|
seznam témat -> šermíř vs pražský taxikář
Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován | nové zprávy : nahoru
Nazir 02. říjen 2010 20:33:35
|
|
Text autora videa: " 2. 10. 2010 - Po tom co taxikář kopnul do dveří Mercedesu a profackoval jeho řidiče se řidič naštval a z kufru vytáhnul meč a švihnul s tím jedoucímu taxíku do střechy. Taxikář zastavil a vyběhnul opět na řidiče Mercedesu ..a zde začíná tohle video... "
Těžko říct co bylo příčinou potyčky, ale ten taxikář jsi to zřejmě zasloužil. Tepláková souprava muví za vše, že by keckař?
|
mahy 03. říjen 2010 06:38:19
|
|
Nazir(02. říjen 2010 22:33:35) : No pošuci mi přijdou oba. Tahat na někoho meč je malinko o kriminál. To, že je taxikář patrně hovado jako všichni ostatní je bez debat, nicméně týpek v mercedesu taky nebude neviňátko. |
Luděk Hugo Vobořil 03. říjen 2010 08:05:19
|
|
mahy(03. říjen 2010 08:38:19) : Nevím,jestli dobře vidím,toho řidiče asi znám.Jen obdivuji jeho klid,rozmlátil bych mu rypák,taxíka,utrh pytlíka,propíchal gumy a roztrhal řidičák.Co má co kopat někomu do auta ......... |
histerm 03. říjen 2010 08:36:05
|
|
no hurá, už se těším jak se to rozmázne a bude z toho haló |
Chromium 03. říjen 2010 14:39:05
|
|
mahy(03. říjen 2010 08:38:19) : No ten taxikar v 1:17 prorazil zadni sklo zrejme boxerem. Uprimne, vystartovat na me takovyhle bobulakovy hovado s boxerem na ruce tak mec taham taky a nerikej mi ze to neni primerena obrana. Pro naky objektivni posouzeni tam bohuzel chybi zacatek. |
Pampalíny 03. říjen 2010 14:44:38
|
|
a) No bohužel to může spustit hon na šermíře.
b) Pokud toho chlapa s mečem taxikáři najdou tak bude chudák. Téhle mafii moc nevěřím.
|
qwakin32 03. říjen 2010 15:04:06
|
|
hon snad nebude..takovejhc potyček v praze za den je ...pletu se nebo je to žitná ulice směrem od karláku nebo je to vinohradksá někde u prostřed.... |
Spakona 03. říjen 2010 16:47:15
|
|
vypadalo to jako Korunní někde kolem Cassa Gelmi |
Spytihněv 03. říjen 2010 16:49:12
|
|
Incident se odehrál krátce po druhé hodině na rohu ulic Vinohradská a Budečská. - citováno z Novinek na Seznamu |
Kamil Pce 03. říjen 2010 17:14:17
|
|
Chromium(03. říjen 2010 16:39:05) :
Nutná obrana ani krajní nouze to tedy rozhodně není. Na druhou stranu - kdyby mi někdo kopl do dveří a pak, když už odjíždím a snažím se ukončit střet, mi rozmlátil sklo, tak bych měl asi také tendenci mu to oplatit... |
Padlo 03. říjen 2010 17:18:18
|
|
Mno já sem se dočet že taxikář zavolal svoje kolegy, ty potom týpka někde odchytli a pěkně ho seřezali. Taxikáře nesnášim, jeden horší vypatlanec než druhej, ale kdyby týpek místo meče tahal bejzbolku, bylo by z toho míň potenciálních nepříjemností.
Hon na šermíře už začal, prý už to řeší Blesk a samozřejmě udělal z taxikáře hrdinu.
Každopádně jsem na straně pana šermíře, jen doufám že někdo tam nahoře nedostane nápad kvalifikovat meč jako zbraň atd... |
Kamil Pce 03. říjen 2010 17:28:09
|
|
Pokud by někoho zajímalo co je to nutná obrana nebo krajní nouze tak pěkný výklad je tady
www.trestni-rizeni.com...
Jinak meč samozřejmě kvalifikovaný jako zbraň je (činí útok proti tělu důraznější). V ČR ale není držení nebo nošení chladných zbraní zákonem nijak omezeno. |
Jiří z Holohlav 03. říjen 2010 18:27:26
|
|
No to jsem zvědav ,že týpek vytáhl meč,když na něj šel rambo s boxerem není překvapivé,evidentně je v defenzivě.Ovšem ta následná pomsta,to už bude problém. |
Deny 03. říjen 2010 21:00:32
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem Deny 03. říjen 2010 23:35:6 |
Deny 03. říjen 2010 21:04:52
|
|
Agresor je jednoznačně taxikář. V komentářích u videa na youtube očitá svědkyně popsala průběh incidentu před videem.
afrodiitka:
Projížděli jsme autem ve středu v době incidentu na Vinohradech, a viděli jsme jak taxikář,který chvilku před tim troubil na stříbrný mercedes,který stál u chodníku,za nim prudce vyrazil,když MB vyjel a zablokoval ho jak v americkém akčním filmu,z taxiku vystoupil řidič,nedbaje na omluvná gesta Aragorna,mu prudce kopl do dveří,dveře otevřel a udeřil řidiče MB do hlavy.Ještě jsme si stačili povšimnout spolujezdkyně,která byla velmi vyděšena.....HNUS,HNUS!!!!!!!!
dodám ještě, že v jiném příspěvku se zmiňuje, že zaparkovaný mercedes s blikajícími výstražnými světly ostatní řidiči bez problému objížděli. |
Katerina_z_Landstejna 04. říjen 2010 05:49:50
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem Katerina_z_Landstejna 04. říjen 2010 07:40:4 |
Katerina_z_Landstejna 04. říjen 2010 05:55:54
|
|
Mně připadá povyk , hlavně ty řeči o štvanici na šermíře, kolem celé záležitosti hodně směšný.
To, že někdo vytáhne z kufru auta meč přece ještě vůbec neznamená, že je šermíř. Také to může být překupník kradených věcí nebo výrobce dekoračních "kolejnic". A i kdyby tisíckrát šermířem byl, meč je hodně nebezpečná zbraň, primárně určená ke zraňování a zabíjení, a to i v tupé podobě. A to si, DOUFÁM, každý šermíř uvědomuje.
Oba pánové byli předvedeni na služebnu, vyslechnuti, oběma bylo sděleno obvinění z trestného činu výtržnictví, jsou vyšetřováni na svobodě a tím to celé končí. Nezvládli své emoce a teď nesou následky. Tečka.
Jen mi přijde divné, že to někdo stihle natočit na video - které mi připadá takové trošku divadelní. Já tohle vidět, spíš bych volala policisty... |
Jiří z Holohlav 04. říjen 2010 07:23:29
|
|
V tradici křesťanské Evropy je meč primárně rytířská zbraň určená k ochraně víry,slabých ,vdov a sirotků ... :-) |
Ulrich von Falkenberg 04. říjen 2010 08:29:40
|
|
Jiří z Holohlav(04. říjen 2010 09:23:29) : Pane komture, vy snad chcete tvrdit, že tento hnus, ve kterém žijeme, je křesťanská Evropa? To nemyslíte vážně. Celá Evropa se stala jediným obrovským pohanským rejdištěm, ve kterém žalostně živoří zbytky utiskovaných křesťanů. |
Enemigo 04. říjen 2010 08:50:41
|
|
Ulrich von Falkenberg(04. říjen 2010 10:29:40) : Máš pravdu, ale to na pojetí meče, tak jak ho popsal pan z Holohlav, nic nemění;-))
Ten dobrý člověk v mercedesu udělal zásadní chybu v tom, že nejezdí se zamčenými dveřmi (nedostal by tu první ránu pěstí, která to začala) a další chybu v tom, že nemá v autě v přihrádce nějaký použitelný obranný prostředek jako pepřový sprej + třeba teleskop...
