Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů

Waffle 18. duben 2008 12:55:41
Swienty Martin(18. duben 2008 14:42:37) : On už k tématu delší dobu nikdo nic nemá, tudíž nechme Komoďoura a ostatní plkat tady, aspoň nezasírá nic jinýho. Kdyby mi to vadilo, tak to bych to mazal už v počátku.

Swienty Martin 18. duben 2008 12:42:37
A můžu se vás zeptat v čem se to vaše bezduchý dementní plkání liší od Falkonových výkřiků do tmy? Původní téma tohodle vláka je nedohledatelné kdesi pod nánosem vašeho předhánění se v tom kdo vymyslí lepší plk na Comodora... jak užitečné.

Styr 18. duben 2008 12:09:34
Siegfried(18. duben 2008 11:35:25) : Nevím, já jsem spíš čekal nějaké filosofické moudro z opačného spektra dobovosti :-)

Siegfried 18. duben 2008 09:35:25
Vandalicus(16. duben 2008 21:34:06) : myslíš že rituální sebevražda ? S hostinou ? Na kterou nás pozve ? A mnozí efektové, tanečnice, žongléři, polykač ohně ?

Vandalicus 16. duben 2008 19:34:06
Wothan: Musíš zůstat optimistou. Třeba má pro nás CWF přichystanou velkou pointu, která dá jeho příspěvkům zde i všude jinde nějaký smysl :)

Melkel 16. duben 2008 15:40:41
thorkell(16. duben 2008 17:02:36) : kdepak, já jsem přes ovce. Mají více využití a ve volných chvílích, když nehraju na fujaru, mohu surfovat po Internetu.

Wothan 16. duben 2008 15:13:29
No jo no, takže se nakonec proklikáme na zajímavě řešený web scénické šermířské skupiny, zřejmě ve svém oboru dobré, se kterou tu ovšem nemá nikdo nic společného a tím jsme dokázali co?

thorkell 16. duben 2008 15:02:36
Melkel 16. duben 2008 16:47:02 Jestli chceš, mohu ti poslat také pár pytlů kvalitního lněného osiva...já již vláčím pečlivě obdělaný záhumenek... :))

Melkel 16. duben 2008 14:47:02

Comodor_Falkon(16. duben 2008 16:37:51) : ne, debile, jen si placam jatra jako ty. Marjapanno, to je ale idiot......... konstatovani: "Voda nehori" CWF: "Ejhle, pokud do ni nalijeme benzin a vhodime sirku, na povrchu se objevi plameny" konstatovani: "nehori pak voda, ale benzin" CWF: "Ejhle, co kdyz vodu rozlozime na vodik a kyslik a TY zapalime? Aha!" konstatovani: *bije hlavou do zdi* "Vole!" CWF: "Uz jsem vam vypravel o velkem pozaru parafinky? To byl ohen! A pak ze voda nehori!" konstatovani: *odchazi v dal zcela pokoren. blbec zvitezil.*

Comodor_Falkon 16. duben 2008 14:37:51
Melkel(14. duben 2008 23:23:10) : A zkoušel jsi to...? Ten samý dotaz jako na českém Googlu přinese stejnou pložku sice ne na prvním, ale na sedmém místě - stále však na první stránce... A stačí přidat do dotazu "Plzeň" - a ejhle, ze sedmé pozice dojde k přesunu na první... thorkell(15. duben 2008 10:17:06) : :-D :-D :-D

Siegfried 16. duben 2008 07:38:00
Protiwen(15. duben 2008 10:54:20) : škoda, mám lano i kládu :)

Protiwen 15. duben 2008 08:54:20
thorkell(15. duben 2008 10:17:06) : Na nejmenovanou bitvu příští týden Comodor asi nepojede, neb je na něj přece jenom moc LH.

Styr 15. duben 2008 08:32:18
thorkell(15. duben 2008 10:17:06) : :-))

thorkell 15. duben 2008 08:17:06

Wothan 14. duben 2008 23:52:21 Jdeme na to velmi sofistikovaně: nejprve je diletant poptán na zmíněnou lokálně-špičkovou domáckou skupinu - následně se zamlží dokazováním, že slovní spojení "lokální-špička" nebylo nikdy použito, přestože diskuse prokazuje něco jiného - pokračuje se odkázáním na skupinu, se kterou nemá nikdo z diskutujích nic společného - zhodnotí se schopnost účastníků diskuse pracovat s woo-doo nástrojem googloo - celkově vznikne nepřehledná skrumáž - jediné, co je jasné, je, že všichni diskutující jsou idioti, přičemž diletant je idiot jen o trochu větší - nakonec se společnými silami vytvoří a do českého jazyka začlení nová slova - výsledným produktem je potom příručka o 756 stranách "Jak efektivně pracovat s googlem a na první pohled rozeznat mezinárodní verzi od lokalizované s vyhledáváním determinovaným právě lokalizací". Následující víkend vyrazí všichni na bitvu oděni v prostřižené prostěradlo - kvůli hodnotné diskusi nestihli zasít len... "ARGUING ON THE INTERNET IS LIKE RUNNING SPECIAL OLYMPICS - EVEN YOU WILL WIN YOU ARE STILL RETARDED!"

Wothan 14. duben 2008 21:52:21
A proč vlastně řešíte RKČ, což je scénická skupina, když s ní tady kašpárek stejně nemá nic společného a nikdo neví proč o nich vlastně mluvil?

Melkel 14. duben 2008 21:23:10
Comodor_Falkon(14. duben 2008 22:30:15) : ale ale, smudliku, neodkazuje ono nahodou www.justfuckinggoogleit.com na www.google.com, ktere maji lidi, kteri se pohybuji na webu i mimo CR, nastavene na international verzi, a ne ceskou. A international verze, ti ten odkaz najde hluboko zanoreny do vypisu? LOL n00b pwnd :-)! Falkon U Xtr3m3 h4x0r l4m3r k1dd13......... u r n0t 1337 d00d!!11

Comodor_Falkon 14. duben 2008 20:30:15
Akáda(14. duben 2008 08:51:13) : Asi Ti radši pošlu vzkaz... thorkell(14. duben 2008 09:59:19) : Mno... Jak vidím, tvé schopnosti práce s googlem jsou na skutečně velmi vysoké úrovni... www.google.cz/search?hl=cs&q=RK%C4%8C+%C5%A1erm - hned přes první odkaz se lze dostat na web RKČ na druhé kliknutí...

Styr 14. duben 2008 08:29:20
thorkell(14. duben 2008 09:59:19) : Prdlajs! Ovce mě už bavit přestaly... ale taková mula :-)

thorkell 14. duben 2008 07:59:19

Styr 14. duben 2008 09:05:52 He he. Tvé násilnické sklony jsou tedy dost beránčího typu :)) Comodor_Falkon 14. duben 2008 03:46:02 Ty vole Markéto, ty seš ale kráva! Zanášet něco takového do slovníku cizích slov - jen na okraj: jestlipak víš, z čeho to slovo vzniklo, bylo odvozeno, mimoto, že jen tušíš jeho význam? Také by sis mohl někde nastudovat, jak se provádí slovníkové záznamy. Jsi prostě diletant úplně ve všem... Nevím, zda ti to dojde za rok, nebo až za tři, aproto upřesním hned: to vše byla ironie (najdi si ve slovníku), zesměšnování spojené se zlehčovánm (opět můžeš vyhledat ve slovníku), výsměch (viz slovník). A laskavě nenabízej nikomu www.justfuckinggoogleit.com dokud si neověříš, zda poptávané slovo/zkratku opravdu vyhledá...

Styr 14. duben 2008 07:05:52
Akáda(14. duben 2008 08:51:13) : Vidíš to, třeba já se dal na šerm abych uspokojoval své násilnické sklony :-)

Akáda 14. duben 2008 06:51:13

Wothan(13. duben 2008 22:02:10) : No já osobně s tím zkušenost nemám, neb každému kdo je takto chytrý ukáži kousek choreografie s tím, že nejdřív ukáže jak to udělá a pak může mluvit. Doslala mě pouze jedna holka, která aniž měla jakékoliv zkušenosti zopakovala ty jednodužší věci (někdo se je učí i půl roku) asi za 5-10 minut. Ale v sousedské skupině mě jejich hetman líčil setkání s takto výřečnými a tak vím. Comodor_Falkon(14. duben 2008 03:46:02) : Pokud tebe považujeme za poměrně "běžného" šermíře tak to pak je poměrně "běžný" výraz.............. Je mi jasné, že se tu dělají úsřely, protože né vždy člověk v psaném textu vyjádří co myslí, ale nechápu jak se někdo může takhle vytrvale a dlouhodobě ztrapňovat. To je snad v omezení práce časti mozku, co má na starosti sociální vazby. Comodore nezlob se, ale ty jsi fenomén, obvykle se chlapi dávají na šerm, že se jim líbí ta "aura" která je kolem vystupujících. Prostě chtělí platiti za hrdiny což je normální a obvyklé. Ale ty jsi se dal k těmto lidem z důvodu masochistického ztrapňování. a to máš docela štěstí, že se tu mluví k věci a nenadává se. V reálném setkání s tebou, by 95% lidí odtud, se s tebou nebavili a hned tě dost hlasitě odkázali na patříčná místa. To kdysi za mnou a kolegou chodil jeden chlap že si skládá závodní kolo a že má doma manesmann rám (německá firma na ocel, trubky) a pořád dokola to vychvaloval. Až to jednou donesl. Já jsem musel jít do jiné místnosti se vysmát, protože to nemělo se závodním kolem nic společného. A tím ten chlap u mě skončil.

Comodor_Falkon 14. duben 2008 01:46:02
Tak když vidím, že tu někdo poměrně "běžné" výrazy hledá po slovnících, tak proč nevyužít toho, že na jednom z nich jsem už nějaký čas registrovaný a nevepsat to do něj - sice zhruba s ročním zpožděním*, ale přece... (*asi takhle - já ho prvně zachytil asi před rokem, když jsem 2 měsíce hrál na wow.spojka.org )

Wothan 13. duben 2008 20:02:10
Akáda: ale jo, každý se něčemu naučí, pokud má snahu. Obávám se že tohle by nešlo - ani by tak nevadilo, že nic nezná a neumí, ale zkušenost s podobnými virtuálními mektaly mi říká, že oč hbitější jazyk, tím línější ruce. A bojím se, že kdyby jeho moudra chvíli poslouchali třeba naši milí a pracovití ostravští přátelé, skončilo by to trojtečkou.

maser 13. duben 2008 09:10:32
Akáda(13. duben 2008 10:38:36) : mezi šermíře to ještě jde, ale cpát ho do slovníku je drzost

Akáda 13. duben 2008 08:38:36
To že je někdo lama = začátečník, neumětel.... potažmo nešika až člověk nechopný samostatného pohybu, se rozšířilo i mimo herní/počítačový svět. Jen jsem nějak nepobral, že je někdo schopen takto vytvořit jakoby nové slovo (lamoidní) a narvat ho mezi šermíře.

Filip Ignac 13. duben 2008 06:07:49
Comodor_Falkon(13. duben 2008 01:04:58) : Chlape, ty už jsi fakt slavnej! slovnik-cizich-slov.abz.cz...

Comodor_Falkon 12. duben 2008 23:04:58
Akáda(11. duben 2008 13:25:53) : von Spernak(12. duben 2008 01:37:00) : Jj.... Lamoidní (Adj.) - Lamit (Verb.) - Lama(Subst.) Lama (též n00b) je výraz pro začátečníka, nebo prostě nižší skillu než jsou ostatní...

von Spernak 11. duben 2008 23:37:00
Akáda 11. duben 2008 13:34:51: "Lama" znamená v žargonu hráčů počítačových her nezkušený nebo chybující hráč. Slovo "lamoidní" patrně vychází z tohoto kontextu. Kubák 11. duben 2008 13:25:53: Nikdy jsem nedoufal že uvidím tuto živou legendu. Dík!

Jarwiks 11. duben 2008 19:48:24
Jiří z Holohlav(11. duben 2008 13:07:41) : Pane Jiří, udáš li adresu tvého poštovního holuba. Rád pošlu něco po tomto rychlém kurýru. A vyjímečně to nebudou kopí a sekery;-)

Víťa 11. duben 2008 12:44:27
Kubák(11. duben 2008 13:34:51) : OMFG! Tak to mi ho vyndej a poser mě na holou hruď!!

Swienty Martin 11. duben 2008 12:40:52
příspěvek byl smazán użivatelem Swienty Martin 11. duben 2008 15:11:53

Styr 11. duben 2008 12:16:55
Akorát jsem tak nějak z jeho projevu nepochopil, jestli je v tý skupině, není v tý skupině?

Kubák 11. duben 2008 11:34:51
Jiří z Holohlav(11. duben 2008 13:07:41) : tady ho máš, frajera: profil.lide.cz...

Akáda 11. duben 2008 11:25:53
Comodor_Falkon(11. duben 2008 12:38:39) : "lamoidní" co to proboha je, když ani slovníky to neznají www.slovnik-cizich-slov.cz... slovnik-cizich-slov.abz.cz... to je od toho že je někdo lama ?

Jiří z Holohlav 11. duben 2008 11:07:41
Nenohl byste někdo hodit fotku toho sokolíka?

Comodor_Falkon 11. duben 2008 10:38:39

Styr(11. duben 2008 07:42:32) : www.justfuckinggoogleit.com..... ...a nebo radši ne: www.art-rkc.com Akáda(11. duben 2008 09:39:02) : Jo jo... Jen hlásit - hezky by jste se svezli na vlně mé lamoidní legendárnosti... ;) ...hmm...tak to by nešlo...přeoperovat se nenechám a tance umím také spíš ty klasické... Jinak jak už jsem zmínil - Wothana nemusím a mám blíže k jiným LH skupinám, takže pokud už bych jel někam opravovat (nebo podle toho co jsem onehdy pochytil spíš budovat) nějaké hradiště, zcela jistě by to nebyla Curie Vítkov... I když kroužkovka by se šikla...

Styr 11. duben 2008 08:05:57
Akáda(11. duben 2008 09:39:02) : A nestačil by Vám člověk, kterej se dokáže sedět u ohně a pět hodin do něho jen koukat? :-) Já?

