Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Lodomerius 09. prosinec 2007 11:32:16
Vedel by mi niekto poradiť spoľahlivého a cenovo dostupného výrobcu na Morave? Potrebujem dať urobiť niekoľko langschwertových, príp. tesákových čepelí. Vďaka.

Bahnak 10. prosinec 2007 01:05:28
Zkus Honzu Motyčku www.sword-gur.com... Je z Hradce na Moravicí což sice není morava, ale je to kousek. Ceny má vždy dobré...

Lodomerius 10. prosinec 2007 13:29:41
Vďaka za odkaz. Jeho výrobky vyzerajú (nielen vzhľadom na cenu) veľmi slušne.

e-liska 10. prosinec 2007 14:01:32
Prosím Vás, nemáte někdo kontakt na orlohlavy z Hradce(telefon nebo alespoň web), přesněji řečeno na toho, kdo u nich vyrábí nebo vyráběl kordy? Marně se snažím zjistit jak se ta dílna doopravdy jmenuje a jak se s nimi zkontaktovat.. ..slyšela jsem, že má/mají kordy velmi slušné v poměru cena/výkon. Díky za pomoc.

Ronšperk 10. prosinec 2007 14:43:44
e-liska(10. prosinec 2007 15:01:32) : To je ale dost zavádějící. V poměru cena/výkon je slušná i vietnamská tržnice :-). Zrovna tyhle zbraně bych k tomu přirovnal. Zpracování, historická věrnost i kvalita odpovídá ceně. Do toho bych být tebou nešel a poohlédnul se alespoň o třídu výše. Je rozdíl měnit levnou zbraň každé dva roky nebo dražší neměnit vůbec. Přinejmenším v ceně;-).

Hydra 10. prosinec 2007 14:51:35
e-liska(10. prosinec 2007 15:01:32) : www.zplusz.cz... (Zackl dřív dělal pod značkou orlí hlavy), musím říct, že na Hradečáky jsem zrovna chválu neslyšela, ale přiznávám že kordy nejsou můj obor.

Kubák 10. prosinec 2007 15:11:02
e-liska(10. prosinec 2007 15:01:32) : Nevím jaké má kordy, ale jestli jsou stejně kvalitní jako jeho meče tak bych je doporučil možná tak na opékání buřtů:-)

Boss 10. prosinec 2007 17:05:32
Kubák(10. prosinec 2007 16:11:02) : Někomu možná mohou vyhovovat těžké a nevyvážené meče, ale těžký a nevyvážený kord je už podle mě hloupost doslova nebetyčná. Takovou zbraň bych v žádném případě nedoporučoval!

e-liska 10. prosinec 2007 18:26:18

Díky všem, ten web mi dost pomohl, esteticky to neodpovídá mé představě, a ŽÁDNÝ výkon to už bohužel nespraví. Což ovšem příiš neřeší můj problém, "kde pořídit pěkný zvoncák s delší, lehčí, odolnou a dobře vyváženou čepelí za rozumnou cenu". Viděla jsem pěkné od Hada, ovšem nechci to k svým osmdesátinám, nýbrž k letošním vánocům, nejpozději do začátku sezóny. Takže Mundl? Hurdálek? Svoboda? To Ronšperk: kdo je tedy ta úroveň nad buřto-drátama :)? thx

Kuno 10. prosinec 2007 18:35:36
e-liska(10. prosinec 2007 19:26:18) : CO NĚCO TAKOVÉHO?? market.armaferre.cz...

Jiří z Holohlav 10. prosinec 2007 20:04:25
Kuno(10. prosinec 2007 19:35:36) : Sice Tě rád vidím,ale ten odkaz mi shazuje program.

Kuno 10. prosinec 2007 21:20:21
Jiří z Holohlav(10. prosinec 2007 21:04:25) : Ahoj,to je divné mě to normál jede. Zkus to přes www.sermiri.com pak škola armaferre a zmíněný odkaz...

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2007 08:44:05
Kuno(10. prosinec 2007 22:20:21) : Škola O.K.,market nevidím - pošli brýle.

Siegfried 11. prosinec 2007 08:50:54

e-liska(10. prosinec 2007 19:26:18) : odborníkem na kordy se skutečně necítím, ale mám jeden od Mundla a příjde mi docela v pohodě, je pěkně vyvážen do ruky a čepel ač tenká vydržela lecos. Opticky se mi taky líbí. A ceny má opravdu příjemné. Po funkční stránce myslím výhrad není, netuším ovšem jak z historického hlediska .)) Ale pokud mu dáš podklady tak udělá cokoliv přesně. Dělal mi v létě barokní dýku a byla tak jak jsme zadali, podle fotek originálu .)) I s chybou kování na příčce :))

e-liska 11. prosinec 2007 09:10:42
Kuno(10. prosinec 2007 19:35:36) : dík, při troše trpělivosti se tam dá obejít login a pak už to chodí normálně, ale U.F. to moc není. rapír 03 ujde, je nejmíň barevně i tvarově divokej, ale má na můj vkus krátkou příčku a poměrně malou hlavici, dá se jednat přímo s výrobcem?

e-liska 11. prosinec 2007 09:35:42
Siegfried(11. prosinec 2007 09:50:54) : jj, já mám taky výbornou zkušenost s Mundlovýma čepelema, ale některé ostaní věci a detaily se mi zdají ve stádiu polotovar a třeba u jeho krásně vyvážené jedenapůle mi dokonce upadalo všechno, kromě příčky a samotné čepele (teda abych mu úplně nekřivdila,je to z větší série) takže nevím..no, určitě je to možnost a navíc to nemám daleko.

Ronšperk 11. prosinec 2007 12:56:48

e-liska(10. prosinec 2007 19:26:18) : Zkus ještě tyhle: www.sword.cz... Ale snažil jsem se říci, že pokud hledáš už takovou zbraň bude určitě lepší počkat a našetřit na určitou sumu. Nejlepší bude když si seženeš nějakou předlohu z období kterému se věnuješ. Dle ní si necháš zpracovat repliku. Určitě se to vyplatí a taková zbraň dělaná dle originálu a vybraná tebou tak aby ti vyhovovala ti bude sloužit roky.

Kuno 11. prosinec 2007 14:05:43
Ronšperk(11. prosinec 2007 13:56:48) : pan Červenka z Tvého odkazu bohužel přijímá objednávky až na rok 2009 :>(( Jeho výrobky jsou bezkonkurenční. Už jen proto,že dva vlastním...:>))))

Kuno 11. prosinec 2007 14:07:10
e-liska(11. prosinec 2007 10:10:42) : Bohužel s kontaktem na výrobce nepomohu ale myslím,že ty věci tam jsou od našich severních sousedů.

Ronšperk 11. prosinec 2007 15:08:15
Kuno(11. prosinec 2007 15:05:43) : Ano to vím, ale také vlastním od něj nádherný kousek a považuji jej za skvost. Čekat v takovém případě se opravdu vyplatí.

e-liska 11. prosinec 2007 18:19:59
Kuno(11. prosinec 2007 15:05:43) : Ronšperk(11. prosinec 2007 16:08:15) : Což o to, vypadá to moc pěkně - ještě zbývá se zeptat, jak se vám s tím dělá? Mohlo by to být únosné i pro ženskou ruku? A hlavně, což jsem na stránkách nenašla, cenová relace bude kolem desítky, nemýlím se, že jo?

e-liska 11. prosinec 2007 18:20:48
příspěvek byl smazán użivatelem e-liska 11. prosinec 2007 19:11:30

Jara 12. prosinec 2007 00:26:11
Kuno(11. prosinec 2007 15:05:43) : Vyrobky vypadaji velice dobre jen je problem, ze dnes neni ochotny (alespon me to psal v emailu - nejsem jeho znamy) delat ztupene cepele. S ostrou cepeli bych do toho asi nesel...

lasky 15. únor 2008 20:03:32
mundl ma pekne...aspon maval.... neviem uz dlhsie od neho neberieme ..ale myslim ze tazke...mal velmi dlhe cakacie lehoty...

