel ...... jednou si kamarád koupil od Moce moc pěknou jednoručku 1470.... dlouho nevydržela a na Tomášově čepeli ani známka..... ale je to cca 5 let.... nevím jaké má Moc čepele teď... Osobně mám od Tomáše meč 6tou sezonu a zatím jsem ani nemusel obrušovat ani otřepy......žádné tam nejsou :)

TREE 03. září 2011 15:15:34
Pardon ne 5 let ale cca 8 let....toto letíííí

mahy 03. září 2011 18:33:22
Maska(03. září 2011 15:53:38) : Mno meč mě zaujal. pošleš mi prosím nějaké foto a cenu na E-mail? alesmahy(takový to se zelím v kyselým nálevu)seznam.cz

Jiří z Holohlav 03. září 2011 19:24:12
Cliff(03. září 2011 10:19:27) : :-) Conan ?

Maska 04. září 2011 12:27:41
mahy(03. září 2011 20:33:22) : Zkusim to nafotit...

Bilajz 04. září 2011 16:58:42
TREE(03. září 2011 16:45:46) : Kamarád má Lebdušku a se svym mečem od Huga jsem nikdy proti němu neměl problém. Je fakt, že do Sváťovin dělá celkem slušný záseky.

Batole 06. září 2011 06:28:17
Vím že vás nepotěším, ale mám meč od Hurdálka. Záseky jsou malé. Mám ho třetí rok. Ve skupině jich máme více. Jsme spokojeni.

vvenca 06. září 2011 07:55:30
A hleďme, překvapení. Po shlédnutí běžné práce pana Hurdálka na jeho stránkách jsem se nejprve zděsil, ale potom jsem si všiml tohoto files.hurdalek.webnode.cz... a musím říct, že to už nevypadá tak strašně, nebo se pletu?

Granad 06. září 2011 08:49:25
Hurdalka nikdy více. Zlomili jsme jich 7 po sobě . Některé v řapu, jiné třeba v puli čepele kde byla v kovu pod kalenou vrstvou evidentně vzduchová bublina. U většiny případů to bylo stejné. Strašné..nikdy více..

Wothan 06. září 2011 14:47:30
Batole: pokud vám nevadí, že jeho běžná produkce připomíná skutečné meče jen vzdáleně a chcete se s tím tahat, proti gustu...

Luděk Hugo Vobořil 07. září 2011 07:11:03
Granad(06. září 2011 10:49:25) :Za kaz v materiálu nikdo nemůže, stává se to každému.A materiál je horší a horší.Řekne to každý kdo dělá delší dobu.Navíc některé materiály na trhu prostě nejsou.

Maska 07. září 2011 07:36:02
Luděk Hugo Vobořil(07. září 2011 09:11:03) : Zajímavý a trochu smutný poznatek, odkdy pokles kvality materiálu pozoruješ?

deWolf 07. září 2011 08:16:39
Maska(07. září 2011 09:36:02) : Už asi 1600 let, poslední dobrej matroš je ten, ze kterýho je ten sloup v Dillí.

Jiří z Holohlav 07. září 2011 08:31:56
Maska(07. září 2011 09:36:02) : Sleva ! Sleva! to je dost v protikladu s kvalitou a je jedno jestli jde o meče nebo česnek.

Maska 07. září 2011 09:24:02
Jiří z Holohlav(07. září 2011 10:31:56) : Tak máš pro příští rok inspiraci- můžeš přivézt nějakou kvalitní ocel ze Švédska, když už tam jedeš s Teutonama...

Luděk Hugo Vobořil 07. září 2011 09:55:13

S přechodem na evropské normy, rozkradením českých továren a nákupem levného materiálu od někud a následným prodejem tohoto šuntu v Čechách si člověk musí stále dávat větší pozor na to co a od koho kupuje.Navíc rozdíly v ceně můžou být až 100 procent. I výběr se zmenšil a některé materiály dříve na trhu běžné zmizely. Dnes se dost často objevují podélné trhliny a né vždy je výrobce odhalí.Reklamovat tento materiál je taky problém, protože je určený na pružiny, kolejnice, hřídele a další podobné věci, ale né na meče.

mahy 07. září 2011 16:30:57
Masko foť foť a posílej posílej. Čekám na to mečisko:-))

Fous 08. září 2011 05:36:54
Máme také meče od Hurdálka. Tak asi jako mnoho jiných skupin který začínali. Je pravda, některý meč prasknul, jiný drží léta. Používáme je spíše již na tréninky a do bitvy. Podle mýho je cena přiměřená výrobku. Jsou to průměrný meče.

Maska 08. září 2011 07:43:01
mahy(07. září 2011 18:30:57) : Rád bych, ale na Vysočinu, kde je uskladněný, se kvůli práci dohrabu nevimkdy. Počítal jsem s volným víkendem, ale DSSS se mi postarala o bohatý program...Nejdřív ale asi v říjnu :-/

Had 12. září 2011 21:19:45

Maska 7.9. Dělal jsem s materiálem ve Zbrojovce za komančů a už tenkrát byly s kvalitou materiálu problémy,když ho dělali v pátek nebo po výplatě tak to stálo za nic.Hlavňovina z Poldovky se vyhazovala,plechy z CCCP byly jak tatranky z více vrstev,.... Švédi to kupujou z Ruska.Měl jsem v ruce zvonec Sweden made in Vietnam. Abysme prodali tak to šlo do Francie,tam dali na zboží štempl a šlo to do Itálie,s naším made by to nikdo nekoupil.Ochcává se všude a všechno

marek. 14. září 2011 10:00:09
Luděk Hugo Vobořil(07. září 2011 11:55:13) : Vyrábíte KORTY co to je?

Deny 14. září 2011 10:08:11
Já ti to přeložím: kordy :-D

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2011 10:20:44

Jistá firma ovládající češtinu se rozhodla mi udělat reklamu.A protože jsem jim za výplod nezaplatil, tak se mě tímto nejspíše pokouší potrestat.Pan ředitel se na víc chová velice sebejistě a arogantně, protože ví, že za toto nemůže být žádný postih Proto případné dotazy na KORTY adresujte na reditel@sluzby.cz ,pan ředitel vám rád odpoví. ČÍM VÍCE LIDÍ SE ZEPTÁ, TÍM VĚTŠÍ RADOST NA STRANĚ PANA ŠÉFA.

Maska 14. září 2011 10:48:40
Luděk Hugo Vobořil(14. září 2011 12:20:44) : Že seš to ty...

Spakona 14. září 2011 10:57:59
Hugo, kde se ten skvost dá nalézt? mi se to ještě nepovidlo :D

Šárinka 14. září 2011 12:55:28
Spakona(14. září 2011 12:57:59) : Vyhledat seznamem.Zadat výroba historických zbraní. Druhá stránka Lužany korty. Hadříky jsou O.K., jen mi nechtějí nalívat alkohol.:-(

Spakona 14. září 2011 13:29:18
Šárinka(14. září 2011 14:55:28) : to si pro něj nesmíš posílat dceru :D

Luděk Hugo Vobořil 15. září 2011 05:50:05
Maska(14. září 2011 12:48:40) : Ten ředitel? Spakona(14. září 2011 15:29:18) :Už posílá mě.:-(

Spakona 15. září 2011 09:35:59
Luděk Hugo Vobořil(15. září 2011 07:50:05) : jestli s náma abstinentama není ten život jednodušší :D

Luděk Hugo Vobořil 18. září 2011 20:02:59
Děkuji všem, co mi s tou prekérní situací týkající se nechtěné reklamy na KORTY pomohli. Je to pryč.

Luděk Hugo Vobořil 26. září 2011 12:23:51
Pro naprostou vytíženost budu další zakázky brát až příští rok v únoru.Děkuji za pochopení.

Gauner 26. září 2011 13:04:30
Mám dotaz... máte někdo zkušenosti s firmou Lutel? www.lutel-handicraft.com... popřípadě uvítam vaše názory

Padlo 26. září 2011 13:34:12
Gauner: mno zkouknul jsem jejich stránky a rozhodně říkám ani náhodou! Věci nemaj pěkný ani originální, velmi podobnej vzhled seženeš od kdejakýho hradečáka, špatný proporce a hlavně nechutně předražený. www.lutel-handicraft.com... za tohle chtít přes 7000 je odporná zlodějina, za stejnou cenu můžeš mít meč od Moce o několik úrovní lepší!

Gauner 26. září 2011 14:26:49
Padlo: Viš co....ceny se mi taky nelibí, ale byla mi za směšnou cenu nabídnuta čepel...tak se rozmyšlím

Šárinka 26. září 2011 14:52:37
Padlo(26. září 2011 15:34:12) : Nepiš Hradečáci.I v Hradci jsou dobří mečíři.Nikdo nepoužívá název Pražáci a přitom tam je nejvíc různých zjevů.

mahy 26. září 2011 15:22:05
Šárinka(26. září 2011 16:52:37) : Šmarjá každý kdo se tu motá ví, kdo jsou Hradečáci. Naopak jejich pravý název nikomu nic neřekne.-)

Luděk Hugo Vobořil 26. září 2011 17:40:48
mahy(26. září 2011 17:22:05) : Třeba já. A jen tak mimochodem, založil jsem hnutí proti používání názvu Hradečáci jako označení výrobců. A kdo že to jsou ti Hradečáci?

vvenca 26. září 2011 18:27:26
Gauner(26. září 2011 15:04:30) : co je to směšná cena?

Kuno 26. září 2011 18:41:15
Luděk Hugo Vobořil(26. září 2011 19:40:48) : Nechci prudit ale....odjaživa se jim přece všem říkalo "hradečáci! tak nevidím jedinný důvod na tom něco měnit. Každý má přece právo se nazývat jak chce....a dělat co chce.... Copak Ti to připomíná??? :)))))

Luděk Hugo Vobořil 26. září 2011 18:45:22
Kuno(26. září 2011 20:41:15) :To je pravda.

Luděk Hugo Vobořil 26. září 2011 18:47:00
vvenca(26. září 2011 20:27:26) : U nás v Hradci pod 1200.

vvenca 26. září 2011 18:51:47
Luděk Hugo Vobořil(26. září 2011 20:47:00) : 1200 za čepel je hodně lákavá cena, ja to ovšem kvalita: zpracování, váha, možnost proporcí dle objednávky?

Kuno 26. září 2011 18:53:22
Luděk Hugo Vobořil(26. září 2011 20:45:22) : samozřejmě-to co jsem psal, byla nadsázka. Ale aspon vidíš,jak to je když Tě díky stejnému názvu veřejnost háže do jednoho pytle s různýma kašparama.:)

Luděk Hugo Vobořil 27. září 2011 05:43:44

vvenca(26. září 2011 20:51:47) : To se zeptej Hradečáků.:-)U mě vyjdou dráž. Kuno(26. září 2011 20:53:22) :V Hradci je několik mečířů co dělají, nebo umí udělat dobré, nebo i špičkové zbraně.Pak jsou další co jen někoho kopírují, nebo dělají co je někdo naučil. Někteří mají i výborné znalosti zbraní a někteří jen "vykrádají nápady", od obchodních podmínek přes výrobky až k popisu zbraní. Proto je dobré GORILU nazývat GORILOU.

Kuno 27. září 2011 07:14:56
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 27. září 2011 09:27:13

Maršálek 27. září 2011 12:20:54
Přidávám se k Hugovu hnutí - neříkejte sakra Hradečákům Hradečáci! Jsem také Hradečák - rodilý. A protože mám Hradec rád, založil jsem před lety Hradecký dvůr - meče přesto neumím dodnes ani používat, natož vyrábět :-) "Hradečák" tedy nemůže být označení pro "mečířské ex poberty :-) P.S. Hugo, plánuji v říjnu návštěvu, potřebuji meč, ozvu se sms :-)

Jiří z Holohlav 27. září 2011 14:34:06
Chystej se Hugo ! Maršálek přitáhne s celým dvorem oblehne ves ,obsadí dům a sní sousedova koně - Francouzi už jsou takoví :-)

Jiří z Holohlav 27. září 2011 14:37:06
Prostě sms -sadomasoseance.

Wothan 27. září 2011 17:56:49
Hugo: no já myslím, že ten Kunův rejpanec pod žebro zase tak úplně mimo mísu nebude - nač vymejšlet nový termín pro Hradečáky? Dyť to všichni znaj, no ne? :-))

Kuno 27. září 2011 18:46:10
Wothan(27. září 2011 19:56:49) : 100 bodů. :)) Jsem rád,že se mne v pravý čas někteří historičtí šermíři zastanou.:))

Luděk Hugo Vobořil 27. září 2011 20:17:19
Tatínek vám vyhlásí válku. Maršálek(27. září 2011 14:20:54) : Vzpomněl sis skoro pozdě, ale do jara bych to mohl stihnout.:-)

Wothan 27. září 2011 20:20:20
Jo do jara, tak to někteří jiní Hradečáci budou asi rychlejší v broušení :-)) Ale jinak vážně - budeš Hugo zase na burze v listopadu?

Luděk Hugo Vobořil 28. září 2011 07:50:37
Wothan(27. září 2011 22:20:20) : Budu, musím kouknout co dělají ostatní.Pár věcí co mi zbylo po sezoně se budu snažit prodat.A hlavně potřebuji nějakou vlnu na hadry.

Wothan 28. září 2011 09:15:54
O.k. tak se zase kouknu co máš novýho a pokecáme.

Luděk Hugo Vobořil 28. září 2011 10:16:51
Wothan(28. září 2011 11:15:54) Moc nového nemám, jsem dost vybranej, ale možná dám něco do kupy.Spíš dělám na zakázkách a na "stánek" není čas.Ale mám nové podklady na hrozně ošklivé věci, tak bych je chtěl dodělat.

Siegfried 29. září 2011 13:57:45
Maršálek(27. září 2011 14:20:54) : Hyn se nedělej, ty seš Maršálek tebe znám. Mizerný meče neděláš, tak nejsi Hradečák, ne? Ostatně nemáš na čepeli vorlíčka. Ani Hugo ho nemá, tak nemůže bejt Hradečák. Možná jste kluci z Hradce, ale tím to hasne. Na víc nemáte :)

Maršálek 30. září 2011 07:17:28
ba, ba, na víc nemáme :-)

Gladiátor 03. říjen 2011 17:18:04
Dobrý den chtěl bych jen doporučit platnéře ze sokolova www.karakula.cz nechal jsem si udělat od něj helmu a je to úžasná práce timpana.rajce.idnes.cz... timpana.rajce.idnes.cz... :)

mac 03. říjen 2011 17:25:25
Gladiátor(03. říjen 2011 19:18:04) : Zdravím - to je práce dělaná v poslední době? Děkuju Mac

Takeuchi 03. říjen 2011 18:03:19
Gladiátor 03. říjen 2011 19:18:04 Já bych se rád zeptal na dataci té přilby...nějak ji dobově nedokážu zařadit....

Spytihněv 03. říjen 2011 18:16:07
Takeuchi(03. říjen 2011 20:03:19) : já bych jí zařadil ;-) Když jsme u toho doporučování, tak já bych rád doporučil tohle platnéřství (příznávám, že jsou to kamarádi, ale dělají fakt dobře) - vulcan-armoury.cz...

Wothan 03. říjen 2011 18:35:27
Hmm ten vulcan nevypadá zle.

mahy 03. říjen 2011 18:46:47
Gladiátor(03. říjen 2011 19:18:04) : Mno pokud je to myšleno jako recese-pak jo. Pokud to myslíš vážně- no poser koště!

mahy 03. říjen 2011 18:50:24
Spytihněv(03. říjen 2011 20:16:07) : A jak jsou na tom chlapci s cenami?

Luděk Hugo Vobořil 03. říjen 2011 19:03:52
mahy(03. říjen 2011 20:46:47) :Jsi odporný rejpal!!!Ona se mu líbí!!! I když je taková jiná, taková zajímavá.

Luděk Hugo Vobořil 03. říjen 2011 19:05:12
mahy(03. říjen 2011 20:50:24) : Nekoukej na ceny.Za levno většinou koupíš......

Luděk Hugo Vobořil 03. říjen 2011 20:07:22

Gladiátor(03. říjen 2011 19:18:04) : Nechci ti kazit iluze, ale ta helma je špatná. Když pominu historickou stránku, tak ta helma ti může být i nebezpečná.Popros nějakého kamaráda, aby tě až budeš ustrojený do boje klepnul gumovou paličkou lehce z přední strany přes přilbu.Podle toho v jakém směru klepne dostaneš přes nos, nebo se ti blembák zaryje do zátylku.Když nic jiného, tak přilba má chránit. Ta tvá je ještě z tenkého plechu, takže další -.

Wothan 03. říjen 2011 20:35:17
No není to moc praktický tvar a s historie to taky vychází jen velmi velmi volně, ale zase na fantasy na larpy, proč ne?

Luděk Hugo Vobořil 03. říjen 2011 20:45:43
Wothan(03. říjen 2011 22:35:17) : Až provede test, jak jsem mu říkal, tak zjistí, že ta přilba chrání jen velice málo.Nemám nic proti fantazi, ale přilba má chránit a né zranovat nositele.Prohlédni celé album.

Granad 03. říjen 2011 21:06:51
Gladiátor(03. říjen 2011 19:18:04) : Mám v tom chaos, ale ta helma vypadá jako z plastu , k tomu co by mělo vypadat jako meč se nebudu vyjadřovat ...Snad jen ten pěstní štítek z činelu je kult :-D

Padlo 03. říjen 2011 22:27:27
No ty vole, ten pukléř, to je fakt asi činel :-D O zbytku se radši nevyjadřuju...

TREE 04. říjen 2011 05:49:32
Padlo(04. říjen 2011 00:27:27) : Mě se líbí ty řecké boty......

Wothan 04. říjen 2011 07:23:23

Hugo: jo, prohlídnul jsem si to jeho album celý - právě pro to jsem si myslel že to má někam do lesa na larp, protože tohle by nikdo soudný do bitev snad netahal a já netuším jaký zranění si může uhnat nějakým měkkým bazmekem někde v lese. Ale jinak máš recht - ten kdo to konstruoval sice zvládl solidně zaleštit svár těch dvou půlek, ale udělal by lépe kdyby se řídil nějakými hist. podklady namísto vlastní fantasie - když už ne kvůli vzhledu (pokud je to fantasy) tak aspon kvůli funkci. Mě vůbec zaráží to neustálé zbytečné objevování dávno objeveného a vyzkoušeného.

Supík! 04. říjen 2011 10:04:48

Mne se na tom klukovi libi, ze se snazi a zrejme vychazi z velmi mala, ktere mu je zrejme dostupne. Za par let bude vse co vidime na fotkach zahozeno a nahrazeno dokonalejsimi vyrobky. Mela by mu v tom pomoct hlavne skupina ve ktere snad pusobi.. a taky ten pocitac co má na stole pred sebou. Informaci je tam dost a zeptat se taky muze. Co mne ale opravdu zarazilo jsou vyrobky "platnerstvi" karakulka. Myslim si, že to co dělají je fakt ošklivé a špatné. Docela mne mrzi, ze Gladiator pri shaneni prilbice narazil na clovicka, ktery podle meho mineni nema grif a ma falcovacku. Uz na tom provedeni mosazneho lemovani je myslim jasne o co tady jde. Docela nechapu, ze clovek co se tim prizivuje zrejme neumi udelat vzhlednou linii co predat vyrobek bez stop po brouseni brusnym kotouckem nasazenym na vrtacku. Ta prilbice imho nema cenu 2000,-... nemela by se totiz vubec dostat na trh. Tusi nekdo co je to za signu dole na tech vecech s kanickama? viz foto: img7.rajce.idnes.cz... zajimalo by me jestli to je take neci "vyrobek" Gladiatore kdyztak mi napis na martin@arms.cz ... zkusime probrat po mailu co je potreba zmenit tak aby to bylo do dalsi seozny oka :)

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2011 11:48:58
Wothan(04. říjen 2011 09:23:23) : Jde udělat i fantazi helma, aby byla pěkná i bezpečná zároven, ale tahle je vyloženě nebezpečná.A ještě ošklivá. Jinak jde udělat i pěkný blembák ze dvou půlek, některé originály byly i z několika kusů zkované, nebo jen nýtované. img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Třeba tohle je můj pokus o přilbu.

Wothan 04. říjen 2011 12:01:41

Tak jasně - ve starším období to bylo celkem běžné (spangenhelm), těžké kaloty/hrnce/kbelce jsou taky nýtované z několika kusů stejně jako jsem viděl moriony se zvonem ze dvou půlek apod. Barbutu ze dvou půlek s viditelným švem jsem ještě neviděl, ale fakt je že jsem celkově viděl jen velmi málo původních barbut a tak nějak nemám k téhle přilbě ani k době kdy se nosila žádný vztah. To je (ty nýtované) předpokládám přeplátované přes sebe a pronýtované ne? Tady jsem jen poukazoval na to, že když to svařil ze dvou půlek, uměl to alespoň slušně rozleštit, protože to není zvenku vidět (jen zevnitř) - na spoustě vařených přileb co koluje po lidech v hist. šermu, které imitují zvon z jednoho kusu je ten svár bohužel vidět. Jinak ano, solidní, poctivě kované, bytelné a při tom hezké a dobře konstruované fantasy přilby dělával pro nějaké naše kolegy Zdeněk Kvarda.

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2011 13:34:09
Wothan(04. říjen 2011 14:01:41) : Velký problém je, že se určitě mnoho kusů nedochovalo.Ale třeba z třicítky je dost kusů nýtovaných, nebo spojovaných na drápek.Proto se dá předpokládat, že i starší přilby se takto dělaly.Ale nám se většinou zachovaly jen lepší kusy a ty obyčejné se prostě předělaly podle módy.

mahy 04. říjen 2011 14:37:08
Gladiatore- za 2000,- za takovouto přilbu tě někdo šeredně okradl!

Gladiátor 04. říjen 2011 15:16:23
re:wothan video výroba podobné barbuty www.youtube.com... re: mahy podívej se na jiné obchody kolik stojí barbuta a myslim si ze udelal dost dobrou praci hlavně se mi líbí ten tvarovaný plech po celé helmě..

Gladiátor 04. říjen 2011 15:18:21
mac(03. říjen 2011 19:25:25) : 3.10 mi přišla 2 týdny čekání

Gladiátor 04. říjen 2011 15:20:49
Wothan(03. říjen 2011 22:35:17) : pod helmou mám eště kroužkovou kuklu a batvat takže je mi akorát

mahy 04. říjen 2011 15:21:39

Gladiátor(04. říjen 2011 17:16:23) : Nezlob se na mě, ale to není pěkně provedená práce. Neojehlený mosazný plech nahovado nanýtovaný na divnou helmu. Pokud to máš na fantasy, tak jo. Tam se sežere lecos. Klidně i fanka předělaná na přilbu. Ale jestli je to myšleno jako replika helmy typu barbuta- ne to opravdu není! A za 2000,- :-( A věř, že za 2000,- najdeš i jiné platnéře a udělají jí mnohem lépe!

mahy 04. říjen 2011 15:24:22
ještě jenom dodám- nesmíš přilbu hledat u prodejců typu Drakaria, Outfit... atd. tam ti prodají kdejakou píčovinu a nekřesťansky draho! Sám za čas poznáš, že toto je zlo!

Gladiátor 04. říjen 2011 15:24:31
Padlo(04. říjen 2011 00:27:27) : činel to je libil se mi ten originální nápad a do bitev nepujdu ma to spíš jako koníček a jestly tak spíš nějaký larp

Gladiátor 04. říjen 2011 15:32:07
mahy(04. říjen 2011 17:21:39) : ten nýtovaný plech na tom sme byly domluvení že má plechu málo a že mu to asi nevijde tak spon přesto udělal tu svorku mě se osobně teda líbí a mam to spíš jako fantazy

mahy 04. říjen 2011 15:36:10

Gladiátor(04. říjen 2011 17:24:31) : Na činel bacha! Má jednu ošklivou vlastnost a to, že se vyštípává! Pár ran něčím železným a můžeš nafasovat střepinu do obličeje ty nebo protivník! Hele na rovinu- ty to máš jako koníček a bohužel z neznalosti kupuješ předražené blbiny. Tím si tak nějak prošel každý. Pokud chceš dělat jenom LARP- a i ten se dnes už dělá s kvalitní výstrojí, tak jo, ale i tak by to chtělo si něco pozjišťovat. Na netu je informací ke zbrojím a zbraním spousta a dá se sehnat lecos. Když to máš pouze na Larp tak nemusíš trvat na kalených, jednokusových atd. věcech, stačí slabší materiál atd. Pak se dá sehnat i za dobré ceny pěkně vypadající věc. Ty se v tom plácáš každej pes jiná ves. Hlavně tu prosím neobhajuj tu přilbu- je fakt mimo a ještě předražená.

Gladiátor 04. říjen 2011 15:36:42
jen bych se chtěl zeptat je to dobrá koupě nebo víte o levnějším? www.outfit4events.cz...

mahy 04. říjen 2011 15:38:32
Gladiátor(04. říjen 2011 17:32:07) : nezlob se na mě, ale za 2000,- a výrobce ti poví, že má málo mosazného plechu? To není výrobce to je mamták, kterej těží z tvé neznalosti.

Gladiátor 04. říjen 2011 15:40:17
eště nějaké odkazy na ty podobné barbuty mě se prostě líbí ta černěná :) armstreet.com... armstreet.com... 1800hart.com...

mahy 04. říjen 2011 15:41:14
Gladiátor(04. říjen 2011 17:36:42) : Co chceš vlastně představovat? Máš vyhlédnutou postavu? Gladius k barbutě je jaksi mimo. Navíc tě s tím nepustí na Larp- tam železo nemá co dělat.

Wothan 04. říjen 2011 15:41:23

Gladiátor: jasně - už od RS byly vyráběné vedle sebe zvony přileb z jednoho kusu a lacinejší (výrobně jednodužší) varianty z více dílů. Dneska to platí taky - kovaný zvon z jednoho kusu je výrazně dražší než levnější přilba z více dílů. Navíc nám ale přibyla možnost ty dvě nebo více částí přilby svařit a následně svar alespoň zvenčí rozleštit. Používá se moderní vaření, ne kovářské, takže to nemá s původní technologií nic společného, ale pokud to výrobce umí povrchově vybrousit a rozleštit, tak to zvenku na pohled nikdo nepozná. Je to svým způsobem ojeb, ale nemyslím že by to něčemu vadilo. Mě takhle dělané přilby nevadí, pokud mají vývaz nebo vyložení, aby ta housenka svaru nebyla vidět ani když si tu helmu někde necháš položenou nebo dáš do ruky divákům. Tady jsem ocenil že ten výrobce svar zvenku zvládl a není vidět, ale celkově ten tvar neodpovídá žádné barbutě co jsem kdy viděl - ani dochovanému kusu ani ikonografii (ona obecně je u nás barbuta trochu exotická věc). Při pohledu z boku je ta zadní část vklenutá ostře dovnitř - i když pod tím budeš mít kroužky, bude se ti o krk opírat hranou, ne plochou. Ta čelní mosazná část je taky špatná - špatně rozleštěná, ten spoj na čele působí trochu jako záplata (když ti nesednou ty dvě strany přesn k sobě). Tolik asi k tomu. Já samozřejmě chápu že se ta kritika neposlouchá lehce - věřím že jsi měl z nové přilby radost, ale ty vady tam prostě jsou. Cena za vařenou barbutu by nebyla zlá, vcelku normální, ale takhle by barbuta prostě neměla vypadat. Činel je legrační, ale to je jedno - kdyby byl o něco větší, měl bys štít na hoplomacha :-)

Wothan 04. říjen 2011 15:44:11
Gladiátor: abys měl představu jak třeba vzniká přilba z jednoho kusu: www.curiavitkov.cz... - článek je u nás na webu, informace a fotografie poskytl Jirka Klepač, který mi jí vyráběl.

Gladiátor 04. říjen 2011 15:54:27
mahy(04. říjen 2011 17:41:14) : děkuju za odpověd :)

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2011 16:18:13
Wothan(04. říjen 2011 17:41:23) : I dnes jde udělat ze dvou kusů a svár nenajdeš ani zevnitř.Jestli si vzpomenu, vezmu jednu zkovanou a jednu jednukusovou přilbu na burzu, abych neplácal do větru. Gladiátor(04. říjen 2011 17:40:17) : V tom odkazu se mi nelíbí ani jedna.Mrkni na stránky Maca, Klepače, nebo někoho podobného.Ani jedna nemá nýtované polstrování jako originály.

Wothan 04. říjen 2011 16:22:45
Vem, to by mne zajímalo. Doufám že do tý doby už budu moct chodit a budu tam :-)

mac 04. říjen 2011 18:26:37
Gladiátor(04. říjen 2011 17:40:17) : popravdě řečeno, to jsou smutné výrobky( Jeslti chceš poslat nějaké originální barbuty,aby jsi viděl jak má tvarově vypadat tak mi napiš - mac_platenik@volny.cz

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2011 19:15:55
Gladiátor(04. říjen 2011 17:36:42) : Ještě dáváš odkaz na meč a ptáš se jaký je. Je levný a špatný.Wothan ti určitě napíše proč.Je to jedno z období které dělá a momentálně má více času.:-)

Wothan 04. říjen 2011 19:47:17

Mooc vtipný :-) Mám víc času než kolik by se mi líbilo. Za 3-4 týdny zavřený v bytě mi bude definitivně hrabat. Sice mám teď čas věnovat se Lorice, ale zase nemůžu chodit ani vozit zbroje a věci na poštu. Žena má dolámanou ruku tak mi s tím taky nepomůže a děti zaměstnávám jen do váhy cca 5kg :-) Ohledně toho meče - už jsem viděl i horší gladia. Tenhle typ jílce a hlavice se mi nelíbí, volil bych jiný, typičtější ale fakt je že se objevovaly různé hlavice. Rozměry čepele víceméně sedí, jen je zbytečně těžký. Pochva je jednoduchá a nevypadá zle, ale není tu nikde psáno z čeho je vyrobena (dřevo/kůže/plátno/kov). Už jsem se u dovážených věcí setkal s pochvami z jakéhosi tvrzeného kartonu. Zásadní problém je že tyhle meče (vesměs vyráběné v Asii - Indie/Čína, někdy ve Španělsku aj.) nejsou určené k šermu. Prodejce to tu ostatně také píše. Jde o to že většinu zákazníků tvoří skupiny reenactorů ze západní Evropy, z nichž mnozí vůbec nešermují. Meč tak mají spíše jako doplněk uniformy (a pro pozdravy divákům). Kvalita čepelí pak bývá různá (protože není důvod tu tvrdost a odolnost ve skutečnosti kontrolovat) - s některými by se i šermovat dalo, do některých se snadno udělají půlcentimetrové zuby, případně prostě prasknou (většinou v řapu). Indická Deepeeka, kterou tu v ČR zastupuju já má mnohem hezčí antické i jiné zbraně (kostěné jílce, tepané pochvy aj.) ale s čepelemi jsou an tom stejně. Byl bych takové meče sto prodávat o něco dráž, ale pořád velmi levně, jenže nechci. Jde o to že bych je musel také nabízet jen jako dekoraci bez jakékoli záruky na poškození při šermu tak jako Outfit a to nechci. Mají sice jednu řadu zbraní přímo určenou k šermu, ale já si yslím že u nás máme dost šikovných mečířů co dokážou udělat kvalitní zbraň a držet na ní záruku. Když jsem poptával pouze jílce (třeba ty kostěné věci) a pochvy (tepané, prolamované aplikace, nákončí aj.) tak to vyšlo příliš draho, tak docela vážně uvažujeme třeba v legii že bychom vzali várku pozdně římských spath z 3.st.n.l. tady je rozebrali a nahradili čepele nějakou tuzemskou prací včetně znovu dokompletování.

Galder 04. říjen 2011 23:17:22
příspěvek byl smazán użivatelem Galder 05. říjen 2011 01:50:3

Granad 04. říjen 2011 23:36:14
Galder(05. říjen 2011 01:17:22) : A znáš toho šermíře z okolí čech ? Má historický kostým, dlouhé vlasy a fousy.. Bez fotky, signatury najdeš leda tak prd ...Chlope, nafoť to a pak se dá něco řešit ..ale tohle napsat ...

Galder 04. říjen 2011 23:43:53
oprava: zdravím, mám takovej dotaz ;-) mám meč z druhé ruky a nevím, kdo ho vyráběl, jen to, že je od kováře kolem kladna, jedná se o vikinga, celkem pádného, stáří +- sedm let, já s ním funguju přibližně rok a půl a naprosto si nemůžu stěžovat ;-) neví náhodou někdo, od koho by mohl být? vím jen to, že je to někdo z okolí kladna. díky :-) *smazáno kvůli překlepu :-D

Galder 04. říjen 2011 23:46:20
právě že je bez signatury, fotka třeba tady, i když záběr z rogaru a asi ne úplně kvalitní ;-) www.facebook.com...

Bilajz 05. říjen 2011 04:47:35
Nebyl z okolí Kladna Lobko, nebo jak se jmenoval?

Šárinka 05. říjen 2011 06:25:16
Galder(05. říjen 2011 01:46:20) : Nic se nezobrazuje.

Bum 05. říjen 2011 06:58:03
Přímo z Kladna je mečíř Zdeněk Mundl, ale protože se opravdu nic nezobrazuje, tak se skutečně nedá říci, jestli ten meč je od něj. Nevím ani, jestli pan Mundl je celkem pádný Viking ve stáří plus minus sedm let.

Bum 05. říjen 2011 07:05:49
Jinak práce Zdenka Mundla jsou například tady: www.msv.cz... Je mezi nimi i gladius.

Luděk Hugo Vobořil 05. říjen 2011 08:30:50
Wothan(04. říjen 2011 21:47:17) :Můžu popřát brzké uzdravení.Tak dlouhý čas trávit zavřený doma, to by byla moje smrt.

Galder 05. říjen 2011 11:54:49
Bum(05. říjen 2011 08:58:03) : tak jsem zapomněl udělat čárku mezi souvětíma, no... :-P zkusim to nafotit pořádně a někam postnout, jen co mi skončí přednáška a dostanu se dom...

deWolf 05. říjen 2011 18:32:42
Wothan(04. říjen 2011 17:41:23) : "ona obecně je u nás barbuta trochu exotická věc" - nemas pravdu. Viz tahle iluminace: img.csfd.cz...

Wothan 05. říjen 2011 18:58:39
No, co na to říct.... :-)

Rochrigez 05. říjen 2011 21:45:32
Wothan(05. říjen 2011 20:58:39) : No co... snad "Ba ja ja", ne? :)

GAPA 06. říjen 2011 06:31:20
www.mece.sk... www.zbrojirstvi-jankaj.eu... www.firmy.cz... Podivná podobnost.Tyhle zbraně potkáte po celé Evropě!A co lidí je má! Tak jen kupujte!Jsou nej!Jsou super! To byla sranda!!! JE TO HNUS.

Bilajz 06. říjen 2011 16:04:57
GAPA(06. říjen 2011 08:31:20) : Ty lidi snad jedou podle jednoho mustru. To už jsou třetí navlas stejný rukavice jako dělá Diopan.

Luděk Hugo Vobořil 06. říjen 2011 18:55:27
Bilajz(06. říjen 2011 18:04:57) : Taky jsou od Diopana.:-)

vvenca 06. říjen 2011 19:54:58
na tohle se snad někde prodává raznice ne? www.vincencdrapal.com...

Luděk Hugo Vobořil 07. říjen 2011 05:26:26
vvenca(06. říjen 2011 21:54:58) : Jeden vyrábí a deset lidí to prodává.Masová výroba je lacinější.Připomíná mi to výrobu u pásu.Tejden rukavice, týden jiné rukavice a pak nákrčník s ramenama.Pak to koupí překupník, jeden dva, tři, nebo i víc překupníků a rozvezou to po Evropě.Dříve asi kupovali jak šílení, nyní si už vybírají a tak chudáci překupníci musí jezdit čím dál a dál.

Daeron.Silivren 08. říjen 2011 13:03:49
Zdravím, uvažuji o koupi vikinské přilbice, jakého výrobce byste mi v současné době doporučili? (chci to na LH, tak aby to bylo kvalitně vyrobné, ale aby to na druhou stranu nestálo moc peněz - prostě základní požadavek každého nákupu :-) ) Nejlepší by byl výrobce, který má webové stránky alespoň s fotografiemi některých svých výrobků. Předem díky za odpověď ;-)

malej 08. říjen 2011 13:46:46
Kolik je to málo peněz? Možná bych věděl.

Daeron.Silivren 09. říjen 2011 07:40:45
Viděl bych to tak do 3500,-

malej 09. říjen 2011 09:55:28
V kvalitě jakou požaduješ za tyto peníze výrobce nenajdeš. Slev něco ve výrobě nebo přidej trochu peněz a věděl bych jinou alternativu dodavatele.

Loki 09. říjen 2011 10:27:11
Ale najdeš. Josef Tomáš Němeček například, pokud se spokojíš s nýtovanou konstrukcí a nekaleným plechem, tak se do ceny vejdeš pravděpodobně i s vycpávkou a řemením. Spíš by mne zajímalo, co myslíš tou vikinskou přilbicí.

Wothan 09. říjen 2011 10:28:54

Mno především záleží na tom co si kdo představuje pod pojmem "vikingská přilba". Pokud mu jde o jednoduchou kónickou přilbu a nebude trvat na zvonu z jednoho kusu (tam by se pohyboval řádově jinde) - tedy nějaký druh "spangenhelm" se zvonem snýtovaným z několika kusů (s žebry nebo přeplátováním) tak ta cena není nereálná. Udělat kvalitní přesnou repliku přilby z Gjermundbu (pokud by trval na tom profláknutém "brýlovém hledí" - protože rekonstruovat cokoli z fragmentu z Tjele moc nejde) už by asi bylo náročnější, ale myslím že do 4k by se taky vejít mohl. No a pokud chce dělat "LH" tak se předpokládám vykašle na všechny ty nazdobené brýlové přilby co dnešní "vikingové" tak rádi nosí - protože většina z nich je inspirována přilbami z Vendelu nebo Valsgärde, což jednak většinou nebyly přilby řadových bojovníků a hlavně vůbec to nejsou "vikingské přilby" - jsou řádově o stovky let starší než začalo "vikingské období". Jednoduché přilby typu "spangenhelm" - poctivě kované, nýtované aj. vyráběl třeba Zdeněk Kvarda a ten by se do té ceny zcela jistě vešel, bohužel v současné době nedělá.

Loki 09. říjen 2011 10:33:13
Též bych se přikláněl k nýtovanému spangenhelmu...

malej 09. říjen 2011 10:53:48
příspěvek byl smazán użivatelem malej 09. říjen 2011 12:93:7

malej 09. říjen 2011 11:02:02
Loki(09. říjen 2011 12:27:11) : Ale on chtěl v "LH" provedení a to tu tvou nabídnutou alternativu nabízí každý řekněme od 2500 - 4000,-. Další varianty jsou od zhruba 6000,- a výše. O zbylých je zbytečné se bavit. Čti celé příspěvky.

Wothan 09. říjen 2011 11:17:33

No tak abych to zase uvedl na pravou míru. Starověké a RS přilby většinou nebývaly kalené - proto je také často najdeme zohýbané, zmačkané ale nepopraskané. Tvrdost plechu mohla být různá a také značně nerovnoměrná (s ohledem na kvalitu a složení použitého materiálu). A to všechno navzdory tomu že šlo často o přilby se zvonem z jednoho kusu, tedy očividně za tepla kované! I v pozdějším období najdeme v dochovaných kusech dražší kalené plechy i levnější měkké, kalené málo nebo vůbec. Takže prosím - není pravda že "LH= pouze kalený plech". Jiná věc je způsob zpracování zvonu přilby - přilby kované z jednoho kusu musí být dělané za tepla. Stejně tak pokud pracujete se silnějším plátem plechu (např. Kvarda vykovával čelní plát u spangenhelm tak že procházel do masivního kovaného nánosku). Kdybychom ale chtěli být striktní, tak jediný korektní "LH" postup by bylo postavit si na zahradě pec, tavit si rudu, z houby vykovávat polotovar, ten dále zpracovávat na plech a z něj dělat zvony přileb (pro mladší období samozřejmě lže použít hamr nebo i válcovací stolici!). Protože to ale nikdo nedělá, pracují všichni platnéři s průmyslově vyráběnými a dodávanými polotovary - vesměs různě silnými plechy a pláty. Pokud pracujete s tenkým plechem (1,5mm třeba) a menšími segmenty, není důvod proč nepracovat i za studena (protože vycházíte z polotovaru - plechu, stačíte si s kovadlinou, kopytem/koulí, kladivy aj.). Takže si troufám tvrdit, že "LH" přilbu tady nemáte nikdo, mne nevyjímaje (jakkoli mám olomouckou normanku vykovanou z jednoho kusu). Protože se v historii používaly oba dva typy přileb - spangenhelm i zvon z jednoho kusu, lze se dnes přiblížit vzhledu a konstrukci předloh prakticky dokonale (záleží na umu helméře) jakoukoli technikou - původní i moderní. Takže samotný postup výroby je spíše záležitostí pocitu zadavatele. U přileb z jednoho kusu je to dané požadavky na výrobu - ty prostě budou dělané většinou za tepla (ovšem ten plech lze zahřívat taky různě!).

Wothan 09. říjen 2011 11:18:24
No tak to dopadá když někdo reaguje na sazaný příspěvek...

Wothan 09. říjen 2011 11:23:04
A čistě pro úplnost dodám - i zvon z jednoho kusu se dá dneska s pomocí moderních technologií udělat za studena - vytlačováním do formy, soustružením aj. Ale i tyhle technologie mají své meze - hodí se to spíše pro tenčí železný plech, mosaz aj. Taky výsledkem je často na hlavu nevhodný kruhový symetrický tvar, který se musí dále dotvarovat aj. To jen aby mne někdo nechytal za slovo.

malej 09. říjen 2011 16:12:17

Pokud to nebudu brát zase tolik vážně a ani jsem v předchozích příspěvcích neměl moc chuti se rozepisovat,tak bych pouze reagoval,že pod pojmem "LH" si budu spíše představovat kovářskou práci než zámečnickou. Tudíž i s financema se pohybuji jinde. Kombinacemi dnešních technologií a prac. postupů se tomu můžeme pouze přiblížit. Je zcela nesmysl stavět si repliku pece,milíře a dalších věcí kolem,abych dosáhl kýženého pocitu,že mám něco opravdu "echt dobovýho",když to stejně nikdo nepozná. Je to spíš právě o tom,že vím já sám co mám za kus "zhmotnělé a připodobnělé historie",která mě tím vším přibližuje k dané době. Dnes to mohu třeba nazvat "moderním LH". Já tyto kastování nemám rád,takže i pojem "KM" beru s rezervou bo si stejně každý tyto zkratky vysvětlí po svém. I s toho důvodu je dávám do uvozovek. Proto reaguji na to,že za 3500,- je daná přilbice maximálně z 1,8mm dělaná za studena což nesplňuje druhý požadavek,který byl dán. tedy pokud to nebylo myšleno ze srandy.

malej 09. říjen 2011 16:17:30
Nechci být brán jako puntičkář,ale je třeba si uvědomovat,že čím více chceme mít něco "dobověji" tím bychom měli brát v potaz,že nás to bude více stát.

Kuno 09. říjen 2011 16:37:46
malej(09. říjen 2011 18:17:30) : amen.

Wothan 09. říjen 2011 17:07:06

Lh je především cesta, kdy se snažíme postupně co možná nejvíc přibližovat originálům. U oděvu jsme se tam dostali - máme oděvy vyrobené kompletně ručně od semínka nebo ovce po finální produkt. Tady by to obnášelo tavbu železa, výrobu polotovaru a vykování přilby. Většina z nás je někde na téhle cestě - technologie se může blížit původní, ale použité materiály a výchozí polotovary jsou moderní. Naši předkové v RS neměli k dispozici plech jako polotovar, takže si každý sebemenší plát museli vykovat. Současní platnéři překovávají (sice za tepla) průmyslově válcované plechy. Rozhodně neznám nikoho kdo by v dílne nepoužíval moderní elektrické nástroje. Pro mne je ten osobní pocit z výroby a výrobku důležitý (i když to nutně vidět není), proto oceňuji každý krok, který tu výrobu (nejen vzhled) přiblíží originálu. Jenže to mi nebrání vidět fakt, že i ty nejlepší výrobky jsou prostě po téhle stránce jen napůl cesty a nemá smysl si to omlouvat vymýšlením nějakých škatulek ála "moderní Lh" apod. Jinak Zdeněk Kvarda koval spangenhelmy na zakázku, na míru, za tepla, včetně žeber nebo překování čelního plátu z masivu oceli (kvůli nánosníku). Většina jeho jednodušších přileb se vešla do 2000,-Kč.

Wothan 09. říjen 2011 17:13:06
Ve skutečnosti opravdu drahé RS přilby jsou jen ty se zvonem z jednoho kusu a i tam se dají najít rozdíly v ceně i kvalitě, mezi jednotlivými výrobci. Jenže to platilo i dříve. Takže každý si pořizoval a pořizuje to své, podle hloubky svého měšce.

malej 09. říjen 2011 17:43:42

K žádnému škatulkování zde nedochází. Novodobější výraz (škatulka) "KM" má pro mě stejnou hodnotu jako "moderní LH". Neřídím se tím a byť je to trochu zažité,tak to alespoň usnadňuje komunikaci pokud dotyčný ví. Vývoj jde kupředu a tak je vše děláno moderněji byť má konečný výsledek vypadat co nejvěrněji. To ostatní pouze potvrzuje co už bylo tisíckrát řečeno (napsáno) i jinými. Pokud p.Kvarda kove v takovéto podobě a za tyto peníze,tak to mělo být Daeronovi sděleno. Což nikdo neudělal. Jeho práce neznám,takže jsem ho nemohl doporučit.

Wothan 09. říjen 2011 18:32:51

No jen že vymýšlením dalších nových termitů to stejně moc nezachráníš :-) Máme od něj pár pěkných přileb různé konstrukce ve skupině. Jen já mám od něj asi tři přilby z 9-13.st. Nedoporučoval jsem mu ho jednoduše pro to že v tuhle chvíli žádné další zakázky nepřijímá, takže by mu byl houby platný. Použil jsem ho pouze jako argument pro to že se dá poctivě udělaná přilba z více segmentů pořídit i za ty peníze co má Daeron k dispozici. Přilba z jednoho kusu pochopitelně ne - tu Kvarda třeba nedělá, tu mojí dělal Jirka Klepač, ale dělá jí co vím i Mac, Brožek a další.

Loki 09. říjen 2011 18:57:08
"za 3500,- je daná přilbice maximálně z 1,8mm dělaná za studena" nezlob se, ale nemohu souhlasit. Moje je dělaná z dvojky plechu za tepla: jtn-zbrojir.717.cz... a vyšla na cca nějakých 2600,-

malej 09. říjen 2011 19:03:13

Já tu terminologii nikomu nevnucoval - pouze jsem jí tak nazval a doplnil slovem "třeba". Nikdy jsem ji veřejně nepoužil (pouze v tomto případě) a také jsem to vysvětlil. Takže nemusíme se chytat hned každého slova. Tak je to i u KM - vím co je tím myšleno a nepoužívám ho. Pro mě osobně jsou oba termíny totožné a v jádru jde o stejnou věc, byť "koukatelné minimum" zní líbivěji. Jinak to že p. Kvarda nepřijímá zakázky přeci neznamená,že nemůže (a nejen on) o něm vědět. Např. já mám starší věci od Mojmíra Vrtala, novější zase od Jirky Luciuse.

malej 09. říjen 2011 19:07:45
Ne,nezlobím se. Proč bych taky měl? Já neznám nikoho kdo by dělal za tyto peníze tepelně upravovaný helm. Předpokládám,že je to nějaký jednodušší typ.

jarýsek 09. říjen 2011 19:37:57
Potřebujem zbraně na třicítku, na koho se obrátit? Nechcem žádné těžké krumply a nesmyslné tvary, perforovaný plech a hnusné sváry.Dík.

Daeron.Silivren 09. říjen 2011 19:55:43
Já chci nějakou obyčejnou, žebrovanou a nýtovanou, nic z jednoho kusu, zase takový fajnšmekr nejsem :-) Předtím jsem měl přilbici z 2,5mm plechu, kovanou, stála mě 2600,- (musel jsem ji ale prodat, neseděla přesně do období), takže těch 3500,- vidím velmi reálně, stejně jako Wothan.

Enc 10. říjen 2011 05:07:50
jarýsek(09. říjen 2011 21:37:57) : Ahoj.Jestli máš jasno na jakého vojáčka ,jakého státu a v jakém časovém rozmezí si chceš hrát,rád ti povím co,kde,ke komu..... najdeš mě velice snadno.

jarýsek 10. říjen 2011 14:09:50
Enc(10. říjen 2011 07:07:50) : Čechy 1620-30.Pěchota,mušketýři,pikenýři,minéři.

Enc 10. říjen 2011 16:30:03

jarýsek(10. říjen 2011 16:09:50) : Sice jsem očekával jen jeden druh vojska,ale pokusím se.Nejsnadnější cesta k třicítce je šermířká bitva,ale sezona právě skončila.Tak odkviknout ..tricitka.brodec a najít si tu správnou smečku,která by mě chtěla,neb současná třicíka je o regimentech a pro jednotlivce je lepší najít si tu správnou bandu s kterou a za kterou bude válčit.Třicítkáři jsou v tomhle vstřícní. Další možnost je ...sermiri.cz a adresář. Skupin a regimentů je tam víc než dost.Ať už to jsou Biskupští manové a Petřík,Corneta Moravia,Páni z Kolína,Valdštejni.,Rego...a desítky dalších bezva kluků a holek zažraných do třicítky,kteří by určitě neodehnali někoho,kdo jim regiment zvětší ,byť o jednoho. A zbraně?Každý druh vojska má své a jen námezní žoldnéř si mohl vybrat..i když ne vždy.Já můžu jen chválit to,co znám.A tak přes flinty je to Skrbek a šťouchátka má pěkný Hugo.Přijatelný cenou i vzhledem.No a 19.listopadu je v Praze burza a tam určitě najdeš co potřebuješ.Lidi i zbraně.Třicítkářů na pokec přehršel.A plechovky...uznávaných výrobců jsou desítky a produkce se neustále zlepšuje i u jiných.Třicítka,nebo gotika...je to jedno....ale jedničkou pro mne byl Jizba , Sochůrek. a Junek.

Spakona 10. říjen 2011 17:22:18

Enci, ne všichni jsou na šermířích a podobných seznamech - je jich tam možná polovina, a zpravidla tam nejsou grupy které to ženou na dobovost - takže bych se v první řadě ptala po tom, na jaké úrovni to chce :D dál bych se ptala po tom, kolik do toho chce investovat - nejen peněz ale i času :D ale souhlas že pokud chce opravdu relevantní informace tak šup na tricitka.brodec.org... a udělat si registraci a ptát se tam pokud to nechce prolézat :) aby až přijde na burzu už měl ponejlépe jasno :D

Pavlos 10. říjen 2011 19:29:27
Wothan(09. říjen 2011 19:07:06) : Na kolik prosím vyšla ta tvoje olomoucká normanka od Jirky Klepače?

Wothan 10. říjen 2011 19:37:49
Myslím že stála tehdy kolem 12k, což je takový hezký střed - někdy seženeš o něco málo levnější nebo dražší. Není to má nejdražší přilba, ale rozhodně nejoblíbenější :-)

Pavlos 10. říjen 2011 20:09:08
Díky za odpověď-12k není za takovou práci tolik,čekal jsem víc

Wothan 10. říjen 2011 20:16:52
Obvykle se pohybují od 10-20k někde mezi tím, v závislosti na složitosti práce - zvonu aj.

Gauner 11. říjen 2011 16:58:20
To by mě zajimalo....kam si přilbu za 20k vezmu...to aby ji měl člověk vystavenou někde doma ne? Jako dávat takový prachy za něco, co mi můžou hned v první bitvě zničit... Nevim...asi žiju v jiným světě...

Jiří z Holohlav 11. říjen 2011 17:23:41
Gauner(11. říjen 2011 18:58:20) : :-) jednak je téměř nezničitelná a druhak to je lepší investice než do auta, u poctivě udělané cena s léty neklesá .. to jen tak na okraj.

Wothan 11. říjen 2011 17:55:36

Gauner: to záleží na tom z čeho a jak je ta přilba dělaná. Přilby z jednoho kusu byly náročné na výrobu vždycky, v RS zejména. Takže pokud chceš mít repliku nějaké existující přilby a záleží ti i na tom aby byla vyrobena původní metodou (tj. bez nýtování a svárů), holt musíš investovat více, protože i dnes je to náročná technika. Pokud na to nemáš nebo do toho nechceš investovat, máš v zásadě dvě možnosti - buď zvolit moderní techniku výroby (svařit a rozleštit) nebo zvolit přilbu která byla výrobně jednodužší a cenově dostupnější tehdy i dnes - snýtovanou z několika kusů. Olomoucká normanka mě stála 12k a nevidím důvod proč jí netahat do bitev, koneckonců od toho jí mám. Zvon je kvalitní, pevný, relativně lehký, hodně vydrží a dá se v případně nutnosti zase opravit. Mám i dražší přilbu než 20k, s téměř čtvrt kilem stříbra v reliéfech. Kdysi jsem jí tahal do bitev taky a pár záseků má, dnes mi to přijde už líto (ne ani tak pro tu cenu, jako pro komplikované opravy) tak si jí nechávám pro zvláštní příležitosti - na scéniku (pro role potentátů aj.).

mahy 11. říjen 2011 18:39:42
Jiří z Holohlav(11. říjen 2011 19:23:41) : Mno dobrá investice? To ti nevím to už ti nikdo nezaplatí co jsi za to dal.

malej 11. říjen 2011 18:59:21

Tak mě se dělá blembák za zhruba 17k. Mohl být klidně lehce přes 20k,ale už byl ocelovej. Co jsem měl možnost vidět a ošahat,tak na tom jsou "povrchové škrábance". Ohledně té investice bych souhlasil s Jiřím. Např. mám od Mojmíra blembák na PS z 2mm plechu,který je následně cementován a kalen za 5500,-. Vývaz a polstr jsem si udělal a on mě to přinýtoval. Dnes uvažuji spíš o přinýtované kůži na kterou přišiji polstr. Pokud by mě to vybouchal jako jednokusovku,tak by mě vyšel zhruba na 10k. Rozdíly by tam byly vidět a cena by se u druhého typu rozhodně nezhoupla po roce tak rapidně dolů. To samé můžu říct o věcech co mě dělal Jirka Lucius - defacto je mohu dnes bezproblému prodat za pořizovací cenu.

mahy 11. říjen 2011 19:11:37
malej(11. říjen 2011 20:59:21) : No ono každé zboží má svého kupce, ale nevěřím, že si někdo koupí zbroj dělanou někomu na míru za ty samý love co za ni dal dotyčný. To si může rovnou nechat udělat novou přímo na sebe.

malej 11. říjen 2011 19:16:37
mahy(11. říjen 2011 21:11:37) : A tak ono se tady bavilo spíše o těch helmech. Což +- máme hlavy stejné. To samé se dá říci o rukavicích nebo drobných doplňcích. Zbroj na míru je spíš neprodejná. Respektive,kdybych jí měl,tak bych jí ani prodat nechtěl. Ovšem cenu by si udržela a já bych jí schovával pro mladýho až vyroste :).

Wothan 11. říjen 2011 19:21:23

Hmm to je otázka. Pokud bych měl možnost pořídit si za stejné peníze fungl novou přilbu dělanou na míru přímo na mou škebli, budu volit novou. Abych koupil starší, musel bych být něčím motivován - musela by mi v první řadě přesně sednout, musel by mne hodně tlačit čas (potřeboval bych jí hned, bez čekání) aj. Další faktor by mohl být fakt, že bych jí chtěl od konkrétního výrobce, který by buď skončil nebo byl tak zasekaný že by neměl v dohledné době čas aj. (jenže výrobců za podobné ceny je vícero). A samozřejmě hlavní motivace je nižší cena (tohle nejsou starožitnosti ani sběratelské předměty). Takže realita je taková že pro vás ta věc může mít stokrát takovou hodnotu, jako v den kdy jste jí kupovali, ale za kolik jí reálně prodáte, když se tak rozhodnete, je pouze otázka kliky na kupce. U kroužků je to trochu jiné - mám zbroj od Mirka Kredla za 50k. tam bych kupce našel snáz, protože výroba nové trvá velmi dlouho, ale kdyby ho netlačil čas, raději by si nechal od Mirka udělat novou na míru.

deWolf 12. říjen 2011 08:01:39
No, koupils za 12, prodáš za 8 a je jedno, po jak dlouhým užívání. Ale když si koupíš za 12 iPhone, tak ho za dva roky vyhodíš zadarmo, v případě počítače za čtyři roky někomu zaplatíš, aby tě ho zbavil.

Maska 12. říjen 2011 08:35:05
Gauner(11. říjen 2011 18:58:20) : Člověče, jestli někdo tu přilbu zničí, jak říkáš, tak tebe z ní vylejou...ocel fakt vydrží hodně, věř tomu. Zapomeň na nějaké vyklepávání

Wothan 12. říjen 2011 08:43:37
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 12. říjen 2011 10:12:43

Wothan 12. říjen 2011 08:46:04

No asi bychom ale taky měli říct, že všechno má své klady a zápory. Zvon z kaleného ocelového plechu bude výrazně pevnější než z měkkého nekaleného a tudíž je možné udělat přilbu celkově lehčí. Nevýhoda je, že se takové řešení nedá použít pro každé období a samozřejmě složité opravy, když už k poškození dojde. Nekalený plech se vám při poškození ohýbá a deformuje = lze ho vyklepat a přeleštit. Kalený plech při poškození popraská. Pak se to dá řešit buď moderně (zavařit, přeleštit) nebo dobově - záplatovat. Nemusí být nutně pravda že rána která poškodí kalený plech "by byla stejně tak velká, že by vás zabila" - s tvrdostí nastupuje i křehkost. Pokud se zvon překalí (i třeba místně), může prasknout celkem snadno (ale pak je to zase otázka dohody s výrobcem, reklamace aj.). další věc je absence deformační zóny - tvrdá, ale lehká přilba moc energie nepohltí a všechno tedy musí chytit kvalitní polstr, hlava a krk aj. Kalený plech (tam kde se prokazatelně používal) je zcela jistě veliké plus co se týče užitných vlastností, ale nic není dokonalé a bez much, tak je třeba s tím počítat.

Standa mž 12. říjen 2011 09:45:53
Jo, jo překalené věci praskají velice snadno. Zde je překalený kyrys od Broži po třech nástřelech kuší . jindrich-tyn.rajce.idnes.cz...

Sutr 12. říjen 2011 11:19:55
Standa mž(12. říjen 2011 11:45:53) Kyrys po opravě.... baunny.rajce.idnes.cz... a " Ještě jsem nedokouřil svou poslední cigaretu " na další střelecké slavnosti bude k testování prý další kousek...:) (aktuální informace přímo od výhně)

Wothan 12. říjen 2011 11:32:23
Sutr: jo, takto zflikované se mi to líbí :-)

Jiří z Holohlav 12. říjen 2011 14:23:05
Wothan(12. říjen 2011 13:32:23) : Tak a teď to klidně může dát za dvojnásobnou cenu do muzea ...

Wothan 12. říjen 2011 15:18:02
No viděl jsem u Švýcarů podobné opravované věci a vypadá to u těch pěšáků docela malebně :-)

Standa mž 12. říjen 2011 17:10:23
Sutr(12. říjen 2011 13:19:55) : Parádní práce kluci. Jestli bude příští rok zase nějakej kus na test , tak snad vyjde i ten nástřel kulí. Už se těším!

Luděk Hugo Vobořil 12. říjen 2011 19:54:22
Možná bych našel v dílně pár aušusovejch kusů z vývoje, tak jestli chcete, tak se po nich mrknu.

Standa mž 12. říjen 2011 20:13:08
Luděk Hugo Vobořil(12. říjen 2011 21:54:22) : No, na příští střelecký by to asi bylo fajn. Proberu to s organizátory a myslím že nebudou proti. Testovali jsme letos i jeden měkej hnusoplát( asi 2 mm) a do něj se udělalo jen pár direk a nakonec jsem ho i prosekl italskou sudlicí, hehehe. jindrich-tyn.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 13. říjen 2011 07:37:06
Standa mž(12. říjen 2011 22:13:08) :Ty pokažené jsou sice třicítkové, ale to by nemělo vadit, stejně to zničíte.

vechio 13. říjen 2011 08:05:35
Luděk Hugo Vobořil(13. říjen 2011 09:37:06) : No pokud bys chtel neco obetovat na strelbu kouli tak hlasim a prijel bych si...mame pristi tyden ostre strelby.:-)

Luděk Hugo Vobořil 13. říjen 2011 10:47:27
vechio(13. říjen 2011 10:05:35) : Jsou to věci určené na vyhození.Sice jsem viděl i v horších běhat pár lidí na B.H., ale ostudu si můžu udělat i jinak.Hodím sem fotky.Šárka to musí jen nafotit.

Luděk Hugo Vobořil 13. říjen 2011 11:10:27
img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Do těch kanel maximálně čtyři zásahy a pak až se potkáme tak je budu chtít vrátit ,jen ty kanely zbytek ne ten si rozstřílejte na maděru :-)

vechio 13. říjen 2011 12:38:25
Luděk Hugo Vobořil(13. říjen 2011 13:10:27) : ok. Ozvu se.

Luděk Hugo Vobořil 13. říjen 2011 14:39:33
Standa mž(12. říjen 2011 22:13:08) :Tak jestli si to vezmou, tak pro vás bych měl jedno lebku z kusu.Ocel 1mm.Potřebuji zjistit co to vydrží.A do jara možná něco zkazím i když už se mi to nestává.

Luděk Hugo Vobořil 13. říjen 2011 21:24:25
Kdo navštíví mé stránky, tak at se neděsí.Asi se mi tam naboural nějaký vtipálek. Zmizely některé ceny, jako i rozměry a váhy některých zbraní.Jednu chvíli se zase objevila váha u jedenapůly 4kg.Od chvíle kdy se objevila reklama na KORTY se mi tam dějou divné věci.

Enc 14. říjen 2011 05:44:40
Luděk Hugo Vobořil(13. říjen 2011 23:24:25) : ..A už si uplácal ten kort? Nezapomeň,co chce mladej encák pod stromeček.

Luděk Hugo Vobořil 14. říjen 2011 06:00:38
Enc(14. říjen 2011 07:44:40) : A ty jsi mu to měl změřit, abych to dopasoval.Neboj, na Encáky se nedá zapomenout, ale pro jistotu.....

Luděk Hugo Vobořil 17. listopad 2011 12:46:17
Několik zbraní co beru na burzu.Bude i pár jiných, třeba jednoručky mám i lehčí. Pár dřevcovek a ještě několik nerozbitných křesadel. hugo1.webnode.cz...

Bormi 17. listopad 2011 15:43:23

Luděk Hugo Vobořil(17. listopad 2011 13:46:17) : Pěkné! Musím říct, že z mého pohledu je u Tebe vidět velký pokrok. Zbraně beru sice u konkurence, ale začínáš se mi čím dál víc líbit :-) Tedy aspoň u zbraní, které jsem měl možnost vidět a držet v ruce. Já jsem na ty kordy a rapíry. To co produkuješ nyní a to, co jsem od Tebe držel v ruce "jen" před dvěma lety mi přijde o dost jinde. Je fajn vidět, že se někdo nefláká a poctivě maká. Gratuluji a držím palce.

Kuno 17. listopad 2011 15:58:58
Luděk Hugo Vobořil(17. listopad 2011 13:46:17) : Ahoj,máš to moc hezké.....asi si brzy od Tebe něco koupím. Můj osmiletý meč od Červenky už pomalu dosluhuje.

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2011 08:22:16

Bormi(17. listopad 2011 16:43:23) : Spíš jsem čím dál méně spokojený s tím co mnozí prodávají a už vůbec nejsem spokojený sám se sebou.Některé technologie mi pořád nejdou tak, aby jsem se už nemusel učit.Ale zatím mě to baví.Na příští rok připravuji opravdové bomby, teda jestli se povedou.Nemám rád, když zapadnu do davu, prostě mám asi nějakou duševní poruchu. Bormi(17. listopad 2011 16:43:23) : Kuno(17. listopad 2011 16:58:58) : dík.

Maršálek 18. listopad 2011 08:27:18
Luděk Hugo Vobořil(18. listopad 2011 09:22:16) : opravdové bomby? dobře, přijedu s pyrotechnikem :-)

Bormi 18. listopad 2011 09:58:01
Luděk Hugo Vobořil(18. listopad 2011 09:22:16) : "Spíš jsem čím dál méně spokojený s tím co mnozí prodávají a už vůbec nejsem spokojený sám se sebou." To je ten nejlepší přístup pro vlastní vývoj :-)

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2011 13:04:49
Bormi(18. listopad 2011 10:58:01) : Duševní poruchy mě ženou vpřed a možná do záhuby.:-)

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2011 13:05:51
Maršálek(18. listopad 2011 09:27:18) : Bude chtít kafe?

Luděk Hugo Vobořil 21. listopad 2011 08:08:23
Reaguji tady na to, co bylo v kecačce.Na přilby od Mojmíra Vrtala jsem se byl podívat a byly jednoznačně nejlepší co na burze byly.Na ty vyrobené z kusu nemám nejmenších námitek.Myslím, že i tvrdé jádro LH by na nich vady nenašlo.

Maska 22. listopad 2011 17:05:33
Luděk Hugo Vobořil(21. listopad 2011 09:08:23) : Už se mi taky doneslo, že Mojmír začal tvořit

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2011 19:37:24
Maska(22. listopad 2011 18:05:33) : Tvoří opravdu pěkně.Tak ho tady zkuste rozebrat, má na to aby se ještě zlepšil.

vvenca 28. listopad 2011 09:51:26
Luděk Hugo Vobořil(22. listopad 2011 20:37:24) : teď jsem si všiml tvých výrobků na aukro.cz, držím ti palce v těžké konkurenci plocháčů za 1.950,- Kč ;)

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2011 12:09:13

vvenca(28. listopad 2011 10:51:26) : To jsou věci, co připravuji na Libušín.Je pravda, že jich pár zmizelo a Šárka se mi je stále dost úspěšně snaží rozprodat, ale snad něco do jara vydrží.Ale těm ručně kovaným mečům, co vypadají ve skutečnosti mnohem lépe než na fotce konkurovat nemůžu.Pořád kovu kladivem, protože rukou mi to nejde.Hrozně to pálí. Musím se mrknout, co tam ta moje prdelka vůbec dala.Začíná tomu nebezpečně rozumět.:-)

kordox 29. listopad 2011 00:28:01
Zdravím. Moc pěkné věci Hugo.