Akáda 11. duben 2008 07:39:02

Comodor_Falkon(11. duben 2008 00:51:28) : Tak hlásit se k Měčům Bleskům? A při tom jsi z Plzně, jestli jsem to správně pochopil. Tak kdybys byl ženská, uměl nezávisle ovládat levou a pravou ruku, nebál se ohňů a třeba navíc uměl irskej step, tak jako host třeba jo. (Ono se toto fakt děje.) Nicméně protože těmito vlastnostmi neoplýváš, tak by ses měl přihlásit raději na nějaký pracovní týden na Curia Vítkov. Tam potřebují každou ruku při opravě škod co jim páchají uragány. Wothan pořád tvrdí, že každý se něčemu naučí a tak by to prospělo všem. Mohl by jsi jim třeba do začátku pomáhat vyrábět ty segerovky co tady někdo omylem nazval pérovky. Aspoň by jsi si pořídil něco dalšího na sebe. :-))

Styr 11. duben 2008 05:42:32
Comodor_Falkon(10. duben 2008 18:53:46) : Prosím, prosím, prozraď nám co RKČ znamená...? Když čtu zkratky tak mě napadají strašné zvěsti: Rýhovat Krávu Čepelí? Rouhat se, Kurvit, Č...? Rýpat, Krafat, Čekat? nebo že by Řitíři království českého? Hm?

Styr 11. duben 2008 05:39:37
příspěvek byl smazán użivatelem Styr 11. duben 2008 07:11:40

Comodor_Falkon 10. duben 2008 22:51:28
Akáda(11. duben 2008 00:10:55) : Jak že nic neumím...? :-D Rýpání mi jde náhodou skvěle... ;) (Btw.: Kolik portrétů palackého, tištěných ve státní tiskárně cenin, by mi vyneslo, kdybych se začal hlásit k Tobě a Mečům Bleskům...? :-D :-D )

Akáda 10. duben 2008 22:10:55
Comodor_Falkon(10. duben 2008 18:53:46) : Faktem je že ač nic neumíš a jsi levej jak šavle (jak to o sobě píšeš) tak už jsi legenda. To někteří na to museli 10 let dělat. :-))

Comodor_Falkon 10. duben 2008 16:53:46

Prcík1(10. duben 2008 12:21:35) : Zdaleka nestačí... Ale jindy se nesejdeme... Je to o synchronizaci denních programů... Je nás momentálně 5... 3 mají školu dopoledne, já většinou odpoledne, a pátý je od rána do pozdního odpoledne v práci... ...takže tam není ani prostor se třeba sejít a trénovat 1v1... Jinak - nikdy jsem netvrdil, že jsem v RKČ (což lokální špička bezesporu je) - to bych musel být mnohem, mnohem, mnohem lepší... Hmmm... To s tou králičí pacičkou jsem už někde četl... ...věřím, že by to spoustu lidí pobavilo - zvlášť pokud bych si třeba opatřil plášť ze "silničářiny" (reflexní oranžová) ...třeba příští rok... ;)

Waffle 10. duben 2008 14:18:36
Komoďour je jako prd, neočekávaně se objeví, zasmrdí celou místnost až všichni vstávají, nadávají, otvfírají okno a to i když už je dávno pryč. V momentě kdy se všichni uklidní, ozve se opět tiché "pšouk".

Prcík1 10. duben 2008 10:21:35

Comodor_Falkon(10. duben 2008 01:45:51) : Jeden trénink týdně?!? To Vám stačí na zlepšování se?!? Standartně mám se skupinou 2x týdně trénink šermířský, 1x za 2 týdny trénink taneční - a stále mám pocit, že se trénuje málo a chtělo by to víc. Proto si pořádáme 1x měsíčně celosobotní trénink navíc, popřípadě víkendové semináře - letos jsme měli šermířský a herecký a krátký nácvik formací se Dvorem a Johanity. A dle možností a času se případně s lidmi sejdu na další trénování mimo - ať již se týče techniky či soubojů. Jednou týdně je to stěží na udržování si techniky již získané - pokud tedy nějaká technika je. Ohledně Tvého mlžení o skupině - působíš s tím trapně. Napřed o ní bájíš, pak se schováváš za "ostatní členové skupiny nechtějí být zatahováni do mých rýpavých nájezdů". To je chování malého hloupého kloučka, který si vymýšlí ("dokonce mám takový dojem, že RKČ je považováno za lokální špičku...") a když je dotázán na fakta, vykrucuje se (" "tvrdíš, že jsi byl přizván to perfektní skupiny, že je to lokální špička" ....výmysl...Tvůj.... ..."lokální špička" to rozhodně není, byť většina skupiny tou "lokální špičkou" prošla... "). A hlášky typu "získal poměrně zářivou - byť negativní auru"? Vem si rovnou dřevěnou hůl, přimotej si k ní králičí pacičku, na Libušíně se postav mezi formace Dvora Elišky Richenzy na straně jedné a Armitores na straně druhé a zařvi: "Jsem čaroděj na 25. levelu a vy všichni jste mrtví." Bude to zhruba stejně inteligentní a navíc uvidíš reakci ihned (a nebudeš si ji moci namlouvat).

Comodor_Falkon 09. duben 2008 23:45:51

kure_melancholik(09. duben 2008 16:30:58) : Mno... Nevím... Když už se mi podaří ten stroj rozšlápnout, tak většinou moc, málo, nebo špatným směrem(když se snažím odblokovat zaseklé šlapadlo... Webky nejsou a ještě dlouho nebudou... 1) nikdo z nás nic moc kloudného neumí a standartní redakční phpčka, nebo dokonce editory á la websnadno vypadají blbě... 2) není na ně co dát, neboť zatím jediná společná akce byla nešermířská... (I když fotek by mělo být dost, ale zatím jsem viděl pouze tu co vyšla na titulní straně Plzeňského deníku) 3) jsem přesvědčen o tom, že ostatní členové skupiny nechtějí být zatahováni do mých rýpavých nájezdů... Přímo či nepřímo... Jediný způsob, jak je vynechat je nejmenovat je... Podobné s těmi LH partami... __________________________________________________ Protiwen(09. duben 2008 17:10:59) : Jo... Treninky jsou v pátek odpoledne... Jindy se nesejdeme... (škola, práce...)

Protiwen 09. duben 2008 15:10:59

Comodor_Falkon(09. duben 2008 14:03:06) : Žel stále ještě do značné míry ano... Sice už jsem se odnaučil se zbraní "máchat kolem sebe", nicméně to je tak všechno... Jsem pomalý jak želva, rozhoupaný jak člun na rozbouřeném moři a mám minimální výdrž... Mám pro tebe radu, ať už ji chceš nebo ne. Přestaň neustále verbálně masturbovat po internetu a začni dělat něco smysluplnějšího, třeba trénovat. Tvoje neustálé prezentování svého pošahaného ega je vážně únavné. Pro všechny ty, kteří chtějí vidět a znát Comodorovu slavnou a elitní skupinu mám špatnou zprávu, nikdy se ji nedočkáme. Těžko říci, jestli je to z důvodu Comodorovi zbabělosti či neexistence té skupiny.

thorkell 09. duben 2008 15:00:28
Wothan:: podle Tvé rady to vzdávám a začínám výkřiky do tmy prostě ignorovat :)

kure_melancholik 09. duben 2008 14:53:22

Wothan(09. duben 2008 16:45:07) : Nevík znám pár lidí co jsou rukama fakt magoři a moct toho neumnějí (lepší je nenecht je krájet ani chleba). Zase pak najdeš lidi kteří rukama zvládají na první pokus neskutečné věci v neskutečné kvalitě ale tam to je většinou o pečlisvosti a trpělivosti. Jinak s tím plakáním nad šikovností s tebou souhlasím nejde o nic jiného než najít v předchozím pokusu co nejvíc chyb a ty v tom dalším napravit.

Wothan 09. duben 2008 14:45:07

Kuře: není nešikovných lidí, jen líných. Jen málo komu jdou věci hned napoprvé, zbytek z nás se k tomu gryfu musí propracovat bolestivou metodou pokusu a omylu. Někdo potřebuje těch pokusů holt víc. Když se to někomu zkoušet nechce nebo na to nemá čas, pak holt musí jiným způsobem vydělat dostatek peněz, aby zaplatil těm co ten čas a chuť naučit se dělat to co on potřebuje měli. Asi nejhorší "řešení" je plakat nad tím že jsem chudý a nešikovný, takovému jelitu není pomoci :-)

kure_melancholik 09. duben 2008 14:30:58

Comodor_Falkon(09. duben 2008 14:03:06) : Nevím jak si někdo nemůže rozumět se šicím strojem to je jnaprosto jendoduchá mašina na obsluhu. Aspoň ten co má moje mamka a na kterém šiju. Jinak to že ot jednou nebo dvakrát nevyjde to nic neznamená já momentálně experimentuji s výrobou zbrojí a taky to většinou vypadá tak že první pokus až dva letí do šroťáku a až potom se dopracuji k použitelnému výsledku. Šikovnost má pár jedinců v sobě spolu s pečliostí a snahou mít to nejlepší a zbytek se ji hold musí naučit záleží na otm kolik tomu chceš věnovat. Jinak stejně jako ostatní by mně zajímaly stránkty, jméno název a podobně tvojí nové skupiny klidně sem hodím odkaz na naši prezentaci kdyby se ti zdálo že tě někdo chce drbat bez toho aby ti dal možnost ho kritizovat.

Comodor_Falkon 09. duben 2008 12:03:06

thorkell 31. březen 2008 15:15:44 "tvrdíš, že jsi byl přizván to perfektní skupiny, že je to lokální špička" ....výmysl...Tvůj.... ..."lokální špička" to rozhodně není, byť většina skupiny tou "lokální špičkou" prošla... "rozumíš té problematice" Eh cože...? A to jsi vyčetl zase kde...? Je to dost od centra mého zájmu - a navíc "obecně prosazovaný model přístupu" je přinejmenším v částečném, ne-li přímém rozporu s tím který se aktuálně snažím ovládnout... Jinak napsáno - myslím, že rozumět problematice ve skutečnosti nikdy zcela nelze, tím spíše ve významu, který používá většina přítomných... "ty se bojíš napsat LH, že používáš opis "lidé na opačném, fanatickém křídle spektra "dobovosti""???" Nebojím ale nebylo by to fér vůči některým LH strukturám... "Co je na protějším křídle dobovosti? Keckař?" Správně... "Ty??" Žel stále ještě do značné míry ano... Sice už jsem se odnaučil se zbraní "máchat kolem sebe", nicméně to je tak všechno... Jsem pomalý jak želva, rozhoupaný jak člun na rozbouřeném moři a mám minimální výdrž... Zbývající pasáž: Žeby proto, že se ve své sféře natolik zakutali, že ztratili kontakt s okolním světem, resp. schopnost sebereflexe, ve srovnáním s částí ostatních zkostnatěli a jsou proto skvělým terčem pro rýpaly a ADčka...? __________________________________________________________________________ kure_melancholik(31. březen 2008 18:54:13) : Ono se těžko vzpírá, když jsou Tvé znalosti minimální... Do té doby, než s tím na jedné chlastačce přišli, můj zájem se zaměřoval spíše na moderní technologie jak chladných, tak palných zbraní i protekce proti nim... Mě čepele spíše fascinovaly, než že bych se s nimi nějak učil pracovat... Jinak - já netvrdím, že bych neuměl šít vůbec - jen si nerozumím s šicím strojem a při ručním šití to většinou dopadlo...mno...eufemisticky řekněme, že zajímavě... Prostě to nezvládám... :( Kdežto jiní ano... Ještě chci vyzkoušet plstění, ale při mé šikovnosti to nejspíš dopadne blbě...

Wothan 01. duben 2008 14:29:36
Kain: :-)

Kain 31. březen 2008 21:25:46

Wothan(31. březen 2008 16:40:20) : No vzásadě říkáš totéž, jen z druhého konce. Já říkám, že RS čepel z lehkým osazením je stále ještě pádná do seku, přitom lehká, ty říkáš, že přitom, jak je lehká, je i pádná...já jen k tomu došel tak, že už jen nejnutněji lehké osazení fungovalo dobře (pádný a lehký), tak ho nebylo nutno měnit (už pozdněřímské a karolinské spathy...). Ty na to jdeš opačně, že právě takovým osazením bylo dosaženo žádoucího stavu. To platí ale vlastně taky.

Víťa 31. březen 2008 21:16:30
Já bohužel v ruce moc šít neumim :( I když jsem to zkoušel. Teda nejde mi šít oblečení, ale kabely a tašky mi problém nedělaj. Ovšem na věcech co šiju dělaám viditelné švy růčo.

Filip Ignac 31. březen 2008 20:08:40
Jiří z Holohlav(31. březen 2008 21:20:26) : Ehm, bojim, ze to tak zacalo u me taky. Taky jsem si se strojem moc nerozumel, bavilo me brat si praci ven, do autobusu nebo vlaku a tak siju rucne. :)

Jiří z Holohlav 31. březen 2008 19:20:26
Wothan(31. březen 2008 19:44:55) : Dobrá zdůvodnovačka,já prostě řeknu,že tak složitý zařízení jako je elektrický šicí stroj neovládám.

Wothan 31. březen 2008 17:44:55
Tak to určitě je, to nepopírám, ale má to zase tu výhodu že lze šít skoro kdykoli a kdekoli, když je čas a chuť, nemusíš vytahovat stroj, nepotřebuješ elektřinu apod. :-)

kure_melancholik 31. březen 2008 17:20:48
Wothan(31. březen 2008 19:00:39) : Jo no jenom já jsem zatím lenoch tak šiju na stroji. Hlavně i kvůli rychlosti mám nějak zafixované že v ruce to je pomalé.

Wothan 31. březen 2008 17:00:39
Kuře: uplakánků bude vždycky víc, protože najít důvody proč něco nemůžu udělat je jednodužší než jít a udělat to :-) Jinak v další fázi možná zjistíš, že ani ten stroj v podstatě nepotřebuješ. Třeba já umím šít v ruce mnohem lépe než na stroji i když uznávám že je to asi dané praxí - stroj skoro nepoužívám, tak mi to s ním tak dobře nejde.

kure_melancholik 31. březen 2008 16:54:13

Comodor_Falkon(31. březen 2008 11:23:55) : V tom případě nemůžu za to že jseš splachovací typ který se bezvzepře a neřekne co by hctěl a neprosadí si to. Nevím Jak moc ten čas přeceňuji ale když chceš tak si ten čas najdeš a naučíš se i něco jiného než vyšívat, Já jsem taky v lednu se šicím strojem neuměl a uvažoval koho ukecám, nakonec jsem se to musel naučit ppokud jsem chtěl vypadat nějak k světu tak jsem se do toho pustil a ono to šlo a není to nic složitého chce si to nestěžovat ale makat a psychicky se připravit že na první pokus to třeba nevyjde :)

Wothan 31. březen 2008 14:40:20

Thorkel: vzdej to, tady bohužel pomáhá jen ty jeho nelogické výkřiky do tmy ignorovat. Buď z toho časem vyroste a zmoudří nebo bude stejný trotl pořád, ale komu na tom ve skutečnosti záleží? Kain: řekl bych že to vyvážení na špici trochu pomáhá dát tomu meči razanci při větším úderu i když je (nebo právě pro to že je) jinak poměrně lehký. Když si vezmeš jak často ty RS meče, zejména starší, měly kolem kila nebo pod kilo, znát to trochu je. Nejlehčí karolinský meč co mám (tupý) má kolem 950-60g, ale zase má dutou svrchní část hlavice nýtovanou na základnu, takže taky není ideálně vyvážený a jeví se při potěžkání v ruce subjektivně trochu těžší než ve skutečnosti je.

