Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

pavel 09. únor 2009 08:16:03
hledáme členy se zamněřením na období 15.stol.n.l Přesněji období Husitské

mahy 09. únor 2009 08:43:14
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : Členy kam? Nějaká skupina nebo spolek? Nebo do hospody?Hoď sem nějaký kontakt a kdo hledá ty členy.(bez hádek)

Siegfried 09. únor 2009 09:19:08
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : Takže hledáte lidi na druhou polovinou 15.stol. ? A jedná se o duchovní, nebo čím se bude budou členové zaobírat?

Pavel132 09. únor 2009 09:34:55
Nepíše se náhodou "hledáme členy"?

mahy 09. únor 2009 10:49:39
Pavel132(09. únor 2009 00:00:00) : neřeš pravopis...

Gal 09. únor 2009 10:52:20
Pavel132 : Ono se dokonce ještě taky píše "se zaměřením" ;)

Jiří z Holohlav 09. únor 2009 10:53:03
Pavel132(09. únor 2009 00:00:00) : Ano ,bratr Ámos rotuje v hrobě a mahy(09. únor 2009 00:00:00) : ....říkal škoda rány která padne vedle...

KOHO 09. únor 2009 11:04:25
negramotné české husityz 15.století nebrat, kupujte žebravé řády.

chomi 09. únor 2009 11:08:05
Hm, tak to asi nebude ŠERMÍŘSKÁ skupina - už vidím kunvaldské bratry jak se ohánějí mečem:oDDD

Melinnor 09. únor 2009 11:55:07
Třeba to je LH skupina - oni husité psát moc neuměli že? :-D Ne, nebudu se smát... Kdyby Amos... Hus se točí ve vodě :-D

chomi 09. únor 2009 12:04:19

Ad Koho a Melinor: Dovolil bych si tvrdit, že za husitů byla průměrná vzdělanost lidí vyšší než v předhusitské době. Měšťansé školy působily dál v neztenčené míře, řada lidí studovala Bibli, Jednota kladla na vzdělání vylký důraz. Nejvýš lze mluvit o tom, že bylo horší universitní vzdělání, protože z university zbyla jen filosofická fakulta. Na druhou stranu se na universitě řešily podstatné věci, jako obrana kalicha, a ne takové ptákoviny, jako spor o universálie.

Siegfried 09. únor 2009 13:07:50

chomi(09. únor 2009 00:00:00) : Se základní tezí, že vzdělanost v čechách byla po prvních husitských válkách vyšší plně souhlasím, zvláště pak v průměrém vzdělání které se díky šíři studia bible v národním jazyce rozšířilo i k nižším vrstvám. Stejně jako že v jednotě bratsrské byl velký důraz na vzdělání :) Co se týče úrovně městských škol, tam bych asi nesrovnával mezi obdobím před a po, ale spíše k úrovni na západ k nám, a tam bych byl trochu skeptičtější, ostatěn země byly rozvrácené válkou a bídou. Ohledně univerzity bylo asi papíru popsáno dost, ale odchod velkého množství žáků a lektorů po kutnohorských dekretech se na ní podepsal zásadně a následná izolace taktéž. Univerzita která měla evropskou úroveň postupně poklesla na úroveň provinční, trpěla neustálými existenčními problémy - nedostatek financí, žáků (katolíci studovali v cizině), lektorů. Nemluvě o omezené výměně názorů přes "kočující lektory" z jiných univerzit. Ke konci 15.stol. byl stav dost tristní. viz: Josef Macek - Jagellonský věk v českých zemích František Šmahel - Idea národa v husitských Čechách A další...

amat 09. únor 2009 13:09:50
Jiří z Holohlav(09. únor 2009 00:00:00) : "hledáme členi" je nádherný východočechismus, jistě nesvědčí pro nevzdělanost, nýbrž je projevem lokálního patriotismu:-)).

chomi 09. únor 2009 14:19:39
příspěvek byl smazán użivatelem chomi 09. únor 2009 16:35:09

chomi 09. únor 2009 14:21:16

Ad Sigfried: Srovnával jsem jen stav před a po husitských válkách, nic víc. ačkoli nejvyšší vzdělání bylo jstě vkonečném důsledku horší, základní bylo přinejmenším stejné, ne-li lepší. Už třeba jen proto, že byl prolomen monopol (katolické) církve na vzdělání a to se stalo záležitostí zejména měst. Vytvořila se tak atmosféra, v níž "být vzdělaný" (tedy vyznat se v Bibli, umět číst atd.) není výsadou, ale je to normální a žádoucí. Bez ohledu na to, že gramotných lidí bylo v absolutních číslech stále zoufale málo. A to už nemluvím o tom, že ve středověku mohl být člověk velmi vzdělaný, aniž uměl číst. Zde bych připomněl známý výrok Eneáše Silvia, že táborská žena zná Bibli líp, než římský kardinál.