Had 29. listopad 2011 18:13:45
Hugo 28.11. Mě se ptali jestli nejsem barvoslepý,jestli to nedržím za to červené a neřežu do toho černého. To potom pálí

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2011 20:59:28
Had(29. listopad 2011 19:13:45) :Jestli řežeš do černýho, tak jsi rasista.:-)

FRODO 18. prosinec 2011 16:32:01

TAK JSEM SI CHTĚL NADĚLIT NĚJAKÉ ZBRANĚ.A jsem z toho trochu vedle.U některých kovářů příšerně dlouhé dodecí lhůty.U stejných zbraní rozdílné ceny. Co dám u Hada za čepel, jiný udělá stejný meč.Figura je ještě dražší.Šavle u Figury je olitr dražší, nebo o víc, než u Zakla.Stejný kord od Krondáka vyjde o pár litrů méně než u Vobořila.O Červenkovi platí to samé.Jedenapůla od Figury 5, u Zakla 3, u Vobořila 4 a víc, Červenky jsem se raději neptal po tom co chtěl Moc, protože chtěl moc.Kdo zná někoho kdo má na sladě meč do 3. Asi to bude muset zachránit Sváta.Páni kováři nám zpychli, kupujte u těch co dokáží držet ceny.Nedávejte za meče víc jak 3100 a za kordy taky.Doporučuji Krondák, Zakl,Hurdálek,Koveks,Furka,Drakaria a další.U ostatních to doporučí jejich kamarádi ze známosti.Nepodporujte vychcánky.I meč se dá udělat levně.

mahy 18. prosinec 2011 16:50:12
FRODO(18. prosinec 2011 17:32:01) : Aha tak to potom jo. A co takhle kvalita zbraně? Její dobová věrnost? Atd. Ano- ,,meč' dovede udělat kde kdo. Ale na to také jednou příjdeš. Mě osobně mrzí Páráček- jeho meče vypadají dobře, v ruce jsem je měl(jsou příjemné i váhou atd.), ale jeho nechuť komunikovat s kupujícím a komunikace pouze přes prostředníka prodejce- to dost lidí odradí.

malej 18. prosinec 2011 16:57:36
mahy(18. prosinec 2011 17:50:12) : Tys nepochopil,že jen prudí :). Zcela bych dotyčného ignoroval a on zapadne v zapomění. Kdo má zájem,tak si "svého" dodavatele najde třeba tím,že se zeptá. Těm ostatním je to jedno a ať si vyhodí peníze za cokoliv. Ono si stejně každé zboží svého kupce nejde.

Kuno 18. prosinec 2011 17:03:29
FRODO(18. prosinec 2011 17:32:01) : Zdarec. Já hraji na scéně vždy nobila a jakožto šlechtic,bych se styděl mít v ruce meč pod 7 tisíc. Je to moc? Teda-není to Moc,je to Červenka ale...... :))))))))))))))

Wothan 18. prosinec 2011 17:04:44
Frodo: pokud nevidíš žádný jiný rozdíl mezi standardní produkcí Hurdálka nebo Kronďáka a Hada, Huga nebo Figury než cenu, nech si nadělit nějakou jinou zbraň a na meč raději úplně zapomeň. Nevím proč by sis měl pořizovat zbraň o níž nic nevíš a ani vědět nechceš (pokud bys chtěl, a trochu se zabýval originály, našel bys víc rozdílů než je cena).

Wothan 18. prosinec 2011 17:08:45

Jinak tenhle blábol tu byl už několikrát - buď si někdo dělá reklamu, antireklamu a nebo jen prudí. Nicméně to co jsem napsal platí obecně - nechápu proč si lidi pořizují věci o kterých nic nevědí a ani vědět nechtějí. Potkávám lidi co si výzbroj a výstroj pořizují jen podle toho co jim poradil kamarád/šéf skupiny nebo "někdo na netu" aniž by se obtěžovali o tom přemýšlet, něco si nastudovat, projít pár muzeí aj. - nechápu co takové lidi táhne k tomuhle hobby a ani je nechci potkávat.

Chromium 18. prosinec 2011 17:12:59
FRODO(18. prosinec 2011 17:32:01) : Me to pripomina takovy ty logicky ulohy, kdy mas mraky informaci a nakonec mas rict kolik let je tretimu panovi zleva :) Propo on i pan Krondak pekne navysil ceny, pod tech tvejch 3,100 prodava jen jednu hruzu. A uprimne clovek kterej za Těžký jedenapůlručák Rytíř vyplázne 4600 je bud neinformovanej nebo blazen. fabri-armorum.com...

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2011 21:03:17
FRODO(18. prosinec 2011 17:32:01) : Nauč se česky vole.

vvenca 18. prosinec 2011 22:22:16
hele lidi, Kronďák mě hodně překvapil ... tohle vypadá i celkem pěkně (po dočištění záštity a hlavice) fabri-armorum.com...

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2011 05:59:27
vvenca(18. prosinec 2011 23:22:16) : Při těch rozměrech co uvádí a vezmu-li v úvahu, že je ostrý, tak je těžký. A když si koupíš auto, tak si ho taky nebudeš lakovat.

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2011 06:14:18

FRODO(18. prosinec 2011 17:32:01) : Srovnáváš mé kordy s Kronďákovými, bohužel na jeho stránkách jsem kordy nenašel, píše o nich, uvádí ceny a míry, ale místo fotek kordů má jejich karikatury.A když srovnáváš Figurovi a Zacklovi šavle je to to samé, u Zackla jsem šavli nenašel. Jestli ti mohu doporučit, na Aukru se dají meče sehnat i za 1999, tak nekupuj předražené od vychcánků za 3, ale poctivé ručně kované jen za 2.

Wothan 19. prosinec 2011 08:03:32
vvenca: no tahle čepel už vzhledově vypadá docela dobře (nakolik se dá z té fotky posoudit), ale nechápu proč k leštěné čepeli zase přidá takhle prasáckou příčku. U hlavice bohužel chybí detail, takže nepoznám jestli tam je ten jeho oblíbený mosazný vyfikund.

Had 19. prosinec 2011 08:08:14

Ceny vychází z nějakých nákladů a doby výroby,jak už jsem jednou psal Kronďák má výrobní čas čepele 45 min a meče 2 hodiny. Bývalý kamarád se pochlubil že dělal čepel na NC 5 minut.Dělal to v pracovní době,náklady kromě programu O. Za kolik prodával nevím.Dodací lhůty jsou taky téma. Jednou ferona říkala že pérovku nemá a že hutě budou dělat za 2 měsíce a dělali za 5.Tak jsem podle toho nasliboval a byl jsem u toho kosočtverec. Slévárny taky dělají i 2 roky,my drobní jsme pro ně nezajímaví. Umřel mi slévač a modely jsou v prachu.Lidi neumí nastříhat plech,kradou vám ho........................................... Říkal mi tuhle chlapík že jsem drahý a že mám dlouhé dodací lhůty, 8 let mi doplácel 500 za meč,chtěl u mě dělat za 20 čistého,to by musel pro firmu vyprodukovat cca 50-60 000,což si s pilníkem nedokážu představit. Lidi půl roku malujou co chcou a vyrobit do měsíce,i to není vzácnost.

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2011 09:27:10

Dávám si kafe, tak jsem sem mrknul. Wothan(19. prosinec 2011 09:03:32) :Co jsem viděl, tak ty lehčí meče má ze čtyřky plechu a tuto sílu udržuje až k hrotu, takže to je lehčí, ale nevyvážené.A když se podíváš na záštitu, tak je to výpalek z plechu o síle 8-10mm a ramena jsou lehce rozkovaná, aby se roztáhly konce.Střed je hladký bez stop kladiva.Tvarově odpovídá Německému meči z konce 14tého století.Ale detaily jsou špatné.Navíc brousit záštitu dá moc práce.:-) Had(19. prosinec 2011 09:08:14) : S tím matrošem to je někdy hrůza.Raději jsem se předzásobil.I kvalita je někdy dost rozdílná. Jakmile vezmeš zaměstnance, jde kvalita většinou dolu.

vvenca 19. prosinec 2011 16:40:58
Luděk Hugo Vobořil(19. prosinec 2011 06:59:27) : nerozumíme si ... když budu chtít kupovat meč, tak jedině Hadovku nebo Hugovku ;) ... tady jsem komentoval pouze vzhled, který mě u Kronďáka v dobrém překvapil Wothan(19. prosinec 2011 09:03:32) : jo jo, konstrukce jeho mečů znám, asi před deseti lety jsem taky uvažoval o koupi meče od Kronďáka, tehdy mi to ale nepřišlo špatné ... časy se mění ;)

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2011 18:20:26

vvenca(19. prosinec 2011 17:40:58) :Zase to kafe.Ještě 3hodiny a končím, vánoce mě zničí.:-) Ten jeden komentář pro Wothana vlastně platí i pro tebe.Asi na to koukám jinak, nebo jste mě vy LH fa.. zblbli.:-) Ta čepel není ubraná na sílu a tudíž bude těžká na špici.Na mě to prostě řve.Na víc je vidět, že v místě, kde končí žlábek je čepel tenčí než o pár mm směrem k hrotu. Na druhou stranu ti co dělají třeba těžké meče budou mít zákazníky, protože né každý dokáže lehký meč používat.A i ti co dělají různé fantasmagorie budou mít odbyt, jednak kvůli ceně, jednak že kupující chce "jen" meč.

Wothan 19. prosinec 2011 19:01:51

Hugo: ale jo to se shodujem, jen je pro mne těžké posuzovat meč podle celkem nic moc fotky. Každopádně to co píšeš o těžkých mečích - řekl bych že ten hlavní problém je v lidech, ne v těch lehkých mečích. My bychom se měli snažit co do vlastnostní přiblížit naše repliky originálům a teprve z jejich vlastnostní a možností vycházet v boji. Co mě vysloveně štve je vytváření "zbraní" podle požadavku "našeho zpotvořeného hist. šermu". Mlátím s tím v bitvě jako motykou? Potřebuju těžkou kolejnici. Potřebuju halapartnu v době kdy neexistovaly? Použiju dvouruční sekeru na dvoumetrové násadě a protože je těžká vyříznu z ní vnitřek.... ale to jsem se zase rozohnil :-)

Jiří z Holohlav 19. prosinec 2011 19:25:49
Těžký ,přetěžký je je život LhF ......

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2011 06:51:26
Wothan(19. prosinec 2011 20:01:51) : A je to zbytečný a je to zbytečný.Podívej se na šermířský bazar, vlevo na hoře je reklama na .....

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2011 06:53:26
hercinia.cz...

Wothan 20. prosinec 2011 08:11:45
Hmm ramena spojená s nákrčníkem, to mají šermíři rádi :-)

Luděk Hugo Vobořil 22. prosinec 2011 14:50:35
Veselé vánice a v novém roce Fšechno nejlepší přeje nejhorší kovář, mečíř a zbrojíř. A přidává se Šárinka, Lucinka a dement Jonáš.

Maska 27. prosinec 2011 09:19:19
Ale no tak, proč tolik sebekritiky? Co myslíte, přátelé? Řekl bych že Hradečáky už nejsou tak hrozné, co bývaly... DDDDDDDDDDD

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2011 09:35:49
hercinia.cz... bleju len ...... kde jsou ty krásné časy,když šejdíře máčeli v řece ...

Luděk Hugo Vobořil 28. prosinec 2011 08:48:04
img8.rajce.idnes.cz... Maska(27. prosinec 2011 10:19:19) : A hlavně jsme hrozně hodní!!! Tohle jsem dělal Jéžiškovi, aby to mohl dát někomu pod stromeček. Jiří z Holohlav(27. prosinec 2011 10:35:49) :Já se máčím sám a to většinou v zimě, to bývá namrzlo a ty ryby jsou vždy na blbém místě.Jen letos se mi to zatím nepovedlo.

Jiří z Holohlav 28. prosinec 2011 08:55:36
Luděk Hugo Vobořil(28. prosinec 2011 09:48:04) : ??? Ježíšek říkal píchni ho ,řízni ho ???

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2012 11:31:39

Před dvěma lety jste nám dělal několik zbraní.Fungují bez problémů.V loni jsme si podle kordů nechali u pana XXX udělat ty samé, bohužel se mu nepovedli, koše se viklají a sváry skoro všechny po dvou měsících popraskaly.Pan xxx je odmítá opravit, protože byly prý špatně používány.Mohl by jste je prosím opravit? Tak to je část emailu který jsem dostal.Co k tomu dodat?Je reklamační řád a záruční doba.Nespolehlivého výrobce můžete zveřejnit........atd. Proč to sem dávám? Protože se takovéto dotazy množí.Někdy jde se zbraní něco udělat, ale většinou je vše na vyhození.A za další to potvrzuje, že kdo šetří má hromadu šrotu.

Kuno 05. leden 2012 13:30:35
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2012 12:31:39) : ale to je potřeba napsat,kdo byl ten výrobce.

Šárinka 05. leden 2012 14:06:32
Kuno(05. leden 2012 14:30:35) : Problém je, že ty zbraně neviděl, takže určitě zatím nenapíše kdo to vyrobil. Ale nadával pěkně. A hlavně ten někdo ušetřil 200kč na kuse. A to se vyplatí. Už jsem mu říkala, aby nic po nikom nepředělával.Ale občas to poruší a pak nadává a nadává.Kterej prasák to dělal je neoblíbenější.Podle mě by opravovat měl výrobce a když to neumí, tak to nemá dělat.

Šárinka 05. leden 2012 14:07:36
Kuno(05. leden 2012 14:30:35) : Tohle opravovat samozřejmě nebude.

Vojen 05. leden 2012 14:21:30
No viděl tohleto svět: bazar.arms.cz...

Kuno 05. leden 2012 14:35:39
Vojen(05. leden 2012 15:21:30) : Mě se to náhodou líbí ! Podlaha je hezky položená a kožka vypadá také dobře vyčiněná. :))

Loki 05. leden 2012 15:58:52
Jojo, tohleto je molearmour, neboli zbrojíř krteček :) Psal jsem mu kdysi, aby ty žlábky dotahoval a tak dále, ale zpět se neozval, jen asi rok už nabízí stejné věci :(

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2012 20:43:30
Loki(05. leden 2012 16:58:52) : Mě třeba zaujaly palcáty z pístů do kulometu, to je nářez. Ale když hledáš, tak najdeš dvě tři věci co jsou opravdu pěkné.

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2012 20:50:21
Kuno(05. leden 2012 14:30:35) : Bez fotek sem nic nedám, to bych si mohl vymyslet cokoliv. Ale mám fotky paskvilu co dělal jistý umělec podle dodané dokumentace. Jestli chceš.

vvenca 05. leden 2012 22:58:33
Ovšem tohle se mi líbí aukro.cz... ... ovšem vůbec nejsem odborník, tak mi možná vysvětlíte, že to "není ono".

Luděk Hugo Vobořil 06. leden 2012 08:23:22
vvenca(05. leden 2012 23:58:33) : Jestli je to na šerm, tak je moc ostrá špice a i brus bych zvolil jiný, ale jde to.Zato ten meč co tam má nevypadá špatně.Škoda, že k němu nedává víc informací, ale můžeš se ho zeptat.Mě došlo kafe, tak jdu zase makat.

vvenca 07. leden 2012 12:01:19
Jaj lidi, kdo máte facebook, tak si tohle nenechte utýct ... invence larpistů je neuvěřitelná :-D www.facebook.com...

Lojzovic 07. leden 2012 12:09:09
vvenca: Tak to mě málem sundalo z křesla :D

Dáma s čápem 07. leden 2012 13:36:14
Kbelcovka, ne? :-D

Luděk Hugo Vobořil 07. leden 2012 16:23:58
Jenže larpisti si jen hrajou, neviděl jsem veřejné vystoupení. Ale podobné hrůzy jsou nabízeny jako repliky.No a pak je můžete vidět na různých akcích. nejvíc mě překvapuje, že si to koupí i lidi co se snaží dělat LH a KM a jejichž vybavení je jinak na velmi slušné úrovni. Že by zkrat?

Jamata 07. leden 2012 22:07:04
Nemá někdo kontakt na mečíře Furku co dělá pro Drakárii? Nechci kupovat přez překupníka.

vvenca 07. leden 2012 22:21:59
Jamata(07. leden 2012 23:07:04) : Furka je z Horního Jiřetína u Litvínova, kontakt ti zkusím sehnat, až pojedu kolem. Před dost dlouhou dobou jsem od něj měl meč a rozhodně bych ho nedoporučil (strašné čepele, vařené žapy, odlívané příčky a hlavice). Pošli odkaz, zajímalo by mě, jak vypadají jeho práce teď.

rehtu 08. leden 2012 05:56:10
vvenca(07. leden 2012 23:21:59) :No já nevím kolik jsi měl zbraní od něj,ale po menší úpravě jsou docela dobré,měl jsem od něj meč a kdyby mi ho neukradli tak ho mám určitě do dnes.Jinak já osobně si od něj beru čepele a zbraň si finalizuju sám.

vvenca 08. leden 2012 07:06:35
rehtu(08. leden 2012 06:56:10) : Ještě pořád dělá řap do vidlice, do které se navaří trn s nýtem? On celý ten meč byl dost těžký a čepel bych přirovnal k Orlohlavům. Ale je to informace tak deset let stará, kdy jsme od něj vybavili celou skupinu. Jak vypadá jeho práce teď?

rehtu 08. leden 2012 08:22:25
vvenca(08. leden 2012 08:06:35) : Tak čepele dělá stejným způsobem,ale ze slabšího materiálu,ale jsou dost odolné,to že zbytek je litej já osobně nepovačuji za závadu pokuď to není vidět,dost to zlevňuje výrobu,mít meč za 1600-1800Kč je docela dobrý.Samozřejmě si to já upravuji tak aby to vyhovovalo mě.

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 08:26:34
Myslím, že můj bývalý švagr je na tom pořád stejně.To je dobrý, to stačí.To bylo slyšet stále.V Hradci opravdu oběhl všechny mečíře a vybral si to na co stačí. Jestli nesehnal někoho, kdo by to udělal za něj, tak s jeho přístupem se nezlepší. rehtu(08. leden 2012 06:56:10) : A není lepší si to udělat celé sám? Předělávky jsou na dvě věci....

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 08:27:43
rehtu(08. leden 2012 09:22:25) : K čemu ti je čepel z tenkého plechu?

rehtu 08. leden 2012 08:53:21
No vzhledem k tomu,že nemám kovárnu a ani kalírnu tak asi ne.

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 09:05:24

rehtu(08. leden 2012 09:53:21) : Už několikrát se to tu psalo.Čepel vyřízlá z 4mm silného plechu, někdy s trochu sraženými hranami se nepodobá ani vzdáleně tomu co dělali naši předci.Je sice lehčí, ale vždy bude nevyvážená.U některých mečů byli čepele silné i 10 a víc milimetrů ale na špici byli jen 1mm.Navíc ztenčení není v rovině, ale je prohlé.Ale to se stačí podívat třeba do muzea. A ty si myslíš, že on to kove?Určitě ne. Jestli to vybrousíš jen bruskou, ale do správného tvaru a dáš zakalit, budeš mít určitě lepší kus, než co dělá on.

vvenca 08. leden 2012 09:19:55

rehtu(08. leden 2012 09:22:25) : Slovu odolné se taky divím. Sice jsme tehdy šermovali jako prasata, ale jeho čepele se narozdíl od Jelínkových točily do vrtule, vyklepávaly se "do plamenné" a dvě ruply ve sváru v rukojeti. Taky praskla odlívaná příčka. No udělal si u mě celkem špatný jméno, určitě bych ho nedoporučil. Ale každý má jiné požadavky a vkus. Je pravda, že nikdo jiný asi "meč" za 1600-1800Kč neudělá.

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 09:43:07
vvenca(08. leden 2012 10:19:55) : Nepoužívej slovo meč.u plocháče za 1600-1800kč. I když je neděle jdu raději do dílny. Tady bych mohl chytit špatné návyky.:-) Tabule plechu 4mm- 3-4000kč. Nastříhání max 500kč Kusy si spočítejte sami. Odlitky, které mi neustále někdo nabízí- záštita do 80kč hlavice do 80 kč.(nepoužívám) To vše obrousit,aby se to lesklo,posvářet a obalit kůží- 200kč? na kus.

vvenca 08. leden 2012 11:28:42
Luděk Hugo Vobořil(08. leden 2012 10:43:07) : Proto jsem slovo meč dal do uvozovek ;) Mimochodem ještě jsi nezapočítal náklady na kalení a práci ... i těch třicet minut kompletace něco stojí :-D

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 11:38:24
vvenca(08. leden 2012 12:28:42) : Kalení vím přesně 70-300kč na kus, podle toho kolik kusů a u koho kalíš.A kdyby kompletace stála 200kč, tak náklady na tyhle paskvily nepřijdou víc než 900 kč. V naší republice je cca 20 mečířú, kteří umí kovat.Z toho 100 prodává kované meče a 150 dělá opravdu ručně kované.

rehtu 08. leden 2012 11:46:50
Luděk Hugo Vobořil(08. leden 2012 10:05:24) : Ale hugo to já vím,já se s tebou nehádám.Já jsem jenom konstatoval toť vše.

richardrg 08. leden 2012 11:57:46
Luděk Hugo Vobořil(08. leden 2012 12:38:24) : Z těch čísel jsem nějakej tumpachovej. Trošku mi to připomíná vládní kruhy :-))

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 12:04:26
richardrg(08. leden 2012 12:57:46) : Už jsem psal Hugo na hrad.Přesněji to tady spočítal jistý taky kovář.Musel by jsi jít dolů v diskusi.A tem spočítal, že mám 1200kč na hodinu.Tvrdil, že doba na výrobu meče je cca3hodiny. Ale kdyby jsi něčemu nerozuměl, tak mě odlov někde na akci.Tady nemůžu mávat rukama, protože bych si vylil kafe.

Wothan 08. leden 2012 12:37:12
No ty čísla počtu mečířů mi připomínají procenta v ruských volbách :-))

richardrg 08. leden 2012 13:54:01
O tohle mo šlo, jak poznal Wothan V naší republice je cca 20 mečířú, kteří umí kovat.Z toho 100 prodává kované meče a 150 dělá opravdu ručně kované.

Jiří z Holohlav 08. leden 2012 15:02:26
richardrg(08. leden 2012 14:54:01) : čemu nerozumíš ? Strejda G má na kované meče 53000 odkazů :-)

Luděk Hugo Vobořil 08. leden 2012 15:21:05
richardrg(08. leden 2012 14:54:01) : To jsem poznal já.Nemůžeš mé výzkumy přiřadit Wothanoj. Jiří z Holohlav(08. leden 2012 16:02:26) : Já nerozumím ničemu.Ani sobě.Proč dělám co dělám, když dělat to nemusím a můžu jen napsat že to dělám.

Kolouch 18. leden 2012 06:48:01
Čau chlapi, chci si pořídit tuto zbroj: zbroje.cz... zbroje.cz... zbroje.cz... a ještě nějaké helmy od výrobce Mojmíra Vrtala. Byl bych rád, kdyby jste mi zdělili Váš názor na tuto zbroj a vůbec na jeho práci.

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2012 08:44:15
Kolouch(18. leden 2012 07:48:01) : Mojmír začal dělat dobovou technologií a ty zbroje jsou dobré. Tahle je nejspíš ze starší produkce a jsou tam chybičky.Chce to dát správné zadání a udělá ti to podle originálu.Hlavně nesmíš chtít ušetřit. Moje zkušenost- umí udělat dobrou zbroj.

Pohrobek 19. leden 2012 08:59:58
Mám klobour od Mojmíra, a doporučuji, jednou na Libušíně jsem dostal netlumenou ránu do hlavy 1,5ručkou, sice se mi zatmělo před očima, ale na helmě byl je škrábanec.... Takže za tu cenu super kvalita....Navíc, jsem si nechával dělat klobouk dle dobových iluminací, a Mojmír mi v tomto ochotně vyšel vstříc a bylo to přesně tak jak jsem si přál.....

*Jose* 19. leden 2012 11:07:49
Mojmíra mohu jen vřele doporučit. Je to člověk, který udělá opravdu vše, co mu řekneš. Umí poradit a má celkem dost předloh, podle kterých si můžeš doladit detaily. Zvládá i kalené věci. Dodací lhůty dobré a ceny na dnešní dobu též příznivé.

axi 19. leden 2012 19:50:10
*Jose*(19. leden 2012 12:07:49) : No tak snad šel do sebe, protože to co tu postnul Kolouch, jsou vcelku pěkné kamna

Jiří z Holohlav 19. leden 2012 20:26:31
axi(19. leden 2012 20:50:10) : Nojo,když on to Hugo popsal tak kulantně,že by to ani náš hubatý kníže diplomat nezvládl :-). Říkal jsem si ,že asi blbě vidím a roku 1590 už nerozumím vůbec,ale ty nohy odzadu, to bude asi opravdu produkt kamnářského věku....

Luděk Hugo Vobořil 19. leden 2012 20:28:27
axi(19. leden 2012 20:50:10) : To už jsem psal, že je to ze starší produkce.Poslední kusy jsou většinou hodně slušné.

kure_melancholik 19. leden 2012 20:29:02
Jiří z Holohlav(19. leden 2012 21:26:31) : Nemusí být, kamarád bral od Vrtala pár věcí a chtěl je levně tak má taky pozůstatek kamnářského věku, Vrtal udělá to co mu zaplatíš zaplatíš mu tolik aby to vyšlo jenom na kamna máš kamna zaplatíš ho na slušnější zbroj máš slušnější zbroj.

Luděk Hugo Vobořil 19. leden 2012 20:37:27
kure_melancholik(19. leden 2012 21:29:02) : Tady je problém, že asi nemá tolik zakázek, aby mohl dělat jen přesně podle předloh.Takže když živí rodinu musí občas udělat i něco co mu je proti srsti.A je škoda nevyužít někoho kdo umí. Myslím, že jsem viděl i něco od tebe, jestli se nepletu, protože má hlava je blbá.A bylo to hodně slušný.

kure_melancholik 19. leden 2012 20:55:31
Luděk Hugo Vobořil(19. leden 2012 21:37:27) : Jo občas něco vyrobím spíš dělám ale pro kamarády a lidi od karlovců. Mám to jako koníčka k studiu na výšce takže není čas kdy to dělat a někteří moji kamarádi/zákazníci by mohli ohledně dodacích lhůt povídat dlouhé příběhy.

Luděk Hugo Vobořil 19. leden 2012 21:00:49
kure_melancholik(19. leden 2012 21:55:31) : Na jedny vícedenní akci když mi došlo zboží se mě slečna zeptala, kdy mi dovezou zboží.:-) Jo dodací lhůty to je problém. Většina lidí to chce do druhého dne.

Jiří z Holohlav 19. leden 2012 21:07:46
kure_melancholik(19. leden 2012 21:29:02) : Jo ,v podstatě jsem to tak myslel. Co si dojednáš a jsi ochoten zaplatit ,to dostaneš. Usmlouvaná nízká cena se promítne do výsledku. Brožu nebo Klepače by počítám jen tuzemské zakázky taky neuživily.

kure_melancholik 19. leden 2012 21:11:27
Jo to je celkem vtipná otázka, Jinak pro osvěžení paměti tak fotky práce mám na FB jako Vít Kuře Prokop, odkaz dávat nebudu kdo chce ten je najde sám měly by všechny být veřejné.

axi 19. leden 2012 23:18:25
kure_melancholik(19. leden 2012 21:29:02) : Luděk Hugo Vobořil(19. leden 2012 21:37:27) : Já tomu rozumím, co chcete říct, jen si myslím, že kdyby se zbavil toho stínu tak by mu to ve výsledku přineslo více užitku. Osobně bych si třeba neobjednal u výrobce, který vědomně nedělá věci úplně dobře jen proto aby prodal. Než se to zvrne, nikoho nechci soudit a vím, že nic není černobílé :)

Zir 20. leden 2012 08:57:53
příspěvek byl smazán użivatelem Zir 20. leden 2012 11:20:24

Had 20. leden 2012 17:34:39
Luděk Hugo Vobořil 19 leden. Kluk si objednal čepel a pak že měl být řap delší. Tak jsem koukl do skříně a našel zakalený výkovek,že mu to zplácnu z něho. "Já na to nespěchám,já si na to počkám"

Luděk Hugo Vobořil 21. leden 2012 10:39:27
Had(20. leden 2012 18:34:39) : Hlavně jestli zaplatil.Hodně lidí nespěchá, stačí jim to do Libušína.:-))

trener 23. leden 2012 08:01:25
Jiří z Holohlav(19. leden 2012 21:26:31) : Číslovka 1590 je katalogové číslo a nikoliv rok vzniku předlohy.

Jiří z Holohlav 23. leden 2012 09:41:56
trener(23. leden 2012 09:01:25) : Hm .... asi je čas odejít do ticha kláštera ..

trener 23. leden 2012 21:12:28
Jiří z Holohlav(23. leden 2012 10:41:56) : Právě naopak! Je čas hotovit se do pole na kacíře a tak odčinit své hříchy! :-)

Ulrich von Falkenberg 23. leden 2012 22:52:08
trener(23. leden 2012 22:12:28) : Ha, prokletý kacířský pes zaštěkal. Jen počkejte, však my vám to už s Panskou jednotou ukážeme. Jen co pan z Holohlav shromáždí své glévy!

bomba 24. leden 2012 06:19:53
Na bitvu v Libušíně máme připraveno asi 200 zbraní. Vše ruční práce. Ceny mečů do 2000kč, dýky do 800kč, tesáky do 1200kč, sekery, halapartny. Navíc brnění a helmy. Vše vysoce odolné a vyrobené v Čechách.Na vše záruka.Vše je moc pěkné.

raven 24. leden 2012 06:51:05
To jsm zvědav kdo se na níže uvedený příspěvek chytne. bomba(24. leden 2012 07:19:53) : Můžeš nás navnadit nějakým postnutým fotem,abychom věděli nač se máme těšit? Ty ceny jsou na tolik lákavé,že si nejsem jist jestli je to pořád z železa natož z výhně.

Pohrobek 24. leden 2012 08:43:05
bomba: bude k těm mečům možnost koupit rovnou i pochvu? no měl jsem v plánu s nový meč pořídit, tak uvidime co to bude za matroš, trochu se toho až bojim.

Bomba 24. leden 2012 10:06:24
bomba(24. leden 2012 07:19:53) : Nechceš si změnit nick?

bombardon 24. leden 2012 14:12:01
Bomba(24. leden 2012 11:06:24) : Pardon.

bombardon 24. leden 2012 14:14:58
Naši produkci odebírají mnohé historické obchody.Vše je ručně kované a kvalitní. Mnozí už naše meče i jiné zbraně mají a jsou spokojeni.Mrkněte třeba na AUKRO.

Chromium 24. leden 2012 14:27:03
Kdyz to Pohrobek nakousl, tak se rovnou zeptam - u koho si nechavate vyrabet pochvy na zbrane? Jedinej o kom vim ja je Pavel Hladik www.stagard.cz... mam s nim dobrou zkusenost, ale rad porovnam i s nekym jinym. Mam ted doma dve nezapochveny zbrane (mec a tesak) a rad bych je do sezony dal do kupy. Koho byste doporucili?

malej 24. leden 2012 14:34:12
Chromium(24. leden 2012 15:27:03) : Třeba sedlar.livinghistory.cz... . Dodá vše co je třeba,aby to bylo kompletní. Kvalita je více než zaručena a něco z jeho práce třeba zde filip-t.rajce.idnes.cz...

Pohrobek 24. leden 2012 15:16:50
já mám třeba pochvu na zákázku od Hrabjete.... no co že šije boty.... Tu pochvu udělal parádně.

mahy 24. leden 2012 16:09:17
A já se znovu zeptám: Bombardone, je možné sem hodit odkaz na nějaké vaše meče? Cena 2000,- za meč je zajímavá. Zajímalo by mne také zda jste vy ti výrobci nebo jenom zase překupníci. Rád bych znal původ těch mečů a nějaké reference k výrobci atd. Pokud je vaše ,,produkce' toto, tak na rovinu- to není pěkný meč:-(

mahy 24. leden 2012 16:10:02
Pardon ještě odkaz: img20.allegroimg.pl...

Bilajz 24. leden 2012 16:40:44
mahy(24. leden 2012 17:10:02) : Tohle mi hodně připomíná Sváťu. Chromium(24. leden 2012 15:27:03) : Já mám od Indyho, nemůžu si stěžovat, ale poslední dobou nějak nekomunikuje :-(

bombardon 24. leden 2012 16:49:54
mahy(24. leden 2012 17:09:17) : Meče vyrábíme podle historických katalogů, ale i podle přání zákazníka.I ostatní zbraně jsou podle předloh. Záštity i hlavice jsou pojištěny proti povolení.Zbraně dodáváme i do filmů.Vše je kalené a se zárukou.

mahy 24. leden 2012 17:15:21

bombardon(24. leden 2012 17:49:54) : KDO je to MY? Mohl bych vidět historické katalogy mečů? Jak jsou hlavice a záštity pojištěny proti povolení? Mohl bych vidět více mečů? Ty co máte na Aukru se mi nelíbí ani jeden. Zajímají mě jednoručky vhodné na první polovinu 15. století. Nezlob se, že tak rejpám, ale prodejců zaklínajících se vším možným i nemožným je tu hromada. Mě zajímá výrobce těch zbraní, jeho reference(to že dodáváte filmařům vám v mých očích spíš škodí než aby to bylo pro mě zárukou- tam vezmou kdejakej paskvil), nabídka či prezentace výrobků na internetu abych se mohl podívat na to co dotyčný vyrábí atd. Ve chvíli, kdy výrobce není ochoten nebo z bůh ví jakých důvodů tají svoji osobu, pak se pro mě stává velice nedůvěryhodným! A to mě opravdu pak nenapadne něco koupit.

bombardon 24. leden 2012 17:43:25

mahy(24. leden 2012 18:15:21) : Stačí otevřít internet, tam je katalogů různých výrobců habaděj. Hlavice jsou pojištěny jako u ostatních výrobců.Mosazí a šroub je rozkován. Záštity jsou naraženy za tepla a též pojištěny mosazí. Nic nevaříme, to praská. Podívej se na referenci, každý byl velice překvapen kvalitou a byl spokojený.Žádný negativní ohlas!!! Filmaři chtějí jen kvalitní zboží. Můžeš se podívat na Libušíně a určitě ti vyhovíme.Nebo vyrobíme podle dodaných nákresů. Zbraně jsou vyrobeny v Čechách žádný dovoz.

mahy 24. leden 2012 17:56:54

bombardon(24. leden 2012 18:43:25) : katalogy různých výrobců nejsou historické katalogy mečů. Děláte podle nálezů, muzeí...? Reference- myslíš na Aukru? To pro mě není žádná reference, promiň. A stále nevím kdo je to MY. Kdo je kovář? Nehodlám kupovat u něj s vidinou na slevu- 2000,- za meč od vás je dobrá cena. Ale meče od tajemného X prostě nekoupím. A myslím, že většina lidí co se tu motá.-(( AD filmaři -i chtějí cokoliv co jim kdo nabulíkuje, že je historické. Postni sem co konkretně šlo k filmu- foto.

Bilajz 24. leden 2012 18:05:04
Asi jak říká Mahy, dej fotky. Na aukru je toho hromada. A jestli jste ti, co prodávají pod uživatelem T72M1, tak mám pocit že a) Jste (jsi) Sváťa Havíř, b) Prodáváte Sváťovi věci, nebo to děláte z jeho polotovarů c) Děláte to úplně stejně, ale stále historicky nepřesně.

Bilajz 24. leden 2012 18:06:03
Jaká je váha těch jednoručních mečů?

bombardon 24. leden 2012 19:20:12
Bilajz(24. leden 2012 19:05:04) :Havíře neznám.Meče odpovídají gotickým mečům. Vyvážíme do Německa, Holandska, Francie a dalších evropských zemí.A tam od nás kupují odborníci. Jednoručka 1,6kg, nebo taky 1,4. Dlouhé meče jsou jen z 5mm materiálu- 1,6-2,3kg.

Loki 24. leden 2012 19:58:49
bombardon 24. leden 2012 20:20:12 No, na to aby jednoručka měla 1,4 kg tak doufám že má aspoň 6cm šířku u záštity a zužuje se tak na 3,5cm před špičkou.... to nejsou dobré váhy. Neber to zle, když to řeknu, ale to že něco kupují v zahraničí nic moc nedokazuje, koneckonců Leier, Jankaj a spol tam vyvážejí taky

malej 24. leden 2012 20:02:18

bombardon(24. leden 2012 20:20:12) : Zdravím. Byl by na Vás kontakt? Myslím tím web nebo adresa kde děláte. Člověk (firma) dělající pro film a vyvážející do zahraničí to 100pro má bo jinak tuto klientelu nesežene. Pokud nechcete nic z toho uvést,tak mě prosím sem postněte několik skupin (i zahraničních) popř. v jakých snímcích lze Vaše výrobky vidět. Dnes není problém se zeptat u nich. Nic proti Vám nemám,ale své zboží natolik vychvalujete až je to podezřelé a je třeba se zeptat na spokojenost u vašich odběratelů. Ceny máte fantastické až mě zaráží,že to je v takové kvalitě. Zřejmě jste přišel na to jak vyrábět co nejefektivněji v poměru čas/práce/materiál/kvalita/cena/ostatní výdaje. Gratuluji. Já po něčem podobném taky pátrám,ale zatím jsem nucen prodávat draze a kvalitně. V případě,že to ignorujete,tak jste tlučhuba a pokud budete na Libuchu,tak si zasloužíte veřejný výsměch ode všech.

Pohrobek 24. leden 2012 20:09:06
bombardon: jen tak pro zajímavost, tak jedenapůlručka by měla mít váhu, jako ta Vaše lehčí jednoručka....... promiň ale jedenapůle přes 2 kg je železná traverza, ne meč. To že ten meč na oko vypadá pěkně, neznamená, že je to pěkný meč. A jak tu bylo uvedeno níže, chtělo by to nějaké webovby a rozfocené meče.

malej 24. leden 2012 20:29:57
Pohrobek(24. leden 2012 21:09:06) : Jestli to je tak těžké a vypadá to jak postnul dole Mahy,tak je to ohyzdnost a dotyčný chvastoun nemá a zbraních ani šajnu. Ovšem prozatím to beru zpět a počkám si jestli bombardon zareaguje a uvede věci na pravou míru.

malej 24. leden 2012 20:46:57

Kolouch(18. leden 2012 07:48:01) : Snad nepíšu pozdě. Mojmíra znám osobně už nějaký pátek. Troufám si říct,že je to šikovný a zručný řemeslník. Jeho práce vypadají pěkně a snaží se nelenivět. Začal před rokem a půl zpracovávat plech tepelně. Od té doby udělal zhruba 10 jednokusovek,2 přední plechy a různé komponenty do rukavic. Za studena dělá nečastěji 1.5 až 2.0 plechem. Na požádání nechá výtvor odvést do kalírny kde ještě dojde k cementování. Určitě bych ho doporučil bo ve své kategorii patří k nejlepším. Máme od něj něco starších i novějších věcí. Jeho nevýhodou je,že má většinou pěkně zastaralé stránky,tak ty lepší (čerstvé) kousky se tam vyskytnou až koncem letošního roku :(. Pokud mu dodáš dostatek podkladů a víš co chceš,tak ti to přesně tak vyrobí. Jinak se může stát,že tvar bude trochu zkreslený (jde o to kdo to pozná). Pokud někdo haní jeho novější výtvory,tak je to tím ,že ho to živí a nebude odrazovat potencionálního zákazníka. Holt vyrobí co chce dotyčný. Což je škoda. Kolikrát vezme takovou práci,že to není možný a pěkně u toho nadává A jak říká Tom Filip: "Má práce bude,tak kvalitní ,jak bude náročný zadavatel."

axi 24. leden 2012 21:45:38
Pohrobek(24. leden 2012 21:09:06) : Když pominu tyhle kecy, tak bych to s těma váhama zase nepřeháněl. Není tomu tak dávno co jsem měl možnost trénovat s dlouhým mečem. V pohybu byl neuvěřitelně rychlý, přesný a celkově výborně vyvážený.... vážil něco málo přes 2kg, já jsem jeho váhu nejdříve odhadoval kolem 1,6 kg. Nebyl ostrý.

Luděk Hugo Vobořil 24. leden 2012 22:02:32
axi(24. leden 2012 22:45:38) :Tady je více faktorů.Ale na vyvážení záleží hrozně moc.A na lehký meč s tím musíš umět.Naštěstí těch co umí je čím dál tím více. Ale za dva litry kovaný, TO JE PODVODNÍK JAK VYŠITÝ. bombardon(24. leden 2012 17:49:54) : HELE VÍŠ JAK VYPADÁ KLADIVO?

maser 25. leden 2012 08:41:22

Já bych se zas za ty váhy tolik nehádal. Variace dochovaných kusů je celkem velká a je nutno počítat s postdepozičními procesy... Ale abych neplácal, tak tady je například pár jednoruček ze 14. století (cca v polovině stránky): dobakarlova.brodec.org... Dlouhé meče taky kolísají, jeden z těžších (14. stol.) má dochovanou váhu třeba 1,75 kg: dobakarlova.brodec.org... dobakarlova.brodec.org... dobakarlova.brodec.org... Tím nehájím nikoho ve vaší debatě, spíš narážím na to, že je lepší jít za prameny a ne za tím, co se píše na internetových diskuzích. Pic maser Ps: sám ale dávám přednost lehčím zbraním :)

Pohrobek 25. leden 2012 09:54:25
Jo v pohodě. Já mám jednoručku a ta má 1,4kg což uznávám není málo, ale ono mít lehlký a kvalitní meč bohužel něco stojí.Navíc mi na Hradeckým Dvoř bojujem dost ve formaci a u mě se třeba na meč skoro ani nedostane, když primárně používám kopí.

Jiří z Holohlav 25. leden 2012 20:12:18
Luděk Hugo Vobořil(24. leden 2012 23:02:32) : Tsss ,na co kladivo ? Borci sypou meče z rukávu a ti skuteční vozí české kolejnice až do Švédska . 11000 za kousek málem jsem z toho upadl.... tedy ne že by šly nadračku :-) Pohrobek(25. leden 2012 10:54:25) : Když máš celou ruku v železe,tak Tě pár gramů na čepeli nespasí ,alespoň nemusíš tak tlačit :-)

Pohrobek 26. leden 2012 08:48:16
Jiří: tak už konečně chápu, proč nás na Turniji v Jaroměři vždycky spráskáš jako psi....A já si říkal, že ty, jako Teuton, tak v tom bode nějaké magie objevená řádem, a ono jen obyčejné železo...... :-D

Pohrobek 26. leden 2012 08:48:37
příspěvek byl smazán użivatelem Pohrobek 26. leden 2012 09:26:52

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 10:29:52
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 21:12:18) : Jen český trh tě neuživí.Záleží na jaké zákazníky trefíš.Je to jako v Čechách.

zaz 26. leden 2012 15:25:25
Nabízím výrobu historických zbraní Vše funkční pro šerm,vyrobím i dle Vašich návrhů veškerá domluva na meilu bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz...

Deny 26. leden 2012 15:30:45
zaz(26. leden 2012 16:25:25) : A na jaký mail ti mají zákazníci psát :-D

mahy 26. leden 2012 15:47:38
zaz(26. leden 2012 16:25:25) : Tak nevím varianty co si myslet o tomto jsou dvě: 1.- dal jsi to tu fakt ty a myslíš to vážně- nezlob se, ale ty zbraně jsou zoufalé! 2.- dal to tu někdo jiný v touze se pobavit- i jako vtip je to blbé.

zaz 26. leden 2012 16:06:55
Deny(26. leden 2012 16:30:45) : zlazok@seznam.cz

vvenca 26. leden 2012 16:56:45
příspěvek byl smazán użivatelem vvenca 26. leden 2012 17:26:16

vvenca 26. leden 2012 16:57:43
Když zkusím najít něco použitelného ... je ten meč uprostřed tady bazar.arms.cz... použitelný? Mě nepřijde úplně špatný na první pohled, i když bych rád věděl váhu, vyvážení a jestli je průřez u záštity skosený k ostří.

jarýsek 26. leden 2012 20:13:50
vvenca(26. leden 2012 17:57:43) : kup, uvidíš, vyhodíš jako já. Nikdy více.

Enc 27. leden 2012 05:53:32
Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2012 11:29:52) : Včera mě někdo nechal parádní šavli u vchodu do šlosu.Nezkusil bys jí překovat?

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2012 06:52:06
Enc(27. leden 2012 06:53:32) : Jestli je to zase chyták jako s velbloudem....... Nikdo neví co je to za matroš, ale mrknu až přijedu.

Jiří z Holohlav 27. leden 2012 07:59:52
Luděk Hugo Vobořil(27. leden 2012 07:52:06) : Matroš ? Guláš se šesti ,zalito 10 ti to bejval :-D

Enc 28. leden 2012 06:42:56
Jiří z Holohlav(27. leden 2012 08:59:52) : Tak jste to trefil pane Jiří a nemůžu ji Hugovi přenechat,neb už není.Nu ,škoda,je to šikovnej chlapec a umí i zázraky.Škoda,že už se nemečuju,hnedka by jsem si něco objednal.Umí i dětské velikosti?

Eleazar 28. leden 2012 11:57:38
příspěvek byl smazán użivatelem Eleazar 28. leden 2012 12:28:59

Eleazar 28. leden 2012 11:58:44
Ahoj, blíží se nová sezóna a tak bych vám rád oznámil, že "Ryšavý" Gur je tady! Doba dodání dle domluvy to slibuji, počítejte 1 měsíc a nezlobte se už za tenkrát... www.sword-elgur.com Napište mi, co byste chtěli zlepšit. Určitě jste to zase někam posunuli :-) Těším se na Vás i s kolegou...

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2012 17:19:25
Eleazar(28. leden 2012 12:58:44) : Jsem z toho jelen.:-) V jedný diskusi se ptáš, pak oznamuješ. Ty jsi Gur?

mac 28. leden 2012 19:08:11

Eleazar(28. leden 2012 12:58:44) : no, reklama je důležitá , ale přijde úsměvné oslovovat zákazníky-čechy hned ve třech debatách pod sebou a nemít stránky v češtině. Jestli je někde odkaz s českou vlaječkou, tak se omlouvám, ale já ho nenašel. Tak že za mne píšu co zlepšit je - udělat stránky v rodném jazyce. Jinak samozřejmě stránky v Aj. jsou důležité pro zahraniční zákazníky -to nepopírám. Ahoj Mac

Eleazar 29. leden 2012 08:25:56
Hm... No tak to se omlouvám pánové. Vše přesměrováno do Tématu "Ryšavý Gur je nyní ElGur"

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 21:29:58
Co by jste řekli tomuhle? Jednoruční meč délka čepele 88cm, celková délka cca 105-106cm, síla čepele 5,5 mm u záštity, síla u hrotu 2,5mm, šíře čepele 45mm, šíře 5cm od hrotu 19mm, síla ostří u záštity 4,8mm, síla ostří u hrotu 2,3mm, disková hlavice a váha něco pod jedno kilo.

Had 08. únor 2012 12:11:38
Do čeho ti Vietnamci už nejdou...

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 14:51:43
Had(08. únor 2012 13:11:38) : Co se ti na tom nezdá?

gur 08. únor 2012 16:43:20
Ludek: Prozrad mi ucel tohoto kousku? PS: Nevim proc, ale vybavila se mi scena z filmu "Vikingove" jestli uhodnete jaka? :)

Bobr de Bobrow 08. únor 2012 16:49:15
gur(08. únor 2012 17:43:20) : Dej Arabovi meč a vyrobí nůž! ?:-D

vvenca 08. únor 2012 17:01:00
A co je na těch rozměrech špatně? Mě spíš překvapila ta váha. Čím to potom, že jsou rozměrově hodně podobné meče od jiných "mečířů" dvakrát tak těžký???

vvenca 08. únor 2012 17:01:22
Hugo: byla by fotka? :)

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 20:47:49
Jedná se o novodobý ojeb. I když čepel vypadá normálně, při bližším pohledu má silnější ostří. Bude to vhodnější do turnajů, protože bude díky silné hraně zabezpečena větší bezpečnost. Jinak nevím. Foto dodám do pár minut. Jinak jsem to nevymyslel já, jen jsem to trochu zdokonalil, tedy z mého pohledu zdokonalil.

vvenca 08. únor 2012 21:01:12
Ano ostří mi přišlo poněkud silné. Nicméně pokud i tak si to zachovává váhu a vyvážení, pak klobouk dolů. Například do bitev, kdy nikdy člověk neví, na koho narazí, se to může hodit.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 21:33:57
img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 21:36:01
Je to ta největší a přitom váží jako ty menší.

Kuno 08. únor 2012 22:58:21
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 22:36:01) : meč s takovou (tuším se tomu říká podbrušovaná? čepel ) mám také už cca 7 let.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 08:25:54
Kuno(08. únor 2012 23:58:21) : U téhle jsem dostal váhu ještě níže než normálně. A kdy jsi četl všechno, tak píšu, že se nejedná o můj nápad.

Kuno 09. únor 2012 10:44:16
Luděk Hugo Vobořil(09. únor 2012 09:25:54) : ok,já vím,že to není Tvůj nápad. Já reagoval hlavně na to jak se psalo ,že i na pohled masivní čepel může mít přijatelnou váhu.

axi 09. únor 2012 11:29:11
Snažím se dohledat, aspoň hrubý odha kdy se na jílcích mečů začíná objevovat, místo kožené omotávky, ta drátěná. Máte k tomu někdo něco?

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 11:55:17

axi(09. únor 2012 12:29:11) : Nejdříve ke kůži, tou se většinou potahovalo.Drátek se většinou objevuje v 16 století, ale podle mého mínění se určitě používal i dříve, ale nebyl motaný na husto.Měl spíše funkci zpevnovací. Držadlo je nejslabší místo mečů, tak se občas laborovalo a zpevnovalo se železnými pásky, nebo pásky z jiného kovu.Dají se najít i celokovové jílce. Bohužel železný drátek koroduje rychle a rád, takže to budou dost často odhady a dohady. Zkus se zeptat u Červenky, ten dává drátek i na ranější meče, tak to má možná doložené. Já osobně se drátku raději až do 15tého století vyhýbám.Ale drát byl známí už před naším letopočtem, tak proč by se nemohl objevit. Taky by mě zajímali názory ostatních.

Melkel 09. únor 2012 13:32:55
Luděk Hugo Vobořil(09. únor 2012 12:55:17) : minimálně drahé meče měly jílce motané drátem už daleko dříve. Viz říšský korunovační meč sv. Mořice (11.-12. st.).

Kuno 09. únor 2012 15:53:12
Luděk Hugo Vobořil(09. únor 2012 12:55:17) : Já mám od něj tento jen s jinou hlavicí. www.sword.cz... A.. vcelku by mne štvalo,kdybych byl skrz to omotání drátkem 100 let mimo.:)))

Kuno 09. únor 2012 15:59:02

Kuno(09. únor 2012 16:53:12) : jo..ještě. Když jsem si ho objednával tak mi Červenka vysvětloval že rukojet vyrábí vcelku z jednoho kusu z hruškového dřeva a propaluje ji tak aby na řapu dobře seděla....atd V té chvíli jsem si myslel,že pěkně kecá... Asi po dvou letech jsem uvolněnou omotávku musel sudat a dotáhnout. Jaké bylo mé překvapení,když jsem se po odstranění omotávky přesvědčil,že rukojet je z jednoho kusu dřeva a díra na řap je opravdu PROPÁLENÁ. Prostě-kdo umí,ten umí.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 17:05:43

Melkel(09. únor 2012 14:32:55) : Nenapsal jsem, že to není možné, ale taky je možné, že omotávka byla dodělaná později, což bylo běžné. Lidé stále mají tendenci věci upravovat tak aby ladili oku. Viděl jsem i spoustu krásných zbraní, které majitel nechal pochromovat, aby byli hezčí.Nebo někteří moderní restaurátoři zbran prostě přebrousí a je zrestaurováno. Z čeho vycházím, že se drátek moc nepoužíval? Výroba drátu je drahá a může ho nahradit jiný materiál.Drát, který byl vyroben byl používán na drátěnou brn. S postupem času přicházejí pláty a vytlačují dráty a tudíž jich více zbude na omotání jílců. Může to být zcestná teorie, ale vycházím z logické úvahy.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 17:15:24
Kuno(09. únor 2012 16:53:12) : Na jednom meči, co jsem podle něho dělal kopii, bylo stopové množství mědi, ta byla hlavně na řapu a záštitě. A protože meč prošel evidentně požárem, dá se předpokládat, že mohl být omotán mědí.Ta spolu se dřevem nejspíše shořela.Datace byla konec 14tého až polovina 15tého. Víc ti neřeknu, protože už víc nevím. Zeptej se výrobce z čeho vycházel.

Wothan 09. únor 2012 17:28:43

Hugo: nechci vůbec tvrdit, že se to používalo v RS běžně, ale našlo se víc mečů s drátěným opletem (i na husto), takže bych tu dataci posunul níž a bral v potaz i těsné ovinutí za účelem dekorace (podobně jako máme sloupky potažené tepaným plechem aj.). Nicméně narazil jsem taky na různé podivuhodnosti - např. karolinský meč z Krásne nad Hornádom (10.st.) má jílec ovinutý nahusto drátem, ale je poměrně tenký - zdá se že pod drátem bude jen velmi málo výplně.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 18:56:57
Wothan(09. únor 2012 18:28:43) : Proto jsem psal většinou se objevuje v 16 století. Důvody proč spíše ne jsem taky uvedl. A to že drát uměli vyrobit už před naším letopočtem se dá doložit. Mě osobně by pomohl nález meče z 9.století, který by měl aspon kousek drátu.Nemáš něco? A o tom slovenském slyším poprvé, ale mrknu na něj, jestli ho někde najdu, nebo jestli máš odkaz.

Wothan 09. únor 2012 19:06:53

Já ti to zkusím oscanovat, nemám to nikde v el. podobě. Samotného by mne zajímalo co si o tom myslíš. Napadlo mne i jestli to nebylo ovinuto i druhotně, ale najdu časem víc ovinutých mečů ze staršího období. Jinak v depozitu voj. muzea by měl být taky co si pamatuju nejméně jeden jezdecký meč z konce 15.st. s nahusto ovinutým sloupkem drátem, ale takové meče z přelomu 15/16.st. budeš určitě znát i odjinud.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2012 21:15:17
Wothan(09. únor 2012 20:06:53) : V patnáctém jich je víc, ale převládá kůže provázek, různé látky. Ale v šestnáctém se drát objevuje stále častěji a v sedmnáctém to jsou až neskutečné kreace, motané, splétané, věnečky atd.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 06:37:35
Mám takový dotaz, tedy dva. Jaký je váš názor na to, když se vezmou dvě zbraně ze stejného období, stejné země a udělá se z nich jedna? Jedná se o dva meče datované +-1500 a druhý 1490-1530.Z jednoho je vzata záštita, z druhého hlavice. Čepel je u obou celkem stejná. Měl by mít mečíř aspon základní přehled o zbraních které vyrábí?

Had 10. únor 2012 09:27:36

Rakousko mělo typizované zbraně pro důstojníky až roku 1837,takže to bylo všechno kusovka.Dědilo se,kupovalo se ,nosilo se co se komu líbilo. Když byl člověk malý tak šel za kovářem a ten mu zbraň zkrátil. Co tam kdo plácl to tam plácl podle toho co uměl,co kdo chtěl, co bylo po ruce,na co kdo měl,se zbraněma se kšeftovalo,kradly se. Slyšel jsem o meči s 9x nýtovanou čepelí. Když čepel odešla tak se osazení repasovalo.Taky mám rád věci doložené,ale plácalo se to.Nejstarší sériově zbrojená armáda byla čínská,2 druhy mečů a čepele se přehazovaly. Římani kupovali čepele od Vikingů,z celých mečů by platili clo,takže daňový únik. Ten přehled by měl být. Každý národ má jinou mentalitu používání zbraně,chtěl bych vidět Japonce v plechu nebo Vikinga s kordem(blbý příklad,nic lepšího mě nenapadlo)

Wothan 10. únor 2012 10:02:01

No Římani (tedy aby nedošlo k mýlce, staří Římané) těžko mohli kupovat meče od vikingů, protože ti v té době ještě vlastně neexistovali (jejich éra se datuje přibližně od 9. do 11.st. i když rejpalové by asi přišli už s koncem 8.st. - o tom by mohli něco říct "vikingští" majitelé "předvikingských přileb" :-) ) . Od Germánů čepele zpravidla nekupovali, zato se římské zbraně a další předměty a součásti výstroje dostávaly hluboko do barbarica ve formě kořisti, daru, obchodního artiklu aj. Pochopitelně zbrojíři pracovali na celém území Impéria, tedy včetně odlehlých provincií a území později obsazených Germány a samozřejmě i ve svobodné Germánii. S postupným úpadkem a barbarizací římské armády v pozdním římě se situace samozřejmě dost měnila, ale to je na samostatné téma. Vikingové později naopak kupovali zbraně od Franků (viz. "dobrý kolínský meč") - protože na vývoz zbraní bylo uvaleno embargo (nejen clo, ale přímo zákazy), vyvážely se zbraně do Skandinávie a na další vikingy obsazená území tajně (pašovaly se). Někdy šlo zřejmě o celé meče, ale často pouze o čepele, až následně osazované tuzemskými výrobci v duchu v místě momentálně módního uměleckého stylu aj. není bez zajímavosti že pohanským vikingům někdy dodávaly kvalitní meče i klášterní dílny (sice pecunia non olet, ale když se pak zákazník vrátí s vaším výrobkem v ruce...).

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 10:55:21

Proč jsem to nadhodil, před pár lety jsem vzal dva meče a udělal z nich jeden. Při výrobě jsem udělal chybu. Meč jsem dal na stránky, to jsem chybu ještě nepokládal za chybu a možná to chyba ani není, protože jsem našel ze stejného období podobnou věc a až nyní musím ověřit jestli to je originál a jestli je chyba chybou, nebo ne. V popisu jsem uvedl, že tam chyba je, ale až po čase, některé údaje ze stránek díky nějakému šprýmaři zmizely, ale u tohohle zůstali míry a váha. A najednou, když jsem na netu hledal originály, na mě vyskočila skoro stejná složenina dvou mečů i stou mou chybou.Proto jsem se výrobce dotázal, podle čeho meč dělal a na míry. Odpověd byla replika z konce patnáctého století dělaná na zakázku a míry a váha stejná jako na mích stránkách, jen síla čepele nebyla 5,5, ale 4mm a to asi proto, že jsem tam míru neuvedl. Ani po dalších dotazech pan výrobce nebyl schopen říci z čeho , že vycházel.Tak jsem se zeptal na jiný meč.Odpověd -replika meče z konce patnáctého století vyrobená na zakázku. Po dotazu z čeho, že vycházel mi zdělil, že může meč udělat podle mých představ. Tak jsem přišel na to, že jsou výrobci, kteří shánějí dokumentaci a snaží se udělat odpovídající kus a pak jsou další co dělají kopie kopií a nedej bože, aby náhodou měl výrobce na stránkách negativ, protože kopírovač kopií udělá zbran naruby. A Mahy se pak diví, že s ním nechce výrobce komunikovat. V mém případě to byl někdo jiný. Komunikaci jsem si uložil a je to opravdu nářez.

Wothan 10. únor 2012 11:56:08
Luděk: buď v klidu, na Evropě 1000 měli kopii kopie kopí svatého Longina :-)) Hoď mi prosimtě do mailu adresu kam ti mám poslat obratem scan toho meče.

Šárinka 10. únor 2012 12:32:49
voborilovasarka@seznam.cz A nebo to v rámci osvěty dej sem.:-) Zrovna dělá z plechu sejtko.

Wothan 10. únor 2012 12:48:19
Sem se nedá vkládat, musel bych to nacpat na nějaký ftp. Máš to v mailu.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 13:53:10

Wothan(10. únor 2012 13:48:19) : Dík došlo to, jeden znám hodně dobře, ale ten s tím drátkem je asi dodělávaný. Při úchopu by to bylo hodně tenké do ruky a hlavně hlavice a příčka by nebyli rozepřené, takže příčka by byla volná a nedržela by. Dnes by to někteří vyřešili zalitím mosazí, ale dřív to nepřicházelo v úvahu. Příčka drží díky oxidaci, která ji dokáže perfektně zafixovat. Takže tam chybí dřevo , kost, kov, nebo něco, co by dokázalo rozpírat. Můžu to sem dát, aby viděli i ostatní? Dík

Wothan 10. únor 2012 13:58:22

Jo klidně, pokud to máš kam vložit. Mě spíš vrtá hlavou účel toho ovinu u tohohle konkrétního meče - jak jsem psal, je to moc tenké a pod tím drátem na řapu nemůže být moc prostoru pro nějaký vložený materiál, je-li tam vůbec nějaký. Pokud to je dodělané později tak nejspíš z pochybných estetických důvodů, pokud by to bylo dělané tehdy (pak předpokládám že by ten drát byl utopený vespod pod obložením), ale uniká mi pak smysl - zpevnění? Oprava? Jinak ale pokrývání povrchu neželeznými kovy se někdy dělalo (to samozřejmě není tenhle případ) taky těsným ovinutím drátu a následným roztepáním a to už ve starověku i v RS.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:00:05
Wothan(10. únor 2012 14:58:22) :To vypadá opravdu na estetické vylepšení.Jedině že byl naprasklý řap, ale tam by spíš volili pájení mědí.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 19:01:24
Molearmour- tady se můžeš prezentovat, reprezentovat a debatovat. Nezasírej jiné téma, kde nás slušně poprosili aby jsme vypadli.Prosím do deseti hodin tady asi nebudu, ale pak si to rád přečtu a podívám na to čím se budeš prezentovat.

Wothan 10. únor 2012 19:07:12

Molearmour: čílíš se na Ravena ohledně znevažování lidské práce, ale pokud všechna ta práce, úsilí a prostředky vyprodukují objektivně špatný výrobek, pak byly vynaloženy zbytečně, což je spíš tak trochu škoda ne? Počet zákazníků na to zda je replika vyrobena dobře nebo ne, nemá vliv, věř mi. Naopak, tím víc lidí si domů v dobré víře odneslo zmetek. Ale věcně - některé věci na webu nevypadají zle, ale třeba meče ti prostě moc nejdou (pokud jsi výrobce a ne jen prodejce). Buď nastuduj vzhled originálů a uprav výrobu (včetně profilu čepele, konstrukce, zdobení hlavic a příček aj.) nebo je vyřaď ze sortimentu. Vikingské meče co tam máš jsou spíš pro ostudu. A celkově se rozhodni co vlastně chceš vyrábět nebo prodávat - jestli ti jde o chrlení historicky neodpovídajících krámů (takových tu je už dost) nebo se chceš svým sortimentem zlepšovat a přibližovat originálům (aspoň co do vzhledu a vlastností).

vvenca 10. únor 2012 19:52:31
Mě něco málo přijde jako celkem zajímavý fantasy věci. Řemeslník může být zručný. Ale chtělo by to vyjasnit, co vlastně chce člověk produkovat. Ale vzhledově tohle opravdu neodpovídá historickým kusům. Molearmoure, přestaň se zbytečně čílit a spíš zkus pochytat co nejvíc rozumů a rad třeba od Huga.

Wothan 10. únor 2012 20:05:18
Molearmour: ještě se zeptám - jsi sám výrobce nebo jen prodejce? Neber tu otázku nijak útočně (já jsem třeba ve zbrojích víc obchodník než výrobce) ale jinak se budu bavit s obchodníkem a jinak s výrobcem (co do argumentů, podkladů aj.).

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 20:10:56
Důvod - přesně tak to zákazník chtěl je sice fajn ,ale nic to nemění na tom ,že to je krám a kdo se tím prezentuje na stránkách ,ten posiluje svoji pověst sice vstřícného,ale výrobce krámů.Výrobců laciných blbin jsou mraky, ale ti kteří ten směr opustili a začali dělat slušné věci si myslím na nedostatek práce stěžovat nemohou.

raven 10. únor 2012 20:11:17

To Molearmour : Takže,abych tedy nebyl za anonyma. Jsem tento člověk www.arenakickboxbrno.cz... . Nemám potřebu se nijak zviditelňovat,ale chci ti jen ukázat,že i za mnou je kus viditelné práce. Do bitev nechodím bo by mě to tolik nebavilo bezduché plácání. Mám raději duelový šerm a oživení bojových postupů starých šermířských škol. Ubírám se cestou,kterou většina lidí "nejde". K této zálibě mě přivedl kamarád Jirka Vrba u Vás známý jako Malej - třeba ho znáš a jemu se omlouvám,že jsem se o něm zmínil. I nadále si dovoluji tvrdit,že tvé výrobky jsou shity,které nemají s historickými zbraněmi mnoho společného. Už jenom cena mě utvrzuje v tom,že pracovní postup je lajdácký. Kovář by se za ty peníze neuživil,když si sečtu materiál,náklady a mzdu. Nejsem kdovíjaký znalec,ale u tebe bezpečně poznám,že je to špatné. Pokud by jsi měl pocit,že chceš,abych ti to řekl do očí ............... nevidím problém. Můžeš se i stavit - časy tréninků máme na stránkách.

Wothan 10. únor 2012 20:20:01

Někdy je to dost krátkozraké vyhovět zákazníkům za každou cenu. Příklad - zákazník chce krám. Dostane krám. Zjistí že to nefunguje úplně tak jak chtěl, protože je to krám. Solidnější si řekne "jsem blb, moje chyba", méně solidní pomlčí o svém podílu a okolí sdělí bez dalšího "výrobce XY mi udělal tenhle krám". A především - oba se toho krámu časem zbaví, třeba v bazaru, na burze aj. Tak se to dostane do druhé nebo třetí ruky už bez informace že si tu hloupost takhle objednal zákazník, jen s informací že "tenhle krám vyrobil XY". Tady jasně vidíte, jak může být snaha za každou cenu vyhovět zákazníkům kontraproduktivní pro další práci/obchod. Dobrý obchodník nechce vydělat jednorázově za každou cenu, ale myslí aspoň trochu do budoucna.

raven 10. únor 2012 20:24:01

Rád bych jen upozornil,že netřeba mít obavy z nějakého fyzického střetu i když mě to molearmoure sám na nějaké bitvě přeješ. Já jen aby tady nedošlo k nějakému nedorozumění. Na bitvy jezdím pouze jako kostýmovaný účastník/divák pokud to čas dovolí. Velice rád si tvé zmetky prohlídnu osobně až někde budeš prodávat. Teď bych chtěl,aby jsi využil prostor a obhájil nebo vysvětlil své práce,když si dovolíš být tak skálopevně přesvědčený,že zde neříkám pravdu. Řeči,že to tak dotyčný chtěl jsou pro mne pasé. Takže prosím ...

raven 10. únor 2012 20:34:58

wothan: a to je právě ono. Jeho výrobky jsou k vidění pouze na šermířském bazaru či aukru,takže nemohu být asi úplně daleko od pravdy,když si budu myslet,že molearmour něco vymyslí,posléze vyrobí,vystaví na netu a doufá,že se někdo "chytí". Jeho výrobky jsou natolik špatné jako celá jeho obchodní strategie. Já ho prostě jinak neznám a nikdy jsem nečetl nebo o něm neslyšel. Nebývám toliko kritický ovšem u něj si dnes nemohu pomoci (zřejmě je poslední dobou špatná konstalace hvězd). Mě prostě děsí jak mu s přibývajícím časem roste hřebínek.

molearmour 10. únor 2012 20:35:51
Dělám to jako koníček a je asi pravda že jsem mněl jít spíše po skutečních zbraních víc se o ních dovědět a neco si i přečíst ne jen hledět na obrázky. Je fakt že pokud je jedna čepel dobrá že druhá nemůže být lepší.

molearmour 10. únor 2012 20:40:34
pro ravena. Ano,udělám a prodám a tak to jde do kolečka. Jako vedlajšák mi to stačí. A nevím proč si myslíš že mi roste hřebínek

molearmour 10. únor 2012 20:43:21
Pro vysvětlenou proč seočtete. Je to vedlejšák který v mojem okolí nesmím prezentovat. Ani soused neví co dělám. Kdyby se to dověděl můj zaměstnavatel letím z práce a moje rodina by zůstala bez prostředků. Proto o mně nevíte.

molearmour 10. únor 2012 20:47:02
Z toho co udělám mám ohromnou radost a těch pár korun mi stačí na dovolenou v Řecku (i když jenom autobusem). Něco mně to předsi tahle dyskuse přinesla. Zlepšovat se každým dnem je potřeba. Určitě změním alespoň tvar tech čepelí.