Kain 31. březen 2008 13:29:39

Jiří z Holohlav(31. březen 2008 14:52:00) : Možná ani ne. Tedy, byl hlavně sečný, ale záštita i hlavice byly celkem lehké, prostě protože neměly primárně vyvažovací funkci. Pádnost je výhoda, ale ... Originál mého meče byl celkem velký a měl by asi lehce pod kilo. Pokud se jedná o sečnou zbraň, tak ti k boji v zásadě stačí čepel s lehkou rukojetí bez výrazného vyvažování. Kdybych posunul těžiště o 10cm k záštitě, musel bych přidat asi půl kila na záštitu - byl by méně pádný, zato výrazně těžší - to by bylo kontraproduktivní v obou vlastnostech. Tedy rozuměj pádný = lehký a vyvážený více dopředu.

thorkell 31. březen 2008 13:15:44

Comodor_Falkon 31. březen 2008 11:23:55 = proč jen pořád na všech diskusích tvrdíš, že jsi byl přizván to perfektní skupiny, že je to loklní špička, že rozumíš té problematice... a nikdy nehodíš ODKAZ? Mimochodem: ty se bojíš napsat LH, že používáš opis "lidé na opačném, fanatickém křídle spektra "dobovosti""??? A když už zavádíš takový terminus technicus, mohl bys rozepsat celé spektrum? Co je na protějším křídle dobovosti? Keckař? Ty?? Proč mám pořád pocit, že se jen kvůli své vlastní lenosti zbytečně navážíš do lidí, kteří chtějí NAPROSTO VÁŽNĚ dělat/zkoušet (a to zpravidla pro sebe a z vlastního zájmu) to, co jsi ty ještě nezačal ani CHÁPAT?

Jiří z Holohlav 31. březen 2008 12:52:00
Kain(31. březen 2008 14:18:39) : To bylo kvůli zvýšení pádnosti?

Pike 31. březen 2008 12:34:48
Jestli ono to nebude i tím, že dogma o těžkých mečích je mezi lidmi zakořeněné natolik, že překoná i osobní zkušenost. Jinými slovy, člověk je natolik přesvědčený, že meč prostě MUSÍ být těžký, že si dojem tíhy vsugeruje ;-).

Kain 31. březen 2008 12:18:39
Tak to mi říkají i u mého meče na VM. Váží 1170g a je vyvážený na špici (jako tehdy) a všichni laici tvrdí, jak je těžký. Asi to dělá ta páka...

Akáda 31. březen 2008 11:32:55

Styr(28. březen 2008 14:04:43) : Ohledně té váhy mám takový poznatek. Mám ve vystoupení takový tanec s meči a na závěr kolem sebe točím dvouručkou. Ta má 3,5kg a když ji dám potěžkat po vystoupení aby věřili že není z balzy, už mi spousta lidí řekla to má aspoň 8-10kg. Jesli to dělá to, že při držení působí meč jakoby v páce a tím se zdá těžší, no nevím. Ale dost často se mi to stává. Styr(28. březen 2008 14:13:35) : A nezapoměn dodat, že se taková katana pozná tak, že je nepatrně prohlá jako křídlo, ale ten rozdíl je patrný když se k čepeli přiloží nějaká rovná přesná pásovinka . :-))))

Comodor_Falkon 31. březen 2008 09:23:55

kure_melancholik 28. březen 2008 18:36:35 Tak to jsi měl celkem kliku... Já když začínal, tak se šéfové rozhodli, že budou 2 kordy, 2 tesáky a 1dualwield španěly a další dýky... Vzhledem k tomu, že nejsem zrovna super-agilní typ, nafasoval jsem tesák... Proces, který Ty popisuješ mne potkal až teď v nové skupině... (Takže na základě testování mi byla doporučena kombinace jednoručka+štít, alternativně šavle... Takže na boj asi to první, na scéniku to druhé...) Možná... Přenesu-li se přes to, že z kostýmových prací zvládám leda tak vyšívání... (P.S.: Nejspíše dost přeceňuješ rozsah času, který věnuji diskusím)

kure_melancholik 28. březen 2008 17:36:35

Comodor_Falkon(28. březen 2008 13:04:23) : Nazdar musím říct že jseš opravdu ztracený případ dlouho jsem si říkal že časem možná prokoukneš a dojde ti to ale ostatní mají pravdu. Mimo to.Nevím jaké u vás ve skupině panovaly poměry ale mně když jsem začínal tak mi zbraň byla DOPORUČENA stejně tak jako kostým, potom jsem si už další věci anšel v literatuře které jsou ať už legálně nebo neůegálně z netu s táhnout kvanta a pokračuji sám. Nikomu to nevadí. Zatím :) Při tom kolik ty strávíš času na netových diskuzích psaním zubožených příspěvků jak tě všichni odkopli a podobně věnoval jenom 10% toho času hledání informací a další 10% výrobě kostýmu tak jsi je všechny mohl předběhnout a vypadat líp než oni.

Styr 28. březen 2008 16:57:47
Dášenka(28. březen 2008 17:44:56) : Bavil jsem se do té doby než jsem se v jednom opičákovi poznal :-)

Dášenka 28. březen 2008 16:44:56
Pike(28. březen 2008 08:34:09) : A pro ty co chtějí IMAGE studovat opravdu detailně a intenzivně tu mám tenhle odkaz www.rozhlas.cz... ;-)

Kubák 28. březen 2008 15:15:33
Comodor_Falkon(28. březen 2008 13:04:23) : "...Já měl kliku, že jsem i díky malichernosti a černobílosti vidění lidí na opačném, fanatickém křídle spektra "dobovosti" získal poměrně zářivou - byť negativní auru..." -Ach jo. Ty seš ztracenej případ:-(

Waffle 28. březen 2008 13:53:22
Styr(28. březen 2008 14:13:35) : Tak to mě pobavilo :-)

Styr 28. březen 2008 13:13:35

Stalo se totiž skoro pravidlem, že téměř po každém vystoupení přijde nějaký samurajofyl s kelímkem piva v ruce a začne básnit o neporazitelnosti samurajů a super-katanách. Už dávno jsem vzdal něco někomu vysvětlovat a někoho přesvědčovat. Později jsem před takovými lidmi v panice prchal. Dnes je vždy s vážnou tváří vyslechnu a poté pana samurajofyla přesvědčuji, že správně udělaná katana se svému majiteli vrací do ruky jako bumerang, když ji hodí po vzdáleném protivníkovi. Ještě se nenašel nikdo, kdo by mi nevěřil :-)

Styr 28. březen 2008 13:04:43

Waffle(28. březen 2008 12:12:06) : Taky proč ne? Katana je superlehká a nezničitelná. Evropské meče přeci vážilÿ 20 kg, tak proč ji za ně nevyměnit? :-) ... Mimochodem mýtus o těch strašně těžkých mečích je ve společnosti tak zažitý, že ti stejně nikdo nevěří, když jim říkáš pravdu. Třeba já jsem to už vzdal. A jsem natolik svině, že jsem to i několikrát zlomyslně podporoval a královsky jsem se u toho bavil :D

Comodor_Falkon 28. březen 2008 12:06:44
Waffle(28. březen 2008 12:12:06) : Tak proč ne... Na porcování jídla před nástupem do bitvy by se zcela jistě hodil... ;-) :-D

Comodor_Falkon 28. březen 2008 12:04:23

Prcík1(28. březen 2008 06:47:00) & Styr(28. březen 2008 07:55:19) : Tak ono nemusí jít přímo o okrádání... Ono je zcela postačující, když někdo totálnímu začátečníkovi nadiktuje jakou zbraň bude používat, jaký "charakter" bude hrát a k tomu mu i dodá kostým... Prostě "šermíř na klíč"... To se dá snadno vynutit zadáním termínů, které by jinak nešlo stihnout ani kdyby člověk znal někoho, kdo to umí ušít, eventuelně tím, že se člověk dozví v čem že to vlastně bude vystupovat až při první zkoušce... Teoreticky pro první sezonu a obrážení "gulášových akcí" v tom nevidím až takový problém ale asi si většina z vás dovede představit ten psychický nápor, když se v prostěradlech 2 dny vystupovalo v Rakousku na hlavních scénách za celkem solidní peníze+cesťák + stravování (ve výsledku to vycházelo na něco přes 1000 za osobu/den) v 8 lidech, s tanečním vystoupením, které se trénovalo týden... Jenže co dělat, když skupině (a kase) šéfuje dominantní švadlena samouk co bere šerm spíše jako výdělečnou činnost než jako hobby a místo na kvalitu sází na kvantitu...? Kam může začátečník prchnout...? Nikoho nezná, nikdo nezná jeho... Já měl kliku, že jsem i díky malichernosti a černobílosti vidění lidí na opačném, fanatickém křídle spektra "dobovosti" získal poměrně zářivou - byť negativní auru - která mne ve výsledku dostala až do nově vznikající skupiny pod vedení skutečných šermířů, kteří si už prošli několika skupinami, z nichž přinejmenším 2 jsem párkrát zachytil v pozitivních konotacích, dokonce mám takový dojem, že RKČ je považováno za lokální špičku...

Waffle 28. březen 2008 11:12:06
Styr(28. březen 2008 10:02:20) : Jasně! A rytíř ho mohl koupit od nějakého východního obchodníka.Co jako, to nevyvrátíš, to se klidně mohlo stát. A ten rytíř zjistil, že se mu jako dobře používá a tak ho nosil do bitev. Známe...

Styr 28. březen 2008 09:02:20
Pike(28. březen 2008 08:34:09) : Zapomněl jsi dodat, že je dobré mít nějaký pořádný samurajský meč, protože jsou to kvalitní a nezničitelné zbraně :-)

kure_melancholik 28. březen 2008 07:40:52
Pike(28. březen 2008 08:34:09) : Já věděl že nemám po ránu chodit na ceskyserm.cz jsem se musel chcetat na celou PC učebnu a nikdo nebyl schopný pochopit čemu se smněju.

Pike 28. březen 2008 07:34:09

Mě napadla ještě kapitolka IMAGE: Hlavně musíte vypadat jako tvrďáci, obecenstvo to ocení. Kostýmy by měly být převážně černé, doplněné typicky středověkými špeky, jako jsou pentagramy, satanské kříže a Thorova kladiva. Zbraně musí především imponovat svojí mohutností, ať každý vidí, jaká musela být fuška něčím takovým mávat. Ideální jsou meče obouručáky. Běžně vážily 15-20kg, můžete si to ověřit u průvodců na zámcích a hradech. Bohužel se ale blbě shání, Zackl ani Hurdálek je moc nedělají, a když, tak za ně chtějí i 3000Kč. V nejhorším se tedy musíte spokojit s bastardy, musí mít ale na délku aspoň 1,5m a vážit nejméně 3kg. Další možnou alternativou jsou dvojruční obousečné sekery a bojová kladiva. Ta prodávají ve Feroně, sice stojí kolem 600Kč, ale za ten efekt to stojí. Vybírejte to nejtěžší, většinou to bývá 8-10kg. Dobrou volbou jsou taky bojové hole, na zahrádce si je uříznete zadarmo a ve středověku se hodně používaly. Na plátovou zbroj asi hned tak mít nebudete, ale přece jen se na ni můžete těšit – je to sen každého šermíře, vždyť z vás udělá RYTÍŘE! Až si jednou budete nějakou pořizovat, nechte ji vyrobit na někoho dvakrát většího, než jste vy. Šikovně tím zamaskujete, že vážíte 30kg i s postelí. Zbroj by měla vypadat impozantně, nejlepší je nechat se inspirovat v historických filmech, jako je třeba Pán prstenů. Rozhodně nic nezkazíte spoustou ostnů trčících ze všech možných i nemožných míst (ale bacha, jenom směrem ven!). Zatím se asi budete muset spokojit s jednou kroužkovkou, kterou společně uštrikujete pro Hrozivého bojovníka. Dělá se z pérovek. Aby vám šla práce rychleji od ruky, volte kroužky větší velikosti – tak 12-16mm. Kroužkovku určitě nezakrývejte varkočem – když už vám dala tolik práce, musí být vidět. Správný středověký vzhled doplní hříva bujných vlasů. Rozhodně ji tedy nezakrývejte přilbou, musí vlát ve větru tak, aby byla vidět už z dálky. K image patří i váš herecký projev. Každý ví, že rytíři byli drsní chlapi. Takové už dnes nepotkáte, mohla by vás tedy trápit otázka, kde skutečné rytířské chování odkoukat. Nebojte se, poradím vám. Složte se ve skupině aspoň na jednu vstupenku do ZOO. Zamiřte rovnou k pavilonu goril. Dlouho je pozorujte, všímejte si každého jejich pohybu. Můžete si je také natočit na video, které pak budete pouštět ostatním. Vše se snažte co nejlépe napodobit. Pokud to máte do ZOO moc daleko, nebo vám připadne vstupenka moc drahá, zkuste se řídit tímto popisem: Postavte se před zrcadlo do mírně připosraženého postoje, ramena lehce nahrbte a vytáhněte je až k uším, takže vám zmizí krk. Co nejvýhružněji se zamračte, vystrčte bojovně bradu a nakrabaťte čelo tak, až to bude vypadat, že vaše bujná hříva začíná rovnou od obočí. Pak vyražte mocný neartikulovaný řev, až se budou stromy třást, a současně se bijte v prsa. Když si toto dobře nacvičíte a ve vystoupení předvedete před diváky, jistě v nich zanecháte hluboký dojem a budou odcházet s pocitem, že právě viděli opravdovské rytíře.

Styr 28. březen 2008 06:55:19
Comodor_Falkon(27. březen 2008 23:52:09) : Bohužel máš až moc pravdu. Peníze dělají mezi lidma vždycky zlou krev. Mně sice nikdy na pár tisících nezáleželo, ale když tě rádoby kamarád ze skupiny okrádá a pak se ti dokáže dívat do očí jakože nic, je lepší tu skupinu opustit.