Cernunos 19. únor 2008 05:46:54
Zdravím. Rapíry a kordy jsou Mundlovo láskou. A dělá je nejraději. MJ

kure_melancholik 19. únor 2008 22:27:52
Nazdar jaké máte zkušenosti s Gurem www.sword-gur.com... mně se jeho zbraně líbí takhle na fotkách si u něj chci něchat dělat jendoručku. Jinak hmotnost slibuje do 1,3 kg.

Víťa 19. únor 2008 22:36:40
kure_melancholik(19. únor 2008 23:27:52) : yeap, kamarád od něj má tesák (ne ten co má gur na stránkách) a je spokojenej, jenom se mu teď drobátko pohybuje hlavice...

kure_melancholik 19. únor 2008 22:43:45
JJ díky moc. Hádám že hlavici má nýtovanou. JInaou byhc ani totoiž nechtěl.

Víťa 19. únor 2008 22:47:20
kure_melancholik(19. únor 2008 23:43:45) : zejtra se ti podivam, ale myslim, že ano...

Wothan 20. únor 2008 05:41:38
Pokud vím tak Gur dělá oba typy a mám ten nepříjemnej dojem že nýtovanou jen na výslovné přání, ale třeba se pletu.

Bahnak 20. únor 2008 16:36:50
kure_melancholik(19. únor 2008 23:27:52) : Kamarad ve skupine ma od nej jedenapulku a je spokojeny. Cepele vyrabi obdobne jako firma Luthel, zbrane ma lehke, kvalitni a s vysoku zivotnosti. Navic se snim da vyborne domluvit. Alespon moje zkusenosti...

Víťa 22. únor 2008 09:52:47
Baf kuře, ano kamarádův tesák má nýtovanou hlavici.

molearmour 27. únor 2008 17:36:55
Ahoj lidi,mám k shlédnutí pár kousků palcátů co jsem právě dodělal. Nemá někdo zájem,cena je myslím docela solidní. Pošlu foto.

Alík 28. únor 2008 10:43:26
Já jsem si asi před měsícem pořídil jedničku od Gura, a je výborná, vzhledově jsou jeho zbraně všechny super, a co se týče vyvážení tak to je paráda :) Takže jenom doporučuju... (i když, ceny jsou srovnatelné s Mocem, ovšem ten teď zdražil :-/)

Melinnor 01. březen 2008 01:10:05

Ahoj všem. Mám malej dotaz. Pořád jsou tu odkazy na mečíře na našem malém českém trhu ale pro ukázku by mě zajímalo, kdo dělá kvalitně meče v zahraničí? Net mi zatím nic nedokázal vyflusnout a na swordforu jsem už i zabloudil tak vám teda nevím :) Co jsem tak koukal tak v Evropě pro mě i nadále co do kvality i autentičnosti vede pan Červenka. Nemluvím jen o zbraních pro šermm ale tak všeobecně. Docela rád bych, jestli někdo zná vysoce kvalifikovanýho mečíře ze zahraničí i s webem, aby sem linknul odkaz na jeho web :) Pro potěchu oka by se mi to hodilo a třeba nejen mně...

Olaff 02. březen 2008 08:45:33
Melinnor: Len a len pre teba.... www.sword.sk...

Alík 02. březen 2008 09:08:58
A co Pavel Skryja? :-)))

Alík 02. březen 2008 09:11:52
zbroj.mysteria.cz... ......kam se hrabe Červenka :-))

Melinnor 02. březen 2008 11:26:46

Alík(02. březen 2008 10:11:52) : Olaff(02. březen 2008 09:45:33) : Díky moc :) a znáte ještě nějaké mečířské či zbrojířské čpičky? Třeba z UK,USA,Francie či z německa? Docela mě zajímá srovnání :-) Protože to co prodávaj webové obchody pod názvem meč... je otřesný. Jistě znáte a člověk by brečel, že si to někdo třeba i koupí. Jednou jsem narazil na nějakého chlapíka Amíka, co dělá damaškové nože. Specialitou jsou pak mistrovsky vyrobené rukojeti. Vyřezávání, vypalování, vykládání atd. Tak jestli znáte ještě nějakej link na velmi kvalitní mečíře či zbrojíře od našich blízkých či vzdálených sousedů, sem s ním :-)

Olaff 02. březen 2008 11:31:08
Melinnor: Velmi dobry je aj nas dvorny univerzalny zbrojar (chladne zbrane, pusky vsetkeho druhu, zbroje) z Via Cassa v Kosiciach, ale tomu sme este zatial neurobili stranku. Ale pracujeme na tom, ked ju dokoncime, poukazeme na nu, neboj nic...;o)

Melinnor 02. březen 2008 11:31:18
Alík(02. březen 2008 10:11:52) : Tvůj link na toho Pavla zatím ze všech vede. Protože hledám někoho, kdo by dělal věci v+rné dobovosti a s patinou. Proto jsem se zmínil o Červenkovi, protože ten má patinu dobrou. Ale ten Pavel... to je třída :) Úplně slintám

alistaire 02. březen 2008 12:02:37
JJ věci Pana Skryji mají obrovské kouzlo. Bohužel jsou téměř nedostupné, anžto každá věc, kterou dělá je originál, a dělá je s obrovskou láskou a čím dál tím míň se s těma věcma chce louřit...

Melinnor 02. březen 2008 12:24:15
alistaire(02. březen 2008 13:02:37) : A má s ním někdo osobní zkušenost? Třeba cca ceny, jestli dělá jen ostré či také tupé repliky atd atd. :) docela by mě to ze zvědavosti zajímalo. Co jsem si prohlédl v jeho galerii, tak to jsou muzejní kousky. Tak má 20 let praxe a je to znát :-) Víc takových lidí

Víťa 02. březen 2008 12:46:16
jen tak zběžně z anglie, nabušte si to do googlu...Lancaster armouries, white rose swords, dressed to kill...ehh..mno maj jich taky dost, za kvalitu neručim

Melinnor 02. březen 2008 13:06:26
Víťa(02. březen 2008 13:46:16) : Zkusím. Googlem jsem hledal ale většinou mi to vyfluslo buď internetovej obchod... kterej nehledám a nebo něco cos historičností věcí má toliko společného co kachna se pštrosem ;-) Zkusím hledat... :-)

Melinnor 02. březen 2008 13:13:59
Víťa(02. březen 2008 13:46:16) : Tak co jsem koukal tak Lan. armour.. Je vyleštěná hrůza a White rose.. má minimum kvalitních fotek. Zatím je Pavel nejlepší co jsem našel. A jsem hrdej že to je Čech ;) zlaté české ručičky

Víťa 02. březen 2008 13:21:59
Melinnor(02. březen 2008 14:13:59) : já jsem nic z toho pořádně neviděl, takže jenom posílám co vim...ale nalinkuju pár hezkých obrázků.. i75.photobucket.com... fotos.mtb-news.de... home.armourarchive.org... home.armourarchive.org... home.armourarchive.org...

Melinnor 02. březen 2008 13:29:05

Víťa(02. březen 2008 14:21:59) : Tak ti nevim ale kromě těch rukavic na červeném pozadí se mi to moc nelíbí :-) Mám asi moc velký nároky ale čím víc lesku, tím to pro mě ztrácí přitažlivost. Bohužel přesně nevím, jak zbraně a zbroje vypadaly po dokončení a předání majiteli (mylsím úpravu kovu jako broušení, lesk, barva atd,) Ale to co dnes dělá většina lidí mi příjde od pravdy trochu vzdálené. Ale je to jen můj naivní názor že všechno mělo stopy po kování, svařování (kovářsky) a nebylo to příliš leštěné a lesklé...

