Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Gotik 06. únor 2003 12:27:52
........mě se to líbí! Není to bez chyb, no to já taky rozhodně nejsem, ale jsem rád, že takový věci jsou.A doufám, že jich bude víc! A co Vy velevážení šermíři.Co na to říkáte???

radar 06. únor 2003 18:53:02

koupil jsem, par lidem jsem pustil a oni si to koupili take. myslim, ze to asi o necem svedci. Na chybi, abych je tam nasel, moc zkuseny nejsem (necitm se byt), pravdou je, ze ten zaverecny souboj je velmi, az moc, vypiplany a nektere veci z komentare bych vypustil - treba onu poznamku o poharu. Ne proto, ze by se to nehodilo, etika bojovnika je nedilnou soucasti vycviku. tady to ale na mne pusobi jak vykrik do tmy.

Žabák 07. únor 2003 06:09:50
Kde se dá ta kazeta sehnat?

Graendall 07. únor 2003 07:23:00

Jen ať se podle toho nezačnou učit bojovníci a pak pobýhat po bitvách a říkat, že šermují podle pana Kozy. To by byl trošken malér, neboť kazeta se mi jeví spíše než samoinstruktážní jako inspirativní. Školenému šermu se učím teprve rok a sedm měsíců, ale už sem tam viděl věci, které by člověk bez pořádného vysvětlení nezvládl správně. Shrnutí: počin pěkný a příjemný pro motivaci šermíře začít trénovat + uvítal bych v pohodě větší časový rozsah

cyberkotlik 08. únor 2003 20:55:05
Gotik: připomínkuj pls chyby....

dzedli 09. únor 2003 17:32:22
Prosím poraďte, kde se dá ta kazeta sehnat?

Graendall 10. únor 2003 08:13:00

Hudba byla taková nějaká umělá, kamera mohla být poněkud profesionálnější (technicky vzato), sladění výkladu páně Čechů s tím co se děje na obrazovce (obraz byl malinko ve skluzu) a přišlo mi, že to bylo natočeno tak trochu v rychlém tempu - něco jako pánové do večeře musím být doma, takže buďte tak hodní a hoďte sebou. Mluvím jen o věcech, které by z kazety udělali opravdu prvotřídní dílko po technické stránce. Pakliže má být kazeta samoinstruktážní, tak si myslím, že bvy se měla více věnovat popisu základních střehů, seků, krytů ....... a proto jsem předtím mluvil o delším časovém rozsahu dílka. Já si ovšem myslím, že je vcelku dobře, že kazeta není samoinstruktážn, takže z mé strany se jedná především o zlepšení technického zpracování. Doufám, že to přispěje alespoň k této diskusi.

mascha 10. únor 2003 10:11:37
Muzes si to koupit pres internet. Adresa je www.victoryvideo.cz... (www.victoryvideo.cz/produkty.html?id_skupina=2)

cyberkotlik 10. únor 2003 16:41:52
Teoreticky, pokud to dopadne, by mohla být k dostání v prodejně military a scifi literatury KRAKATIT v Praze v Jungmanově ulici....

Divous 10. únor 2003 16:59:32

Kazetu jsem viděl, takže můj pohled. Z kazety nejvýrazněji - dle mého- zaznívá a je vidět na demonstraci pana Kozy jedna věc, která tvoří zálkad každého bojového umění a sice ovládání těžiště těla. Já jsem pana Kozu nikdy v životě neviděl, ale ta kazeta mě přesvědčila, alespoň po téhle stránce, že boji opravdu rozumí. Stačí ho pozorovat při jakékoliv akci na kazetě a uvidíte to sami.To, co dělá s těžištěm je naprosto dokonalá symfonie stability a rovnováhy. Osobně mě také mile překvapilo, že používá i postoj "fudodači", který mám naučený z asijských umění a nemohu se ho zbavit :-). Druhá věc která z kazety vyplývá je aktivní a intenzivní používání štítu. Toť inspirace pro mě. Ovšem pochybuji, že člověk bez jakékoliv zkušenosti s bojovými sporty si dokáže z kazety uvědomit ovládání těžiště. P.S.: Jen ten mandlák co tam pan Koza má je nějaká malý :-)

Divous 10. únor 2003 17:01:59
GOTIK no, jediná "chyba" kterou jsem svým laickým okem postřehl byla velikost mandlového štítu, i když to je k diskusy. Jinak nevím. Vyzdvihl bych i jinou věc a sice sladěnou výstroj a výzbroj. Dokonce má i oddělené nohavice :-)

