Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

KOHO 31. květen 2005 06:42:13
Chtěl jsem se zeptat jestli by mi někdo neporadil jak udělat botu z kroužků, jestli koženou podrážku nebo kroužkovou? Jaké je možné připevnění těchto nohavic? Jak to udělat ? Používali na nohou nějaké prošívky?

sargon 31. květen 2005 07:08:27
Skus www.wothanburg.cz/brn.html alebo www.arador.com... (v anglictine).

KOHO 31. květen 2005 07:59:15
Sargone díky Wothanburg mám prohlídlej ale tu ang. ne! Wothane za kolik by ty punčochy byly? Mně hlavně zajímá jak je měli přidělaný, jestli nějaké kožené podvazky zavěšený na opasku nebo pouze utažený kůží nebo porvázkem? Takže od kdy se tak mohli používat u nás?

Kain 31. květen 2005 08:48:35
V 10. století ne-e, tam se ochrana nohou řešila jinak, vesměs vůbec, občas kůží nebo kovovýma lamelama. A prošívky se samozřejmě používaly, ale bohužel zmínky o prvních mám taky až z toho 11. století, ale nevybavuju si odkud :-( Byl to myslím jeden Osprey a dotyčný byl normanský šlechtic - jezdec. Ale to se řeší v kapitole prošívanice, kterou jsi už určitě četl...

KOHO 31. květen 2005 08:56:35
z 1,6 m pozinku na 6mm mám kuklu a musím říct že už se mi s tím nechce pracovat!Díky za nabítku! Jednu nohavici už mám rozpracovanou 1,6 na 7mm pozink! V těch nohavicích měli boty nebo pouze nějaké omotávky?

Maršálek 31. květen 2005 15:52:22

KOHO(31. květen 2005 10:56:35) : je to tedy odpověď k jinému období, ale třeba ti to k něčemu bude :-) Máme ve skupině celokroužky na přelom 13. a 14.st.- tedy i kroužkové nohavice pro těžkooděnce. V zásadě používáme 2 typy těchto nohavic - 1. kroužkové pletivo kryjící nohu od nártu po koleno a 2. kroužkové pletivo, kryjící nohu od nártu do poloviny stehna. V obou případech je pletivo našité na prošívané látkové nohavici (mimo nártu - tam není polstrované), která je tkanicemi uchycená ke krznu pod zbrojí. Pod tyto nohavice nosíme boty - buď jen nízké, kotníkové, nebo vysoké, přiléhavé. Nohavice mají dole podrážku, přes nárt je stahujeme ostruhami, šňerují se vzadu od kotníku po koleno, nohavice je pak do poloviny stehna roztřižená(pro volný pohyb), stažená případně přezkou. Asi to není moc přehledné, kouknu po nějaké fotce a případně pošlu, hoď sem na sebe mail. Ač popisuji nohavice relativně dobově mladší, domnívám se, že mezi nimi a staršími nebude "konstrukčně" výrazný rozdíl. Máme s nimi dobré zkušenosti :-)

Lancelot 01. červen 2005 10:32:05
Maršálek 31. květen 2005 17:52:22: Chtel bych si vyrobit nohavice od nartu do poloviny stehna a nak se mi to nevede myslis ze byste je mohli virobit za nakou rozumnou cenu? Krouzky mam de mi jenom o upleteni a nasiti na tu prosivanou nohavici nohavici.

KOHO 01. červen 2005 10:43:42
Maršálek: Díky za každou informaci kámoš dělá 13. stol a nohavice taky plete tak aspoň pro něj dawit.koho@seznam.cz

Lancelot 01. červen 2005 12:02:22
Posli mi taky fotku tech nohavic pleas muj e-mail: spidfire@seznam.cz

Kolík 12. září 2005 14:31:50

Wothan(31. květen 2005 12:05:14) : Měl bych taky dotaz... Snažím se (pokud jest to jen trochu možné) o maximální míru dobovosti, takže bych nerad tahal něco...napůl. Kroužkové nohavice byly celkem oblíbené, leč většinou se setkávám (jak v dobových zobrazeních, tak v novějších zdrojích) s nohavicemi S CELÝM CHODIDLEM KRYTÝM KROUŽKY (jako u punčoch). A teď ten dotaz: Nosilo se to i jinak? Tzn. Třeba jen krytí kotníků, pod tím jen třeba řemínek pod nohou? Eventuálně - co zbytek chodidla? Pro mne dostupné prameny o tom zatím mlčí, tak se obracím sem. Kroužkové nohavice mám (koupené z druhé ruky, budu je ještě doplétat), jsou dole volné(zhruba od kotníků), nahoře do půli stehen, řemínky na uchycení k pasu (dva). Bavme se o době po století dvanáctém (vím, že jsem časově trochu mimo tema vymezené názvem tématu). Děkuji více než velmi za případnou reakci.