Víťa 02. březen 2008 13:39:31
Melinnor(02. březen 2008 14:29:05) : Ta helma je posh turnajovka z 16.stl....takže je to opravdu pro hodně vysokou třídu a tak by to asi leštěný být mělo;)

Melinnor 02. březen 2008 13:47:21
Víťa(02. březen 2008 14:39:31) : Jo ale viděl jsem turnajovky v Drážďanech a je znát že to je z železa, z plátů a není to nic co by se podobalo tomu co nabízí většina plátnéřu. Ta povrchová úprava je jiná mno :)

Víťa 02. březen 2008 13:48:45
Melinnor(02. březen 2008 14:47:21) : myslíš originály, nebo nový?

Melinnor 02. březen 2008 14:05:36
Víťa(02. březen 2008 14:48:45) : mluvil jsem o originálech. ale i nově vyrobený kusy tehdy třeba nevypadaly jako nové kusy dnes:)

Alík 02. březen 2008 17:36:30
Melinnor: No... Skryja prodává hlavně do Rakouska, Německa, USA atd. jinak cenové relace...??? Jestli chceš zbraň na zeď za 100 000kč - 150 000kč tak prosim :)

Melinnor 02. březen 2008 17:54:12
Alík(02. březen 2008 18:36:30) : No tak to jsem tak nějak čekal. Ne nechci ;-) ikdyž jsou to krásný kousky. Chtěl bych něco co je levnější, vhodné pro šerm (ne ostré) ale vypadá to na pohled takhle. Ale co bych já chtěl je vedlejší. Spíš mě šlo o to srovnání :) Srovnej toho Pavla s Lobkem nebo s Hurdálkem...

Alík 02. březen 2008 18:11:36
Melinnor(02. březen 2008 18:54:12) : Podle mě je hurdálek naprostej matlal takže toho s ničim srovnávat nebudu, protože bych se nejspíš dopustil urážky ostatních mečířů... Ale lobko je dobrej... i když srovnávat ho se Skryjou....:-)) A co Moc? - já vim, patina tam sice neni, ale ty zbraně jsou 100% dobový...

Melinnor 02. březen 2008 18:24:06

Alík(02. březen 2008 19:11:36) : Moc dělá patinu taky. Měl jsem u něho objednanej meč ale musel jsem to zrušit takže vím že meč 14 .století (myslím že ho měl pod názvem Karel IV) s patinou a drobnou úpravou hlavice by mě vyšel cca na 6000kč. Takže Moce jsem nezmiňoval ale oproti tomu Skryjovi jsou všichni i s červenkou hodně za ním. Asi to je letitou praxí. 20 let je dost :) Ta patina je pro mě právě důležitá a to nejen na zbrani ale i na zbroji. Prostě ne chromo Conana :-)))

Melinnor 02. březen 2008 18:28:38

Upřesním, že i ta kůže má patinu ( zbroj.mysteria.cz... ) Takže asi hození do hnoje samo o sobě nepomůže :D Návod na patinaci železa a oceli jsem nenašel (krom hnoje) Ale patinování kůže už tuplem ne. Osobně si myslím že mírná patina tomu dodá všemu šmrnc ;-) Ten Pavel Skryja je zatím co jsem s vaší pomocí našel... absolutní špička. A to i ve světě. Docela rád bych měl doma takové kousky jako má na těch stránkách. Červenka se k němu blíží. Stejně tak Bárta. Ale ten Pavel.. to je třída. Fakt vyraženej dech a slza dojetí v oku :-)

Jara 02. březen 2008 18:29:11
Skryja je vybornej, ale kdyz tak premyslim, myslim, ze neni 15x lepsi nez Moc, ale jeho cena je jeste vetsi...

Melinnor 02. březen 2008 18:40:02
Jara(02. březen 2008 19:29:11) : Tak ale kolik známe výborných mečířů... ? Dám dohromady jmen pár. Skryja,Červenka,Moc,Bárta a pokud jde i o japonské tak předně Bolf. Ty bych mohl zařadit k výborným. Ikdyž Co se týče středověku v Evropě tak u mě Skryja vede. Ale všichni tvoří špičku výroby mečů. :-)

Wothan 02. březen 2008 18:45:37

Myslím že absolutní špička je tu asi Bárta, ale Skryja je také top. Jinak to jsou mečíři "mimo kategorie" :-) Ostatně třeba Bárta dělá zpravidla repliky, ostré. Z kvalitních mečířů té první kategorie, co dělají meče pro šerm bych (přinejmenším co se čepelí týče) určitě jmenoval Červenku, Moce, Hada, Lobka a špatný není ani Gur. Nebudou samozřejmě jediní, ale s jinými doporučovanými mečíři nemám zkušenost žádnou. Řešit tu brusiče plocháčů nebo s nimi kohokoli srovnávat postrádá smysl.

Wothan 02. březen 2008 18:50:41
Jinak Romana Bláhu jsem třeba nejmenoval pro to, že i když se mi jeho zbraně (celé) líbí - vzhledem, zpracováním i poctivou prací, jeho čepele jsou na mne příliš měkké a těžké. Zato jako výrobce jílců, pošev, závěsů a prostě člověk co mi dokompletuje dílo od dodané čepele do stavu, kdy si to "upnu a jdu" jej ale určitě mohu doporučit.

Melinnor 02. březen 2008 19:01:48

Wothan(02. březen 2008 19:45:37) : Ahoj Wothane :-) Bártu jsem nechtěl moc jmenovat protože je to sice špička ale dělá ostré a tedy pro šerm masakrující a tedy ne příliš vhodně. ( To bychom tu pak měli opravdu LH bitvu ale konal by se jen jeden ročník :D ) Jinak ten Skryja mi přijde jako prvotřídní kvalitní umělec-řemeslník. Červenka je mírnej kus za ním ale taky špička :) ostatní se tu už projelo mockrát. Jeden preferuje toho, druhý toho. Ty si necháváš děla čepele u Hada a kompletaci u Bláhy (asi to tak bylo i ve středověku. Ten umí to a ten zas tohle a všichni dohromady udělají moc) Každému vhyovuje něco jiné:) Ale já ani tak nehledám někoho kdo by mi zbraň vyrobil ale spíš takovej přehled tý kvality. Hádám že takovej meč od Skryji bude stát nad 100 tisíc. Ale ta patina je úžasná. Kdybych si chtěl pořídit meč, tak bych šel buď do Moce, případně lepších financí do Červenky nebo do tvého způsobu Had x Bláha. ( Kdyby jsi měl nějakou fotku své výzbroje pro pokochání, a nevadilo by ti to, tak bych poprosil fotečku :) můj mail je melinnor@seznam.cz) Ale jen pikud to není moc troufalé :)

Wothan 02. březen 2008 19:24:59

Ale no tak já mám některé meče už taky skoro ostré po všech těch úpravách, problém s ostrým mečem ale je, že se snáz zubatí :-) Jinak nevím jak moc bylo běžné ve středověku brát čepele od jednoho výrobce a nechávat ho dodělávat jinde. Doklady o tom máme třeba u mečů Franských, ale tam se jednalo spíš o vývoz (pašování) holých čepelí a dokompletování místními umělci (například vikingskými) v rámci domácího uměleckého stylu a tradice. Soudím že v rámci jedné oblasti nebývalo obvyklé aby si někdo třeba v 11-12.st. objednal v Praze čepel, aby si jí nechal v Olomouci nebo Brně dodělat :-) No na webu mám jen ty meče, které se týkají RS, ale pro představu to stačí. většina replik tady je kombinace Had/Bláha: www.curiavitkov.cz...

Wothan 02. březen 2008 19:25:56
Všechny ty meče pochopitelně nejsou mé.