Brant 11. únor 2003 07:10:42

Aloha. Kazeta se mi líbí převelice a pan Koza tam zcela jasně řekl, že není určená jako učebnice, ale jenom jako doplněk k tomu, co se šermisti naučí od učitele. Mandle je fakt nějaká divná, ale jinak se mi to z mého laického pohledu líbí (kupříkladu vtipný moment, když při souboji na volské kůži jeden z bojovníků volá na Kozu "meč!"). :o))) Jo a Norte, já mám taky odělené nohavice a dokonce několik párů, HEČ :o)))

radar 11. únor 2003 08:29:40
Divous(10. únor 2003 18:01:59) : neni to tak, ze ten stit neni klasicky mandlak, ale rusky ci balkansky stit z takoveho 13.14.stol. ? Ty byly akhle maly, ne?

Divous 11. únor 2003 15:59:15
RADAR no, pokud si pamatuji tak ta kazeta byla podaná jako že postihuje období kolem roku 1000 v Evropě :-). A v té době byl mandlák přeci jen o dost větší a byl to hodně pasivní obranný prvek, se kterým se toho moc dělat nedalo. To co tam pan Koza předvádí s tím kapesním mandlákem by s normanským štítem asi dist dobře nešlo :-)

Graendall 11. únor 2003 16:28:19
Zároveň tam však bylo řečeno, že z drobnými úpravami se tento druh šermu dá použít i na pozdější období, takže třeba zde se skrývá tajný záměr se štítem kapesným přezdívaným též kapesní štít mandlový. :-)

cyberkotlik 11. únor 2003 22:18:05
No takhle, je asi chybou nazývat ten štít mandlovým - ne kvůli tvaru, ale tenhle název se zkrátka vžil pro normanské štíty, které jsou používány jiným způsobem. Techniky kazety jsou určeny pro štíty, kryjící bojovníka zhruba od pasu po ramena, bez ohledu na tvar:) Zkuste akceptovat, že tvar mandle měly i jiné štíty než ty notoricky známé normanské:)

Rion 17. únor 2003 00:14:08

Na úvod bych rád podotkl, že se mi kazeta líbila a jsem příznivce vzniku jejích pokračovaní. Tohle je MUJ OSOBNI NAHLED na věc - nic víc. Kazeta pojednává o období, které nepatří do oblasti mého zájmu, nicméně dle mého se jedná o velký pěstní štítek - z čehož také plyne dynamika používání. Nejstarší historický spis o šermu mečem a štítem (či spíše pěstním štítkem) I.33 je tuším ze 13. století a německá škola se mu v 15. století taky věnovala. Styl použítí odpovídá dle mého pěstnímu držení a klasický štít bych používal trošku jinak - o mandlovém štítu nemluvě. K použitelnosti - myslím, že to hezky ukazuje, o co jde, a nic víc bych od kazety nepožadoval. Pokud se z toho někdo chce učit šermovat (a nemá ponětí o co vlastně jde) je to jeho věc, ale hlavně a se nehádá, že to dělá správně, protože to tak viděl dělat mistra Kozu. CK: Hledáte chyby? Dle mého je např. problematická technika, kdy se m. Koza odkrývá v útoku štítem. 1. technika ukazuje jak soupeř využije tento odkryt a zasahuje. 2. technika pak použije tento odkryt jako výzvu k útoku, který je očekáván a následně tudíž s přehledem likvidován. Kolika lidem dojde, že odkrytí se při útoku není dobrý nápad, pokud to neděláme s úmyslem nalákat soupeře do pasti a i pak je to hazard? Trocha nudné teorie by možná neškodila...

Rion 17. únor 2003 00:20:02
PS: Když jsem tak četl svůj příspěvek. Styl mi připomíná GOTICKÝ pěstní štítek. I.33, Talhoffer, Lignitzer nikoliv RENESANČNÍ pěstní štítek. Gotika - štítek je u těla, sleduje vlastní ozbrojenou ruku. X Renesance - štítek sleduje soupeře, často natažená paže - rozšiřování úhlu.

Kwasinka 19. únor 2003 16:38:00

Graendall(10. únor 2003 09:13:00) : Zdravim!Na vysvětlení bych rád dodal že jsem byl na německé škole zrovna když se tato kazeta už natočila a pouštěla do oběhu!Sám Koza o ní říkal že byla natočená během jediného dne protože ten natáčecí štáb někam spěchal a neměl vůbec náladu se s tím párat pár dní!jinak sám bych řekl že tato kazeta je celkem pěkně udělaná ale souhlasím s tím že je spíše instruktivní a ne inspirativní!Tak zatím

Roy 24. únor 2003 07:10:32

Je to opravdu trochu šité horkou jehlou, ale jinak dobré - člověk se tu může mnohému přiučit. Nechci nijak snižovat šermířské umění Kozových asistentů (souboj na kůži je skvělý, i když v něm občas trošinku přehrávají,ale kdo to nedělá, že?), ale přijde mi, že mnohdy útočí dost bezhlavě (záměr?) a při útoku se příliš otvírají. Takhle by přece nikdo nebojoval! Jinak je tato kazeta dobrý počin a už se těším na další.

