Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

pepa 13. leden 2008 13:42:56
Zdravím. Dělám šerm (gotika) krátko a nedávno jsem si koupil 1/2 ruční meč. Může být pochva na něj železná (základ z tenkého plechu omotaný nějakou kůží)? Nikde jsem totiž nenašel informace jestli se takové pochvy ve strědověku vyráběli. Dik.

KOHO 13. leden 2008 14:06:36
Dřevo bych doporučil spíš a to pak následně potáhnout kůží(lepší než to omotávání)

Radim van Ousek 13. leden 2008 14:06:56
bzzzz... mnohé oči tě teď vidí sedět v elektrickém křesle. :-) Udělám si opět reklamu -zaregistruj se na forum.brodec.org... a tam si prohledni "salon krásy". Pokud začínáš a máš zájem, pomůžeme ti, popř. tě odkážeme na jiné sdružení.

maser 13. leden 2008 15:14:04
pepa(13. leden 2008 14:42:56) : jak píše KOHO, udělej ji spíš ze dřeva a potáhni (můžeš i látkou). Plechové, kůží potažené pochvy byly jen na tesácích.

Kozlík 13. leden 2008 15:19:59
Jak píše Radim, zkus to na brodeckém fóru :o)

Jiří z Holohlav 24. leden 2008 09:54:05
Jak se dělá dřevěná pochva doma "na koleně"?Že blbě to tuším.

Kain 24. leden 2008 10:14:42
Já takovou dělal, jestli chceš, udělám z toho článek, když se dokopu...je to sice RS, ale postup bude stejný...

Prcík1 24. leden 2008 11:05:07
Můžu dát kontakt na člověka z naší skupiny (Sobi), který je schopen a ochoten dřevěný základ pochvy udělat za opravdu rozumnou cenu. Zrovna v tuto chvíli dělá pochvu na dýku pro Maršálka (Ivana Dubce), s pochvou, kterou dělal pro moji dýku jsem spokojen. Dodělat (tj. potáhnout) si ji pak už musí člověk sám. V případě zájmu můžu sehnat (byť omezené) množství barvené kůže určené na potahování.

maser 24. leden 2008 11:19:29

Jiří z Holohlav(24. leden 2008 10:54:05) : koupíš dvě dřevěný latě, obkreslíš na ně tvar meče a po stranách přidáš pár milimetrů navíc (tak do 0,5 cm). Pak můžeš zvolit dva postupy: 1.) vydlabeš do jedné latě žlábek o šíři meče, či 2.) vydlabeš do obou latí poloviční šíři meče. Pak je slepíš k sobě a dřevěný základ je hotový. Tím druhým způsobem mám dělány všechny pochvy a nemám s tím žádný problém.

Jiří z Holohlav 24. leden 2008 12:00:23
Děkuji maser(24. leden 2008 12:19:29) : "Věděl jsem ,že to řekneš".Obával jsem se takového návodu - jak dlouho sekáš metr žlábku? Prcík1(24. leden 2008 12:05:07) : dej prosím kontakt,sice jsem to chtěl zkusit sám......zellekar"z"interdata.cz Kain(24. leden 2008 11:14:42) : máš-li jiný postup než Maser,dej to na LH a sem jen odkaz Děkuji

Prcík1 24. leden 2008 12:03:32
Sobi - 721 445 290.

maser 24. leden 2008 12:30:35
Jiří z Holohlav(24. leden 2008 13:00:23) : dělá mi je kamarád, takže nevím :-/ Mám ale pocit, že on to vybrušuje strojově

zikmund 24. leden 2008 12:53:58

Zdravim panove, ja dělám zaklad takto: 1) tři iišty vhodné délky a šířky tloušťka kolem 3-4mm 2)vztvoření šablony podle čepele meče +cca 5mm od čepele navíc, obkreslit na dvě lišty a vyříznout 3)úprava šablony přesně podle čepele meče- vnitřek vystříhnout a obkreslit na lištu- toto pak vyříznout Tytočásti se slepí k sobě, je vhodné dát při lepení dovnitř čepel aby nedošlo k deformaci. Po zaschnutí lepidla se vše pěkně zakovná, hrany se strhnou rašplí a smirkem a pak se to potahuje. Kaikhle je pochva hotová za pár minut