Jara 02. březen 2008 20:06:43
Nevim jak to plati pro zname, ale ja kdyz jsem ted mluvil s p. Cervenkou, tak mi rekl, ze uz vyrabi zbrane kovane jen do ostra. Takze pro nas konicek trochu nevhodne. Ale jak rikam byla to odpoved na mou poptavku a pro nekoho jineho(nejlepe znameho) to muze byt jinak.

alistaire 02. březen 2008 21:08:44

Melinnor(02. březen 2008 19:28:38) : :D kůže se patinuje mnohem snadněji než železo :D Jinak pavla Skryju znám osobně, je to velmi zajímavý člověk, a ta praxe bude víc než 20 let :D tak asi 30... S jeho zbraněmi se normálně šermuje, všechny jeho osobní zbraně, vystavené na webu jsou používány... Dá se s ním (a s nimi) celkem běžně potkat :D Mimo jiné je Pavel členem Společnosti 1645 www.spolecnost1645.cz... třicítkového regimentu Corneta Moravia www.corneta.wz.cz... , v napoleonice Szekler Grenz - Husarenregiment Nr. 11 a dalších... jinak ty ceny nejsou až tak extrémně vysoké, jak se zde snažíte jakoby tušit ;:) , nicméně je fakt, že se jedná o dvou až desetinásobek cen solidních zbraní. (za solidní zbraně nepovažuju kronďácí, hurdálcí a podobně). Tzn problém získat od něj zbraň není ani tak v ceně... Problém je v tom, že se s výrobou každé záležitosti značně mazlí, a pak ji nechce opustit, což je na jednu stranu celkem humorné.

Melinnor 02. březen 2008 21:23:02

alistaire(02. březen 2008 22:08:44) : Aha tak to je příjemné překvapení :) Myslím ceny i možnost otupení čepelí. To že je členem Corneta Moravia jsem taky zjistil a jejich web prozkoumal ( jeden z členů má na přilbě brýle... ale to je do jiné smutné diskuze) To s tím mazlením chápu. KDybych se s něčím piplal půl roku, tak to je jak rozchod s přítelkyní. Určitě když žhaví tak si s tím i povídá :D Řemeslná zručnost je obdivuhodná. Ale to je jen vzhled. Co praktické zkušenosti? Z jaké oceli třeba dělá a tak? Ví to někdo? Jo a ta patinace kůže by mě zajímala. :)

Alík 03. březen 2008 06:24:44
Melinnor(02. březen 2008 19:28:38) : Co já vim, tak Bárta pracuje nebo pracoval se Skryjou...

Alík 03. březen 2008 06:25:24
Melinnor(02. březen 2008 19:28:38) : Myslim že mi to řikal Moc...

alistaire 03. březen 2008 11:34:57
Melinnor(02. březen 2008 22:23:02) : brýlema myslíš co? Tu příííííšernou přilbu, s brýlovo jakýmsi polofantasy hledím, kterou už Zdenála před časem donutili zahodit (jinak bože dej, aby se na našich bitvách vyskytovaly aspoň takovéto přilby!!!)? Nebo to, že jeden z členů nosí brýle (mimochodem speciálně dělané pro 30tku) ?

alistaire 03. březen 2008 11:38:02
Melinnor(02. březen 2008 22:23:02) : čepele co vím dělá z 14 260 a nějakých 19tek. Jak říkám, běžně s nima on a další lidi šermují, materiál celkem standard. Ten nadstandard je to zpracování. On to Pavlík piplá stutečně jako milenku, a skutečně s tou prací žije... Kolik lidí má ložnici hned přes dveře do kovárny...

alistaire 03. březen 2008 11:45:19

Melinnor(02. březen 2008 22:23:02) : no, nejlepší patinace kůže je onošení :D To rozhodně prosazuji. U nás v regimentu chci aby nováčci měli kdyžtak nové věci, které se onosí, patinovat nové věci pro nováčka je celkem úsměvné. Jinak samozřejmě pokud potřebuješ, tak kůže se dá mj. doma patinovat kombinací mořidel (s vodou ředitelným nemám zkušenosti, používám lihová), vosku a krémů na boty (doporučuji vojenské leštidla - KIWI a podobné šunty absolutně ne). To je nejlepší zkusit...

Siegfried 03. březen 2008 14:54:07
Co se týče vzhledu nových věcí z kůže, nevím jak to máte na baroku, ale tuhle jsem řešili že se obvykle vydělávalo třeb atou dubovou kůrou a to je pak hodně do takové černé :) Takže je otázka jestli vůbec dokázali, či potřebovali dokázat to mít v té přírodně odbarvené jak je to dneska z moderního zpracování

alistaire 03. březen 2008 18:05:02

Siegfried(03. březen 2008 15:54:07) : čort znájet... Nicméně vzhledem k tomu, kolik je vyobrazení např. koletů, s výslovným text doprovodem, že se jedná o nebarvenou vydělanou kůži si troufám důvodně předpokládat, že to v baroku nasvětlo bez větších zádrhelů uměli. Jak konkrétně opravdu nevím. Každopádně já se ani za mák nebráním barvené kůži nebo barevné kůži v přirozených odstínech. Jen mi příjde zbytečné, a jakoby směšné dělat patinu (tedy imitaci opotřebení) na nových zbraních a výbavě pro nováčky. Zastávám názor, že nejlepší patina je ta samosebou vytvořená.

Melinnor 03. březen 2008 18:58:46

Alík(03. březen 2008 07:24:44) : To jsem nevěděl že by pracovali spolu. Ale možné to je :) alistaire(03. březen 2008 12:34:57) : Jo... myslel jsem tu příšernost na přilbě :D Fakt mě to rozesmálo... ;-) Patinovat nové věci je úsměvné? Tak já vim že patinu to dostane hlavně obnošením ale když má jít někdo do bitvy (nebo kamkoliv jinam) tak se předpokládá že ti lidi to nemaj poprví na sobě že? :-) Hadry zašpinit, zbroj napatinovat, kůži obnosit. Prostě aby to co máš na sobě vypadalo nošeně. A ve středověku moc praček neměli... Jde mi jen o jistou vizuálnější věrnost. Někdy kostý,i vypadaj dsot blbě, když jsou jak nový. Navíc u zbraní je to taky divný. Naleštěnej meč tak že se v něm vidíš se hodí tak leda pro obřadní meče. Ty používané... zbraně k zabíjení se používaly a podle toho by měli vypadat. Byť jenom jako :-) Siegfried(03. březen 2008 15:54:07) : Určitě v baroku do světla uměli. Byl to taky módní trend z Francie. Někde jsem to myslím četl :) Má někdo tady zbraň od pana Skryji? Jestli ano, může napsat reference? :)

vechio 04. březen 2008 08:23:40

Melinnor(03. březen 2008 19:58:46) : No celkem by ses divil jak to ve třicítce valí.. od rekrutace do prvního střetu za týden..uplně bez problémů.. Pokud jsou oděvy ušité z adekvátních materiálů tak vypadají jako nové velmi dlouho. A ohledně čistění zbraní? rezavá zbraň je nespolehlivá zbraň..tj. je na ní vidět že se o ní nikdo nestará, potom nemůže dobře fugovat a tudíž je i nebezpečná pro svého uživatele. Ano používali se pro zabíjení ale to znamená aby dobře zabíjeli tak se o ně muselo dobře starat a tudíž byli těžko rezaté a neudržované..nejde o to je mít jako zrcadlo (samozřejme existují vyjímky jako whitearmour) ale lesklé budou tak jako tak a to kvůli udržbě. P.S. Za rezavou mušketu bys jako francouzský voják za Napoleona dostal galeje..