Kwasinka 01. březen 2003 22:48:17
Roy(24. únor 2003 08:10:32) : Je pradvda že se na některých částech toho souboje až dost odkrývají a že útočí mnohdy bezhlavě ale je to vystoupení!A kdyby se nekdy, nekdo záměrně neodkryl tak by ten druhý třeba ani neměl šanci zasáhnout nebo aby šel do útoku!Berme to tak že je to záměrně a že to bezhlavé útočení je tam proto že se protivní snaží zasáhnout cíl za každou cenu!!!Proto tehle všechno!

Roy 03. březen 2003 05:59:16

To je sice všechno hezké, ale souboje jsou vlastně ve své podstatě ukázkou toho, jak se (asi) tenkrát bojovalo. Kdyby bojovník dělal takovéhle chyby, určitě by se nedožil věků interpretů z videokazety. Prostě mi to tady přijde až příliš viditelné. Pro rejpaly: nechci dělat chytráka - i já v soubojích dělám mnoho chyb (možná i stejné), přesto nebo proto jsem rád za každou podnětnou připomínku, která mi může pomoci se zlepšit.

Graendall 03. březen 2003 07:44:50
Roy: No, oni vlastně právě proto umírali. Souboj vyhrál ten, kdo měl navíc, nebo komu se někdo nešikovný odkryl. Je jedno, zda to byl souboj v turnaji, kde se převážně neumíralo, nebo boj jako součást války. Jo, a málem bych zapomněl - štěstí, fortuna, náhoda a podobný blbosti. Viděl jsem velmi zkušené šermíře uklouznout a odkrýt se a vsadil bych se, že to zrovna neměli v plánu.

Roy 03. březen 2003 11:36:54
Ale oba interpreti to právě dělali příliš často na to, kolik jim bylo let. Leda by žili ve šťastné době na šťastném místě, kde se dosud s žádným bojem nesetkali. Ale takové "bojovníky" asi mistr Koza ukazovat nechtěl?

cyberkotlik 03. březen 2003 11:53:19
čistě jen technicky, abyste tu nemuseli diskutovat nad něím, co není podstatné: souboj byl ovlivněn tím, že se kvůli točení jel asi 15x za sebou - kdo z vás jel někdy v plném tempu víc soubojů za sebou tak ví, že při takovýmhle výdaji energie a fyzických sil se to na kvalitě podepíše. Berte to jen jako ukázku choreografie.

Graendall 03. březen 2003 12:09:56
Beru.

Roy 03. březen 2003 13:50:53
Já jsem ale starý šťoural - únava je jedna, ale mně připadá, že mnohé akce už byly předem stavěny na přílišném (začátečnickém) odkrytí útočníka. Jinak ten souboj jsem níže (i když možná nedostatečně k jeho kvalitě a mé spokojenosti s ním) chválil, rovněž smekám před fyzičkou bojovníků!

Gotik 03. březen 2003 14:40:00
Dík za inspiraci! Abych předešel sporům o tom co vypadá blbě nebo je viditelná chyba při treninku soubojů nebo i jen tak při volným šermu budem na trénicích točit jako v Hollywoodu.Uz se vidim...a budem se smát!

cyberkotlik 03. březen 2003 16:05:09
ROY: no to už bychom museli doopravd yrozebírat tu kterou konrkétní akci,a řešit Z JAKEHO DUVODU došlo k tomu kterému odkrytí...

Roy 04. březen 2003 06:27:54
OK, už to nebudeme řešit, bylo by to nadlouho. Jinak jsem jen řekl svůj osobní názor, který nikomu nevnucuji. Prostě mi jen některé akce nesedly v mém pojetí boje. Já sám nejsem neomylný a nedostižný a kdokoli má šanci zkritizovat můj způsob boje. Jinak znovu opakuji - videokazeta je skvělým počinem a samotný souboj vypadá (až na pár drobných detailů :-)) velmi dobře. Howgh!

mascha 06. březen 2003 11:01:47
nekritizuj, když jsi neprošel Magisteriem! :-))))