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 20:50:26
molearmour(10. únor 2012 21:35:51) : Zkus se nechat inspirovat tím nejlepším "spotřebním " zbožím,které je u nás k mání ... Klepač,Brožek,Vobořil ,Figura .... ať máš představu jak mají zbraně a zbroje vypadat .... na hradech jsou občas vidět výrobky kamnářů :-)

raven 10. únor 2012 21:00:28

moelarmour: Hřebínek ti roste dle toho jak umíš reagovat. Člověk,který si je vědom vlastních chyb se takto nechová. Ty veřejně vystavuješ a já mohu veřejně o tom diskutovat (i nehezky). Na tobě je ,aby jsi mě to vyvrátil a požadoval omluvu. Podle tvých tovarů je to špatná zámečničina a zatím si budu stát. Pokud vyrábíš anonymě,tak je to další mínus proč bych se ti vyhnul a s tímhle přístupem chceš prodávat do Polska! Je vidět,že to s náma jde s kopce. Vždyť ty se nesnažíš ani nic obhájit,ale čtu jen proč to děláš,tak jak to děláš. To mě nestačí. Za ty roky nemáš ani viditelný posun.

Eleazar 10. únor 2012 21:06:38
Jiří z Holohlav(10. únor 2012 21:50:26) : Ahoj, ...pro výrobce ElGura tam místo není? :-)

Wothan 10. únor 2012 21:09:55

Molearmour: třeba oblíbená chyba na mečích - nedotažené žlábky k příčce (spousta výrobců tam flákne nesmyslné "ricaso" aby si ulehčila práci) ale ono tam toho je mnohem víc. To poznáš když začneš studovat originály, nebo kvalitní repliky vycházející přímo z originálů. Co se zatím soustředit víc na to ostatní zboží a meče prozatím nechat spát? Jinak to, že ti o těch vecech řeknu na rovinu že jsou to zmetky (nebo někdo jiný) je z mého pohledu jen konstatování stavu. Protože vím kolik práce to obnáší, přijde mi škoda tu práci vynaložit zbytečně. Zažil jsem lidi, kteří vyrábí po upozornění na chyby zmetky dál a nedbají na zpětnou vazbu a lidi kteří vyráběli zmetky a dneska jim klidně zadám práci na zakázku.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 21:47:50

molearmour(10. únor 2012 21:43:21) : Před pár lety se tu do mě pustili stejně jako do tebe a to z několika důvodů. 1. měl jsem na stránkách několik špatných kusů. Těch dobrých si nikdo nechtěl všimnout a mám je dodnes, dokonce v sekci vyrobené dobovou technologií. 2.jsem z Hradce Králové 3.reagoval jsem jako ty Proč to vzniklo?Někdo, tedy jistý Michal, který zrovna prodával víhen napsal, že jsem Hradečák a že mé zbraně neviděli kladivo a radil někomu, aby si koupil zbraně od Trtka.Kdyby napsal, že zbraně x, y ,z, ... jsou špatné, držel bych hubu. Ale já ji nedržel a už to jelo. Do toho se vložil vehementní zběratel a šermíř bývalí Golem.:-) Konečné řešení z mé strany bylo, že věci co jsem dělal, protože je někdo chtěl a neodpovídali žena smazala, udělali se nové stránky kam jsem ty blbosti prostě nedal.To že v té době jsem dělal kvalitní věci můžu dokázat tím, že je L.H. fa.. používají stále a dokonce jsou někteří u Švícarů. Proč to píšu? Nemusíš si tím projít.Většinu těch věcí vem a dej si je doma na zed, aby jsi měl památku.Co jde smaž a dělej co umíš.Třeba ten zvonek by mě dal hodně práce, protože je nedělám.Sekery, kdyby jsi je doladil by taky nemusely být špatné.Tím nemyslím ty vrhací.Meče máš opravdu špatné.Dřevcovky taky neodpovídají.Třeba ty ve Vysokém Mýtě jsem měl v ruce a dobře na nich nebylo nic.A přitom, kdyby jsi je udělal pořádně, tak jsi dostal další a hodně dobře placenou práci.Takhle jsem jí vyžral já. Některé nožíky vypadají taky zajímavě, jen z fotky neposoudím, jak jsou broušené A věř mi, je příjemnější poslouchat chválu, než posměšky. Hugo

molearmour 11. únor 2012 11:03:32
Hugo a Wothan. Děkuji vám, takovou kritiku beru.Tahle opravdu člověka popostrčí dál. Určitě si to vezmu k srdci. Je vidět že víte o čem mluvíte a za práci taky umíte vzít.

Loki 11. únor 2012 13:17:27
molearmour(11. únor 2012 12:03:32) : Nic ve zlém, ale to o mečích a žlábcích jsem Ti psal na mail už asi před půl rokem, odpovědi jsem se nedočkal :(

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 16:04:37

Wothan(10. únor 2012 22:09:55) : Jen bych zase rád objasnil, že nedotažený žlábek není ricaso.Ty jsi to nenapsal a mnozí v tom mají hokej.Ricaso je nebroušená část čepele u záštity.Někdy také nazývaná sloupek. Ricaso i nedotažený sloupek se na mečích do 15.tého století dají občas najít, ale těch kusů je opravdu málo a pak je dobré mít je doložené.Stejně jako netypické zbraně.V 16.tém století je již ricaso běžné, ale také ne na všech mečích.Zato někteří výrobci dělají kordy bez ricasa a broušené až k záštitě a to je špatně a nebo pro lidi, kteří chtějí přijít o prsty, protože ty se na ricaso vkládají.

Wothan 11. únor 2012 16:34:09
Hugo: aha, vidíš, nenapadlo mne že by se to dalo pochopit i takhle. Chtěl jsem napsat, že spousta výrobců nedotahuje ty žlábky k příčce, zato tam fláknou často masivní ricaso, bez ohledu na dataci nebo typologii toho konkrétního meče. Já jsem na nějaké výraznější ricaso do 15.st. ještě snad ani nenarazil, spíše až v druhé pol. 15.st. a v 16.st. Nemáš nějaké fotky?

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 19:16:02
Wothan(11. únor 2012 17:34:09) : collections.royalarmouries.org... Tady to vypadá jako první náznak ricasa.14.té století

Wothan 11. únor 2012 23:04:34
Hugo: jo to je opravdu zajímavé s touhle datací.

Luděk Hugo Vobořil 12. únor 2012 12:39:53
Wothan(12. únor 2012 00:04:34) :Kdo hledá, tak najde, mám i jeden z 10-11století, co nemá žlábek až k záštitě. Cca 1,5 cm před záštitou se prostě ztrácí.Píšu ztrácí, protože je mělčí a mělčí až zmizí, tedy žádný skok.A meč je poměrně zachovalý, tak se dá předpokládat, že se jedná o jednu z rarit. Něco se pokazilo v počítači, tak to sem dám až to půjde.

Wothan 12. únor 2012 16:09:06
Hugo: no ona to u RS/románských mečů zase až taková rarita nebude, ale jak říkáš - ten žlábek nikdy nekončí nijak výrazně, ale změlčuje se a pozvolna mizí směrem k příčce. Otázka ale je jak výrazně byl ten žlab vidět u příčky na fungl nové čepeli, s ohledem na stav dochovaných raně středověkých mečů, hloubkovou korozi, úbytek materiálu nebo naopak nánosech rzi.

Luděk Hugo Vobořil 12. únor 2012 17:02:20
Wothan(12. únor 2012 17:09:06) :Tady u toho kusu to je dané i hodně tenkým řapem, kam by se žlábek nevešel, protože je širší.Dnes bych si takhle tenký řap nedovolil udělat, protože by nejspíš prasknul během používání. Další meč je myslím z Polska a tam žlábek končí před záštitou kvůli zdobení, jen ho nemůžu dohledat.

trener 15. únor 2012 21:22:01

malej(24. leden 2012 21:46:57) : Má aktuální zkušenost s Mojmírem Vrtalem: Po telefonu objednán typ helmy, zasláno foto předlohy, akceptována cena, zaslána záloha. Mělo být hotovo do konce února, přišlo již 5.2. a vzhledem k tomu, že výrobce zjistil, že helma je pro něj výrobně o něco jednodušší, sám od sebe slevil! Věc dorazila, má přesně objednané parametry, prostě vše v naprostém pořádku. Potud osobní zkušenost, na její základě ho mohu jen doporučit! (Již jsem tak učinil :-))

pop 21. únor 2012 09:33:27
Na bazaru nabízí Zdeněk výrobu zbraní, má cenu u něho něco objednávat?

vvenca 21. únor 2012 09:45:54
pop(21. únor 2012 10:33:27) : ahoj, reakce na tohoto výrobce jsou tu dost negativní. Nevím, jaké má ceny, nicméně spíš bych se na doporučení zdejších lidí obrátil na Huga, Moce, Hada, popřípadě Gura ... ale někdo mě určitě ještě opraví, nebo doplní :)

Vojen 21. únor 2012 10:41:33
pop(21. únor 2012 10:33:27) : Jestli myslíš Zdeňka Lazoka - tak negativní zkušenost. Chtěl jsem jen nějaké blbosti, jako kopí a nože bez osazení: přislíbil, domluvili jsme detaily, několikrát jsem ho nechal posunout termín (protože mi na tom nezáleželo) a nakonec to odpískal, že nemá čas. Chápu, že to byly drobnosti za nějaké bratru 3000,-, ale i tak.

Luděk Hugo Vobořil 21. únor 2012 20:51:37
Vojen(21. únor 2012 11:41:33) : Oni to nejsou blbosti, třeba vykovat kopí dá trochu práce. Myslím kopí, né list s navařenou trubkou. A tenhle pán dělá z odlitků, soustružených obrobků a jiných různých paskvilů. Navíc o zbraních neví vůbec nic. vvenca(21. únor 2012 10:45:54) : Hodně lidí chce vše nejpozději včera a tihle mají delší dodací lhůty.:-) Hodně lidí to chce lacino a tihle jsou dražší.:-)

potok 22. únor 2012 06:45:53
Vojen(21. únor 2012 11:41:33) : Pěkná kopí (opravdu vykované) a nože dělá Hurdálek, i když tady není oblíbený. Jsou za solidní cenu. Dělal mi lovecké, ostré i s tupou špicí. Zkus se poptat tam. Mívá věci i skladem.

Luděk Hugo Vobořil 22. únor 2012 07:37:13
potok(22. únor 2012 07:45:53) : Ty nože jsem viděl a tady jsem o nich i psal.Opravdu ty čepele co byly damaškové byly pěkné a kvalitní. Určitě by si vybrali i hodně nároční zákazníci.

vvenca 23. únor 2012 21:17:58
uch ... skoro jsem se utopil večerní kávou aukro.cz...

Lojzovic 23. únor 2012 21:40:50
vvenca: sen každeho šermíře :D

Spakona 24. únor 2012 07:53:50
no on ten nick toho prodejce mluví za vše :D muhehehe ganjafakir.... hihihihihi

Vojen 24. únor 2012 10:56:10
potok(22. únor 2012 07:45:53) : To již není aktuální, to bylo před rokem. Nakonec jsem si nechal tyhle věci udělat na Slovensku.

pop 25. únor 2012 14:32:20
Pěkná kopí a sekery dělá i Zackl. Má i velký výběr dřevcovek.

Spytihněv 25. únor 2012 19:19:46
pop(25. únor 2012 15:32:20) : opravdu? Zackl? www.zplusz.cz... cože?

Spytihněv 25. únor 2012 19:20:25
www.zplusz.cz... ?

Granad 26. únor 2012 11:42:00
velebnosti jdu blejt :-D Zackl musí brát kvalitn drogy protože ten výběr seker je teda pěkný hnus :-D ostatně , jako většina jeho prací

pop 27. únor 2012 13:31:56
Nerozumím tomu, jestliže by dělal špatně, tak by neměl takový odbyt.A jeho zbraně má pomalu každý druhý šermíř.Je možné, že v tom množství udělá občas chybu, ale podle toho co říkal, dělá přesné kopie a vyváží do celého světa.Navíc ho všichni z Hradce kopírují a to pro jeho úspěch.Nebo nám lhal.

Melkel 27. únor 2012 13:48:53
pop(27. únor 2012 14:31:56) : lhal.

Spakona 27. únor 2012 13:58:08
jeho zbraně má každej druhej začínající šemíř, kterej se nezeptal nikoho zkušeného, resp, někoho, kdo má v hlavě mozek nevymlácenej zaklovejma kolejnicema. Jeho zbraně jsou těžké, nevyvážené a o tom, že by to byly alespoň vzhledově kopie, taky s úspěchem pochybuju.

Wothan 27. únor 2012 14:33:21

Měřítko rozšířenosti bohužel neříká nic o kvalitě (a tím nemyslím jen to že to vydrží prasácké zacházení, ale i vzhled, váha, vyvážení, konstrukce aj.), spíše o výkonném marketingu a prioritách nenáročných klientů. Můžete mi někdo, kdo obhajujete podobné věci vysvětlit jednu věc? Zabýváte se historií, ale navštěvujete vůbec někdy muzea? Výstavy? Galerie? Nebo snad získáváte informace a zkušenosti na bitvách od jiných kolegů šermířů?! Od výrobců, kteří chtějí především prodat za každou cenu? Když prolejzáte net (Google se dá použít i k jiným věcem než je vyhledávání porna a tlachání) - díváte se jen na repliky jiných výrobců? (protože v dotazech "chtěl bych tohle a tohle" se obvykle objeví fotka repliky, často divné, ne originál) nebo se obtěžujete najít taky nějaké fotky originálů zbraní, zbrojí apod.? Víte, kdybyste se aspoň trochu snažili vzdělat a rozšířit si znalosti (a to i praktické - málo co vám vysvětlí že máte těžký krám jako dva a více dní intenzivního tréningu někde na škole), pochopili byste, že to není jen samoúčelná perverzní záliba těch co to "moc žerou" - věděli byste co přesně chtít po výrobci, čemu se vyhnout, kdy vás tahá výrobce za fusekli, kdy se ještě dá dohodnout a kdy už jít jinám. Takhle, když tam stojíte jak telata se vám okruh možností dost radikálně zužuje. A když se pak rozhodnete, šlápnete často vedle.

Loki 27. únor 2012 15:51:18
Wothan - :) to vypadá že jsi konečně trošku bouchnul. Ale máš pravdu, je to tak jednoduché, např.: Google -> obrázky -> 13th century sword a aspoň něco to vyhodí...

pop 27. únor 2012 16:43:38
No asi tápu, šerm se mi líbí a tak se snažím něco zjistit. Nejdřív bych se chtěl naučit šermovat. Zvažuji Adoreu. Prý jsou dobří. Co vy na to? Po zbraních se podívám jinde. Pročetl jsem si to pozorně. No a pak bych se chtěl vrhnout na patnácté století. Jen jsem nenašel kdo dělá dobré halapartny, ale to má čas.

vvenca 27. únor 2012 16:48:42
Něco podobného tvarem a rozměry tomuhle asi zmiňovaný pán neumí že. bjorn.foxtail.nu...

Spakona 27. únor 2012 18:19:46
pop(27. únor 2012 17:43:38) : Adorea je dobrá volba - jsou tam hodně dobří šermíři, můžeš se hodně naučit. a pro relevantní informace o čemkoli, bez balastu, si zajdi na brodec :) forum.brodec.org...

Had 29. únor 2012 11:16:30
Souhlasím s Wothanem,nerad se vyjadřuju k výrobcům a k šermířům,je to otázka nabídka-poptávka,každý máme svoje neřesti,vím za co lidi drbou mě,ale taky mám své omezené možnosti. Když jsem začínal tak nebyly pořádně ani knížky,vymýšlely se a kopírovaly se nevědomky sračky.Dneska je to úplně jinde a těch informací je habakuk

Luděk Hugo Vobořil 29. únor 2012 21:10:49
Had(29. únor 2012 12:16:30) :Habakuk a patapuf, a pí..... děláme dál.Jednu pí... jsem dal na facebook do sekce ššššerm.

vvenca 29. únor 2012 21:38:02
stále hezčí a hezčí věci se dají sehnat ... jenom nevím, jestli to nepatří do kackařské sekce aukro.cz...

Luděk Hugo Vobořil 29. únor 2012 21:57:24
vvenca(29. únor 2012 22:38:02) : Né kackařské! Br, to není ani hezký, ani dobový. Je to na...A je to krátký, placatý a divný.

axi 29. únor 2012 22:20:53
vvenca(29. únor 2012 22:38:02) : tuhle hrůzu někdo prodáva za 3500,-... no tak to mi poser záda. Zatyhle prachy jsem si nějaký ten rok zpátky pořídil jednoručku od moce a to je úplně jiná třída.

Golem 08. březen 2012 21:25:09
molearmour(11. únor 2012 12:03:32) : Píšeš kritiku beru, ale jinak na to se... Zase na bazaru nabízíš to samé. Chlape ty si se... do vlastního hnízda. Ten první meč už vypadá lépe, ale pořád to je těžký a neforemný. A ty kopí na stránkách to je navařená trubka?

Dáma s čápem 12. březen 2012 18:49:17

Přátelé, poučte blběnku: nohy mě zanesly do muzea lovu a rybářství v Coburgu a tam byl vystaven lovecký meč prý z 16. století. Vypadal ale velmi fantasácky a protože jsem se (od vás) naučila nevěřit ani všem exponátům v muzeích, chtěla jsem se zeptat, jak takový lovecký meč skutečně vypadal. Já jsem nějak myslela, že meč byl jen k boji, ale to je zřejmě blbost. Hledala jsem googlem, ale odkazů je spousta a já netuším, který mi skutečně může dát pravdivé info. Díky.

TREE 12. březen 2012 19:07:43
Dáma s čápem(12. březen 2012 19:49:17) : Vypadal podobně ? www.google.cz...

Dáma s čápem 12. březen 2012 19:11:51
TREE(12. březen 2012 20:07:43) : to ani náhodou, příčka byla myslím jakási zdobená a dosti široká a asi deset cm nad ní byla jakoby ještě jedna, nevím, jak se to správně jmenuje, obloukovitě ohnutá směrem k hrotu

Dáma s čápem 12. březen 2012 19:14:13
já to chtěla vyfotit, ale neměla jsem zrovna čím :-)

mahy 12. březen 2012 19:43:53
www.coburg-tourist.com...

TREE 12. březen 2012 19:57:32
www.armor.com... zajímavej a tento odkaz sjeď dolu je tam meč na kance www.weapons-universe.com...

Luděk Hugo Vobořil 12. březen 2012 20:03:37
Nic se mi nezobrazuje, ale nejspíše se bude jednat o dvouruční lovecký neč se záštitnými trny, který přechází do čtverhranného profilu a u hrotu je opět rozšířen do jakési lopatky. Datován je do 16 st. mahy(12. březen 2012 20:43:53) : Nejde mi dostat se tam, skus dát obrázek.

Luděk Hugo Vobořil 12. březen 2012 20:05:46
TREE(12. březen 2012 20:57:32) : Ten před kordy je mu podobný, ale nemá záštitné trny.

TREE 12. březen 2012 20:14:49
Luděk Hugo Vobořil(12. březen 2012 21:05:46) : No když se podíváš blíže, jestli se mi to nezdá, nemá tu čepel před rozšířením probitou ? ..... možná je to na trn.

potok 13. březen 2012 09:20:26
Luděk Hugo Vobořil(12. březen 2012 21:05:46) : Podobný měli kdysi i v Opočně. Jestli tam ještě je nevím.

Vojen 13. březen 2012 13:25:27
příspěvek byl smazán użivatelem Vojen 13. březen 2012 14:13:44

Vojen 13. březen 2012 13:27:10
Koho tak poptat na výrobu RS kopí - s křídelky a tausovanou (mosaz) linií pod listem, ostré, perfektní povrchovka, "luxusnější" zbraň? Podle předlohy: rekonstrukce nálezu, vikinské, poč. 11. stol. Vyrobil vám někdo slušné kopí a můžete ho doporučit? Zatím jsem viděl jen selhání a to zejména při tausii a kontakty již došly.

vechio 13. březen 2012 14:12:11
Vojen(13. březen 2012 14:27:10) : A Patrika Bartu si zkusil? Ale nebude to hned a exkluzivni zadani znamena vyssi cenu. Ale myslim si, ze tento borec ti splni prakticky cokoliv co material a technologie dovoli.

Vojen 13. březen 2012 14:19:45
vechio(13. březen 2012 15:12:11) : Nepředstavuji si, že to bude za tisícovku, ale 300 EUR je na mě fakt strašně moc...

Luděk Hugo Vobořil 13. březen 2012 14:30:25
Vojen(13. březen 2012 15:19:45) : Pošli obrázek. Ale dodací lhůty jsou delší.

Wothan 13. březen 2012 15:32:40
Tady je třeba moje: www.curiavitkov.cz... - dělal ho Roman Bláha, včetně rytí a tausie, ale už ze zdravotních důvodů nedělá. Tak doufám že zase jednou začne.

Vojen 13. březen 2012 15:40:00

Luděk Hugo Vobořil(13. březen 2012 15:30:25) : Podklady (v pdf) na Šárku? Wothan(13. březen 2012 16:32:40) : Tak tohle by docela odpovídalo: Peterson typ H je tvarově shodný s typem D, ale pro mne podtřídu D2, tzn. s křidélky a krátkým socketem. Tausii potom na socketu jen nad křidélky směrem k listu a pouze kroužky (celkem 6). Vycházím z nálezu z Västmanlandu, 10/11. stol., obrázek na webu nemám teď k dispozici...

Šárinka 13. březen 2012 16:14:47
Vojen(13. březen 2012 16:40:00) : Ano já jsem hlava toho šílence.

Wothan 13. březen 2012 17:43:15
Vojen: tohle a dvě další co máme vychází z nálezů z Polska z 11.st., pravděpodobně také skandinávský import.

DIVOBIJ 14. březen 2012 10:26:33
Kdo dělá pořádné bitevní jedenapůlručáky? Zatím mi všechno prasklo do půl roku.

Bormi 14. březen 2012 10:56:30
DIVOBIJ(14. březen 2012 11:26:33) : A co to "všechno" bylo? Jestli je závada na vysílači nebo na přijímači :-)

Jiří z Holohlav 14. březen 2012 11:07:01
Bormi(14. březen 2012 11:56:30) : Dobrá otázka - kvalitní meče nepraskaj a kolejnice taky ne ..

Had 14. březen 2012 16:49:35
Kolejnice v zimě praskají,člověk s tím nesmí třískat jak týýýýýýýýýýt s děckem

Wothan 14. březen 2012 17:29:57
I kvalitní meče praskají když je uživatel kopyto.

Golem 14. březen 2012 17:59:10
DIVOBIJ(14. březen 2012 11:26:33) : Kup si násadu od krumpáče. Cena dobrá a vydrží.

Mres 16. březen 2012 06:59:05
Dobrý den, prosím o recenze na meče od Vobořila, mám v plánu si nechat vyrobit u něj meč tak by mě zajímaly zkušenosti. Díky

Maršálek 16. březen 2012 12:25:51
Mres(16. březen 2012 07:59:05) : za mně dobrý :-)

Bilajz 16. březen 2012 13:25:31
Mres(16. březen 2012 07:59:05) : Taky si nemůžu stěžovat, nejen u mečů.

Jiří z Holohlav 16. březen 2012 18:46:06
Mres(16. březen 2012 07:59:05) : Za mě dobrý,tausírování drží ,příčka taky,váha dobrá,zuby nejsou - ani příležitost je vyrobit - tluču do lidí ,ne do čepelí,mám románskou jedničku.

Luděk Hugo Vobořil 22. březen 2012 08:49:03

Maršálek(16. březen 2012 13:25:51) : Bilajz(16. březen 2012 14:25:31) : Jiří z Holohlav(16. březen 2012 19:46:06) : Dík za reklamu. :-) Mám takový problém. Jak se dá dopasovat zbroj na míru, když ten co ji chce není schopen za dva a půl roku pořídit obstojnou podzbrojovku.Mám vyklepané polotovary a nevím co s tím. Prošívku sice má, ale nevyhovující. Novou odmítá udělat. Mám mu předat polotovary a nebo to nějak udělat?

kure_melancholik 22. březen 2012 09:25:29

Luděk Hugo Vobořil(22. březen 2012 09:49:03) : polde mně máš dvě možnosti. První je dodělat mu to na nevyhovující podzbrojovku druhá je přebouchat polotovary na zbroj pro někoho kdo už má všechno připravené a je bez problémů. Osobně bych předávání polotovarů neřešil protože potom takový člověk jak bude mít podzbrojovku hotovou přijde za někým jiným a bude to chtít předělat a to je ta nejhorší práce.

Enc 22. březen 2012 09:30:49
Luděk Hugo Vobořil(22. březen 2012 09:49:03) : Tak to zas ne,to já si stěžuju.Objednal jsem si kort a do dneška nic,nic,nic a tak jsem včera utratil prachy na něj pracně z důchodu uškudlené za další kvér kterej nepotřebuju a kort už nechci,ne ,ne a ne a jdu si dát dort./na ten mě zbylo/.

Luděk Hugo Vobořil 22. březen 2012 11:54:49
kure_melancholik(22. březen 2012 10:25:29) : Dík, přední a zadní plech se na to dá, přilba je bez problému.Ruce nechám pro strýčka příhodu, protože je nemá na co přidělat a řemeny to řešit nechci. Enc(22. březen 2012 10:30:49) : Jsi provokatér nejhrubšího zrna.:-) KORTY neumím. A domácí ti zakázala vyhazovat prachy za pí...., tak si objednej korD a rád ti ho udělám.

Enc 23. březen 2012 07:06:03
Luděk Hugo Vobořil(22. březen 2012 12:54:49) : Tady se jeden snaží dát ti po ránu sílu a chuť do otloukání železa,aby měla máma radost,že nesedíš u kafe a nečučíš na net a ty jseš tak hrubej a hubatej na zákazníka.A s domácí jsi to trefil...zas jeden krám...a co stál? ...nekecej ...máš jich málo?...ap./hlavně ať se to nedoví Kalousek,zmrazil by mě důchod/.

Luděk Hugo Vobořil 23. březen 2012 07:53:29
Enc(23. březen 2012 08:06:03) : Kafe mám, rozkreslený kord taky, tak ho půjdu udělat ze železa. A ten bude jenom můj. A ty koukej lepit Turecký čepice abych měl do čeho mlátit.

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 12:43:08
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 14:29:36

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 12:43:15
Mám dotaz. Myslíte si, že mé znalosti o zbraních jsou dostatečné? Nejedná se o žádnou prdel, ale o vážnou věc. Za odpovědi předem děkuji.

Lojzovic 29. březen 2012 20:32:15
Zdravím, mám takovej dotaz. Nevíte někdo o stránkách, na kterých jsou podobné nákresy jako zde? www.myarmoury.com... Omlouvám se, pokud jsem zaspamoval a přidal to do špatné diskuse. Jako nejvhodnější mi přišla tato.

deWolf 29. březen 2012 20:39:54
Lojzovic(29. březen 2012 22:32:15) : www.vikingsword.com...

zběh 02. duben 2012 13:39:54

U jisté SHŠ jsme byli cca měsíc a zjistili, že to není to pravé ořechové. Chceme dělat Třicetiletou válku a to jak scéniku, tak se začlenit do nějaké jednotky, nejlépe pikenýři, protože k palným máme respekt. Od koho vzít vybavení? Tedy zbraně a zbroje.Nejlepší by byl jeden výrobce,ale to asi nikdo není.Ceny by měli být přijatelné, ale nechceme aušus. Vše by mělo odpovídat historickým předlohám.Děkuji Lukáš.

vechio 02. duben 2012 15:08:18
zběh(02. duben 2012 15:39:54) : Mrkni na www.tricitka.brodec.org a napis dotaz tam verejne a nebo mi napis na andrlik.t(kysela ryba)seznam.cz a poradim ti soukrome a konkretne, popripade se muzeme potkat osobne. Kapitan Mortaigne regimentu.

Had 03. duben 2012 08:43:53
Ahoj Zběhu,taky můžu poradit,pohybuju se v branji 25 let

Galder 04. duben 2012 21:46:04

nevěděl jsem kam to hodit, tak mi kdyžtak neutrhněte hlavu, jestli tu je nějaká samostatná diskuse k tomuhle tématu, ale může prosím někdo poradit výrobce šípů? potřeboval bych šípy použitelné pro dlouhý anglický luk, +- 75 čísel dlouhé, s péřovými letkami. (ano, vím že obchodů je hodně, ale říkal jsem si, že by mi tu moh někdo poradit stránky kde poměr cena/kvalita je přijatelný). kdyby bylo něco potřeba, ještě upřesním. dost by mi pomohl rovnou odkaz na stránky. dík

Eleazar 05. duben 2012 06:43:41

Ahoj Galdere, rád TI poradím. Je radost, že má opět někdo zájem o lukostřelbu. Ze začátku doporučuji www.lukostrelec.cz a podívat se do diskuzního fóra. Tam jsou absolutně erudovaní lidé. Já osobně doporučuji www.luky-jma.cz poměr cena/výkon, jak si přeješ. Mohu ti poradit více na základě hlubších informací (zda děláš Living history nebo laděné do sportovna, 3D apod), ale to mi napiš email pls na eleazar@email.cz :-) Krásný den...

Galder 05. duben 2012 06:48:52
Eleazar(05. duben 2012 08:43:41) : díky moc :-) docela to asi pomohlo.. mám právě chuť začít s LHčkem i lukostřelbu (dělám Vikingy ve skupině Wulfgard) a objevil jsem luk po praprapranevimkolikpra dědovi :-D prej se to datuje k roku 1917, tak jsem si říkal, že bych ho mohl pořádně zrenovovat a začít zase používat..- mmj, vim že angličan se na Vikingy nehodí....

Galder 05. duben 2012 06:55:55
Eleazar(05. duben 2012 08:43:41) : a kdyby ti to nevadilo, do brzkého buduocna se ti rád ozvu s dotazy co a jak nejlíp udělat:-)

LÁRK 06. duben 2012 08:19:39
Myslíte si, že odměna za ukázky kovářských prací 12000korun na den a k tomu jídlo a ubytování je normální?

Mekky 06. duben 2012 08:52:40
LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : Asi není. Jen se Tě chtěl zbavit, abys neotravoval. O koho jde?? Dobrý srandista.

Spakona 06. duben 2012 09:02:37
opravdu 12tisíc? nebylo to 12stovek? :D

Luděk Hugo Vobořil 06. duben 2012 09:49:44

LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : Ještě jste neuvedl, že chci na pokoj svíčky s vůní levandule. Proč bych měl jet na nějaké trhy, když vaše nabídka je více než sprostá? Nabízíme vám účast na zahraničních historických trzích.Dobový kostým povinný, předvádějící dostávají výhodnější místo, nebo dle vlastního výběru.Cena 800kč za každý zabraný metr čtvereční. Takovouhle nabídku můžu považovat za sprostárnu, nebo žert. Takže cenu navyšuji na 14000kč a zapomněl jsem napsat, že ještě účtuji 50kč na ujetý kilometr. Čest práci.

Michal B 06. duben 2012 10:17:36

LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : Pane kolego, máte to vymyšlené špatně. Od našich prodejců si nenecháme platit za pronajaté metry, nýbrž si necháváme odvést 50% z jejich celkové tržby (nikoliv čistého zisku). Pokud předvádějí řemeslo, snižuje se tato sazba na 35% a pokud se i zúčastní vystoupení snižujeme sazbu na 15%. Jedná-li se čistě o ukázku bez doprovodného prodeje má řemeslník povinnost odevzdat vyrobené tovary naší asociaci. Velmistr Michal Blažek

mahy 06. duben 2012 11:51:26
LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : Mě spíše přijde dost mimo řešit takové věci tady.

Golem 06. duben 2012 12:07:44
mahy(06. duben 2012 13:51:26) : Když se tady může řešit kdejaká pí...., tak proč né třeba to, že si někdo řekne řemeslníkovi o 800 za čtvereční metr, od města dostane 200 000tisíc za uspořádání slavností a ještě si stěžuje. LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : Ve vašem případě to normální je.A já bych tě poslal do .........

Melkel 06. duben 2012 12:09:48
LÁRK(06. duben 2012 10:19:39) : ano. Jde o to, co chcete, ale pokud je to čiště kovárna, kde se budou věnovat návštěvníkům, umožní jim vyzkoušet si kování a dostanou k tomu zasvěcený výklad, je to cena adekvátní.

Michal Spilka 10. duben 2012 08:31:04
příspěvek byl smazán użivatelem Michal Spilka 10. duben 2012 10:10:50

Michal Spilka 10. duben 2012 08:47:26

HUGO : Co je na tom sprostýho ? Pán ti poslal nabídku . Je na tobě jestli to vezmeš nebo ne. Tak to chodí na Stříbření a nejeden řemeslník tam byl. Já to slušně odmítl. Ale umím si představit , že na super slavnostech kde přepokládám super prodej platit budu. LARK: zda je cena adekvátní ? Zaleží co požaduješ a co je ti nabízeno. Když mi kovář na vikingi přiveze šlapací výheň z V3S tak určitě ne. Když postaví dobo výheň je to jiná.

Luděk Hugo Vobořil 10. duben 2012 09:38:52

Michal Spilka(10. duben 2012 10:47:26) : Super slavnosti jsou všechny.:-) A až na pár vyjímek je člověk obklopený veteší. A 800 za metr je sprosté. A má odpověd byla že přijedu zaplatím a chci zaplatit za ukázky, takže jsem slušně odpověděl. Nemůžu za to, že to LARK nerozdýchal. Takových nabídek chodí opravdu hodně a na všechny tohoto tipu odpovídám stejně. Jestliže chce někdo opravdu dobovou kovárnu, tak si ji musí zaplatit. Jestliže na to nemá a stačí mu ukázky řemesla bude mít šlapací víhen, protože je skladná, není náchylná na poškození a pořizovací cena je nízká.V tom případě většinou nechci nic. Nebo záleží na dohodě. A nebo můžu být doma a jít třeba na ryby. img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Pro případné rýpaly- nejedná se o montáž :-)

deWolf 10. duben 2012 11:13:03
Luděk Hugo Vobořil(10. duben 2012 11:38:52) : Nejedná se o montáž, ale zneužití perspektivy :-)

Vojen 10. duben 2012 11:46:22
deWolf(10. duben 2012 13:13:03) : Potvrzuji. On má Hugo totiž ruce dlouhé asi 1,5 metru a když si to potom přepočítáš, tak ti vychází kapřík na bratru 27cm :-D

vechio 10. duben 2012 21:26:54
zběh(02. duben 2012 15:39:54) : Takže týden se sešel a nikde ani slovo. A tak je to zcela běžné. Myslím si, že když dám někde dotaz tak se budu snažit získat odpověď, a pokud je nabídnuta pomoc tak je dobré ji alespoň vyzkoušet. Tohle jenom vypovídá o neserioznosti. Ale každý svého štěstí....

POPEL 02. květen 2012 08:37:58
Máte někdo zkušenosti s výrobcem Avebzbraně?

POPEL 02. květen 2012 08:40:14
Avezbraně.Chyba se vloudila.

Vojen 02. květen 2012 10:20:45
příspěvek byl smazán użivatelem Vojen 02. květen 2012 12:23:5

Vojen 02. květen 2012 10:22:23

POPEL(02. květen 2012 10:40:14) : Přijde na to, co potřebuješ: jestli motyku nebo pluh bez podoby s jakoukoliv historickou předlohou, potom by je bylo možno doporučit, protože jejich výrobek by jistě nároky na základní zemědělské náčiní snadno splnil. Jestli chceš repliku historické zbraně - tak poptávat jinde. Zkušenost s nimi nemám a to z jednoho prostého důvodu: kusy ocely, které vydávají za historické zbraně, mne ihned odradily od toho, nějakou zkušenost získat. Nesplňují první kritérium: vzhled.

Jiří z Holohlav 03. květen 2012 19:23:53
POPEL(02. květen 2012 10:37:58) : Jak tak koukám,tak i Vietnamci maj blíž k adidasu než Ave meče k historii ..škoda peněz za takovou pizdu....

Anous 22. květen 2012 19:44:44
příspěvek byl smazán użivatelem Anous 22. květen 2012 22:22:43

pastička 24. květen 2012 21:28:18
mám dotas je lepší záštity nýtovat letovat nebo vařit

Pike 25. květen 2012 06:15:03
Záštity na čem? ;-)

Bum 25. květen 2012 06:52:18
Napřed vařit, vařenou záštitu pak nafi-letovat, do jednotlivých fi-letů zabalit špek, okurku a klobásku, celé to prošít nití (tedy proníťovat, což se někdy komolí na pronýtovat) a dát do trouby. Pečeme čtyřicet minut.

pastička 25. květen 2012 09:15:32
na všem někdo to vaří a někdo letuje kdyš se to nezajistí tak se vykla a to nechci a proto prý nytuji

Pike 25. květen 2012 09:30:18
Promiň, ale "na všem" není odpověď. Jinak je řešená záštita ne evropském meči, jinak na japonském, jinak na tesáku, jinak na noži a jinak třeba na sportovním fleretu. Jediná skutečně univerzální odpověď, která mě napadá, je ta, že vařit záštitu přímo na čepel je prasárna na čemkoliv.

Boza 25. květen 2012 10:57:38
Nevykla kdiš je to fajn sdělane i bes letovany nebo nitovany. Tak pačemu nitovaty.

pastička 25. květen 2012 11:10:36
tvrdili mě že to jinak nedrží tak jsem chtěl vědět co je lepší a jak to dělali dřívějc. děkuji za odpovět

deWolf 25. květen 2012 11:17:36
Nejlepčí je pořádní lepydlo, třeba Epoxyd. Tym držý i kůže na držátku.

Bobr de Bobrow 25. květen 2012 13:05:37
:-D Moje tátynka pyla vštycky tóprý Cechische sokolofna! :-D

Loki 25. květen 2012 17:57:37
pastička: ach jo, co se takhle podívat na originály, vždyť je tolik linků na muze a spol... např: www.vikverir.no... neuvedl jsi jakou záštitu, na jaký meč.

Jiří z Holohlav 25. květen 2012 19:06:14
Loki(25. květen 2012 19:57:37) : Hm,krásný kloboučky maj ti Norové - umíš tam najít i dataci ? Tedy - mohl bys mi sem hodit jejich dataci :-) ?

Loki 25. květen 2012 20:29:07
pane Jiří - je mi líto, ale je tam pouze to co vidíte na fotkách, tohle jsem nefotil já :) někde jsou vyfocené i popisky, tak se zkuste dívat po tom

Melkel 25. květen 2012 20:47:21
Jiří z Holohlav(25. květen 2012 21:06:14) : Jiří, datují to do 13. století, nic moc přesnějšího jsem nenašel. Našel jsem fajn článek o podobném klobouku z Estonska, kde je popsaná i pravděpodobná technologie.

Anous 30. květen 2012 11:10:58
Hele a slyšel někdo o téhle firmě? www.historical-armoury.com...

Golem 30. květen 2012 11:32:32
Anous(30. květen 2012 13:10:58) : Jedná se o velice sYlnou firmu, protože napsat ve slově sYlný tvrdé Y je sÝla!!! Jinak čepele jsou většinou plocháče a zbytek je .................... Ale na první pohled to nevypadá zle. A na koho se pán ještě zeptá??? Vypadá to, že nevíš co chceš, nebo píšeš jen z nudy.

Golem 30. květen 2012 11:35:12
Anous(30. květen 2012 13:10:58) : Hlavně nezakládej nové téma prosím. A jen tak pro zajímavost, už jsi si objednal?

Anous 30. květen 2012 11:50:31
Njn nemám co dělat přesně tak a proč se nezeptat když mám času dost.

Golem 30. květen 2012 13:32:40
Anous(30. květen 2012 13:50:31) : Já jako důchodce taky. A ač mám školy, nevím, co vlastně chceš. A ač máš čas a číst zvládáš, tak jsi líný a pohodlný číst, páč odpovědi na tvé otázky jsou v tomto tématu. A VĚŘ MI, TEBE ZACHRÁNÍ JEN VŠEHOMOCNÁ FIRMA ZZ.

deWolf 30. květen 2012 14:54:42
Golem(30. květen 2012 15:32:40) : Případně ještě lepší www.outfit4events.com...

Golem 30. květen 2012 16:18:37
deWolf(30. květen 2012 16:54:42) : No, možná by se tam jeden nebo dva dobré kusy našly, nebo třeba části kusů. :-) A řekl bych, že berou i od ZZ. :-( Tady v Evropě to je provázaný. Všichni šmelináři nabízí stejné šmejdy za různé ceny. A musí dávat prachy za reklamu, aby byli první. Jinak by se na to nikdo ani nepodíval. Jen ZZ je vyjímka, ten tvrdí, že to dělá.:-)

altaj 30. květen 2012 21:05:51
deWolf(30. květen 2012 16:54:42) : Golem(30. květen 2012 18:18:37) : A tak sem nacpěte vyvolené, jen aby byli LH.

Granad 30. květen 2012 21:24:22

altaj(30. květen 2012 23:05:51) : Další uražená dušička? Myslím že není třeba cpát nějaké vyvolené. Stačí jen osvědčené dodavatele . Třeba outfits, drakkaria a podobné eshopy jsou pouze překupníky kteří kupují šmejdy z celé evropy a pak je s brutální přirážkou prodávají . Kluci se snaží poradit kvalitní výrobce , hlavně proto, aby dotyčný nepadnul na hubu s tím že vyhodí horentní sumu za narovnanou motyku .

Michal B 31. květen 2012 06:27:03
Granad(30. květen 2012 23:24:22) : Problém?

Luděk Hugo Vobořil 31. květen 2012 07:45:03
Michal B(31. květen 2012 08:27:03) : Nejsi kdo jsi, tedy nejsi za koho se vydáváš. Michal komunikuje zásadně poštou. Michal by nechválil Mírovi H. akci, protože se jaksi nemusí.Michal se už nikdy nebude zahazovat s někým na Č.Š. MICHAL MOMENTÁLNĚ REPREZENTUJE!!! A ve chvíli kdy jsi psal, měl zápas. Sledoval jsem ho v přímém přenosu.

Granad 31. květen 2012 12:27:25
Michal B(31. květen 2012 08:27:03) : A víš že jo :-)Přetáhneš mě motykou ? :-D

Golem 31. květen 2012 12:35:04
Granad(31. květen 2012 14:27:25) : Tohle je jen vtipálek co si na velmistra hraje. altaj(30. květen 2012 23:05:51) : Tak sem dej své favority. Luděk Hugo Vobořil(31. květen 2012 09:45:03) : Taky jsem koukal. V souboji na motyky vyhrál na praporky, takže s odřenou motykou.:-)

Granad 31. květen 2012 12:44:01
Golem(31. květen 2012 14:35:04) : Dá se někde sehnat záznam velmistrova počínání ?

Golem 31. květen 2012 16:47:44
Granad(31. květen 2012 14:44:01) : Tento záznam je tajný.:-) Ale musím říct, že brambory lítaly na všechny strany. Byla to nádherná práce násadou, až třísky létaly. A hlavně konečný souzásah do řepy! Až kořeny povolili!!! A buznáče pustili oko.

Bobr de Bobrow 06. červen 2012 12:28:32
Tak nevím, dřevěná truhla s železným rámem... navíc, odkdy se prkna dělají sekerou? www.gothic-market.cz... Co to je za packala, který neumí udělat svlak a truhlu sesadit na obyčejné, nebo polokryté ozuby?

Bormi 06. červen 2012 17:04:27
Bobr de Bobrow(06. červen 2012 14:28:32) : No jo, ale ty dozajista přemýšlíš v omezených mantinelech konvenční truhly, tak jak by jí udělal běžný truhlář. Ale tohle je STARODÁVNÁ truhla!

axi 06. červen 2012 17:52:12
Bormi(06. červen 2012 19:04:27) : :D :D :D

Luděk Hugo Vobořil 06. červen 2012 19:56:27

Tak to tady zase malinko jede a vedle na výběru meče taky. A zase se objevují výrazy, jako ručně kovaný meč a ruční práce a podobné. Tak bych chtěl zase rozebrat výrobu zbraní a jiných věcí. Je jedno , jak se co vyrábí, ale je potřeba, aby věc vypadala a fungovala tak jak má. A z mého pohledu je jedno, jak je zbran vyrobena, ale musí odpovídat přibližně originálu. To je jak funkčně, tak vzhledově. Přibližně píšu proto, že každý má svůj rukopis a i když dva špičkový mečíři budou dělat stejnou repliku, tak i když bude podle parametrů stejná, tak rukopis zůstane. Je těžké to popsat, protože nemůžu mávat rukama, ale osobně na některé akci vysvětlím. A i dříve byli lepší a horší řemeslníci. A HLAVNĚ, ZBRAN JE TAK DOBRÁ, JAKO TEN, CO S NÍ ŠERMUJE. A nyní můžete přemýšlet. Vyjádřím se příští týden, neb jedu válčit, kovat a pít. :-)

Wothan 06. červen 2012 20:37:54

No já bych asi přisadil ještě konstrukci - kované meče jsou pro fajnšmekry a u moderních materiálů to nemá až takový vliv v porovnání s frézováním a broušením na výsledek, pokud je to udělané dobře (včetně výsledného vzhledu), ale konstrukce ano - osazení příčky, sesazení jílce, nasazení hlavice. Mě nevadí až tak moderní způsoby výroby ale jsem celkem odpůrce vymýšlení nových konstrukcí replik starých zbraní - např. závity tam kde nemají co dělat, zbytečné svařování a navařování řapů, duté jílce z trubek a další zhůvěřilosti tam nemají co dělat i kdyby to navenek nebylo na první pohled vidět.

Luděk Hugo Vobořil 07. červen 2012 06:17:07

Wothan(06. červen 2012 22:37:54) : Ještě než odjedu, vymýšlení nových konstrukcí je sice blbost, ale co pro jedno období blbost je, pro jiné už blbost být nemusí. Lepší zbraně šestnáctého století mají občas závit. Některé i několik závitů. Duté jílce se taky dají najít, ale trubka je vytvarovaná. A hodně řapů bylo nakovaných, tedy kovářsky svařených. Před pár lety se třeba dobová konstrukce dělala v cca 40-60ti procentech, dnes u mečů dělám závit a to ještě na vykovaném trnu jen u některých fedrů.Je to jen o zákaznících. Průser je, když výrobce dobovou konstrukci neumí. :-) Ale to je dnes těžké. A stejně nezabráníme používat slovo replika tam, kde se viditelně jedná o repíču, nebo ještě něco horšího.

Pike 07. červen 2012 07:24:51

Bobr de Bobrow(06. červen 2012 14:28:32) : No, zase abychom s vaničkou nevylévali i dítě. Když jsem si kdysi hledal podklady pro výrobu truhly, dozvěděl jsem se, že sesazení na ozuby se u nich objevuje až od 15. století. Ale je to už pár let, možná jsou od té doby nějaké jiné informace, nebo jsem tehdy nedohledal všechno. A prkna otesávaná sekerou nejsou u starších a hrubších výrobků také ničím výjimečným. Tím ovšem nechci tvrdit, že by ta postovaná truhla byla správně. A také uznávám, že v tomto tématu jsme OT. ;-)

Wothan 07. červen 2012 17:47:54
Hugo: no a proto přece píšu konkrétně o "závitech tam kde nemají co dělat" - tam kde závit patří zase nevidím důvod proč ho tam nedat (snad jen, že oni nejspíš neměli unifikovaný metrický závit ale dělat si vlastní by už asi byla úchylárna :-) ). Jinak myslím že víš které duté jílce jsem měl na mysli ne?

Wothan 07. červen 2012 17:56:41

Pike: ano a ne - rybinkové ozuby se sice nachází až později ale už u RS truhel najdeme alespoń nějaké náznaky spojů - třeba vykrojením desek do poloviny aj. Jinak se ale desky sesazovaly na tupo a připojovaly buď dřevěnými kolíčky nebo hřeby (třeba ta románská truhla na Pražském hradě je sesazená natupo a sbitá hřebíky). Samotné provedení truhel bylo různé - najdeme truhly dlabané z jednoho kusu dřeva a to nejen v RS (využívalo se to ijako rakví) ale i později ve VS aj. Bez pily se dělají obtížně prkna, takže se desky v RS ale i VS vyráběly štípáním, na hrubo se opracovaly sekerou a pak následovalo podle určení hoblování, vyhlazení a případně vyřezávání (taky způsob jak vyřešit povrchovou úpravu u honosnější truhel) nebo se truhla potáhla kůží, zdobila vbíjením kovovými hřeby aj. Někdy najdeme u RS/VS nábytku zajímavé kombinace poměrně těžkopádných desek a subtilních soustružených sloupků apod. Viděl jsem už poměrně dost středověkých truhel (i když častěji VS/PS nebo renesance) a takhle se to obvykle nekonstruovalo - minimálně ty desky dokázali i tou "blbou" sekerou dotvarovat lépe. Je to trochu škoda, když si dá někdo práci s osazením vnitřním zámkem a kováním.

Maršálek 08. červen 2012 05:30:45
Velké ruční pily rámovky znám z ikonografie nejpozději od počátku 14. st. Podle velikosti by s nimi šly řezat slušné desky, nicméně nejsem truhlář, tak to berte s rezervou :-)

Pike 08. červen 2012 06:25:42
příspěvek byl smazán użivatelem Pike 08. červen 2012 08:81:1

Pike 08. červen 2012 06:26:39

Wothan(07. červen 2012 19:56:41) : Jasně, však píšu: "Tím ovšem nechci tvrdit, že by ta postovaná truhla byla správně." Samozřejmě že je to katastrofa. Jen jsem chtěl zapolemizovat s tímto tvrzením: "Co to je za packala, který neumí udělat svlak a truhlu sesadit na obyčejné, nebo polokryté ozuby?" (Bobr de Bobrow(06. červen 2012 14:28:32)) To bychom totiž mohli za packaly označit většinu RS a VS truhlářů, což asi nechceme. ;-)

Wothan 08. červen 2012 14:19:02

Maršálek: no menší pily známe i z RS a v tesařině se používala sekera, tak taky sloužily spíš na fdrobnější truhlařinu, řezání kostí, rohoviny aj. Ale velké desky se dělaly štípáním sekerou i později. Má to asi často co do činění s tradicí - ve 14.st. se k nám dostala technologie řezání trámů, místo tesání, nejspíš s některou cizí stavební hutí za Karla IV. ale v 15.st. to zase mizí ve prospěch tesaných. U té truhlařiny to mohlo být podobné - často mne zaráží hrubé truhly datované do 14-15.st. vedle krásně zpracovaných kousků - taky asi dost záleželo na peněžence zadavatele a účelu toho kterého kusu. Jenže i sekerou, pořízem a hoblíkem se dají dělat slušně rovná prkna.

Bobr de Bobrow 08. červen 2012 21:21:05

Ty ozuby byly hlavně narážkou na tu železnou vnitřní konstrukci. Nikde jsem netvrdil, že to musí být truhla z RS, některého období gotiky, či renesance. Na druhou stranu, tuším že na Bratislavském hradě je stůl ze 14. století, který má desku sesazenou na rybinu. Dále - z vlastní zkušenosti vím, že i dobrou sekerou lze k sobě jednotlivá prkna výborně spasovat. Zastávám názor, že pokud by autor tu truhlu sbouchal hřebíky, nebo sesadil na kolíky, udělal by líp. Možná je to trochu moje profesionální deformace - jsem vyučený nábytkář a na učňáku jsme se ještě učili dělat vše ručně, tedy hoblíky, dláta, pořízy, cidliny atd...

Kentan 10. červen 2012 20:00:40
Zdravim, rad bych se zeptal, ma-li nekdo zkusenosti s kovarem Szymonem Chlebowskim ( www.szymonchlebowski.pl ). Jde mi o celkovou kvalitu mece, tzn. kvalita cepele, soudrznost jilce. Z fotek to vypada celkem dobre , musim uznat, ze se mi jeho prace libi ( jen ty nektere rucky nejsou to, co by si mec dvakrat zaslouzil...) Diky za reakci

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2012 19:23:21
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:51

Smile 12. červen 2012 10:45:59
Ahoj, Sháním někoho na výrobu nebo koupi 2 jednoručních vikingských seker na historický šerm.Neznáte někoho?

Myška 12. červen 2012 15:34:17
Kovář Honza.......... :-) www.ceskatelevize.cz... od 5.20 min....

Galder 13. červen 2012 12:40:18
zdravím :-) chtěl bych se poptat pánů lukostřelců na jejich názor.. mám nutkavou potřebu koupit si další luk, na střílení na bitvách konkrétně. jenže váhám mezi výrobci. váhám mezi tímto lukem www.rexbow.cz... a tímto www.lukysipy.cz... cenově mi vyhovují oba dva, ale neznám jejich reference, nebo výdrž luků. poradíte? díky :-)

Galder 13. červen 2012 12:45:03
ještě dodatek: něco MÁLO nastříleno už mám, ale žádnej mistr světa nejsem :-D

deWolf 13. červen 2012 12:46:42
Galder(13. červen 2012 14:40:18) : Ani jednoho výrobce neznám, ale ten druhej je pro většinu bitev příliš silnej.

Pike 13. červen 2012 13:37:53

Galder(13. červen 2012 14:40:18) : No nevím, obě to jsou jen moderní variace na historické téma. Na rekreační a terčovou střelbu dobré, ale na bitvách začínají už i na střelce sílit tlaky, aby vypadali k světu - k čemuž patří i luk, který by alespoň tvarově odpovídal historické předloze a neobsahoval viditelný laminát a další nesmyslnosti. Máš představu o dataci a geografickém zařazení své postavy?

Galder 13. červen 2012 14:52:28

takže myslíš spíš ten rexbow? tam je volitelná síla luku a nepíše tam nic o laminátu, ale že je čistě dřevěnej.. datačně by to mělo být řazené na vikingy, přibližně mezi 9-10 století. mám radši meč a štít, ale říkal jsem si, že bych si bitvu rád vyzkoušel i z toho "nekontaktního" hlediska ;-) ale jestli bys měl nějakej tip za srovnatelnou cenu (přibližně do těch 2K- jsem jenom chudej študák) tak si nechám rád poradit

Jiří z Holohlav 13. červen 2012 16:31:39
Galder(13. červen 2012 16:52:28) : pozor - čti přesně - střed tvrdé exotické dřevo - o "zbytku" nepíše - řekl bych ,že to bude čistokrevný laminát.

Galder 13. červen 2012 17:25:26
Jiří z Holohlav: díky za postřeh, toho jsem si tam nevšiml. poslal jsem jim meila s dotazem, tak uvidíme, co odepíšou ;-)

Kydliman 13. červen 2012 18:39:24

Galder(13. červen 2012 14:40:18) : Myslím si, že První česká indiánská zbrojovka produkuje nejhorší luky u nás. Luk od p. Peroutky je dřevolaminát. Kdysi jsem ho měl a mým potřebám v té době vyhovoval. Dal by se považovat za jezdecký luk, nikoli však historický. Být tebou sleduji inzerci na Lukostřelci.cz. Lukař Cornus nabízí dost často a pravidelně dřevěné luky kolem 100 euro, ale i méně. Myslím, že po dohodě ti vyrobí luk podle tvých požadavků a potřeb. Stejně tak se můžeš obrátit na lukaře z Brodce.

Jiří z Holohlav 13. červen 2012 18:57:34
Tož páni mečíři ,co je to Halbschwerter k roku cca 1340 ?

Luděk Hugo Vobořil 13. červen 2012 20:29:46
Jiří z Holohlav(13. červen 2012 20:57:34) :1440 by vyhovovalo?

Galder 13. červen 2012 22:39:06
Kydliman(13. červen 2012 20:39:24) : Ok, děkuju za radu, jak to tak vypadá, tak se jí asi budu řídit ;-)

Jiří z Holohlav 14. červen 2012 07:05:54
Luděk Hugo Vobořil(13. červen 2012 22:29:46) : Lepší něco než nic - chci vědět s čím,že to tenkrát chodili i do kostela.

Kentan 14. červen 2012 07:18:35
Luděk Hugo Vobořil(11. červen 2012 21:23:21) : Diky za reakci. Jde mi hlavne o vydrz, ma to byt spis "preklenovaci mec" nebot mec potrebuju ale na nejakej opravdu fajnovej co bych chtel ted nemam kvuli nakupu latek :-D. Skusim to a pak poreferuju :-)

Maršálek 14. červen 2012 07:45:44
Kentan(14. červen 2012 09:18:35) : Jaký je finanční strop pro "překlenovací meč"? Hugo dělá od 4 000 Kč, což je obdobná cena, za kterou jinde nabízejí kolejnice.

Golem 14. červen 2012 08:32:49
Maršálek(14. červen 2012 09:45:44) : Už ne, co říkal, tak zdražil. O 300- 500 kč podle toho o co se jedná. Ale i tak to je dobrá cena.

Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2012 17:47:34
Kentan(14. červen 2012 09:18:35) : Výdrž je tak velká, jak dobrý je šermíř. Stejný meč někomu drží léta a někdo ho odkecá během chvíle. Občas se stane, že ten co přejde z kolejnice k meči si to neuvědomí a nepoužívá při šermu mozek. A když má protivník meč i o víc než kilo těžší a mají tendenci plést si šerm s tenisem je na přeražení čepele zaděláno.

Granad 14. červen 2012 20:45:24
Luděk Hugo Vobořil(14. červen 2012 19:47:34) : Co třeba unava materialu? to chceš tvrdit že když používám meč správně tak mi vydrží věčnost ? Osobně jsem zlomil meč na velharticích čistým sekem o helmu protivníka... Klinštejnovi prasnul zase při krytu. Takže výdrž není tak velká jak je dobrý šermíř!

Wothan 14. červen 2012 21:22:11
No přímá úměra to samozřejmě není, ale je to jeden z dost zásadních faktorů pro životnost meče. Nezničitelné meče neexistují (konečně i legendární mýtické meče se lámou :-) ) ale šance na zničení meče špatným používáním je samozřejmě daleko vyšší.

Granad 15. červen 2012 04:24:46
Wothan(14. červen 2012 23:22:11) : No takhle formulované to zní daleko rozuměji a je to pochopitelné .

Maršálek 15. červen 2012 04:44:31
Granad(14. červen 2012 22:45:24) : jenom dodám, že jsem na Velhartcích i na Libušínském turnaji byl a tam jste na únavu materiálu zadělávali poměrně intenzivně, takže si zase tak moc nefanděte :-)

Granad 15. červen 2012 05:01:57
Maršálek(15. červen 2012 06:44:31) : Neříkám že bych si fandil :-) Otevřeně přiznám že prostě občas zlomím nějakou tu zbraň, ale meč mi vydržel 6 let (pak mi ho ztratili nováčci :- ) A ten meč co jsem zlomil byl hurdálek který byl po 3tí svařený . Chtěl jsem jen poukázat na nesmyslnost tvrzení té příme uměry

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 05:59:32

Kdyby jste četli úplně vše co jsem napsal.... A naši předci šermovali ostrými. A to hned šerm vypadá jinak. Jednak zbraně méně vydrží, ale zase se dostavuje strach ze zranění, nebo zabití. A když se dostanete do situace kdy vám jde o život, tak tyto faktory působí. Šerm tedy není jen o kvalitě zbraně, ale o psychice. Je znám případ jistého samuraje, který poslední souboje vybojoval bambusovou katanou a všechny vyhrál. Na druhou stranu znám skupinu, která likviduje zbraně od všech výrobců jak na běžícím páse. Moje a Hadovi čepele jim vydržely cca 3-4 měsíce od Sváti odešly po měsíci. A mohl bych pokračovat. Samozřejmě že únava, kazy a další věci taky působí.

Siegfried 15. červen 2012 06:06:30

Granad(14. červen 2012 22:45:24) : Mno a o tom to jak píše Hugo, je. Proč bych sekal do helmy, když je tam helma :) Ale jasně, je to turnaj a má jistá nastavení, ale když bych ho chtěl zabít asi to nemá mečem do helmy smysl... a když tak leda špinavě :-) Co se týče Klinštejnova krytu jsme opět u toho co je to kryt... a k čemu to vlastně má bejt... Vzhledem k tomu jak se turnajské kratochvíle málo podobají Harnisch, je otázka jestli by nám na to nestačila pořádná bacátka z tvrdého dřeva... Muhehe :-)

Wothan 15. červen 2012 06:15:12
Hugo: myslím že Musachi používal spíš plný dřevěný boken (popřípadě jeho primitivnější improvizované náhražky) než shinai ne? Ale není to zase až tak moje parketa... Jinak já už tak moc aktivně nešermuju (a jestli mi bude odcházet kotník tímhle stylem tak s tím brzo seknu úplně) a mám spoustu zbraní, takže když je střídám, vydržím mi jich ěvtšina asi do důchodu :-))

Siegfried 15. červen 2012 06:27:45
Wothan(15. červen 2012 08:15:12) : Mám pocit že tak je to psáno v Gorin no šo, s tím že si první vyřezal cestou na lodi z vesla... alf už to je let co jsem to četl... takže klidně může být "lost in translation"

Wothan 15. červen 2012 06:35:06
Já si nejsem jistý jestli to vůbec je v Go rin no sho nebo jen v tom komentáři k tomu o jeho životě. Je to taky fůra let co jsem to četl. Někde se uvádí veslo, pádlo, bidlo... nejspíš byl schopný použít každý vhodný klacek co měl po ruce. Potkat bych ho chtěl jen za sklem v Zoo :-)

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 06:38:11
Wothan(15. červen 2012 08:35:06) : I v Evropě byli a jsou lidé co uměli, nebo umí takové kousky.

Spytihněv 15. červen 2012 07:04:30
Luděk Hugo Vobořil(15. červen 2012 08:38:11) : To určitě byli, ale my se se svým "uměním" neblížíme asi ani jim, ani Musašimu ;-)

Golem 15. červen 2012 07:22:33
Spytihněv(15. červen 2012 09:04:30) : Byli jsou a budou.:-)

Granad 15. červen 2012 07:33:40

Siegfried(15. červen 2012 08:06:30) : Jasně, mohl jsem ho bodnout do xichtu , nebo seknout pod klobouk . Dozajisté by meč neprasknul..ale nevím co by na to řekl dotyčný :-D Já měl za to že se bavíme o výrobě, výdrži a použití mečů nyní. takže opět pleteme dvě uplně nesourodé věci . Takže máš pravdu i ty i Hugo že kdysi to bylo uplně k něčemu jinému, tehdy neměl potřebu ho cíleně sekat do vytvrzených míst popř tam, kde mu to nijak zvláště neublíží , ale my již dneska v podstatě nemůžeme. Ale zase tu rozpoutáváme zbytečný flame :-)

Bormi 15. červen 2012 07:54:31

Klump zůstane klumpem, ať už ho v dlani třímá kdokoliv. Zároveň i kvalitní zbraň může velice záhy odejít. Uživatel je svým působením významně schopen ovlivnit životnost zbraně. Vady materiálu samozřejmě též nelze vyloučit, ale znám některé jedince, jež mají na "vady materiálu" vyloženě smůlu. Jezdíme ke stejnému kováři a kde já neměl jedinou reklamaci za osm let, jsou jiní schopni přijít každý rok s jednou-dvěmi reklamacemi. Je fér uvést, že většina mých zbraní je kordového typu, kdy čepel není tolik pádná a tudíž tolik netrpí silou úderu. Ale třeba má první zbraň od Mundla je basket hilt, což je zbraň celkem těžkopádná, přesto po osmi letech šermování (trénink 3x týdně + vystoupení) je čepel jen trochu oklepaná, žádné zuby, hluboké zářezy či něco takového. A je to především o tom, že není třeba řezat do toho vší silou a není potřeba krýt se oblíbeným filmovým pevným krytem. Když jde čepel ladným švihem a krytem se pěkně sklouzne, je téměř věčná - tedy když se neobjeví ta vada materiálu :-)

Galder 17. červen 2012 19:53:57
Jiří z Holohlav(13. červen 2012 18:31:39) : tak k tomu luku mi napsali: Dobrý den, standardně děláme středy bukové nebo jasanové, na zakázku je to dřevo maseranduba. Hezký den tak uvidíme.. ;-)

Jiří z Holohlav 17. červen 2012 20:28:00
Galder(17. červen 2012 21:53:57) : Zeptal ses jestli do je celodřevěný luk ?

mahy 17. červen 2012 20:28:24
Galder(17. červen 2012 21:53:57) : Ahoj, to ovšem stále nic neřeší. Už víš z čeho tedy dělají ty středy. Z čeho jsou ale ramena luku?

Galder 17. červen 2012 21:46:34
tomu se tak nějak vyhnuli. zkusim je o tu informaci poprosit zřetelněji, třeba to vyjde :-D

Pike 18. červen 2012 06:26:42

Ale ono je úplně jedno, z čeho jsou ramena. Takhle prostě žádný (alespoň mně známý) historický luk nevypadal. A říkám na rovinu, že třeba já bych Tě s ním na Libušíně do své jednotky nepustil. Pokud můžu radit, nevymýšlej složitosti a přidrž se tohoto doporučení: Kydliman(13. červen 2012 20:39:24) Ideálně se zkus trošku porozhlédnout na Brodci, tam se schází slušní lukaři, tak zkus některého oslovit a nech si udělat celodřevěný jednokusový luk podle historické předlohy, typicky longbow. Tedy pokud chceš chodit do bitev a nechceš před každou řešit, jestli tentokrát projdeš mustruňkem, nebo ne. Pokud chceš střílet doma do terče, tak je to úplně jedno, to si kup třeba kladkáč.

sherchan 18. červen 2012 15:33:25

Galder(17. červen 2012 23:46:34) : V rychlosti jsem nahlédl na stránky rexbow, které jsi postoval. Připojuji se k Pikeovi - na střílení na bitvách bych ti postovaný luk nedoporučoval. Jednak si myslím, že bude laminátový, jednak je to flatbow - ten typ luku by ti možná prošel na RS, ale nejsem si tím jistý. Doporučuju ti navštívit fórum Brodec, diskuzi o lukostřelbě. Většina přispěvatelů tam dělá luky (ostatní dělají šípy nebo kovou hroty). Najdeš tam i jmenovaného Cornuse. Typ luku doporučuju longbow, ten byl používán po celý středověk. Tah doporučuju blízko horního limitu na bitevní střílení (max. 35 liber) abys někam dostřelil a mohl luk použít i pro terčovou střelbu na kratší vzdálenost.