Melinnor 04. březen 2008 17:41:55

vechio(04. březen 2008 09:23:40) : Ale já nemluvil o tom aby zbraně byly rezavé :-) Já mluvim halvně o tom, že ručně kovaná zbraň (meč, kord, rapír, šavle ...) má viditelnou jinou strukturu. Jsou tam malé vpadlinky které nebyli vybroušený natolik dobře takže jsou na zbrani tmavší místečka. Platí to i pro zbroje. Co jsem viděl tak jen Brožek dělá takové kousky. Ocel je taková jakoby... uhrovitá? Není to dětská prdelka ale zvrásněná kůže. Když použiju metaforu. To je to co je vidět na originálech (i dobře udržovaných) A to je to co mi tak strašně chybí na zbraních většiny výrobců. Taky bych to přirovnal k tomu jako když chceš ze dřeva vyřezat kouli nebo jí vysostružíš. Bude poznat rozdíl. Ruční práce se pozná vždycky. A jen máo lidí dokáže vyrobit zbraně takové podoby, že vypadají jako originál :-) Nemyslel jsem tím rezavý zubatý meč ale jistou složku duše toho kovu. Nedokonalost a... krásu :-)

Kuno 04. březen 2008 17:53:31
Melinnor(04. březen 2008 18:41:55) : ....Co jsem viděl tak jen Brožek dělá takové kousky....a jeho učen Hynek,který dělal "okapy" :>)) pro mne to dělá také tak.

malej 04. březen 2008 17:54:41
Teď jde jenom o to,aby tu ruční práci někdo zaplatil. Jsou sice krásné ovšem drahé a výrobce musí být z něčeho živ. Raději šáhnu po mušketě za 15000,- než třeba za 40000,-. :) :(. Udržovaná zbraň či zbroj v každém případě lépe uměla prodat svého nositele.

Melinnor 04. březen 2008 17:59:32
Kuno(04. březen 2008 18:53:31) : Takže víš ale o čem mluvím že? Prostě kovaný(á) madlo, meč, sekera, kord, přilba, sudlice je na pohled rozdílná než odlitek či výbrusek. U zbrojí než plech. Už jen nesourodá tl. plechu stojí za povšimnutí. U těch zbraní to je ale vidět hodně málo. Rezavej meč je meč do muzea. Ale meč co je bez jediného ďolíčku na kráse, bez jediné stopy po kování není meč.

Melinnor 04. březen 2008 18:06:07
malej(04. březen 2008 18:54:41) : O ceně nehovořím :) Jde mi o přiblížení se více realitě. Na takovou zbraň nemám a ani v nejbližší době její koupi zamýšlet nebudu. Ale zajímalo mě, jeslti je v kruzích výrobců někdo natolik zručný, že tvoří rukama reálné zbraně :-)

Kuno 04. březen 2008 18:08:07
Melinnor(04. březen 2008 18:59:32) : Jo,vím o čem píšeš. Ani mě se nelíbí věci,(byt vyrobené dle orig. předlohy)které jsou tvarově tak dokonalé,že vypadají strojově a..jako....prostě působí umělým dojmem jako udělané na počítači...atd. Stopy ruční (ne hajdalácké) práce prostě musí být patrné- aneb jemné nepřesnosti lahodí oku.:>)))

Melinnor 04. březen 2008 18:15:58

Kuno(04. březen 2008 19:08:07) : Přesně tak. V nedokonalosti je krása. Žlábek vybroušenej bruskou, Hlavica soustružená na soustruhu. Pak ani to zanýtování nepomůže a pořád to vypadá divně. Předci by se divili jak to dnes děláme. Každý mečíř i zrbojíř by se měl zajet podívat do muzea a zkoumat nejen střih, tvar, váhu a vyváženost ale taky povrchovou úpravu a nepřesnosti. Nesnaží se přece dělat lepší středověk než byl ale takovej, jakej opravdu byl. A když byl středověk surovej, krutej, nedokonalej a tvrdej, tak i zbraň či zbroj by měla být dělaná stejnou cestou. Tvrdě, nedokonale... Nemyslím tím křivě ale jemná uhrovitost povrchu čepele je plus a ne mínus. Navíc to vypadá mnohem lépe :)

Alík 04. březen 2008 18:25:00
Melinnor(04. březen 2008 19:15:58) : Sám bych to lépe neřekl..:-)

Melinnor 04. březen 2008 18:57:43

Alík(04. březen 2008 19:25:00) : Stejný názor? :-) Bohužel taková ruční práce musí! být náležitě oceněna. Meče sice možná byly spotřební zboží, ale ne natolik, aby se s ním řemeslník nepiplal. Nikdo by nedělal meč s tím že při druhém seku se rozpadne a díky tomu bude majitel zraněn či zabit. Pokud byl řemeslník vážnější a známější tak by si to nidky nedovolil. Ztratil by kšefty ( ne-li údy) Meč nebyla věc jako šizení nábojů za druhé světové. Takže žádná pásová výroba. Nejen že ručně robené zrbaně původní technikou a nástroji budou zcela funkční, ale zároveň i na pohled nedokonalé a tedy krásné... Stačí kouknout na ruční kování dveří na zámku a kování na dveřích v OBI. Je v tom sakra velkej rozdíl! ;-)

Wothan 04. březen 2008 19:07:19

Jen pro forma k té nedokonalosti - oni to nešidili, základní postup výroby sice dodrželi (už pro to že neměli na výběr), ale i tehdy existovaly zbraně v různé škále kvality a ceny. Například v RS byl jakýkoli meč drahou záležitostí, o tom není třeba diskutovat, ale máme tu meče velmi kvalitní i meče, které bychom dneska co do užitných vlastností moc nechválili -čepele z měkkých ocelí (někdy zcela nekalené) které se dozajista snadno zubatily a někdy i ohýbaly. To všechno bylo závislé na zkušenosti výrobce, použitém materiálu a zvolené technologii (čemuž zase odpovídala cena).

Melinnor 04. březen 2008 19:12:02

Wothan(04. březen 2008 20:07:19) : Jistě Wothane... Prostě dobré kusy za velkou cenu a šmejdi za polovic. (nadneseně řečeno) Já myslel nedokonalost v tom povrchu. Takový ďubky, ďolíčky, skulinky a vpadlinky. Na oroginálech jsou hodně často. Na zbrojích od pana Brožka ( třeba klobouk Broďana) jsou také. Na mečích pana Skryji jsou také znát. Ale na zbraních ostatních výrobců to moc časté není. Nevím jak to popsat. Není to koroze, ale nerovnoměrná plocha nebo tak něco. Neumím to popsat :)

Wothan 04. březen 2008 19:26:46

Problém je, že musíš odlišit recentní narušení povrchu vlivem koroze, oprav, broušení aj. - i udržované věci prostě po pár stoletích nebudou vypadat jako nové. Taky bych rozlišoval zbraně od zbrojí, protože povrch čepele meče je něco jiného než povrch plátové zbroje. Mně osobně hladký povrch věcí nevadí, spíš mi vadí, zejména u zbrojí, takový ten vysoký lesk dosažitelný filcákem na vysoké otáčky. Třeba repliky zbrojí z Embletona apod. jsou často krásný, ale ten lesk mi nepřipadne reálný.

Melinnor 04. březen 2008 19:32:17
Wothan(04. březen 2008 20:26:46) : Jj ale mně nepřijde reálný ani ten povrch bez jediného kazu. Bez jediného přírodního vroubku. I meč, který je ceremoniální a tedy často nevytahovaný a původní má trochu jinou strukturu povrchu než dnešní :-) je to jen můj osobní názor :-) Nevím jak přesně ty meče vypadaly v době vzniku. A nejen meče. ... Ale kdo by to tak mohl vědět? Dnes už asi nikdo

Karrlik 04. březen 2008 19:35:26

Melinnor(04. březen 2008 18:41:55) : O jakých vpadlinkách to mluvíš????? To co se tam nemá ocitnout je zakovaná struska, nebo bordel na kovadlině.. Pokud jsou tam vpadlinky, tak by se měl kovář stydět!!!! Na čepeli pokud ji přejedeš prstem můžeš ucítit nerovnosti po kladivu, pokud ji koveš kladivem. Pokud na zápustku pod bucharem, tak je hladká. Všichni kdo kovou meče, tak je vykovou na hrubo, dobrousí a doleští. Tak jaké zvrásnění? Jaká uhrovitost? Jakou vidíš strukturu? Pokud nekoveš damask. Omlouvám se. Dost často chodím na tyto stránky a vždy jste mne dobře pobavili ohledně kování a výroby mečů. Říkal jsem si, že nikdy nebudu zasahovat, ale nedá mi to. Je mi přes sedumdesát. Skoro celý život jsem koval. Taky pro šermíře a muzea dělal meče a jiné.( dělal jsem čepele a kamarád dodělával rukojeti.) Některým šermířům spíš do ruky nas... než dát meč. Nezlobte se ale co jste zde napsali o nedokonalosti.... Pokud si pamatuji, tak do nás vždy vtloukali a snažil jsem se to plnit, aby výrobek byl vždy okulibý a dokonalý. Asi byste se divili kolik je v muzeich padělků. Již v roce 1964( pokud si to dobře pamatuji ) na setkání odborníků v Paříži to odhadovali kolem 60%. Co tady zůstalo po válce? Skoro všechno se odtáhlo do raichu. Kde jakej pitomej nácek ukradl a odvezl co viděl. Zpátky se toho moc nevrátilo. A tady to zase ukradli rudí. Tak na co se tam chodíte koukat?????