Roy 07. březen 2003 06:51:46
Ale už jsem si dost odšermoval i jinak odbojoval, odzápasil a odpral (?). Přesto jsem pořád na začátku cesty a rád se nechám poučit, proč někdo dělá to či ono. Jinak kritizování je moje druhé jméno, já bych bez toho (aspoň jednou denně) neusnul. :-)

Kwasinka 07. březen 2003 21:46:39

Roy(07. březen 2003 07:51:46) : Uvědomte si všichni že ten souboj i celá ta videokazeta byla točena v rychlosti a že na to měli jen odpoledne a kousek!!!A v pár hodinách natočit takovouhle pěknou videokazetu je celkem fuška!!!Jak to vím???Koza nám to říkal!Byl jsem tou dobou na škole když se ta kazeta pouštěla do objehu!!!Tak snad se může stát že púsobením nedostatku času mohli mít trhliny v soubojích jako je tenhle!!!

Roy 10. březen 2003 06:51:53

Časová tíseň při natáčení videokazety přece neovlivňuje taktiku a techniku šermu. Ta ovlivní maximálně kvalitu (technickou či obsahovou) nahrávky. Všichni protagonisti ale jsou, předpokládám, zkušenými šermíři a způsobem, který zde předvedli, šermují zřejmě i normálně. To mě právě trochu zaráží. Mám vysvětlení, že tato videokazeta číslo 1 je ukázkou boje proti méně vyspělým bojovníkům a že v dalších (?) dílech budou muset učedníci řešit o dost tvrdší oříšky. Pokud ale sám mistr Koza není spokojen s kvalitou, proč to neodmítl a neponechal natáčení na pozdější dobu? Já vím, jsou nabídky, co se neodmítají, protože by se nemusely opakovat a proto je třeba přijmout nějaký kompromis :-( .

mascha 11. březen 2003 10:34:31
Souhlas do puntiku.

Baraka 12. březen 2003 07:24:51
Mám pouze jednu připomínku. Jsou kazety, který by se mému tatínkovi neměly dostat do rukou. Nic proti strýčkovi Péťovi, ale kdo podle toho má kurva šermovat?!?!?!

cyberkotlik 12. březen 2003 10:22:53

Baraka: TY ani tvuj tatinek zrejme ne. Je to pro lidi, kteri uz maji zaklady za sebou a vi o co se jedna. PRo ostatni je to pouze ukazkova kazeta, ne treninkova. ROY: casova tisen s epodepise na vsem, jelikoz kdzy nemac cas, tak ten souboj zkratka nepostavis. Nicmene nechci tu resit souboj - podle me je to tak, ze logicky chyby muzu videt v kazdym souboji, kde je chci videt. KAzdej bojovnik reaguje a premysli urcitym zpusobem, a boj nejsou sachy - rozhodujeme se v rychlosti a casto jen reflexivne. ME osobne s e souboj libil, a zadny do nebevolajici veci sem tam, nevidel. JEslti ty ano, mame holt odlisne sermirske mysleni, a jen boj by ukazal ci je lepsi:) MAscha: ty mas ztoho MAgisteria nejakej komplex, nebo co? Ze mas furt tyhle vtipny poznamky...

Haj-Ji 12. březen 2003 10:30:35
Mohlo to být lepší a líp rozpracované, ale jinak to ujde. Kdo zná, nic nového, kdo nezná snad inspirace... No jsem rád, že jsem si to nekoupil

cyberkotlik 12. březen 2003 10:32:16
Haj-ji: jsme rad ze uz jsou u na skonecne nejaci sermiri, tkeri uz to dovedou - ja se proad snazim, a klazetujsem si poridil, abych si mohl opakovat...kez bych byl jendou na tehle urobvni jako ty, kdy ji uz nic nebudu potrebovat:)

Graendall 13. březen 2003 08:00:02
Ty brďo. Kotlíku, jestli jsi to ty (teda Mirek), tak tohle jsem opravdu netušil. Teď už ty texty opravdu musím občas luštit. Prosím, aspoň trochu kontroly. Nemusí jí být moc, ale trošičku......please. Zní to jako by to psal nějaky Guatemálec, nebo Uruguajec.

mascha 13. březen 2003 12:16:27

cyberkotlik(12. březen 2003 11:22:53) : ja mam komplex z toho tvyho srazeni kohokoli kdo proste neprosel vasim ustavem, proste kdo nema Magisterium je trotl a o sermu vi houbelec. Petr Koza je NIKDY nechybujici BUH a Cyberkotlik je jeho prorok. Kdo je neveri ci se dokonce protivi je rozmetan. I kdyz v tve rakci Royovi uz je poprve pouzita myslenka, ze by nekdo mohl mit i jiny sermirsky mysleni, tak to sorac. Uz koncim, dneska nemam asi tu spravnou naladu pro debatovani...