Kolík 14. září 2005 06:33:33

Wothane díky. Možná bych zkusil i tu formu kompaktní, ale pak by mě zajímalo co pod to. Předpokládám, že nohavice bych zrušil (zámky kroužků, bahno od spoda apod.) a na holou nohu by to patrně taky nebylo ono. :-) Něco ve stylu zesílených (podšívaných) nohavic s podrážkou? Kroužky pod chodidlem musí hrozně trpět... Zkusit si rozpad vzoru kroužků na takovýmhle míste by mě snad i lákalo, byť to bude brutalita... "Neklaďme si před sebe malých cílů". Teď jsem si uvědomil... Píšeš, že ty kompaktní šetří boty. Tzn.:Protože jsou tak volné, že je máš v nich (?) nebo páč je v tu chvíli nemáš na sobě? Promiň mi, pokud se ptám na něco, co vypadá banálně, ale v kroužkových nohavicích po bojištích moc lidí nepobíhá, takže ani odsud jsem nemohl brát inspiraci. Díky za nabídku, ale ještě mi jeden zbrojíř dluží půl kila osmiček, tak to zkusim zpíchnout z nich.

Baldrick 14. září 2005 07:34:57

Zdarek Wothane & Kolik: Shodou okolnosti jsem před lety v Bayoux byl a navštívil tam muzeum, ve kterém je jak tapiserie, tak i vykopavky. Jedine co jsem tam videl souvisejícího s tímto tématem, byl komplet od ramenou až po nohy tzn taková kombinéza, která držela lehce na ramenou a byla přichycena kuklou - tolik k přichycení nohou z Bayoux a co si pamatuji tak měla podrážku buď koženou a nebo otevrenou přichycovanou řemením

Baldrick 14. září 2005 07:35:48
Jinak tunika byla v podstate stejna

Kolík 14. září 2005 08:12:39
Ano ,ano.. Vím, že obvyklejší asi bylo mít takový "overal". Jenže to není až tak praktické (alespoň z dnešního pohledu). Nechtěl bych to na sobě (a s sebou) tahat. Základní výhodu kroužkové brně totiž spatřuji v tom, že si ji na bitvu odtáhnu v batohu (byť má 50 kg) a obleču se do ní sám. Na rozdíl od plátů. A taky mám univerzálnější záležitost, využitelnou od vrcholného po pozdní středověk.

Kolík 14. září 2005 10:21:26
Wothan(12. září 2005 16:49:14) : Ještě upřesnění: na tvé stránky se dívám často, ale nedají se pro můj případ použít. Na tvých stránkách máš rozparek na zadní straně nohavic. Ten se ale později příliš nepoužíval. Alespoň vím z různých zdrojů (naštěstí i domácích) spíš o typu bez švu... Tudíž logicky problém se střihem respektive s otázkou jak to robili. Děkuju

Maršálek 14. září 2005 12:13:22

Kolík(14. září 2005 12:21:26) : pokud jde o uchycení nohavic, šněrujeme je k prošívané, nebo kožené vestě, nošené pod spodní prošívanicí, na níž teprve přijde kroužková košile, plátový kabátec a varkoč. Zkoušeli jsme i uvazování nohavic přímo ke spodní prošívanici, ale domnívám se, že to není až tak pohodlné, byť i tato varianta je spolehlivě doložená. Po zkušenostech bych rozhodně nedoporučil uvazování kroužkových nohavic k bruchám, nebo opasku, ač i to jsem mnohokráte viděl na dobových vyobrazeních.

Maršálek 14. září 2005 17:11:00

Kolík(14. září 2005 12:21:26) : dělám sice až přelom 13. a 14.st., ale brně se zase až tak zásadně nezměnila :-) Sám bojuji v kroužkovém kompletu již několik let a za tu dobu jsem vymetl řadu domácích i evropských bojišť, takže jsem měl čas a možnost vyzkoušet si různé varianty kroužkových nohavic. V součanosti má v našem projektu kroužkové nohavice různých střihů a řešení asi 5 těžkooděnců. Máme nohavice beze švu, které se skutečně nazouvají jako klasická punčocha, nohavice v délce jen po koleno, které jsou na lýtku spojeny šněrováním (pokrývají celou holeň, lýtko i nárt), dále nohavice které kryjí jen holeň a přes lýtko jdou jen řemeny šněrování, i nohavice v délce do půli stehen, které jsou vzadu na lýtku opět spojeny šněrováním a vzadu na stehně jsou spojeny přezkou. Ve všech případech ale máme koženou podešev. Jen jedny kroužkové nohavice jsou našité přímo na vysokou botu, takže majiteli opravdu dokonale sedí. Jinak si ale navlékáme kroužkové nohavice s podešví na prošívané nohavice, obuté v botách, nebo máme nohavice na lýtku podšité. I ty však navlékáme na obutou nohu a vzadu je na lýtku šněrujeme. Po letech zkušeností bych si netroufl vlézt do koužkových nohavic, kryjících i nárt nohy bez bot :-) Toť naše zkušenost.

Kolík 15. září 2005 07:16:48
Maršálek(14. září 2005 19:11:00) : Díky moc. Začínám mít jasnější představu jak to spíchnu. No, ještě zapátrám v análech a něco vymyslim. Wothan(14. září 2005 20:48:22) : Škoda, škoda... Kdyby to nevypadalo, že začnem přestavovat barák... Do doby románské bych si pořídit něco chtěl. Leč nebude karma...