Ronšperk 09. únor 2009 14:33:25

chomi(09. únor 2009 00:00:00) : On je i trochu jiný pohled na věc. Katolická církev v té době takřka přestala ve formě škol existovat. Lidé se pokud chtěli něco vědět museli naučit. Nebylo za kým jít. Velebný pán byl mnohdy na pravdě Bóží rukou nejakých kališníků. Ten monopol byl vlastně monopolem, protože neexistoval stav, který by se tomu cíleně věnoval a zahodil buď půdu či řemeslo. Ještě v 19. věku Otcové řezali synky za takové blbé nápady, jako opustit grunt a jít studovat :-). A k tomu výroku Silvia. Pokud se našprkám celou učebnici metafyziky nazpaměť, neznamená, že tomu rozumím. Z chování Táboritů bych nehádal příliš na pochopení textu Bible :-).

chomi 09. únor 2009 14:50:38
Ad Ronšperk: Z chování římských kardinálů ovšem ještě méně.

Ronšperk 09. únor 2009 14:56:52
chomi(09. únor 2009 00:00:00) : Rozhodně na obou stranách najdem veliké pochybení ovšem vinu jedné či druhé strany si nedvažuji soudit. Je to dost dlouho. ;-).

Jiří z Holohlav 09. únor 2009 15:20:23
chomi(09. únor 2009 00:00:00) : Na bitvě bys mohl istalovat universitu a vést tam učená hádání.....

Mikloška 09. únor 2009 15:29:52
Nejste tak trochu úplně mimo téma?

Jiří z Holohlav 09. únor 2009 15:33:45
Ronšperk(09. únor 2009 00:00:00) : Pro ty,co nám zničili téměř všechny komendy ani příliš pochopení nehledám ......

Ronšperk 10. únor 2009 06:46:30
Mikloška(09. únor 2009 00:00:00) : Omlouvám se. To ta averze proti černobílému vnímání Husitských bouří.

hawkwind 10. únor 2009 07:08:49
Nechutní náboženští fanatici, jediná svatá kniha kterou stojí za to číst je "Age of reason". Muškety revoluce vám ukážou zač je v pardubicích (nebo kde) perník!

Lazar 10. únor 2009 10:01:11
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : Takže jak to tedy je pane velebný. Vo co gou? Jestli vo to...

Siegfried 10. únor 2009 11:18:10

chomi(09. únor 2009 00:00:00) : Nepřu se s tím ostatním, zabýval jsem se primárně definicí stavu na univerzitě. Stálo by jistě za studii srovnat, kolik toho vzdělání se dostalo mezi lidi už v předvečer husitských bouří právě díky činosti budoucích husitských kazatelů a teologů :) A kolik toho přibylo po bouřích. Samozřejmě nepočítaje Tábority :) Ronšperk(09. únor 2009 00:00:00) : "Pochopení textu bible" je dost ošemetná věc. Každý vykladač bude trvat na tom, že zrovna ta jeho či jejich verze je ta jediná správná. Vždy se bavím u toho když studuji nějakou historickou diskuzi o něčem ohledně výkladu víry, a jak dokážou obě strany najít v písmu názory podporující jejich tezi a vyvracející tu druhou :) A vždy mám dojem že výsledek je mnohem více poplatný situaci, politickému lobbysmu a obratnosti přívrženců konkrétní strany než čemukoliv jinému. Tábory bych určitě nepodezíral z toho že by písmo neznali, pouze ho aplikovali ku prospěchu svých tezí a záměrů :)