Roy 14. březen 2003 06:33:10

mascha: Díky náčelníku, že si se mě zastal. CK: Já s tebou soubojovat nebudu, neb jsi zcela jistě lepší šermíř a dostal bych na prdel. To ti neberu. Ale to neznamená, že nemůžu být aspoň (skoro) stejně dobrý teoretik :-). Prošel jsem při svém věku (35) několika bojovými uměními a principy jsou všude stejné (ať už je to tvrdý nebo měkký styl - jiná, zcela odlišná, cesta vede k témuž cíli a funguje to obojí). Asi bych měl osvětlit jedno nedorozumění, což jsem měl udělat již dřív - má výtka se netýkala souboje na kůži (ten jsem označil za skvělý), ale samotné výuky technik. Odkrytí se (tak okaté) ve vlastním útoku je chyba a nedostatkem času při natáčení se omluvit nedá. Ať už mistr Koza psal scénář kdovíjak narychlo, určitě v něm vycházel z principů, které už léta učí ve své škole. Já můžu mít bojové principy odlišné, ale útočit tak, aby mi při seku levá ruka se štítem odlétla setrvačností dozadu za tělo a odkryl se celý trup, je hloupost. Co mi brání, abych tu ruku zpevnil a nechal štít stále před sebou? Jinak proti Magisteriu nic nemám (možná jen proti aroganci a nadřazenosti některých jeho členů :-(), učí bezpochyby kvalitní historický šerm a je dobře, že tu něco takového je. A ta chyba je také asi jediná, kterou jsem na kazetě našel. A další kazety zcela jistě pořídím, neboť je pořád co se učit.

Baraka 14. březen 2003 10:08:58
cyberkotlik(12. březen 2003 11:22:53) : A jo, to mi nedošlo. Tak to ja to tatínkovi vyřídím, že po dvaceti letech šermování, už by si mohl pořídit nějaký základy.:-))

cyberkotlik 14. březen 2003 11:37:06

mascha: ale no tak. JA nikoho za prve nesrazim, jen vyjadruju svuj nazor, a za druhe to neni dany tim jeslti je dotycny v magisteiru ci ne - znam dobre sermire, kteri maj uplne jinou skolu, a respektuju je, jelikoz neco umej. Graendall: omlouvam se, jsme zrovna v nemecku a trochu tu s tim kompem zapasim, hlavne teda s klavesnici, navic tu nemam na net moc casu. Ale budu se snazit:) ROY: aha, no tak tady je ten zakopanej pes. PRi nacviku techniky se postupuje vetsinou tak, ze umoznujes souperovi zautocit, jinak bys nestavel jednotlivou techniku, ale celej souboj. NEjdriv se naucis seknout do odkrytyho terce, pak to muzes nabalovat dal... ad arogance: myslim ze je to trochu jinak, ale ptakhle pres net to zkratka blbe vyzni. Nikdo zkratka nema trpelivost a cas tady nekomu neco vysvetlovat - bud je ochotnej s eneco dozvedet, nebo ma svuj nazor, a chce se jen dohadovat. NA lidi, co se chtej jen hadat, zkratka kaslu, jelikoz na to nemam cas ani naladu. TDuiz kdyz mi nekdo zacne vysvetlovat, ze duvod proc ma pravdu je ten ze 20let sermuje apod, tak mu zkratka muzu rict jen to, ze znam vic lidi, co sermujou 20let a celejch tech 20let delaj blbosti - to zkratka neni zadna zasluha a nic to neznamena BARAKA: :) myslim ze po 20letech uz se nic preucovat nebude, ani by to nemelo smysl. Bud chape, o cem to na te kazete je,nebo vtom ma chaos, a pak mu asi k nicemu nebude. MIn by se mohl zklusit zamyslet nad rozdelenim druhu seku, to si myslim ze neuskodi nikomu. Sice vsichni kricej ze to znaj, ale v praxi skoro vzdy vidim jen mavani mecem a ne sekani WOTHAN: tak jakej byl vikend s >Borkem?:)

Bardstale 14. březen 2003 14:52:42
Byl to pekny vikend, hlavne jsme se hodne naucili. Ty male nesnaze jako zimnice a horecky se rychle zapomenou a zustane jen to prijemne.