Kain 24. leden 2008 13:21:55
Jako maser, jen k tomu mám fotku a pár dalších aspektů k RS pochvě. Zikmund - to máš tu vnitřní díru obdélníkovou, přece jen dobový postup nese trochu dobovější vzhled a je i lepší, protože je to jakoby skořepina....

Jiří z Holohlav 24. leden 2008 13:34:55
Kain(24. leden 2008 14:21:55) : Tak to dej - ještě nemám nic nového k Wothanovi,tak to zkusím. Obdélník to nebude,ale něco chybí,asi jedno řezání. zikmund(24. leden 2008 13:53:58) : To vypadá jednoduše,ale s tou vnitřní vrstvou mi něco chybí,nebo to špatně chápu.Nezkoušel jsi tam použít špejle pro letecký modeláře?

zikmund 24. leden 2008 13:55:08
Kain(24. leden 2008 14:21:55) : Tvar se musí uzpůsobit čepeli, takže pokud máš čepel pod příčkou obdélníkového profilu který asi po 10cm přechází v kosočtverec, není co řešit, tak hluboko nikdo nedohlídne.

Kain 24. leden 2008 14:05:22
No v případě, že máš takový meč, tak si mých lamentů vůbec nevšímej, jako bych to neřekl...

Jiří z Holohlav 24. leden 2008 14:20:00
Kain(24. leden 2008 15:05:22) : Ach so´´ -- tady obdélník,to půjde zkrášlit pilníkem,ale taky mám pár čepelí s obdélníkem.:(

Wothan 24. leden 2008 16:34:15
Hmm, moje pochva na románský meč je tady: www.curiavitkov.cz...

Saša S. 06. únor 2008 22:17:39

Ahoj, já to dělal podobně jako zikmund, jen jsem ještě vnitřek vylepil plstí. Ta se brzy vymačkala podle tvaru čepele, takže tam ten profil až tak nevadí, tzn. meč se v pochvě neviklá a navíc ho to chrání před rzí. Jasně, dlabané jsou jepší, ale dílny nemaje musel jsem (v obýváku) improvizovat. Po potažení kůží a naražení nákončí je vzhled uspokojivý a svůj účel plní pochva dobře (rozhodně je to lepší než holá čepel čouhající z takového toho čehosi na opasku, co je tak často na dost akcích k vidění)...

Šedý vlk 18. červenec 2010 08:17:25
Zdravím. Děláme si s bráchou doma pochvy s dřevěný jádrem na vikingy. Nevíte někdo kde by se dalo sehnat kování na špici? (měli to tam vikingové vůbec). Nechtěl bych tam totiž tu co se prodávají na drakarii a podobně.

heinrichvs 18. červenec 2010 10:32:26
Na velkomoravské pochvy byly dřevěné uvnitř dřeva tkanina a na vrchu několik vrstev tkaniny a kůže. V jednom případě malá neforemná botka z plechu. Třeba ti velký W. řekne jinak, ale zatím jsem neviděl vikingskou pochvu s plechem.

heinrichvs 18. červenec 2010 10:36:02
Aby to bylo celé, neviděl jsem u vikinga plech železný, ale na špici byly někdy dost složité odlitky nebo pasířsky zpracované bronzy.

Šedý vlk 18. červenec 2010 13:41:41
heinrichvs(18. červenec 2010 12:36:02) : Aha. No tak to udělám bez nákončí. Díky :)

Maska 19. červenec 2010 12:28:21
Šedý vlk(18. červenec 2010 15:41:41) : proč?