KOHO 10. únor 2009 15:49:02

Lazare, pojď ven. Sieg: Joj mě přijde, že tak jak to popisuješ tak se bible vždy používala, k obhajově určité myšlenky. Když procházím autory, kteří občas citují některé části z Písma, tak obvykle dost často vytrují z kontextu a zasazují si je do svých vlastních textů. Takže se asi nemá cenu na toho téma moc hádat, neb víme že takovéto plané řeči jsou v očích Boží ku neprospěchu a vedou jen k zatracení :-)

kyklop 10. únor 2009 19:09:49

Ono jen těch překladů písma je strašně moc a vzhledem k rozpětí vzniku a počtu autorů je samo o sobě už dost nesnadné se s někým přít, když se jen těžko hledají plně totožné verze...každý si něco upravil něco přidal či vypustil a i přes občasné tendence sjednotit text pro všechnyáboženské směry a jejich odnože, vždy se dala stejná věc pochopit a vysvětlit jinak. Písmo je téměř jako antické věštby..."Překroč řeku a zníčíš velkou říši";-) jinak vzdělanost obecná v husitských válkách i bezprostředně po nich byla zřejmě dost ovlivněna lokací a postavením, ale to ostatně do dob Marie Terezie a jejích reforem vždy...

Ronšperk 11. únor 2009 07:26:08
KOHO(10. únor 2009 00:00:00) : A to je právě to nepochopení ;-).

Ronšperk 11. únor 2009 07:30:39
Ronšperk(11. únor 2009 00:00:00) : Tolik odlyšností tam zase není a o vypouštění něčeho se také moc nedá mluvit. Problém je že hebrejština je trochu zašmodrchaný jazyk a mnoho slov a vět má mnoho významů. Některé věci prostě nejdou tak snadno přeložit. Řekni anglicky dvěma slovy "červeňoučké jablíčko" :-) A není to červené jablko. ;-)

Ronšperk 11. únor 2009 08:31:04
Pardon. Měla to být odpověď kyklopovi

Jiří z Holohlav 11. únor 2009 08:52:26
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:10

pavel 11. únor 2009 09:58:50
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:07

pavel 11. únor 2009 10:05:34
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:55

pavel 11. únor 2009 10:09:28
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:48

Bonaparte 11. únor 2009 10:25:05
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:43

Bonaparte 11. únor 2009 10:27:16
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:41

pavel 11. únor 2009 10:28:27
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:40

Siegfried 11. únor 2009 12:34:43
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:19

mahy 11. únor 2009 12:49:05
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:32

Jiří z Holohlav 11. únor 2009 13:27:40
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 10:13:24

Swienty Martin 12. únor 2009 09:04:14
příspěvek byl smazán użivatelem Swienty Martin 12. únor 2009 10:12:20

Generalisimo 13. únor 2009 10:05:44
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : Díky za pomoc.

pavel 13. únor 2009 10:08:25
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Podívej se buďto si debil nebo si osel vybersi

Generalisimo 13. únor 2009 10:11:40
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Já nejsem ani jedno , vyzívámtě k omluvě pavle.

pavel 13. únor 2009 10:13:07
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Jinak co

Generalisimo 13. únor 2009 10:15:16
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Jinak tě vyzvu na souboj v dámě a ukáže se kdo je vůl.

pavel 13. únor 2009 10:17:03
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Vejřím že svůj původ nezapřeš

Generalisimo 13. únor 2009 10:20:28
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Máš Pravdu , ale ty nevíš že jsem víc než ty.

pavel 13. únor 2009 10:21:36
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : To je fakt máš vetší majetek než já

Generalisimo 13. únor 2009 10:24:30
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Ty co čumýš do tý barevný bedny a vimíváti mozek.Nabízim ti dohodu .

pavel 13. únor 2009 10:29:08
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Nenech se zmást tím že máš vjedší majetek sem ti nepochleboval Chtěl sem tím říct následující znění:Čím blbější výsost tím ječí ovace

Generalisimo 13. únor 2009 10:30:48
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Malí dotaz co znamená ječí

Siegfried 13. únor 2009 10:37:24
pavel: Hele chudáčku, to že si to smazal neznamená, že otázka neplatí. Můžeš nám sdělit čím se hodláte zabývat a co má šermování společného s jednotou bratrskou ? A jestli to smažeš tak se neboj že si nezaložíme diskuzi vedle kde mazat nemůžeš.