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 15:48:39
Když je tady ta diskuse o lukách, tak mám nějaké větve z tisu. Kácený byl v zimě a zachránil jsem pár větví před upálením na čarodějnice.

zajemce 18. červen 2012 18:16:54
Ahoj a můžu se zeptat co říkáte na šavle kováře SODY meče jsem četl že byly nějaké problémy ale šavle má pěkné hlavně rukojeti ale zajmalo by mě jak dobrou čepel má třeba ve srovnání s hadem. Pak bych měl ještě jeden dotaz ve srovnání ocelí ČSN 52 HRC a damašek 100 vrstev jaký je rozdíl ve výdrži čepele.

kure_melancholik 18. červen 2012 18:22:17
zajemce(18. červen 2012 20:16:54) : Na othle sorvnání se ptej pouze pokud tě nezajímá cena. Jinak ocel ČSN 52 HRC neznám, pleteš tady dohromady huršky s jabkama. ČSN je norma označování oceli a 52 HRC je potom jeden ze způsobý určení tvrdosti.

Wothan 18. červen 2012 18:29:29

Hmm 52 HRC není typ oceli, ale pouze označení tvrdosti na jakou je výrobek zakalen - tzv. tvrdost podle Rockwella. Damask je sám o sobě nicneříkající pojem - je to spojení packetů oceli o různém obsahu uhlíku, které jsou kovářsky svařené, tordované, kované, broušené, leštěné, leptané. Neexistuje nic jako norma na damask (i když bych se ani nedivil kdyby v EU existovala DIN i na tohle...). Nicméně svářkový damask není sám o sobě žádný legendární supervýrobek. Tahle technologie stejně jako sandwich (vrstvení, překládání ale bez tordování) vznikl jako "znouze cnost" - antičtí mečíři nedokázali vyrobit homogenní čepele dostatečně odolné, pevné, pružné, tvrdé - proto vyráběli sandwichové čepele a později i damaskové čepele kde na damaskové jádro jsou navařeny kvalitní kalené ocelové břity. Bez nich je damaskový meč prakticky bezcenný, takových bych dokázal dovézt z Indie mraky za pakatel (i když ne s příliš pěknou kresbou) ale co s tím bez břitů? Samozřejmě mistři kováři dokázali pracovat i s damaskovým jádrem tak že vytvářeli vrstvením a tordováním packetů záměrně určité vzory, takže vnikal i druhotný krásný estetický efekt. Bylo by možná dobré si o tom něco načíst a pak se ptát. Jinak samozřejmě cena za damaskový meč je někde úplně jinde, díky složitosti a náročnosti výroby a faktu že to tu hned tak někdo neumí (narozdíl od damaskových nožů).

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 18:30:52
zajemce(18. červen 2012 20:16:54) : Výdrž bude při správném zpracování obdobná. U damašku je větší pravděpodobnost, že bude kazový. I to je jeden z důvodů, proč se od něho upustilo. Ale to by bylo na článek a já mám čas na jedno kafe.:-)

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 18:32:56
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:54

zajemce 18. červen 2012 20:41:27
No já s největší pravděpodobností uvažuji koupit buď od hada čepel kilidže a osadit si ji sám a nebo u SODY komplet kilidž myslím že je dělá celkem pěkné akorát nevím jak je to s tou čepelí jestli had čepel a osadit si to doma nebo toho SODU rukojeť bych se nebál horší to bude s čepelí.

lovčí 19. červen 2012 06:13:48
Luděk Hugo Vobořil(18. červen 2012 17:48:39) : Ahoj, měl bych zájem - jak jsou dlouhé, silné atd. Pošli mi, prosím, info na richtri@seznam.cz. Díky

Luděk Hugo Vobořil 19. červen 2012 06:28:36
lovčí(19. červen 2012 08:13:48) Žena ti pošle fotky a rozměry.

Golem 19. červen 2012 07:03:43
zajemce(18. červen 2012 22:41:27) : Začínáš mi připomínat pejska a kočičku. Ti ale vařili dort.:-)

Maršálek 20. červen 2012 09:51:28
trochu zasloužené reklamy na Huga forum.brodec.org...

VAHU 20. červen 2012 13:44:46
Granad(15. červen 2012 07:01:57) : Kdo ti to svářel? Tyto čepele se nedají svářet. Jseš dobrý kaskadér. Pokud zraníš sebe, patří ti to! Nedej bůh aby to onesl divák! Jak dlouho jsi ten meč měl než prasknul?

Luděk Hugo Vobořil 20. červen 2012 15:27:20
VAHU(20. červen 2012 15:44:46) : Záleží, kde je meč prasklý. Prcíkovi jsem před 15ti lety spravoval meč a má ho možná do dnes.

Galder 20. červen 2012 16:18:19

omlouvám se, že s tím ještě otravuju ;-) ale dneska mi poslali odpověď na materiál ramen toho luku, tak to sem postnu.. (rexbow) Dobrý den, ramena jsou sendvičová, skládaná z bukových dýh, pohledové dýhy tmavé ( standardně mahagon), světlé ( jasan, bambus) a transparentní nebo černý laminát. tak co vy na to? předpokládám, že ty luky budeme se skupinou používat zatim jenom na tréninky na terčovou střelbu a za nějakou neurčitou dobu by se pořídily další, přímo "dobové", ale byly by tyhle luky uznatelné na akcích? jde mi více méně o RS akce a bušín..

Jiří z Holohlav 20. červen 2012 16:39:32
Galder(20. červen 2012 18:18:19) : No,jestli ti Pike píše,že by ten model do své jednotky na Bušíně nevzal ,tak to ber velmi vážně,protože to je jeden ze dvou velitelů lukostřelců ... nečí slova víc váží :-)

Galder 20. červen 2012 17:10:16
mno, mě šlo právě o ten závěrečnej verdikt i po dodání doplňujících informací ohledně materiálu těch ramen luku ;-) každopádně díky za informace ode všech ;-)

Pike 21. červen 2012 07:26:50

Jiří z Holohlav(20. červen 2012 18:39:32) : Díky, pane! ;-) Galder(20. červen 2012 19:10:16) : Za RS akce mluvit nemohu, ale k Libušínu tolik - za poslední dva ročníky vznikl systém, ve kterém plánujeme pokračovat i do budoucna, i když samozřejmě záleží hlavně na autorech scénáře. V poli proti sobě stojí dvě organizované střelecké jednotky. Do nich se dostanou ti, kteří umí střílet a splňují jakési KM. Jejich členové si užijí střelby i manévrování do sytosti. Pak je tu neorganizovaná skupina "odpadlíků", ve které jsou lidé, kteří sice projdou kontrolou bezpečnosti svého vybavení, ale buď nezvládnou výkonostní testy, nebo neprojdou mustruňkem na vzhled. Ti si sice v bitvě vystřelí, ale jsou uklizení daleko od diváků a stojí staticky, nemanévrují. Po pravdě, tiše (zatím) doufáme, že tato skupina postupně vymizí. Takže pokud se v nastavených trendech nic nezmění (a já doufám, že ne), na Libušíně bys s tímto lukem do bitvy (zatím) prošel, ale do "výběrových" jednotek už ne a skončil bys mezi odpadlíky. Jestli Ti to nevadí, prosím. Mně ale přijde škoda investovat do něčeho, o čem vím, že do budoucna s tím budou jen problémy.

Vojen 22. červen 2012 10:45:25
Luděk Hugo Vobořil(20. červen 2012 17:27:20) : Ahoj Hugo! Prosím tě - myslíš na mne s tím mým vikinským ušatým kopím s tausií? Začátek července je vyloženě za dveřmi ;-)

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2012 18:33:50
Vojen(22. červen 2012 12:45:25) :Nezapomněl. Dodělám várku a jsou tam kopí, divné křesadlo a nějaké meče s tesákem.

Brant - FVU 22. červen 2012 20:18:17
To divné křesadlo je moje? :)

heinrichvs 22. červen 2012 21:09:59
Brant - FVU(22. červen 2012 22:18:17) : Že by kozácké s řetězem co Brate.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2012 22:06:56
Brant - FVU(22. červen 2012 22:18:17) : heinrichvs(22. červen 2012 23:09:59) : Ono už je? Maličko asi nestíhám.

osip 24. červen 2012 11:24:05
Jen tak pro zajímavost:www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 24. červen 2012 14:10:51
A jiný kafe www.youtube.com...

Age of Craft 26. červen 2012 12:58:20
příspěvek byl smazán użivatelem Age of Craft 26. červen 2012 14:26:31

Age of Craft 26. červen 2012 12:59:00

Age of Craft company offers you a really high quality armour. All the items are carefully custom-made and correspond to its historical analogues. They will satisfy the very experienced and demanding clients: the products are not only aesthetically beautiful, but also provide a perfect protection as it’s purposely developed for full-contact battles – Age of Craft has been represented on the market for more than 5 years, you can see our armor on the best fighters of Eastern and Western Europe, North America, Australia. Besides, you’ll be pleasantly surprised with the prices! Please, have a look at our goods here www.ageofcraft.com

Luděk Hugo Vobořil 26. červen 2012 14:54:58
Age of Craft(26. červen 2012 14:59:00) : Na fotkách to vypadá dobře a i ceny by šly. Ještě se na to podívám večer po práci. A nyní si to přelož.:-)

murad 29. červen 2012 20:31:15
Ahoj ,chci se vás zeptat vím že se tu o SODOVI už psalo, ale co vím tak se zlepšil tak by mě zajímalo jaký názor na něj máte teď protože za tři roky se toho může hodně změnit. www.kovar-soda.cz...

Woodstock 05. červenec 2012 18:49:19
Ahoj chci se vás zeptat nevíte kde od Hada osadit čepel šavle? Byl bych vděčný za tip.

Loki 07. červenec 2012 12:42:33
Nazdar! Pokud nechceš nějaký extra vymazlený kousek, přijde mi že je nejlepší si to nechat osadit od výrobce... i reklamace jsou pak mnohem jednodušší.

SATANÁŠ 15. červenec 2012 09:04:11
Woodstock(05. červenec 2012 20:49:19) : Opravdu vymazlené kousky dělá pan Jankaj z Hradce Králové, ale nevím, jestli by osadil i cizí čepel.Máme od něho krásně zdobený meč a další zbraně a vše je perfektní.

mahy 15. červenec 2012 09:42:15
SATANÁŠ(15. červenec 2012 11:04:11) : dobrá hecovačka- kdopak se zase baví? Jinak od pana Jakaje opravdu NE! Jeho výrobky dokonale vystihuje termín ZHMOTNĚLÉ ZLO.

Brant - FVU 15. červenec 2012 18:10:41
Hugo: Ahoj, co dělá ta divná ocílka? Nespěchám, jenom se ptám.

Luděk Hugo Vobořil 16. červenec 2012 06:46:23
Brant - FVU(15. červenec 2012 20:10:41) :Je rozdělaná s ostatními drobnostmi. Trochu mě pozlobilo počasí, dva dny nešel el. proud, vítr očesal střechu a tak jsem nabral zpoždění. Jestli se něco nestane, tak do 14ti dní bych měl tyhle drobnosti rozesílat.

Brant - FVU 16. červenec 2012 07:56:50
Hugo: Ok, prima.

Golem 16. červenec 2012 10:30:38

SATANÁŠ(15. červenec 2012 11:04:11) : Degradace historických zbraní na paskvily je špatná. Každý má právo vědět, jak zbran vypadá a funguje. Ale zakázat výrobu paskvilů nejde, stejně jako nejde zakázat jejich prodej. A je jen na tobě, co si pořídíš, jestli zbran, nebo paskvil. Ty jsi zvolil paskvil a já zbran. Celková délka 106cm šíře čepele 46mm váha 999gramů. A je tupý. A je jednoruční. A je pěkný. Jaké jsou rozměry tvého meče? Děkuji za odpověd.

SATANÁŠ 25. červenec 2012 09:10:18
mahy(15. červenec 2012 11:42:15) : Golem(16. červenec 2012 12:30:38) : Nemá cenu se hádat, jen jsem napsal mé zkušenosti. A u meče mi jde o výdrž a vzhled. Váha už není tak podstatná. A pan Jankaj patří k předním výrobcům, tak si nemůže dovolit vyrábět žádné paskvily.

mahy 25. červenec 2012 09:45:41

SATANÁŠ(25. červenec 2012 11:10:18) : pan Jankaj nepatří k předním výrobcům, on jenom zahlcuje trh tak masivně, že budí zdání solidního výrobce. Seká to jak Baťa cvičky. Jeho výrobky ovšem ani zdaleka neodpovídají historickým předlohám. Nicméně lidi to kupují páč jsou líní něco si o zbraních někde přečíst a zjistit jak vlastně mají vypadat. Koupí pak první blbinu, kterou jim někdo naservíruje pod nos. Pokud ti jde jenom o to mít jakýkoliv meč a aby hlavně vydržel vše, pak nemusíš zadraho kupovat u pana Jankaje, to koupíš kdekoliv. Za ty ceny co má on už by jsi měl od jiného výrobce nepoměrně kvalitnější, vzhledově věrný meč. Psal jsi, že ti jde o vzhled. O jaký? Aby jsi měl hustopekelný ,,meč´´ nebo by jsi chtěl, aby také vypadal, tak jak meče opravdu vypadaly? Rozhodně ti nebudu vyvracet tvé přesvědčení, ale na dotaz, zda je pan Jankaj dobrý výrobce dobrých zbraní ti dám jednoznačnou odpověď- NE NENÍ! A nikomu koho znám bych ho nedoporučil.

Wyki. 25. červenec 2012 10:29:31

mahy(25. červenec 2012 11:45:41) : .. škoda slov Mahy... tohle je buďto pruda, nebo jedinec patřící ke skupině zvané "Spotřebitel"... Proč by si měl něco zjišťovat... cena je fajna, kamarád říkal, že je dobrý, odzkoušel to a jak do toho řežou tak tam skoro nejsou vidět zuby a je toho plný trh, tak to přece musí být dobrý výrobce... (Tesco buřtů je taky plný trh a jak spotřebitelům ty sračičky chutnají :-D....) To že to je šmejd kolejnice, proporčně, váhově a vizážový paskvil (konstrukci neznám komentovat nebudu), že se tím pádem nechová ani přibližně jako "originál".... proč by měl vědět, že způsob šermu se vzájemně ovlivňoval s tehdejšími technologickými možnostmi výrobců a požadavky šermířů... Proč by měl vzít taky na vědomí, že pokud má těžkou, blbě vyváženou a špatně se chovající zbrań, že si zcela zbytečně huntuje klouby a že jednou - pokud mu to nedojde, nebo se šermem včas nepřestane - bude skučet s "tenisovým loktem" a vyšmatlanými rameny. Na druhou stranu, třeba před sebou máme někoho, kdo se rozhodl představovat postavu "Drnohriza" povolaného do zemské hotovosti, který nekdě odhodil klacek, který mu dali do ruky a na bojišti si někde všiml odhozeného meče.. a tak věrný své postavě nepotřebuje nijak "technicky" šermovat a stačí mu rubat... To Satanáš: pane Satanáši.. každý z nás tady nějak začínal, mnozí z nás často i s mečem, který byl daleko horší... tehdy mnohdy chyběli informace a lidé "šermovali" s tím co bylo a tak jak se umělo.. dneska už ty chybějící informace o výstroji, výzbroji, školách šermu i samotném životě předků jsou.. .. to co pak od sebe odliší lidi, které šerm zajímá a věnují se mu od zabedněnce, kterému stačí, že má meč a je tudíž pro veřejnost šermíř je.. jak s těmito informacemi naloží...

Maršálek 25. červenec 2012 13:53:51

Zbytečně emotivní, já bych to za sebe prezentoval tak, že mezi dobrými mečíři a těmi podprůměrnými až mizernými je cenově zanedbatelný rozdíl, projevující se toliko v kvalitě. Tou rozumím vzhled, váhu, kvalitu a tedy i životnost a v neposlední řadě též fakt, že se špatnou imitací budu kdekomu pro smích a přitom jsem jejím nákupem nezískal žádnou zjevnou výhodu. Kontakty na dobré mečíře tu jsou a jsou tu na ně i hodnocení. Konečná volba je na každém :-)

Wyki. 25. červenec 2012 19:15:49
Maršálek(25. červenec 2012 15:53:51) : .. holt verbální průjem je někdy i zbytečně emotivní...ale když zde člověk povětšinou patří k mlčící - čtoucí většině a tak se to časem nahromadí a pak je to prů.... Ale slibuji, že už nebudu na pískovišti zlobit;).

Jiří z Holohlav 25. červenec 2012 19:36:01
SATANÁŠ(25. červenec 2012 11:10:18) : Nu,našel jsem si ty stránky a otevřel jednoručky ...... votřesný,prostě votřesný,i cvičky se daj sekat tak ,že nevypadají jako kristusky .......

Luděk Hugo Vobořil 30. červenec 2012 18:35:13
Nemá cenu psát je to špatný. Chce napsat co je špatný. Ale na druhou stranu, má to cenu? mahy(25. červenec 2012 11:45:41) : Maršálek(25. červenec 2012 15:53:51) : Hele kluci, při celkové délce 85cm je váha 1,2 kg hodně, nebo málo?

Luděk Hugo Vobořil 30. červenec 2012 18:46:01
Brant - FVU(16. červenec 2012 09:56:50) : Asi máš plnou schránku, vrací se mi emaily. Nemůžu ti tedy obrázky křesadla poslat a schválení.

Luděk Hugo Vobořil 31. červenec 2012 08:13:05
Nemáte prosím někdo kontakt na Branta? Potřebuji telefon, má nejspíš plnou mejlovku a nemůžu se na něj dotlouct.

Brant - FVU 31. červenec 2012 10:21:11
Hoj, Hugo. Změnil jsem práci a tedy i mail. Měl jsem za to, že jsem ti pak z novýho mailu už psal... no nic, adresa je: patoka zavinutec af.czu.cz, mobil 724 810 365

Maršálek 01. srpen 2012 05:31:22
Luděk Hugo Vobořil(30. červenec 2012 20:35:13) : to jsi se na mně s dotazem samozřejmě obrátil dobře, máš vlastně velké štěstí, že jdu právě kolem... :-) Jako by jsi nevěděl, že já s mečem pracuji stejně zručně, jako dřevorubec s hodinářským nářadím :-)))

Luděk Hugo Vobořil 01. srpen 2012 08:03:41
Maršálek(01. srpen 2012 07:31:22) : V sobotu byla zase bouřka, vypnuli proud a opravili to až v neděli. Tak jsem šel na ryby a houby. A ten úhoř je těžší než stejně dlouhý, nebo i delší meč. img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... A houby jsou pro Mahyho i s krabičkou.

Maršálek 01. srpen 2012 10:20:49
Luděk Hugo Vobořil(01. srpen 2012 10:03:41) : Vezmi úhoře na turnaj a já ti na něj postavím disciplínu (takže kontumačně vyhraješ). Já bych ho asi používal jako mlat, protože s ním neumím bodat :-) Od kdy dělají Čínani v replikách tak malá cigára?

Jiří z Holohlav 01. srpen 2012 12:49:02
Luděk Hugo Vobořil(01. srpen 2012 10:03:41) : No ty ho teda máš ...

Golem 01. srpen 2012 13:32:25
Kouření může zabíjet, houby taky.

hasan 03. srpen 2012 08:16:28
Jiří z Holohlav(25. červenec 2012 21:36:01) : Wyki.(25. červenec 2012 21:15:49) : Maršálek(25. červenec 2012 15:53:51) : mahy(25. červenec 2012 11:45:41) : Meče hodnotit nemůžu,ale od Jankaje máme gotické sekery a spokojenost.Proseknou i trojku plech na štítu.

Wyki. 03. srpen 2012 10:05:27
hasan(03. srpen 2012 10:16:28) : .. jeho sekery neznám, komentovat tedy nemohu.. Tvou spokojenost Ti neberu.. (kromě toho, že Gotika je stavební sloh)... ale obávám se, že to, kolik mm plechu co přesekne není z rovna ten hlavní parametr, který hy mi - ti měl "říct" jestli je výrobek věrohodnou a věrohodně - historicky se chovající kopii své předlohy...

Maršálek 03. srpen 2012 11:05:39
hasan(03. srpen 2012 10:16:28) : Takové hodnotící parametry lze samozřejmě těžko rozumě rozporovat :-)

Jiří z Holohlav 03. srpen 2012 12:42:31
hasan(03. srpen 2012 10:16:28) : ....hm,dobrý.... tedy jestli tohle předvádíte při vystoupení a ten štít má někdo na ruce,tak je to jistě impozantní .... to bych se přišel i podívat ...

hasan 03. srpen 2012 13:43:53

My se spíše soustředíme na tvrdý bitevní šerm a když potřebujete porazit těžce obrněného rytíře se silným štítem, tak musíte mít festovou sekyru. A sekery byly v tolika obměnách, že dobové jsou všechny. Navíc se nesnažíme být lh,takže drobné odchylky neřešíme.Vždyt ani dříve nepoužívali trojku plech na štíty,ale spíše slabší,protože železo bylo drahé.Ale většina lidí to má všechno předimenzované,tak se člověk musí přizpůsobit.Za další jsou jeho sekery cenově dostupné a velký výběr.A ukažte mi výrobce,který dělá všechno podle originálu.Možná do muzea,ale jinak ne.

Bobr de Bobrow 03. srpen 2012 14:02:34
hasan(03. srpen 2012 15:43:53) : Něco podobného už jsem někde četl. že by nový velmistr?

pan pajda 03. srpen 2012 16:28:10
Bobr de Bobrow(03. srpen 2012 16:02:34) : :-) velmistrův nejpilnější žák :-)

cert 03. srpen 2012 17:16:18
Chlapci nenechte se blbnout, hasan je pravděpodobně vtipálek :-). A jestli to myslí vážně tak radím k opatrnosti: ten štít z trojky plechu by totiž vážil něco přes 5 Kg.

Luděk Hugo Vobořil 03. srpen 2012 17:27:03
cert(03. srpen 2012 19:16:18) : Chceš říct, že má hroznou sílu? Větší než já? To není možné!!!

Bobr de Bobrow 03. srpen 2012 17:43:36
Luděk Hugo Vobořil(03. srpen 2012 19:27:03) : Ne, Hugo, to znamená, že Tě ještě nezná! :-D

Bobr de Bobrow 03. srpen 2012 17:56:47
cert(03. srpen 2012 19:16:18) : Čerte, můj starej plecháč byl z pásoviny a 1.5 ky plechu, vážil skoro šest a půl kilo. Když jsem ho vezl na nosiči motorky, působil jako brzdící štít u letadla. :-D

Jiří z Holohlav 03. srpen 2012 18:53:14
Jo.jo... můj první plecháč ZZ má 4 kg...ještě ho mám schovanej ... a oplechovanou prkýnkovou mandli s žebrem schválně zvážím :-) musej to bejt strašní válečníci .... asi válčej jen na Rusi,že jsme je ještě nepotkali....

Bobr de Bobrow 03. srpen 2012 19:43:15
Jiří z Holohlav(03. srpen 2012 20:53:14) : V Rusku, nebo v Kutné Hoře. :-D

Bormi 03. srpen 2012 21:52:58
Luděk Hugo Vobořil(03. srpen 2012 19:27:03) : Silný jako býk a (soudě dle argumentace) chytrý také tak.

Michal Spilka 05. srpen 2012 18:04:48
Můj první štít dělal táta z 5mm titanu. Lehký jako pírko a nezničitelný. Při jeho výrobě lis takřka vyskočil z dílny. Zavešen na čestném místě připomíná minulost.

Boza 05. srpen 2012 19:02:31
Michal Spilka(05. srpen 2012 20:04:48) : kva, nebude mít ten titan větší cenu než hezký dřevěný, plátnem potažený štít? Tím chci říct, není škoda že jenom visí?

Pike 06. srpen 2012 10:59:59
Michal Spilka(05. srpen 2012 20:04:48) : Já tedy nevím, titan má hustotu cca 4500 kg/m3, čili asi 60% oceli. 5 mm titanový plech by tedy odpovídal hmotností stejně velkému ocelovému o tloušťce skoro 3 mm. To mi tedy úplně "jako pírko" nepřijde. ;-)

Michal Spilka 06. srpen 2012 11:37:45
Musíš to brát s nadsázkou. Pro mě škoda každého štítu. Dávno jsem našel své místo u kanónů a v kovárně.

MadHamster 08. srpen 2012 04:42:27
Fuj...5mm titan plech...to bych radši přestal chlastat než bych musel s něčím takovým pracovat :o)

Tadeuš 08. srpen 2012 07:44:57
Je gotický nákrčník NEBEZPEČNÝ? Výrobce mi ho odmítl udělat a prý je i na některých akcích zakázaný.

Wothan 08. srpen 2012 07:49:11
No to přijde na to co jsi po něm vlastně vůbec chtěl - pokud takovou tu haluz v podobě "gotického" límce co mnozí nosí, aby měli vůbec na co přidělat ruce tak na to raději rychle zapomeň. Pokud ti jde o gotický podbradník, třeba k šalířovce, tak ten je sice pro pěšáka podle mne celkem nepraktický, ale stěží nebezpečný - nicméně to bude asi něco jiného než jsi chtěl vyrobit ne?

Jiří z Holohlav 08. srpen 2012 08:46:27

Tadeuš(08. srpen 2012 09:44:57) : Tak to jsi asi narazil na solidního výrobce. Gotický nákrčník je nedílnou součástí kompletních zbrojí někdy od cca druhé půle 15.st a jako takový musí perfektně pasovat k ostatním částem a nebo,jak zmiňuje Wothan ,se používá pěší podbradí,ale to pak kryje i bradu. Taková ta zvěrstva s přezkama na uchycení ramen jsou tak dobrá k tomu,aby po nich klouzla rána vedená na hrudník přímo do krku. Takovou věc Ti skutečně na solidní bivu nepustí.

Tadeuš 09. srpen 2012 05:56:04

Jiří z Holohlav(08. srpen 2012 10:46:27) : Wothan(08. srpen 2012 09:49:11) : No byl to nákrčník s rameny.Začínáme tak nám poradili co si pořídit a kamarád co si jel pro kord nás vzal ke kovářoj. Takovej hubenej skin.Když jsme mu řekli co chceme,tak nám dal kázání a odkázal sem.A jestli tu blbost chceme,tak máme jít k Zakloj,ale že je to nebezpečný a někde zakázaný.Poradil nám přední pancíř a klobouk. A ještě nám ukazoval zbraně.Tak začínáme studovat.Von ten šerm není jen o mlácení.

Pike 09. srpen 2012 06:39:16
Tadeuš(09. srpen 2012 07:56:04) : "Tak začínáme studovat.Von ten šerm není jen o mlácení." Palec nahoru, to je dobrý přístup. Měli jste velké štěstí, že jste narazili zrovna na tohoto "hubeného skina". ;-) Nemuseli jste tak zbytečně vyhodit peníze za nesmysl.

Jiří z Holohlav 09. srpen 2012 07:41:28
Kovářoj,Zakloj,tak mluví bratranci z Holohlav .... Hugo ,neoholil jsi si zrovna hlavu ?

vvenca 09. srpen 2012 13:18:02
Jiří z Holohlav(09. srpen 2012 09:41:28) : Hugo si musí hlavu holit? O:)

Bum 09. srpen 2012 17:27:08
Zuzku K. se mi podobně nepodařilo přesvědčit, aby udělala zapínání u doubletu jenom na sucháč, že by se pak daleko rychleji sundaval, což by pomohlo u rychlopřevleků. Udělala ho klasicky s tím, že něco podobného vyrobit odmítá. Tyhle poctiví výrobci jsou moc poctiví, ale ještě pořád mám možnost je zkazit a nevzdávám se.

Wothan 09. srpen 2012 18:55:07

No vidíš a mně třeba podobný ojeby u scéniky nijak nedojímaj a docela je chápu - pokud se to dá udělat tak že ty zipy a sucháče určitě nebudou vidět a to ani z blízka nebo při pohybu a shrnutí látky, tak mne to jako diváka ani nijak extra neuráží. Já bych si to nepořídil, ale já se zase nepotřebuju nikde rychle převlíkat. Ale celkem chápu i výrobce, že to nechtějí dělat - tohle pak už není replika hist. oděvu ale divadelní kostým a to holt potřebuješ jinou švadlenu.

Luděk Hugo Vobořil 10. srpen 2012 06:35:14

Jiří z Holohlav(09. srpen 2012 09:41:28) : Takhle mluvěj v okolí Hradce hodně. Ale stěhujou se nám sem i cizinci z jinejch krajů a kazí nářečí. Třeba moje žena. Ale dceru nezkazila.:-) vvenca(09. srpen 2012 15:18:02) : Nemusí, holí mu ji žena. Wothan(09. srpen 2012 20:55:07) : Taky jem měl na scéniku gumové prvky. Bez nich to někdy nešlo. Dnes už je nenosím a když náhodou dělám striptýz je to napínavější. A k těm nákrčníkům a jiným výmyslům. Někdy jsou opravdu nebezpečné, to už jsou lepší fantazi zbroje, ale udělané podle logiky. Někdy se nechám ukecat a nějakou fantazi věc udělám, ale po tom co jsem jeden fantazi meč ode mě viděl na Libušíně už asi ne. A to měl viset na zdi.

Luděk Hugo Vobořil 19. srpen 2012 17:43:20
Michal Spilka. Odpovím tady Líbí. A ani technologie výroby mě neurazila,:-) Dělám jeho staršího bratříčka.

Murad 21. srpen 2012 07:31:03
Zdravim, další lenoch co nechce pročítat celé forum :). Mohli by jste mi doporučit mečíře nejlépe Praha a okolí, pár let jsem šermoval (takže už vypadl), přítelkyně by mi chtěla udělat radost k narozeninám a chtěl bych tedy jednoručku, asi 12. - 13. stol, nejvíce se mi líbí meče křižáků.

Vojen 21. srpen 2012 09:09:11
Murad(21. srpen 2012 09:31:03) : Nejprve bych ti doporučil: knihy.abz.cz... a potom tedy pročíst to fórum.

Golem 21. srpen 2012 09:45:38

Murad(21. srpen 2012 09:31:03) : Speciální křižácké meče ti vyrobí firmy jako ZZ, druhý ZZ a další. I s krásným křížem na záštitě a čepeli. Ale jestli chceš meč tak čti níže. Nebo se obrat na Huga, Figuru, Červenku, Moce, Spilku, nebo Gura. Figura s Hugem a Spilkou mají tendenci méně opakovat stejné kusy. Dle mého pohledu a podle toho co prezentují. A mít dobrý meč znamená i umět s ním zacházet, takže opět čti níže. :-)

Jiří z Holohlav 21. srpen 2012 13:42:48
Murad(21. srpen 2012 09:31:03) : No ... takže chceš čepel se žlábkem,rovnou příčku a hlavici paraořech na 12.st nebo mincovou objevující se průběhem 13.st a pokračující přes věky. Motiv kříže Ti jistě jmenovaní historicky věrným způsobem zabudují / záleží na tom ,kolik jsi za zdobení ochoten dát :-)/ .Pokud vím,tak od Figury by k tomu mohla být i dřevěná potahovaná pochva :-) Gott mit uns !

Luděk Hugo Vobořil 21. srpen 2012 14:10:40
Jiří z Holohlav(21. srpen 2012 15:42:48) : Ve třináctém se občas objeví i jiné typy hlavic, ale mince je typická. A dřevěnou pochvu potaženou kůží či látkou udělá, nebo dodá každý lepší mečíř. A jdu ještě brousit a pak k vodě!!! :-) Letos bylo hodně slunečnic.

Bum 21. srpen 2012 14:16:21
Pavel Moc není z Prahy, ale tuším z Kutné Hory, Figura tuším také není z Prahy, Luděk Hugo Vobořil rovněž není z Prahy (Lužany), ani Gur není z Prahy (Opava) a Spilka opět není z Prahy (Stráž pod Ralskem). Takže požadavek Praha a okolí nejlépe splňuje asi Tomáš Lebduška (Praha Kbely). Kontakty na něj jsou zde: www.vyrobamecu.cz...

Jiří z Holohlav 21. srpen 2012 14:44:11
Bum(21. srpen 2012 16:16:21) : Hm ,tak jak tak koukám,ak historickému vzhledu maj ty jeho zbraně dost daleko :-(

Bum 21. srpen 2012 15:36:46

Jiří z Holohlav (21. srpen 2012 16:44:11): Poptávka zněla: "Mohli byste mi doporučit mečíře, nejlépe Praha a okolí, pár let jsem šermoval, přítelkyně by mi chtěla udělat radost k narozeninám a chtěl bych tedy jednoručku, asi 12. - 13. stol, nejvíce se mi líbí meče křižáků." Na to jsem reagoval. Na historický vzhled zas až tak velký odborník nejsem, takže historičnost vzhledu nemohu posoudit, maximálně si jakžtakž pamatuji, jaké typy hlavic se v různých obdobích používaly, ale tím končím. Jde o to, jakou má poptávající prioritu, jako první zmiňoval požadavek na Prahu a okolí. Ale nepopírám, že mám Tomášovy zbraně rád a sám jich několik vlastním. Ohledně té historičnosti: Mám pocit, že dokonce někde v hlubinách této debaty najdu "odborníka", který vyčítal nějakému zbrojíři divný a málo historický pertl na železných pažích, přičemž jedna ta paže byla originál z 16. století a druhá jeho přesná kopie. Takže občas mám pocit, že i ryzí historie přijde zdejším "znalcům" málo historická, dokud jim někdo neřekne, že to historie je.

Jiří z Holohlav 21. srpen 2012 16:06:25

Bum(21. srpen 2012 17:36:46) : No, meč na 12-13.st mě celkem přijde jako zřejmý požadavek a specifikace. Jo ,jsou tam i slušné kousky,ale taky až moc krátkých žlábků a příček podle jednoho a spíš vzácného mustru,některé hlavice bych taky rád viděl doložené.Navíc, na to co vidím,mě to přijde cenově dost vysoko. Slyšel jsem na něj chválu i z kruhů LHF,takže nejspíš kus od kusu a zadat detailní požadavky. To u těch mimopražských stačí říct období a oni už konkrétní historické provedení zajistí.

Bum 21. srpen 2012 16:25:21
Jiří z Holohlav (21. srpen 2012 18:06:25): S tím nelze než souhlasit:-) Fakt je, že držet v ruce i "běžného" Moce je jiný level a Kutná Hora zase není z Prahy tak daleko (jestli je tedy pořád v Kutné Hoře). Záleží na poptávajícím.

Golem 21. srpen 2012 17:04:05

Jiří z Holohlav(21. srpen 2012 18:06:25) : Mě tedy zklamal a to hodně. Ty co jsem napsal, tak mají hezčí, lehčí, doložené a cenově stejné, nebo levnější. Bum(21. srpen 2012 17:36:46) : Máš pravdu v tom, že se dají najít atypické kusy. jednalo se o Sodovi ruce. Jiří z Holohlav(21. srpen 2012 18:06:25) : Bohužel i ti co se hlásí k LH, KM, tak jsou schopni si pořídit meč od patlala, stačí se podívat na Brodec.

Jiří z Holohlav 21. srpen 2012 17:25:28
Golem(21. srpen 2012 19:04:05) : Koupili ho před "prozřením" nebo pak ? Jisté je ,že kvalitní mečíři nestačí vyrábět,proto už Hugo skoro nejezdí se stánkem ,Figura ani nezačal a když se někde objeví Moc s pár kousky ,tak má obratem vyprodáno.Červinku jsem potkal jednou a mluvil o 3 letech záznamů dopředu...,tak pak někdo ztratí nervy a šáhne po čemkoli.

Luděk Hugo Vobořil 21. srpen 2012 19:59:46
Jiří z Holohlav(21. srpen 2012 19:25:28) :Byl jsem na Libušíně a u Encáka na třicítce. A mám dobroušeno! Takže ještě letos se stánkem pojedu.

Bum 21. srpen 2012 20:11:31

Golem (21. srpen 2012 19:04:05): Vidíš, a mě třeba tohle vymlouvání se na "atypické kusy" přijde neskutečně alibistické. Když takovej internetovej moula narazí na něco, co nezná, ječí, že to není historické. Když mu dokážeš, že to historické je, začne tvrdit, že to není typické. Doložíš-li, že to najde na každém druhém historickém vyobrazení v každé dochované kronice, spustí, že datace toho vyobrazení není určitě úplně jednoznačná a že z něj nelze vyvozovat závěry. Zrovna na těch pažích třeba vůbec nic atypického nebylo. Nechci vyvolávat spor, je to jen akový můj povzdech k tomu, jak se tady občas zachází s historií.

Wothan 21. srpen 2012 20:19:06
K těm hlavicím - jedny z nejstarších mincových hlavic máme ikonograficky doloženy už koncem 12.st. a naopak podstatně starší paraořech (v různých formách) se vyskytuje souběžně ještě hluboko do 13.st. Vedle toho nacházíme pár dalších typů ale ta mince a od ní odvozené tvary (soudě dle ikonografie a typologií občas i dost složité) jsou pro to 13.st. asi opravdu charakteristické.

Maršálek 22. srpen 2012 05:03:24

Bum(21. srpen 2012 22:11:31) : K tomu, jak se tu obecně zachází s historií je mnohdy škoda slov. Ono kategorické soudy většinou vydávají právě laici, kteří se při své neznalosti pyšně hlásí ke kdejakému "prestižnímu" společenství (zrovna frčí LH). Málokterý historik, ať již amatérský ve smyslu solidního badatele, nebo renomovaného profesionála o něčem přímo řekne, že má-li to být rekonstrukce daného období, může to být jednoznačně a jedině tento kus a ne jiný... Obvykle opatrně konstatuje, že by se pro daný kus spíše rozhodl, nebo se mu raději spíše vyhnul a doprovodí to argumenty a příklady (takže zjevně neví a jenom plká, aby se z toho vykecal). To ale laiky samozřejmě neuspokojuje, protože chtějí jasnou odpověď a tak je následně uspokojí jiný laik, který to rozsekne "když chceš dělat tuhle dobu, pak jedině tenhle kus, samozřejmě vod tam toho". Ostatně odborník se pozná již podle pozdravu - máte štěstí, že jdu zrovna kolem :-) P.S. aby nedošlo k mýlce, že kritizuji nekalou konkurenci :-) Považuji se za laika a opravdu nedělám LH (pro mě je to zajímavá cesta, ne dosažitelný cíl). Plním si své sny a na základě toho si také určiji hranice své dobové věrohodnosti. někde jsem na sebe relativně náročný, jinde se spokojím se vzhledem, o kterém se domnívám, že by mohl odpovídat dobovým předlohám. při tom nezapomínám na fakt, že kvalitativní úroveň dobových řemeslníků a jejich výrobků se pohybovala ve velmi široké škále. Tím ale neomlouvám zjevně nepovedené kusy stávajících výrobců :-) K mečovým hlavicím - jak psal Wothan. my si je dnes zpětně katalogizujeme a snažíme se rozdělit si je do tabulek. Tím poněkud opomíjíme fakt, že co kus, to originál. Pak nám také může zajímavý (říkejme mu pro nedostatek informací třeba atypický) kus docela rozšlapat bábovky. Stále ale platí, že než jako laik hledat prameny na internetu, je lepší si přečíst něco z obecně uznávané odborné literatury a pak v případě zájmu diskutovat :-) P.P.S. no nazdar, to je zase blábol. To nebude mít můj psychiatr radost. Jdu si vzít prášek a zapiju ho silným kafem :-)

Enc 22. srpen 2012 06:15:23

Maršálek(22. srpen 2012 07:03:24) : ...pardon,že do vaší pranice lezu,ale venku víceméně prší...pane Maršálku u mě máte za jedna.Léta si tu vytahují trička šermíři,kteří nikdy nepožádali o archivní dokumentaci a zbraní,které pro svoji ošklivost raději neopouští naplněné sklady muzeí je také přehršel a na požádání k vidění.Holt to co není na internetu asi neexistuje.Dva " domršené "krumply renesančních mečů mám léta taky.To ještě za těch zlejch komunistů se jedna uklízečka ve fabrice jmenovala Taxisová a takovejch starejch krámů měla plnej barák.Stačilo se jí neposmívat a práší se teď na ně jinde.Odborníci se sekli v jejich stáří jen o necelých dvěstě let. A že zrovna frčí LH si nic nedělej,asi víme proč se nezapojíme.Pro spoustu jiných je to Lední Hokej...a měj se .

Siegfried 22. srpen 2012 08:48:49

Maršálek(22. srpen 2012 07:03:24) : Jo podívej se i na blízkou historii, třeba tady je krásný příklad "odborné reinterpertace" historie staré rok... Zápis z takřečeného serveru "český šerm": "Siegfried 30. srpen 2011 10:13:09 odpovědět | smazat Soda(27. srpen 2011 10:32:32) : Ahoj, nechci určo špinit tvojí práci ani prudit, koukal jsem na ty webovky a lecos se mi líbí. Akorát ty plátové rukávy ve fotogalerii tady: www.kovar-soda.cz... mám z nich takovej zvláštní pocit, možná ten pertl kolem listu myšky mi nesedí, nebo nevím. Podle čeho jsi to dělal? Případně nechceš do nějaké méně zmatečné diskuze na Brodec? " Moderní novinářská interpratace: "Mám pocit, že dokonce někde v hlubinách této debaty najdu "odborníka", který vyčítal nějakému zbrojíři divný a málo historický pertl na železných pažích, přičemž jedna ta paže byla originál z 16. století a druhá jeho přesná kopie."

Jiří z Holohlav 22. srpen 2012 10:26:42
Siegfried(22. srpen 2012 10:48:49) : Tak už víš,co Tě tahalo za oko ,16.st nemáme tak nakoukané ... i mě zaujal "nesoulad" hrubosti zpracování s ozdobným pertlem. nojo,novinářské zrychlené čtení i psaní.... nejen novinářské,je to všude, jako kdysi štěnice a mor

Murad 22. srpen 2012 11:36:55

Děkuji všem co mi odpověděli i když byl muj požadavek z hlediska ČJ na 4-, za to hlavně díky Vojenovi, ten mi pomohl nejvíc ;). to Golem: chvilku jsem šermoval, snad si nic neuseknu :). A filozofická otázka na nakonec, byl jsem na tréninku Nakagawy Senseie škola Nakagawa Ryu Shittojutsu (prostě kenjutsu), kde nám sdělil, že z tisíce seků co provede mu přijde tak těch pět jako dobré, takže co znamená umět s mečem zacházet?

Dášenka 22. srpen 2012 11:45:36
Murad(22. srpen 2012 13:36:55) : V případě tohoto koníčka nejspíš: neublížit sobě, neublížit ostatním, nevypadat i toho jak idiot/slon v porcelánu/baletka (či jiné nepatřičné stvoření), jako bonus pak lze nacvičovat sestavy podle dochovaných cvičebnic.

sherchan 22. srpen 2012 13:36:39
Murad(22. srpen 2012 13:36:55) : Tyhlety Japonce nesmíš brát úplně vážně, oni se vším moc nadělají... :-)

Golem 24. srpen 2012 10:09:46
Takže páni přední šermíři přezbrojte!!! bazar.arms.cz... Zmatek ve značkách?? A nebo bratři Kryštofové překupují? A cena jako za meč.:-)

poklop 24. srpen 2012 13:17:15
Golem(24. srpen 2012 12:09:46) : Tý jo! 5500kč, tolik snad neváží žádný jiný šrot.

vvenca 24. srpen 2012 17:18:24
Ahoj místní kováři, když už jsme u těch skvostů ... umíte taky mušketýrský kord? aukro.cz...

mahy 24. srpen 2012 17:43:26
vvenca(24. srpen 2012 19:18:24) : Jo tak konkretně tomuto prodejci jsem už psal ohledně pušky v jeho nabídce. Nabízí perkusní flintu a vydává ji za křesadlovou napoleonskou pušku. Mě to přijde malinko jako uvádění v omyl ale jak vidno ,,odborníci' kupují.

potok 25. srpen 2012 09:26:51
Golem(24. srpen 2012 12:09:46) : Kryštofové překupují od samého začátku. Málo co dělají. Venca Sochůrek je šikovný, ale vše nestíhá. Nevím, jestli u nich ještě dělá. Speciální věci pro ně dělá také Pecina z Pilníkova.

vlad.dracul 28. srpen 2012 14:04:52
Nemá někdo funkční email na Zdeňka Mundla? našel jsem akorát mundl.zdenek@seznam.cz a ten nefunguje.

sherchan 29. srpen 2012 13:58:29
vlad.dracul(28. srpen 2012 16:04:52) : Pokud se dobře pamatuju, tak správný text před šmodrchem je "zet.em". Ale psal jsem mu tak před dvěma lety...

Frog 30. srpen 2012 13:53:21
Má někdo zkušenost s firmou Thaur? Jde mi o meče. Děkuji.

mahy 30. srpen 2012 14:32:44
Frog(30. srpen 2012 15:53:21) : Thaur proboha ne! Vždyť si ty meče prohlédni- je to děs běs.

Jiří z Holohlav 30. srpen 2012 18:08:11
Frog(30. srpen 2012 15:53:21) : Hm ... meče? To je jako když velmistr Blažek nazývá narovnanou motyčku kopím... Vedle v meči pro syna máš link na Jindru Figuru,ten má na stránkách opravdové meče! Tak si to důkladně prohlídni.

Luděk Hugo Vobořil 01. září 2012 18:32:17
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:07

Bum 03. září 2012 12:44:41
Luděk Hugo Vobořil (01. září 2012 20:32:17): II. Vicemiss Miss Československo 1989 Michaela Polívková.

šašek havel 05. září 2012 10:07:13
Luděk Hugo Vobořil(01. září 2012 20:32:17) : To jsou čísla?

Eleazar 09. září 2012 11:16:46

Maršálek(22. srpen 2012 07:03:24) : Ahoj, absolutně souhlasím. Historikové velmi rádi mluví nekonkrétně. Co chce každý je jasná odpověď. Když vezmu odpovědnost na sebe a odpověď dám, tak se může velmi lehce stát, že pak přijde někdo, kdo řekne: "Jo ale ono v té době..." A proto se uchylujeme k fáktům, které jsou nesporné. Dochované kousky, nálezy, ikonografie ... Nevětším faktem historie však je, že nikdy nebudeme vědět, jaké to ve skutečnosti bylo. Vždy se budeme jen domnívat. Pěkným příkladem je např.Egypt, kde podle jedné desky jsme rozluštitli Egyptské písmo. Ovšem rozluštili jsme ho naší metodou čtení z leva do prava. Ovšem víme mi, jak oni tehdy četli? Zhora dolů nebo zprava doleva? Proto to, co si myslíme dnes jsou a vždy budou jen domněnky. A tak je to asi s hystorií... Přesto se moc moc těším na dobový tábor. Je to pro mě taková oživlá hystorie :-) PS: tak já už si jdu taky pro prášek...

Wothan 09. září 2012 11:46:36

Hmm pokud máš na mysli Rosettskou desku (tam je stejný nápis v egyptských hieroglifech a démotickém písmu a hlavně v řečtině), tak to takhle myslím úplně nefunguje. Rozluštit znamená skutečně pochopit text, jeho obsah i systém zápisu (ten se navíc může skutečně měnit - třeba u klínopisu si zpomínám, že se během vývoje různé znaky postupně otáčely a měnily), ne jen prosté čtení jednotlivých znaků v libovolném pořadí. Pochybuji, že by text dával při čtení v jiném směru smysl. A už vůbec není pravděpodobné že by dávaly smysl další rozluštěné texty při aplikaci špatné metody.

zdenda4 13. září 2012 09:03:52
Zdravím, scháním telefoní číslo na Davida Jankovce s Plzně před delší dobou jsem mu prodával přilby a ještě se mi nějak neozval ohledně placení. Pokud někdo máte pošlete prosím na e-mail: zdenda4@centrum.cz

Luděk Hugo Vobořil 13. září 2012 09:51:24
www.facebook.com... Pár krámů přichystaných na Bílou horu.

Had 13. září 2012 11:55:18
Vyměnil jsem kalírnu,tzn podtatně kratší dodací lhúty. Děkuji za důvěru

Enc 14. září 2012 05:09:28
Luděk Hugo Vobořil(13. září 2012 11:51:24 Velmi pěkné.Zastavím se s buřtem a kort ke kávě bude?

Had 14. září 2012 12:30:40
Jsem zvědavý jestli má Hugo od EU na korty povolení!!!

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2012 12:43:00
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:14

mahy 14. září 2012 16:55:38
Hugo a co to udělat primárně v češtině? Myslím, že to samé se tu vytýkalo Gurovi.

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2012 21:23:24
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:30

Luděk Hugo Vobořil 15. září 2012 03:45:38
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:14

TREE 15. září 2012 08:28:29
Luděk Hugo Vobořil(15. září 2012 05:45:38) : Ty fotky zbraní jsou otřesné :) doporučuju předělat......

Šárinka 15. září 2012 18:22:38
TREE(15. září 2012 10:28:29) :To nebude fotkama. :-)

Michal Spilka 16. září 2012 07:44:34
Dobrá práce Hugo. Zkoušel jsi místo větších dírek udělat hvězdy? Hned to jinak vypadá. Připojím se s novinkou. Enc ho viděl v zárodku. Na začátku jsou fotky originálu od zákazníka. www.nielo-sword.com... www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 16. září 2012 09:46:19
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:09

Luděk Hugo Vobořil 17. září 2012 07:46:52
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:27

Wothan 17. září 2012 08:30:34
Hugo: to jsem si několikrát myslel nad fotkama taky ale když jsem si k tomu sehnal víc, ukázalo se že to původně mělký žlábek třeba mělo, jen na fotce to pod tím děsivým stavem už není vidět.

Luděk Hugo Vobořil 17. září 2012 10:04:09
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:01

Wothan 17. září 2012 12:28:20
Hugo: ale jo, výjimek vybočujících z obvyklého trendu se vždycky najde dost (zvlášť když ten "obecný trend" je taky dost rozplizlý pojem). Já radši stavím na běžnějších věcech než na výjimkách - to provokování které pak musím zaplatit obsáhlou přednáškou proč je to tak a tak mi za to většinou nestojí :-)

Maska 17. září 2012 13:42:57
Luděk Hugo Vobořil(17. září 2012 12:04:09) : Tak konkrétně tohle by mě vůbec nepřekvapilo i na starším kousku, byť o věc nezvyklou určitě půjde.

Eleazar 17. září 2012 14:26:56
příspěvek byl smazán uživatelem Eleazar 17. září 2012 16:17:38

Eleazar 17. září 2012 14:27:46
Wothan(09. září 2012 13:46:36) : Re Rosettská deska No to jsem byl bohužel šokován, co jsem se dozvěděl od Egypťanů letos. Ovšem myšlenka je stejná. Jedná se o DOMNĚNKY.

Jiří z Holohlav 17. září 2012 17:00:28
Eleazar(17. září 2012 16:27:46) : Nevím,co ses dozvěděl od Egypťanů, egyptologie ,obzvlášť ta predynastická , je určitě plná doměnek a západní pýchy,ale zrovna Rosettská deska je jako vyřešená tajenka v křížovce,prostě sedí . Budeš muset důvodit jinak :-)

Michal Spilka 17. září 2012 17:33:01
Luděk Hugo Vobořil Nechceš ukázat fotku ? Aspoň bude diskuse k něčemu užitečnému. Třeba mám nafocený něco podobnýho.

Spytihněv 18. září 2012 12:28:03

Eleazar(09. září 2012 13:16:46) : Vzhledem k tomu, že texty, které egyptologové čtou, tak smysl dávají, tak ano, asi víme jak četli a ne, nebylo to vždy zleva doprava, ale např. nápisy na stěnách se orientují podle významného místa v místnosti. Jednoduše se to ale obecně pozná podle toho, kam všichni ty ptáci a jiný potvory koukaj, protože to určuje orientaci textu. Rosettská deska, ač sám se sebe považuju za až přehnaného skeptika, je podle mě neoddiskutovatelně rozluštěná správně. Problémy jsou ale paradoxně s řečí, protože jak se zdá, tak staří egypťané nezapisovali veškerá písmena, ale asi jenom souhlásky, takže jsme sice schopní momentálně říci většinou o co v textu jde, ale to jak se to má správně číst je ve hvězdách. Slova se stejnými souhláskovými kombinacemi byla v textu rozlišena tzv. determinativy, což jsou znaky určující smysl. Nejznámější příklad je kombinace DPT, což může znamenat jak loď, tak dům, přičemž záleží na tom, jestli je na konci namalovaná lodička nebo obdélníček.

Luděk Hugo Vobořil 18. září 2012 19:37:23
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:17

Maršálek 21. září 2012 11:23:31
Hele, mečíři, rozkoukávám se po výrobci dýky, bo mi na opasku chybí kousek pro turnaj. Zatím váhám nad více typy k počátku 14. st. a kladu důraz na možnosti změny úchopu během boje, takže už jsem vyloučil "I" basilard.

Michal Spilka 24. září 2012 04:56:51
A co Bollock ?? Chce to upřesnit představu.

Maršálek 24. září 2012 08:34:35
Michal Spilka(24. září 2012 06:56:51) : popřemýšlím a ozvu se, děkuji :-)

Eleazar 28. září 2012 07:14:25
Spytihněv(18. září 2012 14:28:03) : Já nejsem žádný egyptolog. Napsal jsem, co jsem slyšel a čemu jsme se tam divili všichni. Takže vám dávám všem za pravdu.

Eleazar 28. září 2012 07:50:52
Michal Spilka(24. září 2012 06:56:51) : Chci se zeptat, jak vypadá Bollock dagger v nálezu kolem r.1320? Osobnĕ jsem po delším hledání polevil. Mám jen tu z Temže cca 1364 (teď si nejsem jistý), kterou jsme tento rok rekonstruovali. Originál má velmi krátkou rukojeť. Asi na 3 prsty. Čepel broušená na obĕ strany. Maršálku, s Michalem souhlasím, bude to chtít konkrétnĕjší představu.

Michal Spilka 01. říjen 2012 17:51:09
Eleazar: to nevím.Nemám informace. Vyfotil jsem v Royal Armouries jednu bez datace. Hlasoval bych pro jednobřitou čepel se hřbetním ostřím. Michal www.nielo-sword.com

Eleazar 01. říjen 2012 19:14:48
Michal Spilka(01. říjen 2012 19:51:09) : Já teda vycházím z My armory zde: www.myarmoury.com... Ale upozornil mě přítel Kydliman, že cituji: "Ho viděl na Karlštejně v kapli sv. kříže na jednom z obrazů(1360) a v Luttrell Psalter (1320-1340) je obrázek lukostřelce, který má bollock také" Tož asi tak... Maršálku? :-)

mahy 01. říjen 2012 19:43:14
Eleazar(01. říjen 2012 21:14:48) : www.kostym.cz...

RUMštejn 02. říjen 2012 09:48:33
Maršálek(21. září 2012 13:23:31) : Doporučuji pana mečíře Zlazoka. Dělá dobře a rychle a cena je příznivá.

Maršálek 02. říjen 2012 11:23:58
Vyřešeno, oslovil jsem pár známých jmen :-)

Eleazar 03. říjen 2012 07:00:50
mahy(01. říjen 2012 21:43:14) : Supr. Dĕkuju Mahy.

ryna 10. říjen 2012 20:55:57
Ahoj,občas sem nakouknu,je tu celkem dobrý počteníčko.Vyštrachala jem pár taťkových fotek,tak jsem je sem šoupla. M.M. WWW.ryna85.rajče.net

Kydliman 11. říjen 2012 08:47:39
Mohlas napsat, že taťka je Z.Mundl, abychom nemuseli pátrat.

kurděje 11. říjen 2012 10:52:14
Pánové Jankaj,Zackl a dalších pět mají na stránkách kbelcovku s nápletem. Všichni ji mají podle originálu,všichni ji vyrábějí, nikdo není ochoten dát podklady kůli kopírování,všichni ji mají stejnou a všichni na hovno.Hradec má asi samé packaly a překupníky.:-)

Pohrobek 23. říjen 2012 08:07:19
Zdravím.... chci se zeptat, máte někdo zkušenosti s meči od Luďka Kalného? kámoška od něj chce meč... ale já ho neznám

Bilajz 24. říjen 2012 04:29:34
Pohrobek(23. říjen 2012 10:07:19) : Co máme dva ve skupině, tak za tu cenu jsou to těžký kovadliny.

Pohrobek 24. říjen 2012 08:20:27
Bilajz: NO na Aukru prodává někdo od něj skoro novou 1,5ručku, a chce za ni 5.200,- ale zas ta známá chce spíše těžší meč (ikdyž nechápu proč)..... ale dík za info

Golem 24. říjen 2012 09:17:09
Pohrobek(24. říjen 2012 10:20:27) :Těžší meč je tak 1,2-1,4KG,ale to už hraničí s kolejnicí. Na kvalitní šerm bych preferoval 1,2 a méně. (čepel 80-85cm, šíře cca 45mm).

Siegfried 25. říjen 2012 08:35:35
Pohrobek(24. říjen 2012 10:20:27) : Hmm tak to se jí poptej proč "těžší meč" jestli se spíše nejedná o poc a vyvážení než o hmotnost :) Jinak dobré kované čepele dělá Lebduška, nebo Mundl. A není to za moc...

petr.ma 25. říjen 2012 17:39:38
Ahoj všichni nemáte někdo stránku na Mundla?

Pohrobek 26. říjen 2012 07:23:49
zkus použít google..... trvalo to 4 vteřiny www.msv.cz...

Bormi 26. říjen 2012 08:43:28
Pohrobek(26. říjen 2012 09:23:49) : Je fakt, že jsou to asi první stránky, kde se dozvídám, že jsou to zbraně od Mundla. Ale pozor, to nejsou Mundlovy stránky. Kupecká stezka od něj sice bere a to už dost dlouho, ale berou také spoustu jiných věcí od různých dodavatelů. To jen, aby nedošlo k mýlce, že tam je vše od Mundla. Je jen jedním z jejich dodavatelů.

Bormi 26. říjen 2012 08:46:29
petr.ma(25. říjen 2012 19:39:38) : Jinak pokud se nic nezměnilo, Mundl své stránky nemá. Prý se obejde i bez nich. Teď už jsem u něj delší dobu nebyl, ale počítám, že má stále práce dost i bez stránek.

petr.ma 26. říjen 2012 15:58:21
Bormi(26. říjen 2012 10:46:29 Bormi děkuji za odpověď. Pohrobek(26. říjen 2012 09:23:49) : Že bych se na ty stránky díval? Poznal jsem že ne všechno jsou jeho zbraně a mimochodem když skoro nic nevíš tak prosím neodpovídej.

Bum 30. říjen 2012 09:15:25
Myslím, že Hada muselo lehce překvapit, když se na Aukru dozvěděl, že vyrábí i středověké originály:-) aukro.cz...

mahy 30. říjen 2012 09:55:37
Bum(30. říjen 2012 10:15:25) : a nejlepší je, že jsem borcovi psal a patrně ne sám, ale stále trvá na tom, že je to originál nalezený za trámem v zámku. Asi z něj někdo udělal pěkného blbce.

Luděk Hugo Vobořil 30. říjen 2012 10:19:06
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:27

Jiří z Holohlav 30. říjen 2012 10:19:52
mahy(30. říjen 2012 10:55:37) : Co Hadův kus ,to originál ruční práce, za trámem .. proč ne ? Ale ten středověk ,ten tam asi neukecá.

MLuks 31. říjen 2012 06:57:40
Zdar, sháním telefonický kontakt na Petra Jizbu - na mail milan@bestarmour.com neodpovídá. Máte prosím někdo? Dík

Smil z Cítova 05. listopad 2012 14:45:13
Ahoj, zkus 608 211 674...

Michal Spilka 15. listopad 2012 13:19:28
Ahoj všem, představuji nejnovější meč z mé kovárny - Schiavona. Je to má první, ještě nikdy jsem ji nedělal. Takže jsem zvědav na vaše názory. www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 15. listopad 2012 15:56:20
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:52

rehtu 15. listopad 2012 21:23:16
Michal Spilka(15. listopad 2012 14:19:28) : Mně se líbí,některý parametry bych asi chtěl jinak,ale je to jen podle fotky musel bych ji mít v ruce. Hugo: asi podle tady tý je tam hned na prvním místě www.vikingsword.com...

Michal Spilka 16. listopad 2012 16:13:08
Luděk Hugo Vobořil(15. listopad 2012 16:56:20) : Jsem šokovaný, to jsem nečekal. Vážím si toho a děkuji. Bylo mi umožněno osahat a změřit si originální kousek pod podmínkou nezveřejnění majitele. Tolik k původu. Ještě jednou děkuji.

Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2012 17:33:32
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:16

rehtu 17. listopad 2012 13:46:40
Michal Spilka(15. listopad 2012 14:19:28) : Tu schiavonu za tu cenu beru co máš na stránce :),do kdy mi ji uděláš ?

kupecx 17. listopad 2012 14:45:44
Taky beru tu schiavonu 1200 je krásná cena Michal Spilka(15. listopad 2012 14:19:28)

Michal Spilka 17. listopad 2012 18:54:43
Chlapi, ty už jsou všechny prodaný. Díky za varování.

Luděk Hugo Vobořil 20. listopad 2012 10:32:54
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:03

4444 20. listopad 2012 19:28:26
Zdar prodám kord je starý jednu sezónu, výrobce Hynek. Cena 2500,- Ukázka možná v Praze. bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... Co vy na to???????

vvenca 20. listopad 2012 19:40:07
OMG :/

mahy 20. listopad 2012 19:52:07
4444(20. listopad 2012 20:28:26) : Co my na to? No čistě za mě: je hroznej! Nevím kdo je Hynek, ale kordy neumí.

Luděk Hugo Vobořil 20. listopad 2012 20:22:51
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:54

Bormi 20. listopad 2012 21:24:43

4444(20. listopad 2012 20:28:26) : Prosím, řekni, že to byla jen provokace? Promiň, ale když už se ptáš: "Co vy na to?", tak ti musím napsat, že sám bych se styděl tohle někomu nabízet, nedejbože ještě za peníze. Vždyť to určitě i tak muselo dát dost práce, tak proč se proboha Hynek napřed aspoň nepodíval, jak má kord vypadat? Podle fotky lze hodnotit pouze vizuál a ten je otřesný. Mám takové podezření, že hlavice bude šroubovací - vypadá totiž jako velká matka. Možná nějaký ochotnický divadelní spolek, že to by vzal jako rekvizitu

vvenca 20. listopad 2012 21:24:47
Luděk Hugo Vobořil(20. listopad 2012 21:22:51) : vypadá to, jako by si výrobce s hlavicí moc hlavu nelámal a prostě tam narval nějakou velkou matku ... mno prostě krása ;)

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:31:02
Milí přátele prodávám tento solidní luxusní meč perfektní pro šerm váha pouze 1,9 kg výborný překrásná ruční práce více kovářů. I Bárta by se za to nemusel stydět. aukro.cz...

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:33:01
A tento luxusní zednářský meč prodám za 7000 aby jste neřekli že jsem vysranec váha 1,7 kg výborný do bitev spolehlivý krásná ruční práce na které se podílelo více kovářů. aukro.cz...

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:34:32
Tento starožitný meč za pouhých 1000 korun kdo by to nebral? Vydrží věčnost a je překrásný navíc patinovaný. aukro.cz...

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:36:51
Tento kvalitní meč za pouhých 20000 prodává můj kamrád jestli chcete domluvím vám ho také ruční práce jemné cizelování překrásná zbraň do boje váha pouhých 5 kg lehký jako pírko. Všichni vám ho budou závidět.

Bormi 20. listopad 2012 21:38:18
naseruvas:)(20. listopad 2012 22:34:32) : Proč máš na aukru na každý skvost jiný nick? :-)

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:38:51
A tento překrásný v Česku vyrobený meč panem Leirem opět ruční práce pouhých 2,5 kg může být váš pouhých 1500 Kč + dárek vietnamské ponožky zdarma. Jedinečná nabídka která se neopakuje.

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:39:24
Bormi(20. listopad 2012 22:38:18) : Aby to nevypadalo divně že se zbavuju více mečů najednou.

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:40:11
Bormi(20. listopad 2012 22:38:18) : Dělám to jen kvůli tomu že s šermem končím ty meče které jsou na šerm vydržely 10 let každodenního používání.

Bormi 20. listopad 2012 21:41:40
naseruvas:)(20. listopad 2012 22:39:24) : Máš pravdu, opatrnosti nikdy není dost! Co kdyby někdo zjistil, že máš dům či byt plný takových skvostných kousků a rozhodl se tě vyloupit. :-D

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:42:57
Bormi(20. listopad 2012 22:41:40) : Přesně tak tyto meče mají neuvěřitelnou hodnotu mám doma ještě další kousky čekej prosímtě pošlu :).

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:46:14
aukro.cz... Tento je čistě na dekoraci ale cenička 1000 korunek je velmi výhodná.

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:48:02
aukro.cz... A tuto šavli jsem si nechal dělat na zakázku za 15 000 bohužel je v trochu horším stavu ale z tich 15 na 2000 je to perfektní cena. Byl to luxusní kousek pro sběratele pravdivé historie.

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:49:24
Pro dnešek končím všichni co máte zajém pište zde kdo napíše 1 má kvalitní požnožky značky KUMA vyrábějí se ručně v Číně žádná sériová výroba.

Bormi 20. listopad 2012 21:54:21
naseruvas:)(20. listopad 2012 22:48:02) : No jo, jenže už jsi si úplně zkazil jméno - teď by to chtělo přejmenovat tvůj nick na "pobavimvas". Bohužel však mám takové tušení, že ty nabídky na akru nejsou recese ze strany prodejců.

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:58:17
Dovol! Tyto meče jsou prvotřídní kvalitny jeden je podle originálu meče Richarda Lví srdce. Mají neuvěřitelnou funkční a sběratelskou cenu. + dárek sice malý ale ručně vyráběné ponožky KUMA co víc si člověk může přát?

naseruvas:) 20. listopad 2012 21:59:44
Třeba takový Bárta dělá podobné meče a o dost dražší ale ty moje mají hezčí vzhled i výdrž Bártův meč jsem měl v ruce a po 1 ráně se mi rozlomil kdežto tyto budou držet i 50 let.

Wyki. 21. listopad 2012 09:23:54

Dovolím si neomaleně přerušit devatu k těmto vyjímečným a finančně nedocenitelným skvůstům nabízeným na aukru. Je mi velmi líto, že se neomohu zapojit, ale sebekriticky musím říct, že nejsem dostatečně na výši, abych vlastnil meč dle originálu Richarda Lví srdce :(. Proto bych se chtěl zkušenějších kolegů a hlavně mečířů zeptat... K tréninku I33 sháníme jednoruční "fedříky", doslechli jsme se, že kdesi v okolí Prahy pracuje mečíř, který již má s výrobou takovýchto zbraní zkušenosti - zkrátka, že už jich pár dělal a má na nich vychytané "dětské nemoci", ba co více, že snad prodejní cena je do 2,5 tis. Informaci o existenci tohoto výrobce se k nám dostala z letošního Tyrnhau. Netušíte někdo o koho by se mohlo jednat? Předem díky za pomoc.

heinrichvs 21. listopad 2012 12:06:08
O tom něco vím, výrobce není vůbec z "Prahe" jak se tam říká. Obrať se na Davida Vobra ten to řeší a je z Prahy.