Prcík1 28. březen 2008 05:47:00

Comodor_Falkon(27. březen 2008 23:52:09) : Dobře napsáno - drží to linii původního článku a zachytává to (bohužel) realitu některých počínajících skupin. Např. lidi z Hradce Králové a okolí dobře znají jednoho "šermíře", který svoji skupinu zakládal několikrát znovu. Vždy okrádal své vlastní členy stejným způsobem (kasu vedl pouze on, nikomu nic nesděloval, po rozpadu skupiny se vždy přišlo na to, že jsou po něj pouze dluhy, příjmy se někam ztratily, navíc vybavení svým lidem prodával o cca 1/5 až 1/2 dráž, než za kolik sehnal, atd.).

Comodor_Falkon 27. březen 2008 23:31:23
Michal Medvěd 07. únor 2008 13:08:23 Skvělý článek... Jen bych dodal ještě jednu situaci - dotace 2 miliony, ohňostroj za milion a většina vystupujících začátečníci maximálně za cesťák... (Že to nestojí zbývající milion z dotace ani částky vybrané za nájem prodejních ploch snad ani nemusím dodávat...)

Comodor_Falkon 27. březen 2008 22:52:09

Mno... Myslím, že ten článek na 95% sedí na skupinu ve které jsem začínal... A také jsem si všiml jednoho požadavku na doplnění - KOHO(06. únor 2008 17:12:04) : JAK VÉST FINANCE Finance skupiny jsou poměrně klíčové téma... V zásadě mají dva zdroje - jednak pravidelné měsíční příspěvky členů (minimálně 100 měsíčně ať je za co pít...pardon s čím se časem bít), jednak minimálně část honoráře za skupinová vystoupení... inance vede šéf(ka) skupiny, tedy Vy... Nejlépe na svém soukromém účtě, či jinak tak, aby nikdo neměl ani to nejmenší tušení co se s nimi děje, nedej bože ho napadlo chtít je použít na obstarání si kostýmu od někoho mimo skupinu... (Však víte - bez prostěradel to není ono a jiný tvůrce by pro to nemusel mít pochopení - co hůř, určitě by chtěl nehorázné peníze!! ) ...nebo nakupovat zbraně bez vaší konzultace... Jak už asi tušíte, tyto peníze slouží hlavně ke kupování panáků těm, od nichž chcete získat prostěradla, z kterých chce vaše kostymérka ušít kostýmy... (v nejhorším případě je nutné prostěradla nakoupit, ale to stojí dost peněz) Pozor! Je zde riziko, že někdo ze skupiny začne po pár placených vystoupeních (kdy už se Váš soukromý účet rozrostl o nějakou tu tisícovku) trvat na zkvalitnění kostýmů nebo dokonce nákupu bot..! (O zbrani nemluvě) Takovým snahám musíte za každou cenu zamezit - přesvědčete ostatní, že je skvělý nápad finance využít na kostýmy pro další alespoň 2 témata (nejlépe od sebe dost vzdálená - například diví germáni versus barokní nobilita) a reptala se při nejbližší příležitosti zbavte (nejlépe tehdy, kdy mu dlužíte nějaký hezký honorář) _____________________________________________ A pak mne ještě napadá jedna chabějící kapitola: TECHNIKA ŠERMU No jasně, "technika" zní dost dobře ne...? Že kolem sebe umíte leda tak máchat...? To vůbec nevadí..! Členem skupiny je jistě nějaký podprůměrný šermíř, který si jistě rád zamachruje, otestuje na vás nějaké své triky, které jsou pro svoji nebezpečnost v reálu většinou nepřípustné, eventuelně i naučí... ...co se týče ovládání zbraně, tak v zásadě je jedno, jak s tím budete máchat, stačí se nějak tak orientačně naučit něco, čemu se říká "mlýn"... (Jo, to je přesně to, z čeho jsou ti co to "fakt žerou" zoufalí, když se to snaží u někoho odnaučit, naštěstí pro vás to jde dost obtížně, takže se nebojte, značnou část vaší skupiny vám nikdo nepřetáhne - kdo by to přecvičování dobrovolně podstupoval že..? Navíc je to tak nechutně podle pravidel a vy pravidla, která jste si nevytvořili sami, nemáte rádi, jasné..?!) Hlavně nezapomeňte vést dostatečně pomalu aby si to diváci mohli vychutnat a protějšek stihl dát kryt dřív než zaútočíte... (vypadá to docela dost cool - dokazujete tak, jací jste předvídaví, ergo profíci... Navíc vám dost možná spolubojovníci přiřknou i nějakou hezkou přezdívku - třeba "Kassandra") Je nepravděpodobné, že budete trénovat souboje dříve než 24 hodin před každým vystoupením(první nevyjímaje), přesto je není třeba mit je zapsány na papíře, s klidem jde spoléhat na to, že si někdo po měsíci vzpomene na to, co že to hodinu trénoval (eventuelně sledoval)... Nejlépe autor scénky... _____________________________ Mno myslím, že jsem toho napsal dost na to, aby jste se královsky pobavili a následně mne rozcupovali... Navíc mě nenapadá téma, které by mohlo být užitečné ještě vyzdvihnout...

Radim van Ousek 17. únor 2008 22:46:01
:D

malej 17. únor 2008 22:40:57
Radim van Ousek(17. únor 2008 22:50:54) : No leda,že bys měl cukrovku! :)) Což mě připomíná,že jsem dneska viděl asi tak 140 kg dámu,která byla skoro celá v růžovým,takže kdyby si vrazila mezi půlky špejli - mohla vypadat jak cukrová vata. :)

Radim van Ousek 17. únor 2008 21:50:54
hehehe! Je ve mně dobroty, jak v prdeli medu. :-)

malej 17. únor 2008 21:47:45
Radim van Ousek(17. únor 2008 21:34:15) : Není nad to vidět všechno pozitivně!

malej 17. únor 2008 21:47:07

Radim van Ousek(17. únor 2008 21:34:15) : A jeto v pr..... :)))! Jsem teď vydán na milost a nemilost. Nejdřív jsem chtěl napsat částečnou anonymitu,ale řekl jsem si,že určitě to každej nechá plavat. Jóóó za dobrotu na (vlastně to né!). Máš pěkný stránky .Jsou tam fakt zajímavý věci. Hned zítra tam chci založit diskuzi,takže doufám,že mě pomůžete. I když s toho budu mít asi komplex :). Jste tam něják moc chytří. Což je vlastně pro mě výhoda ))).

Radim van Ousek 17. únor 2008 20:34:15
malej(17. únor 2008 20:38:51) : S tou anonymitou si nebuď tak jistej. Zaprvé ses mi upsal do listu muklů a zadruhé strýček google to tu má slušně prošmajdaný ;-) Nic zveřejňovat nebudu, jsem moc línej a hlavně pro to nemám patřičný důvod.

Radim van Ousek 17. únor 2008 20:12:04
příspěvek byl smazán użivatelem Radim van Ousek 17. únor 2008 21:17:45

malej 17. únor 2008 19:38:51

Kuno(15. únor 2008 23:54:52) : Jan z Siecina(17. únor 2008 15:48:58) : Asi takhle. Né že by byl problém zveřejnit naše fotky. Ale závist je naprosto všude - vzláště pokud to takhle ventiluji na netu. Já se původně do této diskuze nechtěl pouštět,ale má povaha chtěla,tak nějak poukázat na to,že to jde. Je jenom potřeba makat a makat a věřit tomu,že to půjde a neztrácet víru v to co děláme. Potom je potřeba jen trochu štěstí. Normálně by takové info nedával,ale zde mám jistou anonymitu. Stejně mě x lidí podle přezdívky zná. Mohu prozradit,že naše skupina je z Vysočiny. Rád,ale poradím klidně v otázce marketingu či cokoliv kolem toho.

Jan z Siecina 17. únor 2008 14:49:12
malej(16. únor 2008 17:44:28) : Máte stránky s fotkama?

Jan z Siecina 17. únor 2008 14:48:58
malej(16. únor 2008 17:44:28) : Máte stránky?

malej 16. únor 2008 16:51:08

von Spernak(16. únor 2008 00:00:14) : Mohu říct,že naše skupina to taky bere především jako koníčka,ale proč si s tím nepřivydělat? Chtěli jsme to zkusit,stálo nás to čas,peníze a hodně úsilí. Stejně jsme tak trochu exibicionisti :). Ale už nás to trochu přemáhá. Raději jezdíme se na akce bavit a šermovat. Takže kdoví co bude za 2 roky? Jinak šermířům jsme jezdili vždycky zadarmo,protože je to slušnost pomoci. Ale je toho moc,máme malé děti a už bychom byli otroky času.

malej 16. únor 2008 16:44:28

mac(16. únor 2008 13:44:14) : Čekal jsem tuto reakci :))! Nevadí mě říci kolik si bereme. Jen jsem se snažil vás pošťouchnout,když jsem si četl jak tady píšete o vykonech a stavu našeho šermířství při vystoupení a její odměně. Takže k věci. Dám zde jeden z našich "tarifů" pro vystoupení na firemní akci. Za jednu osobu 2500,-kč/den. Nebo osoba 1500,-kč/den + výdaje atd. K tomu patří další věci jako zvukař(pokud je třeba),vypravěč (při některých vystoupení, překladatel,nutné rekvizity či doplňkový program. Dále orient tanečnice, lukostřelba no zkrátka co si najímatel umane (ti samozřejmě mají své honoráře). Firemní akci počítame cca 7hodin ve kterých je asi 6 - 8 vstupů. Toto byla malá ukázka - máme samozřejmě levnější i dražší a dle druhu období,vzdálenosti a prestiže akce na které vystupujeme. Předpokládám,že teď mi řekneš jak jste na tom vy! A abych nezapoměl na lokalitě nezáleží. Všude jsou peníze - záleží na tom jakou má skupina pověst. Žijeme přece v bohaté zemi:)))!

mac 16. únor 2008 12:44:14
malej(15. únor 2008 21:58:16) : ptáš se na kolik si ostatní cení svoje výkony a sám to nenapíšeš))) Tím samozřejmně nechci aby jsi pasl sem výši vašich honorářů, jen chci poukázat na paradox který píšeš)) Jinak výše honorářů se asi taky bude pohybovat dle lokality ve které se skupuina pohybuje.

kourish 15. únor 2008 23:19:45

Waffle(13. únor 2008 16:48:16) : Nechtěl sem tím říci, že člověk se má, jak jsi tady psal, prostituovat jako pánové G. and S. nebo mr. Bavič... každý má individuální vnímání "vkusu" a hranici kam je ochoten pro peníze zajít. A pak je tu otázka, jestli šerm "pro peníze"dělat za každou cenu, nebo se rozhodnout brát to jen jako koníčka -věnovat se mu pořádně-a ne se za každou cenu pokoušet vydělávat na svém šermířském "umění", když člověk horko těžko sotva zvládl základy, o vybavení ani nemluvě. Pro spoustu lidí je tehle způsob "vydělávání peněz" pořád hodně lákavý-ostatně sen, můj koníček mi bude i vydělávat, je příjemná představa. Jenže nakonec asi tak 90%všech odpadne a zůstanou jen držáci jako Merleti, Berouni, Argo a další i když i tam je fluktuace obrovská, jen problém je, že těch 90% je v intervalu zkušeností 0-60% a ti pak do doby než odpadnou prezentují sebe jako "Šermíře" vedle těch pár držáků, co jméno "Scénického šermu" mezi lidmi zachraňují. Osobně se už čím dál víc přivracím "jen" k tomu koníčku a vydělávání si normálně. Já tohle

von Spernak 15. únor 2008 23:00:14
Co se mě týče tak vystupovat odmítám a když už se někým nechám přemluvit tak je to za to "pivo a párek" protože na víc si našeho "vystupování" necením.A máme asi 0,75 vystoupení za rok. I přes to všechno neřešíme zásadní problémy s financováním. Bereme to jako koníčka a toho je holt potřeba živit...

Kuno 15. únor 2008 22:54:52
malej(15. únor 2008 23:15:41) : Jo,tak to jde také.Mohu-li se zeptat na adresu Vašich stránek? V našem případě se se podmínky vystoupení domlouvají individuelně. malej(15. únor 2008 23:19:03) : bohužel,tak to někdy bývá.

malej 15. únor 2008 22:19:03
Vlk M(15. únor 2008 23:15:47) : ano,taky se tím někdy dobře bavím vzláště když jsem pak viděl vystoupení na živo! Ale na všem se dá tvrdě pracovat

Vlk M 15. únor 2008 22:15:47
Kuno(15. únor 2008 22:38:28) : Většinou bývají cenové nabídky na stránkách SHŠ u nabízených programů.

malej 15. únor 2008 22:15:41

Kuno(15. únor 2008 22:38:28) : Tak to máš asi pravdu. Protože dle mého mínění. Pokud něco umím nebo si to myslím,že to umím a nikdo nic nepozná chci dostat za to zaplaceno (teď nepíšu jenom o šermu). Žijeme v tržní ekonomice. My máme tři cenové relace dle kterého si může zadavatel vybrat. Je to trochu jak když si vybereš tarif u telefonu,když to vezmu zjednodušeně. Zadavatel má pocit,že si určí cenu atd. Vše se musí správně podat. A abych nezapoměl vždy je lepší osobní jednání pokud je to v možnostech - cena se dá tak i navýšit. Málokdo řekne tváří v tvář ne :). Takhle bych mohl pokračovat pořád,ale dal jsem alespoň pár návodů.

Kuno 15. únor 2008 21:38:28
malej(15. únor 2008 21:58:16) : Obávám se,že výše honorážů tu nikdo nenapíše.

malej 15. únor 2008 21:05:26

Musím,ale dodat,že to byla dřina všechno nacvičit. A jak je vidět vyplatilo se to. Dnes už si můžeme dovolit najímat jiné lidi na ohňovky,tance atd. Dokonce po nás už chtějí bitvu na klíč (jednoduchej scénář,najmout 30 - 40 lidí a za prachy si zablbnout). Chci říct,že na to má každá skupina,která to bude dělat alespoň na 85%. Kuno(15. únor 2008 21:39:47) : Souhlasím s tím vystupováním za pěkný prachy a kvalitě šermu zároveň. Tímto dotyčná skupina potápí ostatní šermířské spolky.

malej 15. únor 2008 20:58:16

Zajímavá debata. Ale z jiného soudku. Na kolik si ceníte vaše vystoupení? My taky vystupujeme a máme asi 30 stálých za rok. Do zadku se nekopem, to né :)). Ale u nás je to o originální myšlence,kde je třeba to podat trochu herecký,nesmí to být moc dlouhý (do 10 min.) a asi2 -3 šerm.vstupy v tom. Takových máme 9 a děláme další. Lidi na nás rádi chodí a firmy apod. ví co kupují. Od začátku jsme drželi cenu což se nám vyplatilo.