Šedý vlk 19. červenec 2010 19:39:56
Maska(19. červenec 2010 14:28:21) : Odlévat neumím, a z mosazi (resp bronzu) už vůbec ne. Ještě nad tím plechem popřemýšlím. Třeba by to šlo vytepat z kusu tlustého plechu.

malej 19. červenec 2010 20:24:15
Šedý vlk(19. červenec 2010 21:39:56) : Na to bych se vyprdl. Je lepší si najít pasíře a domluvit se na konkrétni věci.

Šedý vlk 20. červenec 2010 20:12:17
malej(19. červenec 2010 22:24:15) : Vidíš, já bych se na to nevyprl. Zkusím, nepůjde, ok zkusím najít výrobce. Zkusím, půjde, budu mít důvod k radosti :)

malej 20. červenec 2010 20:31:27

Tak ti budu fandit a pak se nezapomeň pochlubit jak jsi dopadl. Já se holt držím toho,že to nechám na člověku co to umí. V poměru cena/výkon mě to skoro vždy vyjde levněji,než kdybych si to dělal sám. Kdybys to nakonec vzdal,tak mě najdeš třebas na Brodci a zanech mě tam SZ. Já bych ti poslal pár odkazu na lidi co s tím mají co do činění. Jejich výtvory mám a jsem s nimi spokojen. Někde bych nalezl i pár fotek nálezů a jejich bronzové odlitky aj..

malej 20. červenec 2010 20:36:03
Jinak jsem chtěl jen dodat,že to,že si někdo něco vyrobí na koleni sám,ještě neznamená,že je to pak dobře.

TREE 21. červenec 2010 06:03:46

Šedý vlk(20. červenec 2010 22:12:17) : Správně,když se to nepovede,alespoň se v tom někam posuneš.Když to budeš dělat dál a dál nakonec svou trpělivostí dojdeš k dobrému výsledku, stejně jako učen v učilišti. Malej nic neumí ,proto tě od toho odrazuje :) neukazuj mu hned první výrobek, ale ten nejlepší .Nenech se odradit,protože tak jsme začínali všichni co dneska něco umí. Co si sám uděláš ,toho si nejvíc budeš vážit. Hlavně to můžeš omlátit všem rychlokvaškám o hubu :) ti většinou nemají žádnou praxi a jenom hloupě plkají jak z učebnice. Myslím že tohle je ten nejlepší způsob, jak přistupovat k historickému šermu a jeho odvětví.

TREE 21. červenec 2010 06:07:22
Šedý vlk(20. červenec 2010 22:12:17) : Trocha inspirace od malejch dětí. www Altamira.cz

Šedý vlk 21. červenec 2010 08:31:08
malej(20. červenec 2010 22:36:03) : Jo s tím počítám :D. Většinou to tak dopadne :D. TREE(21. červenec 2010 08:03:46) : malej(20. červenec 2010 22:31:27) : Díky kluci :).

Stín 27. červenec 2010 14:36:11
marobud.cz... Výroba pochev z naší dílny. Nákončí se ale ještě řeší. :)

Kain 27. červenec 2010 16:23:23
Pochva dobrá. Není špatné dělat jen ze dvou polovin a dlabat na tloušťku meče, protože tenčí špička se v pochvě nekvedlá...

Sam 28. červenec 2010 16:26:57
Stín(27. červenec 2010 16:36:11) : Pěkné, ale trochu skoupé na informace. Kdo by potřeboval trochu podrobnější návod, tak na stránkách P.Bolfa se může inspirovat. www.jswords.com...