Golem 21. listopad 2012 13:48:09
Wyki.(21. listopad 2012 10:23:54) : Hugo testoval jak jednoruční, tak normální a má je rozdělaný. Měli by být bezpečný při průzoru 1cm. Dva jsem objednal vnukům, aby se ty kopyta nezabili.

osman 23. listopad 2012 16:48:35
Ahoj, chtěl bych si pořídit osmanskou šavli a možná časem chodit i na akce, kde bych ji mohl používat z kterého období si ji mám koupit?

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2012 17:59:29
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:40

osman 23. listopad 2012 18:04:46
Záleží, ale když si ji koupím a pak zjistím že ji nemůžu brát na akce trochu to zamrzí.

Maršálek 23. listopad 2012 19:32:18
heinrichvs(21. listopad 2012 13:06:08) : to zní dobře :-)

Luděk Hugo Vobořil 24. listopad 2012 11:48:07
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:23

michal. 24. listopad 2012 18:13:43
chtěl bych se zeptat jestli někdo nemáte zkušenosti s meči od Václava Hurdálka

heinrichvs 24. listopad 2012 18:35:27
Luděk Hugo Vobořil(24. listopad 2012 12:48:07) : Teda Hugo přesně naopak, kiliče se mění v průběhu staletí velmi. Kilič z 15 století a ze 17 století je něco docela jiného. Dnesi si všichni představují tureckou šavli jako ty kusy z 18-20 století a chtějí si ji vzít klidně na 14 stol. Hrůza.

Luděk Hugo Vobořil 25. listopad 2012 08:32:12
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:57

Luděk Hugo Vobořil 25. listopad 2012 08:39:39
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:58

potok 25. listopad 2012 09:00:25
michal.(24. listopad 2012 19:13:43) : Mám od něho pár kousků. a jsem spokojen. Poslední dobou i odlehčil a váha mečů je přijatelná. Jen si musíš říct co chceš. Samozřejmě se ozvou i odpůrci, ale vždy záleží na tobě. Nejlépe je zkusit si jeho meč v ruce.

Wothan 25. listopad 2012 10:22:18
Potok: Nějak jsem jeho poslední produkci nesledoval - takže už nemá čepele s konstantní silou plocháče, má žlábky většiny typů středověkých mečů dotažené k příčkám, roznýtované hlavice a váhu u jednoručky pod 1200g?

Šárinka 25. listopad 2012 10:36:24
Wothan(25. listopad 2012 11:22:18) : Podívej se na stránky. :-)

Wothan 25. listopad 2012 15:12:12
Šárinka: díval jsem se, hmm, možná ty nové věci ještě nenafotil a nevystavil. Jen jsem se naučil, že hlavice meče se jmenuje koncovka, zajímavé...

Šárinka 25. listopad 2012 15:37:34
Wothan(25. listopad 2012 16:12:12) : Děs, nebo hrůza? To jsou nové. :-) A že to není hlavice, ale koncovka oznámím doma. To zase bude..... :-)

Wothan 25. listopad 2012 16:14:59

Šárinka: jako Phobos a Deimos? :-) Ne, prostě to pořád nevypadá jako originály, se kterými se setkávám v expozicích a depozitech muzeí, nebo zbrojnicích a expozicích zámků a hradů. Každý máme své priority, jistě, jen původní design nepovažuji za podružný bonus pro fajnšmekry, ale stejný základ jako odolnost, hmotnost, vyvážení aj. Ty posoudit podle fotky nemohu, to musím poctivě přiznat, vzhled ano.

Šárinka 25. listopad 2012 17:20:44
Wothan(25. listopad 2012 17:14:59) : Vím to, doma mám něco podobného jako jsi ty. :-)

Wothan 25. listopad 2012 18:21:02
Mně se dere na jazyk citace klasiky "...protože zjistili, že to tak nevypadá..." :-)

pacholek 29. listopad 2012 10:47:40
Wothan(25. listopad 2012 11:22:18) :Jednoručky pod 1,2kg...... Kdo takové dělá? Jestliže nejsou extrémě krátké, nebo úzké, nebo s malou hlavicí. Ani Gur se do této váhy nevejde a to ho považuji za skoro nejlepšího mečíře. Takže chtít nemožné po Hurdálkovi.......

heinrichvs 29. listopad 2012 11:28:26
Zajímavý, když se tu utiší nějaká tlachanice. Tak přijde nějaký provokatér aby napsal naprostou debilitu :-)

deWolf 29. listopad 2012 12:08:45
pacholek(29. listopad 2012 11:47:40) : No jo, pan Wothan už je starší pán a proto používá meče extrémně krátké, úzké a s malou hlavicí. Ale ty řeči o plnění heliem jsou fáma.

vvenca 29. listopad 2012 12:39:29
pacholek(29. listopad 2012 11:47:40) : Jednoručky pod 1,2 kg zvládne více mečířů. Máš ovšem pravdu, že spousta mečířů se do této váhy opravdu nevejde. deWolf(29. listopad 2012 13:08:45) : Palec nahoru :-D

Wothan 29. listopad 2012 15:21:34

Pacholek: no většina dobrých mečířů by to měla zvládnout, záleží samozřejmě na typu meče. Například Jindra Figura, věřím že i Hugo a i od Hada mám karolinský ("vikingský") meč s vahou 950g a to je tupý. Gur není nejlepší mečíř u nás i když ho řadím k těm lepším co dělají pro šermíře, to bys musel o level výš do Templu. Wolf: no vždycky se najde nějaký nedouk který neví, že to nejde vyrobit a udělá to. Porušování fyzikálních zákonů by mělo být trestné!

Jiří z Holohlav 29. listopad 2012 15:24:46
vvenca(29. listopad 2012 13:39:29) : No,hlavně ,že se vejdou do 2 kil,těžší už totiž zakázala i ruská liga :-)

heinrichvs 29. listopad 2012 16:21:12

Pacholek měl několik tvrzení, a každé zhovadilé. Všechno jsou to argumenty keckařů, příklad: Nejvíce mě rozesmálo tvrzení o škodlivosti úzkých čepelí a malých hlavic. Pokud si správně pamatuju, tak se to tady už jednou psalo. CHLAPCI, ŠPATNÉ HLAVICE, ČEPELE A ZÁŠTITY JSOU TY CO NEJSOU PODLE ORIGINÁLŮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Malé hlavice úzké čepele a tenké záštity. Protějšek k tomu je velké hlavice široké čepele a tlusté záštity. Všechno je správné, pokud je to doložené. A vůbec zajímalo by mě co je správná čepel, hlavice a záštita....

jimmyjohnson 29. listopad 2012 17:17:14
Zdravím,chtěl bych se zeptat zda-li máte někdo zkušenosti s meči od firmy Madhammers.com? Předem DÍKY za info.

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2012 17:58:01
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:35

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2012 18:02:26
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:19

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2012 18:05:06
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:01

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2012 18:24:09
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:20

Luděk Hugo Vobořil 29. listopad 2012 18:24:58
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:26

Michal Spilka 29. listopad 2012 19:05:23
pacholek : momentálně dokončuji paraořech. Váha 1,21. Originál má 1,32. Takže vlastně špatná replika. Je hloupost tvrdit, že jednoručka má vážit ........ Různé meče mají mají různé parametry.

Wothan 29. listopad 2012 19:46:06

Michal: to je jasné, psal jsem že záleží na typu meče (dataci, typu aj.) - i spousta originálů má víc než těch 1200g, ale taky jich je hodně pod 1kg. Rejpnul jsem si jednoduše pro to, že pokud má originál kilo, ne každý se do toho umí dostat a jak patrno, pro některé je i 1200g sci-fi. Jinak moje jednoruční meče (repliky od různých výrobců, často kombinované čepele+jílce) se pohybují od 960g (o deset g jsem se seknul) po 1300g.

Wothan 29. listopad 2012 19:47:20
Hugo: vida, zajímavé! :-)

Jiří z Holohlav 29. listopad 2012 19:51:59
Jo, místy mi to připadá jako nevypsaná soutěž o nejlehčí meč. Jaké znáte naopak nejtěžší originály? Různé typy boje si žádájí různé parametry zbraní a navíc je i jistý rozdíl mezi 50ti kilovým úředníkem a 150 ti kilovým kovářem ,takže mi ta "soutěž " nepřijde úplně šťastná.

Wothan 29. listopad 2012 20:59:50

Jiří: jako jednoruční? Těžko soudit, nikdy jsem si statistiku hmotností mečů po celý středověk nevedl, přece jen mě víc zajímá ten raný a počátek vrcholného, ale vybavuji si maně nějaké dlouhé pozdně gotické jezdecké meče s vahou kolem 1600-1700g. S různým typem boje souhlasím, ale z hlediska síly majitele nevidím v těžké zbrani moc pozitiv, spíš naopak. Ostatně i ty karolinské "vikingské" meče mají velmi často pod 1kg.

gur 29. listopad 2012 21:06:29

Dostat se na vahu 1,2 kg opravdu neni az tak velky problem, da se jit i nize:) Ale nepsal bych, ze ma mit jednorucka 1,2 kg jak tady zaznělo. Zalezi na konkretni zbrani, na tom pro koho je urcena a pro co je urcena. Z pohledu vyrobce: Pokud ma ostry original 1,2 kg muzeme se dostat na stejnou vahu? (berte v uvahu fakt, ze vetsina originalu je vazena bez jilce a odrezlych casti.) Muzeme, musime vsak neco obetovat. Problemem je cepel, misto ostri ma dvoumilimetrovou plosku, to znamena narust materialu po cele plose. Coz se stalo takovym malym standardem, ale u kazdeho vyrobce tomu muze byt samozrejme jinak. Co s tim? Mame nekolik mozností. a) zkratit cepel - vliv jak na estetiku tak na funkcnost (dosah) b) zuzit cepel (sirku) - vliv na estetiku c) zuzit cepel (tloustku) - vliv na funkcnost - vlnení cepele d) prohloubenim a rozsirenim drazky - vliv na estetiku e) zmenou vybrusu (napr. misto cocky kosoctverec) - vliv na estetiku i funkcnost (vetsi vlneni) a tak dale. Je toho samozrejme daleko vice, vypichl jsem jen ty, co jdou videt nejvice Samozrejme se da kombinovat. Co je podle vas vhodna varianta?

gur 29. listopad 2012 22:14:44
příspěvek byl smazán uživatelem gur 29. listopad 2012 23:29:54

gur 29. listopad 2012 22:18:45
příspěvek byl smazán uživatelem gur 29. listopad 2012 23:29:51

gur 29. listopad 2012 22:27:08
Wothan: Souhlasim, Patrick Barta je jina liga, a jeho prace se mi hodne libi. Co rikas na vahy jeho vikingskych mecu? www.templ.net... www.templ.net... www.templ.net... www.templ.net... www.templ.net...

Luděk Hugo Vobořil 30. listopad 2012 12:16:08
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:55

gur 30. listopad 2012 13:49:30
Hugo:Nenapsal jsem nic o tom ze to nejde, naopak:) Ptam se sermitu, lidi co s mecem pracuji, co je pro ne akceptovatelny kompromis. A ja te mam rad.:) Co tak pijes? Pristi rok az se zase uvidime na Libusine, privezu neco ostrejsiho a muzem dat po kalisku, nebo dvou... ;)

Luděk Hugo Vobořil 30. listopad 2012 15:48:54
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:35

Wothan 30. listopad 2012 16:14:49
Gur: trochu zjednodušeně řečeno, protože porovnáváme různé meče různých proporcí, ale všimni si že vyšší hmotnost tam mají zejména ty meče co mají celokovové jílce.

Wothan 30. listopad 2012 16:15:44
Hugo: Had sem občas leze co vím :-)

gur 30. listopad 2012 17:12:17

Wothan: Ja si naopak vsiml, ze pod kilo maji vetsinou mece, ktere nemaji celozelezne hlavice a pricky, ale jsou vytvoreny z plechu, dreva a podobne.Ci jsou dute vylozene drevem. S celozeleznou hlavici a prickou se vetsinou pohybuji od 1200 gramu vyse. Muzes poslat nejake linky? At uz na Bartovu praci ci na originaly? U originalu, prosim, napis, jestli jde o skutecnou vahu nalezu, nebo predpokldanou vahu v dobe jeho dobre kondice. Diky moc

gur 30. listopad 2012 17:15:57
Hugo: To me strasne mrzi, ze jsem Vam nasadil brouka do hlavy.:) Snad ten Libusin vyjde. Muzes mi, prosim, poslat fotku sveho sekace?

Wothan 30. listopad 2012 18:40:09

Gur: jo jasně, na stříbrném podnosu... :-) Ale vážně - já tu nemám žádné přehledné tabulky, zato mám obrovskou knihovnu papírových a elektronických knih a co potřebuju hledám v nich. Jenže kdo byl u mne ví jak to celé vypadá. Takže když mi zbude trocha času nebo když budu hledat něco dalšího, podívám se ti po tom. Pokud spěcháš a zajímá tě to, dají se vygooglovat parametry jednotlivých konkrétních karolinských mečů z muzeí po celém světě (a ano, často jsou nekompletní). Co si pamatuji tak se to pohybuje u tohoto typu meče od nějakých 800g po 2kg jako extrémy a nejvíce jich je kolem 1kg (sorry není to čistá gausovka :-) ). Z těch nekovových jílců se u nás vyskytuje třeba svatoštěpánský meč, ale jeho hmotnost tu nikde nemám ani já. Pro srovnání románské meče které jsem měl možnost porovnat - dílem v držení NM a dílem VM se pohybují obvykle mezi 1kg (tolik má např. Sigvinais) po nějakých 1200-1300g (často jsou nekompletní takže je to spíše hypotetická váha po doplnění chybějící špičky aj.) - to jsou zbraně s celokovovou delší příčkou a plnou nedělenou hlavicí (vesměs paraořech).

gur 30. listopad 2012 23:28:21
příspěvek byl smazán uživatelem gur 01. prosinec 2012 00:11:0

gur 30. listopad 2012 23:29:59
Wothan: Diky za info, pokud bys nasel cas a neco poslal, budu moc rad. Take mam knihovnicku, a shromazduji informace k jednotlivym mecum, zrejme se ale soustredim hlavne u tech vikingu na jinou oblast. Vychazi mi u nich predpokladana vaha s jilcem a s prihlednutim na odrezlou cast zhruba 1,15 kg a vice.

heinrichvs 01. prosinec 2012 09:28:56

Hugo, máme na to stený názor. Třeba se někdy uvidíme na život a popovídáme o tom. Každopádně řetězec prací: vykovat, pobrousit na hrubo, strouhání pilování dle konstrukce čepel a materiálu, tepelné zpracování, dlouhé opatrné broušení zkoušení vážení, finišování. Tak se dělaly čepel a měly by se dělat. Kdo to ojebe tak těžko udělá kvalitní čepel ale dostane se pod 4 tis za meč. Gure jsem rád že i ty začínáš studium a schraňovat data. Google je pro lenochy a začátečníky. Raději jdi na Amazon a kupuj. Info ti nikdo zdarma dávat nebude. Já scháním kupuju fotím cokoly od paleolitu po 19 stol. mám v tom sice plno peněz, ale kdykoli chci tak mám k dispozici plno materiálů pro každou dobu. Není problém najít data o váhách a rozměrech o více jak 100 vikošských mečů když bych hledal celý den. Dříve jsem se hnal za tím abych měl velký statistický soubor dat pro každou zbraň. Teď vidím že rozptyl a střední hodnota je pro každý určitý druh zbraně v průběhu staletí stejný. Mnohem důležitější je dělat podle správné typologie a chronologie nebo podle originálu. Tehdy i dnes je nutné pracovat podle povahy a potřeby zákazníka. Dříve měl každý své požadavky proto byly zbraně hodně těžké i hodně lehké a dnes by to mělo být stejné. Nejlepší co jsem zatím četl je posuzování pana Zablockého. Ten nepíše o váze ale o vojenském užití. Třeba šerm z ramene, z loktu, z koně nebo pěší. V tom je i váha vyvážení. Dnes někdy stačí: pro krutobijce nebo techniky.

Luděk Hugo Vobořil 01. prosinec 2012 09:31:25
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:14

gur 01. prosinec 2012 16:47:47

heinrichvs: To uz delam leta, jen pred mou pauzou to bylo obtiznejsi, dnes se uz k informacim da dostat jednoduseji. Mam doma spoustu knizek jak originalnich, tak ofocenych.Dalsi materialy v pdf ,ale porad nemam dost:) Vzpominam si, jak zhruba rok pote, co jsem zacal delat mece, sam mi bratranec privezl z anglie knizku Swords of the viking age (Ian Reirce) Chvili na to jsem zacal delat prvni tausie, ryti a podobne. Tehdy vsak jen pro brousene cepele. Vzdy to pro me byl boj mezi tim delat podle originalu a tim vyhovet mladym klukum, co meli hluboko do kapsy. S tim souvisely seriove postupy. Tehdy jsem to i otevrene psal zde. Jsem rad ze se doba posunula a dobovost se stava standardem a priklani se k ni cim dal tim vetsi skupina sermiru. Mozna je to i vekem, cim jsem starsi, tim vice u me prevazuje potreba delat veci postaru. Bohuzel, jak pises i ty, to zveda casovou narocnost vyroby a tim i cenu. Zaroven mi jde stale o to, aby byly mece pouzitelne pro dnesni zpusob sermu. Napriklad originaly vikingu, jejichz podklady mam doma, maji bezne bod vyvazeni od 13 cm do 22 cm. Jsou samozrejme i vyjimky. Kdo dnes chce vikinga s bodem vyvazeni na 18ti cm? :) Panove sermiri, reknete, prosim, co od zbrane ocekavate, jak se ma chovat, kde ma mit vyvazeni, jakou vahu preferujete, jak by mela vypadat povrchovka atd. Budu za Vase postrehy vdecny.

gur 01. prosinec 2012 16:48:39
Hugo: staci mi samozrejme jenom ty, se kterymi ses pokousel o to prorazeni ;)

PIPIŠ 04. prosinec 2012 14:05:13
Učení panové prosím vás o radu ve věci Rybí kosti.Zda tu je někdo kdo má fotky takové helmy a hlavně by mně zajímali její modifykace a historycky doložené upravy. Děkuji Pipiš

Bum 04. prosinec 2012 14:32:39

PIPIŠ (04. prosinec 2012 15:05:13): Já prosím o minimální dodržování pravidel českého pravopisu, modifykace a historycky zní jako skutečně špatný vtip. Výmluvy na dyslexii si strč rovnou někam, nevěřím jim, a neomlouvá tě ani případný cizí původ, protože obě slova, ve kterých děláš fatální chyby, se běžně používají ve většině evropských jazyků. Nejznámější české historické vyobrazení šlapu s rybí kostí bude asi to, které se nachází na Třeboňském oltáři: www.npu.cz... Komentář k němu a případné fotky originálů, existují-li, ti musí nabídnout někdo zasvěcenější. Pokud jde o novodobou produkci helem takového typu, ukázky můžeš vidět třeba tady: www.platnerstvi.wz.cz... a tady: www.platnerstvi.wz.cz...

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2012 15:17:28
Nevím jak teď,ale před pár lety byl ten obraz jediným známým zdrojem. Jestli to hledí v té formě vůbec existovalo ,tak to byla patrně vzácnost. Proti kopí nekryje a proti seku nic moc ,viděl jsem i odseknutí paprsku . Já bych do toho určitě nešel. Spíš se rozhlídni po šlapu s nánosníkem - existuje řada verzí a jsou doložené a funkčnější.

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2012 15:22:37
Bum(04. prosinec 2012 15:32:39) : Fuj ... platnéř nebo svářeč :-)

Bum 04. prosinec 2012 16:08:45

Jiří z Holohlav (04. prosinec 2012 16:22:37): :-) No jo, když ono těch fotek moc není. Další je tady, ale to bude něco podobného: mech22.webovastranka.cz... Jinak si nemyslím, že by to hledí musela být až taková vzácnost, ale to ať rozeberou lidé, kteří mají víc komparativního materiálu. Budu-li čistě spekulovat, má to hledí dvě nikoli nepodstatné výhody: dá se v něm dlouhodobě volně dýchat a poskytuje nezakrytý nebo jen málo omezený výhled. Kupříkladu při boji na koni bych obě tyto přednosti vítal, zvlášť, pokud by šlo o bitvu. S faktem, že hledí nekryje proti kopí, se jezdec mohl docela dobře psychicky vyrovnat, protože mířit při střetu na obličej bylo jednak vysoce rizikové i pro útočníka (ve cvalu se hlava strefuje podstatně hůř než tělo) a na druhé straně, pokud se už k takové ráně rozhodl a trefil se, pak zasaženému moc nepomohla ani přilba se zavřeným celokovovým hledím. Celková energie soustředěná do jednoho bodu byla tak jako tak způsobilá mu zlomit vaz nebo jej minimálně významně destabilizovat. Ale to jsou jen spekulace.

Bum 04. prosinec 2012 16:13:13
A ještě jeden obrázek tady, trochu jiného typu, myslím, že je to dost známý Macůc výrobek. www.mac-armour.cz...

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2012 16:16:11
Bum(04. prosinec 2012 17:08:45) : No - kdysi jsem to chtěl pro sebe,ale Jirka Klepač mi to rozmluvil a když nenašel podklady on,tak to bude sakra oříšek :-)

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2012 17:05:40
Bum(04. prosinec 2012 17:08:45) : Jistě znáš tu romantickou rytířskou hru - nabírání kroužků na dřevec - když to budeš 10 let trénovat,třeba nebude ten útok na hlavu marnější než téměř jisté zlomení kopí o protivníkův štít. No,velké kbelce a basinety sedící na ramenou ,připnuté k prsnímu plátu se objevují poměrně brzy .. proč asi.. No,zalistuju Violletem ...

Luděk Hugo Vobořil 04. prosinec 2012 19:40:54
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:58

Wothan 04. prosinec 2012 19:49:00
Bum: myslím že třeba zrovna psí nos je konstruovaný tak aby se po něm hrot kopí svezl dozadu. Rána to bude i tak asi dost velká, ale ne tak fatální jako čelní náraz. Ona ta energie soustředěná do jednoho bodu je spíš teoretická záležitost, v praxi to obvykle někam sklouzne a tak se předá jen část energie. Ale s tím dýcháním a výhledem celkem souhlasím.

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2012 20:38:22
Wothan(04. prosinec 2012 20:49:00) : Ano,bez skutečně vážného důvodu si nikdo dobrovolně tak hodně výhled ani dýchání neztíží ....

Luděk Hugo Vobořil 04. prosinec 2012 20:38:48
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:38

Bum 04. prosinec 2012 22:52:03

Wothan (04. prosinec 2012 20:49:00): Jiří z Holohlav (04. prosinec 2012 18:05:40): Jojo, tohle všechno je samozřejmě pravda. V psím nosu dokonce občas jezdím (tu a tam i v zavřeném, ačkoli nerad chrestys.rajce.idnes.cz... :-) i ty kroužky někdy musím sbírat a výjimečně se dokonce trefím, takže těžko mohu něco namítat. Ale právě proto, že to občas mívám na čumáku, si říkám, že při vyhlídce, že v tom budu muset trávit opravdu dlouhou dobu, bych zřejmě i obětoval riziko rány do obličeje za to, že se budu moct volně nadechnout a něco uvidím. Ono jde i o způsob užití: v turnaji, kde koně přivedli až ke šraňku a jediné, co po něm chtěli, bylo, aby tryskem projel kolem něj (což byl naučený dopředu), se můžou vesele používat třeba i přilby přišroubované k ramenům. V bitvě bych to úplně nedoporučoval. Na druhé straně někdy v turnaji stačilo i to rozlámání kopí o protivníkův štít, protože se to považovalo za platný zásah. Atd. atd. Přijde mi zkrátka, že to hledí nemuselo být nijak zvlášť výjimečné, ale nijak podrobně jsem to nestudoval.

Kuno 05. prosinec 2012 06:08:45

Bum(04. prosinec 2012 23:52:03) : no...já bych raději zůstal u toho,že pokud máme doloženy helmy s hledím ,které sice omezuje výhled ale chrání obličej,máme dostatek hist. pramenů za kterých je patrno za jakých okolností se užívaly,nespekuloval bych o tom,co bychom si vzali nyní,co by bylo lepší...atd Dívat se a hodnotit takové věci pouze z dnešního pohledu nám neumožní pochopit pravé důvody,proč tomu bylo-dělalo se...atd právě tak. Pak snadno v pochybnostech zklouzáváme ok onomu...:to je přece logické... a..z toho uý není daleko ke známému: "Dokaž že to tak nemohlo být." :)))

Maršálek 05. prosinec 2012 07:58:46

Jak píše Kuno :-) Ostatně jak kbelc, tak o něco později hledí, sloužily právě a jenom k první srážce na kopí. Po "spotřebování" kopí a tasení meče v boji zblízka, nebo v mele, jezdec kbelc shazoval a hledí zvedal, aby měl odpovídající výhled. Omezený výhled měl tedy jezdec po relativně krátkou, nezbytně nutnou, dobu. To ovšem rozhodně neznamená, že by v uzavřené helmici byl jezdec jako slepé kotě. Kdo tenhle pocit zažívá, má na své zbroji něco hodně špatně :-) Zvýšením ochrany obličeje v případě raného šlapu bez hledí, po shození kbelce, mohl být nasazovací nánosník, nebo třeba i diskutovaná rybí kost.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2012 15:44:30

Zvýšením ochrany obličeje v případě raného šlapu bez hledí, po shození kbelce, mohl být nasazovací nánosník, nebo třeba i diskutovaná rybí kost To ale nemyslíš úplně vážně ...taková superpuzzle....můžeš ji doložit .. a jiný zdroj kosti než Třeboň ? Průzor se časem od kaloty k armetu výrazně zmenšuje a použití jezdecké helmy k pěšímu boji komplikuje,vede to až k vývoji "cedníkových" hledí pro pěší turnaj. Co je skvělé pro jezdce,není skvělé pro pěšáka.

Maršálek 05. prosinec 2012 16:13:26
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2012 16:44:30) : myslím, že my oba mluvíme o tom samém .-)

Maršálek 05. prosinec 2012 16:21:03

Přirozeným vývojem při hledání univerzální helmice pro těžkooděnce jsou právě ta hledí. A onen vývoj logicky lemují i slepá zákoutí, která se v širším pojetí neosvědčila. To je dle mého třeba i případ tzv. "rybí kosti" z 2. pol. 14. st. Ve 40. letech 14. st. jsou to např. kombinace železného klobouku s podbradím na lebce/šlapu (Holkham bible, Velislavova bible, Roman d´Alexandre)... Poslední věta raního příspěvku měla znít: Zvýšením ochrany obličeje v případě raného šlapu bez hledí, po shození kbelce, mohl být nasazovací nánosník, v pozdějším období mohla být obdobou odpovědí na stejnou potřebu třeba i diskutovaná rybí kost.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2012 17:47:22
Maršálek(05. prosinec 2012 17:21:03) : :-)

Ulrich von Falkenberg 05. prosinec 2012 20:40:48

O hledí s rybí kostí jsem se kdysi bavil s doktorem Durdíkem z VHÚ. Diskutovali jsme, že u nás není kromě zmiňovaného oltáře žádný doklad o jejím používání. Nějaké doklady jsou snad v Polsku, ale hodně málo. Zato ale přílby s velmi podobným hledím údajně používaly některé oddíly Mongolů, když v roce 1241 vtrhly na Moravu. Co když chtěl autor oltářní malby oním hledím zdůraznit, že se jedná o nepřítele Krista, neznaboha, no prostě pohana? Možná by tomu nasvědčoval i onen netypický hrotitý štít.

Wothan 05. prosinec 2012 23:16:14
příspěvek byl smazán uživatelem Wothan 06. prosinec 2012 00:61:0

Wothan 05. prosinec 2012 23:18:00

No v biblických výjevech se poměrně často objevují prvky, které autor považoval ve své době za buď "orientální" nebo "historické". Často má volba výstroje bojovníků nebo jejich optické rozlišení symbolický význam. Jenže Mongolové se u nás zdrželi jen velmi krátce (navzdory všem heroickým zkazkám tudy k naší nehorázné klice pouze poměrně rychle protáhl severní kontingent přes Moravu do Uher, kde se spojil se zbytkem Batuovy armády) a ani jinde ve střední Evropě se příliš nezdrželi. K těmto událostem navíc došlo o století před tím. Nemůžeme asi stoprocentně vyloučit, že tu nemohla po nějakém zabitém Mongolovi zůstat někde "na půdě" jeho přilba jako suvenýr, ale pravděpodobnost, že autor toho oltáře znal detaily výstroje a výzbroje "tatarských" armád z dob jeho prapraděda je podle mne velmi velmi malá.

Maršálek 06. prosinec 2012 12:37:09

Ulrich von Falkenberg(05. prosinec 2012 21:40:48) : Než si lámat hlavu nad tím, co mohl výtvarník případnou symbolikou myslet, doporučuji přečíst si odborný rozbor kunzhistoriků, který se zabývá i symbolikou a stylizací. V tomhle případě je to zde: MATĚJČEK, A.(ed). Česká malba gotická. Deskové malířství 1350-1450. 3. vyd., Praha: Melantrich, 1950, 279 s. Člověk si tak ušetří práci a vyhne se mylným úvahám, na kterých by dále chybně stavěl :-) Matějček je stále uznávanou kapacitou a nepracoval na tom sám, ani nečinil závěry bez znalosti kontextu, či rukopisu jednotlivých výtvarníků.

zmeny 11. prosinec 2012 16:34:04
Ahoj všichni, myslíte si že se od roku 2010 zlepšily zbraně některých výrobců? Moc,Lebduška,Figura,Vobořil? Jestli máte nějaké zkušenosti z roku 2012 oproti minulosti pište. Zajímají mě hlavně meče.

Golem 12. prosinec 2012 07:18:44
zmeny(11. prosinec 2012 17:34:04) :Na to asi nikdo neodpoví. Každý soudruh podle svého gusta, že.Doporučuji ve stejné cenové relaci objednat u všech stejný meč a posoudit. :-)

kure_melancholik 12. prosinec 2012 07:46:36
zmeny(11. prosinec 2012 17:34:04) :mám zkušenost jenom s Figurou bral jsem od něj meč někdy v roce 2009 a letos a podle mně si pořád zachovává vysokou kvalitu a rozhodně jsem spokojeným zákazníkem. Žádný velký posun nepozoruji pořád zvládne udělat to co jsem mu zadal za dobré peníze a k mojí naprosté spokojenosti.

buton 12. prosinec 2012 21:19:06
zmeny(11. prosinec 2012 17:34:04) : U nich platíš jen za jméno, nebo za značku. Jemnoho jiných u kterých koupíš stejnou kvalitu za mnohem méně peněz. Stačí se porozhlédnout.

Brant - FVU 12. prosinec 2012 21:33:28
buton(12. prosinec 2012 22:19:06) : Ty jsi ale srandista. Nemám zkušenost se všemi níže jmenovanými, ale s některými ano. A ceny nemají přemrštěné. Pod pojmem "platit za značku" si tedy představuju něco jiného. Ale možná se prostě neshodujeme na vymezení termínu "kvalita", to asi bude jádro pudla.

kure_melancholik 12. prosinec 2012 22:46:01
buton(12. prosinec 2012 22:19:06) : A můžu se zeptat koho v tom případě doporučuješ? Chcu mečíře který udělá repliku dlouhého meče přesně podle dodaných fofografií orginálu případně replik, se solidní váhou. A solidní váha je kolem 1,5kg.

Luděk Hugo Vobořil 13. prosinec 2012 06:30:54
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:20

Michal Spilka 13. prosinec 2012 17:12:42
příspěvek byl smazán uživatelem Michal Spilka 13. prosinec 2012 18:13:36

Michal Spilka 13. prosinec 2012 17:14:48
Pořád se to tu mele dokola. Hugo už dřív psal, že váha není jediný parametr.Důležitý, ale sám o sobě nic neznamená. Důležité je také vyvážení atd. Buď chceš repliku nebo ne. Michal nielo-sword.com

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2012 16:47:14
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:11

Luděk Hugo Vobořil 16. prosinec 2012 16:50:16
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:47

mac 16. prosinec 2012 21:19:11
Luděk Hugo Vobořil(16. prosinec 2012 17:50:16) : však to kupovat nemusíš, jestli nechceš, ne)))?

Maršálek 17. prosinec 2012 13:18:58
Nejsem znalec, ale přijde mi to hezky ozdobené bruskou :-) Rozhodně to působí originálním dojmem...

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2012 14:01:14
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:59

zlazok 17. prosinec 2012 17:48:53
Ahoj Hugo,že seti nelíbí moje výrobky to je v pořádku,já osobně s těch tvých taky nejsem vydřenej,ale to neznamená ,že mě budeš napadat ,že někoho kopíruji.To určitě nemám za potřebí,vyrábím bud na objednávku nebo dle sebe.Jsem rád .že sis založil svoje Hugoforum kde kritizuješ ostatní,ale nepřeháněj to .A co se týče toho hrotu opět byl vyroben na přání zákazníka.Tak se měj hezky Zdeněk Lázok

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2012 19:44:15
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:15

zlazok 17. prosinec 2012 21:18:38
Děkuji ti za tvuj názor,kritika se vždy hodí a co se týká tvých výrobků nemam potřebu kritizovat tvojí práci .

MLuks 18. prosinec 2012 19:20:15
Nechci obhajovat Z. Lazoka, ale to, že někdo vyrobí paskvil nemusí nutně znamenat chybu výrobce - občas si prostě sám zákazník poručí nějakou úchylárnu. Ca já vím, tak ohledně tohohle kousku se s Gurem objednávající dohadoval něco kolem 2 let i49.tinypic.com... Nakonec na něj ani nedal svoji značku.

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2012 19:44:54
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:53

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2012 15:29:46
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:23

Jiří z Holohlav 20. prosinec 2012 18:59:35
Luděk Hugo Vobořil(20. prosinec 2012 16:29:46) : Vydrž... konec světa nastává ... vláda se hroutí,demokracie nefunguje ... umění dávných časů může přijít velmi vhod :-)

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2012 19:31:50
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:44

Michal Spilka 20. prosinec 2012 20:05:26
Luděk Hugo Vobořil : dofrézuj poslední čepel a nezoufej ! Jiným se hlavou honí nic. Mě pomáhá si to tu občas pročíst. Zakančím tento rok paraořechem. www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2012 20:13:49
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:31

Jiří z Holohlav 20. prosinec 2012 20:31:43
Luděk Hugo Vobořil(20. prosinec 2012 20:31:50) : Prostě děláš co musíš,co jsi dostal od sudiček,plníš svoji osudovou roli,neutíkáš z ní .. a to je dobře ... především pro Tebe :-)

Michal Spilka 20. prosinec 2012 20:38:45
Ve stejný době courám lesem. Šlápnu na kámen a on zachrochtal.

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2012 20:45:24
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:55

Michal Spilka 21. prosinec 2012 10:32:00
Luděk Hugo Vobořil : Co napsat, někteří to chtěli vidět a dostali to. Úkol splněn. Ten, kdo to kupuje, rozhoduje, jestli je to správně. Mě dráždí Eleazorovo psaní o tom, jak jsou nejlepší. Ty i já se snažíme jít jinou cestou. Momentálně připravuju tříhrané čepele pro kordy 18.stol. Dělám je z 16mm kulatiny. To je moje cesta. Přeji všem dobrý start do Novéhu roku. Michal nielo-sword.com

Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 10:53:40
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:21:38

mahy 21. prosinec 2012 11:20:23
Luděk Hugo Vobořil(21. prosinec 2012 11:53:40) : Michal Spilka(21. prosinec 2012 11:32:00) : Proč mi přijdete jako malí kluci? Tak si také na stránky napište, že jste nejlepší. Nebo je to zakázané? Gur si prostě rozjel reklamní kampaň a vás z toho bolí hlava. Opravdu je až úsměvné tu každý den číst nějaký příspěvek od vás jak to ten Gur nebo kdokoliv jiný dělá blbě. Je to už trochu nudné.

mahy 21. prosinec 2012 11:22:52
Mě osobně je jedno jestli mi Gur prdne k meči certifikát, nebo požehnání samotného papeže- to stejně jebnu do koše. Zajímá mne jestli udělá meč co chci s parametry, které požaduji. Jak toho docílí je mi glanc prdel. Stejně tak je mi to jedno u vás. Když se mi bude váš výrobek líbit a budu spokojen s cenou- koupím. Pokud ne kouknu jinam.

Golem 21. prosinec 2012 13:48:32

mahy(21. prosinec 2012 12:20:23) : Kup si papírové boty na hlavu dej čepici z novin a jdi si hrát na vojáky. NEBO SE NAUČ ČÍST! Ani jednou nikdo z těch dvou nenapsal, že jeho zbraně jsou špatné. Čti i níže! Jediné co jsem napsal já a to že to kladivo nevidělo. A komentář k tomu poslednímu Gurovi videu, když to viděl starej kovář bylo- nejdřív by letěl ten fušer, pak má bota na noze a za tím ten ohlozek co pomlátil. Gur se snaží v rámci kampaně dokázat jaký je kovář a ti dva si z něj evidentně dělají srandu. Překvapuje mě tvůj přístup. Že by kamarád? Býval jsi na jiné přísnější a kritičtější.

Luděk Hugo Vobořil 21. prosinec 2012 16:27:08
mahy(21. prosinec 2012 12:20:23) Máš pravdu mlčeti zlato! A když se tím budem řídit všichni bude nám dobře.

mahy 21. prosinec 2012 20:38:02

Golem(21. prosinec 2012 14:48:32) : Goleme- a tebe už to nenudí? Jako chtít po někom furt aby dokazoval jak co dělá- na co? Vidíš výsledné produkty? Líbí se ti? Jsi spokojen s cenou, vlastnostmi a vizáží výrobku? Pak ti může být jedno jak toho výrobce docílil. Jestli bouch dvakrát zleva nebo začal zprava. Malicherné. Gura ani Eleazara neznám ani jsem je nikdy nepotkal. Huga jsem párkrát potkal, Spilku jsem nepotkal. Ale fakt mám neustále z toho celého blbý pocit, že někdo špatně snáší konkurenci. A nelžeme si do kapsy- konkurence to prostě je a bude. Lepší, horší? Nevím. Masivní reklamní kampaň Eleazara se mi nelíbí a spíše mne od koupě jejich výrobků odrazuje, ale to je jejich boj. To samé je, že mne odrazuje od koupě Hugových nebo Spilkových věcí to, že se tu stále plácají po ramenou jak to jsou oni co to mají ECHT. Já to nikomu z nich neberu, ale proč tu do sebe rejt. Gurovi věci mi nepřijdou tak zavrženíhodné, aby se tu muselo takto do toho rýt- ukaž mi toto, jak děláš toto, a ty jsi napsal toto a řekl jsi to takto... Vždyť je to opravdu jak u blbejch. A neprospívá to bohužel nikomu ze třech zmiňovaných. Přeji všem úspěšný nový rok a kucí- žij a nechej žít. P.S.- ovšem pokud někdo vyrábí opravdu hovadiny, tak tomu kritika patří. Pěkné svátky.

gur 21. prosinec 2012 20:39:41
heinrichvs: Zdravim Te, Chtel bych Te pozadat o radu, zminoval jsi se o posuzování pana Zablockého v oblasti vyvazeni zbrane. Mohu se zeptat, kde je to k nalezeni? Me hledani bylo zatim neuspesne.Dekuji mnohokrat

rožm 21. prosinec 2012 22:07:07
Ahoj hele chtěl bych si pořídit další zbraň nevím ještě jestli meč nebo šavli. Ale chtěl bych zbraň ostrou jde mi o to, o kolik váží méně meč nebo šavle když jsou ostré? Na stránkách mají výrobci většinou jen váhu tupé. Jde mi o kolik gramů se většinou sníží váha zbraně.

Golem 22. prosinec 2012 09:00:46

mahy(21. prosinec 2012 21:38:02) : To bylo keců vo dobovosti,o tom jak co dělat. Myslel jsem že vám jde o historii o její poznání a k tomu patří dobové postupy výroby a to nejen u zbraní a byl jsi to i ty kdo kritizoval. A co jsi udělal, aby to šlo v před? Takže souhlasíš s ojebáváním? S fušerstvím? V tom případě ti mohu nabídnout ručně šitý oblečení. Je sice šito na stroji, ale držel jsem ho třesoucíma se rukama, takže je to ručně šité. Jesli se mnou nesouhlasíš že je ručně šité rozpoutáš zlo, které plodí jen další zlo!! Jsou lidé pro které je kuličkový palaš každá zbran s kuličkou kdekoliv a jsou lidé, kteří si něco nastudují a pak se vyjádří. Jsou lidé, kteří mají vědomosti a nebojí se o ně podělit, nebojí se kritiky a proto diskutují a jsou lidé, kteří nevědí, plácají nesmysly a kritizují. Kam patříš? Dokážeš v něčem z historie poradit? Nebo jen moralizuješ? Několikrát padlo, že diskuse je o diskutování. A ty jsi se zmohl jen na to, aby jsi napadal ty co mluví pravdu a podle mě řemeslu rozumí. Můžeš mi poradit, jaký HAUDEGEN si pořídit na rok 1630? Děkuji

Golem 22. prosinec 2012 09:28:47
rožm(21. prosinec 2012 23:07:07) : Jsou mečíři co udělají přesně i s gramáží, nejlépe ti poradí třeba Mahy. Nebo se poptej u níže doporučovaných. Zackl, Krondák, Kovekx, Hurdálek, Lázok, Jankaj.

mahy 22. prosinec 2012 10:19:45

Víš milý Goleme- tobě asi nemá cenu něco vysvětlovat, nicméně zkusím to- přečti si znovu mé kecy a možná pochopíš co jsem chtěl říci. Dobovost je jedna věc, použití moderní technologie k dosažení správného výsledku je druhá věc. To je třeba i ono třískové obrábění čepelí, kalení v modrních kalících pecích apod. To mě fakt neuráží. Tebe ano? Tak mi ukaž jediného výrobce co má technologii výroby zmáknutou podle historického originálu od A do Z. Ale sakum prdum. Neberu moderní koks, neberu moderní brusky apod. Který to tedy je? Ani jeden? To se asi shodneme. Takže ještě jednou- je mi jedno jestli Gur nebo někdo jiný čepel kove ručně nebo na bucharu nebo si ji připraví třískovým obráběním. Hlavní je aby dodržel požadované parametry. Už si začínáme malinko rozumět? Co mi vadilo bylo to, že se tu neustále kluci hádali jak na pískovišti co kdo tvrdil, co kdo slíbil a podobně. Chytali se za slovíčka. Ať za ně mluví výrobky. Nechápu ten hon na Gura, kdy musí dokazovat a posílat videa jak co dělá atd. Tak ať sem video celé výroby meče postnou všichni zůčastnění a je to. Nebo ať se na to prostě vyprdnou a bude to lepší. Už si rozumíme Goleme? S kuličkovým palašem patrně narážíš na mě- nehodlám ti vysvětlovat, že jsem hledal paralelu k ostatním zbraním v dané době, jako důkaz pro použitý a používaný prvek výzdoby- to je prostě marné. Radit tobě nehodlám- víš vše nejlépe sám. A když už jsi tu zmínil diskusi- to co tu probíhalo nebyla diskuse, ale hon na čarodějnice. A dle mého soudu daný pocitem ohrožení z konkurence. Jestli chceš dál planě plkat napiš mi na alesmahy(zavináč)seznam.cz ať tu neplníme zbytečnými kecy ,,plodné' diskuse.

Golem 22. prosinec 2012 10:58:47

mahy(22. prosinec 2012 11:19:45) : Mě je taky jedno jak kdo co dělá. Ale když si koupím auto z nerezovou kastlí, tak bych uvítal aby ji mělo. Jestli toto nechápeš ty, je je a jen tvůj problé. Že se pleteš do věcí, o kterých víš co víš je taky tvoje věc. A zeptám se co je moderní koks? Moderní bruska pracuje na jiném principu než stará? A nyní co jsem si nastudoval o kování. Jestli napíšu něco špatně oprav mě. Nejsem totiž kovář. Při kování per, předpokládám, že kování čepele je podobné, musíme dodržovat kovací teplotu, která je 800-1000stupnů celsia, barva třešnově červená až zářivě červená přecházející do žluto bílé podle druhu materiálu. Bla bla další údaje. A nyní důležité- při nižších teplotách dochází k vytváření trhlin, praskání a vyštipování a to na osudném videu je. Jestliže tedy někdo tvrdí že takto něco vyrábí tak to určitě dělá dobře a já jsem vůl, protože tomu nerozumím. Srovnej si v hlavě co píšeš a co obhajuješ. Doporučuji přečíst si příspěvky od Wothana. Možná bys našel i ten od Huga, jestli už ho nesmazal. Jestli máš potřebu šířit své diletantské příspěvky tak to skus i na Brodci a pojedeš jak namydlenej blesk. A co ten haudegen, poradíš?

Golem 22. prosinec 2012 11:04:21
A nikam ti psát nebudu. Diskutuji tady, snažím se diskutovat k věci, hledám co nevím a čekám, že moje příspěvky někdo potvrdí, nebo opraví. Takže bych čekal, že někdo napíše- jsi vůl, nebo máš pravdu.

mahy 22. prosinec 2012 11:06:40
Golem(22. prosinec 2012 11:58:47) : Nech si udělat třeba toto www.stauffer-auktionen.de...

Golem 22. prosinec 2012 11:08:18
mahy(22. prosinec 2012 11:19:45) : Ke kování se většinou používá uhlí. Dřevěné a používalo se i kamenné černé, o kterém jsou záznamy určitě už z třináctého století.

mahy 22. prosinec 2012 11:16:19
Golem(22. prosinec 2012 12:08:18) : A už zase plkáš o ničem... Buď zdráv nemám náladu si kazit svátky plkáním o ničem. Najdi si někoho jiného.

Golem 22. prosinec 2012 11:36:53
mahy(22. prosinec 2012 12:16:19) : Chceš tedy popřít co jsem napsal o technologii kování a o uhlí? Není to z mé hlavy, opsal jsem to.

Golem 22. prosinec 2012 11:46:46
www.knife.cz... kovarna.webzdarma.cz... www.knife.cz... www.knife.cz... Tady si můžeš přečíst co napsali už prudiči a pomlovači. Taky pomlouvají bušení bucharem do neohřátého materiálu. Proč? protože o tom něco vědí. mahy(22. prosinec 2012 12:06:40) : A u koho objednat? Spilku a Vobořila vynecháme.

mahy 22. prosinec 2012 11:50:28
Objednej si u Figury. lightswords.cz...

Golem 22. prosinec 2012 11:57:34
mahy(22. prosinec 2012 12:50:28) : Protože se ke Gurovi špatně vyjádřil, vynechal bych i jeho. A košové zbraně moc nedělá, takže bych od něj klidně vzal meč, nebo šavli, ale košovku nevím.

Golem 22. prosinec 2012 12:06:33
A ještě k těm haudegenům, máš k nim i dataci? Chtěl jsem 1630 a tyto se mi zdají mladší.

Golem 22. prosinec 2012 12:09:18
rožm(21. prosinec 2012 23:07:07) : To byl žert.

heinrichvs 22. prosinec 2012 14:54:54

Podívám se po týdnu a zase hezká mela :-) Tak to má být. Kdo by sem chodil kdyby se tu všichni chválily. Ale gura tu nikdo nepomlouvá, jen Eleazarmarketing velkohubý marketing. Naštěstí pochopil staré pořekadlo o tom jaké zboží se samo chválí. Dnes kdy se chrlí sračky co nikdo normální nekoupí tak se k tomu musí dávat velkohubý marketing. A dávat ten marketing na vůbec ne špatné zboží je spíš chyba. Hugo: už jsem ti psal. Gur: hledej šmudlo :-) ne kašli na to, to ti nepomůže. Dnes tohle nikomu nic neřeken, jen se mi líbilo, že tak nějak se dříve asi zbraně posuzovaly. Udělal jsem si radost, Velkomoravský meč (Mikulčice 717hrob) přesně tak jak si myslím že vypadal a řemení k diskuzi ale mám na to podklady. Čepel 83 váha meče 1050. lightswords.cz... Rožm: víš co podívej se na diskuzi je to tam. Šavle originály od 600g meče i od 800. zhruba, horní hranice vah u originálů je různá. Záleží na účelu a provenienci zbraně. Ale u šavlí se dá počítat tak 100g navíc u tupé zbraně, tedy šavle o váze 640g by měla v tupé verzi na šerm 740g.

Michal Spilka 22. prosinec 2012 15:24:37

heinrichvs: krásná čepel ! Chlapi, tohle přece není potřeba. Napadáš mě Mahy a budu reagovat. Kdybych se cítil ohrožený konkurencí tak jdu po Hugovi a několika dalších. Příspívám sem teprve pár měsíců. Nikdy jsem nenapsal, že Gur nebo kterýkoli jiný výrobce dělá nekvalitní meče! Ze zájmu jsem se ptal na některé postupy. Napsal jsem, že je každého věc, jak to dělá a je každého věc, co kupuje. Myslím, že jsem vždy psal slušně a nikoho neurážel. Takže nechápu, proč se do mě navážíš. Mimochodem, když někdo reklamuje, jak je nejlepší, a není to pravda, je to nekalá soutěž. A to zakázaný je. Můj osobní dojem je: Gur a jeho parta rozjeli špatnou kampaň, která se otočila proti nim. Jestli můžu komentovat to video, já bych to tak nedělal. Já mám jiný pohled na práci a snažím se jít jinou cestou. To je má volba.

Eleazar 22. prosinec 2012 20:36:29
mahy(22. prosinec 2012 12:50:28) : Ahoj Mahy, Děkuji za tvou upřímnost s naší reklamní kampaní. Mohu tě požádat o kritiku na email ElGur@email.cz. Předem moc děkuji.

Eleazar 22. prosinec 2012 20:43:14
Ahoj všem, příspěvek s obsahem slova: "nejlepší": jsem opravdu napsal. Už si nevzpomínám přesně jak to bylo a nemohu dohledat tento příspěvek. A byla to chyba, kterou jsem napravil ihned v dalším příspěvku. Pro mě to je vyřešená věc. Prosím berte v potaz, že občas dělám chyby. Když je udělám, tak se omluvím.

gur 22. prosinec 2012 21:07:58

heinrichvs: Diky za odpoved. Skoda, myslel jsem si, ze si poctu. Zrovna tohle me zajimalo. K Tve zbrani z Mikulcic. Pekna ukazka remeslne prace. Parametry pro mec uverejneneho na Tvych strankach: Přesná kopie podle nálezu z hrobu 717 v Mikulčicích. Meč 83cm čepel, 1050g váha. Co me zajima a mohu posoudit z fotografie. Podle fotografie soudim, ze cepel ma v prurezu takovyto vybrus. motycka.jan.sweb.cz... ten se, myslim, u techto zbrani nepouzival. Je to Tvuj zpusob kompromisu pro snizeni vahy mece, jak jsem psal ve svem prispevku : gur 29. listopad 2012 22:06:29? Ptam se proto, ze to dle meho dost podstatne meni vzhled zbrane. Take chovani cepele bude pri sermu jine. Drazka se zda byt na fotografii stejne hluboka v miste u zastity, na originalu je zrejme u zastity melci. Je tomu tak? Pises, ze vaha hotoveho mece je 1050g, nalezeny original mel 1119g bez odrezlych casti a jilce, odhadovana vaha originalu v plne kondici je tedy jeste o neco vyssi. Byla nizsi vaha pozadavek zakaznika, tedy Tvuj:)? Jilec neni nejak tvarovan, ani se nezuzuje, je to Tebou vyvozeny tvar dle podobnych nalezu v lepsi kondici z te doby? Dekuji moc za odpovedi. Popis originalu muzete nalezt napriklad v knize Problém mocenských elit, jejich vzniku, proměn a projevů v hmotné kultuře v casti venovane Jiřím Koštou Mikulcickym nalezum na stránce 175 kapitole 11. Schwert aus dem Grabkomplex 717. Zamerem teto kritiky neni utok na Tvou osobu, ale zhodnoceni Tebou vyrobene zbrane a otazek, ktere me napadly pri porovnani teto repliky s dochovanym nalezem a ktere me zajimaji. Ostatni: Sekundarnim zamerem bylo ukazat, jak podle me takova kritika ma vypadat.

heinrichvs 22. prosinec 2012 22:06:58

Škoda škoda, nečekal jsem vůbec reakci na spotřební čepel. Koukám že chceš polemizovat o jednom z mála zdroji co ti někdo přihrál do rukou. Zklamal jsi mě. Ze mě si si terč kampaně dělat nebudeš chlape. Měl jsem tě za rozumnějšího člověka. Tak pro natvrdlé: Spisy AÚ AV ČR Brno zná každý LH zájemce a srovnat může i malé dítě. Meč pro šerm aby vydržel těžké zacházení má trochu jiný průřez to snad ví každý jouda. Pokud někam dávám něco zvláštního tak asi nemyslím běžnou čepel na šerm ale jílec a hlavně závěs. Jestli jsi slepý tak tam jsou věci, které jsou sporné a dá se na tom polemizovat, jen čepel to není. Když chce zákazník meč na šerm a lehký s dobovým jílcem i závěsem tak mám radost, můžu si exeperimentovat. A ne že musí vykovat tuhle čepel co dělám už 3 roky pořád dokola, ale že někdo chce něco z experimentální archeologie. Pro obzvláště natvrdlé gury: Viking ostrý s dobovou pochvou celý dobový (pro hnidopichy) tohle je dobová čepel, neb to ten člověk chtěl. (hádej co je tam diskutabilní) lightswords.cz... V Koštovi je jak známo 19 mečů, dostatečně velký soubor pro statistické zhodnocení. Extrémní hodnoty jsou 1755g a 775g, rozptyl a ostatní hodnoty jsou podobné jako u souborů z vrcholného a pozdního středověku u zbraní co jsou tomuto souboru srovnatelné. Proto variabilita jednotlivých hodnot je v normálním rozdělení stejná. Takže 1050 nebo 11150, 1060, 950g..... je irelevantní. Také mám dotaz: o co ti jde? Napiš to rovnou a nedělej tu ze sebe znalce. Jde ti o to, že Eleazar ti poradil že se máš do mě navážet, protože mi Michal Spilka pochválil čepel. Chyba čepel je tuctová jen se dobře nafotila. A neboj já pracuju sám nemám manufukturu, nestihnu dělat předražené meče ve velkém. Zklamal jsi mě. Teda ještě že tyhle naše hádky skoro nikdo nečte, jak malý děti. Ale pokud jde o koníčky tak i chlapy se mění v děti. Jo kdyby šlo o živobytí nebo o život, tak by jsme se dohodly, ale hádat se o hovně je alespoň zábavné Tak do mě velký zlý Gure, já se těším jak ti to krutopřísně vrátím :-) Ať je tohle bláznivé divadlo může dále žít.

heinrichvs 22. prosinec 2012 22:11:11
K jílci. V Koštovi jsou dochované jílce. A jak vypadají? U záštity jen max o pár mm širší. A viděl jsi vůbec někdy zachovaný jílce jiných ranně středověkých mečů?

Luděk Hugo Vobořil 22. prosinec 2012 22:33:36
A víte co? Bobr pořádá jistý festival. Co si to rozdat tam? Mě to problém nedělá. Podmínky přípustné, pravidla žádné. Kdo do toho jde? Přihlásit se můžete do konce roku. A budu mít příležitost si s někým vytřít zadnici. A pak můžem pěkně popít pivko, víno...... Bude to lepší než se hádat.

gur 23. prosinec 2012 00:36:58

heinrichvs: Tva reakce me mrzi. Jsou to otazky, ktere me zajimaji. Hned ze startu jsem napsal, ze je to pekna ukazka remeslne prace. A to si myslim. Ocenuji Tvou sikovnost a zvladnuti hned nekolika remesel. Napsal jsi, ze se jedna o presnou kopii a ja se chtel zeptat na par nesrovnalosti, co jsem videl. Ani jednou sem nepsal, ze je to spatne ci dobre, jen ze jde o muj nazor Mym zamerem nebylo do tebe „busit“. Mym zamerem byla rozumna debata nad zhotovenou zbrani. Celou dobu jsi tu vystupoval rozumne a ja myslel, ze je tu konecne nekdo, s kym se da rozumne mluvit. Pokud te muj prispevek urazil, omlouvam se, nebyl tak minen. K Tve otazce: Pokud je to viking typu K, tak u vikingu tohoto typu jsem zatim videl trosku jinak tvarovanou horni cast hlavice. "Buchticky" mely ryhy protazene az k horni pricce. Coz nutne neznamena, ze takovyto mec v nejakem exemplari nemohl tuto konkretni hlavici mit. Nevidel jsem dozajista vsechny nalezy. Take cepel nenasvedcuje klasickemu typu K, drazka u mecu tohoto typu, ktere jsem videl, mela vetsinou sirku vetsi, nez je jedna tretina sire cepele, a to v kazdem miste. Pricka se mi zda o neco delsi nez je obvykle u techto mecu, opet ale jen domnenka. Nevim, ktery konkretni mec zde byl predlohou. Jestli jde o dobove udelanou cepel se z fotografie neodvazuji odhadnout. Nepoznam, jestli je udelana ze svarkoveho zeleza ci nikoliv. A uz vubec nevim, jak byla vytvorena cepel u konkretniho mece, ktery byl predlohou pro repliku. Pokud se opravdu jedna o mec typu K, tak u mecu teto doby se pouzivalo vice technologii vyroby cepele. Navarovane brity, ruzne technologicky provedene damasky a podobne. Z meho pohledu nemam dost informaci pro objektivnejsi kritiku, vidim jen fotografii, nejsou zde podklady ani rozmerove ani vahove. Nevim, do jake miry ses drzel predlohy, protoze zdroj neni uveden a ja tuto konkretni zbran neznam. To jsou duvody, proc nemohu hodnotit. A ukvapene zavery dle minima informaci nedelam, od toho jsou zde jini. K zavesu: Zaves nemohu hodnotit, protoze nemam potrebne znalosti, v nich se vubec neorientuji, to klidne priznam. heinrichvs 22. prosinec 2012 23:11:11 Z organickeho materialu nevidel, ale take jsem nevidel vsechno, muze neco existovat, proto se ptam Tebe, mas nastudovano, mohl jsi narazit na neco, co me rukama neproslo. A ja se rad neco noveho dozvim.Zrovna otazka tvaru rukojeti u techto mecu me hodne zajima Ludek: Myslis dat si do kebule? To neni nic pro me, uz nejakou dobu se drzim filosofie: Nebojuj, miluj. Navic jsem o Tobe cetl v mistnosti, jak by mel vypadat kovar, a mam z tebe strach takze Ti vitezstvi prenechavam.

kimkim 23. prosinec 2012 06:30:19
gur(23. prosinec 2012 01:36:58) : Hugo měl nejspíše na mysli utkat se v řemesle. :-)

heinrichvs 23. prosinec 2012 06:34:49

Dobrý nechám toho, nemá to cenu. Prvně jsem přecenil tvoji snahu info na raný středověk. Podruhé jsem udělal to samé s vikingem. Jestli se opravdu ptáš, tak otázky jsou zarážející. Takové jako když politik ukazuje jak je kompetentní a snaží se koupat protivníka rádoby diskuzí, ale cílem je ukázat svoji schopnost. Když dva nechtějí mít stejnou řeč tak se nemají bavit vůbec..... Velkomoravský meč: Jílec je echt dobový. Článek v Kouřilově sborníku je německy. Pokud neumíš tak si nech přeložit že rechteckigen Holzplatten umlegt je dvě pravoúhlé destičky. A na obrázku je to několik exemplářů z Mikulčic vidět. Nedával jsem to jsem kvůli meči ale kvůli řemení, to je diskutabilní a tak jsem to i napsal. Ale měl jsem to napsat polopatě. Ten viking je podle nálezu, toho nejblbějšího nález co se všude ukazuje a na západě ho právě pro tyhle jeho parametry co se ti nelíbí, mají rádi. Ten nález je navíc v dobré stavu. Rekonstrukce tvarová je podle nálezu. Poučení o tvorbě čepelí v porýní mi nemusíš psát, už jsem to sem psal před mnoha lety a psal to sem Wothan Hugo a vůh ví kdo. Melaografie kalolínských čepelí zdá každý vikoš. Máš smůlu. Vykašli se na mě a neraaguj na mě, já jsem se zatím do tebe nikdy nenavážel ctím tě jako kolegu, ale už tě raději budu jen přehlížet. Asi jsem měl větší mínění než je realita. Hugo: také jsem tam měl ject, dokonce jsem si udělal kovadlinu, výheň a měch dle Velislava, ale v tu dobu už teď vím že tam nemůžu. Ale snad to není naposledy.

gur 23. prosinec 2012 08:20:51

heinrichvs: Ke tvemu prispeveku Když dva nechtějí mít stejnou řeč tak se nemají bavit vůbec.... Myslim si opak, ze se nakonec da spolecnou rec nalezt. Ale musi byt zajem obou stran. Debata formou prispevku na foru je dost nedokonala, mozna proto dochazi k nasemu nedorozumeni, kdyby jsme sedeli nekde u piva a poklabosily, bylo by to asi jine. Preji ti hodne zdaru a jistou ruku pri Tve praci. Ostatni: Ten nalez atypickeho vikinga bych rad mel, pokud je zde nekdo kdo je ochoten ho sem postnout ci ho hodit me do posty na elgur@email.cz budu rad, mam jich ke Kacku jen kolem deseti, myslim ze jsem cetl ze jich je kolem 70ti?.

gur 23. prosinec 2012 08:23:10
kimkim: Jo takhle:) To je jina, o jakou akci jde? Kde se muzu podivat na nejake info?

gur 23. prosinec 2012 08:26:53
Preji vsem krasne Vanoce plne daru. Do noveho roku jistou ruku, at uz pri pouzivani zbrani nebo u jejich vyroby.

heinrichvs 23. prosinec 2012 08:34:30

Gur: Potěšil jsi mě, tak to má být u pořádného výslechu a dej mi pusu ty kluku slovanská (pan Wachmaister z Putimi) :-) . Scanovat ti to nebudu na to nemám čas, ale chystám se tento rok na pár akcí sloužit svému pánovi von Neuhaus. Tak ti to raději ukážu in situ :-) obrázky na papíře jak to má být a čemu jedině věřím. Trochu jste mě naštvaly, těšil jsem se že u toho velkomoraváka někdo napíše: proč cpeš průvlečku na meč, děláš si srandu? A já napíšu: pan doktor (čekatel) Luňák takový závěs navrhuje. Už je to 3 roky co jsem sem dal kladivo s ohnutým nosem, Hugo správně reagoval: ščo taky bazmek? Ale dostal jsem ho fotkou originálu a popisem o co jde. No nic tak mi srandička nevyšla a jdu zase makat.

zdob 24. prosinec 2012 13:03:55
Ahoj, hele mám doma meče a šavle s pochvama. Můj problém je : mám obyčejné pochvy kůže železné kování dřevo. Chtěl bych je nějak doma vlastnoručně ozdobit poradíte mi něco jednoduchého?

deWolf 24. prosinec 2012 14:26:18
zdob(24. prosinec 2012 14:03:55) : Co třeba tohle: www.redraven.cz... ?

Jiří z Holohlav 24. prosinec 2012 15:10:16
deWolf(24. prosinec 2012 15:26:18) : Vlku ...ty jsi zvíře ...www.redraven.cz... ...o vánocích :-)

Eleazar 27. prosinec 2012 12:30:19
Ahoj, pokud máte někdo email na Pavla Moce, napište mu, že mu google hlásí na jeho webu Útočnou stránku. Děkuju moc.

Michal Spilka 27. prosinec 2012 14:01:51
Jeden technickej - možná pro Huga nebo Jindřicha. Můžete mi poradit, jak u origináního vikinga drží ty dva nýty v horním dílu hlavice? Mě napadá ten díl ohřát, vložit nýty a splácnout.

Loki 27. prosinec 2012 15:45:23
Budťo byly připájené stříbrem, nebo vevařená tyčka ve tvaru "U", co já vím...

Luděk Hugo Vobořil 27. prosinec 2012 20:42:50
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 02. leden 2013 09:21:7

Luděk Hugo Vobořil 27. prosinec 2012 21:28:13
Michal Spilka(27. prosinec 2012 15:01:51) : Napiš mi.

mahy 02. leden 2013 22:03:43
Chlapi kovářští mám na vás dotaz- co si myslíte tady o tom? aukro.cz...

Jiří z Holohlav 03. leden 2013 10:00:56
mahy(02. leden 2013 23:03:43) : neptej se kovářů,ptej se patinéřů :-)

mahy 03. leden 2013 10:38:37
Jiří z Holohlav(03. leden 2013 11:00:56) : :-) Já si o tom také myslím své Jiří. Jen by mne zajímal názor lidí od fochu, nějaké objektivní zhodnocení. Že je to fake je jasné.

Michal Spilka 03. leden 2013 18:51:52
Loki Luděk Hugo Vobořil Nedoufal jsem, že to bude tak jednoduchý. Díky, Michal www.nielo-sword.com

Luděk Hugo Vobořil 03. leden 2013 21:29:55
mahy(02. leden 2013 23:03:43) : Jiří z Holohlav(03. leden 2013 11:00:56) : mahy(03. leden 2013 11:38:37) : Chcete vzor, dataci? Stačí vzít nejobyčejnější příručku a najdete. To že je to poničené nevadí. Odhadovaná reálná cena 1500-4000kč.

vencík 04. leden 2013 15:16:27

Ahoj koupil jsem si od zackla zbroj za 85 000 luxusní a meč od drakkarie ten luxusní s drahokamy za 20000 + mám ještě meč od kronďáka za 15 000 luxusní provedení rytíř s velmi krásnou čepelí má váhu jen 1,5 kg na jednoručku což je myslím velmi slušné takže bych chtěl vést váš oddíl mám totiž nejlepší výbavu tak se mi tady ozvěte kdo chce jít pod moje velení. Vím že většina z vás nemá na tak luxusní a drahé věci jako já takže by jste mi mohli dělat sluhy ahoj.

vvenca 04. leden 2013 15:39:23
vencík(04. leden 2013 16:16:27) : :-D

Wothan 04. leden 2013 17:04:42
vencík: jako for dobrý, jen ty sumy trochu zvedni, jsou lidi na který by to nemuselo stačit :-)

Bobr de Bobrow 04. leden 2013 18:52:02
vencík(04. leden 2013 16:16:27) : Takových žebráků se po České šermířské scéně potlouká... :-D Měl by sis pořídit něco pořádnýho. :-D

Jiří z Holohlav 05. leden 2013 12:40:59
Wothan(04. leden 2013 18:04:42) : Taky si říkám ,že dražších zbrojí běhá spousta a do luxusu mají ještě pořád daleko ...

Ruda 05. leden 2013 15:52:52
vencík(04. leden 2013 16:16:27) : :-D Já chci vidět fotky :-D

Hovado 05. leden 2013 16:31:40
vencík(04. leden 2013 16:16:27) : Mám zbroj od Maca, drátěné doplnky od Bobra, meč zdobený stříbrem od Huga, boty od Alana, papíry od Chocholouška a chci pod tvé velení. Doufám, že tě mé obyčejné věci neurazí.