Navíc pro použití meče udržoval od taxikáře velice špatnou menzuru - kdyby ten taxikář nebyl srab, tak by ho na takhle krátkou vzdálenost poměrně bez problémů sundal. |
Jiří z Holohlav 04. říjen 2010 09:38:41
|
|
Ulrich von Falkenberg(04. říjen 2010 10:29:40) :
Kyvadlo dějin vzalo zpětný chod kdysi u Grunwaldu - teď směřujeme do zlých časů po pádu Římské říše :-)
|
Brooks2id 04. říjen 2010 21:15:43
|
|
Je to těžké posoudit, na oko je to opravdu průser ,,tasit" meč, ale stát proti takovýmu řízkovy bez ničeho bych opravdu nechtěl. Samozřejmě, ideální by byl pepřák/slzák apod. To je teď už pozdě řešit. Co se týče zavřených dveří, mam na autě automatický zamykání po rozjezdu, ale zrušil sem to pro případ karambolu aby se ke mě klucí hasičský snáž dostali. Každopádně až budu v praze, budu zamčenej :-) A vsadil bych se že taxikář boxera měl. No, snad se to nebude zbytečně rozmazávat a za týden to umlkne. |
Maska 05. říjen 2010 11:39:25
|
|
Jiří z Holohlav(04. říjen 2010 11:38:41) : Zlých? Jak pro koho... |
koko 05. říjen 2010 15:23:55
|
|
neví někdo náhodou, kdo byl ten šermíř co zničil toho taxikáře? :) Rádi bychom aby nám tu scénku zopakoval na exibici v pardubicích. :) |
mahy 05. říjen 2010 15:48:13
|
|
koko(05. říjen 2010 17:23:55) : údajně jeden z majitelů agentury TRAKEN zagoogli si |
Bum 05. říjen 2010 15:54:47
|
|
A je to venku - tak aby nemusel dlouho googlit: ahaonline.cz...
www.traken.cz |
mahy 05. říjen 2010 16:29:55
|
|
Bum(05. říjen 2010 17:54:47) : Pokud je to jak píší tak byl Aragorn celkem oprávněně nasranej! |
Jiří z Holohlav 05. říjen 2010 18:44:10
|
|
Zprávy Nova ....šikovnej kluk - dělá středověké divadlo ,vezl meč do opravy. Žádný šerm,žádný šermíř :-) |
Saša S. 05. říjen 2010 18:56:50
|
|
Přátelé, neberte to jako SPAM, ale mě osobně se třeba líbí, že tu zatím ještě nikdo nezačal smrtelně vážně "řešit" např. špatnou práci nohou, zcela nesmyslnou střehovou pozici a naprosto nedobový kostým toho maníka s bastardem (nehledě na dobové zařazení onoho "pádla"). Není to totiž tak dávno, kdy tu někdo podobným stylem rozebíral "napoleonský" vohoz krasobruslaře Briana Boitana... a patrně si nedělal srandu :) |
Bum 05. říjen 2010 20:05:05
|
|
To jsem byl já a dělal jsem si srandu, protože mi právě takové rádoby odborné a smrtelně vážné debaty přijdou směšné. |
Saša S. 05. říjen 2010 20:14:39
|
|
Bum(05. říjen 2010 22:05:05) :
Tak to se Ti poved fór. Když si představím ten ranec lidí, co ono téma rozebírali ad absurdum... Jo, vážně se Ti poved fór :)) |
vmira 05. říjen 2010 21:28:19
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem vmira 05. říjen 2010 23:54:7 |
Bellator 05. říjen 2010 23:33:41
|
|
Hned jsem valil sem, z prvního informačního serveru! ;D
Aragorn rouleeeez!!! |
Nazir 06. říjen 2010 08:03:26
|
|
Pátrám po opačné diskusi- ze strany taxikáře. Sice fandím "Aragornovi" ale rád bych slyšel i verzi taxikáře- kdyby jste něco našli, postněte to sem, díky.
P.s: Jinak dobovost této teplákové soupravy bych datoval do začátku devadesátých let, možná konec osmdesátých minulého století. Nebo se pletu? |
Bum 06. říjen 2010 08:30:09
|
|
Vyjádření Speedcars jsi četl? www.speedcars.cz...
To je v podstatě taxikářova verze. |
mahy 06. říjen 2010 08:52:55
|
|
Bum(06. říjen 2010 10:30:09) : No ovšem pokud je to tak, tak to je piča Argorn i když o mírumilovnosti taxikáře si nedělám iluze. |
Bum 06. říjen 2010 09:16:45
|
|
Nesuďte nerozvážlivě, praví Evangelium. Nechal bych to na policii a svědcích, potažmo soudu. Každopádně i v taxikářově verzi lze dohledat informaci o tom, že první fyzický útok vzešel od něj. Sice hovoří velmi mírně o "facce", ale modřina, která je patrná na záběrech "Aragorna", svědčí o daleko silnějším úderu. Stejně tak je iv této verzi informace o tom, že to byl taxikář, kdo "Aragorna" jako první dojížděl a úmyslně mu zablokoval cestu. Takže dokonce i z této verze je podle mě patrné, že celá věc by byla skončila pár nadávkami dvou nervózních řidičů, kdyby nebylo taxikářovy nepřiměřené reakce. Ta rozpoutala to, co následovalo. |
hawkwind 06. říjen 2010 11:45:06
|
|
Ta taxikářova verze nehraje vůbec - už proto, že Aragorn ukazuje na tom youtube videu taxikářovi ty prokopnutý dveře u mercedesu.
Aragorn má rozbitou hubu, to "facka" neudělá a ten otisk taky vypadá jako od boxeru.
Jinak tam bylo jasný, že ten drožkař si byl vědomej, že je velikej a že se ho ten druhej řidič bude bát a "nechá si to líbit" - s čím nepočítal, že ten aragorn vytáhne meč a bude se bránit. Udělal to navíc ještě docela klidně, kdybych byl na jeho místě tak jsem tomu oteplákovanýmu hovadu asi rozkřápl palici, obzvlášt´pokud měl na ruce skutečně prstýnky.
At´si speedcars tvrdí co chce, vzápětí po prvním incidentu ten taxikář svolal pomocí firemního dispečingu kamarády taxikáře, pomocí firemních aut našli a dojeli aragorna a šli si to s ním vyřídit. Patřej všichni do basy verbež jedna. |
amat 06. říjen 2010 13:17:14
|
|
Myslím, že kdyby mne někdo vytlačil k chodníku, přinutil zastavit a dral se mi do auta, nesahal bych po meči, ale po revolveru. Možná, že když viděl ty tepláky, myslel si, že je to reklama na cirkus nebo nějaká retro akce, teplákový taxíkář vypadal jako turista z bývalého SSSR, jen mu k tomu chyběl papírový kufr a polobotky. |
prazskejdemon 06. říjen 2010 14:32:14
|
|
docela vtipny video :) myslim ze akorat potvrzuje to co si vetsina lidi mysli - ze jsou prazsky taxikari chovanim obvykle na urovni cikanu (tenhle se stylizoval i oblecenim) a ze sermiri jsou tak trochu ucha, prerostly decka co si hrajou na rytire (nemuzu rict ze bych se s tim uplne ztotoznovala, jen si vsimam okoli...a pokud si to nemysleli doted, po shlednuti videa si jiste nazor udelaji).