pavel 13. únor 2009 10:42:24
Generalisimo(13. únor TO samí co vječí 2009 00:00:00) :

pavel 13. únor 2009 10:48:13
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 13. únor 2009 11:13:28

pavel 13. únor 2009 11:08:11
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : asi z tebe bude romanopisec

Generalisimo 13. únor 2009 11:10:56
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Možná ano ale mé povítky neotisknu.

pavel 13. únor 2009 11:12:13
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Kdo bi je taky četl že

Generalisimo 13. únor 2009 11:14:35
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Tvá remíza byla přijata, protože remíza o dkrále dámy se nedá odmítnout, ale uznej že jsem praktycky nad tebou vyhrál.

pavel 13. únor 2009 11:15:34
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : ty a pitel sušeních jánošíků

Waffle 13. únor 2009 11:16:51
Ca to je za úlet? Chudák Mascha tady z toho má jedličkárnu.

mahy 13. únor 2009 11:16:55
příspěvek byl smazán użivatelem pavel 16. březen 2009 09:16:09

Generalisimo 13. únor 2009 11:17:59
pavel(13. únor 2009 00:00:00) : Kde se prodávají a kde se dají koupit?

Indyján 13. únor 2009 12:06:27
mahy(13. únor 2009 00:00:00) : Ne, pavlík je z páně rytířů . Starej známej.:)) Už mu otrnulo, tak tady exceluje ve spisovné češtině. A našel si podobného hňupa.

Dáma s čápem 13. únor 2009 14:34:58
Indyján(13. únor 2009 00:00:00) : Jééé, on mluví spisovně a česky?? A dokonce exceluje? A pak že nebude při pátku žádná senzace... ;-) Akorát to ňák nemůžu najít..... :-D :-D Hele, a tohle je jako doopravdy...?? Já uvěřím lecčemu, ale...

kyklop 13. únor 2009 22:59:37
nejvyšší čas začít s verši a abych nebyl OT... "Ten náš Pavel to je kos ztratil boty chodí bos"

mahy 14. únor 2009 07:42:57
kyklop(13. únor 2009 00:00:00) : jo to je to co to potřebuje:-) ,,Kdo mu najde jeho boty ten s ním může do Jednoty'

Maska 14. únor 2009 18:09:59
Vedle jsem založil speciální diskuzi, která bude určená jen na nadávání. Naši obecní blbečci (a je jich tu požehnaně) se tam mohou realizovat, aby neprudili ostatní návštěvníky těchto stránek svojí DO NEBE VOLAJÍCÍ BLBOSTÍ!!!

kyklop 14. únor 2009 20:39:05
Maska(14. únor 2009 00:00:00) : tak a mám po veršování:-( a takový to byl hezký způsob jak eliminovat blbce z diskuzí....ale souhlas, i když si myslím že to nepomůže...pochybuji, že si svou blbost přiznají...

pavel 09. březen 2009 08:21:43
Indyján(13. únor 2009 00:00:00) : Děkuji za kompliment avšak tobě se nikdo nevyrovnáján(13. únor 2009

Siegfried 09. březen 2009 08:25:35
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : povíš nám už koněčně něco o tom jak si představuješ tu jednotu bratrskou?

pavel 09. březen 2009 08:27:16
Generalisimo(13. únor 2009 00:00:00) : Bunda to je ještě dobrý nic se neděje pokračujeme ve hře

pavel 09. březen 2009 08:28:39
Siegfried(09. březen 2009 00:00:00) : Asi jako Hurvínek válku

Generalisimo 09. březen 2009 08:28:59
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : A vjaké hře presně

pavel 09. březen 2009 08:30:21
Generalisimo(09. březen 2009 00:00:00) : Přece poker

Siegfried 09. březen 2009 08:30:34
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : Upřímnost cením :) hehehehe

Generalisimo 09. březen 2009 08:31:57
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : V tom jak jsi prohrával nevim, nevim

pavel 09. březen 2009 08:32:23
Siegfried(09. březen 2009 00:00:00) : K popukání že jo

pavel 09. březen 2009 08:34:18
Generalisimo(09. březen 2009 00:00:00) : No promiň ale měl si co dělat abusus nemusel sundat trencle.

Generalisimo 09. březen 2009 08:36:31
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : Ale vyhrál jsem a ty mi dlužýš, hahahaha

pavel 09. březen 2009 08:37:49
Generalisimo(09. březen 2009 00:00:00) : Jo pořádnou po čumy tojo.