Kuno 15. únor 2008 20:39:47

Waffle-plný souhlas. Můj názor je,že komerční úspěšnost skupiny je v 60 procentech na schopnosti nebo v některých případech i všeschopnosti jejího manažera. Zbytek je kvalitní projev před publikem o kterém netvrdím,že není důležitý. Myslím,že mnozí z těch,co se dřou za ten párek,nedostanou víc jen proto,že si o to neumí říct anebo to pro ně není důležité. Z čehož mi vychází,že vystupovat za pěkné prachy nevypovídá nic o kvalitě šermu a platí i naopak.

mac 15. únor 2008 16:48:26
Waffle(15. únor 2008 17:42:33) : asi to dělají za párek proto, protože se koupou do zadku a víc prostě za ně nikdo nedá.))) Možná to dělají proto, protože si nemyslí že do oné skupiny "kopajících" SHŠ patří. Nebo si to neuvědomují. Těžko říc co je horší.

Waffle 15. únor 2008 16:42:33
mac(15. únor 2008 16:55:54) : Napsal jsem to špatně, šermovat za peníze rozhodně špatně není, ba naopak. Tedy znovu: Kopat se do zadku (protože to lidé přece chtějí) v rámci "vystoupení" SHŠ jen kvůli penězům je podle mne ztrapňování. Prostě taková šermířská prostituce. Akorát nechápu, proč to tolik skupin dělá dobrovolně za párek...

mac 15. únor 2008 15:55:54
Waffle(15. únor 2008 15:53:42) : nemyslím, že každý kdo šermuje za(pro)peníze se musí nutně ztrapňovať! Přijde mi spíš že to je o lidech, co chtějí dělat, ukázat a hlavně co a kolik tomu obětují!

mac 15. únor 2008 15:50:11
příspěvek byl smazán użivatelem mac 15. únor 2008 16:15:13

Waffle 15. únor 2008 14:53:42
A právě proto, že šerm je můj koníček, tak si ho nebudu kazit tím, že se budu ztrapňovat kvůli penězům. Když se nad tím člověk zamyslí, tak je v podstatě daleko jednodušší vydělat si na vybavení normální cestou. Naštěstí tu a tam se člověk přinatrefí na pěknou akci, která zároveň taky vydělává.

Kuno 15. únor 2008 14:44:24
Vlk M(14. únor 2008 23:32:21) : No,já kdyby se mi měly vrátit všechny investice,tak budu muset šermovat na akcích do 120-ti let.:>)))

Vlk M 14. únor 2008 22:32:21
Waffle(14. únor 2008 11:38:25) : Na odpovídající vybavení si můze šermír vydělat hlavně na komerčních akcích a ty se šermem mají pramálo společného.Mně osobně pěkně Ser.... ,ale jsou nejlépe placené.Šermem se bavím,ale nevadí mi pokud si na sebe vydělá.Já dávám peníze ze šermu zase na šerm a stejně to nestačí.

Waffle 14. únor 2008 10:38:25
Melkel(14. únor 2008 11:05:26) : No jasně, tak to má vypadat. Ale nejde to udělat v 5 lidech v rámci jedné SHŠ. (většinou navíc bez odpovídajícího zázemí a vybavení)

Melkel 14. únor 2008 10:05:26

Waffle(14. únor 2008 10:56:10) : takovou akci jsme ve spolupráci s Berounskými dělali. Kopání do zadku nebylo ani jednou. Ovšem nejde to postavit jen na šermu. Když se zkombinují řemesla, možnosti vyzkoušet si nejrůznější věci a vystoupení, dá se jet třeba celý den a není to trapné. Jinak mě fascinuje přesvědčení, že na rautech a podobných akcích se všichni ožerou do bezvědomí a čekají "zábavu" na úrovní Petra Novotného. Jelikož podobné akce vcelku dost obrážím, vcelku vím, jak to funguje. Pár lidí se sice ožere, většina má hladinku, ale taky to nejsou dvoubitoví blbečci, takže pokud ignoruješ pořvávání pár samovtipných maníků, většina čeká vcelku inteligentní zábavu.

Waffle 14. únor 2008 09:56:10
Enemigo(13. únor 2008 17:10:06) : To bude právě ten kámen úrazu. Skupina, toužící po zisku, kývne i na takovou blbost jako je vystupování několik hodin téměř nonstop, místo aby to přenechali Genzerovi se Suchánkem a co jim zbyde jiného než primitivní humor a kopání do zadku? Ale to už není o šermu, ale o dělání ze sebe blbce za prachy.

Enemigo 13. únor 2008 16:10:06

Waffle(13. únor 2008 16:51:40) : No myslím, že Kourish rozhodně proti akčnímu šermu nebyl - je jasné, že pokud předvedeš "hospodu a vymetání" bez náležité AKCE tak je to o ničem. Nutnost akce je bez diskuze, ale bohužel na většině akcí (jako jsou například rauty), kde musíš lidi bavit více méně nonstop po několik hodin, si jen s AKCÍ (ikdyž ji nemůžeš samozřejmě vynechat) nevystačíš. A prostý lid si žádá prosté zápletky, ono také po několika lahvích vína a dvou kilech masa už člověk (divák) složitěší myšlenky nestíhá...

Waffle 13. únor 2008 15:51:40
kourish(13. únor 2008 16:23:32) : Ještě doplním, na 99 % akcí se ti mohlo osvědčit kopání do zadku a vymetání koštětem a věřím, že se tomu lidé skutečně smáli. Co měli také dělat jiného. Ale pochybuju, že kdybys jim dal na vybranou, jestli chtějí vidět pořádný, akční šerm, nebo scénku z hospody, že si vyberou hospodu.

Waffle 13. únor 2008 15:48:16

kourish(13. únor 2008 16:23:32) : Á, budeme diskutovat! Šermíř, nebo chceš-li, šermířská skupina vznikla ze slova šerm - šermovat. Vidíš? Nikde žádné kopání do zadku. To, že jak říkáš, děti, ožralí mageři atd, kladou rovnítko mezi šermířské vystoupení = kopání do zadku a "vtípky" (tzn. očekávají je", je bohužel výsledkem činnosti níže popsaných skupin. To je ale špatně! Na kopání do zadku máš kejklíře, klauny a kašpary. S tím příběhem souhlasím - na těchto akcích po něm nikdo netouží. Znamená to ale, že se budem kopat do zadku? Ne. Zujmeme diváka ŠERMEM. Kvalitní "legrační" vystoupení vyžaduje příběh a nacvičenost daleko víc, než vystoupení vážné. Kopání do zadku to nezachrání. Používají ho skupiny, které nemají co jiného nabídnout. Skupiny, které nejsou schopné předvést iluzi boje, ani dobré divadlo. Naše skupina nikdy "legrační" vystoupení nedělala, a na nezájem publika si rozhodně nemůžu stěžovat. A to i při typu akcí jako říkáš ty. Zkrátka je daleko jednodušší a méně namáhavé se párkrát kopnout do zadku a tvrdit že to "diváci očekávají", než převést "pořádný maso" (rozumněj nacvičit souboje a předvést je v tempu a s nasazením). Když divák uvěří, že si chceme ublížit, nebo ještě lépe, že se nám to povedlo, věř, že na nějaké vtípky si v tu chvíli ani nevzpomene a nudit se rozhodně nebude. Divák od šermířů neočekává primárně příběh, ani nějak podrobný exkurz do historie, on od nich očekává AKCI.

Wothan 13. únor 2008 15:32:13

Ono asi takhle - my jsme různými pořadateli poptáváni poměrně často, ale pro to že nejsme SHŠ a míň než velká víkendová akce s celým táborem a řemesly se nám až na výjimky prostě nevyplatí, hodně toho odmítáme, ale první co těm lidem říkám je, že se "nezabýváme scénikou, takže od nás nedostanou scénické šermířské vystoupení" a i mně neustále překvapuje fakt kolik z nich reaguje slovy "to nám vůbec nevadí, my jsme právě chtěli zkusit něco jiného" tak nevím. Pokud ale jde o větší akci kde mají zájem i scénický šerm, milerád to pak přenechám těm kteří to dělají a dělají to dobře. Pokud je (nebo nás) pořadatel odmítne zaplatit, tak mu žádnou levnější variantu nenabízím. Ale uznávám že jsme v poměrně luxusním postavení kdy si to můžeme dovolit - být na tom existenčně závislý měsíc co měsíc, viděl bych věci zcela určitě jinak.

kourish 13. únor 2008 15:23:32

Super článek a trefa do černýho kam se podívám, ale na druhou stranu - Vemte si pro jakého diváka vystupujete-něco jinýho je dětské predstavení (což je většina -včetně toho u zmiňované skupiny), nebo pro přiožralé "manažery" na různých rautech-úroveň zhruba stejná, nebo na akcích typu městské slavnosti, a podobné festivaly, kde vystoupení šermířů je jen jako zpestření (klauna máme, pop-star máme, moderátora z Novy nebo z Evropy 2 máme, tancující děti máme....co tak ještě šermíře). Všechny tyhle akce mají společné to, že divák nečeká(a ani není sto strávit) nějaký hluboký příběh nebo vyčerpávající LH exkurz do historie. Většina jsou klasičtí konzumenti zábavy, co myslí klyšovitě, baví se klyšovitě a klyšé požadují- takže Hospoda, Lapkové, Výcvik, pohádka apod. jsou přesně to pravé ořechové. - zkus jim zahrát Šejkspíra:)) a půjdou na pivo a na klobásu. Konzum světem vládne a proč jim to nedat- ostatně ani Merleti, ARGO nebo Berouni nedělají nic jiného Pořádné vystoupení se vyplatí tak na komponovaný večer -viz Sentiment du Fer a Výlet pana broučka, nebo pak jako doplňek LH tábora na nějaké specializované akci pro znalce (alespoň ten poměr ke konzumentům tam je trochu nižší). Pro 99% akcí je nejůčinější kopání do zadků a vymetání koštětem "Holoto jedna:)"

Žena-vlk 12. únor 2008 22:02:34
Pane Waffle, opravdu jsem se nasmála. Jen houšť :-)

Wothan 12. únor 2008 15:56:33
Já jsem četl "a nehhorší jsou usmívající se potápěči" tak jsem to musel číst znovu :-)

Waffle 12. únor 2008 11:35:37

von Spernak(12. únor 2008 11:13:59) : Rychlost mají, to beru, ale jejich problém, který z jejich nacvičeného a rychlého souboje dělá frašku a smutnou podívanou je jejich práce nohou, respektive její neexistence. Prásklo mě to hned do očí a to prosím nejsem v tomto ohledu žádný pedant. Ale takhle se od hlavy k pasu bojuje a od pasu dolů cupitá. Atmosféra či pocit boje jdou do háje. Rychlost je tu už spíše na škodu. Ale dost bylo Carpe Diem! Tohle je problém více skupin. Všeobecně platí že některé pohyby vypadají dobře a některé směšně. Při stavbě souboje je potřeba ty směšné pohyby eliminovat, byť by byly sebefunkčnější. A nejhorší jsou usmívající se potáceči, kteří když začnou šermovat, tak divák neví, jestli je to boj, nebo epileptický záchvat.

Bilajz 12. únor 2008 10:34:05
Siegfried(12. únor 2008 11:02:13) : tak v tomdle pripade by to s historii urcite nemelo nic spolecnyho...

von Spernak 12. únor 2008 10:13:59

...ke skupině Carpe Diem... Skupinu trochu znám (jsou taky z Brna), občas se vídám s některými jejími členy. Konkrétně tohle jejich vystoupení (ze kterého je zde uváděné video - Michal Medvěd 07. únor 2008 12:38:47) jsem viděl celé. Je z dětského dne ve Slatině kde tuším většina účastníků vystupovala "za pivo a guláš". Žádné jiné jejich vystoupení jsem předtím ani potom (doteď) neviděl, ale když jsem zaslechl že: "nyní vystoupí skupina Carpe Diem" musím přiznat, že jsem se trochu děsil. Jsem myslím poměrně náročný divák a nesnáším ten svíravý pocit na hrudi, který mám, když vidím jakto nějáká skupina mrší. Nakonec jsem se přece jenom podívat šel, částečně ze zvědavosti a částečně proto, abych někdy nehaněl, co neznám. Můj dojem? Kostýmy a zbroje měli na můj vkus strašný, ale to jsem čekal. Co mě velice překvapilo byl děj, který mi připadal sice jednoduchý, ale vtipný - dokázal jsem se koukat celou dobu (a to jsem mezi tím dopil pivo!) a opravdu jsem se bavil. Boj mi také nepřipadal vůbec špatný. Dle mého názoru správná kombinace secvičenosti a tvrdosti, protřepat,nemíchat. Opravdu na mě udělali dojem, což se jiným shlédnutým vystoupením nepodařilo aspoň tři roky. Nechci zde v žádném případě rozpoutat diskuzi na téma Carpe Diem , ale přišlo mi vhodné přidat k tomuto tématu také kladný zážitek očitého svědka. Ctihodnosti, končím obhajobu.

Siegfried 12. únor 2008 10:02:13
Bilajz(12. únor 2008 09:16:55) : Boj s hořícíma mečema ? mno ikdyž opomeneme že to je historicky spíše blbost, tak bych si dal bacha na to aby z toho nic neodlétalo... protože to je vždy riziko... Pro diváka i účastníka

Waffle 12. únor 2008 08:20:32
Bilajz(12. únor 2008 09:16:55) : Nebudete první ani poslední :)

Bilajz 12. únor 2008 08:16:55
Padlo(11. únor 2008 20:27:37) : ok, dik za radu... tema vystoupeni neni problem vymyslet (rozhodne to neni nic z nize popsanych)... a pak bych se rad zeptal na nazor boje s horicima mecema

Padlo 11. únor 2008 19:27:37

Bilajz: hele, sory že vám pánové skáču do řeči, ale jestli chceš radu, jak ze sebe při vystoupení neudělat šaška, můžu ti doporučit jedno: pokud nemáte dostatek vlastních nápadů na scénář, není dobrý nic přímo vykrádat, ale udělat vystoupko na motivy něčeho, sjpíš míň známýho, to de. A hlavně, až si budete myslet, že po scénický stránce už to nemůže bejt lepší(tzn. až budou všichni umět texty, mít kostýmy atd.,) ne abyste s tim holomci lezli ven! Je potřeba sehnat profesionálního herce, chodit během nacvičování vystoupka k němu na kurzy(alespoň pár lidí) a domluvit si s ním několik jednodenních soustředění, kde mu vystoupení předvedete a on vám řekne že to hrajete naprosto příšerně a předvede vám, jak se to dělá správně. Nám to dost pomohlo a šašky sme ze sebe(snad) neudělali. Jasně, tyhle herecký ptákovinky stojej prachy, ale když to budete pořádně umět, vyděláte si to naspátek za 1-2 představení. Ovšem, herec vám nepomůže se soubojema, na to ste sami, ale níž už je dost rad jak se neztrapnit při souboji. Takže pamatovat si to, co říkal už tatíček Lenin: učit se, učit se, učit se! Howgh

Waffle 11. únor 2008 11:55:41
mascha(11. únor 2008 12:28:50) : posláno.

mascha 11. únor 2008 11:28:50
Waffle(11. únor 2008 09:14:08) : ne, nedoslo, jinak uz by to tam bylo. zkus prosim poslat na mmrs@entropie.cz dik

Waffle 11. únor 2008 08:14:08
mascha(07. únor 2008 12:34:15) : Došlo ti to? Posílal jsme to už toho 7.