Melinnor 04. březen 2008 19:45:02

Karrlik(04. březen 2008 20:35:26) : Osobně si velmi vážím vašeho názoru a příspěvku. V drážďanech v muzeu je docela dost zbraní. Myslím ,že to padělky nebudou ale nevím. Ale povrch mi na pohled přijde jiný než ten technicky broušený a leštěný. Já neříkám že to má být krajina jako na Měsíci ale tak technicky dokonale rovné a vybroušené se mi zdá moc. Stejně tak povrch zbrojí mi příjde moc lesklý a moc dokonalý na některé období. Staletí zanechávají hodně stop ale i přes to si myslím, že na některých kusech na natolik vážné, aby se nedalo poznat, že hlavice je kovaná a ne soustružená. Právě že nacisti hodně odvezli ale nechali si to a teď je to v muzeích. Doufám v to. Ale třeba se jen usmějete nad mým naivním příspěvkem :-)

Karrlik 04. březen 2008 19:55:37
Melinnor : Patina se dá dělat mnoha způsoby. Nejjednoduší: Nejdříve se železo omlátí nepravidelně do písku, potom potře octem a po zreznutí olejem rozetře. Nebo se potře olejem, fermeží a pomalu autogenem vbypaluje.

Wothan 04. březen 2008 19:57:10

Melinor: I ceremoniální meč, pokud je pár set let starý nebude vypadat jako nový a možná by se s divil co s čepelí byť úzkostlivě udržovanou za tu dobu okolní podmínky udělají. Nebo si vezmi bajonety z WWI.-II. - vykované, broušené, leštěné, už v podstatě sériová strojová práce u který nemá smysl hledat nějaké nerovnosti, vpadlinky apod. Přesto když si teď pro jeden sáhnu, vypadá ten povrch dneska jinak a to se to nikde v zemi ta léta neválelo, ale od války to viselo na stěně. Čili chci říct - nepodceňujte naše předky zbytečně a nepodceňujte vlivy okolí a to i ty méně agresivní.

Melinnor 04. březen 2008 20:19:05
Karrlik(04. březen 2008 20:55:37) : Díky za rady :-) Nemáte náhodou fotky svých prací?

Melinnor 04. březen 2008 20:23:27
Wothan(04. březen 2008 20:57:10) : Jo asi máš pravdu. Ale srovnej zbraně od Skryji, Červenky a pak zbraně ostatních. Je tam znát rozdíl. Nevím přesně kde ale je. Jestli dovolíš, tak ti pošlu na mail dvě fotky abys věděl o čem mluvím :-) Nedokážu to pospat slovy. Kde najdu mail vím. Jde mi jde jen o svolení :-) ( slušnost se zeptat, nechci být troufalej)

Pike 05. březen 2008 06:52:24

Melinnor(04. březen 2008 21:23:27): Se zájmem jsem si pročetl diskuzi a sice chápu, jak to myslíš, ale přece jen s tou "drsnou nápodobou drsného středověku" nemůžu souhlasit. Jak už napsali Wothan a Karrlik - nemůžeš posuzovat povrchovou úpravu podle stovek let starých originálů. A taky nemůžeš podceňovat naše předky - to, že to dělali ručně, neznamená, že to dělali šlompácky. Ona je patina a patina. Řekl bych, že může vzniknout trojím způsobem: 1. Výrobním postupem (pokovaný vs. broušený povrch apod.) - pokud použiješ při výrobě repliky autentický postup, bude autentická i patina. Neznamená to ale, že kovaný výrobek nemůže mít povrch jak zrcadlo - ony se ty věci po vykování stejně ještě brousily a záleželo jen na zákazníkovi, kolik hodin (potažmo desítek i stovek hodin) ručního broušení byl schopen a ochoten zaplatit. A aby nevznikla mýlka - ruční broušení samozřejmě nechává jiné stopy než bruska nebo soustruh. 2. Opotřebováním - opět je ideální, když na replice vznikne zase stejným způsobem, jako na originálu - tedy používáním. Záleží ale na tom, co je to za věc a hlavně pro koho je. Jinak vypadal žoldnéř po půl roce neúspěšného tažení, jinak král na turnaji. Ale i ten žoldnéř se o věci staral, protože je potřeboval mít pořádku a na nové obvykle neměl. 3. Časem - to je třeba u těch originálů v muzeu, a to sebelíp udržovaných. A to je asi nejproblematičtější bod. Ty originály jsou totiž staré stovky let, zatímco v době, kterou rekonstruujeme, byly nové. Nemůžou tedy vypadat stejně. Proto mi patina ve smyslu umělého stárnutí věcí vadí. Aspoň u věcí na "reenactment", na zeď ať si každý pověsí, co chce. K mečům Pavla Skryji - v žádném případě ho nechci kritizovat, je to úžasný řemeslník i umělec a jeho výrobky mají duši. Neposuzuju podle fotek, dost jsem jich viděl na vlastní oči. Ale zrovna ta patina mi u nich přijde sporná - jako rekonstrukce do muzea super, ale jinak takhle ty věci v době svého vzniku prostě nevypadaly. Joj, to jsem se rozepsal. Snad bych měl ještě zmínit, že nejsem internetový teoretik, něco odkováno i odbroušeno mám, i když dělám spíš do nožů. To jen na vysvětlenou, proč jsem vůbec pocítil potřebu na tohle téma reagovat.

Melinnor 05. březen 2008 11:33:11

Pike(05. březen 2008 07:52:24) : Tak já vím že jsem to hodně nadnesl ale rozhodně meš vyleštěnej kotoučem do lesku chromu mi nepříjde moc věrný. A když vidím, jak jdou vojáci do bitvy a vypadaj jako by to právě vyfasovali, tak mi to také přijde divné :-) Osobně jsem zbraně ¨Pavla Skryji neviděl. Ale jistě se dá na míře patinace s ním domluvit. Těžké je říct, jak v době svého vzniku ty zbraně opravdu vypadaly.

vechio 05. březen 2008 12:11:48
Melinnor(05. březen 2008 12:33:11) : No osobně si je neviděl, ale jseš si naprosto jistý že se to dá s ním domluvit.. Jseš mimo..nezhazuj se svými nepodloženými teoriemi o povrchu zbraní a úrovní zručnosti našich předků..stačí se podívat na nějaké filigrány a zpracování věcí na monstracích a jiných uměleckých předmětech a vyjde ti že naši předci byli sakra dobří řemeslníci..