Jako hovada se chovali oba. Taxikar je k smichu jelikoz vypada a chova se jako uplnej krypl (o tom ze je vodpornej k zebliti ani nemluve), sermir zase vypada jako sikanovanej debilek s nebezpecnou hrackou. Prvnimu by meli sebrat taxika (TOHLE ma skutecne opravneni vozit lidi???), druhymu mec a doporucit mu na hrani auticka :) |
Bellator 06. říjen 2010 15:12:12
|
|
prazskejdemon(06. říjen 2010 16:32:14) : Zato ty jsi děsně chytrej. Tebe by měla oprcat do zadele tlupa vypatlaných pražských taxikářů, abys mohl trochu přičichnout k realitě... |
Jiří z Holohlav 06. říjen 2010 15:27:41
|
|
Bellator(06. říjen 2010 17:12:12) : Démon je ženská :-) |
prazskejdemon 06. říjen 2010 17:44:20
|
|
Bellator by mel misto cuceni na pecko venovat vic pozornosti diskusi kdyz diskutuje :)
Bellator: ale no tak klid, snad se Te to nedotklo (manikovi s mecem i Tobe - verim ze bys to bral vsema deseti) bych zase prala zazit jeden tejden ve skutecnym stredoveku :P) |
vad 06. říjen 2010 18:52:10
|
|
Tady je video jak to s nima bylo dopopravdy.
www.stream.cz... |
Bellator 06. říjen 2010 21:16:34
|
|
Jiří z Holohlav(06. říjen 2010 17:27:41) : Nevěřím - ženský nejsou tak blbý ;D |
Bellator 06. říjen 2010 21:18:35
|
|
vad(06. říjen 2010 20:52:10) : jj, dobrý :D |
prazskejdemon 07. říjen 2010 06:40:22
|
|
bellator:
jasne chlapce..hlavne ze mas Ty v hlavicce srovnany jaka je realita...
(ona Te do ni policie CR rada uvede kdyz budes nasledovat priklad svyho "hrdiny" a vytahnes na ulici na nekoho mec...) |
Bellator 07. říjen 2010 08:23:52
|
|
prazskejdemon(07. říjen 2010 08:40:22) : Ty mě tak poučuj o realitě, děvenko. :D
Realita je taková, že mojí první myšlenkou byl rovněž úsudek, že se jedná o dva magory. Tzn. prvotní posouzení bez hlubší analýzy: zvládnou to i pětileté děti a imbecilové.
Po detailnější analýze okolností ovšem vyplývá, že se, vzhledem k okolnostem, Aragorn zachoval ještě zatraceně chladnokrevně: kdyby měl v hlavě omáčku taxikářova ražení, tak už dávno sedí v base za solidní ublížení na zdraví.
Nějaká moudra o policii ČR a tvoje "co by kdyby" můžeš tedy svěřit svému deníčku, s tím, že jsem mezi prvními, kteří ti nepřejí ocitnout se v podobně nezáviděníhodné situaci. Jako PC mudrlantka působíš sice přesvědčivě, ovšem srážka s psychopatem (a jeho bratrstvem) by mohla v tvém případě skončit pro někoho z vás dvou hodně špatně. |
prazskejdemon 07. říjen 2010 09:02:37
|
|
Bellator:
no tak prvni myslenku maji pri shlednuti asi vsichni stejnou (krom nekterych sermiru a taxikaru protoze muzou bejt mozna malinko zaujaty). Vyjadrovala jsem se pouze k tomu kousku incidentu co jsem videla na videu a k tomu jak to pusobilo. Ze jsou prazsky taxikari (samozrejme ze ne vsichni) zasrany spinavy zlodejsky kurvy vedi nejen prazaci a dokonce nejen cesi, ale dik turistickym pruvodcum je to vseobecne znama vec kazdymu kdo ma s CR neco spolecnyho...
Taky chapu ze to asi byla blba situace a ze sermir uz nevedel co delat, tak vytahl mec a povazoval to za primereny...ale jsem si skoro jista ze kdyby doslo na lamani chleba, sermir z toho pravdepodobne vyvazne hur at je to jakkoliv absurdni (v tom videu po tom praseti mecem, pokud se nepletu, seknul!). Takhle se proste spory resit nedaj, mel zavolat policii (jestli mu ten curak rozbil hlavu boxerem tak by z toho problemy zcela jiste mel). Takhle mozna privodil nejvetsi problemy sobe, nehlede na to ze malo lidi bude patrat po tom jak to bylo, kazdej si zapamatuje vysinutyho afektovanyho magora s mecem. |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 09:44:09
|
|
Nechce se mi to hledat, ale mám takový pocit, že sem někdo psal zmínku o tom, že ten magor s mečem NEBYL žádný šermíř, ale snad nějaký rekvizitář z nějakého divadla či co.
Tahle falešná solidarita s individuem, které jen proto, že na někoho vytáhlo z kufru auta kus kolejnice podobné meči, je považováno za šermíře, je docela úsměvná. Zejména, když ji dávají najevo ti, kteří jinak nenechají nit suchou na nikom, kdo přesně nezapadá do jejich škatulek...
Použít na svou sebeobranu meč místo pepřáku, slzáku či teleskopického nebo elektrického obušku je stejná stupidita, jako nosit meč přes rameno nebo strčený za páskem u kalhot a připadat si jako hrozný king. Navíc ten týpek, co sekal po tom taxikáři, bys stejně vysoký a rozložitý, jako ten taxikář. Nebyl tedy v žádné nevýhodě, nebyl to žádný napadený chudáček, ale stejný cholerik, jako ten taxikář.
Mimochodem - zatímco ten taxikář byl nejspíš v práci, týpek s mečem si jen tak blokoval silnici, protože asi na někoho čekal a byl líný ujít pár kroků z prkoviště. Kdyby mne takhle někdo zdržoval od práce, také bych na něj byla hodně nepříjemná. A kdyby se choval jako ten omečovaný týpek, nesjpíš bych volala policii rovnou. Jako žena se neperu, byť někdy trpce lituji, že na to nemám kapacitu. Leccos by se vyřešilo rychleji a účinněji... |
vechio 07. říjen 2010 09:51:15
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 11:44:09) : Hurá! I slovutná paní Kateřina se vyjádřila! A tak jako vždy jsem se pobavil...
No a tedy doufám, že aspoň ten peřový sprej naši zákonodárci zavedou jako poviné vybavení každého auta a nebál bych se toho i každého občana.. zkz slzy k lepším zítřkům.
P.S.
Pokud to pujde takle dál bude považována za megarutou zbraň i lžíce! Hlavně mír! |
Chromium 07. říjen 2010 09:58:52
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 11:44:09) : Byla byste tak laskava a precetla si k tomu nejake informace, treba vyjadreni dotycneho nebo i jen toho taxikare? (odkazy v Chromium 05. říjen 2010 19:12:10 nebo Bum 06. říjen 2010 10:30:09)
Nez tu zacnete blabolilt naproste nesmysly. |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 10:02:37
|
|
Chjochjochjo, já věděla, že se ozvou :o)))))
Ale to jste jen dva pánové, kdepak máte zbytek "bratrstva moudrých"? |
Chromium 07. říjen 2010 10:14:16
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 12:02:37) : Nezlobte se, ale vas prispevek obsahuje tolik nesmyslu a polopravd ze by na to mohla byt hrda i TV Nova. Pokud se chci k necemu vyjadrit, tak si vetsinou k problemu snazim zjistit co nejvic a minimalne si prectu prispevky ktere tomu predchazi. Kdybyste to udelala, zrejme byste narazila na popis udalosti z pohledu zucastnenych. Pokud vam i potom bude "Aragorn" pripadat jako magor, budiz, je to vas nazor a nikdo vam ho nebere. |
prazskejdemon 07. říjen 2010 10:24:29
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:40 |
mahy 07. říjen 2010 10:24:52
|
|
Pokud taxikář natankoval Aragorna po předchozí výměně názorů pak by měl průser on jako agresor. V této chvíli měl Aragorn volat PČR a ne vylézat s mečem. Pokud se ovšem cítil napadením ohrožen na životě a útok trval mohl se bránit v rámci nutné obrany. To ale není, že vytáhnu meč a zaútočím!
Pak už jim prostě ruply nervy oběma. Škodu si způsobili navzájem a je teď na nich aby dokázali kdo za to mohl víc. Sečteno podtrženo-kokoti oba.
Jinak ,,Aragorn' je jeden z majitelů firmy TRAKEN takže opravdu,,šermíř' Nedělám si iluze ani o jednom z nich a nefandím ani jednomu z nich.Taxikáři jsou všeobecně piče a týpek co jezdí v mercedesu a myslí, že mu patří svět je na tom stejně.