Saša S. 01. srpen 2010 19:35:30

Kain(27. červenec 2010 18:23:23) : Princip dobrý. V rámci možností. Ovšem proč se s něčím pracně dlabat (viz. obrázky), když ke stejnému výsledku postačují dvě prkýnka a dvě latě? Opět viz. ty obrázky. Když už bych se namáhal dlabáním (ten druhý, výrobně jednodušší zmiňovaný způsob používám leta), snažil bych se hlavně kopírovat tvar čepele. Čočka místo obdélníku. V tom tvaru ti vydrží mnohem víc (a když to dobře uděláš, tak se tenčí nekvrdlá)... V neposlední řadě je taky třeba počítat s vnitřní výstelkou: víceméně plátno/hedvábí + jehněčí rouno - pro scéniky logicky o ničem (kvůli permanentně vznikajícím otřepům), pro týpky s ostrými meči - dejme tomu na téma LH (ovšem ne do přímé akce) poměrně podstatné ... Zatím jediná pochva s takovouto výstelkou, kterou jsem kdy viděl, je ta má. Vše ostatní je víceméně styl - "co divák nevidí... "

Wothan 01. srpen 2010 19:56:23

Dá se to dělat ještě jinak - ze dvou kusů s tím, že se obě poloviny seříznou do profilu zrcadlově obrácených "L". Je to pracnější než ta prkénka a latě, ale dělá se to lépe než to zadlabávání jedné strany. Zkoušel jsem už prakticky všechny 3 postupy. Ona je otázka "pracnosti" taky fakt z čeho vycházíme - pokud už použijeme perfketně rovná hotová prkénka a laťky je to jiné než když vycházíme z "přírodního" stavu a opracováváme komplet ručně.

Sam 01. srpen 2010 20:02:31

Saša S.(01. srpen 2010 21:35:30) : Není ta vnitřní výstelka pochvy poněkud kontraproduktivní? Vždyť to bude zachytávat veškerý bordel a nepůjde to dostat ven. Meč pak bude chytat pěknou lišku. Moc si nedokáži představit, že borec po nějaké sekačce, kdy byl ještě pod adrenalinem, si dal tu práci a pořádně očistil meč, aby si nezas**l pochvu. Nějaké zbytky krve, obsahu střev, mozku atd. to, pak ta pochva musela fest smrdět a vzniklo bezva korozní prostředí. Nebylo to pouze u ceremoniálních zbraní, u kterých se s praktickým použitím nepočítalo?

Saša S. 01. srpen 2010 20:15:25
Wothan(01. srpen 2010 21:56:23) : Docela se mi osvědčilo vybrousit to na kotouči velké brusky. Relativně snadno, rychle a dobrušování, potažmo dotvarovávání (fujhoslovo) byla pak už brnkačka :). Když si dá člověk záležet, pasuje to jako pr... na hrnec.

Saša S. 01. srpen 2010 20:29:46

Sam(01. srpen 2010 22:02:31) : Jak jsem už níže podotknul, pro scéniky je. Právě kvůli otřepům z každého jednoho majznutí. Jde ale o to, že je ta vymyšlenost doložena archeologicky, takže i proto na tom něco bude (používám to a je to super - máš ovšem pravdu v tom, že stačí čepel "lehce omlátit" a už se tam chytá bordel.). Pokud to před každým zasunutím do pochvy, po nějaké scénické (a tedy hist. nereálné) mlatě neopižláš zámečnickým pilníčkem, pak ano, je to kontraproduktivní :))

Saša S. 01. srpen 2010 20:38:59

Sam(01. srpen 2010 22:02:31) : ... Tenhle styL je v různých variantách použitých materiálů doložený od vikingů po VM (potažmo časově naopak). O ceremoniální vymyšlenost tedy nemohlo jít ani náhodou. Zjednodušeně řečeno, šlo o uchování drahé, výrobně náročné čepele, až do chvíle použití, kdy šlo doopravdy o kejhák. Pak ji ten maník mohl rovnou zahodit, už je to ale někde jinde, než soudobá scénika :)

Saša S. 01. srpen 2010 20:46:03
Sam(01. srpen 2010 22:02:31) : To rouno je tam kvůli lanolinu, který právě rezivění zabrání :)