MadHamster 05. březen 2008 12:50:58
vechio(05. březen 2008 13:11:48) : Klid mladý a nerózní muži, viděl jsem tě jednou nebo 2x a jsem si jistý že se s tebou dá domluvit :oP

vechio 05. březen 2008 13:00:50
MadHamster(05. březen 2008 13:50:58) : No nevim nevim..ve spoustu věcech ne..:-)

Jiří z Münchsdorfu 05. březen 2008 13:17:07

Karrlik(04. březen 2008 20:35:26) : Do čistě kovářské problematiky se vměšovat nebudu. Nemohu však nechat bez komentáře velmi zavádějící pasáž o originálech v muzeích a důsledku 2. světové války. Tak zaprvé, těch padělků v muzeích zase tak moc není, zato tam naleznete množství romantických replik a čistě dekorativních záležitostí z 19. století. Trvám na tom, že replika, dekorace a padělek není totéž. Za druhé: Ztráty českých muzeí za 2. světové války nebyly nijak tragické. Nedají se srovnat ani se ztrátami v Německu, natož v Polsku. Nebyli jsme dobytou zemí, ale zemí okupovanou s plánovanou inkorporací. Kontinuita institucí i jejich správy byla vesměs zachována. K žádnému masovému plundrování sbírek ani Němci ani Rusy nedošlo. K jednotlivým případům ovšem ano, ale rozhodně to nejde tak zobecnit, jak to udělal pan Karrlík. Taková vyjádření naopak svědčí o fatální neznalosti skutečného stavu věcí. Mimochodem - sbírkové fondy některých muzeí se dokonce během války a těsně po ní podstatně rozrostly konfiskacemi nejprve židovského, pak antifašistického, pak zase německého a posléze kapitalistického soukromého majetku. Trvám na tom, že do muzeí se rozhodně stojí za to chodit podívat na zajímavé a originální věci. To tvrdím jako profesionální muzejník působící v českém pohraničí, tedy oblasti, která byla politickými otřesy postižena ještě více, než vnitrozemí.

Melinnor 05. březen 2008 17:45:08
vechio(05. březen 2008 13:11:48) : Jistý si nejsem ničím. Jen hádám a jestli jsem urazil tak se omlouvám :-) O řemeslnosti našich předků mám mínění hodně vysoké. Pokud jde o zpracování kovu a výrobu zbraní tak to jsou pro mě mistři. STejně tak šperkařství ( viz Svatováclavská koruna a další korunovační klenoty) Ještě jednou se omlouvám za prostopášnost

molearmour 09. březen 2008 12:35:58
Ahoj lidi,mám na prodej dvě sady parádních vrhacích sekyrek. Jestli chcete pošlu vám foto.

Wothan 09. březen 2008 12:49:28
A jaký typ? franciska nebo švejcarka?

molearmour 09. březen 2008 16:46:43
to nevím,našel jsem to na nějakém anglickém serveru tak jsem to zkopíroval.

Wothan 09. březen 2008 18:02:25
Švejcarka je zpravidla celokovová vrhací sekera, franciska je stará franská vrhací sekera klasické konstrukce na dřevěném toporu.

molearmour 09. březen 2008 19:02:02
sou celokovové,jestli chceš pošlu ti foto,jen tak abys to zhodnotil.

Wothan 09. březen 2008 19:53:52
Nemusíš, chtěl jsem jen vědět jaké jsou. Nějaké celokovové švejcarky mám, spíš by mně zajímala ta franciska.

Gunnar 11. březen 2008 21:43:13
No mě se docela líbí franciska od Trtka www.chladnezbrane.estranky.cz...

Wothan 11. březen 2008 22:11:57
Možná se mi to jen zdá ale není na povrchu vidět svar?

Víťa 11. březen 2008 22:18:21
Wothan(11. březen 2008 23:11:57) : nezdá... jinak ty švýcarky od molearmour jsou zde(pocta Radimovi a brodec.org): forum.brodec.org... forum.brodec.org...

kure_melancholik 11. březen 2008 22:25:53
Nazdar nemáte někdo zkušenosti s Trtkovými dřevcovkami připadají mi ty poleaxy co tam má jako celkem hezké za zajímavou cenu?

Gunnar 12. březen 2008 09:51:10
Wothan(11. březen 2008 23:11:57) : No měl jsem ji v ruce a zdála se mi spíš vykovaná než navařená, ale mohu se mýlit, vzhledově se mi líbila a tak jsem její výrobu moc neřešil, asi by to chtělo jí vidět ještě jednou a kouknout se zblízka.

Wothan 12. březen 2008 15:07:14
On to může být jen stín nebo optický klam na fotce, proto se ptám.

null 12. březen 2008 15:22:59
Gunnar(11. březen 2008 22:43:13) : Ta franciska je určitě odlitek.

Gunnar 12. březen 2008 15:27:44
Wothan(12. březen 2008 16:07:14) : No jak říkám měl jsem jí v ruce a věřím že je kovaná, rozhodně má takový profil (není to kus plechu), myslím že jde spíše o optický klam fotky. Aspoň takový je můj názor.

null 12. březen 2008 15:28:57
Gunnar(12. březen 2008 16:27:44) : mám ji a je to odlitek !

Gunnar 12. březen 2008 15:53:41
null(12. březen 2008 16:28:57) : No když jsem se bavil s výrobcem, říkal že je to ocel třídy 12. Ale jestli jí máš doma a něco o tom víš, tak těžko můžu říct něco jiného, když jsem ji jenom viděl.

kure_melancholik 12. březen 2008 16:20:11
Hmm já jsme mu teďa psal taky ohledně těch tyčovek a celkem nemile mně překvapilo že dělá jenom ze svojeho katalogu žádná zakázková výroba.

null 12. březen 2008 19:30:54
Gunnar(12. březen 2008 16:53:41) : věř , že je to odlitek . Skoro všechno odlívá včetně tyčovek , příček , záštit snad kromě čepelí :)) Tím nechci říct , že kvalita je špatná - Ty jeho věci celkem vydrží . Všechny jeho výrobky sem měl v ruce a podrobně sem je prozkoumal a zkusil.

mlsoun 13. březen 2008 10:41:20
Tak se podívejte na: frajetel.rajce.idnes.cz... To určitě odlitky nejsou. Mám to vyzkoušené.

Siegfried 13. březen 2008 10:54:38

Karrlik(04. březen 2008 20:35:26) : Muhehe nevím kolik ti je doopravdy, ale 70 o rozhodně nebude. Pokud na tom trváš, jistě se rád sejdu :) Ale forma vyjádření tomu hrubě neodpovídá... Co se týče povrchu materiálu tak se nijak hlouběji nezabývám meči, ale plátovou zbrojí.. .a tam tedy je na povrchu velmi kdeco i zvrásnění (byď to asi není správný název...) Aspoň u originálů... kupudivu i u romantických replik z 19.stol. že by to nebylo stářím, ale technologií ?

Melinnor 13. březen 2008 15:09:55
Siegfried(13. březen 2008 11:54:38) : Povrchová úprava jak na zbrojích tak na zbraních je jiná díky postupu a materiálu. Nejenom stářím. Souhlasím s tebou. Aspoň v tom nejsem sám :D

Gunnar 13. březen 2008 17:04:26

Melinnor(13. březen 2008 16:09:55) : No, já si to myslím také. Řemeslníci ve středověku i dříve byli skutečně mistři svého oboru(samozřejmě ne všichni), ale pokud se zbroj leskne jak zrcadlo a vypadá spíš jak vylisovaná a né kovaná, tak mi to přijde hodně nereálné. I kdyby to dříve skutečně vyleštili do zrcadlového lesku tak by jim to vydrželo pár dní, protože ošetření povrchu proti rzi nebylo nic moc. A navíc ona se sebelepší ruční práce zvláště v případě zbrojí prostě pozná.

Melinnor 13. březen 2008 17:25:46

Gunnar(13. březen 2008 18:04:26) : No nejsem sám. No hurá. Ty lesklá konický přilby, plátovka jak z chromu.... vypadá to dosti divně a i přes to že zdálky to tak může vypadat (když je to nový) tak při bližším pohledu by měla být znát struktura materiálu. Kov má svojí duši a ta by tam měla být vidět. Zvrásnění, miniaturní ďolíčky,) je to jen můj názor ale přijde mi, že to co dělají výrobci, je trochu něco jiného.