Wothan 05. leden 2013 20:05:47
Jiří: no asi nejluxusnější zbroj co jsem letos viděl byla originální kroužkovka na maníkovi ze Saint Georges Company na Malešově. Na boj už to samozřejmě není, ale je zajímavé to vidět na člověku.

mortal 06. leden 2013 17:31:19
Ahoj, neznáte někdo email na nějaké slévače mosazi nebo bronzu? Kdyžtak písněte děkuji.

Bobr de Bobrow 06. leden 2013 18:50:16
mortal(06. leden 2013 18:31:19) : Co potřebuješ? Napiš mi to na mail: brnir(zavináč)email.cz

vikingur 15. leden 2013 22:24:15
Ahoj, mám doma meč z období vikingů typu D a chtěl bych se naučit tausovat poradíte mi někdo jak na to a jestli se mám vůbec snažit? Našel jsem tento návod : www.skjaldborg.cz... ale jsem jaksi manuálně nezručný.

DrakM 15. leden 2013 22:30:09
Dobrý vtip. Chci se naučit tausovat a jsem manuálně nezručný :-D Podívej se třeba na stránky Patricka Bárty a pochopíš proč to beru jako vtip

vikingur 16. leden 2013 13:33:40
Není to vtip, myslím to vážně ale neva.

Melkel 17. leden 2013 12:34:21

vikingur(16. leden 2013 14:33:40) : 1. tausování není sranda. Pokud si manuálně nezručný, počítej s dlouhým učením. Bobr, který psal návod, na který odkazuješ, je sakra šikovný chlap, plus umí kreslit. Popis tausování vypadá jednoduše, realita je někde jinde. Například věta "provádím dobře mířenými údery malého kladívka" má myslím za sebou pěkných pár hodin experimentování a práce. Ideální pro tebe by bylo, kdyby ti tausování ukázal někdo, kdo to umí. 2. začít tausování na meči je cesta ke zničení dotyčné zbraně. Začni na kouscích odpadního kovu, snaž se nejdříve o přímky, pak složitější tvary, pak to tzkoušej na pružných prutech, a ty následně ohýbej a mlať s nimi, aby simuloval chování meče, a až to dokážeš ke své spokojenosti esteticky i výdrží, pusť se do zbraně naostro. 3. za zkoušku a snahu nic nedáš, kromě času a peněz na vybavení. potřebuješ rydlo plus materiál, který budeš tausovat a kterým budeš tausovat. To jsou korunové položky. A třeba se staneš vyhledávaným odborníkem na tausie :-).

Luděk Hugo Vobořil 17. leden 2013 19:08:06
Na přímky stačí obyčejný sekáč menších rozměrů. Na vykládání pak měděný drát se kterým se pracuje nejlépe. Rozhodně nezačínej s mosazí, bronzem, nebo jinými slitinami, které se chovají pro nezkušeného dost záludně.

vikingur 17. leden 2013 20:31:44
Luděk Hugo Vobořil(17. leden 2013 20:08:06) : Velmi děkuji za cenou radu ještě sehnat správné rydlo tak dík za vše.

Galder 22. leden 2013 16:53:05
ahoj, můžu se zde přítomných lukostřlců zeptat, jak kvalitní jsou péřové letky a ořezávátko na šípy ze stránek www.luky-sipy.cz... ? díky moc

Eleazar 25. leden 2013 06:52:30
Galder(22. leden 2013 17:53:05) : Ahoj, hyperlink nefunguje. Ohledně techto dotazů doporučuji specializované stránky www.lukostrelec.cz. Tam najdeš mnoho zkušených lidí, kteří TI rádi poradi... Já osobně mohu doporučit www.luky-jma.cz

Galder 25. leden 2013 12:43:17
ok, díky, to mi stačí :-) rozhodoval jsem se mezi těmito dvěma prodejci. Nakonec si stejně myslím, že speciálně ty ořezávátka jsou od stejného dodavatele, jen za rozdílnou cenu.

Jiří z Holohlav 26. leden 2013 15:28:24
No,zdá se,že se Gurovci učí u Zemanovců ..... hnusné ,ale účinné. V tomhle národě maj navrch.

Michal Spilka 27. leden 2013 19:54:01
Na oslavu faktu, že my žádné technické problémy nemáme, jsme se rozhodli poskytnout na objednávky přijeté v 1. únorovém týdnu 10% slevu! :-) Michal www.nielo-sword.com...

Bormi 27. leden 2013 20:16:18
Jiří z Holohlav(26. leden 2013 16:28:24) : Pane Jiří, opravdu je nutné přenášet frustraci z prezidentské volby i sem?

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2013 20:32:08
Michal Spilka(27. leden 2013 20:54:01) : Vás je víc, nebo si vykáš?

Michal Spilka 28. leden 2013 08:13:41
Jsem děsnej narcis. Ne. Jsme podnik rodinný. To není tajemství.

jarýsek 29. leden 2013 12:56:20
Jak dlouhý může být dlouhý meč?

deWolf 29. leden 2013 13:48:31
jarýsek(29. leden 2013 13:56:20) : Dlouhý.

Drobček 29. leden 2013 14:05:57
jarýsek(29. leden 2013 13:56:20) : od země až k podpažní jamce - definice z Vadiho. Máš konkrétnější představu ? Fešáků po muzeích a hradech je x ...

jarýsek 29. leden 2013 14:23:49
Konec patnáctého a začátek šestnáctého století. Meč se středovým žebrem z Berlínského muzea. Jen mě překvapila délka upravená pro mě, což je necelých 140cm, ale asi to tedy odpovídá.

jarýsek 29. leden 2013 14:27:56
A váha cca 1,6-1,7kg, což je těžší verze. Ta lehká je cca 1,5kg.

Drobček 29. leden 2013 15:12:23
Jarýsek: jo to je v normě, ....při pátrání po muzeích sem narazil na tohle: pragma.rajce.idnes.cz... . pragma.rajce.idnes.cz... . V muzeu označen jako Zweihander: délka 143,7 cm váha: 2,345 Kg haft včetně hlavice 45,5 cm Koukal sem na to a říkal sem si kde je hranice mezi Langschwertem a Dvouručákem... V každém případě hezký kousek. Bohužel v do ruky jej vzít nebylo dovoleno.

Zdenal 30. leden 2013 12:37:04

Drobček(29. leden 2013 16:12:23) : Koukal sem na to a říkal sem si kde je hranice mezi Langschwertem a Dvouručákem... Osobně si myslím, že to je problém dneška, kdy zbraně škatulkujeme. V tehdejší době to asi tolik neřešili neboť se běžně vyskytuje schwert a langschwert a další veze označení délky se téměř nevyskytují (tedy v materiálech, které jsem měl k dispozici, nejčastěji fechtbuchy na 14 - 16. stol) tedy žádné jednoruční, jeden a půl ruční a obouruční meče, jen meč a dlouhý meč. Jinak děkuji za odkazy na fotky a informace o parametrech zde i v jiných tématech.

Drobček 30. leden 2013 13:20:15

Zdenal(30. leden 2013 13:37:04) : jj - souhlas, např. J. Meyer píše: Inhalt des ersten Bůchs vom fechtenim Schwerdt - a jiné označení v textu dál nerozebírá. ...u některých měčů mne překvapilo jak mají masivní začátek stercku (hrubí) prvních pár cm a samotná čepel z toho pak vystupuje jak když střelí ...bych řekl "pírko sazané v krátké kolejnici :-))" ... moc to nafotit nešlo, jak jsou zbraně za sklem ... , ale aj tak by to chtělo vzít do ruky a pořádně prohlédnout ...

Drobček 30. leden 2013 13:29:22
tady je to vidět u "dvouručáku" : pragma.rajce.idnes.cz... ale překvapilo mě to i u některých dalších typů mečů, "bastard, jednoručky" atd. ...

RUPRT 04. únor 2013 14:56:26
Chci si dát dělat meč, poradte prosim u koho, aby byl dobrý a ne moc drahý. Chci ho na husity.

mckybl 04. únor 2013 15:30:16
RUPRT(04. únor 2013 15:56:26) : Na husity si pořid radši sudlici a tesák, meč vlastně ani nepotřebuješ, a pokud ano tak zkus lightswords.cz... www.vyrobamecu.cz, nebo Huga kterej tady dost píše, a pokud si z Prahy nebo okolí a chceš se o husity trochu zajímat tak napiš na mckybl zavináč centrum.cz

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2013 19:52:08
Na husity meč klidně jo, v této době bylo mečů různé kvality poměrně dost. Jestli nespěcháš, tak na vánoce..... :-) A Jindra na tom bude podobně.:-)

Jiří z Holohlav 05. únor 2013 20:10:54
Tak to shrnu,husita sedlák má klacek,ale rytíř ,ten ten meč potřebuje,je to symbol jeho statutu. ... no a taky musí mít přiměřenou ostatní zbroj,ani husitský hejtman nevypadal jako uprchlík z chudobince :-). Jo,že ten meč je často na klacek krátkej,to je jiná věc ,proto to bylo,jak to bylo. Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2013 20:52:08) : Hele,hlavně nepiš nic o příštích pětiletkách ...

Lňéňa 06. únor 2013 10:57:27
Jiří z Holohlav(05. únor 2013 21:10:54) : Pan RUPRT psal, že ho chce na husity. Takže je to katolík. Nějakou produkci dostupných mečů chystá Mac. Pěkné čepele.

Jiří z Holohlav 06. únor 2013 18:01:19
Lňéňa(06. únor 2013 11:57:27) : Skvěle ! To drobné NA jsem nedocenil,ba pustě přešel. Tak to jsem zvědav ,mám jeden Macův tesák a je to fajn kousek,lehoučký ,rychlý ...

Tomo 06. únor 2013 22:20:51
RUPRT(04. únor 2013 15:56:26) : Oslov pana mečíře Jankaje. Příznivé ceny, velký výběr, kvalitní zboží co vydrží. Bereme od něj dlouho a bezva zboží. Doporučuji. Udělá ti i co chceš, protože hlavice a příčky vymění a prohodí. A ceny lidové. :-)

Spytihněv 06. únor 2013 22:44:45
Tomo(06. únor 2013 23:20:51) : Trolling nebo blbost?

vvenca 06. únor 2013 23:02:37
Tomo(06. únor 2013 23:20:51) : ne neee :-D

Tomo 07. únor 2013 05:46:48
Zkuste a jiný nebudete chtít. Dělá i plechy. Nejsem trol a myslím vážně.

vvenca 07. únor 2013 06:41:29

Tomo(07. únor 2013 06:46:48) : uf ... jestli to opravdu myslíš vážně, tak budu reagovat jinak Mám doma dýku se značkou orlí hlavy z dob mých začátků. Že jsou věci příšerný jsem bohužel jako mladý ucho nepoznal a šel se zeptat ještě na meč po nějaké době. Citace z osobního rozhovoru s výrobcem: "Ty vole, to byly chlapy jak hory, rozumíš. Ty meče, to byl kus železa.žádný lehký párátka. To taky musíš makat, abys se s tím dokázal ohánět. Jestli chceš něco lehkýho, tak ti můžu prodat tady ten dámskej meč, ha ha ha." Zajímavá zkušenost :) Už nikdy víc!

Tomo 07. únor 2013 08:23:59
vvenca(07. únor 2013 07:41:29) : Když dělají tak špatně, proč ti ta dýka vydržela tak dlouho? A proč jejich zbraně používá většina šermířů? Proč jezdí do zahraničí na festivali living histori?

MLuks 07. únor 2013 09:03:59
příspěvek byl smazán uživatelem MLuks 07. únor 2013 10:71:5

MLuks 07. únor 2013 09:04:35
Tomo(07. únor 2013 09:23:59) : Třeba proto, že ji vůbec nepoužíval a raději ji nikam nevozil ? Na Soestu byl tuším loni (nebo výrobce podobné kvality) a tamějším reenactorům byly jeho výrobky k smíchu ;)

heinrichvs 07. únor 2013 10:55:19

vvenca: Jestli tohle opravdu řekl Maestro J., má v tom výroku jednu lež a několik pravd. Chlapy jako hora ve středověku nebyly, jejich průměrná výška byla pod naším průměrem, když se připočtou choroby, paraziti, nefunkční lékaři, tak to nic moc. Tedy tvrzení o chlapech jako hora platí pro nás. "Ohánění s mečem" to už není nelogické, protože Maestro J. nemluví o šermu ale o ohánění s mečem, tedy na to se dají jeho meče užívat. Shrnuto: jsi li nad 2 metry a 200 kg živé váhy můžeš s meči Mistra J. se ohánět a makat ne však šermovat nebo přímo soutěžit a bojovat o tom nebyla řeč :-) To že naší zemi dělají takový lidé obludnou a neodčinitelnou ostudu v zahraničí se to mluví pravidelně. Ale je to asi tak odstarnitelné jako hovno z košile. Hugo: Jsem na tom stejně, ale snažím se to zlepšit, alespoň pro někoho. Michal Spilka: Rodinný podnik, to zní dobře, hlavně pro tvoje zdraví je to dobře. Neupracuješ se k smrti. Japonci pro to našly výraz Karoši myslím.

Wothan 07. únor 2013 16:22:24
Tomo: to "používá většina šermířů" máš nějak statisticky podchyceno? Já totiž na tyhle meče alespoň tam kde se pohybuji narážím čím dál méně ve prospěch jiných výrobců.

vvenca 07. únor 2013 16:27:57

Tomo(07. únor 2013 09:23:59) : vím o jednom známým, který ještě má meč od tohoto výrobce, a to jen proto, že ho zdědil po starším kolegovi ve skupině (resp. ho koupil asi za ticku) ... mě ta dýka vydržela tak dlouho, protože leží zahrabaná ve starých hadrech a ani za prodej mi nestojí :-D Na festivaly living history může jezdit kde kdo. Jak ale zjistit, zda tam úspěšně prodávají a jsou tam uznáváni a vyhledáváni? ;)

Jiří z Holohlav 07. únor 2013 18:49:18
vvenca(07. únor 2013 17:27:57) : Hm ,mám slušnou hromádku věcí ,které se stydím na historické akci prodat byť za symbolickou cenu. Třeba dva zz meče a pár dýk a vůbec ...

Tomo 07. únor 2013 22:05:56

Kdyby neprodávali, tak tam asi nepojedou. Za další, mají v zahraničí velký úspěch, s jejich zbraněmi šermují profíci, můžete je vidět i v historických filmech, třeba Příběh rytíře, Johanka z Arku a další. Jejich zbraně prodávají i zaběhnuté obchody a můžete si přečíst, že doporučují i školu šermu. Tak to mávání mečem myslí spíš šermování mečem.:-) Dělají i odlehčené na technický šerm. ZZ se u nich učil a kdyby si nezkazil jméno, tak mohl taky fungovat.

Wothan 07. únor 2013 22:29:42

Obávám se že konečným soudcem nejsou filmaři ani komedianti (v tom dobrém i špatném slova smyslu) a ani jiní výrobci, ale především historie. Čím více se zbraně podobají původním předlohám - tvarem, profilem, proporcemi, konstrukcí, vyvážením, vahou aj. - tím lepší jsou to repliky a vice versa. Pochopitelně záleží na preferencích a náročnosti zákazníka. Pokud budou existovat nenároční nebo neznalí zákazníci (protože o financích to už často ani není), bude očividně kšeft pro každého, proč ne? Ale zrovna jako přednost a profesní cíl řemeslníka bych to asi nevyzdvihoval.

Spytihněv 08. únor 2013 07:30:52

Tomo(07. únor 2013 23:05:56) : opravdu nejsi troll? Používat jako argument filmaře je dost mimo - když se čas od času k něčemu dostanu, tak se nestačim divit. Je fakt, že posledně na Borgiích tam ten Cezare máchal Jankajem nebo něčim podobnym, přičemž po několika málo scénickejch (sic!) secích mu ho museli vyměnit, páč byl ohlej a naprasklej. To samý se "zaběhnutejma" obchodama - ještě jsem tam neviděl moc věcí, který bych si byl ochotnej koupit (myšleno drakkarie, merleťáckej u staromáku apod.), i když je fakt, že zaběhnutej obchod je i mercatores, mojshe nebo lh-shop, ale ani na jednom jankaje nenajdeš. Sousloví 'šermovat s Jankajem' je prostě oxymoron.

vvenca 08. únor 2013 12:42:22
Tomo(07. únor 2013 23:05:56) : Argumentovat použitím ve filmu Příběh rytíře je opravdu moc hezké :) Tento film nám dokládá krásný obrázek z života prostých lidí a šlechty ve středověku :-D A dokládá nám počátek dodnes fungující firemní značky NIKE :-D

Boss 11. únor 2013 13:34:17
RUPRT(04. únor 2013 15:56:26) : Pokud chceš fakt lacinej a dobrej meč, kterej ti skutečně vydrží, tak doporučuju Hurdálka z Trutnova. Má krátký dodací lhůty a dobře se s ním spolupracuje - je férovej. Když mu řekneš, co přesně chceš, udělá ti to. Taky se v poslední době dost zlepšil. Já mám od něj pár mečů už dvacet let a stále v bitvách dobře sloužej.

puy 11. únor 2013 13:45:19
Musím se hurdálka zastat jsou i lepší výrobci Figura a Vobořil např : ale poslední dobou se fakt zlepšil meč jednoručku teď zvládne udělat i 1,1 kg o délce čepele 80 cm a rukojeti 15 cm navíc damaškové věci má dobré. Takže pokud chceš laciný meč je pro tebe hurdálek nejlepší.

Maršálek 11. únor 2013 14:43:19
Některé doporučující argumenty mi přijdou úsměvné, nicméně respektuji volbu každého, vybrat si svého mečíře. Já sám bych třeba volil Jindru Figuru, Hugo Vobořila, Michala Spilku a další, na které se logicky stojí pořadník :-)

puy 11. únor 2013 15:00:37
já sám mám meč od figury jen říkám můj názor

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2013 19:04:58
Jen tak jsem mrknul na jeho stránky. Nože jsem viděl, měl je v ruce a musím říct, že jsou velice dobré, teda ty co jsem měl opravdu v ruce. O dlouhých zbraních se vyjadřovat nebudu, protože by zase někdo napsal, že jen pomlouvám.

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2013 19:11:50
Všeobecně u zbraní platí, že by se měli podobat originálům, měli by mít podobné vlastnosti a tady je často kámen úrazu. Plocháč o síle 4mm s vybroušenou drážkou se sice může tvářit jako meč, ale nikdy se jako meč chovat nebude, i kdy váha bude poměrně příznivá. A váha není cíl, ale následek. A to se tu omílá stále dokola. TOTO PLATÍ VŠEOBECNĚ A TÝKÁ SE TO VŠECH, KTEŘÍ TO TAKTO DĚLAJÍ.

mehek 12. únor 2013 07:46:45
Ahoj máte někdo kontakt na hawkinda?

Siegfried 12. únor 2013 11:35:43
mehek(12. únor 2013 08:46:45) : Skoč si na forum.brodec.org... a napiš mu tam je tam dost často pod nickem co je jasnej :)

magna 13. únor 2013 13:04:29
Ahoj, nevíte někdo jak je to s hadem se zdobením? Zbraně vím že udělá dobré, ale jde mi o to jestli umí leptat, tausovat, rýt, nebo jestli někoho na to má? Ještě jsem mu nenapsal ale chtěl bych si nechat vyrobit pár věcí.

Loki 13. únor 2013 14:38:02
Co já vím tak sám to nedělá, shání na to lidi :)

Wothan 13. únor 2013 15:39:41
Pokud vím tak ne - beru od něho čepele ale rytí apod. mi při kompletaci jílců dělával Roman Bláha, jenže ten už teď nedělá.

Golem 13. únor 2013 15:49:38
Hugo. V diskusi Přívory máš jeden kus. Určitě i Heinrivs.

latinak 14. únor 2013 17:04:19
Ahoj, potřeboval bych pomoc, prosím nepřeložil by jste mi někdo do latiny nic není nemožné pro toho kdo se pokusí? Snažil jsem se to přeložit asi v 5 slovnících a stejně jsem to nepřeložil.

Boza 15. únor 2013 19:54:01
Proc prekladat? Nebudou lepsi vhodne zvolene klasicke citaty? Napriklad: Qui audet adipiscitur Possunt quia posse videntur Crede quod habes, et habes

mahy 15. únor 2013 19:58:57
Další inspirace: cs.wikiquote.org...

sochy 18. únor 2013 15:47:35
Zdar všichni, hele potřebuji sehnat výrobce na bistu ze sádry. Neznáte někoho, byl bych doopravdy rád.

Bum 18. únor 2013 17:59:43
příspěvek byl smazán uživatelem Bum 19. únor 2013 11:19:40

Maršálek 18. únor 2013 19:54:01
sochy(18. únor 2013 16:47:35) : To jako že máš bustu a chceš udělat sádrovou kopii, nebo chceš podle předlohy vymodelovat a odlít do sádry?

jarýsek 19. únor 2013 11:30:14
Kolik mečů z jednoho období mohlo mít absolutně stejné rozměry? A nebo stejné rozměry čepelí s tím, že jílec se liší o jeden centimetr? Dá se dnes při kování udržet dejme tomu u deseti mečů rozdíl v mírách jednu desetinu milimetru?

sherchan 19. únor 2013 13:23:59
Na desetinu milimetru? Proč by někdo tak složitou a zbytečnou věc dělal?

jarýsek 19. únor 2013 15:26:22
Ale ohlížel jsem se po novém meči. A přišlo mi divné, že někteří co "kovou" mají u několika různých mečů míry na desetiny stejné. Tak jsem chtěl slyšet názor ostatních.

Loki 19. únor 2013 15:59:16
To možná bude tím, že po kování stejně brousíš, a pak dobrušuješ po zakalení. Jestli na desetiny to ale nevím :)

kure_melancholik 20. únor 2013 00:27:40
Hmm a co takhle nepřesnost měření :) mněřím šířku meče tak mi jsou 2-3mm jedno. Stejně to nikdo řešit nebude a neberu to šuplerou aby to bylo relevantní.

sochy 20. únor 2013 21:49:12
Bum(18. únor 2013 18:59:43) : Ahoj, prosím tě potřeboval bych vědět cenu za bustu moji kdybych poslal fotku vysokou asi 30-40 cm z sádry. Nechce se mi odborníka otravovat když mi pak řekne mnohem větší cenu než jsem předpokládal jde mi aspoň o odhad ceny a jestli by to bylo ok ozvu se mu.

Bum 21. únor 2013 09:59:37
sochy (20. únor 2013 22:49:12): Na kalkulaci ceny a na to, zda je to vůbec proveditelné, by chtěl vidět tu fotku. Tohle je dohadování na dálku - pokud sem na sebe dáš mail, pošlu Ti mail na něj a můžete se zkusit domluvit přímo. Bude to nejjednodušší.

Galder 21. únor 2013 20:10:36
sochy(18. únor 2013 16:47:35) : najdi si na fb Vítek mudruňka- je to akademickej sochař, restaurátor a strejda :-), napiš mu a určitě se dohodnete :-)

Kentus 21. únor 2013 21:08:59
Ahoj, chci se zeptat korigujete nějak svého výrobce nebo tak? Mám zadánu výrobu meče čekačka 7 měsíců a jsou to pomalu 4 měsíce od zadání. Zajímalo by mě jestli na tom výrobce pracuje, navíc chtěl zálohu na zdobení a pořád se neozval.

Loki 21. únor 2013 21:43:31
U koho si to necháváš dělat :) Já jsem zvyklý výrobce kontaktovat průběžně

Jiří z Holohlav 22. únor 2013 07:57:38
Dotazem na dodržení termínu nic nezkazíš. Nicméně počítám,že vlastní práce mu zabere někde mezi 1 a 2 měsíci - záleží kolik čepelí si chystá najednou,zbytek času jsi prostě jen ve frontě.

Luděk Hugo Vobořil 22. únor 2013 10:36:29
Kentus(21. únor 2013 22:08:59) : Proč by se měl ozývat? Jestli jsi ho kontaktoval a on se neozývá, tak to je divné. Občas je to ale i obráceně. :-) Jinak platí to co napsal Jiří.

MLuks 22. únor 2013 11:26:43
Kentus(21. únor 2013 22:08:59) : Zkus telefon - ne všichni řemeslníci jsou denně online aby kontrolovali mail.

výrobník 22. únor 2013 20:51:45
Ahoj poradíte mi? Co je těžší na výrobu? Meč nebo šavle? A o kolik? Zajímal by mě hlavně názor někoho kdo dělá často meče i šavle.

deWolf 23. únor 2013 09:14:24
výrobník(22. únor 2013 21:51:45) : Abys to stihl synovi k patnáctinám?

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2013 10:08:12

výrobník(22. únor 2013 21:51:45) : S podobnými dotazy se roztrhl pytel. Emailovou schránku jsem jimi měl zaplněnou. Jak poznat jestli to ten někdo myslí vážně? Ale i přesto odpovídám. Jak možná víte, meč vymyslel Sovětský konstruktér V.I.Mečov a poté jej úspěšně odzkoušel v aerodynamickém tunelu, podobně jako Puškyn pušku. Šavli nevymyslel slavný Šavlov, ale Český hospodský povaleč Franta Rumíček, když se mu cestou z hospody udělalo nevolno od žaludku a po prostudování letu obsahu svého žaludku, zkonstruoval sečnou zran, typickou svou zakřivenou čepelí, tak zvanou šavli. A z toho vyplývá, že šavle i meč jsou na výrobu hrozně složité a do patnáctých narozenin to nestihne nikdo.

Michal Spilka 23. únor 2013 10:35:05
Luděk Hugo Vobořil Ty jsi kůň ! To zaslouží lahvinku jamajskýho.

výrobník 23. únor 2013 10:43:24
deWolf(23. únor 2013 10:14:24) : pokud vím ani syna nemám, takže když nevíš tak drž hubu. Zase jsem narazil na nějakého starého trolla.

vvenca 23. únor 2013 10:45:11
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2013 11:08:12) : Hugo, toho sovětského konstruktéra pátého první Mečova ... máš podloženého z nějaké iluminace :-D

Golem 23. únor 2013 11:00:27
výrobník(23. únor 2013 11:43:24) : A že mu to neřekneš do očí?!

Maršálek 23. únor 2013 11:10:39
jak naznačuje Hugo, je zvláštní, jak se web zaplnil nováčky, co ctějí nějakou dobrou zbraň...

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2013 11:23:01
A přitom by stačilo trochu si to tady pročíst. Ale nyní vážně. Šavle i meč jsou na výrobu přibližně stejně složité. Porovnávám zbraně z patnáctého století, protože tady se kolikrát liší jen čepelí, tedy Evropské zbraně. Ale pak se to různě mění, na obou zbraních se objevují koše, v některých oblastech se zase skoro nic nemění. A tak doporučuji vzít pár knížek a něco o zbraních si přečíst.

heinrichvs 23. únor 2013 11:35:22

Už mě taky nebaví odpovídat neustále na dotazy typu: kolik stojí pozlacená šavle s 50 drahokamy a kolik s 10 drahokamy... ty jelita jsou líný domyslet, že je jedno jestli něco stojí 50 000 nebo 40 000 stejně si to nikdy nepořídí. Mladá generace si plete fantasy zinkové odlitky s originály. Takový trend křížení lenosti shánět info, blbosti a drzosti mě děsí. Pokud to někoho zajímá, tak výroba běžné šavle je opravdu pracnější než výroba obyčejného meče. Na hodiny to vychází od třetinu více práce než obyčejný meč.

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2013 19:14:02
heinrichvs(23. únor 2013 12:35:22) : A kolik by stála s jedním?:-) Asi stejný zájemce.

Bum 23. únor 2013 20:04:54
Sochy objednávající bustu bude nejspíš podobný případ, nicméně přece jen přesílám Karfíkovu odpověď, jak mi ji napsal přes FB: "Je třeba vidět foto. Představuje to udělat formu a pak to vylejt. Je to docela dost práce. Cena tak osm až deset tisíc. Je ale třeba vidět fotku."

mazani 28. únor 2013 21:37:37
Zdar všichni, chci se zeptat jak pečujete o své zbraně? Myslím tím korozi. Napadl mě nějaký tuk ale nevím co je nejlepší na pružinovku.

MLuks 01. březen 2013 04:10:38
mazani(28. únor 2013 22:37:37) : Jestli ti nejde o dobovost, tak nejlepší volbou jsou Konkor(lépe konzervuje), WD40 (lépe odstraňuje rez) a jemná brusná vlna.

Bobr de Bobrow 01. březen 2013 05:22:02
mazani(28. únor 2013 22:37:37) : Obyčejné vepřové sádlo. Nesolené! :-)

mahy 01. březen 2013 09:54:56
mazani(28. únor 2013 22:37:37) : Pokud své zbraně používáš, pak po každé akci je pořádně utři do sucha, případnou drobnou rez odstraň onou brusnou vlnou nebo houbičkou, pak opět pořádně otřít a zakonzervovat- ten Konkor, olej na zbraněsádlo. Ovšem u sádla počítej, že pokud ti to bude déle někde viset a nebudeš s tím nic dělat, tak to začne žlukat.

Jiří z Holohlav 01. březen 2013 12:42:41
mahy(01. březen 2013 10:54:56) : Mě nic nežlukne a mažu už spoustu let všechno.Zbraně ,zbroje ,opasky - jedině boty mažu čistou vaselinou. Čisté sádlo časem tak jakoby vysychá ,už mám skoro problém ho z piksly dostat - je tam tak tři roky. Jo a k roztírání používám kartáček na zuby ... brr hrozně nedobové ,ale skvěle účinné.

Wothan 01. březen 2013 15:00:53
No já používám spec. mazání na postroje ze směsi loje, oleje a vosku - na kožěné věci ale i dřevo apod.

stribrnak 07. březen 2013 21:42:09
Hoj nevíte někdo kolik by tak stálo přetavení stříbra mám 100 g chtěl bych si z toho něco nechat udělat neporadíte někdo?

Bum 08. březen 2013 13:46:57
Tak tu máme chlapíka, co chce poradit s bustou, pak nepřeberné množství tatíků, co nevědí, jestli meč nebo šavli (nejlépe pro syna), teď zase maníka, co řeší přetavení 100 g stříbra... Nech si z toho odlejt stříbrnou kuli, zastřelení bude zdarma.

Bum 08. březen 2013 14:02:02
stribrnak, mazani, sochy, výrobník... Možná přijde i kopytak, chlastani, přezky a kouzelník.

Boss 08. březen 2013 16:44:45
Bum(08. březen 2013 15:02:02) : I já bych měl jeden dotaz na místní zkušené borce. Mám 40letou manželku a chtěl bych ji předělat na dvě 20 letý. Už jsem se na to pár lidí ptal, ale všichni mluvili jen o přeřezávání a to já nechci připustit. Poradí mi někdo? Je to přece fórum pro nejrůznější rady, ne?! :D

vvenca 08. březen 2013 17:25:40
Boss(08. březen 2013 17:44:45) : Pokud ji chceš předělat kladivem, nebo jinými kovářskými/mečířskými/zbrojířskými nástroji, potom se ptáš na správném místě. Hlavně je důležité se rozhodnout, zda ji při tom upravování nedarovat meč, nebo šavli ... podle toho, co je méně náročné ;)

Jiří z Holohlav 08. březen 2013 19:46:03
Boss(08. březen 2013 17:44:45) : No ..... záleží na tom .... jestli po těch letech dobře uzrála ,nebo zkysla .... máš opravdu chuť jít do rizika se sotva odrostlýma puberťačkama a hned dvěma najednou. Ńež se pustíš do přestavby,tak se zkus pořádně podívat ,co to vlastně doma máš :-)

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2013 23:25:22
Jiří z Holohlav(08. březen 2013 20:46:03) : jestliže ještě maže, tak bych neměnil, ani neopravoval. Taková dobře zajetá věc je k nezaplacení. Dámy prominou.

vvenca 09. březen 2013 06:49:23
Luděk Hugo Vobořil(09. březen 2013 00:25:22) : a vyhne se problému za dvacet let, kdy by tu samou situaci řešil ve dvojím podání ...

Boza 10. březen 2013 07:01:35
vvenca(09. březen 2013 07:49:23) : Proč by se vyhýbal? Jenom zopakuje toho co udělal před dvaceti leti a bude mít celkem 4 dvacítky, ne?

Jiří z Holohlav 10. březen 2013 16:35:26
Boza(10. březen 2013 08:01:35) : Tak nějak to dělaj muslimové ..... pak si musej postavit domek ,kde do některých místností ženy nesměj,aby měli alespoň chvíli klidu.

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2013 07:56:42
img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Zákazník by chtěl Švédský meč. Vypadat by měl podobně jako na obr č 1 list by měl být z obr č 2, takže by měl vypadat jako na nákresu. Nemáte náhodou někdo fotku takového originálu? V případě že to nedohledám a nebo mi to někdo neposkytne tak to dělat nebudu, bohužel nic podobného nemám. Děkuji Hugo.

Michal Spilka 11. březen 2013 11:05:04
myslíš něco takového? www.nielo-sword.com... Dělal jsem ho podle kousku z musea v Delftu. Michal www.nielo-sword.com

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2013 12:07:13
Michal Spilka(11. březen 2013 12:05:04) :Podobných kousků je poměrně dost. Potřebuji něco bez toho prutu co vychází z listu. A bohužel nemám žádný takový kus zdokumentovaný. A vyrobit něco co z originálu alespon nevychází je dnes sebevražda. Ale i tak dík.

Bum 11. březen 2013 12:40:46
A nenamaloval to třeba blbě? Na švédských jezdeckých mečích takto řešených ten prut spíš je. www.reocities.com... Je to z téhle stránky: www.reocities.com...

Bum 11. březen 2013 12:44:33
Další fešák: i277.photobucket.com... Odsud: www.myarmoury.com...

Bum 11. březen 2013 12:45:36
Vlastně nevím, jestli to není jeden a tentýž...

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2013 14:39:37
Namaloval představu. No a pokouším se dohledat kus co by odpovídal. Tak trochu počítám, že spíše nenajdu. Ale co kdyby. :-)........

Bum 11. březen 2013 15:07:35
Tak mu zkus ukázat ty fotky ze stockholmského muzea, přijde mi, že ten meč se té jeho představě dost blíží. Jenom nemá ten krycí oblouk na prsty...

Bum 11. březen 2013 15:18:49
Nějaká přehlídka švédských jezdeckých mečů zhruba připomínajících ten náčrt je ještě tady: www.sfhm.se... Tyhle mají zase oblouček chránící prsty: www.sfhm.se... A celé je to odsud: www.sfhm.se...

Luděk Hugo Vobořil 11. březen 2013 15:39:21
Bum(11. březen 2013 16:18:49) : Bohužel, tyhle podklady mám a dnes mi je poslalo několik lidí. Asi to bude zbytečné hledání.

Michal Spilka 11. březen 2013 18:57:15
Myslím, že takovej nenajdeš. Před čtrnácti dny jsem dělal podobný, ale miska byla v rovině s příčkou. Podobný je třeba meč Axela Oxenstierna. Na nákresu to máš zvednutý a ty znám jen s obloukem. Michal

Enc 11. březen 2013 20:12:17
Ukažte si i ty krumply,co měl obyčejnej pléb a kovářskej to bouchal,jak Baťa cvičky.Dneska jsem měl v pazouře něco placatýho se špičkou,co našli v depozitu a slintal jsem nad tím jen já.Bude to letos vystavený na Jenštejně a je to čistokrevná třicítka pro fajnovky.

Luděk Hugo Vobořil 12. březen 2013 07:49:38

www.sfhm.se... files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... Enc(11. březen 2013 21:12:17) :První je originál.Určitě ho někdy udělám. Další jsou repliky krumplů pro obyčejný pléb co bouchal Hugo, když nevyhazoval Encáka i z židlí z okna. :-) Ale pořád to jsou zbraně a ne čtyřmilimetrové plocháče s koši poprskanými svářením a miskami vyplněnými průmyslovými perforovanými plechy a vše oblito mosazí. Však ty víš.......

Enc 12. březen 2013 18:02:00

Luděk Hugo Vobořil(12. březen 2013 08:49:38) : ...tak to placatý něco má v papírech napsáno meč a je to o dvě století mladší a jen se s tím píchalo.Sekerka je taky placatá a je na ní vidět práce šetřílka kováře,co už skoro čtyři století spinká někde v hlíně..přihodíme hroty šípů,nožejček pižižlák,kuličky - šišloidy do kanonků a na slavností otevření tě pozvu.Za ten první obrázek máš pochvalu.Kdyby tak muzea konečně vystavila nevystavitelnou šeredu zbraň ...že pane kovář?

Luděk Hugo Vobořil 12. březen 2013 19:55:32
Enc(12. březen 2013 19:02:00) : Asi najdu ještě něco šerednějšího, ale doloženého. :-) Když ty moje se ti zdají moc noblesní.

Luděk Hugo Vobořil 14. březen 2013 07:26:22
Protože mi chodí stále dotazy, jestli budu na Libušíně, nebo na burze v Praze, tak odpovím i tady. Bohužel nebudu, protože nestíhám. V dubnu bude jeden, nebo dva dlouhé meče, co budou navíc a k prodeji.

Jiří z Holohlav 14. březen 2013 20:04:45
Luděk Hugo Vobořil(14. březen 2013 08:26:22) : To vypadá,že budeš muset jít do kurzu ... manažérského. Na křivce cena výkon bys měl asi pokročit .. s cenou :-)

histerm 15. březen 2013 07:41:53
Nazdar pánové, potřeboval bych kopí na scéniku, tupé a bez kuličky, něco kolem 9 až 11. stol. vikingské. Poradíte u koho sehnat kvalitní?

Golem 15. březen 2013 10:21:23
histerm(15. březen 2013 08:41:53) : Při dnešní nabídce seženeš kdekoliv. Jestli chceš kvalitu, tak známé značky, ale budeš čekat, čekat ..... Ale dostaneš kvalitu. Pozor na levné svařence co se tváří jako kované.

Luděk Hugo Vobořil 15. březen 2013 11:05:38
Jiří z Holohlav(14. březen 2013 21:04:45) : V Brandejse mi jeden z návštěvníků říkal opak. A ještě poradil- Vypálit, odlít, navařit.......

deWolf 15. březen 2013 11:34:51
Luděk Hugo Vobořil(15. březen 2013 12:05:38) : Já u toho teda nebyl, ale nebylo to: "Vypálit, nalít, vypít" ?

histerm 15. březen 2013 13:25:08
tak jo no :D vypálím, naleju, vypiju, omrknu známá jména, třeba najdu i strůjce válečné motyčky velmistra blažka :D

Golem 15. březen 2013 13:56:36
deWolf(15. březen 2013 12:34:51) : Spíš ohřát, nandat, sežrat. Zplynovat, vypustit.

potok 15. březen 2013 20:06:10
histerm(15. březen 2013 08:41:53) : podívej se na: files.hurdalek.webnode.cz... nebo počkej na burzu v Praze, za týden.

mahy 15. březen 2013 20:37:34
potok(15. březen 2013 21:06:10) : Tak ti nevím, zrovna tebou postované hroty bych nechtěl ani zadarmo.

potok 16. březen 2013 15:57:04
mahy(15. březen 2013 21:37:34) : mám dva a jsem spokojen. Jeden ostrý a druhý s tupou špicí. Jsou z materialu na meče, neohýbají se. Můžeš mi říct, co je na nich špatně? Děkuji za tvůj názor.

Jiří z Holohlav 16. březen 2013 16:29:57
potok(16. březen 2013 16:57:04) : Ta hranka na listu vypadá jako práce bruskou ,ne kladivem .... proč by to tak ondyno dělali ,ale všechno je třeba jinak ,nejsem specialista.

Jiří z Holohlav 16. březen 2013 16:37:52
Mac ¨ dělám inventuru v mečích a zjistil jsem ,že ten Tvůj tesák s tyčkou kolmo na příčku nemám zapochvený. Mohl bys mi prosím postnout ,jak by měl ten futrál vypadat ,abych mu mohl tesáku veřejně provětrat křídla. Dík 412332787 ""iol.cz

mahy 16. březen 2013 17:41:21
potok(16. březen 2013 16:57:04) : A tobě se takové hroty líbí? Tulej stočená jak u motyčky z Řempa, přechod tuleje do hrotu- hrozné, a ten hrot je také unikum. Zadej si cvičně třeba do strejdy Googla - viking spear a vyskočí ti spousta obrázků originálů. A pak poznáš deset rozdílů- možná víc.

Loki 16. březen 2013 18:46:26
To tulejku bych ještě přežil, ale ta uprava je hrozná. Jednak bevely bají být vybroušeny většinou ke středu, tzn má tam být žebro a od něj se to zužovat k ostří, a jednak by měl být povrch obroušený, a ne takhle vytažený z výhně nebo z čeho...

potok 16. březen 2013 21:46:37
Tak se pánové domluvte jestli to má být broušené nebo kované. :-)))))

Loki 16. březen 2013 22:01:47
Ale prdlajs přeci, každá zbran se po kování přeci dobrušuje :) a kopíčko taky tak

Luděk Hugo Vobořil 16. březen 2013 22:04:35
Loki(16. březen 2013 23:01:47) : Minimálně ostří u levných. :-)

Luděk Hugo Vobořil 16. březen 2013 22:11:05
img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz...

Loki 16. březen 2013 23:12:55
LHV: Tak! Škoda jen že většina těch obrázků je tak malých, ale ty velké co jsem viděl, to je moc pěkná práce! O úlovku nemluvě :D ...

Boss 17. březen 2013 17:43:18
Pánové, myslím si, že srovnáváte nesouměřitelné. Je pochopitelné, že nobilita měla zbraně vypulírované a opticky a kvalitativně dotažené, viz jako od Huga. Naproti tomu poddanská pěchota byla vyzbrojena tím nejlevnějším, co pro ně vybouchal někdo nahrubo. Takže i takové zbraně, jako nabízí Hurdálek, se zřejmě vyskytovaly ve středověkých bitvách. Jde jen o to, jakou postavu představujete.

Jiří z Holohlav 17. březen 2013 17:53:36
Boss(17. březen 2013 18:43:18) : Ne. Ten tvar je základně blbě. Najdi si Ospreye Warrior Viking Hersir. Máš tam jak nálezy ,tak tak kresby. Nejde o míru pulírování ,ale o tvar,prostě to není plocháč se zkosenými hranami,ale kladivem vybouchaný list se středovým žebrem.

Wothan 17. březen 2013 18:06:04
Boss: nejde o finální úpravu, broušení a leštění jako spíš o celkový vzhled, konstrukci a technologii. Po lopatě - nemusí to být leštěné, ale i hrubá práce místního kováře vypadala jinak a o tom to asi celé je.

heinrichvs 17. březen 2013 19:01:15

Měl jsem v ruce kopí a oštěpy od starší doby železné po baroko. Je plno různých odchylek a prapodivných kusů. Ale tyhle ohnuté plechy jak se to dnes ojebává jsem zatím neviděl ani v literatuře. Jediný důvod proč to tak H. dělá je asi šetření uhlí a práce. Vždycky se hroty dělaly z plného materiálu překováním pásoviny a ne z plechu který se vypálí a ohne do kornoutu jako rádoby tulej s dírou mezi listem a tulejí. Luxus byl jak v povrchovce tak v materiálu a zpracování. Od železného nebroušeného, po kalené navařené břity nebo celoocelové. Rozdíl v ceně musel být znatelný, dnes se to nerozezná na první pohled. Jako u mečů, železné levné čepele a drahé kvalitní se nepoznají bez metalografie.

potok 17. březen 2013 19:28:18
heinrichvs(17. březen 2013 20:01:15) : Asi jste to přehlídl, kopí má vykované z plocháče i tu tulejku. Není to tak jak to popisujete. Divím, še, že se nebrání.

Jiří z Holohlav 17. březen 2013 20:14:41
potok(17. březen 2013 20:28:18) : img8.rajce.idnes.cz... jestli nevidíš konstrukční rozdíl,tak není co řešit

Luděk Hugo Vobořil 17. březen 2013 20:46:21
img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Namátkou jsem vybral pár originálů kopí. Jsou tam vidět různé tvary a kdo zná řemeslo, pozná i různé postupy. Na jedné fotce je i čepel méně kvalitního meče, která se "rozlepila" a tudíž byla ze špatně zkovaného materiálu.

Luděk Hugo Vobořil 17. březen 2013 20:51:35
Tak to rozlepení čepele není moc viditelné. Podívám se jestli nemám lepší fotku. Mnohé tuleje kopí jsou i kovářsky svařené a listy jsou jak s žebry, tak i téměř ploché. Některé tuleje jsou i prasácky udělané, ale to co postnul potok nikde nenajdete.

Luděk Hugo Vobořil 17. březen 2013 20:56:08
Lepší fotka toho meče není. Ale na třetí fotce od vrchu je na hrotu vidět prasknutí.

heinrichvs 18. březen 2013 07:38:49

Potoku, z plocháče nebo tyče by to asi vypadalo docela jina. Kdyby to dělal z tyče nebo plocháče tak by rozhodně přirozeně udělal tu tulej jak má. Jinak to vypadá že to dělá z plechu aby se nenadřel. Běžné levné kopí s plochým listem mají mezi tulejí a listem můžou mít ale nemusí malou štěrbinu, rozhodně ne pravoúhle stočený plech k listu. Svařené tuleje už byl luxus a ne vždy se najde. Nemyslím že Hurdálek by musel dělat takové příšernost,i má na víc, určitě ví jak vypadá průměrné kopí nebo oštěp. Hugo v středověké archeologii je takový problém, že za oštěpy se občas označují bodce s tulejí pro vidle. Středověké vidle měly takové špičaté násadky, ale i ty mají většinou solidní tulej.

Vojen 18. březen 2013 07:54:21

Podepisuji. To není vikinské kopí, nebral bych ho ani na scéniku. neodpovídá žádnému nálezu. Konstrukce je a priory špatně, nemá sebemenší masu v ose hrotu (žebro - nebo čočkovitou podporu pevnosti masou materiálu), po prvním zabodnutí se pravděpodobně ohne. Podle mne je (bylo by) pro uživatele vyloženě nebezpečné... A to Hugovo: img8.rajce.idnes.cz... Jedná se o nález z Västmanlandu, 10./11. stol. Peterson typ D2 (klasifkace 1919, typ D je ostře hranatý) Tulej uzavřená, délka kopí 34cm, šíře listu 5,2 – 5,5cm (koroze) Tausie tuleje: tausie mosazí, 6 souměrných kroužků - je u dalších nálezů velmi často zmiňována jako „šest“ nebo „šest párů“ souměrných kroužků. Další podobné exempláře: British museum, no. 22, Andelys, Francie, Moli Tinn, Brb, Norsko, Snoen, Meldalen, Norsko, British Museum, no. 21, Akerhus, Norsko (Mammen styl, cca. 960 – 1020) (majitel repliky: já)

heinrichvs 18. březen 2013 08:13:25
Jo to je ono zapoměl jsem napsat. Takové odfláknuté kopí je spíš nebezpečné. Už jen ta jednostraně vyčnívající tulej není ideální. To je tak, když je mistr lenoch nebo musí šířit svoje úžasné umělecké kreace. Stačilo by udělat úplně obyčejnou tuctové průměrné kopí z muzea svého okresního města a je to v pořádku ve všech směrech.

Luděk Hugo Vobořil 21. březen 2013 07:50:59
Lidi, potřebuji poradit a pomoct. Kamarád by chtěl na jezdecké kopí i nějakou ochranu pravé ruky. Nemáte někdo podklady? Datace 15té století. Dík.

Bum 21. březen 2013 08:21:16

Luděk Hugo Vobořil (21. březen 2013 08:50:59): Ty budeš zase chtít nějaký originální nález, viď? Ten nemám. Nějaká stránka věnovaná jezdeckým kopím (předpokládám, že myslíš dlouhé kopí alias dřevec neboli lanc, nikoli krátké používané například k lovu na kance, protože k tomu by snad nechtěl tu ochranu ruky) je tady: www.studio88.co.uk... Nějaký originální obrázek, na němž ovšem prd poznám, je tady: faculty.cua.edu... Trochu lepší je tady: en.academic.ru... či tady: en.academic.ru... což je odsud: en.academic.ru... Kde se fláká ten Broďan, který to má vždycky hezky systematizované, katalogizované a opopiskované?

Bum 21. březen 2013 08:31:00
Něco je i tady, ale já pořád tvrdím, že ty originální obrázky jsou na pytel a že z toho houby vyštu, kde tomu člověku vůbec končí ruka a začíná kopí. pinterest.com... Viz třeba tady: pinterest.com... pinterest.com... pinterest.com... pinterest.com... pinterest.com...

Bum 21. březen 2013 08:31:33
vyčtu...

Bum 21. březen 2013 08:37:43
pinterest.com... pinterest.com... pinterest.com...

Luděk Hugo Vobořil 21. březen 2013 10:30:55
Bum(21. březen 2013 09:21:16) : Díky moc, ale potřebuji dochovaný kus. Je to v pytli, čím dýl to dělám, tím víc věcí mi chybí. :-)

trener 21. březen 2013 10:35:19
Luděk Hugo Vobořil(21. březen 2013 11:30:55) : Nemají náhodou nějaké v Opočně ve zbrojnici? Matně si ho vybavuji, ale datací si nejsem jistý.

Lňéňa 21. březen 2013 10:58:23
www.flickr.com... www.liveauctioneers.com... www.hermann-historica.de... "vamplate" in Engliš

Jiří z Holohlav 21. březen 2013 13:40:10
Lňéňa(21. březen 2013 11:58:23) : Je vidět ,že se zodpovědně připravuješ. Zaujalo mě nasazení hrotu,takhe nebude při nárazu trhat tulej.

Luděk Hugo Vobořil 21. březen 2013 13:43:12
Bum(21. březen 2013 09:37:43) : Lňéňa(21. březen 2013 11:58:23) : Oběma dík z toho to už dám dohromady.

Luděk Hugo Vobořil 21. březen 2013 13:47:17
Jiří z Holohlav(21. březen 2013 14:40:10) : Jakýkoliv správný způsob nebude trhat tulej. A to musí být správně opracované dřevo a správně vykovaná tulej.

Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2013 10:20:17

Hodně lidí se ptá, jestli budu na Libušíně. I když bych jel rád, tak nemám s čím, na skladě nemám také nic, do Libušína stihnu jen objednané včas, takže objednat nyní je pozdě. Ale mám volno pro pár věcí na vánoce. Akce kde budu- Frýdlant, budu v táboře Zemské hotovosti a něco budu mít s sebou. Na náměstí mě nechtějí. :-) Notorburg Když to vyjde, tak Budyně, Bílá hora a podzimní burza. Po minuloroční přestávce budu i na Přívorech. Více asi nestihnu.

Michal Spilka 31. březen 2013 11:24:04
Kamarádi, Anglo- Saský meč je můj nejnovější kousek. Můžete mi ho zase proprat. www.nielo-sword.com... Michal

Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2013 13:05:34
Michal Spilka(31. březen 2013 13:24:04) : Zmenši si svoji značku a dávej jí jinam. Jílec bych spíše potahoval než omotával. Jinak jsem nic nenašel čím bych tě mohl kritizovat. :-(

Wothan 31. březen 2013 16:23:42
Ani já, souhlasím s Hugem stran té značky, jinak se mi to líbí a to omotávání sloupku mi nevadí.

gur 31. březen 2013 19:09:01
A co rikate na tudlencten ;) motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... Udelal jsem si radost.. Uz jsem ho mel rozdelany asi trictvrte roku. Cepel jsem dobrusoval podelne kameny. Je to prijemna, relaxacni prace.

raghul 31. březen 2013 19:58:16
Hezký, jaká by byla cena podobného?

Jiří z Holohlav 31. březen 2013 21:08:18
gur(31. březen 2013 21:09:01) : Jakou k tomu máš dataci ? Mate mě ta rhombická čepel v kombinaci se záštitou a hlavicí z dob velmi starých - nebo je to dýka ?

mahy 31. březen 2013 21:46:15
Jiří z Holohlav(31. březen 2013 23:08:18) : Jedná se o čínský meč- ty to takto mívají Jiří.

Luděk Hugo Vobořil 01. duben 2013 18:26:54
gur(31. březen 2013 21:09:01) : Pěkný. Podobný se svářkovou čepelí mám rozdělaný pro sebe a už ho dělám tři roky. :-)

Michal Spilka 02. duben 2013 05:07:50
Wothan Luděk Hugo Vobořil Co je vlastně pro tu dobu typičtější ? Potahovat nebo namotat.

Luděk Hugo Vobořil 02. duben 2013 08:40:59

Michal Spilka(02. duben 2013 07:07:50) : Podle toho, co je doloženo a je i logické, tak se omotalo provázkem a pak potáhlo kůží, nebo látkou a případně prošilo na spoji. Jsou i různé spekulace, že se omotávalo kůží a že zbytky látky na jílci pocházejí z oblečení. Ale řemínek se špatně fixuje, tak spíše ne. Všechny kusy co mají jílec původní jsou potažené. Ty s omotáním jsou opravované,nebo falza. . Vím že se tu objeví určitě jeden kus kde se píše něco jiného, ale už si to bohužel nemůžeme ověřit.

heinrichvs 02. duben 2013 13:16:37

Tohle bude asi neustále sporné téma. Michal se asi ptá na ten raný středověk. Bohužel toho moc není. Ale zdá se že omotávané jílec přeci jen byly. Mikulčické jílce jsou omotané tenkým řemínkem. Další doklad o řemínku je z polska nějaké 11-12 stol. Ale souběžně existovaly i potažené jílce. Ve vrcholném středověku byly potažené lepené, méně asi šité s provázkem pod nebo jinýma věcma a různé zdobené. Tkaniny na jílci nějakých ceremoniálních mečů byly asi občas a průběžně. Někdy je opravdu problém rozeznat nějaké romantické restaurátorské zásahy. Proto je brát jako nejdůležitější pramen novější nálezy. Dobře zachované věci ve sbírkách už nemusí být vždy dobové a staré nálezy, co se na nich vyřídily staří muzejníci nebrat vážně.

Luděk Hugo Vobořil 02. duben 2013 13:53:26
heinrichvs(02. duben 2013 15:16:37) : Právě na těch mikulčických(nevím,jestli na všech), jsou zbytky nějaké látky, tak bych spíše řekl, že byli potažené ještě látkou. Mnohé meče, co si hodně lidí myslí, že jsou omotány kůží jsou motané provázkem, který pod vrstvou lepidla a špíny vypadá jako řemínek. Proto jsem už psal spíše ne, i když .......:-) Navíc ty motané dělá kde kdo.

Wothan 02. duben 2013 17:06:43

No drtivá většina dochovaných RS mečů nemá zachované už ani to dřevěné obložení sloupků. I to se dochovalo relativně vzácně, ale na tom co se našlo se skutečně někde objevuje ovíjení kůží - jenže ve velmi špatném stavu. Podle mne bylo možné oboje - v případě toho potahování drahou látkou pak samozřejmě potažení. Před časem jsme řešili i ovíjení drátem - i z RS máme příklady kompletního ovinutí sloupku drátem ale opět velmi vzácně, až raritní. Jak už tu padlo - u sbírkových věcí je to dneska těžké k posouzení, protože nevíme kdo, kdy a jak to opravoval.

Michal Spilka 02. duben 2013 18:08:48
Chlapi, díky. Nemáme to jednoduchý. Dost často váhám nad těmito drobnými detaily. Jak to uchopit a nezkazit tím celou zbraň.

Luděk Hugo Vobořil 02. duben 2013 18:54:22
Wothan(02. duben 2013 19:06:43) : Třeba ty s drátkem co jsi mě posílal, tak stoprocentně nejsou oviny drátem původní, protože pod nimi není dřevo. Samotný drát neudrží záštitu a ta by se viklala.

Wothan 02. duben 2013 19:22:36
příspěvek byl smazán uživatelem Wothan 02. duben 2013 21:24:8

Wothan 02. duben 2013 19:23:19
Ono pod nimi asi něco bude, protože jsou podle mne silněiší než řap a to by na tom vaklalo, ale i tak jsou dost úzké na podohlné držení.

kataba 10. duben 2013 21:23:19
Ahoj, neznáte někoho kdo vyrábí dobré katany z pružinovky?

krteček 23. duben 2013 07:21:57
U mečů co měli mít nýtovanou hlavici a původní konstrukci nám upadaly šrouby! !! Trvalo to sice dva roky, ale bereme to jako podvod a klamání zákazníka. Šrouby byly přiletované mosazí. Chtěli jsme meče vyměnit, nebo vrátit peníze, ale výrobce řekl, že je po záruce. Máme šanci u soudu? Objednávku s požadavky máme.

vvenca 23. duben 2013 07:31:30
krteček(23. duben 2013 09:21:57) : O jakého se jednalo výrobce? Aby se další lidi nespálili. Pokud byl výrobek zhotoven jiným postupem, než bylo požadováno, tak byste se na tom mohli možná dohadovat. Nicméně jak dlouho se vám chce čekat na verdikt soudu a jak moc se vám chtějí platit soudní poplatky a výlohy? Každopádně tuhle situaci vám nezávidím :/

gur 26. duben 2013 17:34:48
Je tu nejak smutno Toz sem hazim nas posledni prirustek. Mec a pochva s drevenym jadrem potazena kuzi.(hlavice oproti originalu zmenena na pozadani zakaznika.) motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... Krasny vikend vsem.

Jiří z Holohlav 27. duben 2013 11:54:09
gur(26. duben 2013 19:34:48) : Pěkné to je. V rozsahu kolika desetiletí se potkává vázací pás a tento typ záštity a hlavice ?

gur 27. duben 2013 15:47:31
Jiří z Holohlav 27. duben 2013 13:54:09: Tezko rici pane Jiri. K meci jsem sehnal vcelku nepresnou dataci. Je pry ve vlastnictvi soukromeho sberatele. Datace - cituji "1100?. Could be 1050, or 1175". Uvaz, jak se muzete docist napriklad na strankach Curia Vitkov, je dle ikonografickych pramenu datovan na 12. - 13. stoleti.

Wothan 29. duben 2013 15:52:35

Jen z patra - vázaný opasek se objevuje v ikonografii spolehlivě od počátku 12.st. a prakticky celé 13.st. a známe i výjevy z počátku 14.st. Pochopitelně to podléhalo módě a vývoj nebyl rovnoměrný - takže ¨zcela jistě vedlě sebe mohly existovat různé typy závěsů i opasků. Mincová hlavice se poprvé objevuje v ikonografii už na konci 12.st. (dochovaný meč s tímto typem hlavice takhle raný ale neznám - až od 13.st. výše) a používala se až do 15.st. Příčka se mi moc nepozdává, resp. viděl jsem něco podobného ale složitějšího a v bronzu a nebo podobné ocelové příčky ale mladší - od 13.st. nahoru. Já samozřejmě neznám všechny existující nálezy románských mečů, zvláště ty které nebyly nikde vystaveny nebo publikovány, ale na základě svých dosavadních znalostí a zkušeností si troufám tvrdit bych takový meč do 11-12.st. zcela určitě nedatoval. Tomu prostě nevěřím. Datace zbraní soukromých sbírek je taky téma samo pro sebe... Jinak když to shrnu a soustředím se čistě na dva prvky - vázaný opasek bez přezky a mincovou hlavici na jednoručním gotickém meči, tak se mohly potkávat v rozsahu cca 100 let.

Michal Spilka 29. duben 2013 17:56:00
Jestli se dobře pamatuju, tento meč řadí Oakeshott jako typ XI.5. Datovaný 1050-1175.Nalezen v knihkupectví v Dorsetu. Báječně patinován stříbřenkou... Originál má jinou hlavici, typ B,která se mně osobně líbí mnohem víc než Gurova mince. Ani ta nemusí být původní. Takže proč ne minci. Michal

Wothan 29. duben 2013 19:20:52
To bude ale datace čepele, u té příčky si nejsem jistý a mince zcela jistě nespadá do tohohle období - 1050-1175, bude mladší. To by ale celkem nebylo nic divného, druhotné osazení není zase taková vzácnost. Pokud to dotyčný bude mít na 13.st. tak myslím v pohodě i s tím opaskem a závěsem. Pokud na 11.st. nebo poč. 12.st. tak to je navzdory uvedené dataci špatně.

gur 29. duben 2013 19:33:14
Mec ma slouzit na prelom 12. a 13. stoleti. Zakaznik mel vse pekne promyslene a podlozene.

Michal Spilka 10. květen 2013 04:54:09
Kamarádi, konečně se mi podařilo připravit tříhrannou čepel pro kordy 18.stol. www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 11. květen 2013 07:48:40
Michal Spilka(10. květen 2013 06:54:09) : Obrázek tříhranné čepele zmizel. Ale nevypadala špatně. Škoda, že byla fotka jen lícové strany.

Luděk Hugo Vobořil 16. květen 2013 10:37:22
Kdyby náhodou někdo na Frýdlantě chtěl zbraně, tak mě najde v táboře Zemské hotovosti u řeky. Budu tam mezi 12-13tou hodinou. Jinak na tel-723 266 093. Na tržišti mě nehledejte. K odběru budu mít dva meče a dva kordy.

Wothan 16. květen 2013 17:28:54
Přinejhorším to můžeš Hugo vystavit u mně na stánku - budu tam (i s řemeslem) taky - jako vždycky, u tábora u řeky. Jinak mám osazené palcáty dubovým toporem, tak tam budu mít na prodej 5-6 osazených a 2-3 neosazené. Z toho jeden osazený ten nový typ. Dodělal jsem to akorát dneska.

Luděk Hugo Vobořil 16. květen 2013 18:35:24
Wothan(16. květen 2013 19:28:54) : Dík. Takže kdo chce mě..... Jinak zboží nechám u Wothana. Jo a mám i pár hřebíků. :-)

Wothan 16. květen 2013 18:50:56
Já tam budu na stánku nějaký čas osobně, ale protože půjdu s kozákama do bitvy, bude případně na stánku něco kutit mladej a obslouží vás fešná zrzka (věřím že to bude příjemnější zážitek než když na vás bafnu ze stánku Loriky já :-) ).

Michal Spilka 20. květen 2013 13:26:55
Luděk Hugo Vobořil: Drobná chyba. Ještě jednou www.nielo-sword.com... Jaký byl Frýdlant ? Zdravím tě z trochu deštivého Skotska.

petik 20. květen 2013 14:38:34
Hezký, kolik stojí?

Michal Spilka 21. květen 2013 17:55:36
Cena kordů je stejná jako se standardní čepelí. To se nemění. Viz ceník: www.nielo-sword.com... Pro kamarády z vojenských spolků je poštovné v ceně.

caesare 26. květen 2013 15:19:05
Michal Spilka(21. květen 2013 19:55:36) : U všech zbraní je pořád cena stejná, nebo si zdražil?

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2013 19:45:56
Michal Spilka(20. květen 2013 15:26:55) : Byl jsem nemocnej a Frýdlant se mi v podstatě nelíbil. A nebylo to díky nemoci.

Bum 27. květen 2013 06:36:03
Nebyo to vinou nemoci nebo kvůli nemoci. Porád...

Michal Spilka 27. květen 2013 06:40:48
Ahoj, ceny souhlasí s ceníkem. Zdražování není v plánu. Možná koncem roku. Uvidíme.Teď spíš jezdím po sbírkách a hledám novou inspiraci.

drakul 05. červen 2013 07:43:32
Prosím, můžete mi vysvětlit pojem ženský meč? Nikde jsem na tento výraz nenarazil. A výrobce mi ho nabízí a já nevím co to je.

vvenca 05. červen 2013 07:49:53
drakul(05. červen 2013 09:43:32) : HOVADINA ... už jsem to v minulosti slyšel taky, hlavně od výrobců kolejnic, kteří takto označují "odlehčené" varianty. Nechápu, jak tohle může výrobce vypustit z pusy.

Jiří z Holohlav 05. červen 2013 07:55:35
vvenca(05. červen 2013 09:49:53) : Jako krk :)

Luděk Hugo Vobořil 05. červen 2013 10:39:33
drakul(05. červen 2013 09:43:32) : Ženský meč je ten co nosí sukni. Někdy mívá i kalhotky, ale většinou je na ostro. Používají ho většinou Amazonky a k jeho výrobě se jako dělníci používají zásadně eunuchové. Čepele se vzhledově na dálku podobají kordovým, ale váha bývá většinou velice příjemných 1,6-2kg. Jinak platí to co je napsáno dole.

Maršálek 07. červen 2013 11:02:35
Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2013 12:39:33) : jestli je to ten, co myslím, tak by čepel měla mít průměr routy. Výrobce bývá naopak zjevně vzhledu tzv. ledvinové dýky.

Boza 07. červen 2013 17:34:57
příspěvek byl smazán uživatelem Boza 07. červen 2013 19:75:2

Boza 07. červen 2013 17:36:16

Ale houby routa... ženský meč má přeci každá žena v ústech. Ach ženo! "Ty jsi branou ďáblovou - byla jsi to ty, kdo trhal zakázané ovoce z onoho stromu a kdo první porušil boží zákon. Byla jsi to ty, kdo přemluvil toho, na nějž ďábel neměl sílu zaútočit - to ty jsi bez námahy zničila obraz boží, člověka Adama. Smrt je tvou zásluhou a díky této tvé zásluze musel zemřít dokonce i syn boží..." Akorát nevím jak ho může "výrobce nabízet". Že by sušený? A kde k nim přišel?

arn 09. červen 2013 12:15:42
příspěvek byl smazán uživatelem arn 09. červen 2013 14:95:3

PATAPUF 11. červen 2013 06:47:16
Luděk Hugo Vobořil(05. červen 2013 12:39:33) : Nevím co je příjemného na meči co má 1,6-2kg. Kdyby to byl jedenapulručák tak to je ucházející.

vvenca 11. červen 2013 09:27:40

PATAPUF(11. červen 2013 08:47:16) : Řekl bych, že celý Hugův příspěvek je dost nadsázka a do jisté míry parafráze daných "mečířů". Zkusím také parafrázovat, co jsem si od jednoho orlohlavého prodejce vyslechl: "Ty vole, to byly chlapi jak hory, ty vole. Ramena přes celý záda a nohy až na zem. Takovýhle pracky (doprovozeno rozmáchlým gestem). Ty meče, ty vole, to byl kus poctivý voceli. Slyšíš, ty vole, jak zvoní? A tyhle kousky, to sou vodlehčený ženský meče, který sou pod dvě kila." Takto mi to uvízlo v palici, připouštím, že už je to pár let. Čekal bych, že se s termínem "ženský meč" už nesetkám ... a ejhle, stále si žije svým vlastním životem :-D

Maršálek 11. červen 2013 12:18:26
příspěvek byl smazán uživatelem Maršálek 11. červen 2013 14:11:08

Maršálek 11. červen 2013 12:19:54

Ony jsou ženské zbraně a ženské zbraně. I v historických pramenech jsou jasně vidět propastné rozdíly, např. Píseň o Nibelunzích (před pol. 13. st.), kde popisují jednu severskou královnu Brunhildu, před jejím soubojem s budoucím chotěm. ...A přinesli jí mocné kopí, sedm statných mužů jej s námahou neslo. A pak ji připnuly na ruku štít, mocný a pevného kování, které s námahou unesli čtyři muži... A tak mi tedy řekněte, jak těžké ty zbraně musely být. Mě přijde na dámskou jednoručku 2-3 kg úplně v poho. Ve 13. st. musela být ještě výrazně těžší .-)

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2013 13:25:24
Včera takhle z večera, šla okolo příšera! V ruce meč a z huby pěna, čípak že to byla žena?