Wothan 01. srpen 2010 21:28:25

RS meče byly určené primárně k seku do živé tkáně, o tom není sporu. Dopady na dřevo a kůži štítů jejich čepeli příliš neškodí, ale v boji se vyhnout střetu s kovem prakticky nelze - protivník má kovovou přilbu, může mít kovovou zbroj, může mít kovové umbo štítu, nýty nebo paprskové kování povrchu štítu aj. Při boji ve skrumáži rozhodně nelze vyloučit i střet se zbraní protivníků stejně jako v případě kdy člověk přijde o štít, nebo je v nouzi nucen na koni krýt pravou stranu aj. Takže čepel v boji dost trpěla. Stav dochovaných čepelí je obvykle špatný a jen obtížně se z toho rozlišuje původní poškození od následné koroze, ale mnohé z románských mečů co jsem procházel mají výrazně poškozenou čepel (ubranou) právě v místě kde meč jinak při úderu trpí nejvíce. Mnohým chybí hrot, ale tady se taky často jen obtížně rozezná zda byl odlomen v boji nebo urezl. Notoricky známý meč Sigvinais byl kus nad příčkou dost brutálně přeražen a znovu opraven. Čepel meče se prostě v boji otupovala a poškozovala. Měkké čepele (neboť i takové máme doložené v archeologických nálezech - například z Libice nad Cidlinou, případně takové "nekvalitní" meče zmiňují i písemné prameny, např. Kosmas aj.) se musely poměrně silně zubatit - musely být dost vymačkané a plné otřepů. Tvrdé kalené břity se zase musely při střetu s něčím tvrdším vylamovat. Někdy asi stačilo čepel obtáhnout ručním brouskem, jindy byla čepel tak poškozená že si vyžádala vážnější opravu brusem - v Utrechtském žaltáři z 9.st. je takové broušení meče na rotačním brusu vidět i když není jisté zda jde o údržbu starších mečů před bojem nebo výrobu nových. Tím vším jsem chtěl naznačit, že i původní meče v boji dost trpěly, nicméně po skončení boje samozřejmě nemusely být nutně na odpis. Člověk který vlastnil tak drahou zbraň se o ní určitě snažil starat, takže se určitě pokusil čepel po boji otřít, ale pochybuji že měl vždy možnost, čas a chuť jí byť jen přejet ručním brouskem s srazit groty. Pak samozřejmě šla čepel do pochvy poškozená a výstelka pochvy (výstelka je jak už tu padlo v nálezech celkem běžná - častá je tkanina, někdy i drahé hedvábí, ovčí rouno - díky vysokému obsahu lanolinu čepel konzervuje) trpěla. Sama pochva byla poměrně nákladná záležitost máme-li věřit jednomu z mála dochovaných "ceníků" v Ripuarském zákoníku, ovšem nemyslím si, že lze cenu pochvy odečíst od ceny holého meče, ta výrazně vyšší cena bude podle mne prostě cena za "komplet" - meč v pochvě, včetně řemení, kování aj. Čili s tím v jakém stavu byla čepel při návratu do pochvy bych byl opatrný - někdy to muselo vypadat hůř než u těch scéniků :-)

Jiří z Holohlav 02. srpen 2010 07:26:23
Já vyřezávám tvar přesně podle čepele a lepím natěsno,takže žádné kvrdlání se nekoná.Tu tkaninu naklížit ? Můj jinak oblíbený Soundal je vůči kovu velmi agresivní .

Kain 02. srpen 2010 12:42:08

Saša: nepotřebuju poradit, moje letitá pochva je dlabaná podle tvaru meče, vyložená lněnou látkou, potažená lnem a pošitá brokátem. Nicméně z velkomoravských nálezů nemáme jediný doklad, že by se do pochvy cpalo rouno. a že se nám tam zachovalo kde co včetně otisků látky na čepelích. Pozn: nová bude asi z latěk, neboť přerazit tu starou nedalo skoro žádnou práci. Takže zvolím méně pracnou variantu...