Generalisimo 09. březen 2009 08:38:53
pavel(09. březen 2009 00:00:00) : Ale od demě

pavel 09. březen 2009 08:39:49
Generalisimo(09. březen 2009 00:00:00) : Ano od demně

Andre 09. březen 2009 12:00:35
pavel, Generalisimo : Hele kluci, kde jste koupili to hulení?.... já chci taky!

pavel 16. březen 2009 08:12:20
Andre(09. březen 2009 00:00:00) : Nech si zajít huť

pavel 16. březen 2009 08:14:35
mahy(13. únor 2009 00:00:00) : nezapomenu trole

Generalisimo 16. březen 2009 08:23:01
pavel(16. březen 2009 00:00:00) : prohrál jsi v našem souboji

pavel 16. březen 2009 08:23:48
Generalisimo(09. březen 2009 00:00:00) : Doufám že poznáváte objet´

mahy 16. březen 2009 08:50:12
pavel(16. březen 2009 00:00:00) : Víš bobánku- mě můžeš leda políbit prdel. Nevím co jsi za blba, nevím co po mě chceš. Měj se hezky. Teda vlastně -mňej se heski.

hejtman 16. březen 2009 17:38:10
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : Hlásím se! Jsem zaměřen na 15.století,přesněji na Husitství.Vybavení mám a chuť dělat konečně něco smysluplného také.Co mám udělat,abych se dostal do Jednoty bratrské?

hejtman 17. březen 2009 13:28:45
pavel(09. únor 2009 00:00:00) : včera jsem se ptal,co mám udělat,abych se dostal k tobě do Jednoty bratrské.Můžeš mi prosím odpovědět,dokud jsem na to nažhavený?

mahy 17. březen 2009 13:47:47
hejtman(17. březen 2009 00:00:00) : je to házení perel, mlácení prázdné slámy atd. atd.Od Pavla se ničeho nedočkáš!Za celou dobu co tu je toto vlákno tak nebyl schopen dát normální informace. Nikomu na nic neodpověděl a nic nedělá. Byl to od něj jenom takovej výkřik do tmy.

hejtman 17. březen 2009 16:22:04
mahy(17. březen 2009 00:00:00) : A já blbec tady studuju Chelčického,abych byl přínosem.Je to od pavla trestuhodná neúcta a zaslouží si potrestání.Na hranici s takovými,jež slovo nedrží a jazyk český pouze kurviti dokáží!!!

Siegfried 18. březen 2009 09:03:32
hejtman(17. březen 2009 00:00:00) : ó Hejtmane, chceš li se stát členem jednoty měl bys přijmout její učení, tedy odložit zbraně a prosazovat vše nenásilím, a nechat se upálit nebo popravit .)

Víťa 18. březen 2009 09:07:57
Siegfried(18. březen 2009 00:00:00) : nešlo by oboje najednou? třeba nejdřív popravit a pak upálit? udělalo by ho to víc svatým?

trener 18. březen 2009 11:02:20
hejtman(16. březen 2009 00:00:00) : Jet v sobotu do Mokrovous :-)

Wothan 18. březen 2009 15:58:37
Víťa: i upálení je způsob popravy, takže nejen že šlo, ale bylo to běžné a tradiční.

Mikloška 18. březen 2009 16:52:06
Pššššššt, nebo na vás zavolám TJ.

MadHamster 18. březen 2009 17:21:39
Wothan(18. březen 2009 00:00:00) : No tradiční jak kde, třeba v Kenyi se to teprve pořádně učí nothingtoxic.com...

maser 18. březen 2009 17:34:28
MadHamster(18. březen 2009 00:00:00) : ty vole, před to máš dát varování. To někteří nemusí ustát!

MadHamster 18. březen 2009 18:11:27
maser(18. březen 2009 00:00:00) : Člověk by řekl že kombinace slov Kenya, učit se a upalovat vyeliminuje dost zvědavců....nejspíše ne :oD

Wothan 18. březen 2009 18:15:40
Hmm na počátku 21.století... prasata.