Bilajz 10. únor 2008 20:55:31
malej(07. únor 2008 22:58:50) : mno chcem do toho jit tak, abysme nikde nebyli za sasky, tzn. co se tyce vybavy alespon koukatelny minimum, co se tyce vystupovani tak co nejlepsi. je mi jasny ze to neni otazka chvilky ale poradny driny. zatim jezdime jen na bitvy. to Waffle: chybi ti tam jeste ze by mely mit pod tema prosteradlama krouzkovku z perovek popripade pexeso

Roman L. 10. únor 2008 20:11:02
To Waffle: gratuluju, výborně napsaný, trefa do černýho, opravdu jsem se pobavil a nasmál, i když je to všechno spíš hodně smutný a k pláči. :) ....ještě tam chybí doplnit komické převleky chlapů na ženský, veselé předělávky klasických pohádek a vystoupení ala nejdrsnější z nejdrsnějších aneb středověk jsou jatka a jedna velká válka. :)

Divous_Nort 08. únor 2008 22:45:11
...a cenově jsou někde uprostřed, spíše však blíže úrovně Rytířů z Dračí hory

Divous_Nort 08. únor 2008 22:43:46

Michal Medvěd(07. únor 2008 12:38:47) : POc pěkný článek, opravdu. Jen s jednou věcí bych možná polemizoval - i když připouštím, že to tak mohu vidět jenom já :-) Tvoje zhodnocení je dost černo - bílé. Podáváš to jako by existovaly jen dvě úrovně, jen dvě možnosti - buď Merleti a ARGO a nebo keckaři. JEnže takhle to podle mě není. Existuje tu celá řada skupin uprostřed, které podobné akce také dělají, nejsou tak dobří jako Berounští, ale ani tak mizerní jako Rytíři z dračí hory.

Kain 08. únor 2008 10:06:19
Immortalis.

Siegfried 08. únor 2008 09:41:10

malej(07. únor 2008 20:23:31) : Divous_Nort(07. únor 2008 20:50:16) : mac(07. únor 2008 20:55:01) : Muhehe mno mám dojem že to jsou ti lidé co loni nebo před loni organizovali nějakou šermovací bojovou hru do první krve :) Hodně se tu o tom debatovalo a mělo to vlastní forum... jméno mi bohužel při mé nepřítomnosti střednědobé paměti vypadlo :) Jinak co se týče výstroje tak nemají dobře asi nic... ale ten hubenej vysokej kluk je sedlář a prej sedla dělá dobrý :)) Luccas(08. únor 2008 06:54:43) : Mno potíž je když takhle vypadáš tři sezony po sobě všem říkáš, že to je super a ještě si začínáš osobovat styl staršího rádce :)) Muhehe

Rizek 08. únor 2008 08:04:49
Waffle(06. únor 2008 15:40:21) : Výborný článek. Přečetl jsem, zasmál jsem se utřel slzy a teď se du někam do kouta stydět a jako jak tka koukám i pár lidí přede mnou :)))))

Waffle 08. únor 2008 07:56:40
Luccas(08. únor 2008 06:5.:43) : Nebylo mým cílem, aby se to tu zvrhlo v drbání skupiny Carpe Diem. Posloužili jen dokonalým ilustračním fotem. Takže dost bylo Carpe diem. A jak tu zaznělo níže, skutečně existují i horší skupiny.

Luccas 08. únor 2008 05:54:43

Waffle(06. únor 2008 15:40:21) : Výborný článek, bavil jsem se u toho. V mnoha ohledech mi to připomínalo naší skupinu a ruku na srdce - kdo takhle nezačínal. Důležitý je poukázat na chyby, poučit se z nich a neustále se vyvíjet. Nikde není psáno, že se nemůže stát z party nadšenců pořádná a konkurence schopná skupina. Takže mě trochu zaráží přístup a komentáře některých lidí...jinak bych podotknul, že skupinu Carpe Diem neznám a nejsem jejím členem.

Divous_Nort 07. únor 2008 22:28:09
Bilajzl - viz mé články :-) napsal jsem jih onehdá do Pevnosti o šermu více.....jestli máš zájem.... :-)

malej 07. únor 2008 21:58:50
Bilajz(07. únor 2008 22:55:26) : záleží spíš na tom,jak vážně chceš do toho jít a co od toho očekáváš. potom se dá odpovědět.

Bilajz 07. únor 2008 21:55:26
mno a tedy nejake rady nam zacatecnikum, kteri nechteji dopadnout takhle?

Michal Medvěd 07. únor 2008 20:03:43
mascha(07. únor 2008 15:14:13) : Nu, jestli ti to udělá radost, klidně z toho článek udělej ;) Chceš to poslat jako rtf nebo si to vytáhneš z fóra? Akorát můj skvělý plán, že si takhle udělám nějakj traffic, to trošku zhatí. Tak prosím přidat i s odkazem, ju? ;)

Divous_Nort 07. únor 2008 19:55:57
...snad až na tu koženou dračí zbroj....

mac 07. únor 2008 19:55:01
Divous_Nort(07. únor 2008 20:50:16) : já sem taky viděl horší

Divous_Nort 07. únor 2008 19:50:16
Mě se to video náhodou docela líbí. A ta skupina mi nepřijde zas tak strašná

mac 07. únor 2008 19:48:55
Iron(07. únor 2008 20:41:01) : )))

Iron 07. únor 2008 19:41:01
mac 07. únor 2008 20:31:54 : Ale prosimtě

mac 07. únor 2008 19:31:54
Iron(07. únor 2008 20:18:19) : no mě to je šumák)), já jen že Mascha se snaží tady udržet nějkou úroveň)) No a vůbec při představě toho co jsi napsal mě vlastně přešla chuť na večeři(((

malej 07. únor 2008 19:23:31

ale pánové co chcete. Jsou jací jsou. Někomu se to asi líbí někdo tím naprosto opovrhuje. Zde je vidět,že nějaký úspěch mají,lidi na ně chodí,bitvu si pořádají atd. Mají elán a nic je netrápí. Buď jsou si jistí svým šermířským umem nebo ví houbelec a je jím jedno co si o ních ostatní šermíři myslí. Jsou na svém "pískovišti" a vyšší ambice třeba nemají. Pokud ano je něco špatně,protože je vidět co divák chce. Více netřeba dodávat. Takových je spousta a uděláme s tím kulový.

Iron 07. únor 2008 19:18:19
mac 07. únor 2008 20:09:39 : Jo to dá, jestli to někomu vadí stačí říst a smažu to:)

mac 07. únor 2008 19:09:39
Iron(07. únor 2008 20:06:12) : no i slušně se to dá napsat)) - a mascha nebude mít zkažený večer, že někdo kazí debatu vulgarismem))!!!

Iron 07. únor 2008 19:06:12
mac 07. únor 2008 19:58:07 : Přesně tak

mac 07. únor 2008 18:58:07
Iron(07. únor 2008 18:31:17) : to jako že se ti to nelíbilo????

Iron 07. únor 2008 17:31:17
Tak jsem zkoukl galerii i video...mno...ehm...."Tak to mi ho teda vyndej a poser mě na holý záda"...jinak řečeno: nemám slov...

mascha 07. únor 2008 17:19:17
tohle je pěkná diskuze, ale myslím, že by zachování její úrovně prospělo podržet se komentářů v obecnější rovině, než vypisování prohřešků CarpeDiem a dalších skupin. Nechceme tu přeci žádné flame...

Olaff 07. únor 2008 16:51:30
Carpe Diem: "Cílem skupiny, která si z historie zvolila období gotiky a německou šermířskou školu, je perfektní nápaditý a energický scénický šerm s důrazem na estetický vzhled. "

Olaff 07. únor 2008 16:45:47
příspěvek byl smazán użivatelem Olaff 07. únor 2008 17:70:5

mascha 07. únor 2008 14:14:13
i pro tebe, Medvede, plati nabidka, jestli nechces uverejnit ten text jako clanek na Ceskym sermu. bohuzel nemohu nabidnout nic na oplatku. Ale snad ti neco daj Berounsky za dobrou reklamu :-))))

Michal Medvěd 07. únor 2008 12:08:23
Dodávám ještě, že mnohem větší problém je, že tyhlety skupiny je někdo ochotný podporovat: rozuměj objednat si a zaplatit jim. Zrovna jsem na to téma dopáchal takovou povrchní práci, ale myslím, že základní problém vystihuje docela přesně: forum.rond.cz...

Waffle 07. únor 2008 11:41:07
mascha(07. únor 2008 12:34:15) : Pokusím se.

Michal Medvěd 07. únor 2008 11:38:47
Je. Tam. I. Video. www.carpediem.goo.cz...

mascha 07. únor 2008 11:34:15
na tebe, Divousovic články jsou Pevnostní, nerad bych zabředal do nějakých autorskoprávních povidel, navíc už jsem je linkoval před lety do rubriky Letem Netem. Tak víš co? oprav chyby, oprav ty &#8111 paznaky a posli mi to mejlem treba jako txt nebo doc na mascha@ceskyserm.cz Zvladnes to jeste dnes?

Waffle 07. únor 2008 11:13:36
mascha(07. únor 2008 12:05:08) : Pokud to tedy bylo na mě a ne na Divouse. :)

Waffle 07. únor 2008 11:12:49
mascha(07. únor 2008 12:05:08) : Oukej, ale chtělo by to opravit chyby, zasloužil bych pár facek. :)

Waffle 07. únor 2008 11:11:31
Divous_Nort(06. únor 2008 20:52:01) : Pěkný články, dokonce si na ně pamatuju. Nelze než souhlasit. Já vím, že jsem teď zlej a zákeřnej, ale objevil jsem skvělou ilustrační fotku k mému návodu. Je tam všechno, hrozivý bojovník, i luk z lísky. Prostě paráda, to je přesně ono: www.carpediem.goo.cz... Carpe Diem! :-))

mascha 07. únor 2008 11:05:08
hele, to je skoda, nechat takovy pekny text shnit v diskuzich, ja to prdnu do clanku na home? co ty na to?

Waffle 07. únor 2008 08:27:09

Doufám, že jsem moc lidí a skupin neurazil (hlavně u hezkého českého názvu si trochu kálím do bot:)). Cílem bylo poukázat na často katastrofální úroveň scénického šermu. Kostýmy, zbroje a podklady se tu řeší horem dolem, ale scéniku (které se stejně věnuje 90 procent šermířů) jaksi opomíjíme. Myslím, že níže uvedené typy vystoupení vystihují většinu "programů" mnohých SHŠ. Kdo jste minimálně jedno takové vystoupení neviděl?