Kain 02. srpen 2010 12:44:59
Jinak ta tvoje je moc hezká, mohl by ses tím živit :-)

malej 02. srpen 2010 13:30:25
Jiří z Holohlav(02. srpen 2010 09:26:23) : Nejlepší lepidlo je tvaroh s vápnem (4 : 1). Pořádně zamíchat a možno ihned lepit. Pamatuji si takhle ještě pradědu,když dělali střechy.

Sam 02. srpen 2010 16:33:01
Wothan(01. srpen 2010 23:28:25) : Saša S.(01. srpen 2010 22:46:03) : Díky za objasnění. Člověk si neustále rozšiřuje obzory. Z jakého dřeva se v Evropě vyráběli pochvy? Japoni používají magnolii, neboť neobsahuje agresivní pryskyřice a podobné nepříjemnosti (silice). Je měkké a dobře se opracovává. Z našich dřev se tomu nejvíce blíží bříza nebo olše.

Saša S. 07. srpen 2010 18:06:31

Kain(02. srpen 2010 14:42:08) : JJ, Tvoji jsem viděl na Vašich stránkách. Fakt pěkná. U VM máš pravdu, rouno je adresné (pokud vím) jen pobaltským nálezům. Jenže ve chvíli, kdy jsem to datloval, jsem si po dlouhé době vyrazil na pivo, tam ani noha a tak jsem si vytáhl noťas... tím pádem mohly některé mé ne právě přesné formulace snadno vést k mylné interpretaci :). Ty pochvy z linku ale nejsou moje práce, dával to sem Sam a já to jenom komentoval. Každopádně patří k tomu nejlepšímu, co jsem zatím kde viděl a detailní postup výroby je tam další plus. Doufám, že se to chytne a konečně vytlačí obvyklé holé čepele zasunuté v takovém tom čemsi malém kovovém, anebo rovnou dřevácky za opaskem... :)

Saša S. 07. srpen 2010 18:42:47
Sam(02. srpen 2010 18:33:01) : Záleží na tom, v jak kterém období a jaké lokalitě. Obecně platí, že nic nebylo na předpis a tak každý výrobce použil materiál, co měl zrovna po ruce. Valnou měrou ale (aspoň co se RS týká) byla upřednostňována tvrdá dřeva, z VM známe hromadu pochev vyrobených z buku, měkká dřeva prakticky chybí :)

Saša S. 07. srpen 2010 19:06:18

Mmch, neznáte někdo kvalitní (nesmrdutá :)) lepidla na potahy? Vařit klíh a tomu podobně mám doma zakázáno ( :)) ) a švindlování chemoprenem dlouhodobě nefunguje (nedrží to). Zkusil jsem ševcovský pop, tam ale zatím nevím, ještě jsem tu konkrétní pochvu nemusel spravovat (rozebrat) a zatím ji ani nevystavil dlouhodobě "extrémním" podmínkám. Každopádně potažení pochvy jenom vodou nacucanou kůží se mi taky nijak obzvlášť neosvědčilo, den dva v deštivém počasí taky stálo ve výsledku za starou belu...

Jiří z Holohlav 07. srpen 2010 20:34:17
Saša S.(07. srpen 2010 21:06:18) : Slyšel jsem o lepení podrážek jantarem /Mercatores/,lehce nahřátý by nemusel smrdět.

Melkel 07. srpen 2010 22:23:43
Pokud ti nedrží chemopren, něco děláš blbě. Jinak je to lepší lepit disperzí, ale pokud budeš pochvu máčet ve vodě, sleze to. Pokud potahuješ jen kůží, nezapomeň ji po zaschnutí lepidla namastit.

malej 08. srpen 2010 09:32:07

Kdysi jsem používal (a ještě někdy používám) Sigaprén. Jinak s těch moderních lepidel používám Portas. Je to dvousložkové lepidlo,ale nic lepšího na dřevo a kůži jsem ještě neviděl. Výhodou je,že neobsahuje sůl a další svinstva,která lepidla běžně obsahují. Takže krom toho,že megabetelně drží,nikdy úplně nevyschne. Je jakoby lehce pružné a spoje nemohou praskat. Tohle lepidlo nelze krom pár poboček u nás sehnat. Dovážím si ho z Němec v 25kg barelech,takže ti v případě zájmu mohu něco přenechat,popř. rovnou i namíchat. Jinak zkus na kousku,jak sem psal níže tvaroh s vápnem,když už nechceš přírodní klihy.