Jiří z Holohlav 18. březen 2009 19:29:34
Wothan(18. březen 2009 00:00:00) : Naivko,proč by zrovna 21. stol mělo být jiné než ta všechna předchozí,zvláště pak ,jsme li v období kalijugy.

maser 18. březen 2009 20:47:50
MadHamster(18. březen 2009 00:00:00) : jestli jsou lidi jen z pětiny zvědaví jako já, tak ti garnatuju, že na to bude koukat každý. Navíc jsem čekal, že to bude cenzurovaný alespoň kostičkama nebo rozmazaným obrazem.

mahy 19. březen 2009 06:17:33
maser(18. březen 2009 00:00:00) : mno zvědavej sice jsem, ale toto jsem nedokoukal. Né že bych byl citlivka, ale nějak mě prostě tato videa nefascinují. Nemám potřebu se dívat jak se lidi chovají jako hovada a lidský život pro ně nic neznamená. Vím, že jsi to nemyslel nijak zle, ale přeposílat taková videa mi příjde pitomý.

Siegfried 19. březen 2009 08:10:56

maser(18. březen 2009 00:00:00) : Je dobře že to cenzurovaný není, aspoň lidi viděj co se děje. mahy(19. březen 2009 00:00:00) : ne není to pitomé z důvodu uvedeného výše :) Tohle by mělo bejt v tech trapnejch zprávách místo sračko keců vo tom jaká píčo celebrita má nový umělý kozy .) Páč pak by už mohlo lidem začít docházet, že etnické není roztomilé a pokud tu takovejhle bordel nechceme měli bychom přistěhovalcům nastavit jasná a přísná pravidla... páč pokud tu chtěj bejt měli by přijmout náš soubor sdílených hodnot, nikoliv sem tahat svoje sračky s tím že na ně mají nárok aby nebyli chudinky diskriminovaný. A stejným přístupem bych podmínil jakoukoliv ekonomickou pomoc. A ne aby jí ty šméčkový vůdci rozšmelili za kalašnikovy. Jo a naše blbky čtoucí SPY a čumící na různý debilo show by už taky mohly začít rodit nějaký děti, nebo náš tihle vytlačej.

Jiří z Holohlav 19. březen 2009 08:30:17
Siegfried(19. březen 2009 00:00:00) : No,ono dělení Jugošky nebylo laskavější,tenhle hnus je skryt i v evropanech,jen je lépe zamčený.

Siegfried 19. březen 2009 08:55:05
Jiří z Holohlav(19. březen 2009 00:00:00) : Zapomínáš ovšem, že jugoška je balkán, tedy byl dlouhodobě v mentálním vleku turků :) Lidé jsou schopní udělat kdeco, ovšem záleží na tom co doopravdy udělají... a z jakých důvodů... Takže nezapomínej, že náš soubor sdílených hodnout považuje lidský život za cennější než víru či klan.

Jiří z Holohlav 19. březen 2009 10:10:48
Siegfried(19. březen 2009 00:00:00) : Pomineme-li Irsko,Baskicko.... Je ale otázka,zda-li nám ty naše hodnoty nebrání účině se bránit. Tam na jihu můžeš klidně stavět kostely,ne s obstrukcemi jako mešity tady,ale tam ti je zase zcela v klidu vypálej a zbořej. Ta mince má dvě strany...

Akáda 19. březen 2009 13:05:30

Siegfried(19. březen 2009 00:00:00) : Náš soubor je pěčlivě vypiplán a docela relativně hlídám jak normálními zákony tak nábožensvím, morálkou atd. Ale lidi jsou prostě docela jiní. (toto jsem četl dříve, takže čísla nemusí přesně odpovídat) Udělali test kdy rozdělili zcela náhodně skupinu 40 mužů a jedna polovina dělala bachaře a druhá vězně a zkoumali jak se budou lidé chovat v izolovaném prostředí. Asi po 3 týdnech to museli zrušit, protože šikan nastolený skupinou bachařů dosáhl úrovně kdy by již docházelo k nevratným následkům na zdraví skupiny vězňů. A to byly průměrná skupina populace.

Siegfried 19. březen 2009 13:47:10
Akáda(19. březen 2009 00:00:00) : mění to něco na tom co sem napsal ? Tedy považuju náš soubor sdílených hodnot za lepší pro můj život než ten co maj ty ostatní :) A nevidím důvod proč bychom měli tolerovat cokoliv co ho chce narušovat.