Kuno 11. červen 2013 13:50:44
Tu Brunhildu by bylo neradno neposlechnout...:))

Jiří z Holohlav 11. červen 2013 14:15:39
Luděk Hugo Vobořil(11. červen 2013 15:25:24) : :-) tys tomu dal ......

vital B 13. červen 2013 15:21:07
Takže byly i těžké zrbraně? Jestli se dohovaly,tak kde?

Michal Spilka 13. červen 2013 18:12:40
vital B : Co je těžká zbraň ?

deWolf 13. červen 2013 19:54:57
vital B(13. červen 2013 17:21:07) : Pochopitelně byly i těžké zraně. Například těžké tanky.

Boza 13. červen 2013 20:05:03
deWolf(13. červen 2013 21:54:57) : A můžou těžké zbraně za těžká rána? A co ženské tanky, ty taky byly?

Luděk Hugo Vobořil 13. červen 2013 20:33:12
Boza(13. červen 2013 22:05:03) : Třeba Britský tank Mark byl jak v mužském, tak v ženském provedení. Ženský měl jen kulomety a mužský kanony a kulomet.

deWolf 14. červen 2013 07:40:29
Boza(13. červen 2013 22:05:03) : Za těžká rána může těžký alkohol. Tedy tvrdý.

Valgard 14. červen 2013 08:25:23
Zdravím Máte někdo zkušenosti s tausií mosazí? Je nějaký způsob aby tam ta mosaz dobře držela?

MLuks 14. červen 2013 09:00:21
Valgard(14. červen 2013 10:25:23) : A chceš to na šavli, nebo na meč pro syna?

deWolf 14. červen 2013 10:52:27
MLuks(14. červen 2013 11:00:21) : Co z toho je lepší k patnáctinám?

Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2013 11:48:49
Valgard(14. červen 2013 10:25:23) : Mám. Musíš to udělat kvalitně. Několik návodů najdeš během několika minut.

mac 14. červen 2013 13:43:45
Ahoj, rozšířil jsem svou nabídku o cvičné zbraně. Na stránkách budou fotky během víkendu,zatím možnost szhlédnutí zde - forum.brodec.org... nebo zde www.facebook.com... Ahoj Mac www.mac-armour.cz www.macchoppers.cz

Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2013 21:47:52
mac(14. červen 2013 15:43:45) : Pěkný.

heinrichvs 15. červen 2013 13:56:10

Tomu se říká boží vůle :-) Dne jsem tu chtěl ohlásit něco podobného jako Mac. Před rokem mě požádal David Vobr abych mu udělal tzv. Federtesák jak tomu říkáme. Tak jak dělám fedry už 4 roky jen v dobovém jílci tesáku. Nechtělo se mi do toho, moje dodací lhůty jsou už tak moc dlouhé. Naneštěstí kamarád má nejistou práci a dluhy, začal je dělat z mojich čepelí. Raďěji bych se specializoval na šavle, dlouhé meče, soupravy pochev řemení s veškerým kovovým materiálem na nich. Také se chci věnovat více rytí, tausii, odlitkům a pod. Kamarád už do toho zatahuje i rodinku a tak mě poprosil o více práce. Proto jsem souhlasil a rok děláme Davidovi jeho nápad i běžné Fedry. Po roce se vychytaly problémy je možné je dělat na sklad, protože kamarád dostavěl kovárnu a dílnu a dostal výpověď v práci. Od července začnu s kamarádem dělat oficiálně Federschwerty a Federtesáky. Můj podíl na práci je vykovat vykalit čepele a konečná kompletace . Fedry můžou být s pruty na záštitě i bez, tesák bez trnu i s trnem. Fotky nejsou dobré, chceme udělat lepší. lightswords.cz... lightswords.cz... V současné době testujeme ve skupině cvičné dlouhé kordy, aby nezatěžovaly ruku a mohly s nimi cvičit i ženy. Váha 800g, délka čepele od koše k hrotu 103-105cm. Kdo cvičil italku se sportovní čepelí a vyzkoušel si opravdu dlouhý dobový kord, pochopí jaký je to rozdíl. O víkendu dám fotky na stránky. Kdo máte zájem, tak kontaktujte Davida Vobra. Hotové zbraně většinou posílám rovnou k němu a on se stará o prodej. Po dohodě s ním to sem i píšu.

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2013 16:26:50
fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net... fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net... Tak něco málo do třetice. Až bude víc času tak sem dám nový kordy. Délka čepele přes metr, celkovou musím změřit.

heinrichvs 15. červen 2013 16:34:02
Dobrý, tak už si nikdo nemůže stěžovat že cvičné zbraně nejsou. Pruty na záštitě jsou skvělá věc, člověk nepotřebuje rukavice jako na harnisch. Jen škoda že se fedry s košem zatím nenašly v originále..

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2013 16:51:32
heinrichvs(15. červen 2013 18:34:02) : Jsou to cvičné zbraně a tak se na ně dají dát koše ze stejného období. A nedělá se s tím historie. :-) Stejně jako ty moje profilované čepele. Jsou to věci na sport.

heinrichvs 15. červen 2013 18:19:48
Žejo taky to říkám. Ale najdou se lidi co tohle odsuzují. Na fedrech mám dokonce koš ze začátku 16, ne nic pozdního. Taky jsem slyšel názor, že kord 800g je špatně. Ano průměrná váha rapíru i kordu je sice 1,2kg, ale když má člověk zničenou ruku a má to držet 2 hodiny tak musí najít nějakou náhradu.

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2013 23:46:15
heinrichvs(15. červen 2013 20:19:48) : Jenže to chce dát do ruky lidem co vědí, umí a chtějí. A pak nebude s upraveným fedrem dělat historii třináctého století.:-) Ale to je v nás.

Berka 16. červen 2013 13:50:56
Něco pro Huga: Expozice Nový Hrad u Jimlína, originál švédské sečné zbraně vytažený v r. 1992 ze dna řeky Ohře v Kadani, datováno do r. 1632. Na zbrani je zajímavé, že ač mám velmi malou ruku, měl bych hodně problémů ji uchopit. daniela-tomesova.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 16. červen 2013 18:24:30
Berka(16. červen 2013 15:50:56) : Podobné šavle jsou na zámku v Pardubicích. Další byly na výstavě Soumrak Zemské hotovosti a před lety ve Vojenském muzeu v Praze. Jeden koš byl i s rovnou čepelí, ale nevím odkud je. Tahle je taky pěkná. Udělám ji.:-) Ale zvětším koš, aby se tam vešla moje ruka. Dík.

Michal Spilka 17. červen 2013 05:08:56
Sinclair, tipycký meč pro svou dobu. Tyhle ze Solingenu určitě znáš www.nielo-sword.com... www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 17. červen 2013 05:43:33
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 17. červen 2013 07:17:18

Luděk Hugo Vobořil 17. červen 2013 05:49:57
img8.rajce.idnes.cz... www.sermirna.cz... A ještě odkaz co se nezobrazuje dole. Michal Spilka(17. červen 2013 07:08:56) : Znám spíše kusy z Čech, ale všechny si jsou podobné.:-)

Wyki. 17. červen 2013 11:17:04
Hugo měl bych na Tebe dotazíček.. jak jsi teď na tom s termíny dodání? ... o začal mi celkem rychle "odcházet" fedr a koukám, po novém "nářadí", pravděpodobně by šlo o Pardubice 2 nebo 3.... Apropo o víkendu jsem držel v ruce Tvoji trojku (přijeli kamarádi z Polského Těšína) a musím konstatovat a pochválit, že to byl pěkný a příjemně ovladatelný kousek.

Michal Spilka 17. červen 2013 11:24:09
Luděk Hugo Vobořil : Bezva kousek. Možná bych zakončení oblouku a plechu lícoval k základně pyramidy. Myslím, že je to obvyklejší.

Luděk Hugo Vobořil 17. červen 2013 12:05:34
Michal Spilka(17. červen 2013 13:24:09) : Snažím se to vždy udělat jako na originálu a tak neřeším obvyklost.:-) Na druhou stranu občas se něco upravuje, aby to sedělo lépe v ruce. :-) Ale jen tak aby to dobově sedělo. Tady to je podle originálu :-). Když to po sobě čtu, mohl bych být politik.:-).

Luděk Hugo Vobořil 17. červen 2013 12:09:30
Wyki.(17. červen 2013 13:17:04) : Další várka bude na podzim. Měli by být jak klasické čepele, tak i ty upravené. Mám i nové zápustky na odlehčenou verzi, ale nevím, jak to dopadne. Napiš mi to je lepší. :-)

Wyki. 17. červen 2013 12:18:31
Luděk Hugo Vobořil(17. červen 2013 14:09:30) : OK.. napsat na tento email?

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2013 06:19:21
Wyki.(17. červen 2013 14:18:31) : voborilovasarka@seznam.cz

Wyki. 18. červen 2013 09:05:27
Luděk Hugo Vobořil(18. červen 2013 08:19:21) : .. kurnik až teď vidím, že jsem napsal větu, ale email nezkopíroval... jj přesně ten jsem myslel ;).

Maršálek 20. červen 2013 06:09:39
Protože mě tohle téma zaujalo a v minulosti jsme hledali cestu pro konstrukci turnajského meče, vložil jsem na hradecké fórum odkaz z téhle diskuze www.hradeckydvur.net...

heinrichvs 21. červen 2013 14:29:32

Fedr je pro bloss fechten, do turnaje pro harnisch se vůbec nehodí. Taky jsem to zkoušel. Na turnaj je třeba repliku ostrého meče který je dostatečně tuhý. V bloss se hodně bodá a proto každý má trochu jiné požadavky na to jak má být fedr tuhý. Někdo chce bodat na tvrdo do masky a prošívky. Někdo se nebojí tvrdších. Pro Hradecký dvůr by asi bylo dobrý uvažovat o meči na bázi fedru. Ale to by jste musely používat sportovní masky, aby jste mohly bodat jako v opravdovém boji. To je dnes zakázáno a proto by se musel celý způsob turnajního mlácení změnit. Pro turnaj jsou dobré různé mlaty. Třeba v 16 století bylo pro turnaje hodně doplňků ve formě mlatů turnovajových širokých meč a pod. Používání mečů na základě fedru je spíš nebezpečné. Takové věci patří do tělocvičny a na specializované soutěže v šermu jak se dnes začínají prosazovat.

heinrichvs 21. červen 2013 15:20:31
Co kdyby Maršálkovci nakoupily fedrové jednoručky a zavedly turnaj založený na technickém šermu meč štít nebo taky meč puklíř. To tu ještě není. Bylo by to realističtější a zajímavé. Hned bych se tam chtěl taky účastnit.

Siegfried 23. červen 2013 20:26:22
heinrichvs(21. červen 2013 16:29:32) : nerozporuji nevhodnost feder nebo parat schwertu pro Hradecký trunaj. Akorát jsem měl dojem, že Harnisch je tedy také docela o bodání :)

heinrichvs 24. červen 2013 05:08:50

No samotný Federschwet 15-17 stol asi na Hradecký turnaj opravdu nepatří. Maršálek mluvil o pružné čepeli když viděl Macovo meč. A to je taky až renesanční. V době hradecké se měl Lichtenauer teprve narodit. Nebezpečnost bych viděl v pružné čepeli. Mlátit někoho jako žito tímto asi nebude moc bezpečné, může se to zlomit když to člověk nečeká. Každý ví že harnisch je také bodací Nevím jak ty, ale já jsem byl v turnajích kde je bodání zakázáno. A dávat někomu páku na ruku ve zbroji je s pružnou čepelí na bloss nemožné.

Kuno 24. červen 2013 05:08:55
Siegfried(23. červen 2013 22:26:22) : Harnish je PRIMÁRNĚ o bodání a potom pákách (co se užití meče týká),protože snad už všichni víme,že sekat do oděnce jedenapůlkou je jaksi NEÚČINNÉ. Z toho důvodu bych na tuto "kratochvíli" užil raději těžší,na čepeli poměrně tuhý meč.

mac 24. červen 2013 05:19:13

Ahoj, zde je moje stanovisko k tématu,které jsempsal Maršálkovi. Ahoj M. "Ohledně cvičných mečů - podle mne jsou to zbraně určené primárně ke cvičení a zdokonalování šermířských technik. Tak že zcela určitě je potřeba mít ochrané pomůcky a podlemého názoru je nešťastné používat žel. cvičné zbraně třeba pouze v tričku a čekávat od toho že to nebude bolet)) Vůbec nemám potuchy a podlemne je potřeba to zvážit, zda a jak používat cvičné zbraně určené pro nácvik v souvislosti se zápolením ve zbroji. Podle mého názoru to možné je,ale pouze pro lidi s nějakou inteligencí a s nějakými zkušenostmi (beru to prosím globálně, po nikom konkrétně nejdu!!). Jde o to, že při zápolení -soutěžení je trochu jiný adrenalin než při nácviku či zkoušení určitých technik zda nám fungují či nikoliv. S kombinací,s tím že jsou soupeři oblečeni do zbroje (rány se necítí,je vyvinuta větší energia apod.)mi vychází to, že zbraně budou dostávat exrtémní zátěž a je tedy na to brát zřetel (proto poznámka o nějakém stupni přemýšlení u šermu). Nemyslím si že je nemožné užívat při zápolení-turnaji cvičné zbraně(je to lepší než zbraně ostré) ,ale je potřeba si uvědomit co držíme v ruce. Zbraně jsou ohebné, ale zcela nejsou nezničitelné. Já osobně jsem udělal jednoruční meče a tesáky z důvodu, že tu chybí cvičné zbraně pro nácvik technik s tesákem ,meč a štít a meč a štítek, ale i tady je zapotřebí vše řešit s pomůckami (myšleno, při reálné rychlosti). Co se týče hrotu - hroty u mých zbraní jsou 6-7mm a nemyslím si, že jinde by to bylo o hodně víc. Rozhodně bych s takovou zbraní nebodal do hledí, podle mého názoru to je nebezpečné. Je řešení na zbraně udělat ještě kožené hroty, aby byla zvýšena bezpečnost,ale i tak si myslím,že bod do očí není z bezpečnostního hlediska idální ( zde se opět odvolávám na kombinaci adrenalinu, a jiného užití zbraně ve zbroji než v civilu-vyvinutí větší energie s otupením citu zbraň zastavit). Jinak jsem ochoten komukoliv z Vás (jak se domluvíte) poslat dva meče s tím, že se na ně podíváte a promyslíte si, zda by byly pro Vás použitelné. Jestli-že by Jste uznali že ano,meče by Jste mi zaplatili,jestliže ne,pošlete mi meče zpět. To je nabídka se kterou můžete pracovat)) Jinak na závěr musím ještě jednou napsat a to z důvodu své ochrany, že meče jsem vyrobil pro nácvik šermířských technik a nemyslím si,že by byly vhodné na extrémní zátěž jako jsou turnaje ve zbrojích. Není to proto ,že bych zbraním nevěřil, ale rád bych ,aby Jste znali můj názor na věc. Pevně věřím,že mé důvody jsou jasné a pochopitelné . Ahoj Mac"

Kuno 24. červen 2013 09:13:54
mac(24. červen 2013 07:19:13) : Amen,souhlas. Navíc já si nedovedu představit silové techniky harnish pák nebo mortschlagy prováděné pružnou čepelí federu. Aniž bych chtěl hájit "kolejnice":)) myslím,že dlouhý meč na harnish mohl takovou kolejnicí být,zvláště když se s ní nesekalo.

Maršálek 24. červen 2013 10:56:49

Jeden tu chvilku není... Aby nedošlo k nedorozumění a pro lidi mimo náš okruh. Hradecký turnaj je datovaný na přelom 13. a 14. st. s horní hranicí 1330. Víme, jak vypadal meče této doby a jsme si vědomi, že fedry jsou výrazně mladší záležitostí a že se jedná o cvičné zbraně pro jiný technický šerm. Do diskuze jsem vstoupil proto, že se u nás téma turnajských mečů otevřelo někdy předloni, když jsme hledali zbraně i pro bodné střety. Z nepřímých písemných pramenů víme o existenci speciálních turnajských zbraní, ale to je tak asi vše. Máme zmínky z konkrétních turnajů o nařízení mečů bez ostří a z účtů i zmínku o turnajských mečích z velrybích kostic do roku 1350. Představit si pod tím můžeme lecos, nebo nic a vždy to bude v případě realizace naše spekulace. Prostě jsme si pohrávali s myšlenkou, co všechno bychom asi mohli se speciálními čepelemi v rámci klání zkoušet. Nakonec jsme tu myšlenku nerealizovali, ale zcela jsme ji nepominuli. Takže abych to shrnul, předpokládáme speciální zbraně pro některé turnajské disciplíny. Jsme si vědomi, že každý pořadatel si mohl tradiční disciplíny a tedy i zbraně k nim upravit dle svých představ při zachování funkčnosti. A tady jsme se před lety zasnili, aniž bychom ale někam konkrétně došli. Toť vše, nic více .-)

Maršálek 24. červen 2013 11:01:27
heinrichvs(21. červen 2013 17:20:31) : Tahle myšlenka asi nezapadne .-) Máme v současnosti 3 disciplíny v pátek a 7 v hlavním sobotním programu. Přidat na pátek, nebo ještě na čtvrtek duely, postavené na technickém šermu meč štít a v dalším meč puklíř není od věci. Nepořizujeme erární vybavení, takže pokud si to lidé pořídí a ohlásí mi to, udělám jim na to prostor .-)

parang 25. červen 2013 07:45:23
Zdravim, chtel bych si udelat pracovni nastroj na bitvy, neco ve stylu parangu. Nemate nekdo prehled, jestli se na uzemi Evropy naslo neco podobneho? Zajima me 14.stol. Moc dekuji.

Luděk Hugo Vobořil 25. červen 2013 08:29:51
parang(25. červen 2013 09:45:23) :Vybírej ze zbraní dochovaných. O ničem podobném nevím.

parang 25. červen 2013 08:38:32
Diky, proto jsem se obratil tady. Zatim jsem na podobny tvar nenarazil. Zde je plno lidi co maji hodne nacteno a proslo jim rukama mnoho nalezu. Treba uz nekdo neco podobneho vydel.

Bormi 25. červen 2013 10:00:49
parang(25. červen 2013 10:38:32) : Promiň, ale nedá mi to - určitě nikdo nic takového "nevyděl", i kdyby měl načteno sebevíc a prošlo mu rukama úplně všechno. Vidím, že píšeš bez diakritiky (předpokládám, že možná z nějakého "chytrého" telefonu) což bych Ti snad i odpustil, ale to VYDĚL, to je děs :-)

Siegfried 25. červen 2013 10:05:39
Bormi(25. červen 2013 12:00:49) : Třeba to někdo vydělil ne? Jinak když se podívám zpět tak už tu pár nicků jménem zbraně bylo a měli dost společného, trochu mě to asociuje otázku žabžy, "nejste Kateřina z Landštejna" ? :)

parang 25. červen 2013 10:55:14
Za komolení češtiny se omlouvám. Hledám nastroj, který se dá použít jak na hrubou práci tak i na jemnou. Zvykl jsem si parang používat, a vím že by to na bitvách nebylo vhodné. Proto se ptám jestli se v Evropě kolem tohoto století něco tomu blízkého nenašlo. Pro ty co si myslí ze jde o nějakou trolovinu, ať můj příspěvek ignoruji.

Siegfried 25. červen 2013 11:02:44
parang(25. červen 2013 12:55:14) : zkus sem postnout pro tebe typický tvar parangu, co s ním chceš dělat (nástroj - na co, zbraň - na jaké užití) a třeba někdo najde podobný a podobně užitelný tesák...

parang 25. červen 2013 11:09:06
wildertools.net... www.blacksmithrick.com...

Maršálek 26. červen 2013 06:48:02

V nouzi nejvyšší lze jistě použít všechno, co nahmátnu pod rukou, ale proč je tu stále zažitá představa, že ve vrcholném a pozdním středověku se běžně verbovalo mezi rolníky a řemeslníky, kteří nastupovali zcela bez vojenské přípravy a jenom s tím, co doma popadli do ruky, třeba "narovnanou motyku", nebo vidle podávky? Máme celou škálu nožů a sekáčů, které lze použít i jako zbraň a v některých případech se to i ujalo (např. vinařské nože), ale to je spíše výjimka. Nestavme na tom cíleně své rekonstrukce. A pokud si bereme do pole pracovní nástroje jako sekáče, sekery a další, nesnažme se vymazlit si je zdobenými pouzdry. P.S. ostatně letos z hradeckého turnaje vymýtíme všechny tyhle pracovní nástroje, používané pěšáky i jako zbraně. Do turnaje řemeslníci a rolníci nepatří. V kolbišti budou jenom vojáci s vojenskou výzbrojí. To jenom na okraj ke 14. st. .-)

parang 26. červen 2013 08:06:16

Maršálek: Špatně jsem se vyjádřil. Pod slovy „na bitvu“ jsem rozhodně nemyslel do bitvy samotné, ale k táboření. Psal jsem, že hledám nástroj, který se dá použít jak na hrubou práci, tak i na jemnou. Nepsal jsem, že hledám zbraň. Tedy nástroj na takové ty věci kolem ohniště, jídla atd. Já do bitvy jít nehodlám, akorát bych zavazel. Ale dobrou polívku z toho, co les dá, tu zase zvládnu:) A protože i táboření se nese v duchu historie, chci něco dobového. Píšeš že máme celou škálu nožů a sekáčů. Byl bych ti moc vděčný za odkaz.

Bum 26. červen 2013 08:11:19

Nemohu se zbavit temného podezření, že parang "zdravim, chtel bych si udelat pracovni nastroj na bitvy, neco ve stylu parangu" je z téhož kadlubu jako pánové: "Ahoj, mám doma meč z období vikingů typu D a chtěl bych se naučit tausovat poradíte mi někdo jak na to a jestli se mám vůbec snažit? Našel jsem tento návod : www.skjaldborg.cz... ale jsem jaksi manuálně nezručný." "Zdar všichni, hele potřebuji sehnat výrobce na bistu ze sádry. Neznáte někoho, byl bych doopravdy rád." "Ahoj poradíte mi? Co je těžší na výrobu? Meč nebo šavle?" "Hoj nevíte někdo kolik by tak stálo přetavení stříbra mám 100 g chtěl bych si z toho něco nechat udělat neporadíte někdo?" "Ahoj, měl bych zájem nechat si vyrobit pár prstenů a odzdobit pochvu. Neznáte někoho z Oloumoce až Ostrava? "

parang 26. červen 2013 08:14:12
Bum: ?

Zdenal 26. červen 2013 08:58:44

parang(26. červen 2013 10:06:16) : Nepsal jsem, že hledám zbraň. Tedy nástroj na takové ty věci kolem ohniště, jídla atd. V tom případě hledáš nějaký nožový tesák, je jich spousta druhů a velikostí, dá se použít na štípání dříví i na vaření, je to takový univerzální pracant. V němčině je též označován jako bauernwehr, což se dá přeložit i jako obránce sedláků :-) Stačí do google zadat, bauernwehr či nožový tesák a vyběhne ti spousta odkazů.

Luděk Hugo Vobořil 26. červen 2013 09:47:31

parang(26. červen 2013 10:06:16) : Na tohle ti stačí sekera s tvarem který pokryje co nejdelší období. Na kvalitu poléfffky to vliv mít nebude. :-) Jestli chceš atypický, ale doložený tvar, tak hledej v menších muzeích. Lidí co ti to vyrobí bude dost. Jestli chceš atypický tvar a nemáš ho doložený, tak to zadej těm co vyrobí cokoliv, kup si rolničky a zvoneček a bude to OK. Bum(26. červen 2013 10:11:19) : Já taky.

mkmk 26. červen 2013 13:10:37
Maršálek(24. červen 2013 12:56:49) : mieczesredniowieczne.pl...

kakamil 26. červen 2013 17:12:35
Hledám výrobce kvalitních kordů. Cenu bych chtěl do 3000. Je takový?Děkuji

Bum 26. červen 2013 17:24:25
Je. Není zač.

kakamil 26. červen 2013 17:33:22
Bum(26. červen 2013 19:24:25) : Kdo? Docela to spěchá.

MLuks 26. červen 2013 19:09:12
kakamil(26. červen 2013 19:33:22) : A nepřemýšlel jsi o šavli? :-)

parang 26. červen 2013 19:19:35

Je škoda, že to tady někteří jedinci zřejmě zaneřádili tak, že když má někdo opravdu zájem o nějaké informace, zapadne nebo si z něho udělají srandu. A myslím, že odpověď Buma a Ludˇka Huga Vobořila(rolničky jsem skoušel, ale nesluší mi a plaší zvěř) tomu akorát napomáhají. Kromě historických akci, které mě zaujaly nedávno, jsem delší dobu zaujatý bushcraftem. Odtud plyne můj zájem o takovýto nástroj. Zdenal: Tobě moc děkuji za radu. Přesně něco takového jsem hledal. Pokud víš, jak se něčemu nadává, hledání jde daleko rychleji:) Existuje nějaká kniha, sborník, které se zabývají nožovými tesáky? Projížděl jsem internet, ale je tam plno nánosů a já jsem spíše typ do dílny, než na dlouhé hodiny pátrání na internetu:)

mahy 26. červen 2013 19:19:39
MLuks(26. červen 2013 21:09:12) : Nedělej si prdel- spěchá to, je to pro syna, bude mít 15-tiny a ještě to musí natausírovat!

Bormi 26. červen 2013 19:23:25
příspěvek byl smazán uživatelem Bormi 26. červen 2013 21:26:35

Bormi 26. červen 2013 19:32:09

kakamil(26. červen 2013 19:33:22) : Kvalitní kord do 3000,- to už je samo o sobě oxymoron. A jelikož to ještě ke všemu spěchá, tak to myslím, že se ti nabídky jen pohrnou :-D Pokud, to myslíš opravdu vážně, tak se omlouvám za jízlivost, ale ten dotaz působí tak, že snad ani vážně myšlen být nemůže. Tvojí cenovou poptávku by možná byl někdo schopen akceptovat, ale pak bych se obával kvality. A termín "dost to spěchá" mají také všichni velice rádi. Ti lepší mají práce většinou až nad hlavu. Takže buď počkat a trochu připlatit, nebo brát rychle, ale s největší pravděpodobností, hraničící téměř s jistotou, shit.

Jiří z Holohlav 26. červen 2013 20:03:39
Bormi(26. červen 2013 21:32:09) : Oxy co? V Práglu jich prodávaj bandy,třeba na Staromáku stánkaři.... no ,pod trojku to nebude,ale zato to bude hned a pořádný.Poctivý 2 kila a žádnej slabej košík,ale kvalitní svářka.

Kuno 26. červen 2013 20:13:32
Jiří z Holohlav(26. červen 2013 22:03:39) : jo kord na harnishfechten.:)))

Luděk Hugo Vobořil 26. červen 2013 20:37:43

parang(26. červen 2013 21:19:35) :Přečti si co a jak píšeš. Proto je moje odpověd taková jaká je. Tvrdíš že jsi dílenský typ, tak přesto umíš číst a stačí si něco málo dohledat. Za další tvrdíš že to máš na historické akce do kuchyně. Dá se předpokládat, že máš minimálně známé co se historií zabývají, jak je možné, že nic nevědí o nožích, nožových tesácích? Nebo se o tom nebavíte? A jestli ti vadí, že to tady zasírám blbostmi, tak to je u mě normální. Jsem pubertální výrostek. Jednou možná dostanu rozum a začnu dělat něco pořádného. img8.rajce.idnes.cz... /3737741_0666055bf32722042d703e2baa28b1b6/thumb/SAM_2302.jpg?ver=2 img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... kakamil(26. červen 2013 19:12:35) : Pár věcí co se vejde do 3000

parang 26. červen 2013 20:43:51
Luděk Hugo Vobořil: Rolničky pro tebe.

Luděk Hugo Vobořil 26. červen 2013 20:45:51
parang(26. červen 2013 22:43:51) : Už mám.

Zdenal 26. červen 2013 21:15:25

parang(26. červen 2013 21:19:35) : Existuje nějaká kniha, sborník, které se zabývají nožovými tesáky? No tak to je problém,tesáky všeobecně se zaobírá taková malá knížečka "Pozdně středověké tesáky v českých zemích : zhodnocení publikovaných nálezů" a má tam kapitolu i o nožových tesácích. A třeba na konci jednoho z článků Petra Žákovského je několik vybraných nožových tesáků, jinak publikace zaměřená přímo na nožové tesáky zatím není. www.arsmaiorum.eu...

olavek1 27. červen 2013 05:48:41
kakamil(26. červen 2013 19:12:35) : Mám doma jeden zvoncový kord, jestli budeš chtít, ozvi se.

MLuks 27. červen 2013 07:01:35
Zdenal(26. červen 2013 23:15:25) : Jakub Jiří Jukl: Pozdně středověké tesáky v Českých zemích ISBN 978 - 80 - 254 - 4078 - 0

parang 27. červen 2013 13:09:50
Zdenal: Moc Ti děkuji za informace a zasvěcení do této pro mě neznámé oblasti. Pokud se mi povede něco stvořit, hodím sem fotku.:)

Michal Spilka 12. červenec 2013 06:06:37
Kamarádi, chci vám ukázat dva katzbalgery, které jsem právě dokončil. Zákazník je vyfotil v nějakém muzeu. Čepel je dlouhá 62cm. www.nielo-sword.com... Michal

Gladiol 12. červenec 2013 16:43:50
Ahojte, plánuju na Vánoce dvojruční sekeru, něco ve stylu berdychy. Máte někdo tip, kdo by ji udělal kovanou, lehkou a ne moc drahou? Díky za rady.

Golem 13. červenec 2013 07:05:08
Gladiol(12. červenec 2013 18:43:50) : Kovaná, lehká a né moc drahá. Neoblečená a né nahá. Něco ve stylu devadesátá léta? Jedině Zdeněk Zackl. Jestli to chceš pro syna, dodej kovářům podklady a udělá ti to do vánoc každý vesnický kovář. Nedělám si srandu myslím to vážně. Ale jak jsi to napsal......:-)

Gladiol 13. červenec 2013 20:13:10
Golem(13. červenec 2013 09:05:08) : Čekal jsem radu, že ten a ten výrobce je dobrý. Místo toho dorazila tvoje poznámka. Jestli o nikom nevíš nebo poradit nechceš, buď prosím tak hodný a neodpovídej. Posměšků a dalších blábolů je na tomhle fóru už až moc.

Luděk Hugo Vobořil 14. červenec 2013 06:35:18

Gladiol(12. červenec 2013 18:43:50) : Spojuješ věci jako dobrý, né drahý, něco ve stylu a to vypadá, že jsi jeden z vtipálků. Ale tedy vážně. Jak by to mělo vypadat? Máš nález? Máš nějaké vyobrazení, nebo to bude fantazi? V poslední době jsem viděl několik seker od mladých kluků a jsou opravdu dobré. Dej sem podklady a dostaneš kontakt. Určitě by ti ho dal i Golem, ale chce se to zeptat trochu lépe.

Luděk Hugo Vobořil 14. červenec 2013 06:44:08
Michal Spilka(12. červenec 2013 08:06:37) : Pěkná práce. :-)

Golem 15. červenec 2013 08:37:58
Gladiol(12. červenec 2013 18:43:50) : Co tedy chceš? Něco ve stylu je co? Odpověděl jsem. Zackl Zdeněk je výrobce kterého ti podle tvých požadavků doporučí každý. Jestliže budeš chtít lepší info, zeptej se přímo jednotlivých výrobců. Informace najdeš níže.

heinrichvs 15. červenec 2013 09:32:47

Michal Spilka(12. červenec 2013 08:06:37) : jak píše Hugo Gladiol(12. červenec 2013 18:43:50) : Nediv se, tohle je ten přístup, který se hodně lidí snaží odstranit. Včetně mě. První problém a ten hlavní. Jestli dělá nějakou dobu tak si najdi fotku, obrázek typologie a obešli všechny výrobce. Pokud jsi lenoch na literaturu, tak napiš stejně a poraď se s výrobcem. Jestli děláš fantasy a chceš něco ve stylu... tak napiš: dělám krutoskředologii a chci něco jako berdych. Pokud děláš allgotik tak to přiznej a je klid. To že chceš lehký dělané ve výhni za málo, to by ti tu jistě mnoho lidí odpustilo. Stejně nepíšeš kolik je pro tebe levné. Dnes je plno schopných mladíků co by se do toho rádi pustily za pár kaček.

Zoid 15. červenec 2013 16:43:15
Zdravíčko pánové, rád bych se zeptal - jaké máte zkušenosti s kovárnou ElGur? Diskuse jsem pročítal, nicméně spousta příspěvků je již smazaných nebo zastaralých (z dob, kdy ještě Gur koval sám). Jestli jsem to pochopil správně, tak teď tam zbraně vyrábí jiný kovář, pravděpodobně se asi pozměnila i technologie výroby a tak bych rád znal vaše názory a zkušenosti. Předem díky za vaše odpovědi. Zoid

Kydliman 16. červenec 2013 12:11:29
příspěvek byl smazán uživatelem Kydliman 16. červenec 2013 14:16:54

Kydliman 16. červenec 2013 12:12:23
Zdravím, ElGur pro naši potřebu vyvinul Paratschwert, jak spolupráce probíhal máš popsáno na jejich stránkách. www.sword-elgur.cz... Po roce práce se na meči neprojevili žádné vady a opotřebení je neznatelné. Ve výrobě máme několik dalších kusů. S meči i interakcí s ElGurem jsem velmi spokojen. Josef "Itazipa" Štol Pragma, Kladno.

gelefier 16. červenec 2013 13:07:15
Od ElGura máme taktéž dva Paratschwerty a jsme s nimi velmi spokojeni. Pěkné a funkční zbraně. Komunikace i domluva probíhala výborně, průběžné infomování o stavu zakázky. Výroba se zdržela cca o týden po čemž následovala omluva a odvoz zboží do Olomouce do bytu. Takže bych řekl velmi korektní jednání. Suma sumárum spokojenost.

PATAPUF 31. červenec 2013 11:28:54
Pár odkazů na výrobce zbraní. Koho zvolit?

PATAPUF 31. červenec 2013 11:32:47
www.outfit4events.cz... www.kanony.cz... www.zbrojirstvi-jankaj.eu... www.repliky.info... www.historickezbrane.cz... www.zplusz.cz... www.obchod.urozeni-rvaci.cz... www.alotrium.cz... www.nielo-sword.com...

Siegfried 31. červenec 2013 11:37:08
www.zplusz.cz... - tohle neber - nekvalitně zpracované, divně vyvážené, nevydrží, v podstatě i ošklivé, historicky nevěrohodné a levné to taky moc není... osobní zkušenost.

mahy 31. červenec 2013 18:39:09
www.kanony.cz... www.outfit4events.cz... www.repliky.info... toto proboha také ne!

Spytihněv 31. červenec 2013 19:19:29
no a toho jankaje taky ne. Se zbytkem nemam zkušenost, ale nepřipadají mi vhodní až na výjimku Nielo-sword... Dávat sem odkazy na Huga a Figuru už mi přijde dost na hlavu, jinak ještě oba Mocové (český i slovenský). Ono taky není zbraň jako zbraň, kdybys chtěl třeba arkebuzu, tak ti tihle nepomůžou... ;-)

PATAPUF 01. srpen 2013 06:36:34
Spytihněv(31. červenec 2013 21:19:29) : Začínáme a chceme jet na dlouhý meč a kord. Časem taky na šavli. Takže by vše mělo být lehké a funkční. A dobově správně, cca meče 1490-1530. Kordy 1580-1630.

Bum 01. srpen 2013 07:33:41
A nedá pokoj a nedá. Co synek, roste, roste?

Bum 01. srpen 2013 07:41:23
Patapuf, gladiol, kakamil, parang, kolik těch nicků ještě bude?

PATAPUF 01. srpen 2013 09:20:18
Bum(01. srpen 2013 09:41:23) : Jmenuji se PAvel TAuFman a měl jsem medvídka PŮ. Už máme objednáno a jen jsme se chtěli ujistit jestli dobře. Dříve jsme dělali algotiku, ale LHáčkáři nás přesvědčili, že to není ono. A až budu chtít, zeptám se znovca, ale už asi na Brodci.

antiKristián 01. srpen 2013 10:45:30
Bume, co je špatnýho na tom, že tady někdo požádá o radu? Že už se tady o tom psalo? Člověče je tady přes 4000 příspěvků a většina z nich by měla být spíš v kecačce vo hovně. Mě by se taky nechtělo to celý projíždět a hledat ty správný informace. PATAPUF se neptal přímo tebe, tak pokud s tim máš jakejkoli problém, tak přece nemusíš vůbec reagovat.

heinrichvs 01. srpen 2013 11:02:19

Kdyby se Puf lépe zeptal a nevrazil sem překupníky hrubého zrna tak by to asi taky dopadlo jinak. Je dobře že se zase zmenší řady allgotické ve prospěch LH nebo KM. Ale přístup je trochu chaotický, jako u každého začátku. Jestli chcete dělat opravdu dobový šerm tak je lepší si pořídit dobové pomůcky. Na fecht fedry na Italku cvičné čepele 110cm. Na úplné začátky se dají použít i novodurové trubky. U šavlí se používají také tyče pro základní cvičení. Je to spíš lepší ne si rovnou koupit hromadně něco, čemu nemusíte rozumět a po roce to zahodíte. Pokud se ses podíval trochu zpět tak se tu řeší cvičné zbraně a výrobci pořád dokola. Je to koloběch co se opakuje každý měsíc. Cvičné rapíry 800g 125 cm délky se dají sehnat, fedry do 1,5kg vůbec žádný problém. Další věcí je, jestli chcete dělat sceniku a jestli chcete absolvovat týdenní školu u Kozy. To bude potřebovat zase něco jiného. Takže výčet hrozivých výrobců, co tohle jistě nedokážou je takový srandovní.

Bum 01. srpen 2013 13:14:20

Ptá se (pod sérií různých nicků) pořád jeden a tentýž člověk, který nikdy nic neobjedná a z nějakého důvodu si tady pořád jen dělá blbou srandu. Zasírá to tu nepřehlednou změtí přezdívek a otravuje řemeslníky, kteří potřebují skutečné zákazníky a ne takovéhohle idiota. Maří čas jejich a maří čas všech tím, že se neustále dožaduje množství informací, i když ve skutečnosti stejně nic nechce. Takže to je na tom to špatný.

antiKristián 01. srpen 2013 13:51:58
příspěvek byl smazán uživatelem antiKristián 02. srpen 2013 14:21:1

Luděk Hugo Vobořil 01. srpen 2013 15:09:05
antiKristián(01. srpen 2013 15:51:58) : Neblbni. Proč ta silná vulgární slova. Můžu souhlasit, nebo ne, ale tohle je moc.

antiKristián 02. srpen 2013 06:48:31
Ano, je to moc. Napsal jsem to tak schválně. Bum nazval idiotem někoho, kdo chce dělat šerm, chce ho dělat správně a dovolil si tady požádat o radu. Možná to mohl PUF jinak formulovat, ale přece to hned nemusí být idiot. Mě to teda otrávilo.

Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2013 08:41:06

antiKristián(02. srpen 2013 08:48:31) : To bylo na oba, ale na Buma jsem asi blbě kliknul. Bum(01. srpen 2013 15:14:20) : Tenhle má objednáno a sem jsem ho poslal já, protože už jednou prachy vyhodili a pořád chtěli vědět, jestli nedopadnou stejně. Sem nebo na Brodec odkazuji hodně lidí. Často to jsou začátečníci, nebo lidi co byli zvyklí na něco jiného. Mnohé taky posílám za učiteli šermu. Většinou doporučuji P. Vytopila, Rouru a P. Kozu. A dnes jdu na ryby. Do včerejška jsem mlátil čepele a mám toho dost. A Gladiol, Kakamil ani Parang si neobjednávali, ale třeba u někoho jo. Možná máš pravdu, možná to je jen shoda pitomích otázek. ???

Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2013 08:42:54
A budou potřebovat i hadry. Přelom 15 a 16 stol. Na třicítku jsem už poradil.

Bum 02. srpen 2013 10:38:30
Ok, jestli jde v tomto případě o konkrétního člověka, který si zboží objednal a taky si ho vyzvedne, tak jsem neměl pravdu.

kourish 02. srpen 2013 16:52:11
Luděk Hugo Vobořil(02. srpen 2013 10:42:54) : mám doma volné dva Lancknechty na úrovni KM - není problém ale i nový na zakázku. ozvěte se - kourish(at)email.cz

Luděk Hugo Vobořil 03. srpen 2013 07:40:14
kourish(02. srpen 2013 18:52:11) : Budou vybírat. Ale už si to asi přečetli.

Monte-x 08. srpen 2013 13:17:37
Kováři, nemáte někdo hotové panty + závoru na truhlici, konec přelom 13/14 st.? Nic moc zdobného, není pro šlechtu...

Luděk Hugo Vobořil 08. srpen 2013 16:31:53
Monte-x(08. srpen 2013 15:17:37) : Panty dělá kovárna Kuklínek. Kontakt najdeš na Brodci. Co jsem viděl, tak dělá pěkně.

Jiří z Holohlav 08. srpen 2013 18:33:13
Monte-x(08. srpen 2013 15:17:37) : Mrkni k Wothanovi na Loricu,nějaké panty mívá.

Wothan 08. srpen 2013 21:29:59
Jednoduché panty a petlici na truhlici mám - petlice je klasický pant na čep, závěsy jsou na oko - původně je to volně odvozeno z truhlice z Mastermyru, ale viděl jsem podobné jednoduché závěsy i později.

Maršálek 09. srpen 2013 12:49:50
Wothan(08. srpen 2013 23:29:59) : jo, s úspěchem jsem je použil na svou bednu na zbroj .-)

Wyki. 21. srpen 2013 12:21:44
Luděk Hugo Vobořil(08. srpen 2013 18:31:53) : .. omlouvám se za oftopic. Hugo, před delší dobou jsem Ti tady psal, že bych si od tebe objednal fedřík (Pardubice 2) psal jsi, že mám napsat na email, že nějaké budou na podzim... Kapku jsem to zasklil a ozývám se poněkud se zpožděním, ale je ta podzimní várka prosím ještě aktuální? Byly by i finance ;).

Luděk Hugo Vobořil 21. srpen 2013 18:11:01
Wyki.(21. srpen 2013 14:21:44) : Mám připraveno na osm kusů. Čtyři jsou zadané. Stačí napsat, jaký budeš chtít.

Wyki. 26. srpen 2013 10:07:29
To Hugo - odepsáno ;).

Michal Spilka 04. září 2013 06:05:57
Kamarádi, právě dokončuji katzbalger a rád bych vám ho ukázal. Je to další kousek z muzea v Rothenburgu s drobnou úpravou detailů. Michal www.nielo-sword.com... www.nielo-sword.com... www.nielo-sword.com... www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 05. září 2013 08:10:56
Michal Spilka(04. září 2013 08:05:57) : Kdyby jsi sem dal nějakou hrůzu, tak máš kupu odpovědí. :-) Máš i tech. data? Vypadá pěkně.

Maršálek 05. září 2013 11:00:29
Michal Spilka(04. září 2013 08:05:57) : respekt

Maršálek 05. září 2013 11:06:06
příspěvek byl smazán uživatelem Maršálek 05. září 2013 13:55:5

Maršálek 05. září 2013 11:07:35
příspěvek byl smazán uživatelem Maršálek 05. září 2013 13:54:4

Maršálek 05. září 2013 11:09:29

Včera jsem byl u Huga vyzvednout čtrnáctkový jednoruční meč, který je jeho darem do hradeckého turnaje královny Richenzy www.hradeckydvur.net Je to krásný kousek, který vyvolal odpovídající zájem mezi pány. Dámy ho na konci turnaje předají tomu z pánů, který si ho v jejich očích zaslouží. Jménem královny a panovnic tribun tlumočím mečíři Hugovi jejich pozdravení a poděkování, ke kterému se přidávám. Současně informuji,že loni byl takovým darem turnajský meč od ElGura, jehož majitelem je po právu Dobrohost z Ronšperka.

Michal Spilka 05. září 2013 18:19:58
Luděk Hugo Voboři: Kovář těžký žvivot má :-) Možná jsem si měl radši koupit frézu. Celková délka: 77 cm, šířka čepele 5 cm, váha 1.34 kg, balanc 9.5 cm. Než někdo spustí, že meč má vážit 1,2 - tak ne. Takhle je to správně. Možná tě bude zajímat, že se v muzeu dá objednat kniha . Super fotky detailů se základním popisem a rozměry.

Luděk Hugo Vobořil 05. září 2013 19:23:12
Michal Spilka(05. září 2013 20:19:58) : Knížka se hodí jakákoliv. Za kolik?

Michal Spilka 06. září 2013 05:24:19
Přímo tam ji neměli. Objednával jsem z domova na email. 103,-EUR včetně administrativního poplatku. www.reichsstadtmuseum.rothenburg.de...

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2013 08:19:56
Michal Spilka(06. září 2013 07:24:19) : Dík.

gur 25. září 2013 18:29:12
Krásný večer všem. Posílám odkazy na jeden nový kousek od nás: motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz... motycka.jan.sweb.cz...

Luděk Hugo Vobořil 25. září 2013 20:16:56
gur(25. září 2013 20:29:12) : Viděl jsem tři meče od vás a rád bych se zeptal, jak u prorážených hlavic mincového tvaru dokážeš u tří kusů udělat stejný průměr přesně 49,9 mm po celém obvodu mimo frézované plošky. Na fotkách to vipadá pěkně, ale po srovnání s produkcí Figury, Hada, Moce a nebo Axmana, které jsem ve stejném období měl taky v ruce to je nebe a dudy.

Luděk Hugo Vobořil 25. září 2013 20:23:21
gur(25. září 2013 20:29:12) : A jestliže mi kdekoliv ukážeš záštitu s těmito profili, to znamená absolutně rovnými profily, tak přestanu dělat zbraně. Myslím tedy originál, který by vypafdal takto jako ten tvůj.

Luděk Hugo Vobořil 25. září 2013 20:44:20
A abych neplácal jen hubou, což mi jde velice dobře, tak mi to můžeš ukázat třeba v březnu na zámku v Brandýse. Co ty na to? Nedělá mi problém se pak omluvit.

gur 25. září 2013 21:01:33
motycka.jan.sweb.cz... Samozřejmě můžete namítat, že kulatina, která sloužila jako polotovar, nebyla vykována.:-)

Luděk Hugo Vobořil 26. září 2013 06:47:27
gur(25. září 2013 23:01:33) : Jak sám vidím a vidíš i ty je tato vykovaná hlavice nepravidelná. Ale ty hlavice co jsem viděl na mečích byly absolutně souměrné. A na ty jsem se ptal. :-)

Bum 26. září 2013 07:38:50
Může to tak být, nebo potřeboval nějaký vědec přijít s "objevem", aby dostal peníze na další výzkumy? Dá se po víc než tisíci letech rozeznat díra od rzi od díry od sekery? praha.idnes.cz...

Wothan 26. září 2013 18:25:07
Dá, pokud ten proražený otvor ta koroze úplně nezničí, ale ta přilba byla i tak opravovaná takže ten původní zvon zřejmě byl používaný. Ale protože my nevíme, jestli tu přilbu skutečně používal Václav je ten název článku poněkud zavádějící, ale tak nějak novinářský...

mahy 26. září 2013 19:12:12
Gure pěkná práce. Hugo- čekám podobný fotoseriál od tebe.

Luděk Hugo Vobořil 27. září 2013 05:26:13
mahy(26. září 2013 21:12:12) : Předvádím to naživo, tak si to natoč. :-) Třeba o víkendu jsem jen tak ze srandy předváděl kovářské sváření. A něco jiného je něco nafotit a něco jiného je skutečná produkce.

Luděk Hugo Vobořil 27. září 2013 05:35:36
Bum(26. září 2013 09:38:50) : Tohle je zrovna jedna z věcí kterou jsme o víkendu rozebírali a to jsme nevěděli , že vyjde tenhle článek. :-)

Maršálek 27. září 2013 07:01:18
Jen bych ke článkům rád dodal, že znám paní doktorku Bravermanovou, i její způsob vyjadřování a v tomhle vidím klasický novinářský přístup v honbě za senzací, ne její profesionální vyjádření .-)

Golem 27. září 2013 07:08:34
Maršálek(27. září 2013 09:01:18) : Jakmile jsou v něčem filmaři, nebo novináři, tak se dá předpokládat, že skutečnost bude pokroucená. Reportáž dělají mnohdy lidé, kteří o tématu nevědí nic a mnohdy z dotyčného udělají jen blba. Proto spousta lidí odmítá natočení klipu, nebo i rozhovor.

Bum 27. září 2013 07:53:53

Golem (27. září 2013 09:08:34): Nemám rád afektované projevování nadřazenosti nad novináři. Blba ze sebe člověk většinou vyrobí sám, netřeba to svádět na druhé. Dokáže-li se dotazovaný vyjadřovat srozumitelně, ví-li, o čem mluví a je přitom přiměřeně vstřícný, tak většinou nemá problém, i když výjimky existují vždy, všude a ve všem. Ale tím se dostáváme trochu mimo téma. Maršálek (27. září 2013 09:01:18): Přímé citace doktorky Bravermanové mi zkreslené nepřijdou: "Nicméně zvon přilby byl vykovaný na přelomu 9. a 10. století zřejmě v Čechách z jednoho kusu železa, a mohl tedy knížeti opravdu patřit." "Nově jsme také zjistili, že původní nánosník, který chránil nos bojovníka, byl po smrti Václava odseknut. Doposud se mělo za to, že nebyl součástí přilby, což komplikovalo představu o tvaru a tím i dataci." Myslím, že v tomto směru se opravdu vyjádřila, v tom jí noviny nezkreslily. Ona nic kategoricky netvrdí, jen tu možnost připouští, jak ostatně vyznívá celý článek. "Senzačně" zabarvený je jen jeho titulek.

Maršálek 27. září 2013 10:25:54

Bum(27. září 2013 09:53:53) : Za mě to nebylo adresné .-) Pracuji s médii velmi intenzivně šestým rokem a mám dobré i špatné zkušenosti. Je to vždycky o lidech, nicméně vnímám intenzivní tlak mnohých médií ulovit sólokapra i za cenu zkreslování a manipulace s informacemi. Asi se bez problémů shodneme, že k bulváru bohužel sklouzla i mnohá tradičně respektovaná média. Nicméně nemám problém přiznat, že je to mé subjektivní hodnocení a nepodávám ho tedy jako obecně respektovanou pravdu .-) Sem jsem se vyjadřoval proto, že na mě oba články jako senzace působí a nad podávaným sdělením se pousměji. Jinak jsem ho ale vnímal při diskuzi s paní doktorkou Bravermanovou, kdy jsme se bavili o různých možnostech a úvahách, které se nad tímto tématem nabízejí.

Thor 01. říjen 2013 14:07:35
Vikingský jedenapůlruční meč Fergus je k prodeji ! Kvalitní meč vyrobený podle originálu ! Meč je v Záruce ! Používaný cca měsíc ! Meč najdete na šermířském bazaru. VÝRAZNÁ SLEVA !!!

Wothan 01. říjen 2013 15:51:50
A v kterém muzeu by byl k shlédnutí ten originál?

Boza 01. říjen 2013 16:42:52
Wothan(01. říjen 2013 17:51:50) : no Wothane, přece tady, neumíš snad hledat? www.outfit4events.cz...

Thor 01. říjen 2013 16:55:15
Toto je výrobce originál je ve Švédsku. Jedná se o lehký a perfektně vyvážený meč od předního výrobce a je v záruce.

heinrichvs 01. říjen 2013 18:32:31

Thor(01. říjen 2013 18:55:15) : Tedy vikoš jedenapůlruční, to asi musí být nějaký nový nález že ho nikdo nezná. Nechceš se opravdu pochlubit zdroji, ze kterého vycházíš? Nebo budeš trvat na tom, že to opravdu existuje ale nikdy nic nedoložíš. Boza(01. říjen 2013 18:42:52) : Díky za odkaz, dobře jsem se nasmál. Nejvíce mě pobavil keltský meč z doby bronzové, farmářský tesák, slovanský tesák, keltský meč pro Beowulfa... Myslím že tvůrce outfit.. musí být opravdu recestista a vtipálek, že by mu švejk mohl závidět. Většina je asi dovoz z Indie. Ale něco tam je od hradečáka (ne Hugo, ale ten chlápek s orlí hlavou), ty jsou nejvýživnější. Zadavatel se asi hrozně zhulil než napsal objednávku a popis těhle kočkopsů

Luděk Hugo Vobořil 01. říjen 2013 19:07:44
heinrichvs(01. říjen 2013 20:32:31) : Je tam i jeden můj koš. :-) Nebo byl. Podívám se. Ale opravdu jen koš.

Luděk Hugo Vobořil 01. říjen 2013 19:13:36
Je tam pod názvem Dánský důstojnický kord. Ani neví co tam mají.:-) Myslím, že patřil Kristiánovi.

Wothan 01. říjen 2013 21:06:48

Boža: ale no tak, já jsem doufal, že se aspoň trochu zapotí hledáním toho muzea :-) Jinak nejen pojem "jedenapůlruční meč" ve spojení s "vikingským" je poněkud...hmm...zvláštní, ale ty popisky na outfitu jsou taky legrační - vikingský meč v 6.st. je dost vizionářská věc. Už jsem si toho všiml dřív. Spíš to ale na mne budí dojem, že někdo kdo tomu absolutně nerozumí opsal, přeložil a nesmyslně zkrátil nějaký text o vývoji karolinského meče od pozdně římské spathy. Ale co se konstrukce týče je to unikum. Co by na to řekl asi Petersen? :-)

sherchan 02. říjen 2013 07:06:59
Co blbnete - všichni přece vědí, že Vikingové byli velcí. Je to prostě jednoruční meč velkého Vikinga vy hnidopiši. Výrobce je zřejmě malé postavy tak se mu zdál jedenapůlruční. :-) Melkele měl bys k tomu něco říct. Jak dlouhou rukojeť má tvoje jednoručka? :-)

deWolf 02. říjen 2013 09:38:49
sherchan(02. říjen 2013 09:06:59) : Vikingové nebyli velcí, jen tak v těch rohatejch přilbách vypadali.

Kuno 02. říjen 2013 13:36:05
deWolf(02. říjen 2013 11:38:49) : Jak přesně vypadali Vikingové je vidět v každém filmu. Tam je všechno historicky správně protože se na jejich tvorbě podílejí nejlepší odborníci. Tak co tu furt řešíte?

Wothan 02. říjen 2013 15:10:20
A slovy už skoro filmové klasiky "...a viděli jste to ve filmu a filmy nelžou!" :-)

Wothan 02. říjen 2013 15:12:55
Sherchan: Melkel je člověk který uráží smysl pro proporce už jen svou existencí tak nám ho do toho nemontuj! :-)

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2013 10:10:16
Nedávno jsme se tady bavili o válcování oceli v šestnáctém století. Nevím, jestli jsem to sem už dával, ale našel jsem o tom zmínku. Jedná se o Anglii. A s největší pravděpodobností už opravdu válcovat uměli. Takže dávám za pravdu tomu kdo to sem dal, protože měl pravdu. Moc jsem tomu nevěřil, ale hledal jsem.... :-) A hledám dál.

Maršálek 04. říjen 2013 11:19:50
To bude ještě starší, běžně se uvádí, jak římské legie válcovaly protivníka .-)

Enc 06. říjen 2013 10:32:40
Wothan(02. říjen 2013 17:10:20) : ...a měli Vikingčata ochočené draky na kterých se prolétávali a pomáhali šířit dobro a lásku....viz dnešní nedělní ráno v telce.

Wothan 06. říjen 2013 16:01:54
Enc: tak o tom žádná, když to bylo v telce a navíc v neděli!

Golem 09. říjen 2013 11:47:16
Sedněte si, vemte si suché plíny, otevřte stránky Václava Hurdálka, na nich přečtěte diskusi a kdo si neučůrne je dobrej.

Golem 09. říjen 2013 11:48:18
Sedněte si, vemte si suché plíny, otevřte stránky Václava Hurdálka, na nich přečtěte diskusi a kdo si neučůrne je dobrej.

Kuno 09. říjen 2013 12:39:41
Golem(09. říjen 2013 13:48:18) : Nějak tu disksi nemohu najít. Co přesně myslíš?

Bum 09. říjen 2013 13:40:09
Kuno (09. říjen 2013 14:39:41): Asi půjde o tohle: hurdalek.webnode.cz...

Golem 09. říjen 2013 18:23:46
To je ono. :-) A nej kovář a platnéř Z.Zackl. To je diskuse na úrovni.

Kuno 09. říjen 2013 19:32:36
Jejda...já myslil bůhví co tam bude...každý mečíř má své kupce a věřím,že i spokojené tak přece o nic nejde,ne?

Šedý vlk 27. říjen 2013 21:22:22
Dobrý den přátelé, chtěl bych se Vás zeptat, zda-li nevíte, kde bych sehnal duralové cvičné meče. Děkuji :-)

Johann 28. říjen 2013 10:26:55
Šedý vlk(27. říjen 2013 22:22:22) : ozvi se na alotrium@alotrium.cz

Boza 28. říjen 2013 18:50:52
Šedý vlk(27. říjen 2013 22:22:22) : odkud jsi? Dva se mi už patnáct let válí ve sklepě v Praze.

Šedý vlk 29. říjen 2013 06:46:34
Já taky z Prahy. Napiš prosím na zbranek.jan @ sezn.... Děkuji

kouni 30. říjen 2013 09:38:44
Dobry den , na Bile hore jsem si koupil kord , ten se cely rozpadl , shanim adresu na prodejce , nedostal jsem doklad ..Nemate prosim nekdo kontakt ?

mahy 30. říjen 2013 14:00:22
kouni(30. říjen 2013 10:38:44) : Tam bylo prodejců více- zkus ho popsat-prodejce i kord. Je na něm značka? Třeba orlí hlava:-)))?

Luděk Hugo Vobořil 30. říjen 2013 20:56:29

kouni(30. říjen 2013 10:38:44) : Kupuješ od někoho koho neznáš a bez dokladu? Nezlob se, ale to jsi..... A jestli mi na email ještě jednou pošleš tu hrůzu a budeš tvrdit že to máš ode mě, tak si tě najdu a vysvětlím ti to jinak. Nemám orla ve znaku. A nic na tom nemění že jsem od Hradce. A už vůbec mě nezajímá že tvůj dementní kamarád tvrdí že je tob ode mě. A klidně to dej na ČŠ, jak se k tobě chovám. A za to, jak se chováš a co mi posíláš v emailu si toho výrobce najdi sám demente. Na tohohle vola nereagujte. Na nikoho hloupějšího a sprostějšího jsem ještě nenarazil.

Enemigo 31. říjen 2013 15:54:10
Zdar, nevíte někdo prosím, co je s panem Figurou? Mám u něj už delší dobu objednávku a od léta se mi ho nedaří zkontaktovat - nereaguje na maily ani na telefon... Díky

heinrichvs 31. říjen 2013 20:19:03
Dnes byl v Rokycanech. Byla tam zahájená výstava, kam dělal zbraně. Tak neměl moc času odpovídat. Určitě se ozve co nejdříve.

Michal Spilka 04. listopad 2013 19:55:09
Pánové, po delší pouze tu mám zase něco nového pro landsknechty - Langmesser délka 113cm, váha 1,45, balanc 11,5cm www.nielo-sword.com...

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 20:55:14
Michal Spilka(04. listopad 2013 20:55:09) : Moč pěkný. :-) Povedl se.

Kydliman 04. listopad 2013 22:27:20
Michal Spilka(04. listopad 2013 20:55:09) : Rothenburg je vskutku inspirující. Krásná práce.

Michal Spilka 07. listopad 2013 07:53:56
Díky. Návštěva tohohle musea byl dobrý nápad.

gur 11. listopad 2013 08:06:37
mahy 26. září 2013 21:12:12: Dekujeme:) Michal Spilka 04. listopad 2013 20:55:09: Pěkné to máš.

gur 11. listopad 2013 08:08:56
Malá ukázka výroby hlavice. motycka.jan.sweb.cz...

Golem 11. listopad 2013 09:02:58
Nedával to Hugo před rokem?

Šedý vlk 11. listopad 2013 17:46:16
Ale je to moc hezké. Tausii bych někdy moc rád zkusil. Ale nemám rydlo :-(

gur 11. listopad 2013 18:22:51
Šedý vlk 11. listopad 2013 18:46:16: Děkuji. Pokud máš o tausii opravdu zájem, tak mi napiš na ElGur@email.cz a něco vymyslíme.

PATAPUF 13. listopad 2013 05:38:31
gur(11. listopad 2013 19:22:51) : Opravte si údaj o reklamacích.

gur 13. listopad 2013 07:02:23
PATAPUF 13. listopad 2013 06:38:31: Děkujeme. Jde vidět, že Vás zajímáme. To nás těší.:)

PATAPUF 14. listopad 2013 12:53:41
gur(13. listopad 2013 08:02:23) : Stále špatné údaje. :-(

gur 14. listopad 2013 13:42:29

PATAPUF 14. listopad 2013 13:53:41Takový zájem je až posedlost:) Doufám, že né jen tím naším mečířstvím ;) Důvod je prostý. Je to ze stejného důvodu, proč ještě nemám na stránkách fotoseriál „výroba osmihranné hlavice“, kterou jsem sem dal 11. listopad 2013 09:08:56 . Webové stránky spravuje externí člověk, takže to chvilku trvá. Většinou si na to sedne o víkendu. Tak, prosím, ještě chvilku počkej, a zřejmě začátkem týdne se můžeš těšit na naších stránkách jak na aktuální údaj, co se týče reklamací, tak i nový fotoseriál „výroba osmihranné hlavice“ :)

Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2013 13:28:51

Dovolil bych si také přidat seriál o výrobě. Rozklepávání nýtku. Co budeme potřebovat- nýtek, hřebovnici, kladivo a sílu. Nýtek vložíme do hřebovnice a Fší silou do něj mlátíme. img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... img8.rajce.idnes.cz... Po dokončení prací jsem zjistil že nýtky mají zbytečně velikou hlavu a proto jsme se rozhodl že je překovu do původního stavu.

gur 16. listopad 2013 13:48:22
Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2013 14:28:51 :D To už máš na Chocholouška?!? ;)

Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2013 13:53:54
www.youtube.com... Další díl zábavného pořadu. Vezmeme li to z hysterického hlediska, tak se žlábky předkovali a pak pilovali nebo strouhali. Kdo to neumí tak je vyfrézuje, nebo vybrousí. Další díl zábavného pořadu bude kování žlábků v podání mé 13ti leté dcery :-)

gur 16. listopad 2013 14:17:16
příspěvek byl smazán uživatelem gur 16. listopad 2013 15:16:50

gur 16. listopad 2013 14:18:29
příspěvek byl smazán uživatelem gur 16. listopad 2013 15:16:53

gur 16. listopad 2013 14:20:58
Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2013 14:53:54: A tohle si o tom celém myslí moje tříměsíční dcera: motycka.jan.sweb.cz... a já její názor sdílím. (omlouvám se za to mazání, špatně jsem vložil odkaz)

Michal Spilka 16. listopad 2013 14:32:35
Luděk Hugo Vobořil: Ty jsi číslo. Závidím ti nadaného potomka. Až se vydýcháš mrkni na fotky z nejlepšího muzea pro nás, milovníky třírohých klobouků. www.nielo-sword.com...

vvenca 16. listopad 2013 20:21:16
Luděk Hugo Vobořil(16. listopad 2013 14:28:51) : Hugo, ty nejzajímavější fotky jsi vypral asi na moc vysokou teplotu ... jsou nějaké ... scvrknuté :'( Mimochodem ... neber úplatky, neber úplatky, neber úplatky, nebo se z toho zblázníš ...

Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2013 23:24:10
vvenca(16. listopad 2013 21:21:16) : Pokusím se dát větší.

Královák 21. listopad 2013 08:21:50
Mám problém, chceme pro našeho známého pořídit jednoduchý lovecký tesák z přelomu 16. a 17. st. - nic zdobeného. Hlavní je funkčnost, aby opravdu šel použít jako tesák a hlavně jak se říká vždy až na prvním místě cena. Máte někdo tip popř. s někým zkušenost.

gur 22. listopad 2013 18:01:59
Zdravím, zde odkaz na další článek. motycka.jan.sweb.cz... Krásný víkend všem.

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2013 22:06:48
gur(22. listopad 2013 19:01:59) : Si připadám jak na učilišti. Konec prvního ročníku?

gur 22. listopad 2013 22:27:29
Se ptáš? Si ho nedokončil? :D

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2013 22:35:31
Tyhle záštity dělám z pérovky a to jsem bral až po.

gur 22. listopad 2013 22:39:03
A to tu perovku pak kovarsky svarujes? hmm

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2013 05:11:57
gur(22. listopad 2013 23:39:03) : Zatím se bavíme o záštitě s tordovanými konci. V případě kovářského sváření a naváření oblouku použiji materiál jiný. A když to náhodou chce někdo z pérovky, tak jednoduché záštity s obloučkem zvládám i z té pérovky. Bez sváření el. obloukem.

heinrichvs 27. listopad 2013 09:27:15
Zdar chlapy. Hezké věci. Taky bych něco měl. Rytina a inkrustace a tausie. picasaweb.google.com... Začíná se mi to tu líbit. Je to k vidění plno zajímavého a diskuze už stojí za to číst.

Z.M. 18. prosinec 2013 07:17:55
Co to,je tady nějak mrtvo.

Enc 18. prosinec 2013 10:41:38
To bude tím,že Hugo číhá na půdě s klackem na Ježíška . Spilka mu maluje obrázky a cpe je za okna.Kuno šel s pilkou žužlat strom do lesa.....jenom já čumákuju na zámku a číhám na turisty.Říkaj tomu Vánoce.V lednu už to bude na tomhle vláknu veselejší.

Kuno Eichenrode 18. prosinec 2013 11:04:58
Enc(18. prosinec 2013 11:41:38) : Mám svůj les a svoje stromy.:)) Mrtvo tu je a i nadále bude.Nechci být špatným prorokem ale myslím,že v dohledné době i tento server dojde zapomění tak jak kdysi konkurenční Behemont. Škoda. :(

Bum 18. prosinec 2013 11:41:21
Kuno Eichenrode (18. prosinec 2013 12:04:58): Dopadne-li všechno tak, jak doufám, tak nedojde. Bude živo. Jen to nezakřiknout.

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2013 12:31:35
Hodně lidí se přestěhovalo na FB a je to stejné jak tady.