Takže ať si to užijí oba! |
Jiří z Holohlav 07. říjen 2010 10:32:21
|
|
Chromium(07. říjen 2010 12:14:16) : Copak nevidíš naprosto jasně,že jsou oba stejně velcí :-))))))))
mahy(07. říjen 2010 12:24:52) : Nu,mě ta Aragornova verze s brejlema a těhotnou přítelkyní zní docela uvěřitelně ......snad až příliš :-) |
vechio 07. říjen 2010 10:32:58
|
|
mahy(07. říjen 2010 12:24:52) : No hzlavně ty mercedesy..ty bych taky rovnou zakázal! |
Bellator 07. říjen 2010 10:48:35
|
|
Radil bych všem, kteří chtějí trousit moudra, ať se ze všeho nejdříve alespoň ZEVRUBNĚ informují...
A opakuji, že každý je na bobku u PC hrozně moc chytrý, dokud jej nějaká šlamastyka nepotká osobně.
Já jsem měl to štěstí, že když mi, jednoho krásného podzimního večera kdysi před lety, jeden nejmenovaný psychopat prohnul dveře spolujezdce a ukopnul obě zrcátka, bylo mé auto zaparkované a já jej sledoval z bezpečí zamčené branky u vstupních dveří do domu. Podotýkám, že auto to schytalo za mě.
Kdyby mě to (rovněž dvoumetrové a stokilové) hovado ohrožovalo z bezprostřední blízkosti a já měl po ruce např. svého bastarda, tak vám momentálně asi nepíšu nic, protože bych v tuto chvíli někde spokojeně bručel.
Možná s krapet roztahaným vejfukem, ale jinak živ a zdráv, nikoliv na vozíku, nebo rozprášenej někde na Ústředním hřbitově, protože bych se v kritické chvíli tak nějak snažil doslova a do písmene respektovat zákony ČR a řídit se pokyny PČR.
|
Siegfried 07. říjen 2010 11:11:00
|
|
Jo přesně, hafo chytrejch tu cítí potřebu se vyjadřovat a rozsuzovat věc o které se dá jen těžko z dostupných informací dobrat pravdy.
Oba účastnící incidentu mají každý svojí pravdu. V některých momentech muž s mečem reagoval zbytečně agresivně, kdyby se udržel a zavolal policii měl taxíkáře na lopatě. Na druhou stranu v obou pracoval adrenalin... a z úvodní (podstatné) části incdentu, video nemáme. Ale je evidentní, že svědci existují, takže myslím, že u soudu se ukáže pravda pravděpodobněji než v tlachách na foru. Spíš se obávám snahy po manipulaci ze strany taxíkářů, kteří (pokud by se jednalo o ten případ) bývají více napojeni na korupci než obyčejní občané prahy.
Osobně a lidsky mi přijde více nesympatický taxikář, tepláky a image mají špatné. Kecy o tom jak jel za prací jsou dojemné, pamatuju si kamarádku co jí napadli taxíkáři u nemocnice když jim zastavila čumákem kousek do stání když vykládala chromou babičku, taky asi byli v práci :). Ostatně ikdyž mě někdo 100x vyfuckuje, těžko to odůvodní fyzické napadení a poškození věci (vozidla). Takže to jsou zatím jen a jen názory stran, protože oba účastnící vypovídají ve svůj prospěch. Ale je to můj pocit a nepředcházel bych výsledkům vyšetřování. Osobně jsem zvědavý na svědectví a jejich konfrontaci. Protože nikdo z nás tam nebyl, že?
P.S. velkým odborníkům na nutnou obranu: Je poměrně jedno čím se budu bránit, pokud škoda kterou tím způsobím není neúměrně větší než ta kterou jsem odvracel :) Tedy kdyby ho zbil teleskopem nebo mu pepřákem udělal nějaké následky na očích je to stejné... :) |
hawkwind 07. říjen 2010 11:29:02
|
|
"Stejně vysoký a rozložitý" hahahaha to tak. Taxikář má přes 190 a o 30 kilo víc než ten mečník, nebo sjem se s nikým ještě nepral. Na videu je vidět, že ta silnice není nijak obzvlášt´blokovaná. Je tam vidět, že Aragorn ukazuje n aty prokopnutý dveře u auta a je tam vidět i ten fakt, že to hovado s holou hlavou je primárně agresivní. Když se to dostalo do té fáze, že utíkal až se za ním práší tak bylo jasný, že byl na začátku agresor a nečekal, že se to tak vyvine. Taky je aragorn ve svém vysvětlení na youtube v pohodě a koherentní, na rozdíl od toho co padá z taxíkáře a fakt, že svolal gang a šli si to s aragornem vyřídit napovídá jak to ve skutečnosti je. |
Enemigo 07. říjen 2010 11:33:44
|
|
Siegfried(07. říjen 2010 13:11:00) : S tou nutnou obranou máš více méně pravdu. Já jsem jen chtěl naznačit, že kdyby měl nějakou řekněme kompaktnější zbraň přímo u sebe ve vozidle, mohl její pomocí odvrátit již ten útok na obličej - což by nutná obrana byla - a k ničemu dalšímu už by teoreticky nemuselo dojít. Když si šel pro meč do kufru tak už proti němu žádný útok veden pravděpodobně nebyl - kdyby ano asi by to nestihl;-)))
Vtipné je, že jsem už na netu viděl nabídku na výrobu nálepky na auto: "Mám meč a neváhám ho použít" - naši drobní živnostníci umí chytit příležitost za pačesy:-))))) |
Spakona 07. říjen 2010 11:40:53
|
|
jééé, tu nálepku chcííííí :D |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 12:18:59
|
|
Tak nevím, zda je na netu těch nahrávek víc, ale to, co jsem viděla na youtube ("Street Beef in Prague"), podává tyto informace:
1) Muž s mečem útočí zbraní od samého začátku videa, taxikář útočí pouze verbálně
2) Taxikář si jde do auta pro telefon a pak se snaží vyfotit si registrační značku auta
3) Je znovu opakovaně napadán mužem s mečem v ruce
4) Muž s mečem má stejnou fyzickou kapacitu jako taxikář
5) Auto omečovaného muže je prázdné, nikdo další v něm nesedí
6) Taxikář udeřil do kufru či zadního okna auta až POTÉ, co byl opakovaně napaden mečem a mercedes začal odjíždět
Co této scéně předcházelo a co ji následovalo, nevíme!
Svědkové celé akce natočili sami sebe na video, tak by snad pro policii nemusel být takový problém je sehnat.
Možná by bylo namístě trošku střízlivosti. Tak, jako dělník nosí do práce montérky různých barev, prodavač firemní plášť či tričko, tak nevidím důvod, proč by taxikář nemohl nosit do práce pohodlný oděv (když v tom autě tráví celý den). A pokud mu zaměstnavatel či objednavatel toleruje sportovní soupravu, tak ať si ji nosí. Zdejší sympatie a antipatie jsou typicky primitivní, prvoplánové. |
prazskejdemon 07. říjen 2010 12:20:20
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:57 |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 12:28:55
|
|
prazskejdemon(07. říjen 2010 14:20:20) :
No, to je minimálně na stížnost zaměstnavateli či objednavateli, ne-li přímo na trestní oznámení. Podala jste stížnost nebo trestní oznámení? |
Bellator 07. říjen 2010 12:40:22
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 14:18:59) : To myslíš vážně???
O.k., dejme tomu, že nemáme dostatek času, nebo mozkových buněk a neinformujeme se: nečteme tedy prapodivné vyjádření firmy Speed cars (ze kterého lze i tak naprosto explicitně vyčíst jednání taxikáře, které videu předcházelo...), nesledujeme zprávy, vyjádření obou aktérů, atd.
Fajn. To se ještě dá pochopit (nedostatek času i mozkových buněk trápí většinu dnešní světové populace).
Ale z bodů 1-6 lze vyčíst něco podstatně horšího. O trvalé poškození zraku se jednat nemůže. O trvalé poškození Mozku snad také ne. Doufejme jen, že jde pouze o následky používání omamných a psychotropních látek při psaní na PC.