Divous_Nort 06. únor 2008 19:52:01

A tenhle článek je ještě starší, PEVNOST 1/2005 Scénická vystoupení aneb vítejte v první linii! Patří k přirozenému vývoji skupin historickému šermu, že dříve či později zatouží vystupovat před diváky. Bitvy jsou dobrá zábava, ale o nic v nich vlastně nejde. I když se bitva nepovede, tak se žádná zúčastněná skupina nemusí bát o svojí pověst. Velký, anonymní dav její jméno spolehlivě ochrání. Ale napsat vlastní vystoupení, secvičit ho a pak s ním sami vylézt před diváky, očekávající strhující podívanou – to už je výzva! Chystáte se na to? Pak vás vítám v první linii historického šermu! Text: Pavel Diviš Nechci rozhodně působit jako chvástal, ale mezi skupinami co jezdí jenom na bitvy, byť s dobrým vybavením, a mezi skupinami vystupujícími před diváky je velký rozdíl. Divák, který přijede na bitvu s účastí několika desítek až stovek šermířských skupin bude nadšen už jenom tou masou lidí ve zbrojích a s meči, bez ohledu na to, zda bude bitva dobrá nebo mizerná. A bát se, že by si snad zapamatoval názvy jednotlivých skupin, se rozhodně nemusíte. Navíc, když se bitva povede, přenese se úspěch automaticky na všechny zúčastněné, ať už se rvali jako lvi nebo se rýpali v nose. Ale úplně jiná situace nastane, pokud si konkrétní skupina domluví účinkování na známém hradě a pak, jen sama za sebe, šermuje před diváky. Jestliže bude vystoupení trapné a nebude se líbit, každý si snadno zapamatuje, že to byla ta a ta skupina na tom a tom hradě a byla to fakt hrůza… Scénická vystupování před diváky, to je první liga historického šermu, kde se zrno odděluje od plev. Tam se nekompromisně pozná, kdo na to má a kdo ne. Musím vás však upozornit, že ač se sám již nějaký ten pátek scénickým vystoupením věnuji, jsem si plně vědom vlastních šermířských a hereckých nedostatků a naprosto si nemyslím, že mám právo někomu radit. Bohužel není v současnosti v redakci nikdo více kompetentní, kdo by mohl o vystupování psát a tak tento nelehký úkol zbyl na mě. Chci proto zdůraznit, že budu mocně čerpat ze zkušeností mnohem lepších šermířů… Idiotem snadno a rychle Vystupovat před diváky jako historický šermíř je jeden z nejlepších způsobů, jak se dokonale ztrapnit. O tom vás šermířská sezóna velice rychle přesvědčí. Říkám to nerad, ale šance, že uvidíte mizerné a uhozené vystoupení je v Zemích koruny české mnohem větší, než že uvidíte vystoupení dobré. Velice si tedy rozmyslete, jestli chcete jít s davem a předvádět divákům nekonečné variace na téma „Boj o truhlu se žoldem“, „Hospodská rvačka“, „Turnaj“ či „Verbování a výcvik vojáků“, a nebo přijít s něčím originálním. Asi se budu opakovat, ale i zde jen nadšení nestačí. „Scénika“, jak se vystupování před diváky říká, je kombinací zvládnuté bojové techniky, herectví a odpovídajícího vybavení. A navíc, musíte být exhibicionista, který se rád předvádí a dělá mu dobře obdivný pohled dam a závistivý pohled mužů. Outsider, který se červená, když si kupuje lístek na tramvaj, se ve scénice příliš neprosadí, věřte mi… Samozřejmě, že výše uvedené jest stav ideální a za úspěch se dá považovat, pokud šermíři vystupující před diváky splňují alespoň dvě z oněch kritérií, což je i tak hodně vysoká laťka (když se zamyslím sám nad sebou, tak asi jediné, v čem ona kritéria osobně splňuji je skutečnost, že jsem exhibicionista a mám celkem slušné vybavení). Šermířská scénická vystoupení nejsou divadlo okořeněné bojem, ale naopak boj okořeněný divadlem. Je to show pro diváky. Ve scénice je úplně jedno, zda jste si spodky ušili ručně kostěnou jehlou a nebo na šicím stroji. Zato velmi záleží na tom, zda vámi předváděné souboje působí věrohodně, nebo strojeně a trapně. Můžete být mizerný herec, jehož jedinou výbavou je drátěná košile, ale pokud předvedete souboj, při kterém bude divákům naskakovat husí kůže, tak jste prostě „king“. A to je alfa a omega scénického vystoupení, kde je dokonalé vybavení až na druhém místě… Jsem nesmělý ale léčím se Vypůjčil jsem si tento název kdysi populárního filmu, abych nastínil největší problém na scénických vystoupeních vůbec – trému. I když tréma vlastně vůbec není problém, naopak. Pokud jí osobně před nějakým vystoupením necítím, tak jsem si jist, že se něco stane (naposled to odnesl ukazováček mé levé ruky). Ale moc dobře vím, že nejenom pro lidi nezkušené či přecitlivělé může být tréma velkou překážkou, která dokonce dokáže, někdy i navždy, odradit od vystupování před diváky. Znám pár šermířů, které „nervy“ před vystoupením natolik stresovaly, že s tím prostě „sekli“. Rozumím jim, ale stejně je to škoda. Čím stresovější nějaká činnost je, tím větší uspokojení přináší (pokud to přežiji, samozřejmě). Kdybych měl mluvit za sebe, tak asi nejvíce stresovou životní zkušeností (kromě svatby a otcovství) pro mě bylo přejít hrdě po oblouku mostu přes řeku Berounku ve Skryjích. Byl jsem mladý a zamilovaný, pravda, a bylo to bláznovství, uznávám, ale v tu chvíli jsem byl prostě hrdina. A o tom to je. Protože stačilo málo, a jezdil bych na invalidním vozíku. Scénická vystoupení historického šermu nejsou samozřejmě tak riziková jako šílené „machrování“, ale i přesto vám nabízí smlouvu s ďáblem – povede se vám to a stanete se na pár chvil idolem, a nebo ne, a jste rázem vlajkonošem všech „trapáků“… V naší skupině bojujeme proti trémě už dlouho tím, že se učíme jedné zásadě – vystoupení je způsob, jak hlavně pobavit sám sebe. Pokud tuhle zásadu přijmete a pochopíte, tak máte nad trémou vyhráno. Co mě naučili lepší než jsem já Samozřejmě, stačí šermovat jako hrabě Štěpán Kinský, hrát divadlo jako nebožtík pan Hrušinský, mít dokonalou výbavu a není co řešit. Ale osobně nikoho takového mezi historickými šermíři neznám. Co s tím ? Nemusíte mít černý pásek v nějakém bojovém umění a diplom z DAMU, abyste udělali scénické vystoupení, které „uzemní“ i profesionála. Ale je potřeba tomu obětovat hodně energie a potu… Stalo se nám již, že po vystoupení za námi přišel jistý nejmenovaný a na ledascos zvyklý pán z „branže“, který naše představení označil za dobré, ale příliš brutální. Což nás, řekněme si to na rovinu, zahřálo. Ale abych se jenom nechlubil. Také jsem se po vystoupení dočkal věty: „Tohle vám, Chlapci, moc nevyšlo, co?“ No, nevyšlo, měl pravdu… Jo jo, je to tak. Scénická vystoupení, to je chození s kůží na trh. Těžko se píše o nějakém univerzálním návodu, jak udělat dobré vystoupení. Protože, co to vlastně je, dobré vystoupení? Já za dobré vystoupení považuji to divácky atraktivní. A to je bohužel dvousečný meč. Samozřejmě, že je možné vystoupit s programem, který divácky zcela propadne, ale hrstka historiků hluboce ocení fakt, že látka na kostýmech byla utkána ručně dobovou technologií… Pokud je tohle cesta, kterou se chcete ubírat, pak chápu, že vás můj dnešní článek příliš neosloví. Pro vás ostatní, nenapravitelné a ješitné exhibicionisty toužící po obdivu dam (a netušící, co je to jehla a nit) mám následující radu – nevystupujte, pokud vaše show není plná boje tak přímočarého a brutálního, že malé děti začnou hystericky plakat a dospělým naskáče husí kůže. A nebo, pokud vaše vystoupení není podařenou parodií na výše uvedené, kdy se diváci budou válet smíchy. Obojí je stejně náročné... Kde se to dá naučit? Věru dobrá otázka. Protože opravdu nevím. Jde to hlavně cestou pokusů a omylů, tvrdou dřinou a učením se. Jak se člověk stane úspěšným svůdcem žen? Nevyučují to na žádné vysoké škole a přesto to mnoho mužů dokonale umí jaksi samozřejmě a mnohem, mnohem více mužů to neumí ani po nastudování stovek knih… Jsou prostě věci mezi nebem a zemí, a k nim patří i scénická vystoupení historického šermu. Univerzální návod vám tedy bohužel dát nemohu, ale můžeme se alespoň pokusit odhalit nejčastější prohřešky a ukázat si pár dobrých rad a triků. Ale o tom až příště.

Divous_Nort 06. únor 2008 19:41:16

PEVNOST 4/2005 Jak neudělat mizerné scénické vystoupení Zcela záměrně jsem nenapsal „jak udělat dobré scénické vystoupení“. Opravdu dobré vystoupení je totiž hodně vysoko položená laťka a na to má málo která skupina. Takže si pro začátek stanovme cíl poněkud realističtější, a sice vystoupení, které nebude vyloženě mizerné. I tak je to výzva… Text: Pavel Diviš Mé články samozřejmě nejsou určeny zkušeným borcům, kteří už zlámali tolik čepelí, že se pro ně meč stal nástrojem a ne předmětem vzbuzujícím posvátnou bázeň. Před těmi jen s hlubokou úctou smekám. Píšu pro začínající nadšence, které historický šerm láká, ale jsa osamoceni, tápají ve tmě. A mezi slepými jednooký král, což jsem já. No a protože jsem povahou cynik, snažil jsem se vás předchozím článkem od vystupování odradit. Už tak je sezóna přeplněná podprůměrností jak střeva ženy se sedavým zaměstnáním při zácpě. Pokud jste se nenechali znechutit, tak jste ustáli první zkoušku a je na čase další studená sprcha. Pravděpodobnost, že se svojí novou skupinou secvičíte nějakou ubohou blbinu je 99 %. A to jednomu na sebevědomí zrovna nepřidá, že? Stejně bych to ale nevzdával. Pro hrdiny ze Zeměplochy stálo za to konat skutky s pravděpodobností jedna ku milionu. Co je to proti tomu jedno procento… Hidejoši nelhal Můj oblíbený japonský vojevůdce ze šestnáctého století Tojotomi Hidejoši říkával: *„Obdivuj vítěze, uč se u poražených“*. Měl pravdu, ten japonský řezník z dob, kdy Rudolf II. oživoval v Praze Golema. Jestliže totiž chcete dělat dobrá scénická vystoupení, musíte se nejdříve naučit dělat vystoupení mizerná. Chybami se člověk učí. A zde máte dvě možnosti. Buď do toho jít prsama a nebo oklikou. Jste-li chlapi na svém místě, tak určitě zvolíte první možnost a hrdě se svými druhy secvičíte vystoupení, kterým se pak dokonale zesměšníte, ale nikdo vás nebude moci podezřívat ze zbabělosti. Pro ty opatrnější mám však jedno doporučení. Než se sami do čehokoliv pustíte, tak si objeďte co nejvíce šermířských představení. A vezměte si sebou blok a tužku. Na co ? No, budete si zapisovat, co se vám líbilo a co naopak nelíbilo. Nebuďte padavky a vydržte se dívat až do konce, i když to mnohdy bude hraničit se sebetrýzní. A dělejte si poznámky. Po absolvování vašeho turné přijde čas na rekapitulaci. Zamyslete se nad tím, co se vám na vystoupení různých skupin líbilo a co naopak nelíbilo. Bez ohledu na to, zda se šermíři bili sekerami nebo flerety, najdete v mizerných vystoupeních mnoho společných jmenovatelů. Simulujme si tedy takové ideální mizerné vystoupení… Ideální mizerné vystoupení Začíná hrát hudba. Zásadně něco bombastického a obecně známého, nejvhodnější jsou filmové melodie z Gladiátora, Barbara Conana, Pána prstenů a tak podobně (to je něco jako nepsané pravidlo a většinou i první varovný signál). Po hudbě začne procítěný hlas předčítat text, mající za úkol naladit vás na tajuplnou atmosféru dob, kdy muži byli silní, meče ostré a panny submisivní. Pokud to není nahrávka a vypravěč mluví přímo „z voleje“, tak si procítěný projev plný přeřeknutí opravdu dokonale vychutnáte. Pak se ozve mužný řev mutujících hrdel a na scénu se vrhnou dva bojovníci. Jejich úkolem je diváky ohromit brutalitou boje a připravit na následující podívanou. Ještě než se pustí do řeže na život a na smrt, začnou z nich odpadávat části výstroje a kusy levných zbrojí. To jim však nezabrání v tom předvést oživlou variaci na Krýzovi jesličky, což je nejznámější český mechanický Betlém. Diváci jsou konsternováni. Ale to je teprve začátek… Vystoupení pokračuje. Příběh buď úplně chybí, a nebo – což je ten horší případ – je velmi propracovaný. Celé představení je plné hluchým míst, aktéři se snaží zachránit co se dá ale bohužel, když mluví, tak se otáčí k divákům zády a když bojují, tak se usmívají. Mají na sobě volné variace na středověk a optimista se snaží nevidět zipy, roztrhané hadříky vydávané za honosný kostým a ochranné pracovní pomůcky. Stejně ale nemají diváci šanci. Závěrečný souboj třicetikilového kladného hrdiny ve velké helmě s ještě větším mečem proti otylému záporákovi s nohami do X a dobráckým obličejem, doprovázený pilotní melodií k nějakému akčnímu filmu nakonec uzemní i největší optimisty. Vystoupení končí, skupina se klaní za rozpačitého potlesku, načež v hospodě zapijí úspěch a pak si dají na své webové stránky rozsáhlou reportáž z úspěšného vystupování na hradě XY. Další hřebík do rakve českého historického šermu byl zatlučen… Příběh a boj Dobrý příběh je velmi silná deviza. Viděl jsem vystoupení, kde mě děj samotný zaujal natolik, že jsem ani nevnímal nedostatky v šermu a výbavě. Jenže to je vzácná výjimka… Pokud váš příběh vypadá zhruba takto - „rytíř A naštve Rytíře B, ten ho vyzve na souboj, vyhraje, ale do hry vstoupí rytíř C, bratr sestry jeho nevlastního tchána který porazil rytíře E, jehož dcera se ukáže být ve skutečnosti dcerou rytíře B, zamilovaná do rytíře D, otce rytíře A…. tak by bylo asi lepší, abyste šli rovnou do hospody pod hradem a nesnažili se mezi tím vystupovat. Na druhou stranu už jsem ale viděl i vystoupení tehdy neznámé skupiny s vybavením téměř na úrovni „keckařů“, kteří v naivním příběhu s mizernou pointou předvedli tak brutální a tvrdé souboje, že po jeho skončení stáli diváci několik vteřin v němém úžasu… Jsem bytostně přesvědčen, že divák, který přišel na vystoupení nějaké skupiny historického šermu, chce vidět hlavně boj. Za choreografií a hereckými výkony by totiž šel do divadla. Zaměřte se tedy ze začátku hlavně na boj. Co to znamená ? Šermíř, který už svým zevnějškem vypadá jako válečník, má obrovskou výhodu. Devadesátikilový chlápek s nosem boxera působí jako zabiják už jenom když vyjde na scénu. A diváci mu to snadno uvěří. Jeho přirozeného image ztěží dosáhnou žížalky s tváří panenky. Jenže tím to samozřejmě nekončí. Musíte umět boj věrohodně ztvárnit, a to jde nejlépe, když se nějakému bojovému sportu či umění věnujete. A je úplně jedno, čemu. Všechna bojová umění se totiž na určité úrovni potkávají, protože jsou založena na stejných principech, hlavně síle, vytrvalosti, rychlosti, postřehu, pružnosti, ovládání těžiště těla, kontrole vzdálenosti a psychice. Boj scénický Na co si dávat pozor ? Aby boj působil věrohodně, tak to musí vypadat, že se duelanti chtějí opravdu zabít. Zní to jednoduše, ale je to vůbec to nejtěžší, co scénický boj obnáší. Při boji na život a na smrt spíše než na technice záleží na rychlosti, tvrdosti a výdrži. Viděl jsem scénický souboj, kde šermíři používali pouze tři seky, jenže byl tak přímočarý, že vyvolal iluzi boje o život. A o tom to je… Vyzkoušel jsem si kontaktní souboje v plné zbroji do KO či vyčerpání na asi ne úplně legálních turnajích a věřte mi, že z diváckého hlediska není o co stát. Zlatá scénika. Co tedy udělá scénický souboj dobrým ? No, jak už jsem řekl - iluze, že se chtějí bojovníci zabít… Nemám zde prostor radit vám, co přesně máte dělat (a ani se nepovažuji za autoritu v tomto směru), ale pamatujte si alespoň, že nejvíce souboj schodí kryt, nasazený dříve, než přijde sek. Útočení do předem připraveného krytu je velkou slabinou scénických soubojů. Kryt zbraní nebo štítem či úhyb „za pět minut dvanáct“ tvoří jádro věrohodnosti každého souboje. Další nesmírně důležitou věcí je měnit tempo a rychlost akcí. Tohle bývá hlavně problém secvičených soubojů – probíhají technicky přesně jenže stejným tempem, takže šermíři pak působí, jako by byli na klíček. Je stokrát lepší nechat se seknout do kyrysu, když nejsem dost rychlý, či nechat zbraň neškodně proletět, když soupeř uhne, než zastavovat akce. Skutečný boj na život a na smrt musel být plný takovýchto ran. Škoda rány, která padne vedle. A neškodí při tom trochu přehrávat, řvát a nadávat, dělat „ksichty“ (to mě třeba jde mnohem lépe, než techniky). Zapamatujte si ještě jednu věc – zabít chlapa není jen tak. Zvlášť, když má na sobě zbroj. Přesto ve většině vystoupení uvidíte „zabití“ soupeře z kategorie infarkt nebo mrtvice. Dorážejte se na zemi, podřezávejte se, chroptěte – prostě dodejte zabíjení na věrohodnosti, ať to není fraška. Umírat s rozpáraným břichem není stejné, jako když vás klepne pepka... Takže – směle do toho! Historický šerm potřebuje novou krev a třeba to budete zrovna vy s vaším novým vystoupením, kdo posune laťku trochu výš !