Gunnar 13. březen 2008 17:31:05
Melinnor(13. březen 2008 18:25:46) : Asi tak, ale bohužel jsem viděl málo lidí co umí vdechnout svým výrobkům duši. Je to jednak pracnější a jednak už to pak nění kus oceli, ale je to něco víc (co to nemohu popsat ,ale ti co mají stejný názor to snad pochopí).

Melinnor 13. březen 2008 17:33:00
Gunnar(13. březen 2008 18:31:05) : Přesně tak. Co jsem viděl, tak v ČR dokáže takovou zbroj udělat Brožek a výzbroj Skryja a Červenka. Je to zvláštní ale fakt se to blbě popisuje. Prsotě ten kus materiálu na tebe dýchne.

Jiří z Holohlav 13. březen 2008 17:52:36
Hm,tak ,jednak čisté železo zas až tak moc nerezne,jednak třeba barbutu od Broži mám dost lesklou a rez nemá tendenci chytat téměř vůbec. V lesku ani v nepravidelnostech povrchu to nevidím. Jo ,prostě to vypadá poněkud jinak než naleštěnej plech.

Melinnor 13. březen 2008 17:57:06
Jiří z Holohlav(13. březen 2008 18:52:36) : Tak Brožek dělá různý věci. Smůla je že je tu tolik klempířů ale moc málo plátnéřů

Bormi 19. březen 2008 09:13:20

Ahoj, tak jsem se rozhodl přispět také svojí troškou do mlýna a podělit se o zkušenosti s výrobcem zbraní. Ponejvíce zkušeností mám s panem Mundlem a dle mého názoru je to fachman a fajn chlap. Je ochoten domluvit se prakticky na čemkoliv a případně i poradit. Mám od něj románskou jednoručku, skotský meč, dýku a dva kordy. Zbraně jsou lehké, vyvážené, odolné, čepele perfektní a vzhledově hodně podařené. Historické autentičnosti bych se také nebál. Pakliže si nepřinesete sami svůj obrázek, má spoustu a spoustu knih a publikací o zbraních, takže budete mít problém si z té spousty fotek originálů vybrat. Cenově je, myslím, více než příznivý. Někde u začátku diskuse psala tuším e-liška, že některé detaily se jí zdají trochu nedodělané. Ano, sám bych to takhle nenazval, ale vím, co má na mysli. Ale i tak, vypadají Mundlovy zbraně velmi pěkně a co si budeme říkat, tak jako dnes, tak i tenkrát, když originály těch zbraní vznikaly, neměl každý na to, aby si nechal udělat bohatě zdobenou zbraň. Jinak je samozřejmě přístupný domluvě a pokud budete chtít nějakou tu zbraň "vyparádit", udělá vám ji se vším zdobením. To pak ale bude i cena někde jinde (zde nemám zkušenost). Dodací lhůty u něj bývají, myslím si, také rozumné (cca 1 měsíc - podle toho, kolik má práce). Navíc dodržuje slíbené termíny. Zatím se pouze jednou stalo, že zbraně byly déle než sliboval, ale to měl myslím nějaký drobný úraz. Byl tu zmíněn také pan Skryja. Tenhle chlápek je bezesporu špičkový výrobce nejen zbraní, ale i zbroje. Měl jsem možnost se s ním potkat na výstavě nožů v Příbrami. Je to člověk, který dobře ví, co dělá. Zbraně, zbroj a historie vůbec jsou jeho velkým celoživotním koníčkem. Za kvalitu se samozřejmě platí a to u pana Skryji platí víc než, kde jinde. Na zmíněné výstavě v Příbrami jsem se zajímal o skotský meč z jeho produkce. Byl to skutečně skvost, o tom se rozepisovat nebudu. Ale ta cena! Čekal jsem vysokou částku, ale přeci jen téměř 30 000,- mě omráčilo a s úctou jsem se s panem Skryjou rozloučil. Toliko mých zkušeností. Přeji všem krásný den.

Jara 19. březen 2008 09:21:41
Bormi(19. březen 2008 10:13:20) : Nejake internetove stranky, kde by se dala Mundlova prace shlednout?

Gunnar 19. březen 2008 09:51:17
Jara(19. březen 2008 10:21:41) : Co já vim tak má Mundl tolik práce že musel internetové stránky zrušit, protože na to už neměl čas a i tak má dost zakázek.

Melinnor 19. březen 2008 10:34:03
Bormi(19. březen 2008 10:13:20) : Krásnej příspěvek. Rád bych viděl nějaké fotky prací od pana Mundla :) Neměl bys nějaký fotky? Jinak skotský meč od Pavla Skryji za 30 tisíc bych relativně chápal. Velmi kvaitní katana od pana Bolfa vyjde na 30 a víc takže bych v tom hledal vodítko s tím, že bych vrávoral až při ceně nad 50 :)

Jara 19. březen 2008 12:14:58
Taky bych celkem rad videl nejake jeho kousky. Co znamena, ze je cenove priznivy, kolik to je treba u kordu? Odkud je, ze by mel clovek sanci ses u nej stavit?

hejtman 23. březen 2008 17:17:58
Jara(19. březen 2008 13:14:58) : Zdeněk Mundl je z Kladna a pokud nezměnil číslo,tak má 602 643 869

Bormi 27. březen 2008 13:35:25

Melinnor(19. březen 2008 11:34:03) : Jak už tu zaznělo, Zdeněk Mundl internetové staránky nemá. Tak pokud bys měl velký zájem, musel bych nafotit své zbraně a případně ti foto poslat mailem. Jen prosím o trpělivost - nemám stálý přístup k PC a internetru, tak mi to může chvilku trvat. Pro všechny, kdo mají zájem, mohu potvrdit, že tel. č. uvedené hejtmanem je stále aktuální. Můj kord mě u Zdeňka Mundla stál 3500,- Kč a jsem s ním maximálně spokojený. Jen tak okrajově ještě k Pavlu Skryjovi, informace o ceně cca 30 tis. za skotský meč je téměř dva roky stará. Nevím o kolik nebo jestli vůbec se mohla cena k dnešku změnit. Psal jsem to jen tak pro ilustraci, když se tu pohybovaly statisícové odhady.

Cernunos 27. březen 2008 20:01:15
Mundl je fakt dobrej chlap. To co tu ještě nezaznělo je, že zbraně jsou kované. Jen ho musíme nějak přesvědčit, aby upustil od zavařování příček a hlavic. Ono to i drží a nepraská, ale není to ono. Co se týká reklamací(a tady jsme my z Tachova asi rekordmani) je taky v pohodě. MJ

Blts 28. březen 2008 07:48:23
Bormi(27. březen 2008 14:35:25) : Ahoj, mohl bys mi, prosím, také poslat foto kordu? mail: jan.habrych@centrum.cz dík.

Melinnor 28. březen 2008 17:47:47
příspěvek byl smazán użivatelem Melinnor 28. březen 2008 18:28:59

Melinnor 28. březen 2008 17:48:22
Velmi rád se podíval na tvé zbraně od Mundla.Zatím jsem jeho práci nějak neviděl a nebo nevím že to je od něho. Ale jen pokud by tě focení tvých kousků neobtěžovalo:) Šermu zdar! a díky email: melinnor@seznam.cz

kure_melancholik 28. březen 2008 17:53:44
Hmm když už se ti lidi taky zbírají tak bych prosil jednu kopii mailu na vit.prokop@seznam.cz

Melinnor 29. březen 2008 00:59:37
Tak musím sdělit, že na první pohled vypadají zbryně od pana Mundla dobře. Ale musel bych vidět i další kousky od něho abych se ujistil o kvalitách :) Zatím u mě vede dle vzhledu Moc,Červenka,Bárta, Skryja