Howgh.
|
prazskejdemon 07. říjen 2010 12:40:53
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:14 |
Bellator 07. říjen 2010 12:42:30
|
|
prazskejdemon(07. říjen 2010 14:40:53) : Tak tohle je docela hrůza a můžeš mluvit o tom, že jsi v této příhodě měla ještě pekelné štěstí... |
Bum 07. říjen 2010 12:49:46
|
|
Katerina_z_Landstejna (07. říjen 2010 14:18:59): Když to řadíš do bodů, tak si přečti, co o začátku konfliktu udávají sami aktéři, a na čem se oba shodnou. Není pravda, že o začátku konfliktu nic nevíme. K dispozici jsou díky stránkám Speedcars a díky rozhovorům s řidičem mercedesu vyjádření obou stran a plyne z nich toto:
1) Řidič mercedesu zastavil na Vinohradské a zablokoval část provozu (jednání ne zcela vhodné, ale v Praze časté a ne společensky nebezpečné - řidič zdůvodňuje, že jeho těhotné přítelkyni bylo ve voze špatně a že použil blikačky).
2) Taxikář za ním musel zastavit a začal troubit (jednání ne zcela vhodné - pokud řidič před ním použil blikačky, mohl couvnout a objet jej, pokud jela zrovna tramvaj, mohl chvíli počkat - nicméně časté a nikoli společensky nebezpečné).
3) Řidič mercedesu se po chvíli rozjel, uvolnil provoz a troubícímu taxikáři za sebou ukázal neslušné gesto a zřejmě za sebe poslal nějakou nadávku - jednání společensky jistě nevhodné (za vztyčený prostředníček se v některých zemích dávají i ostré pokuty), avšak opět v pražském provozu celkem běžné a nikoli nebezpečné.
4) Taxikář se rozjel, předjel vůz před sebou, přišlápl brzdu a zablokoval jej - jednání jednoznačně nebezpečné, nikoli běžné a v dané situaci neadekvátní.
5) Taxikář došel k vozu řidiče mercedesu a podle své verze mu dal facku, podle verze řidiče mu vztekle kopl do dveří, pak je otevřel a sedícímu a zřejmě bezpečnostním pásem připoutanému muži dal ránu sevřenou pěstí do obličeje. Řidičovu verzi podporuje modřina na jeho tváři a video, kde ukazuje poškození auta. Jednání zcela neadekvátní a mimořádně nebezpečné - rána sevřenou pěstí z nápřahu do obličeje je potenciálně smrtelná, své by o tom mohl říci někdejší vynikající sportovec Josef Odložil, kdyby ji ovšem přežil).
6) Taxikář se vrátil do vozu, otočil ho do protisměru a chtěl odjet, řidič mercedesu za ním vyrazil s mečem a praštil mu do střechy. Taxikář vyskočil, vyrazil za řidičem který se vrátil ke svému vozu, a zde začíná video. Reakce řidiče mercedesu byla v tuto chvíli sice rovněž neadekvátní, ale vzhledem k dosavadnímu vývoji situace celkem pochopitelná.
Jinými slovy mi z toho všeho plyne to, že oba dva se chovali nevhodně, ale jen jeden z nich skutečně nebezpečně - a to taxikář, který naprosto nezvládl situaci.
K Tvým argumentům: ad 3, ad 6) taxikář není mečem napadán, řidič mercedesu mu jen hrozí a udržuje ho na distanc. K útoku dochází až po rozbití zadního skla a je to jeden úder do horní části paže (v porovnání s úderem do obličeje, byť jen rukou
ad 4) Řekněme, že Tvůj názor nesdílím.
ad 5) Nejsem schopen posoudit, tak dobře do toho vozu nevidím. Nezdá se mi to. |
Bellator 07. říjen 2010 13:05:25
|
|
Bum(07. říjen 2010 14:49:46) : Pozor pozor, mám takový neblahý dojem, že Kateřinu poučuješ, o něčem, co dochází většině spoluobčanů s fungujícím úsudkem a zrakem, což je akt zesměšňující a potenciálně nebezpečný. ;D
Přispěchávám proto na její obranu s několika argumenty: Aragorn použil na tváři make-up, videa jsou zfalšovaná a při troše fantazie lze jeho defenzivní postoj považovat jako útočný: např. od času 1:00 neustupuje, nýbrž provádí pár kroků nazad před rozběhem, jak obvykle činí např. berani (viz. snímek Bobule).
Že k k finálnímu rozběhu už nedošlo je jedno, protože to buďˇza a) nestihl b) byl tento usvědčující moment vystřižen.
Navrhuji založit veřejnou sbírku, kde bychom se všichni složili na taxikářův pohmožděný triceps a rozbité zadní sklo škodovky, aby jej tyto záležitosti nestály živnost.
|
Alibaba 07. říjen 2010 13:48:29
|
|
Dejte Kateřině z Landštejna pokoj, prosím. Asi ještě hledá příjezdovou cestu do tábora v Libušíně, protože ještě pořád není zakreslena na mapce. |
prazskejdemon 07. říjen 2010 14:00:24
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem prazskejdemon 07. říjen 2010 16:70:2 |
prazskejdemon 07. říjen 2010 14:03:33
|
|
Bum:
cca 1:38 ....manicka taxikare pretahla mecem (uplne dobre to videt neni ale ze zmeny chovani opicaka bych rekla ze ranu dostal. A utocit se zbrani v ruce se zase bere jinak nez rana pesti - i kdyz byl chlapik z mercedesu docela zdrzenlivej a naplno do toho nesel) |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 14:36:49
|
|
Bum(07. říjen 2010 14:49:46) :
Bume, mně je celá tahle záležitost naprosto k smíchu, stejně jako je mi k smíchu to, jak to tu "řešíte" :o))
Jen jsem si dovolila upozornit na zdejší neadekvátní reakce a neadekvátní posuzování aktérů a sdělila jsem SVŮJ pohled na věc.
Skvěle jsem se pobavila, když se na mé příspěvky ozvali přesně ti, jež jsem očekávala a přesně tak, jak jsem očekávala. Trošku méně už mne pobavily reakce na příspěvky ID "pražskejdemon", ale jsme na Českém šermu a těžko zde očekávat nějakou inteligentní komunikaci.
No, a to je vlastně všechno... :o) |
Bellator 07. říjen 2010 14:43:28
|
|
prazskejdemon(07. říjen 2010 16:03:33) :
A dál? Něco tvému příspěvku chybí, aby dával celkový smysl. Říká se tomu zasadit do kontextu.
Třeba napíšu: "Chlap odstřelil důstojníka v uniformě". Pokud zapomenu dodat, že jde o partyzána, kterému důstojník SS vyvraždil rodinu, lze tuto větu interpretovat jakkoli.
Trváme-li ovšem na stručnosti a definování celé příhody, o.k., myslím, že bohatě stačí Bumova definice: "Jinými slovy mi z toho všeho plyne to, že oba dva se chovali nevhodně, ale jen jeden z nich skutečně nebezpečně - a to taxikář, který naprosto nezvládl situaci."
Kdyby měl Aragorn opravdu úmysl s tím mečem něco udělat, seděl by teď pravděpodobně v base. A bránit se pěstičkami, když tu je stokilové steroidové agresivní hovado, je celkem pofiderní.
O tom, jak hovoří zákon a jak občas rozsuzuje se tu nepotřebujeme bavit. To je tak trochu jiná kapitola. Často bohužel dost smutná.
Tím nemíním vyzývat k násilí či nerespektování zákona. Ovšem praxe a teorie jsou většinou velmi nesourodé komponenty. A ne každý je renomovaný právník, akrobat i universální policista v jedné osobě, aby byl v kritické situaci 100% úspěšný a ještě si uchránil majetek, zdraví své i svých bližních.
Abychom to shrnuli, v obou případech je co odčítat, ovšem výsledek po odečtu rozhodně nebude u obou aktérů shodný. To by mohl tvrdit jenom mentál, nebo taxikář.
|
vechio 07. říjen 2010 14:47:10
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 16:36:49) : Jen se směj..smích léčí ..akorát nevím co by to mělo být
Jen tak:- to s tím očekáváním ozvání se a očekávání toho zpusobu ozvání se: Ty si asi nějaké orakulum nebo vědma? To by se dalo využít!
|
Bellator 07. říjen 2010 14:49:27
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 16:36:49) :Amen. Tak pravil Zarathustra.