Akáda 19. březen 2009 14:46:59
Siegfried(19. březen 2009 00:00:00) : Jasně chápu. Je rozdíl mezi tomu co se dá říc je mám vrozené a tomu co jako "národ" máme naučený v souboru pravidel jak se chovat. Taky nevidím důvod proč bychom měli tolerovat cokoliv co ho chce narušovat. Jde o to, aby jsme věděli, že to naučení je vlastně pořád boj. Přestaneš a skončíš jako na tom videu. Že prostě nám to není přirozeně dané.

Jiří z Holohlav 19. březen 2009 14:53:53
Akáda(19. březen 2009 00:00:00) : Amen!

jenda 20. březen 2009 15:05:18

Akáda(19. březen 2009 00:00:00) : Ten pokus realizoval - alespoň takhle nám to vykládali ve škole a jestli se pletu, klidně mě někdo opravte - snad v roce 1971 psycholog Philip Zimbardo. Měl 21 lidí (bělochů, vysokoškolských studentů - všichni prošli psychologickými testy jako vyrovnané a bezproblémové typy) a pokus měl trvat 14 dní. Skončit museli po šesti (!) dnech, kdy už došlo k nezvratnému rozkladu osobnosti jednoho "vězně" a "dozorci" se na vězních realizovali jen o málo víc než ty Keňani. Původní pokus, který měl otestovat nástroje moci a částečně vyzkoušet nový model věznic, tak odhalil jedinou věc - i členové velmi vychovaných "národů" se chovají jako zvěř bez ohledu na to, co je učil tatínek s maminkou. Jediný důvod, proč se tohle neděje třeba v Evropě je to, že v "nás" je víc zakořeněn strach z exekutivy. Pokud by to stát začal považovat za normální chování např. vůči Romům, mám pocit, že by v Janově bylo za týden o půlnoci světlo jako ve dne - i když jsme zajisté velmi civilizovaná, mírumilovná společnost, od barbarských Keňanů tak odlišná...

Akáda 21. březen 2009 22:27:17
jenda(20. březen 2009 00:00:00) : Díky za upřesnění, přeci jenom jenom jsem to četl dost dávno. Po proguglování je info o tom zde cs.wikipedia.org...

Siegfried 23. březen 2009 10:13:38

jenda(20. březen 2009 00:00:00) : Mno jenže náš systém zatím funguje, jenže postupně se rozkládá, přílivem jedinců co nemají jeho dlohodobou výchovu. Když se podíváš kam došla Francie s přistěhovalcema a pozitivní diskriminací, a to tam ta exekutiva zjevně byla přítomna, že :) Mno hlavně, že jsem tak stejní jako Keňani, že? Problém je, že tam není zjevně žádný zájem většiny ve společnosti po pořádku. Zde zatím ano... pokud ovšem nebude současná většina postupně rozmělněna.

Akáda 23. březen 2009 10:59:55

Siegfried(23. březen 2009 00:00:00) : Ono obecně platí, malá část národa nebo nějaké skupiny vede ostatní (třeba kolem 5-ti procent) a větší část národa se veze. Takže v tomto to vždycky otázka špiček, takže bych to neviděl tak tragicky s rozmělněním. Jinak na vysvětlenou není to tak, že jen 5% národa je akčních, ale jsou různé oblasti a v těch různých oblastech se angažují různé skupiny, takže akčních lidí je třeba 50% ale navzájem se nekryjí. Avšem co bude po 5-ti generacích s populační explozí nepřízpusobyvých občanů to fakt nevím.

Siegfried 23. březen 2009 11:05:58
Akáda(23. březen 2009 00:00:00) : To zní sice hezky ale úplně to neberu .) Já vycházím spíše z výše procenta "jiných" které je schopná společnst absorbovat a "konvertovat"

Jiří z Holohlav 23. březen 2009 12:05:12

Vládne 5%,jenže lůza křičí a křikem se živí média,a na 5% je 10% uchazečů a ti chtějí hlasy a hlasy zajišťují média a média se živí křikem lůzy.... Společnost bez víry,úcty,bez bez jednotící myšlenky se rozpadá sama o sobě,ani k tomu žádné "cizí" nepotřebuje,má sama dostatek vlastních krys.A jsou-li nejvyššími bohy trh a "svoboda",táhnou se za nimi zástupy chtivých ,těch co dokáží trhnout na svobodě .....směřujeme do Zimbabve,"spravedliví" intelektuálové nás tam dovedou.