Saša S. 08. srpen 2010 19:05:10
Melkel(08. srpen 2010 00:23:43) : Přišel jsem na to při výměně dorasovaného (ošklivého) potahu. Spodní vrstva - plátno, sice držela na dřevu jako čert, svrchní kůže se ale odloupla prakticky bez odporu, sotva jsem přeříznul dratve ve spoji na rubu pochvy... Jinak, impregnuji vně i zevnitř takovou prima mastičkou z lanolinu a včelího vosku :)

Saša S. 08. srpen 2010 19:12:14
Jiří, malej - díky, prubnu to :)

Skrivos 17. srpen 2010 21:37:23
příspěvek byl smazán użivatelem Skrivos 17. srpen 2010 23:17:11

Skrivos 17. srpen 2010 21:40:29
Zdravím vás,nevíte někdo,jak by mohlo vypadat kování na špici mezi léty 1420-1450??Koukal jsem na Wagnera ale prý je to stylizované,tak bych nerad udělal nějaký přehmat...

malej 18. srpen 2010 05:33:48
Skrivos(17. srpen 2010 23:40:29) : Tak nákončí na pochvě nebylo zpravidla nutnost. Pokud je pochva dřevěná a potažená nebo mořená,tak to bohatě stačí. Pokud opravdu nákončí chceš,tak cokoliv tvarově jednoduchého a nezdobeného. K tomu myslím není potřeba předloha. Když tak vím o pár lidech (pacíři) co odlévají a ti by ti poradili,kdybys u nich dělal objednávku.

Skrivos 18. srpen 2010 08:11:04
Jj,budu mít dřevěné jádro a pak potáhnu kůží...A jinak připásání může být třeba takovéto??? www.wagner.bitva.cz...

malej 18. srpen 2010 08:48:09
Skrivos(18. srpen 2010 10:11:04) : Určitě ne. Ono vůbec k tomuto už by jsi měl pochvu potaženou drahocenější látkou a o zdobení nemluvě. Tohle už je pro nobilitu.

Boza 18. srpen 2010 09:15:07
www.myarmoury.com... www.myarmoury.com...

Skrivos 18. srpen 2010 10:30:47
Diky, No,ja mam 1,5 rucku,takze na opěšalého rytíře si nezahraju :).. Boza:Dikes:),zkouška angličtiny:D

heinrichvs 18. srpen 2010 16:34:42

Tenhle Thread z mayarmoury není zrovna dobrý, jsou to pochvy do 1 1/3 14 stol. Jsou tam lepší přízpěvky, bylo to něco jako making 15th scabbard nebo něco takového. Bodky na pochvy 15 stol tam jsou. Na jádro používám smrk po letech řezaný, je to jednoduchá výroba a vydrží více než buk nebo javor pokud má větší hmotu. Dnes se k tomu chováme hůř než oni proto je třeba houževnatější dřevo. Nejlepší by bylo dělat to ze štípaného buku, jasanu a pod. Takové by vydržely hodně, ale kdo se s tím bude dělat. Dochované pochvy na šavle jsou tenké lamelky tvrdého dřeva potažené kůží a s pechem.

Siegfried 19. srpen 2010 07:18:09
Skrivos(18. srpen 2010 12:30:47) : "No,ja mam 1,5 rucku,takze na opěšalého rytíře si nezahraju :).." A nepovídej proč ne?