Divous 14. březen 2003 15:21:36
Vy všichni tady Cyberkotlíkovi hrozně křivdíte ! Ve skutečnosti je to tolerantní, skromný a tichý člověk, jako já

Divous 14. březen 2003 15:21:53
...jo ještě jsem zapoměl tohle : :-)

Divous 14. březen 2003 15:28:47

Ale zpátky k té kazetě: Mě se líbí ta aktivní práce se štítem, i když mám výhrady k mandláku, který v tomto období na které je kazeta avizovaná určitě nesloužil jako aktivní prvek boje.....vrata od hradu také nebyla aktivní složkou obrany obléhatelů :-)......ale jinak OK. Sice si myslím, že brilantní technickou vyspělost rváčů kolem roku 1000 pan Koza trochu přeceňuje ale to na předkládané látce kvalitativně nic neubírá (vidím opačný extrém - kdysi se tvrdilo, že v ranném středověku to bylo o surovosti a brutálnosti žádná technika, zatímco dneska je zase trend považovat hrubé násilníky z dark age za excelentní techniky s vybroušenými finesami. Dle mého je pravda někde uprostřed)

cyberkotlik 16. březen 2003 22:42:48
divous: problém je ten. že ty techniky nejsou vymyšlený, ale pocházej skutečně ze středověku. Nicméně fakt je ten, že jen těžko je někdo uměl všechny:)

Roy 17. březen 2003 09:57:18
CK: Jsem rád, že jsme se konečně shodli. Je pravda, že spousta věcí se písemně blbě vysvětluje, občas se do toho člověk zamotá a pak se to špatně napravuje.

cyberkotlik 17. březen 2003 12:18:11

ROY: nj, to je věčný problém těchhle debat, že se lidi nepochopěj a pak se zbytečně dohadujou:) WOTHAN: Ano, takhle se postupuje - od francouzské a italské školy se vysledovávaj změny boj. postupů. Add mandlák - zdá se, že jsou na něm všichni zaseklý - já to beru jako příklad toho, že tvar štítu nemá na jeho aktivní použití vliv. VLiv má velikost, ale když víme, že existovali i štíty mandlového typu v této velikosti, tak mi přijde v pořádku ukázat, že to jde i sním. Jinak v zhledme k tomu, že dobově jde o velmi rozsáhlé období, tak ta kazeta ani není nijak datovaná. FAkt s enedá z dnešního pholedu říct: tehdy s epoužívalo tohle a tehdy tohle, vikingové znali jen tyhle akce, a hoplíti jen tyhle. JE to ukzáka základních principů a možností... a z poměrně široký škály se toho tam vešlo jen málo.

otec Opat 17. březen 2003 19:31:44

cyberkotlik(16. březen 2003 23:42:48) : Super, dolož konkrétním pramenem ... cyberkotlik(17. březen 2003 13:18:11) : Já bych řekl, že akce jsou dostatečně datovány užitou výzbrojí a výstrojí-meče, štíty, zbroje, ošacení, etc. Sám Peter Koza ke kazetě říká: "Šermířské postupy, obsažené v této nahrávce, se vztahují k období raného středověku kolem r. 1000 n. l." ( Citace: Koza, P.: Magisterium-šerm mečem a štítem. In: Pevnost č. 7, listopad 2002, str. 102-103). Sice upozorňuje , že při respektování odlišností je možné toto aplikovat i na obd. pozdější, ale vymezení je dle mne jasné rok 1000 +-. Dolož, tedy konkrétní pramen, z jaké doby a klášterního skriptoria je ( poněvadž knihy jako rukopisy byly dílem mnichů), dále kolik se dochovalo opisů!, které naznačují rozšíření materiálů, a pak se můžeme dále zasvěceně bavit. Zatím se mi to zdá jako nepodložené. Jak říkal Wothan, pojem středověk je velice široký, a nevěřím, že v oněch 1000 letech nedošlo k žádným změnám. Znovu opakuji nejedná se zmé strany o cílené útoky či plánovité hnidopišství, mám jen určité nesrovnalosti, které bych si chtěl tímto objasnit.

otec Opat 17. březen 2003 19:33:51
cyberkotlik(17. březen 2003 13:18:11) : PS. Proč zmiňovat Vikingy spolu s hoplíty, kteří v tuto dobu již byli pasé?