Kuno Eichenrode 18. prosinec 2013 14:06:32
Bum(18. prosinec 2013 12:41:21) : obávám se že ne. Lidi co umí a mají nastudováno sem už budto nechodí vůbec nebo své vědomosti nedokáží tazateli zkousnutelně předat.:) Stará garda (o její názory a zkušenosti bych osobně moc stál) tu raději až na vyjímky nic nepíše. Proč-to si každý doplní sám. Mohl bych pokračovat dál a dál ale už se mi nechce.:)

Bum 18. prosinec 2013 14:39:44
Kuno Eichenrode (18. prosinec 2013 15:06:32): Nejde-li hora k Mohamedovi, musí Mohamed k hoře. Jak nemám rád muslimy, tohle přísloví se mi líbí. Proto zůstávám optimistou. Aspoň zatím. Jen to nezakřiknout.

Z.M. 18. prosinec 2013 23:10:57
Zatím marně čekám na pokračování obrázkového seriálu od Gura,tordovat konec příčky už umím,teď slíbil ten záštitný oblouk.Tak snad ho od toho L.H.V. tim svým popichováním neodradil.

Šárinka 19. prosinec 2013 06:20:03

Z.M.(19. prosinec 2013 00:10:57) : Taky jsem zlá mrcha a tak jse LHV zavřela v PT, kde MJP. Fotky seřadit neumím, jen to fotím, tak snad to mám dobře. img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

vvenca 19. prosinec 2013 13:15:21
Šárinka(19. prosinec 2013 07:20:03) : budou potom i fotky hotového vyleštěného výrobku?

Šárinka 19. prosinec 2013 13:19:51
vvenca(19. prosinec 2013 14:15:21) : Sama nevím co to bude. Nenadává nevychází a zpívá si. Jí a domu chodí už v 21hod. Meč, nuž? Nebo jiná blbost. Jen fotím. :-)

Michal Spilka 19. prosinec 2013 17:17:12
Oni jsou tak šikovný. Co to bude ?? Enc: K nám chodí Santa. Ježíška si nech. Nějak to nestíhám. Po novém roce bude meč pro švédskou pěchotu 1670. Zase bude o čem psát.

Luděk Hugo Vobořil 19. prosinec 2013 19:34:48
Michal Spilka(19. prosinec 2013 18:17:12) : Co to bude? Vyrábím rovnák na ohejbák a nevím, jak to dopadne. :-) Zatím bez kazů. :-)

Jiří z Holohlav 19. prosinec 2013 20:59:57
Luděk Hugo Vobořil(19. prosinec 2013 20:34:48) : Jenže to dost vypadá na ojeb :-( Dolož,dolož ,dolož ....!

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2013 07:59:55
Jiří z Holohlav(19. prosinec 2013 21:59:57) : No, vycházím z toho, že jen málo lidí rozumí tomu, čemu nerozumím já a tak se ojebům nebráním. Bohužel tyčky jsem navářel elektrikou, takže tam ojeb je. Ale jsem hrdý na to, že ojeb umím. :-) Ale pak jsem tyčku odrousil scela v duchu devadesátek úhlovou bruskou, takže je vše v cajku. :-)

Zoid 20. prosinec 2013 16:07:43
Dobrý den, mohl by mi, prosím, někdo doporučit kováře, který vytváří kvalitní sekery? Konkrétně bych si rád pořídil vikingskou bradatici. A též by se mi hodil výrobce kvalitních kopí. Předem děkuji za jakékoliv odpovědi:)

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2013 16:16:41
Zoid(20. prosinec 2013 17:07:43) : Třeba Koreček na sekeru. A kopí dělám já, ale mám delší dodací lhůty. A kdyby jsi chtěl kopí za málo peněz, tak si dej pozor na navářené tuluje, protože mě každou chvíli někdo otravuje s tím, že si někde koupil kopí a upadla mu tulej. Samozřejmě to maj bez dokladu a výrobce dělá mrtvého brouka. Zrovna dnes mě s tím otravoval dost neodbytný šílenec.

mahy 20. prosinec 2013 19:31:38
Páni kováři, zbrojíři, platnéři a jiní...éři Tady je nabízen pěkný starý měch. Třeba by se mohl někomu z vás hodit. www.sbazar.cz...

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2013 21:39:33
mahy(20. prosinec 2013 20:31:38) : To je na dvě věci. Za ty prachy si postavíš nový. :-(

Enc 21. prosinec 2013 14:25:56
Michal Spilka(19. prosinec 2013 18:17:12) : Santa?A nepletou si to se Satanem?To pak můžou očekávat leda tak ...vědi co.Já už dárečky od Ježíka dostal a jsou samozřejmě militantní.

heinrichvs 21. prosinec 2013 14:36:31
Měch je nechutně předražený. Když jsem začínal, tak jsem si koupil měch i s konstrukcí za 700kg, udělal jsem novou kůži a dělám na něm všechno do teď, včetně kalení čepelí.

mahy 21. prosinec 2013 14:56:11
Pánové- není nic jednoduššího než borcovi napsat a nbídnout mu svoji cenu. :-)

Z.M. 21. prosinec 2013 20:15:38
Černejm bubákům v Africe stačí igelitová taška.

Luděk Hugo Vobořil 22. prosinec 2013 10:07:11
První vlna Cikánů co přišla do Evropy používala vějířů. Ohen rozdělávali a udržovali děti a starej koval. Byli to zručný řemeslníci. Ta druhá vlna .......

Z.M. 25. prosinec 2013 13:19:06
Ta druhá vlna sem neměla vůbec dorazit .

Jiří z Holohlav 25. prosinec 2013 20:05:19
Teda momentálně mě víc ruší spameři než kočovníci ...

Zoid 25. prosinec 2013 21:38:35
Luděk Hugo Vobořil - Velice děkuji za tip, pana Korečka zkusím kontaktovat. Co se kopí týče - nerad bych měl nekvalitní kopí, ač za málo peněz. Financemi sice nehýřím, ale jsou zkrátka věci, na kterých se šetřit nevyplácí. Rád bych se tedy zeptal Vás, jak dlouhá by přibližně byla Vaše dodací lhůta a kolik by takové kopí stálo? Kupříkladu to, které máte vystavené na stránkách.

Luděk Hugo Vobořil 26. prosinec 2013 08:36:22
Zoid(25. prosinec 2013 22:38:35) : Napiš mi na email. A nevykej mi.

mahy 06. leden 2014 01:18:24
Sorry že to píšu sem, ale nevíte náhodou někdo z vás co je toto za zbraně? Připomíná mi to pruský palaš, ale nejsem si jistý. img5.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 06. leden 2014 07:09:40
mahy(06. leden 2014 02:18:24) : Je to pro mě dost mladé, ale kdyby byla lepší fotka, tak by se to určit dalo. Možná Michal Spilka by ti řekl víc. Rozměry nemáš?

mahy 06. leden 2014 17:09:19
Hugo bohužel nemám víc než tento mizerný obrázek:-(

cossack 06. leden 2014 17:37:49
Britská pěchotní šavle, Sedmiletá válka. Minimálně ta garnitura, čepel by měla být lehce zakřivená, ale fotka může zkreslovat.

Michal Spilka 06. leden 2014 19:06:42
příspěvek byl smazán uživatelem Michal Spilka 06. leden 2014 20:62:7

Michal Spilka 06. leden 2014 19:12:41
příspěvek byl smazán uživatelem Michal Spilka 06. leden 2014 20:61:5

Michal Spilka 06. leden 2014 19:13:57
PALAŠ TO URČITĚ NENÍ. PRUSKO POCHYBUJU. DVA ÚPONY, ANGLIČAN 1750-1768. TROCHU SLOVÍČKAŘENÍ. NENÍ TO BRITSKÁ. JE TO ANGLICKÁ. TĚŽKO POZNAT JESTLI JE TO ORIGINÁL NEBO KOPIE. MÁ TO ZNAČENÍ?

Z.M. 06. leden 2014 22:16:22

Ty dva zkřížené kousky jsou napodobeniny (repliky) anglického pěchotního tesáku(šavle) M.1751 (datum zavedení do výzbroje).Čepel byla mírně prohnutá ,jednosečná a měla hřbetní rýhu.Koš byl celomosazný. Pochva + závěs byly z kůže. Napodobeniny se k nám dovážely a možná stále dováží z Indie,Pakistánu nebo Číny a tomu bude odpovídat i kvalita.Koš je již odlitek z odlitku,tak ,že se určitě minimálně o 10% smrsknul.

Luděk Hugo Vobořil 07. leden 2014 09:28:04

mahy(06. leden 2014 18:09:19) : Ahoj Mahy, chtěl jsi před časem nějaký příspěvek o kování. Tak jsem si dovolil nafotit výrobu čepele na meč z devátého až desátého století. img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

morfin 15. leden 2014 18:02:19
Hledám někoho v Praze kdo by mi zaletoval uvolněnou záštitu u meče. A kdyby mi přilepil i ty postraní plechy a nalepil kůži byl bych rád. Meč je už po záruce a tak se mi nechce jet 100km. A taky nejde otočit hruškou i kdyš dole kouká šroub a navrchu je hlavice hladká.

MLuks 16. leden 2014 06:38:54
morfin(15. leden 2014 19:02:19) : Podle popisu doporučuji odvézt do nejbližší sběrny.

morfin 16. leden 2014 12:20:09
MLuks(16. leden 2014 07:38:54) :Dobrá rada nad zlato. Ten meč vydržel šílenou řežbu 3 roky. Né to tukání co vydáváte za šerm vy. A slušně jsem se zeptal. Odnes si tam svůj meč.

Z.M. 16. leden 2014 12:35:18

Něco z historie,co naši předkové znali a používali. 400 př n l - šroub od této doby patří k základním technickým prvkům nejrůznějších konstrukcí,přibližně z té doby pochází vřetenový lis a v oblasti stř. východu se na kování těžkých výkovků používají gravitační buchary. První válcované plechy se do našich zemí začínají dovážet z Bavorska na přelomu 13.-14. stol. Jednalo se o plechy tzv bílé o síle 1mm ,cínované které odolávaly korozi a černé plechy různých tlouštěk. Plechy se válcovaly z předkovaných plátů,které se kovaly na vodních hamrech. Příště zase něco vyhrabu.

Chromium 16. leden 2014 14:50:40
příspěvek byl smazán uživatelem Chromium 16. leden 2014 17:16:43

Jiří z Holohlav 16. leden 2014 19:06:03
morfin(16. leden 2014 13:20:09) : Do toho se žádný pověsti dbalý mečíř nepohrne. Zkus nějakého zámečníka. 100 km? Žeby H.K ? V sobotu bude v blízkosti bitva ,můžeš to spojit ,tedy jestli budeš vypadat alespoň o chlup líp než ten meč. Šílená řežba je co? Od té doby,co tluču lidi a ne jejich meče,tak jen zřídka chytím zoubek. Pravda,používám jednoručku,dlouhé meče trpí víc.

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2014 20:16:41
Z.M.(16. leden 2014 13:35:18) : Z čeho čerpáš válcování plechů v 13tém století? Po jistém příspěvku Buma jsem hledal, dlouho hledal a našel první zmínku o válcování v Anglii v šestnáctém století. Dal jsem Bumovi za pravdu. A protože jsem toho prolezl opravdu hodně, tak bych chtěl vědět, kde jsi na tento údaj narazil. Děkuji.

Z.M. 16. leden 2014 22:40:18

Z hromad přečtené technické literatury,archivů,ůčetních knih atd. Chtěli jsme s kámošem udělat enciklopedii ale to už je 45 let. Zůstaly mi jen výpisky ,které jsem si k tomu pořizoval. Nedávno jsem se v nich začal přehrabovat a docela mě překvapilo,kolik údajů bych musel dnes přepsat a posunout je hodně daleko do minulosti.Vědomosti a um našich předků mě vždycky fascinovaly.Zlaté folie,nalezené v Egyptě,vytlučené do tlouštky tisíciny milimetru,jsou staré 5000let.Tažený ocelový drát je záležitost 8 stol.Tak co je zvláštního na tom,že v 13. st. válcovali plechy.?

Z.M. 16. leden 2014 23:11:29
Když už tady jsem,tak bych Vás chtěl všechny co sem chodíte požádat o jednu věc,léta sháním původní !!!! obrázek vojáka, který drží nebo má ve futrále - schiavonu - možná někdo z Vás něco takového má,nebo ví kde to hledat. Díky.

Zdenal 17. leden 2014 07:23:46
Z.M.(16. leden 2014 23:40:18) : "Tak co je zvláštního na tom,že v 13. st. válcovali plechy?" Zvláštní na tom je, že teprve v polovině 13. stol se začínají objevovat plátové kabátce. Kdyby se tehdy již běžně válcovali plechy tak se ve 13. stol používají celopláty.

Luděk Hugo Vobořil 17. leden 2014 09:25:49

A na to, aby se plech mohl válcovat je potřeba dost oceli a aby bylo dost oceli je třeba velkovýroba železa. Takže je třeba vysokých pecí. A nejdále byli ve zpracováni oceli v Anglii, kde nejspíše jako první začali s válcováním v šestnáctém století. Ale výroba plechů kováním se udržela ještě hodně dlouho. Třeba Bavorsko má zmínku o válcování až v století sedmnáctém. Jinak to cínování odpovídá a používalo se i na plechy kované. Příspěvek o tom sem dával Wothan. A kdyby někdo narazil na podrobnou dokumentaci k válcování ze sedmnáctého století, tak mi to prosím pošlete.

heinrichvs 17. leden 2014 12:40:23

Plechhamry byly již ve 14 stol. Jakmile se začalo využívat hromadně vodní kolo, tak vznikají i jiné provozy než jen hutě. Plech vyráběly plechšmídi i ve městech. Hugo nemá pravdu s množstvím železa. První vysoká pec u nás byla až za Rudolfa. Jindřich Kašpar ze Sartu 1595. Vyráběly tam hlavně munici a pak i menší odlitky. Hromadně se u nás zavádí vysoké pece až po 30leté válce, ale do 18 stol. ještě dýmačky někde fungují. Stačí šachtové redukční pece mohly ročně vyrobit jen 1,5tuny železa, ale i 40tun železa ročně, záleželo na velikosti a počtu pracovních dnů. Výrobu oceli v redukční šachtové s vodním kolem budeme v příštích letech rekonstruovat. Je více možností výroby plechu po staru. Například svaření velkého paketu takovým krkolomným způsobem, ale tento postup jsem našel v případě výroby bílých plechů.

Luděk Hugo Vobořil 17. leden 2014 12:58:02
heinrichvs(17. leden 2014 13:40:23) : Psal jsem o Anglii. :-) Musíš číst pečlivě.

heinrichvs 17. leden 2014 14:46:22

To mi nedošlo že píšeš o Anglii ohledně železa. Ale i tak bych s tebou nesouhlasil. V Anglie nepatřila v té době mezi technologické velmoci (15-16stol) a první vysoké pece se tam zaváděly kolem poloviny 15 stol. Například v Německu a Švédsku se zavádí dříve, poslední výzkumy jsou až moc optimistické a kladou první nepřímou výrobu v těchto zemích až do 14 stol. možná i začátek Zavádění vysoké pece nesouviselo ani tak s produkcí, ale s druhem rudy. Vysoké pece žerou moc uhlí na rozdíl od dýmačky. Hodí se na těžko redukovatelné rudy. Ale mají při vysokých nákladech a vsázce mnohem vyšší produkci (vysoké náklady a vysoká produkce najednou). Dýmačky také při modifikací dokázaly vyrábět surové železo (vis. Slovenská Maša) ale hlavně nežraly tolik dřeva a na výrobu z lehce redukovatelné rudy byly výhodnější v té době. Proto se ještě v 19 stol. v Alpách používaly.

Luděk Hugo Vobořil 17. leden 2014 15:16:00
heinrichvs(17. leden 2014 15:46:22) : Jindro, o Anglii jsem psal, že jako první začali s válcováním. První zmínka o válcování je z šestnáctého století. Vysoké pece jsem zmínil jen okrajově a bez datace.

heinrichvs 17. leden 2014 15:25:58
No jo tak jsem zase mimo :-) Válcování je nuda, dýmačky jsou přeci alchymie.

heinrichvs 17. leden 2014 15:31:27
Někde jsem měl články k válcování železa. První válcovací stolice nebo jak se to jmenuje a ty řezací válce na výrobu prutů z anglie a švécka Na Slovensku fungovaly s přestávkama takové provozy také v 17 stol pokud se pamatuju. Ale jelikož mě to nezajímá tak si nemapatuju kde to bylo. Ale pokud to najdu tak pošlu alespoň citaci.

Wothan 18. leden 2014 16:41:38

Plechhamry se u nás objevují poměrně pozdě - až někdy v první polovině 16.st. Samo využití vodního kola je samozřejmě starší (nejstarší zmínky o vodních mlýnech jsou u nás z 12.st., valchy a hamry pak mladší - 13-14.st.), ale bezpečné zmínky o plechhamernících až v 16.st. Jako nejstarší se u nás uvádí plechhamr v Horní Blatné z 30-tých let 16.st. na výrobu "bílého plechu" a následně další až v 17.st. (u Potůčků 1609, v Jindřichovicích v 60-tých letech 17.st. aj.). V Německu zřejmě o něco dříve, protože máme zmínky o dovozu plechů - už jsem o tom psal dříve. Vycházím z díla J.Kořana z roku 1974, takže je možné že je to už trochu překonaná práce. Nicméně na válcování plechu (tj. jak už bylo řečeno - válcovací stolice apod.) ve 13.st. jsem dost skeptický i pro to Německo - zatím jsem nenašel práci která by něco takového pro takhle rané období potvrzovala. Jestli spíš nejde o záměnu hamrování plechů a válcování. I hamrováním se dala zajistit překvapivě vysoká produkce, ale rozhodně ne taková a v takové formě jako u válcování. Což ale zase souvisí s kvalitou rudy a následných výchozích polotovarů plechů - jak o tom mluvil už Heinrichus. Ne všechno co dokážete vykovat a posvařovat by taky šlo válcovat. Kořan uvádí že se u nás plechy až do konce 18.st. vyráběly hamrováním. Ještě v 18.st. se zakládaly nové plechhamry (Strašice, Karlova Huť, Holoubkov aj.). Jenže rozměry hamrovaného plátu jsou samozřejmě omezené - většinou se prodávaly v deskách o rozměrech 0,5-0,6 x 0,6m a finální tloučce různé, podle požadavku (ale až do 0,4-0,5mm) nebo menších. Takže větší pláty bylo nutno svařovat, nýtovat aj.

Wothan 18. leden 2014 16:48:59

Jinak se samozřejmě nebráním novým poznatkům. Jak jsem řekl, vycházím z relativně starých prací, které mohou být místy již překonané (nové arch. nálezy aj.), nicméně jsem nenarazil zatím na novější práce, které by to nějak výrazně popíraly (jen zřídka kdy se objevují nové písemné prameny). Pokud se u nás plechy až hluboko do novověku pouze hamrovaly, je vysoce nepravděpodobné, že by se poměrně blízko nás o staletí dříve využívalo válcovacích stolic (a s tím související technologie) aniž by to dříve či později ovlivnilo vývoj u nás.

heinrichvs 19. leden 2014 08:39:57

Nakonec zase poradily staré dobré hutnické dějiny: První Plechhamr kolem 1530. Jinak hlazený plech se nazýval Harnischblech. Začátek 17stol válcovny plechu na západě. Postup výroby plechu kováním z Krušnohoří 1777. První válcovny zde kolem 1820. Ale o válcovacích strojích psal už Da Vinci a proto se pár autorů zmínilo o počátcích válcování jako takového v 15 stol. Ale asi spíš šlo o řezací válcovací stroje. Když se o něco zajímáš okrajově, tak ti někdy zůstanou v hlavně extrémní data. Za Napoleona se například postavily první válcovny plechu na Slovensku, ale kvůli nedostatku vody pracovaly jen 30 týdnů ročně. V Rudohoří se plech hamroval především z dýmaček. V 17-18 stol bylo někdy i přebytek plechů a v Sasku se i výroba redukovala. Proto asi válcovny nebyly třeba.

Wothan 19. leden 2014 10:15:22
Prima, tak ta 30-tá léta 16.st. co jsem psal z toho Kořana pro ten první doložený plechhamr sedí, díky za potvrzení.

Michal Spilka 20. leden 2014 19:29:13
Pánové, Švédský meč M1653 www.nielo-sword.com... Můj nejnovější meč, který vznikl ve spolupráci se švédským vojenským spolkem. Předem díky za vaše postřehy. Michal

Luděk Hugo Vobořil 20. leden 2014 21:26:03
Michal Spilka(20. leden 2014 20:29:13) : Nejnovější postřeh- Dej sem blbost a ozve se víc lidí, než když sem dáš něco pěkného. :-) Nemám rád konkurenci co dělá pěkný věci, ale nemůžu tam najít žádnou chybu. Takže nedostojím své pověsti, že každého kritizuji. Je to pěkný. Nemám tě rád. :-( P:S:- Ozvali se ti ti kluci na kordíky? Dal jsem jim na tebe kontakt.

Jiří z Holohlav 21. leden 2014 18:03:33
Kdo z mečířů používá značku raka ? Má nějaké stránky ?

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2014 08:33:18
Jiří z Holohlav(21. leden 2014 19:03:33) : Raka Páráček. Kraba Kreps. Na Páráčka mám možná telefon.

Jiří z Holohlav 02. únor 2014 17:26:23
Luděk Hugo Vobořil(27. leden 2014 09:33:18) : Viděl jsem od něj na bazaru meč se zvláštní záštitou,tak jsem chtěl vědět,jestli to je podložený nebo výmysl.

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2014 20:25:56
Jiří z Holohlav(02. únor 2014 18:26:23) : A fotku nemáš? Dnes jsem taky narazil na originál, který má žlábek ukončený před záštitou a krátký sloupek. Je datovaný do třináctého století. A budu ověřovat, jestli to je opravdu originál, nebo falzo. A takových podivných věcí je docela dost.

Ondraš 04. únor 2014 17:24:20
Zdravím, tak nějak jsem nenašel jiné místo kam to napsat. Proto to píšu sem. Chtěl bych radu na nějaký podbradník kolem let 1420-1450. Osobně bych si pomýšlel i na nějaký skládací, ovšem vubec nevím jestli už v této době něco takového bylo.

Jiří z Holohlav 05. únor 2014 09:53:56
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2014 21:25:56) : Fotku nemám,už to tam není. Ten tvar byl jako nižší písmeno omega. Prolistoval jsem kde co ,ale takovou záštitu jsem nenašel.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2014 10:56:35
Ondraš(04. únor 2014 18:24:20) : Mojmír Vrtal.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2014 10:59:41
Jiří z Holohlav(05. únor 2014 10:53:56) : Nějak si to nedovedu představit. Nakresli to, jestli umíš.

mahy 06. únor 2014 15:18:14
Ondraš(04. únor 2014 18:24:20) : jancale.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 06. únor 2014 15:45:40
mahy(06. únor 2014 16:18:14) : Jenže to bude druhá půle 15.st,né-li konec. Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2014 11:59:41) : no,nakreslit umím - ale dostat sem ,to už ne. Časem se potkáme.

Ondraš 06. únor 2014 21:24:41
mahy(06. únor 2014 16:18:14) : Ano, tento jsem taky našel...libí se mi, ale hádám, že bude mladší, než potřebuji.

Broďan 07. únor 2014 06:07:44
Ondraš(04. únor 2014 18:24:20) : Paříž, Invalidovna, šalíř 1430-40: www.tula-svarga.ru... Pašije z Karlsruhe 1440-50: farm3.staticflickr.com...

Jiří z Holohlav 07. únor 2014 20:03:07
Broďan(07. únor 2014 07:07:44) : .... hm,hm,pašije .... tedy divadelní představení ... pozoruhodné kostýmy. Čímž nechci zpochybnit ten podbradník. Je pravděpodobné jeho použití při absenci jiných kovových doplňků ? Ty jsi specialista na tu dobu,mě jen zajímá kontext.

Broďan 08. únor 2014 17:47:56

Jiří z Holohlav(07. únor 2014 21:03:07) : Ale ne, pane Jiří, pašije v původním smyslu jsou odvozené od slova "passio" = latinsky "utrpení", rozuměj utrpení Ježíše Krista. Zde se jedná o pašije v malířské pojetí a ta, stejně jako např. pašijová vyprávění v evangeliích či pašijové skladby v hudbě, mají pramálo společného s pašijovými divadelními představeními. Na podbradníku v 1. pol. 15. století není nic divného, vyskytují se od jeho samého počátku (možná i dříve) v kombinaci s klobouky a o něco později se šalíři. Většina vyobrazených podbradníků byla součástí těžkého odění, ale dají se najít i podbradníky na prošívanicích. Je otázkou, jakou váhu přisuzovat kombinacím zbrojí na obrazech, jak zhodnotit archaismy na biblických výjevech, jak hodně důvěřovat malířovým znalostem militárií apod. Další podbradník z Pašijí z Karlsruhe (Hans Hirtz) je kombinován s pěkným šalířem a posazen na kápi, ochranu trupu malíř neřešil: upload.wikimedia.org...

Paš Pašij 16. březen 2014 14:17:41
Jak jsou duralové meče vhodné na historický šerm? Na burze je tam měl takový holohlavý s blondýnou. Přišly mi až moc lehké a na některých jílcích měl něco jako červenou gumu. Co vy na to?

Kuno Eichenrode 16. březen 2014 16:02:56

Paš Pašij(16. březen 2014 15:17:41) : jsou strašně dobré a dobově lehké. Suprově se s nima dělají kotrmelce,člověk se nenadře,je pak strašně akční pa to suprově vypadá a o to jde. Chce to ale i duralové kyrysy protože když s duralovým mečem sekneš do železného kyrysu,není to dobré.Pro meč. Jedinná nevýhoda je,že dural asi nejiskří. To ale nevadí,když tak se víc zařve nějaký bojový pokřik při souboji. Kdybych šermoval koupím si aspon tři a ten kyrys také. Třikrát. A co se týká toho zda je dural dobový...? Dokažte,že duralové meče v gotice nebyly!

Luděk Hugo Vobořil 17. březen 2014 07:21:43
Paš Pašij(16. březen 2014 15:17:41) : Jestli myslíš meče co měly červenou kůži na jílci, tak byly z ocelové. Stačilo se zeptat. Žádné duralové tam nikdo neměl.

Wothan 17. březen 2014 09:11:42
Hugo: tak starej a pořád ještě startuješ na provokace? :-)

Luděk Hugo Vobořil 17. březen 2014 10:34:01
Wothan(17. březen 2014 10:11:42) : Nestartuju. Konstatuju.

Paš Pašij 17. březen 2014 17:46:03
Kuno Eichenrode(16. březen 2014 17:02:56) : Děkuji. :-( Wothan(17. březen 2014 10:11:42) : To byla otázka. Zatím nemám potřebu provokovat. Luděk Hugo Vobořil(17. březen 2014 08:21:43) : Přišly mi jako dural, proto jsem se zeptal. A co je to tedy za ocel, že jsou tak lehké? To byly vaše?

Wothan 17. březen 2014 19:34:08
Paš Pašij: odpusť ale nevěřím ti. Já jednak znám Huga, znám jeho výrobky a ty meče jsem tam měl v ruce. Splést si to s gumou a duralem prostě nelze. Tedy pokud člověk někdy v životě nějaký dural a gumu viděl samozřejmě.

Paš Pašij 18. březen 2014 17:33:49
Wothan(17. březen 2014 20:34:08) : Prostě mi to tak přišlo. Proto jsem se možná hloupě zeptal. Nechtěl jsem nikoho urazit nebo tak. A jaká je to tedy ocel?

Melkel 19. březen 2014 07:25:31
Paš Pašij(18. březen 2014 18:33:49) : nevěř jim. Je to opravdu dural a guma. Je to všechno spiknutí, celé tzv. LH založili Wothan s Vobořilem, aby mohli prodávat svoje šunty s hliníku a duralu. A ti, co si to už koupili, se stydí, že jim naletěli, tak hrajou s nimi a vychvalují, aby nebyli za blbce.

Luděk Hugo Vobořil 19. březen 2014 08:50:20
Paš Pašij(18. březen 2014 18:33:49) : Ocel třídy 14260 nebo 13180 dle ČSN. 13 180 je vhodná na výrobu kolejnic. :-) Melkel(19. březen 2014 08:25:31) : Wothan mi poradil, jak meče plnit héliem. :-) A neměl jsem tam nic extra lehkého, spíše zbraně bytelnější.

Wothan 19. březen 2014 20:38:18
Můžu potvrdit, skutečně jsme se o tom bavili - u těch s výraznějším profilem a žebrem, ty jsou na plnění plynem nejvhodnější :-)

Kuno Eichenrode 19. březen 2014 21:29:48
Wothan(19. březen 2014 21:38:18) : já bych přivítal výrobu čepelí plněných sodíkem. Vydrží extremní namáhání při vysokých teplotách. Dokázal by je Hugo správně zakalit?

Jiří z Holohlav 19. březen 2014 21:58:50
Kuno Eichenrode(19. březen 2014 22:29:48) : Dělá teď na modelu archanděl Michael - plněno bílým fosforem.

Luděk Hugo Vobořil 20. březen 2014 08:35:30
Kuno Eichenrode(19. březen 2014 22:29:48) : Jestliže šermuješ tak rychle, že se ti zahřívá čepel, používej letecký dural. :-)

Kuno Eichenrode 20. březen 2014 10:06:44
Luděk Hugo Vobořil(20. březen 2014 09:35:30) : ten se mi právě taví. Proto ten sodík.:)

Wothan 20. březen 2014 18:56:31
Víš Kuno, to je meč, ne propeller! :-)

mahy 20. březen 2014 19:55:32
A prosím vás poraďte- je lepší duralová šavle nebo duralový meč? Chtěl bych to pro syna k 15-ti nám.

Boza 20. březen 2014 20:28:38
Dural je out. Kdo chce být in, musí mít titan. Přes to vlak nejede, sorry.

Maršálek 20. březen 2014 21:24:34
těší pány plniče, že jsem se polil kafem? ...

Jiří z Holohlav 20. březen 2014 21:25:27
Boza(20. březen 2014 21:28:38) : Titan je jen pro Titany!

Wothan 21. březen 2014 06:48:39
Boza: no nejede, protože až z toho budeme moct dělat koleje budeme za vodou :-)

vvenca 21. březen 2014 19:09:22
Maršálek(20. březen 2014 22:24:34) : kafe ... kafe ... na co je sakra čepel plněná kafem?!

Paš Pašij 21. březen 2014 21:59:34
Hm děkuji. Tak se někam posunu.

Wothan 21. březen 2014 22:18:03
Jinak ale jsem se setkal s duralovými meči vlastně jen při natáčení u filmařů, nikdo jiný to asi nepoužívá.

vvenca 21. březen 2014 22:26:50
Kluci tuším dva kousky používají. Jak už tu někdo psal, nesmí se to použít proti jinému materiálu, jinak to velice rychle odejde. Na divadlo možná dobrý, ale i tak bych se spíš rozhodl pro rozumný dobře vyvážený klasický kousek. Cenu ani zdroj nevím.

mahy 22. březen 2014 14:19:49

Paš Pašij(21. březen 2014 22:59:34) : Nediv se zdejší reakci- tvůj dotaz zněl opravdu dost jako provokace nějakého vtipálka. Pokud to bylo myšleno vážně pak asi takto: - pokud chceš meč na historický šerm, používej materiály co se v historii používaly- dural to opravdu není. Dural je dobrý v leteckém průmyslu, ale na historický šerm je to materiál na nic. Možná na trénink, ale i tam je lepší používat materiálově odpovídající zbraně, aby pak člověk nebyl překvapen když se potká s ,,dobovou zbraní,,. Dnes už je výrobců co ti vyrobí meč tak aby odpovídal materiálově i vzhledově dané době vícero- je z čeho vybírat.

MaksMaso 28. duben 2014 06:26:54
Zdravím uvažuji o koupi meče od www.cintero.cz, našel jsem tu na něj poněkud odrazující názory, ty byly ale z roku 2011, jaké na něj máte reference? koupit nekoupit? jaká je čepel? co zbytek meče? odpovídá poměr cena/výkon? děkuji

mahy 28. duben 2014 06:43:57

MaksMaso(28. duben 2014 08:26:54) : Pokud je pravda co píší na stránkách tedy cituji: ,,Meče se symbolem raka jsou výrobky kovárny Bělečko jíž zastupujeme. Tyto meče se vyznačují extrémní odolností, snadnou ovladatelností a příjemným a čistým designem. Meče jsou konstruovány v souladu s historickými principy - tedy žádné šroubovací hlavice nebo hliníková jádra rukojeti. Čepele u levnějších modelů jsou vyfrézovány z ocelové pásoviny, u dražších typů jsou pak kovány. Záštita i hlavice jsou výkovek. Po usazení a precizním dopasování záštity na čepel je řap vykován do válcovitého tvaru a je na něj naražena hlavice. Jádro rukojeti je z tvrdého dřeva potaženo kůží.,, konec citace pak by to problém být nemusel. Pohlídej si akorát věrnost zpracování- tedy aby meč odpovídal dané době. Jinak tak jako na každé zboží požaduj stvrzenku o platbě a platí ti záruka na zboží. Pokud dostaneš do ruky něco co neodpovídá tomu co jsi si zadal neboj se reklamovat- dost lidí na to hřeší, že jim to neflákneš pod nohy protože je ti to blbé. Jinak k Bělečku(zmiňovaná kovárna)Myslím, že teď na Libušíně od nich byly nějaké meče a malinko jsem se divil- na jedněch hlavice i záštita hrozná- patrně pro dosažení ,,historického vzhledu,,. Hrubé odlitky nebo výkovky se ,,stopami po kování,,. U dalších mečů mne dojaly jílce- pod kůží jílce plastický kříž či jiná ,,ozdoba,, apod. Nevím jak komu, ale mě by to v ruce dost vadilo:-) Čepele nevypadaly špatně. Jak říkám- pohlídej si vzhled a celkové provedení meče a v případě nutnosti se neboj reklamovat.

morfin 29. duben 2014 16:19:49
mahy(28. duben 2014 08:43:57) :Tyhle meče prodává kde kdo,třeba Drakárie.Brutální sériovka,ale poměrně drží.Osobně bych nechtěl meč úplně stejný jako má Franta.Srovnat se dá s Gurem,ale je podstatně levnější.Na špičku ale ještě nemá.

Snorri 29. duben 2014 21:02:54
příspěvek byl smazán uživatelem Snorri 29. duben 2014 23:29:49

zdenda4 01. květen 2014 11:51:04
Zdravim hledam stranky platnere , ktery vyrobil oblicejovou prilbu, ktera se zapinala na remeny a byla pouze na krouzkove kapuci....nevim jak to presneji popsat proste prilba ktera zakryvala jen oblicej ... mel tam i obrazky originalu... Dekuji za pomoc

Jiří z Holohlav 01. květen 2014 15:45:39
Myslíš kalotu - používanou ve 13,st?

zdenda4 01. květen 2014 16:04:50
Uz jsem to nasel :] platnerstvi.webnode.cz...

Jiří z Holohlav 01. květen 2014 18:23:28
zdenda4(01. květen 2014 18:04:50) : ČISTÁ FANTASY

Spytihněv 01. květen 2014 20:28:05
Jiří z Holohlav(01. květen 2014 20:23:28) : www.bl.uk... ano jsem si vědom, že je to jenom na tomhle jednom obrázku, takže výpovědní hodnota o použitelnosti je nula nula exkrement, ale jenom se chci zastat kováře, že to uplně čistá fantasy neni a že do pramenů šel.

Spytihněv 01. květen 2014 20:28:49
ah sorry, nevšim jsem si, že tu iluminaci tam má taky...

Wothan 01. květen 2014 21:14:48
Ano, není to fantasie platnéře. Možná fantasie iluminátora. Přijde mi to strašně nepraktické a taky k tomu neznám žádné jiné podobné analogie bez zvonu, nicméně fantasy to není.

mahy 01. květen 2014 21:41:00

V tomto případě bych byl asi opatrný. Bohužel nevím co daná scéna zobrazuje. Tuším, že se tato pseudopřilba probírala kdesi na Karlovcích, ale nevím už s jakým verdiktem. Divné je, že jsou tam bojovníci zobrazeni komplet bez přileb- tam bych už nějakou čekal kór u jízdních. Pokud by jsi si ji chtěl nechat dělat uvaž kam je pro tebe použitelná. Z praktického hlediska bych ji nechtěl. Jako jo- lepší než dostat na holej ksicht, ale pokud ji koupíš do tohohle, tak ti z toho ksichtíku stejně moc nezbyde-nemá se to kam opřít, snad jen o ten ksicht.

Wothan 01. květen 2014 21:57:35

Soudím, že pod tou kuklou má batwat a nejspíš bude mít zatažený i aventail přes obličej, takže ta maska asi nedosedá přímo na obličej, ale samozřejmě se ten úder neroznese na zvon jako u hrncovky. Údery shora to moc neřeší. Co víme že ta věc byla v téhle době z nějakého důvodu namalovaná. Žádný nález samostatné masky tohohle typu neznám, jiné podobné analogie (ani ikonografické) taky ne, tak bych se asi ani do rekonstrukce nepouštěl. Obecně se raději trochu vyhýbám rekonstrukcím unikátům - lidi to dělají rádi, aby měli něco výjimečného ale unikáty bez souvislostí mohou být velmi zavádějící a to i v případě že jde o arch. nálezy nebo dochované artefakty, natož ikonografii.

Melkel 02. květen 2014 21:13:55
Nemáte někdo velkého šneka, že bych si historicky zaturnajil? i1169.photobucket.com... Možná by bylo fajn, kdyby si všichni konečně uvědomili, že středověké iluminace nejsou reportážními fotografiemi. A život by byl zase o něco krásnější.....

vvenca 04. květen 2014 14:16:29
Kovář má u té obličejové masky napsáno, že jde o inspiraci ... tedy bych to dobově nehodnotil. Melkel(02. květen 2014 23:13:55) : super příklad :-D

Pantom 14. květen 2014 17:20:06
Sháním opravdu dobrý a kvalitní kord na Italskou školu. Délka čepele 115-125cm. Váha do 1,3kg. Cena tak do 10 000kč. Nehoří to, ale potřebuji ho do vánoc. Prosím jen dobré rady, žádné blbosti. Díky.

kregan 15. květen 2014 06:30:52
Pro Melkela bych měl toho šneka media1.717.cz...

Marcelka 24. květen 2014 15:17:02
Pantom(14. květen 2014 19:20:06) : Pan Zackl dělá ty nejlepší a má velký výběr skladem. Bereme mnoho let a zatím spokojenost.

Jiří z Holohlav 24. květen 2014 17:28:10
Pantom(14. květen 2014 19:20:06) : Hlavně nevěř Marcelce.... můžeš zkusit Huga.

Marcelka 25. květen 2014 18:18:08
Jako jste proti němu pěkně zaujatý. Dělá dobře a není drahý. A na rozdíl od Huga má velký výběr. Jen jsem porodila. A když se vám to nelíbí, tak to nečtěte.

Bilajz 25. květen 2014 20:02:14
Marcelka(25. květen 2014 20:18:08) : Nedá mi to, porodila jsi tu pěknej blábol. Jen dotaz, kolik váží váš průměrný jednoruční meč od ZZ?

Marcelka 26. květen 2014 09:23:48
Bilajz(25. květen 2014 22:02:14) : Můj má 1,5.

Siegfried 26. květen 2014 09:25:51
Bilajz(25. květen 2014 22:02:14) : Kdo neviděl nic lepšího je evidentně spokojen. Jinak ty věci jsou šmejd. Jsou težké a blbě vyvážené. V zásadě vyleštěnej orlíček :) A co si myslet o výrobcovi co ti po objednání bulavy pošle obroušenou matici M42 nasazenou na tyčce do zábradlí z Obi :)

Michal Spilka 26. květen 2014 11:09:52
Bilajz(25. květen 2014 22:02:14) : Samo o sobě to nic neříká. Musíš znát parametry originálu. Replika má jak dlouhou čepel? Jak širokou atd.

Olaf 26. květen 2014 19:52:02
příspěvek byl smazán uživatelem Olaf 26. květen 2014 21:26:14

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2014 20:18:27
Marcelka(25. květen 2014 20:18:08) : Jen se nedej. Tvrdě do nich. A na skladě mám dva kusy. Tak nelži. :-)

ATMARK 30. květen 2014 12:47:58
Se uš proberte.Furt rozebíráte čemu nerozumíte.Kdo z vás má papír na to že zbraním rozumí?Nebo jste jen zapálený amateři?Od Zdenka máme de fakto všechy zbraně a nedám na ně dopustit.

mahy 30. květen 2014 13:04:08
ATMARK(30. květen 2014 14:47:58) : A božínku, nečil se. Prdne ti cévka a budeš tahat nohu!

ATMARK 30. květen 2014 13:08:50
mahy(30. květen 2014 15:04:08) :jako ty?

Bormi 31. květen 2014 08:26:25

ATMARK(30. květen 2014 14:47:58) : "Se uš proberte.Furt rozebíráte čemu nerozumíte.Kdo z vás má papír na to že zbraním rozumí?" Konečně sem napsal někdo fundovaný. Doufám, že sem hodíš aspoň sken svého vysokoškolského diplomu z historických věd. Možná by nebyla od věci bakalářka na téma bodné a sečné zbraně. Jinak se přece nemůžeš vyjadřovat k něčemu, na co nemáš papír. (Mě by, čistě ze zvědavosti, zajímalo i Tvé vysvědčení ze ZŠ - konkrétně ČJ :-) ) Nebo Tvůj příspěvek měl obhajovat šmejd, protože nejsi odborník a tak se podle Tebe nemusíš zajímat?! Možná bude problém i v tom, že máte všechny zbraně od ZZ ;-)

ATMARK 31. květen 2014 16:17:43
Bormi(31. květen 2014 10:26:25) : Jsem dělal dva roky průvodce na hradu tak asi vím o čem mluvím.Kdyk to se tady nedá číst jen krytyzujete a na holku co pomáhá si otvíráte.Co musíte mít jen pravdu, každej nemá dvacet tisíc na meč,tak ještě že tu sou laciný a DOBRÝ vyrobci.

Bormi 31. květen 2014 16:43:59
příspěvek byl smazán uživatelem Bormi 31. květen 2014 18:31:14

Bormi 31. květen 2014 16:46:09
ATMARK(31. květen 2014 18:17:43) : A já byl v šesté třídě na školním výletě na Švihově! Teď si mě dostal :-) Doufám, že jsem byl potrolen, protože jiná možnost mě skoro děsí.

Bilajz 01. červen 2014 09:27:09
ATMARK(31. květen 2014 18:17:43) : :D doufám, že ne na Lokti a v sezóně. Tam totiž tvrdili, že jednoruční meče měli i pět kilo. Ne meč za 20 tisíc tu nemá kdekdo, ale na kolejnici za 3 nebo 4 tisíce taky ne ;-)

heinrichvs 01. červen 2014 18:35:48

Po léta ty stejné výkřiky o ZZ a vždy od jiného jména. Jistě prohnané marketingové metody dle příručky jak prodávat toaletní papír. ATMARK -Nikdo nepopírá jeho tvrzení, že ZZ dělá laciné odolné cosi. Ale tím jeho tvrzení mělo končin a nikdo by asi moc neodporoval. Nejde o repliky historických zbraní. Jde o lidovou tvořivost, originály to připomíná tak z 50m. Pro výcvik jsou vhodné dle hesla: pro výcvik je dobré použít těžší pomůcky než opravdové zbraně (Vegetius) -20tis za meč, to už by stačilo na docela obyčejný meč od Bárty. Za to si od běžných výrobců pořídíš cca 4-5 kousků. -Průvodcovstvím na kulturní památce se raději neoháněj, banda pohádkářů. Příklad: označovat těžké padělky z 19. stol za historické kousky, to může jen "zapálený amatér" jako ty. Pro průvodcovství je mnohdy hlavní kvalifikace: dobré vztahy s kastelánem nebo jiným důležitým úředníkem. Nic jiného. Někdy stačí umět pár řečí, ale ani tohle není výhoda. Mnoho průvodců jsou hlavně amatéři, někdy znudění někdy zapálení.

ATMARK 02. červen 2014 19:37:41
Někdo udělá dva meče za život od ZZ má meče vetčina lidí.

Bobr de Bobrow 02. červen 2014 21:24:37
ATMARK(02. červen 2014 21:37:41) : Ha - ha! Prosím, pohádky né! Pokud má od ZZ většina lidí "meče", co asi celé roky dělá ta spousta mečířů v celé ČR a SR? Pokud zvládáš jen trochu matematiku, tak sám musíš svůj výrok popřít. Já sám mám meče a další ubližovátka celkem od čtyř mečířů. Neříkám, že jsou dokonalé, na dokonalý meč si střádám a určitě nebude od ZZ.

Wothan 02. červen 2014 21:50:43
Koukám, že se zase někdo dobře baví trollingem...

drakul 03. červen 2014 19:23:17
ATMARK(02. červen 2014 21:37:41) :Chtěl jsem nýtovanou hlavici a dobovou konstrukci. Dostal jsem letovanou šprajcnu z litiny, hliníkové cosi omotané slepovanou kůží, šroub letovaný k řapu na něm kožená podložka, na tom hlavice a zakončeno rozklepaným šroubem. Píčo, dobová konstrukce. A to za čtyřku píčo. Blít je málo.

ATMARK 05. červen 2014 15:39:31
drakul(03. červen 2014 21:23:17) : Si pleteš vírobce.

J+J 13. červenec 2014 09:41:01
Měl by někdo zájem o kvalitní dovozové meče? Ceny od 1000kč. Období od roku 900 do 1700.

vvenca 13. červenec 2014 11:37:09
J+J(13. červenec 2014 11:41:01) : Slovo "kvalitní" a uvedená cena mi nejdou moc dohromady. Výrobce, info o zbraních, foto ... ?

J+J 13. červenec 2014 20:17:50
Jedná se o vyzkoušené a úspěšné modely mečů předních Českých mečířů, ale vyrobené v zahraničí z kvalitního materiálu.

mckybl 13. červenec 2014 22:41:03
J+J(13. červenec 2014 22:17:50) : tím jsi to teda vylepšil

Spytihněv 14. červenec 2014 05:09:22
Náhodou to upřesnil - už naprosto přesně vim, že nemam zájem :-)

Bobr de Bobrow 15. červenec 2014 09:37:26
J+J(13. červenec 2014 22:17:50) : To m připadá jako nzerát: Prodám Rolls - Royce, vyrobený v Rumunsku. :-)

Zdenal 15. červenec 2014 11:17:59
J+J(13. červenec 2014 22:17:50) : A jsou schopni zahraniční výrobci vyrobit i něco na zakázku? O jaké modely a jakých mečířů se jedná? Je někde k nahlédnutí katalog? Nebo jen sonduješ zda se vyplatí zadat sériovou výrobu někam do Číny či Pákistánu?

J+J 15. červenec 2014 11:34:54
Zdenal(15. červenec 2014 13:17:59) : Prozatím jen malé série o cca 100kusech a cca 20 modelů pro různá období. Katalog zatím není, ale dokážeme vyrobit meče s délkou čepele 80cm a šířkou 45mm o váze 800-1500g. Záruku chceme poskytovat tříletou na čepel a čtyři roky na soupravu. Uvolnění záštity v záruce nebude, protože nechceme letovat. Do cca tří let budeme schopni i zakázkové výroby.

Ulrich von Falkenberg 15. červenec 2014 12:12:10
J+J(15. červenec 2014 13:34:54) : To jsou pořád jenom kecy v kleci. Dej na internet katalog s obrázky a cenami a pokud to bude kvalitní, zakázky se pohrnou. Takhle jenom ztrácíš čas.

KOVÁŘ 1 31. červenec 2014 09:33:34
Rádoby mečíř a patlal co blbě kecá-Vobořil Luděk. Jeho zbraně neodpovídají a jsou blbě vyrobené. Vše je kazové. Není schopen doložit většinu replik. A kopíruje jiné.

trener 31. červenec 2014 11:24:49
KOVÁŘ 1(31. červenec 2014 11:33:34) : Naprosto souhlasím! Mám od něj meč skoro tři roky a nikdo od nás ho nemá rád! Je moc dlouhý a lehký, takže s ním každého porazím. Intenzivně ho stále používám, čekám, kdy se začne viklat a vydávat krásný řachtavý zvuk a nic! Jsem zklamaný, nebolí mne namožené zápěstí a nijak si neužívám zdlouhavou korespondenci o reklamacích, protože žádná není!

Luděk Hugo Vobořil 31. červenec 2014 12:55:00
KOVÁŘ 1(31. červenec 2014 11:33:34) : Kdo jsi? Neznám tě a mám zakázáno bavit se s cizími lidmi.

Bobr de Bobrow 31. červenec 2014 20:26:23
KOVÁŘ 1(31. červenec 2014 11:33:34) : Výborně, ukaž nám, co umíš Ty! Schovat se za nic neříkající nick je zbabělost. Luďka znám a uznávám jako machra a odborníka. Jeho práce jsem viděl, některé i vlastním. Ukaž, co umíš Ty, potom pomlouvej.

Granad 01. srpen 2014 05:48:18
Lulani vy jste nepochopili že je to další troll z českých luhů a hájů který to vážně neumí ? :-D

Luděk Hugo Vobořil 01. srpen 2014 07:41:40
To má nejspíš souvislost s tím člověkem, co mi na facebooku posílá a píše že jsem debil a že nic neumím. Může za to moje nevymáchaná huba, protože jsem si dovolil upozornit na jeho chyby. Mám chování řeznického psa a neumím používat pilník. A dostanu od něho a jeho kamarádů přes hubu. A do půl roku jsem bez práce. :-(

Bobr de Bobrow 01. srpen 2014 11:41:28
Luděk Hugo Vobořil(01. srpen 2014 09:41:40) : Hugo, to chce klid! Ale kdyby ti jeho kamarádi a on chtěli zkoušet něco v přesile, zavolej. Postavím se vedle Tebe. :-) Ohledně toho, že bys byl bez práce, asi panáček neví, o čem mluví, nebo je na plech. :-D

Wothan 02. srpen 2014 10:34:16
Věci od Huga jsem viděl, držel v ruce a znám ho osobně. Nicneříkající nick "Kovář" bez podložených argumentů mne tedy těžko přesvědčí o své pravdě. Nač o tom víc?

Enc 02. srpen 2014 10:51:37
KOVÁŘ 1(31. červenec 2014 11:33:34) : Možná bych mohl o zbraních cosi vědět a tak použiji poprvé tato slova..K:R.E.T.E.N.E a přijeď ,originálů je kolem mě dost a dost ubožáků Hugovi nesahá po paty.Je to borec a já si jeho práce maximálně cením.Natolik,že bude pro výstavu na zámku dělat repliky.

Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2014 11:15:54
Enc(02. srpen 2014 12:51:37) : Mejt se ale nebudu. :-)

Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2014 11:22:34
Jinak podobné výkřiky týkající se mé osoby jsou za posledních několik dní na hodně místech. Docela dobrá neplacená reklama. :-) A protože začínají prosakovat věci jako že na Bílou horu nejedu proto, že se bojím konkurence, tak jsem se rozhodl, že jedu.

Maršálek 09. srpen 2014 09:58:47
Luděk Hugo Vobořil(02. srpen 2014 13:22:34) : zvaž, jestli by jsi se nechtěl jet bát konkurence taky na hradecký turnaj 11.-13.září do Jaroměře .-) Rádi tě uvidíme.

Luděk Hugo Vobořil 09. srpen 2014 18:23:06
Maršálek(09. srpen 2014 11:58:47) : Volno mám, ale jen jeden vhodný meč na prodej a nevlastním oblečení vhodné na vaši dobu. :-(

Komoří 11. srpen 2014 19:00:41
Luděk Hugo Vobořil Vím, že jsem to už slíbil dávno, ale rádi tě oblékneme. A jistě najdeme i něco dosti příhodného tak váženému hostu.

Luděk Hugo Vobořil 12. srpen 2014 12:19:17
Komoří(11. srpen 2014 21:00:41) : Spodky a boty bych měl. I košile by se možná našla. Ale ostatní mám jen na druhou půlku patnáctého a nebo baroko.

Janulka Jan 13. říjen 2014 11:32:05
příspěvek byl smazán uživatelem Janulka Jan 14. říjen 2014 18:14:45

mahy 13. říjen 2014 15:32:40
Janulka Jan(13. říjen 2014 13:32:05) : Neříkám nic- zvracím. Pozorně si prohlédni jeho produkci a pak si třeba do Google obrázků zadej medieval sword 15.th (třeba, popř. jiné století) A jestli tě ten rozdíl netrkne tak kup od Jankaje.

Janulka Jan 13. říjen 2014 17:16:28
příspěvek byl smazán uživatelem Janulka Jan 14. říjen 2014 18:14:23

mahy 13. říjen 2014 18:59:12

Janulka Jan(13. říjen 2014 19:16:28) : Ahoj, to co ti říkají v okolí klidně pusť z hlavy. Na rovinu- zbraně z této produkce jsou hrozné. Ano vydrží- protože to jsou neskutečná pádla- něco jako vybroušený péro z Avie- to taky snese všechno. Ty potřebuješ zbraň. Nač? Začněme datací- jaký meč? Dále bych bral v potaz onen tvrdý bojový šerm- to je co? Řežba hlava nehlava? Věř, že na to byly i dobové meče- a nebyla to taková pádla jako zmíněný výrobce. Pokud chceš pěknou zbraň, aby vypadala jak by vypadat měla, najdeš dost výrobců- dokonce když jim dáš požadavek aby ti zbraň udělali festovnější- na boj, tak ti ji udělají. Těch výrobců je tu několikero, namátkou-Jindra Figura, Luděk Kalný, Mac, Luděk Vobořil, Michal Spilka... Prvně si ujasni co by jsi chtěl, pak to sem klidně napiš- chtěl bych meč ten a ten, aby byl na to a na to- věřím, že se ti z kluků někdo ozve.

Kuno Eichenrode 13. říjen 2014 19:21:33
Janulka Jan(13. říjen 2014 19:16:28) : Také jsem kdysi chtěl dělat "tvrdej bojovej šerm" než jsem přišel na to že je to pičovina jak vrata. :)) Nedělej stejnou chybu jako já a mnozí další.

josif 14. říjen 2014 06:05:32
Kuno Eichenrode(13. říjen 2014 21:21:33) : anebo může rozšířit řady bojovníků HMB. Je nás stále málo a každý je vítaný. Janulka Jan(13. říjen 2014 19:16:28) : U nás si užiješ tvrdej boj až až :-)

Janulka Jan 14. říjen 2014 07:19:03
příspěvek byl smazán uživatelem Janulka Jan 14. říjen 2014 18:14:59

mahy 14. říjen 2014 08:40:06
Janulka Jan(14. říjen 2014 09:19:03) : Zaregistruj se třeba na Brodec.org, tam je spousta fór, kde ti poradí co do výstroje i výzbroje.

Killer 14. říjen 2014 13:15:55

Janulka Jan(14. říjen 2014 09:19:03) : hele, na brodec nechoť, tam bytevnímu šermu nerozumnějí. To sou princezny v kostímech který se snaží o "LH" teda jako "leda hovno". Do bytev sou nejlepší ručně kovaný meče, větčinou se to dělá z listovejch per který si necháš někde v dílně na bucharovi narovnat a trošku jako omlátit aby to vipadalo hystoricky. Pak vezmeš flexua vyjedeš žlábek na krev a uděláš ten tvar meče tak dlouhej aby jsi to ještě v pohodě unesl ale součastně aby to nebylo krátkí protože krátkí meč je největčí průda když nedoháhneš na tyčovkáře. Pak na to napájiš mosazí záštitu a hružku POZOR nejeď to elektrykou protože jse to zlomí. Takovej MEČ ti vidrží celelj život a lháčkáři budou před tebou v hrůze prchat.

richardrg 14. říjen 2014 15:50:04
Killer(14. říjen 2014 15:15:55) : Jsi frajer. Tleskám. Tohle tu chybělo, nezávislý pohled.

Janulka Jan 14. říjen 2014 16:18:44
Killer(14. říjen 2014 15:15:55) : nauč se ČÉÉÉÉSKY. Děkuji asi tady vadím.

Wothan 14. říjen 2014 18:17:42

Janulka: no někdo se holt asi nudí a hraje si :-) Jinak jak už tu padlo - porovnej si jeho zbraně, stejně jako zbraně jiných doporučovaných výrobců - Figura, Moc, Had aj. (těch dobrých je mnohem víc a zdaleka nemám se všemi osobní zkušenost) s originály a udělej si obrázek sám. Samozřejmě je dobré srovnávat zbraně z odpovídajícího období a oblasti. Pokud jsi úplný elév tak jako základní (a velmi hrubé vodítko) použij fakt, že profil meče nesmí být plocháč o stejné tloušce od příčky po hrot s vyfrézovanou drážkou nedotaženou k příčce (ricasso - ten plochý kus bez žlábku nad příčkou nebylo u většiny středověkých mečů běžné). Teď na podzim taky budou šermířské burzy - v Praze (klasika na Barče + posledních pár let Replicon kde jsou i přednášky aj.), Brno, loni byla i Olomouc aj. Tam spoustu mečířů a jejich výrobků potkáš osobně - možnost pokecat, potěžkat, poptat se a hlavně porovnat určitě není k zahození.

Luděk Hugo Vobořil 14. říjen 2014 20:01:27
Wothan(14. říjen 2014 20:17:42) : Těch mečířů bývá pomálu, tedy na burzách.

JURAJ 27. říjen 2014 13:32:40
mahy(13. říjen 2014 20:59:12) : Bohužel i někteří z těch co uvádíš letují záštity a dělají tak trochu těžší věci. Ale i tak jsou lehčí než od Hradečáků. A taky dobová přesnost u některých tebou uvedených je horší. Asi bych dnes doporučil - Figura, Vobořil, Pláteník, Spilka, Aksman, Skria, Červenka, Moc. Někteří z těchto ještě asi nepředvedli vše co umí, ale mnohdy překvapují.

Luděk Hugo Vobořil 27. říjen 2014 19:02:00
JURAJ(27. říjen 2014 14:32:40) : Jsem taky Hradečák.

Enc 29. říjen 2014 09:01:17
Luděk Hugo Vobořil(27. říjen 2014 20:02:00) : Jooo? Nechtěl bych to denně chodit do roboty.Kdy ten prd....ov připojili?

Luděk Hugo Vobořil 29. říjen 2014 10:42:07
Enc(29. říjen 2014 10:01:17) : Každý kdo se v Hradci narodil je rodilý Hradečák. Mnozí Hradečáci jsou vlastně naplavenina a někdo o nich jen jako o Hradečácích mluví.

Brant - FVU 30. říjen 2014 16:55:46
Hele, Hugo, možná by ten věčnej problém šlo vyřešit tím, že hradečáci jsou obyvatelé Hradce, kdežto Hradečáci jsou firma známá pod tímto označením.

Bum 01. listopad 2014 06:06:10
Brant - FVU (30. říjen 2014 17:55:46): To by bylo znásilnění češtiny. Přípustné je rozlišování Hradečané v. Hradečáci, popřípadě Hradečtí v. Hradečáci, ale NIKDY hradečáci.

Berka 02. listopad 2014 07:15:42
Bum(01. listopad 2014 07:06:10) : češtinu przníš ty, tedaktorskej, někde ti vypadlo š v oslovení Hradečští :-)

vvenca 02. listopad 2014 07:25:37
Berka(02. listopad 2014 08:15:42) : uf, cože?!

mahy 02. listopad 2014 09:49:35
Berka(02. listopad 2014 08:15:42) : A to jsi studoval probůh kde?

Luděk Hugo Vobořil 02. listopad 2014 09:55:44
Kdybych měl čas tak bych to našel. Bohužel a zcela vyjjímečně našel něco v čem má pravdu. Kdysi dávno se to tak psalo.

Enc 02. listopad 2014 11:48:43
Nerůbajte sa mečířové,kovářovéi a zbrojířové hen ten kvůli tej Čehůnštině.Dajte sa do roboty a štěkejte se k tématu.Hyn sa hukáže kdo jest in.

Berka 02. listopad 2014 12:12:32
1. pád Hradečští mečíři 2. pád bez Hradečských mečířů 3. pád Hradečským mečířúm 4. pád vidím Hradečské mečíře 5. pád voláme Hradečští mečíři 6. pád o Hradečských mečířích 7. pád s Hradečskými mečíři pokud se v druhém pádě množného čísla skloňování přídavného jména objeví S přechyluje se v prvním pádě množného čísla na Š Pokud se nepletu, tak to furt ještě nezrušili :-)

vvenca 02. listopad 2014 13:09:20
Inu, asi takto ... prirucka.ujc.cas.cz...

Berka 02. listopad 2014 14:33:01
vvenca(02. listopad 2014 14:09:20) : ok, vidím, i tak zůstanu u toho, co nás učili ve škole

Luděk Hugo Vobořil 02. listopad 2014 16:33:22
Enc(02. listopad 2014 12:48:43) : Raději už diskutovat moc nebudu. Možná až v lednu. Blíží se vánoce, lidi nemají čas na sex a jsou hádavý. Ale možná se podívám na tebe. Strašně mi chybíš a v noci se mi o tobě zdá. :-) Budeš pořádat nějakou pořádnou pořádačku a šermovačku a večer na sračku?

Enc 03. listopad 2014 08:13:15
Luděk Hugo Vobořil(02. listopad 2014 17:33:22) : No tak jo kovaříčkové,mečíčkářové a zbrojířové,uděláme si Jéžiška 6.prosince a ne že mě zeblejete zámeček.Nejni můj ,ale města .Tak si to povězte a hrát si budete na Třicítku.Vemte si jégrovky,punčocháče a rum,bude válka švédská. A teď už si povídejte tématicky k diskuzi.

Pike 03. listopad 2014 10:15:06
Berka(02. listopad 2014 15:33:01) : Ve škole vás to učili blbě. Správně je samozřejmě Hradec >> Hradecký >> Hradečtí. Na to, aby byl někdo Hradečský (Hradečští), by musel pocházet nikoliv z Hradce, ale z Hradče.

Berka 04. listopad 2014 20:06:12
Pike(03. listopad 2014 11:15:06) : OK, může tedy někdo chytřejší skloňovat výraz, Hradečtí mečíři, ve všech pádech. Děkuji.

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2014 20:53:55
Dnes mě nic směšného nenapadá. :-( Ale zítra!!!! Ale zítra možná. Možná, no nevím... :-( Hradecký mečíři je taky dobře. Hradečtí je taky dobře..... A není to jedno?

Wolvin 05. listopad 2014 15:13:58
Chtěl bych se zeptat jaké máte zkušenosti s panem Zdeňkem Zacklem (stránky Z+Z), budu rád za všechny odezvy.

Luděk Hugo Vobořil 05. listopad 2014 16:30:45
Wolvin(05. listopad 2014 16:13:58) : A je to tady zase. :-( Podívej se o pár řádků níže. A co by jsi chtěl? Meč, zbroj, Nebo něco jiného? :-) Hradečtí mečíři umí vše. :-)

MLuks 06. listopad 2014 06:11:02
Wolvin(05. listopad 2014 16:13:58) : Použij na téhle stránce fulltext (CTRL + F) a vepiš heslo Zackl. Najde ti ho tady 82 x - následně si utvoř názor ;)

Bum 11. listopad 2014 15:17:26

Věty typu "Vidím Hradečské mečíře", popřípadě "Volám: Hradečští mečíři" jsou úplně a naprosto blbě, a to dokonce z několika důvodů. Zaprvé je blbě onen tvar Hradečští, viz Pike, zadruhé i použití onoho velkého H. To je použitelné v případě, kdy slovo Hradečtí supluje podstatné jméno. V případě hradeckých mečířů jde ale o přívlastek rozvíjející podmět, takže by tam muselo být malé h. Správně bychom tedy měli psát "hradečtí mečíři".

Michal Spilka 13. listopad 2014 11:20:46
příspěvek byl smazán uživatelem Michal Spilka 13. listopad 2014 12:13:10

Michal Spilka 13. listopad 2014 11:20:58
Fakt lepší téma není! Co třeba recenze na nějaký meč. Máte od Huga něco hezkého nového

Luděk Hugo Vobořil 13. listopad 2014 12:37:39
Michal Spilka(13. listopad 2014 12:20:58) : Máme. :-) Za dvě hodinky je dodělám. Jen dopiju kafe. :-) A co ty? Máš? :-)

Enc 13. listopad 2014 15:01:28
Michal Spilka(13. listopad 2014 12:20:58) : ...mám .Ale néjni to mééééč,heč.A vůbec je tu smutnomrtvo,koukejte se prudit. Je po sezoně a keckaři za chvíli zmizej z diskuse.

Luděk Hugo Vobořil 13. listopad 2014 20:37:10

img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... 4hugo.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz... img5.rajce.idnes.cz...

Michal Spilka 14. listopad 2014 06:20:02
A nějaké rozměry....jakou frézu jsi použil a tak.....

Luděk Hugo Vobořil 14. listopad 2014 08:36:56
délky čepelí 94cm, 101,5cm. Celkové délky cca 123cm, 138cm. váhy 1550g-1700g u nejtěžšího.

Boss 07. červenec 2016 16:14:27
Ahoj, mám na vás otázku. Chtěl bych si pořídit kvalitní jedenapůlručku, aby se s ní dal dělat technický šerm, ale aby obstála třeba i na Libušíně. Líbí se mi meče od madhammers. Máte někdo s touto firmou zkušenosti, popřípadě koho byste mi doporučili?

Boss 07. červenec 2016 16:14:40
Ahoj, mám na vás otázku. Chtěl bych si pořídit kvalitní jedenapůlručku, aby se s ní dal dělat technický šerm, ale aby obstála třeba i na Libušíně. Líbí se mi meče od madhammers. Máte někdo s touto firmou zkušenosti, popřípadě koho byste mi doporučili?

Luděk Vobořil 19. červenec 2016 10:10:54
Technický šerm a mnoho kolejnic se moc neslučují. Pořid si kvalitní meč na techniky a na Libuch dřevcovku s kratší poboční zbraní. A s tou firmou poradit nemůžu, nedal jsi odkaz. A ke všemu tady to už dlouho nejede. Všichni jsou na FB, třeba v Historickém šermu.

Supík! 25. červenec 2016 07:34:23
No a nebo na: forum.brodec.org... či dobakarlova.brodec.org... Braňme se prosím FB. (důvody netřeba rozebírat)

mahy 25. červenec 2016 11:22:52
Podporuji Supíka- Fakebůůůk je jen pro tupé ovce. Jo a ještě můžete lovit Pokemony to je taky dobrá oblbovačka pro telata.

Luděk Vobořil 30. červenec 2016 21:17:50
Supík!(25. červenec 2016 09:34:23) : mahy(25. červenec 2016 13:22:52) : Kluci, vono to je jedno. :-)

deWolf 05. srpen 2016 10:49:53
Luděk Vobořil(19. červenec 2016 12:10:54) : Odkaz bude asi tenhle: www.madhammers.com...

Luděk Vobořil 22. srpen 2016 19:11:16
deWolf(05. srpen 2016 12:49:53) : Tak jsou mnohem horší, ale i lepší. :-)

Luděk Vobořil 05. červen 2018 06:40:59
Nic se tu neděje. Tak sem něco dám.

Luděk Vobořil 05. červen 2018 06:44:08
Pár nových zbraní :-) arinecka.rajce.idnes.cz...