-Romul- 19. srpen 2010 07:36:32
teď jsem si dělal pochvu na tesák z břízy, jsou to vydlabané dvě půlky slepené k sobě, potáhl jsem to hrubým lněným plátnem které jsem proklížil, následuje jednoduchá botka a nahoru objímka..potom ještě vývaz

heinrichvs 19. srpen 2010 13:23:51
Břízu jsem ještě nepoužil na pochvy ale jistě bude fungovat dobře. Mě se nakonec osvědčily smrk po všech pokusech.

Skrivos 19. srpen 2010 14:39:47
Siegfried: Jelikoz co jsem tady,tak me vsichni ujistuji,vcetne tebe,ze rytir byl VZDY jen se stitem a jednoruckou(koncirem)... Takze jsem mel v planu treba postavu z rytirskeho doprovodu...

Jiří z Holohlav 19. srpen 2010 14:50:13
Skrivos(19. srpen 2010 16:39:47) : Až tak to zas není,klíčová je celková sitace.Kopí a meč jsou atributy a základní výbava rytíře - jezdce ještě počátkem 16.st.Chyba je,když pobíhaj po place pluky rytířů s dlouhými meči a bez štítů.Slušný dlouhý meč ovládneš jednou rukou :-).

Siegfried 19. srpen 2010 15:07:11

Skrivos(19. srpen 2010 16:39:47) : Mno záleží kdy kdo a jak :) Určitě neexistuje archetyp vojáka: varkoč, helma rukavice a dlouhý meč který si myslí že je rytíř :) A neber to jako osobní útok, spíš definici nevhodného leč rozšířeného archetypu, do kterého reju hlavně. Problém je, že každá zbraň má své vhodné určení. A dlouhý meč sám o sobě je obecně pro pěšáka zbraň spíše poboční. Pro jezdece pak v jisté fázi zbraň klidně hlavní, ale podle datace (záleží na vývoji zbroje a štítu) buď se štítem či ne. Já osobně předpokládám, že dlouhý meč se vyvinul z jezdeckého meče jeho prodloužením a vyvážením. Tedy primárně začínal od jednoručního použití, a následně se ukázalo velmi zajímavé obouruční použití. Ale pro spoustu věcí potřebuješ prostor který ve velkém množství vojáků pěšmo nemáš, a naopak jsi handicapován kratší délkou zbraně a řekněme menší pádností. Samozřejmě se dá využít v kontaktu halbscwert úchop, ale spoustu věcí to neřeší. Takže jako družiník by sis měl asi vyjasnit jestli budeš jezdec nebo ne (a kdy a kde) a podle toho se pořešit :) Každopádně je to problematika barvitá a zajímavá, klidně bych o tom hodili řeč s borcema co dělají kunst někde třeba v husitském foru na brodci, at se nám to tady neztratí a nedělá oftopic .)

Skrivos 19. srpen 2010 15:24:09
příspěvek byl smazán użivatelem Skrivos 19. srpen 2010 18:19:52

Skrivos 19. srpen 2010 15:27:43
Myslím teda do toho období jak jsem psal prve...

malej 19. srpen 2010 16:23:29
Skrivos(19. srpen 2010 17:27:43) : Hoď jsem svůj email nebo mě pošli na sebe kontakt přes SZ na Brodci. Pošlu ti nějaký obrázek jak bych si třeba představoval tvou postavu na to období co sis určil. Dál už to tady nechci zasírat,když to není k této diskuzi.

Skrivos 19. srpen 2010 16:39:26
příspěvek byl smazán użivatelem Skrivos 19. srpen 2010 18:19:39

Skrivos 19. srpen 2010 16:40:05
příspěvek byl smazán użivatelem Skrivos 19. srpen 2010 20:19:12

Pavel132 28. prosinec 2010 14:33:26
příspěvek byl smazán użivatelem Pavel132 28. prosinec 2010 16:28:21

Kain 29. prosinec 2010 23:16:27
Tak nová není z latěk, je opět dlabaná z tvrdého dřeva:-) Ale možná si pořídím do bitev navíc ještě koženou...