Já bych se byl taky náramně bavil, kdyby mi to nepřipomnělo jednu moji osobní příhodu.
Tohle mohlo skončit daleko větším průserem.
Naštěstí je celá epizoda jenom tragikomická, minimálně prozatím: taxikáři jsou opravdová mafie a jenom medializace tohoto případu poskytuje neohroženému kořeni s mečem jistou ochranu.
Taky už mi připadá, že jsem k tomuto tématu napsal víc než dost a už se k tomu nepotřebuji dále vracet. Každopádně kde nic není, ani smrt nebere, takže podobná činnost je většinou ztrátou času. Ale občas na to bohužel zapomenu. :)
|
vechio 07. říjen 2010 14:49:59
|
|
Bellator(07. říjen 2010 16:43:28) : A zapoměl si dodat a Kateřina z Landštejna. :-D |
Indyján 07. říjen 2010 15:01:00
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 16:36:49) : Tož paňmámo, nemohu si pomoct, ale ty si vlastně prudič a libuješ si ve chcaní proti větru. :) |
alistaire 07. říjen 2010 15:09:39
|
|
Indyján(07. říjen 2010 17:01:00) : chcát proti větru musí být zvlášť v případě ženský pikantní... |
Katerina_z_Landstejna 07. říjen 2010 15:13:55
|
|
Indyján(07. říjen 2010 17:01:00) :
A to snad ani ne, spíš tu nemá smysl snažit se o nějakou seriózní konverzaci. Ale je fakt, že některými reakcemi se skvěle bavím a někdy jim i trošku pomohu, to zas jo :o)
To jsem ještě nezkoušela; asi to bude tím, že nosím dlouhé sukně a vítr se pod ně nedostane. A navíc, pokud to jen trošku jde, chodím na prevét :o) |
Melkel 07. říjen 2010 15:14:19
|
|
Indyján(07. říjen 2010 17:01:00) : to bylo tak - teta Kateřina neukojila své rebelské choutky v mládí, kdy místo číra a kožené bundy s nápisy nosila punčošky a šátek, a místo vyřvávání "No future!" zpívala budovatelské písně.
Pak vzpurná část osobnosti usnula a probudila se až teď, osvěžena krizí středního věku. Dostatečně velkou koženou bundu a patřičně nízkou motorku vhodné nosnosti nesehnala, tak se teta Kateřina holt pustila do vzpoury internetově-hobbyistické.
Nápisy "No bruchy!", "History is dead!" a "Maršálek je vůl, polyester rulezzzz", nastříkané sprejem na zdi jejího pokojíčku, jsou tak jediným vodítkem ke kořenům jejího chování. Buďte proto prosím shovívaví a poskytujte jí dost materiálu, proti kterému se může vymezovat. |
Víťa 07. říjen 2010 15:17:23
|
|
Melkel(07. říjen 2010 17:14:19) : Ode dneška začínám nosit tričko s nápisem:
"Až budu velký chci být Melkel." |
Bellator 07. říjen 2010 15:18:54
|
|
vechio(07. říjen 2010 16:49:59) : Máš recht, mea culpa :D
Teď už si jdu jenom tiše sednout do koutku a čekat, až mě za toto fatální opomenutí přijde Kateřina osobně zprcat. ;) |
alistaire 07. říjen 2010 16:02:43
|
|
Víťa(07. říjen 2010 17:17:23) :
Až budu velký chci být Melkel, zatím mám metrpětašedesát |
Víťa 07. říjen 2010 16:12:11
|
|
alistaire(07. říjen 2010 18:02:43) :
To už by se na třičko na tričko nevešlo.
Ale třeba: "Švýcaři mají dlouhé klacky."
nebo: "Lukostřelci umí s klackem divy."
hmm..čuchám bussines... |
alistaire 07. říjen 2010 16:42:48
|
|
vešlo, existuje něco jako číslovky... :)
pokud by byl mezi páníčky zájem, dodávečka epesních triček, mikin nebo čehokoli přiměřeného s obdobnými nápisy je pro mne otázkou několika dnů... Líběj nakoupit, neštengrujou se...
|
Wothan 07. říjen 2010 17:01:56
|
|
Víťa: tak velkej nikdy nebudeš :-) |
Wothan 07. říjen 2010 17:06:50
|
|
Kateřina: rozumný člověk by z toho pochopil, že vyvozovat závěry a prezentovat veřejně složité a podrobné soudy z krátkého videa, aniž bych se snažil zjistit nějaké širší pozadí je přinejmenším pošetilé. Budiž vám to lekcí a kdyby svět byl dokonalý, odpovíte "ano jsem poučena, dám si na to příště pozor", ale protože svět není dokonalé místo, odpovíte jako obvykle že? :-) |
Víťa 07. říjen 2010 17:16:19
|
|
Wothan(07. říjen 2010 19:01:56) :
Proto by to bych to mohl nosit na tričku ne?
|
Bum 07. říjen 2010 20:45:03
|
|
Wothan (07. říjen 2010 19:06:50): "Rozumný člověk by z toho pochopil, že vyvozovat závěry a prezentovat veřejně složité a podrobné soudy z krátkého videa, aniž bych se snažil zjistit nějaké širší pozadí, je přinejmenším pošetilé..."
Abych si taky rýpnul: s touto větou zcela souhlasím, proto si jí asi zapamatuju a zopakuju vždycky, když tu internetoví dělači historie budou někoho válcovat, jak děsnej je to shit a hnus a děs, na základě shlédnutí třicetivteřinového videa:-) |
vechio 08. říjen 2010 05:53:35
|
|
Bum(07. říjen 2010 22:45:03) : Klidně zopakuj..ale ne vždy se to hodí. Z vypelichaného osla bujného vraníka neuděláš. A tak se to má i s "válcováním". |
prazskejdemon 08. říjen 2010 07:53:30
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:30 |
Chromium 08. říjen 2010 08:14:10
|
|
prazskejdemon(08. říjen 2010 09:53:30) : Jiste, nezazil na vlastni kuzi tu dobu kdy tu profesonalni vojaci chodili v protiporezovejch vestach, sizenkach, pexesu a rourach od kamen. Pobihali s rozevlatymi vlasy a bez prilby po bojisti s bastardy v rukach a bojovali zasadne ferove jeden na jednoho. Jojo, to byly casy, tenhle stredovek :) |
Maska 08. říjen 2010 08:26:29
|
|
Chromium(08. říjen 2010 10:14:10) : :-DDDDDDDDDDDDDD |
Maska 08. říjen 2010 08:29:36
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 17:13:55) : Vy prostě nezklamete, ať už řešíte taxikáře, umělej dyftýn nebo New World Order s Kolchozníkem. Já jsem jednu dobu považoval Siegfrieda za hulváta díky jeho reakcím na vaše příspěvky. Dovolte, abych se mu při této příležitosti veřejně omluvil: SIEGFRIEDE PROMIŇ, NA TOHLE UŽ NEMÁM ANI JÁ... |
prazskejdemon 08. říjen 2010 08:38:38
|
|
chromium:
jojo, tenhle stredovek je fajn :D
(me na tom nejvic bavej auta, mobily, spacaky a pivo z kelimku)
|
Alibaba 08. říjen 2010 10:39:01
|
|
Katerina_z_Landstejna(07. říjen 2010 17:13:55) : Prevét svojí konstrukcí je v podstatě komín, takže tam neustále probíhá menší či větší tah směrem nahoru, tudíž močení je problém a občas i velká strana se vrací :-) |
Katerina_z_Landstejna 08. říjen 2010 10:44:42
|
|
Alibaba(08. říjen 2010 12:39:01) :
To se nesmí tak často čistit. Pak do něj táhne a vytváří se nepříjemný komínový efekt :o))
|
prazskejdemon 08. říjen 2010 11:04:01
|
|
alibaba, Katerina:
tak to delaji profici (proti vetru to uplne neni, lec gravitace se da pro tento ucel rovnez vyuzit): www.navratdoreality.cz... |
Bellator 08. říjen 2010 11:47:17
|
|
prazskejdemon(08. říjen 2010 13:04:01) : Off topic. Patří do rubriky "Kecačka zcela vo hovně". |
prazskejdemon 08. říjen 2010 11:48:49
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:28 |
Bellator 08. říjen 2010 13:25:29
|
|
prazskejdemon(08. říjen 2010 13:48:49) : Striktně tematicky vzato - rozhodně ne.