Baraka 21. březen 2003 19:59:49
cyberkotlik(14. březen 2003 12:37:06) : To co jsem napsala jako první bylo o tom, že můj otec sice umí šermovat dle té kazety, ale když tak musím šermovat i já?!?Nabízí mu to totiž nekonečnou inspiraci!

cyberkotlik 24. březen 2003 15:26:59

Otec Opat: TA kazeta není o jednotlivých akcích, je o způsobu boje. NEní ale o vybavení - je o šermu. Vybavení je pouze takové, jaké bylo v době možnosti natočení k dispozici. Add svitky viz v té další debatě - kdyby se mělo postupovat tímhle stylem, nebylo by podložené nic. Jelikož v podstatě všechno, co víme o starých dobách je jen konstrukce. Veškerý přístup k šermu je zkrátka opatrný, a nedá se nikdy stoprocentně říci "takhle to ten a ten rok bylo" TA kazeta je výsledkem Peterovy práce na všech podkladech co měl k dispozici, a já nepotřebuju 5000 opisů nějakého svitku, aych věřil, že jeho vývody jsou správné, ani zatím ve své nízké úrovni výcviku nemám řčas zabývat s eporovnáváním detailů jednotlivých podkladů. ZA deset let tomu možná bude jinak.... BAraka: aha, tak to jsme si nerozuměli. TA kazeta není určena k tomu, aby podle ní začátečník šermoval - podle mě, pokud jí tvůj otec rozumí, by ti měl vysvětlit a naučit základy pohybu, vnímání vzdálenosti a trénovat tě v manipulování se zbraní a štítem, než se pustíš do nějakých technik...

otec Opat 24. březen 2003 18:57:58

cyberkotlik(24. březen 2003 16:26:59) : V tom si neporozumíme. Mě zajímá historie, nikoli neověřené dohady. Nemůžete-li doložit, nemůžete nikoho přesvědčovat, že se takto šermovalo-je to jen hypotéza, nelze tedy kritizovat nikoho, kdo prosazuje šerm tzv. reflexní. Pokud se kazeta stylizuje do urč. doby, je nutné brát vše do detailu. zatím mám dojem, že v centru zájmu je šerm jako bojové umění, který se ale minimálně zasazuje do historického rámce-tím myslím, užívání čehokoli jelikož je to technicky vhodné bez ohledu na to, zda je DOLOŽENO, že se to užívalo. Ale jak říkám: jde o odlišnou koncepci. Já sám nejsem přímo šermíř, jsem jen členem SHŠ a mým hlavním zájmem je living-history. Šermuji jen oddechově-něco jako normální člověk, který si rád zahraje fotbal vs. profesionální hráč, ale to ani není mým cílem-vím to a nelezu tam,kde by to vadilo. Předesílám, že naše skupina nedělá vystoupení.

cyberkotlik 25. březen 2003 00:15:55

otec Opat: není tomu tak, techniky se u nás rozlišujou dle doby. FAkt že já ti tady nedokážu nic doložit, nic neznamená - Peter vše, co vyučuje, podloženo samozřejmě má. Pokud si nědko bude šermovat reflexivní šerm, tak mu vtom nikdo bránit nebude - ale s kritikou je třeba počítat - tak jako u všeho. Pokud ovšem dotyčný kritikovi řekne "já nejsem šermíř a jen si tak šermuju bez nároku na to, jeslti by to bylo efektivní v boj, bez nároku na to jak to vypadá a bez nároku na historickou věrnost" tak může kritik sklapnout:)

cyberkotlik 27. březen 2003 11:17:19
Jinak doporučuju přečíst knihu od E.Castla *scholls and masters of fence* kde je citováno či přetisknuto dost dob. materiálů, namátkou třeba záznam v Londýnské kroniky o potrestání nějakého "Master ROger, le Skirmisour", co si v roce 1311 vedl šermířskou školu bez souhlasu města, jsou tam i nějaký daleko starší citace z ediktu, který zakazuje školy v londýně, apod.

Divous 27. březen 2003 14:54:27
ale to je pořád o 300 let dál než rok 1000 ;-)

otec Opat 27. březen 2003 18:50:24
cyberkotlik(27. březen 2003 12:17:19) : Děkuji. O to mě původně, než se diskuse trochu zvrtala :), šlo-získat historické podklady...

cyberkotlik 27. březen 2003 22:59:00
otec Opat: bude toho určitě víc, jenže jak říkám, já to nerekonstruoval, to je jen co takhle vim.. DIvous: no jistě, právě jsi prokázal, že v roce 1000 nic neexistovalo, lidi s emlátili klackama a Peter si všechno vymýšlí. BTW, ty zrovna první jsi někde psal, že to všechno na tý kazetě znáš - nechápu tedy odkud, když na to nejsou žádný podklady....