Jinak pevně věřím, že budeš stále tak vtipná i v případě, že ti nedejbože dá nějaký mírumilovný taxikář do řepy, nebo projeví trochu něhy v množství větším, než malém. ;) |
Víťa 08. říjen 2010 13:45:53
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem Víťa 08. říjen 2010 15:80:4 |
prazskejdemon 08. říjen 2010 13:46:25
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:08 |
prazskejdemon 08. říjen 2010 13:50:04
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:53 |
Bellator 08. říjen 2010 14:32:13
|
|
prazskejdemon(08. říjen 2010 15:46:25) : Nemel blbiny. "Nejdriv" jsem použil nadsázku a podruhé navazuji na tebou citovanou příhodu... tak se hoď do klidu a Freuda nech na pokoji, evidentně trápí spíše tebe. ;)
Jinak ty žádnou ochranu od gentlemanů před hovady ani nepotřebuješ: Stačí, abys v dostatečné vzdálenosti otevřela ústa... a budeš zachráněna.
Sevus
|
Bormi 08. říjen 2010 23:38:46
|
|
Můžeme si o daném incidentu myslet co chceme, ale ať už jsou sympatie či antipatie jakékoliv, rozhodující je zákon. Takže nemá cenu sáhodlouze o tom diskutovat. Existují okolnosti, které vylučují protiprávnost jednání. Podstatné je tedy vycházet z následujícího:
NUTNÁ OBRANA dle § 29 tr.zákoníku:
"čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný tímto zákonem, není trestným činem. Nejde o nutnou obranu, byla-li zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku."
podmínky nutné obrany:
1. útok ohrožuje společenské vztahy a zájmy chráněné tr. zákonem - život, zdraví, majetek
- obránce může chránit své zájmy, ale i zájmy někoho jiného
- zpravidla se jedná o útok člověka, vyloučen však není útok poštvaného
zvířete
- obrana vždy směřuje proti útočníkovi, je-li jich více, proti kterémukoli z nich
- nejde o nutnou obranu, napadají-li se osoby vzájemně
- nutná obrana není přípustná proti záměrně vyprovokovanému útoku
- musí se jednat o útok skutečný (reálný) nikoli domnělý, nesmí jít o žert, hru
2. útok přímo hrozí nebo trvá - nutná obrana není přípustná proti připravovanému útoku, který ještě bezprostředně nehrozí
- "přímo hrozící" - který má bezprostředně nastat, není třeba, aby už začal,
není třeba čekat. Je možno považovat i pokus o tr. čin
- "trvající" - útok již uskutečňovaný ale ještě neukončený - např. útočník se
zmocnil násilím věci a s kořistí odchází - odnášení kořisti je ještě útokem. Proti ukončenému útoku není nutná obrana přípustná.
3. přiměřenost obrany - "zjevně" - očividně hrubý nepoměr ke způsobu útoku - na první pohled je jasné, že obrana k odvrácení útoku nebyla potřebná v takové intenzitě. Obrana musí být silnější než útok. Lze způsobit útočníkovi i větší škodu, než hrozila z jeho útoku, ale nesmí být mezi nimi hrubý nepoměr. Srovnání užitých prostředků útočníka a obránce, způsob jejich užití a výsledek. Není nutno se omezit na pasivní odrážení útoků a ustupování - lze i aktivní obrana, ale nestává se tím z obránce útočník.
VYBOČENÍ (EXCES) z podmínek nutné obrany:
- obrana byla zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku
- obrana nebyla s útokem současná (útok ještě nehrozil nebo byl již
ukončen)
- byl odvracen neexistující (domnělý útok)
KRAJNÍ NOUZE dle §28 tr. zákoníku: "čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému tímto zákonem, není tr.činem."
podmínky krajní nouze:
- odvrací se nebezpečí
- nebezpečí hrozí přímo, tj. bezprostředně
- nebezpečí nelze za daných okolností odvrátit jinak
- způsobený následek nesmí být zřejmě stejně závažný nebo ještě
závažnější než ten, který hrozil
- ten, komu nebezpečí hrozí, nemá povinnost ho snášet
Krajní nouze se tedy na tento případ zcela jistě nevztahuje. Nutná obrana dle mého soudu evidentně také ne. Ale co lze či nelze aplikovat na tento případ je věcí právníků a jejich argumentace. Soudit lze z videa, které není kompletní a z výpovědí účastníků incidentu, které budou zcela jistě tendenční. Další věcí jsou svědci (snad identifikovatelní - sami se natočili a z nějakého PC muselo být video na youtube umístěno).
Co tím chci říci? Jen to, že je třeba si uvědomit, že jde o to, co kdo porušil z hlediska zákona a nemá smysl debatovat o nějakých morálních či společensky pochopitelných postojích a jednání či sympatiích k tomu či onomu aktérovi.
|
TREE 09. říjen 2010 01:36:27
|
|
Vy jste ale hustý magoři :D
|
TREE 09. říjen 2010 01:54:07
|
|
Nejde o citování zákona...jde o stres a okolnosti. Pitváte jedince o kterých víte hovno.......další vo hovně. |
TREE 09. říjen 2010 02:02:50
|
|
Bormi(09. říjen 2010 01:38:46) : Moc pěkný ale k čemu :D
spousta lidí jedná podle emocí...vlastních. zákon jde mimo......jen málo z nás je natolik silných, že jsme si schopni uvědomit, co děláme a řídíme se podle regulí. to jsou ti ultrasilní a cvičení.... |
Bormi 09. říjen 2010 06:30:38
|
|
TREE 09. říjen 2010 04:02:50
K čemu? K uvědomění si, že právě o to "citování zákona" jde. Neb to bude jediné měřítko podle nějž bude vystaven konečný účet.
Ano, spousta lidí jedná podle vlastních emocí a zákon jde mimo. Tedy jen do doby než je to jejich jednání posuzováno. Pak přichází právě ten zákon. Od toho zákony jsou, aby vymezovaly mantinely chování a zjednávaly nápravu.
Každý svéprávný člověk by si měl uvědomit, co dělá. Ano, jsou situace, kdy je těžší se ovládnout. Ale pokud se neovládnu, musím počítat s následky.
Toť vše. |
Bellator 09. říjen 2010 10:55:29
|
|
Bormi(09. říjen 2010 08:30:38) : Na to, že jsi nám sem pastnul takový krásný výčet paragrafů poměrně pozoruhodně triviální reakce.
Praxe a teorie toliko rozdílné věci jsou. Mnohé případy jsou sice srovnatelné, ale každý je pochopitelně jedinečný: z toho logicky plyne nutnost posouzení justicí.
Ovšem v momentě, kdy v tobě pumpuje adrenalin a cítíš se ohrožen je nějaké přemýšlení nad paragrafy vskutku sekundární.
V rámci mé vlastní zkušenosti jsem byl překvapen nepřiměřenou reakcí někoho, koho jsem ZNAL. V momentu ohrožení tedy nebudu zkoumat duševní parametry a rozpoložení dotyčného, nota bene, pokud jsem zatlačený do kouta. Jak už jsem předeslal, raději si posedím v chládku, než abych byl nadosmrti mrzákem, nebo hnojil kytičky.
Toliko obecně.
K tématu diskuse už jsem řekl vše: očividně se hodláš přiřadit k dalším PC chytrolínům, kteří budou moudře poučovat, jak se věci mají a co by sami udělali líp, kdyby...