Divous 28. březen 2003 16:19:34
CK trochu jsem si rýpnul :-)

Divous 28. březen 2003 16:20:47
ale že to všechno znám tě nesmí udivovat. Moje teoretické znalosti jsou opravdu hluboké. A navíc naslouchám hlasu lesů, hor a řek a samo jsoucno mě to naučilo

Brant 04. duben 2003 05:10:09
Ty vole, žábo, ty už to nehul :o)

Divous 04. duben 2003 07:04:50
BRANT nazdar opičáku ! Budeš na Libušíně nebo na Gladiusu ?

Divous 04. duben 2003 07:07:14
Já tedy jedu rozhodně na Libušín.....vidět Wothana ve svalovém krunýři s odhalenými lýtky opravdu nemusím :-)

Brant 04. duben 2003 12:01:59
Tož, má se to tak - vzhledem k tomu, že nemám potřebné vybavení, Gladius se mě netýká. Z toho plyne, že se vyskytneme na Bušíně. Ovšem zvažujeme možnost, že pouze postavíme tábor, uděláme žranici a budeme se veseliti. Jestli půjdeme do bitvy, to se teprve uvidí, brodit se mezi případnými houfy xenoidních kecek se mi moc nechce.

Hrabje 29. duben 2003 12:03:17

No zpátky k té kazetě - musím říct, že je docela inspirativní i když kdybych chtěl být hnidopich určitě bych pár nedokonalostí vyšťoural, ale myslím si že to není podstatné, celkově si myslím že je to dobrý příspěvek k rozvoji šermu u nás. Sere mě ale jiná věc - distribuce. Kazetu jsem si objednal více než před měsícem přímo u Viktoryvideo a ono pořád nic, takže jsem se na to vyflákl a nahrál si ji od kámoše u kterého jsem ji poprvé viděl. Nevím jestli s takovým přístupem ten producent brzo nezkrachuje, což by mne docela mrzelo bo su zvědavý na další pokračování.

Begbie 30. duben 2003 04:31:53
Hrabje: Já ji objednával taky od nich a přišla tušim do pěti dnů. Zakopanej pes je spíš ve spolehlivosti pošty :-(

Hrabje 30. duben 2003 10:35:59
Begbie(30. duben 2003 06:31:53) : Hele za měsíc by ta kazeta musela poštou dorazit i kdyby jela na slimákovi. Spíš si myslím, že je trochu chaos u distributora - objednával jsem to emailem a potvrzení mi došlo hned v zápětí, ale otázka je jestli ty emaily tam někdo čte?!

Begbie 30. duben 2003 12:38:09
Hrabje(30. duben 2003 12:35:59) : Tak jinak: poštaci sou pekna verbez, v listopadu sem objednaval naky knihy, cekam, cekam a porad nic, za dva mesice mi prislo z nakladatelstvi ze sem si je nevizved na poste, jestli chci tu objednavku zrusit, nebo sloucit s dalsi. Takze me to zjebala postacka, protoze mi do kasliku nehodila listek.

Zzero 13. květen 2003 10:01:05
Zpet ke kazete: Me to pripada malo muziky za moc penez. Cekal jsem toho vic...

Zzero 14. květen 2003 12:16:29
Dlouhan(13. květen 2003 17:04:30) : Verim, ze clovek jako je p. Koza ma vsechno historicky podlozeny vcetne velikosti svych mandli. :-) Spis jsem cekal takhle se ma sekat strecha, pozor na tohle, tohle, tohle... a ke konci vic akci pro inspiraci.

Myšák N. 27. říjen 2003 21:15:55
cyberkotlik(24. March 2003 16:26:59) : Dobrá debata. Seženu si kazetu. A podělím se o své názory,poznatky...

Damien 25. leden 2004 23:02:50
trosku sprdu asi tu nezaskodi peta poznam osobne a viem ze to co robi robi dobre apremyslene ale to video je dobre az do okamihu boja na volskej kozi{aj v samotnej technike by som mohol oponovat}.ale skus niekto spravit takyto duel v tak malom priestore a tak bohatu choreogafiu a az potom mas pravo kritizovat{ja uz vidim ako budem kritizovany}

Bobr,Skjaldborg 25. březen 2004 12:42:38

Tak jsem to konecne videl a musim rict, ze si myslim, ze je to otresny. Nepochopitelne prostredi pro zvolenou dobu, Strasne kostymy a rekvizity, Zaverecny souboj neverohodny a bez jiskry, Konec naprosto nepochopitelne dokreslen videem ze Zborenaku. Jako kazeta, kterou si natoci parta kamosu dobry, ale jako profi produkt hruza. Doufam, ze to nijak nevypovida o skole magisterium jako takove. Lidi co tam studovali znam (nektere) a vazim si jich.

mascha 25. březen 2004 15:25:30
Ten Zborenak jsem taky nepochopil...