Že budou danou záležitost mít na starosti soudci a právníci, jsi nám musel rozhodopádně sdělit. Jinak bychom stále žili v přesvědčení, že oba dotyčné si vezme na paškál vojenský soud.
|
Bormi 09. říjen 2010 11:43:59
|
|
Bellator 09. říjen 2010 12:55:29
Má reakce byla, mylím si, naprosto úměrná příspěvku na nějž bylo reagováno.
Citaci trestního zákoníku jsem sem hodil proto, že vyvozovat nějaké generální soudy bez hlubšího obeznámení s případem, pouze na základě krátkého videa je dle mě unáhlené, vždy ale musíme vycházet ze zákona, proto ta citace - ať si každý udělá svůj obrázek sám. Tím jsem se vůbec nepouštěl do rozboru a soudů toho konkrétního případu, jen jsem poskytnul relevantní zdroj informací. Nerozsuzuji tady, že jeden nebo druhý z aktérů je....... a netvrdím, že lidsky není jednání "Aragorna" pochopitelné. Ani nepoučuji o tom, jak bych to udělal nebo neudělal já a rozhodně nechci dělat z nikoho hlupáka a poučovat o tom, kdo bude věc řešit.
Pokud tě mnou nabídnutá informace nezajímá, nevadí, možná ji využije někdo jiný. Mě zas nezajímá spekulovat zda by někdo žil v přesvědčení o vojenském soudu :-) |
Řezník 10. říjen 2010 06:33:49
|
|
Bormi: Citovaný zákon je ovšem jenom základním mustrem. Případné trestní řízení přihlíží k mnoha dalším faktorům, výsledný verdikt proto nelze předjímat, zvlášťe pokud nejsi s případem dopodrobna seznámen, což nejsi.
Každý komu se něco podobného už někdy stalo ví, že jednou ze zásad úspěšné sebeobrany před lidmi typu karkulky je jednat rychle a surově, nenechat se natočit a zmizet od cukajícího se těla dřív, než se zjevěj flojdi. Holt blbý, že dneska má mobil s kamerou každej.
Co se týká těch řečí o zákonech- mé pochybné morálno se zkrátka s některými platnými zákony srovnat nedokáže(nemůžu najít středník...) potom je dobré chovat se tak, aby mé protiprávní chování v dané situaci pro mě nemělo nepříjemných konsekvencí.
Zkrátka románské bacátko držené u nohy je k autoobraně daleko způsobilejší než zlomená jedenapůle. Taxikář ti nebude pobíhat po ulici, nikdo nebude mít důvod točit to na mobil a útočník si tak může odnést tříštivý suvenýr bez toho, aby jste šli bručet. |
Řezník 10. říjen 2010 06:34:51
|
|
ups, zvláště... |
Bormi 10. říjen 2010 12:39:03
|
|
Řezník: Citovaný zákon je ovšem jenom základním mustrem. Případné trestní řízení přihlíží k mnoha dalším faktorům.....
Samozřejmě, souhlas. Právě proto, že ty konkrétní faktory neznám, tak je ani dál nerozebírám. Můj příspěvek nebyl myšlen ani tak, že jediné správné je jednat za každých okolností dle zákona. Sám se také s některými zákony a předpisy těžko srovnávám, ale ony platí bez ohledu na to, zda se někomu líbí či ne. Nechtěl jsem tady polemizovat o striktním dodržování zákona ani o problematice teorie vs. praxe. Jen jsem nabídl ten "základní mustr" podle něhož si může každý udělat svůj závěr sám, bude-li chtít. A kolik si kdo sežene relevantních informací k danému případu, je věc jeho dalšího zájmu o věc. |
prazskejdemon 11. říjen 2010 08:54:00
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:20 |
Bellator 11. říjen 2010 13:12:01
|
|
prazskejdemon(11. říjen 2010 10:54:00) : Holka zlatá, co máš pořád za problém? Já už jsem diskusi opakovaně uzavřel, na tuto kauzu zde panuje poměrně vzácný konsensus, až na cca 2 individua.
Ty však, hnána nevysvětlitelnou touhou, se neustále po vlnách vracíš rýpat v h..ně.
Na rozdíl od tebe mě puberťácké nálepkování tolik nebaví, zcela upřímně tedy pochybuji o tvých hypotetických sklonech k fekalomanii. ;)
A spekulovat dále nebudu, neb mě tvé duševní a tělesné pochody opravdu nezajímají. Jenom si dovolím podotknout, že znám hodně moudrých dívek a žen, které své problémy řeší inteligentněji (platí i v případě, že mají své dny).
O tvých schopnostech chápat nadsázku podáváš věru flagrantní svědectví, tvoje hodnocení inteligence a duševního stavu účastníků situací, kterých jsi se sama účastnila jen před obrazovkou PC, je vskutku plné moudrosti a pokory.
Jako lakmusový papírek však funguješ dokonale: Jakmile v tvém případě někdo trefí do černého, prskáš a kejháš jako potrefená vzteklá drůbež.
Věru nevím, co by tě uklidnilo. Pokud jsi nějak silně frustrována v sexuální oblasti (o čemž lze oprávněně spekulovat, vzhledem k některým tvým sdělením a reakcím), je tu možné řešení… V Brně na Náměstí Svobody nám primátor vztyčil svoji sochu v životní velikosti: obří vibrátor. Pokud sem čirou náhodou zavítáš, možná tě pohled na něj uklidní. Můžeš jej i obejmout, je to dovoleno. ;)
|
prazskejdemon 11. říjen 2010 13:47:12
|
|
Bellator:
:D ja Te jako nechci prudit..ale Ty s tema narazkama nedas pokoj...videt misto sochy obrovskej vibrator...hele obsese neni zadna prdel, skoc si s tim nekam |
Bellator 11. říjen 2010 14:42:08
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem Bellator 11. říjen 2010 16:11:53 |
Bellator 11. říjen 2010 14:50:55
|
|
příspěvek byl smazán użivatelem Bellator 11. říjen 2010 16:11:12 |
Bellator 11. říjen 2010 14:52:22
|
|
prazskejdemon(11. říjen 2010 15:47:12) : A hop, schlamstla to i s navijákem! ;D... jako nechci prudit..ale na tom, jak ta (v uvozovkách) socha vypadá, panuje v Brně (a nejen v Brně) široký konsensus - možná až na pár výjimek (pan primátor).
Nechceš tedy poslat desetitisícovkám úchylů výzvu k odbornému vyšetření? Možná dobrý nápad, jak se nějak zaměstnat a uklidnit toho červíka, který tebou tak vrtí. ;)
Tvé intelektuální kapacity jsou vskutku úchvatné. A co se týče obsese - raději no comment.
|
prazskejdemon 12. říjen 2010 07:15:57
|
|
příspěvek byl smazán uživatelem prazskejdemon 29. listopad 2012 15:29:31 |
Spakona 12. říjen 2010 07:54:19
|
|
hele vy dva - založte si vlastní forum, případně se zalogujte do některé z pubescentních místností na nějakém "četu" a uklidněte oba svoje hormony. Už nebavíte. |
Alibaba 12. říjen 2010 07:56:32
|
|
Bellator(11. říjen 2010 16:52:22) :
prazskejdemon(12. říjen 2010 09:15:57) :
Začínáte bejt stejně trapný jako ty dva pitomci. Asi jste ani jeden z vás neslyšeli nic o tom, že moudřejší ustoupí, že ne? |
Maska 12. říjen 2010 08:29:31
|
|
Kéž by ty dva náhoda a litry alkoholu svedly na akci do společného stanu, to by bylo krásné ráno... |
Bum 13. červen 2011 11:54:58
|
|
Je to trochu se zpožděním, ale nemohl jsem najít tohle vlákno, protože mě hned nenapadla možnost si ho jednoduše vygooglit:-) Každopádně jsem už podruhé v letošním roce narazil na to, že i české soudy umí jednat tak, aby to dávalo hlavu a patu:
praha.idnes.cz...
V té záplavě špatných zpráv odevšud mi to přijde aspoň trochu potěšující. |
|