Divous_Nort 06. únor 2008 19:29:34
někdy před 4 lety jsem do časopisu Pevnost psal sérii článků o tom, jak začít s historickým šermem, jak to chodí na bitvách apod. A psal jsem v podobném duchu jako Wafle :-) Zkusím to někde vyhrabat.

zikmund 06. únor 2008 18:57:21
Příběh ze života, že by inspirace převážně Prahou a okolím? Například ta nejmenovaná Suchdolská skupinka Blanickejch? Já se jdu stydět!

kregan 06. únor 2008 18:05:26
Hezký, smál sem se do tý doby, než sem v to poznal naši skupinu. Jdu se stydět do kouta.

mahy 06. únor 2008 17:53:46
Tak to je mazec- patrně si založím hned dvě skupiny:-))))))

Wothan 06. únor 2008 17:37:35
Boda zejména za tu pazourkovou jehlu :-)

Kuno 06. únor 2008 17:14:22
No,pánové já se zas tak moc nesměju.

Víťa 06. únor 2008 16:47:07
Bolí mě bránice a mám slzu v oku..opravdu poklad..

mac 06. únor 2008 16:14:17
Waffle(06. únor 2008 15:40:21) : píšu 1* ))))

KOHO 06. únor 2008 16:12:04
Waffle VI.Februára v patnáct:40: Hustý ------------------------------------------------------ Carpe diem To je přesný a nenapsla bys nám třeba něco o úskalí shš,třeba jak vést finance.Kdo by měl vést kasičku a kdo by měl mít u sebe nashromáždený kronďáky a tyče od stanů?A taky někdo po vystoupení musí cídit chrom ,ne?

pajiczek 06. únor 2008 15:49:38
Ty jo me vyslo 5 6 5 a to je LUNETI . Aby me nekdo nechtel napadnout kvuli tem autorskym pravum :)

Boza 06. únor 2008 15:40:37
Po dlouhé době pořádnej příspěvek. Malá faktická, ta muzika od Ery se jmenuje Avemano, to až budou budoucí rytíři hledat po P2P sítích.

kure_melancholik 06. únor 2008 15:29:19
Waffle(06. únor 2008 15:40:21) : Tak tomu se říká návod. Ty ses musel celkem nudit že jsi to takhle hezky sepsal.

Waffle 06. únor 2008 14:40:21

Kterak vytvořit skupinu historického šermu.. Dřevárny už jsou nudné? Všechny už jste porazili a máte magů že nevíte co s nimi? Také, ruku na srdce, všem kolem vám je čtrnáct a vy jste o hlavu větší? A peněz je málo? Chcete zkusit něco mužnějšího? Drsnějšího? Lepšího? Máte pár kamarádů, kteří jsou na tom podobně? Založte Skupinu hitorického šermu. A protože, jak jistě víte, to není věc jednoduchá, a starší, zavedené skupiny si z vás dělají legraci, a sedí, starci jedni, na kšeftech a know how, a neporadí a neporadí, rozhodl jsem se vytvořit pro vás jednoduchý návod jak se brzy a bez námahy stát přímou konkurencí Merletů a podobných vykopávek. (proto také zůstávám v pečivové anonymitě, rozumějte, oni by se mi mohli chtít pomstít!) Dovolil jsem si seřadit veškeré postupy a rady po bodech, které, budete-li pečlivě provádět, povedou k zaslouženému úspěchu. Dodávám, že šermuju už nějaký ten pátek, vlastně docela hodně let, takže o tom samozřejmě něco vím! 1) Jméno skupiny Ano, skupina se musí samozřejmě nějak jmenovat! Máte na výběr z několika možností. a) hezký český název navozující středověkou atmosféru. (tesák, meč, kopí, štít, helma, kyrys, nebo originální Rytíři.) Nevýhoda je, že tyto názvy jsou povětšinou již rozebrány. Rytíři jsou například natolik populární, že už máme rytíře toho či onoho a další stále příbývají. b) Cizí název. Zde už tolik nezáleží na obsahu, měl by končit na –is (např Syfilis), nebo –ix (např krucifix), nebo –ium (např akvarium). Výhoda zicího názvu je v tom, že to vypadá, jako že víte „vo co go.“ Pokud žádný cizí název neznáte, tak můžete: c) vygenerovat si jméno pomocí hodu šestistěnnou kostkou! Vytvoříte si tři řady slabik po šesti. Pak třikrát hodíte kostkou a originální název skupiny je na světě. Př. (obr.1) 1 De ta um 2 Co mo in 3 Me si ium 4 Da rce es 5 Lu cho ti 6 Xe ne oti hodil jsem 3, 4, 1, má skupina se tedy jmenuje Merceum. Fikaný co? 2)Volba velitele Velitele mít musíte, aby za vás jednal, byl pyšný a hrdý, domlouval vystoupení, peskoval členy a byl členy pomlouván. Pokud byl nápad založit skupinu Váš, prohlašte se rychle velitelem, než někdo začne pochybovat o opaku. Nestihnete-li to, stává se velitelem ten, kdo má nejdelší meč. 3)Vybavení O tom už mnohokrát psali jiní, takže jen sručně. Hlavně musíte mít železné zbraně! Zbytek už nějak pořešíte. Kronďák to jistí a je fakt odolnej. Jestli chcete meč vizuelně honosnější (pro šlechtice a ne knechta), berte zackla, ten to má pěkně leštěný a velký (ty meče, samosebou!). Jenom se prý točí hlavice, ale to nevadí, zakápnete to vteřiňákem. No a v momentě kdy máte železné meče, můžete se směle vrhnout na to nejhlavnější a to je 4)Vystoupení Vystoupení jsou alfou a omegou každé skupiny. Když nevystupujete, jako byste nebyli. Můžete, pravda jezdit jenom na bitvy, ale není to ono a nenese to prašule. Navíc si tam poslední dobou honí ego samí LH magoři co se nemejou a utíraj se mechem a šijou si trenky pazourkovou jehlou a bodaj(!) kopíma. Ale my LH neděláme, takže nám stačí trenky šité jehlou čínského dítěte a zůstaneme pěkně u vystoupení. No jo, jenomže co když vás žádný vhodný scénář nenapadá? Nezoufejte, pro inspiraci nemusíte chodit daleko. Nemá cenu vymýšlet nové, originální vystoupení, lidi s chtěj stejně jenom bavit a proč měnit to, co je vyzkoušené a prověřené. Přikládám stručný seznam základních šermířských vystoupení: a) hospoda, krčma Kdo by neznal pravou středověkou hospodu? Pitka rytířů a lapků plná veselých vtípků, rvaček, soubojů a kaskadéřiny? Souboje mohou mít nerůznější klasické zapletky: 1) To je moje místo! 2) To je moje (pivo, medovina, víno, něco jiného) 3) To je moje jídlo! 4) To je moje číše! 5) Okradem ho! 6) To můj váček s penězi. 7) To je moje dýka. Jediná vhodná reakce je : „Tak si pro to pojď, (špíno, kmáne, pse, srabe, nehodící s škrtněte)!“ Vtípky spočívají zásadně v padání na zem, špulení rtů, valení očí a kopání do zadku. Kombinací těchto prvků můžete zaplnit čas vystoupení do vámi požadované délky (tzn. Jste flexibilní k potřebám pořadatele, nezapomenout napsat do reklamních materiálů!) Vystoupení končí zásadně příchodem hubaté krčmářky s koštětem a vypráskáním všech účinkujících z pódia za občasného výkřiku:“Holoto jedna!“ Následuje zasloužený potlesk. b) Lapkové Další z dnes již klasických děl šermířského světa. Dáma, nebo jen rytíř, (případně s družinou, je-li vás dost) jsou přepadeni lapky. Lapkové jsou zlí, divocí, i když legrační postavičky a z nějakého důvodu je nejvíc zajímají boty oběti. Nevím proč zrovna boty, ale berme to jako fakt a tradici. Lapkové se ovšem nikdy nesmí bot zmocnit doopravdy, neboť v botech se nachází fusky adiddas, které publikum nesmí spatřit! Marné páčení z nohou oběti je ovšem vítaná humorná vložka. Boty by měli být alespoň vzdáleně podobné škorním, musí je mít rytíř, jelikož jsou to zpravidla jediné hitorické boty ve skupině. Nebudeme přece upozorňovat publikum na kecky lapků. Vystoupení končí zásadně hádkou a konfliktem lapků mezi sebou a jejich smrtí, nebo příchodem manželky jednoho z lapků s koštětem, která je z pódia vyžene za občasných výkřiků: „Holoto jedna!“. Následuje zasloužený potlesk. c) Přednáška o zbraních a zbrojích Vystoupení vhodné do škol, nebo když je vás málo, nebo se vám jen nechce moc namáhat. Výhodou tohoto vystoupení je, že ho hravě zastanou dva účinkující, v kritických případech stačí jeden. Že víte o hitorii kulové? Nevadí. Určitě některý z vašich členů má encyklopedii, kde něco najdete. Pokud ne, zeptejte se svého učitele dějepisu (ten ví to samé kulové co vy, ale aby neztratil tvář, tak něco vymyslí). Poté si to napíšete na papír, papír opálíte zapalovačem a hurá na vystoupení, které zábavně – poučnou formou přiblíží divákům historii středověkého vojenství. Dobré je zahájit přednášku sdělením, že už pralidé se mlátili po hlavách klacky. To diváka zcela jistě zaujme. Pak už se můžete rozhovořit o mečích, bastardech, bijácích, holích a dýkách. Století střílejte od boku, +-2 století je v normě, stejně vás nikdo poslouchat nebude. Dobré je zakončit dnešní dobou. Nějakou vtipnou poznámkou o tancích nic nezkazíte! Přednášku budete tu a tam prokládat nějakým tím soubojem. Ideální je toto pořadí: Dýky, meče, meče bastardy (nikdy neříkáme jedenapůruční meč, to nezní prďácky), biják a sekera. Přednášku můžete ukončit příchodem manželky jednoho z vystupujících s koštětem, která všechny vyžene pokříkem: „Mazej domu, holoto jedna!“ Následuje zasloužený potlesk. d) Výcvik V podstatě se dost podobá přednášce, ovšem s tím rozdílem, že vystupujících je víc, hrají nováčky a velitel na ně machruje. Zastavuje je uprostřed souboje se slovy: „takhle ne, zelenáči, držíš meč moc křečovitě,“ aby pak předvedl to samé. Tváři-li se ovšem důležitě, nikdo nic nepozná. Trénování nováčků se může (jako v předchozí přednášce) doplnit moudry o šermu, zbraních, zbrojích a zkrátka o všem co vás napadne. Důležité je navodit úsměvnou atmosféru. Nováčci proto musí být nešikovní, velitel musí vydávat nesmyslné rozkazy (třeba vztyk, lehnout, vztyk, lehnou , vztyk…opakováno rychle zasebou, aby to nováčci nestíhali. Tomu se publikum vždy velmi směje.) Vyzkoušejte co nejvíc zbraní, nebojte se ani zbraní střelných (luk si přiseknete z nějaké lísky a ani to nebude nic stát). Že s nimi neumí nikdo zacházet? Prostě si to nepřipouštějte a vše bude v pořádku. Vystoupení je nezbytně nutné zakončit příchodem velitelovy ženy s koštětem, která s pokřikem: „Tak ty si budeš hrát na vojáčky? Marš domu, děti brečí, krávy bučí, pole zarůstá plevel, holoto jedna!“ vyhání účinkující z pódia. Následuje zasloužený potlesk. e) Turnaj Bude to vaše nejlepší vystoupení, téměř bez žertů, tak koukejte vyprat varkoče z prostěradel, to vám povídám! Nejprve vyberte ze svého středu člena, který ráčkuje, nebo má nějakou jinou vadu řeči. To bude herold. Nemáte-li pro něj vhodný oblek, dejte mu mnišskou kutnu, nikdo to nepozná. Poté sesypte na hromadu veškeré kusy zbroje a dejte je jednomu, pokud možno co nejhubenějšímu členu (ideálně veliteli). To bude hrozivý bojovník. Zbytek se musí spokojit s varkoči. Pokud nemá některý z vašich členů meč, nevadí. Dáte mu prostou halenu a hůl, bude statečný vesničan, pokoušející své štěstí v boji. Každý ví, že turnaje byli takovýchto bojovníků plné. Také může být ke konci efektně pasován za statečnost na rytíře (provádí hrozivý bojovník). Ostatní se mu musí smát, hlavně proto že smrdí. Jak probíhá turnaj jistě všichni víte, to snad popisovat nemusím. Ke konci se zjeví hrozivý bojovník, všechny vyřídí a je v zápětí poražen vesničanem, kterého potom pasuje. Konec je možno provést dvěma způsoby: a) přijde žena v s mečem a řekne, že chce taky bojovat. Ostatní se jí vysmějí, že je žena a musí tudíž vyšívat a zametat. Žena všechny porazí a vrazí jim do ruky koště a s pokřikem: „Hybaj zametat,holoto“ všechny vyžene z pódia. b) Přijde žena s koštetem a s pokřikem:“Co se mi tu perete holoto, já tu musím uklidit.“ všechny vyžene koštětem z pódia. Poslední je zpacifikován hrozivý bojovník (tomu se diváci vždy velmi smějí). Následuje zasloužený potlesk. 5) Hudba K vystoupení musí hrát hudba, a ani tady vás nenechám bez rady. Nejlepší jsou filmové soundtracky, hodí se jakýkoli, který se vám líbí. Ale protože už máte klasická vystoupení, doporučil bych vám i klasickou hudbu. Zde je takový top 6: 1) Vangelis, dobytí ráje – numero uno. S tím nikdy nešlápnete vedle 2) Barbar Conan + Conan Ničitel – naprostá klasika, nabízí mnoho nálad, tajemných zvuků a heroické hudby. Naprostá nezbytnost. 3) Carmina Burana – jednoznačná volba pro turnaj, nebo pro jakýkoli kus, kde vystupuje rytíř. Z 50 procent nahrazuje plátovou zbroj. 4) Poslední mohykán – velmi heroické a motivující. Diváci budou překvapeni vaší originalitou. Spolu s nimi zjistíte, že se hodí i ke středověku a nepotřebujete ani jednoho indiána. 5) Nově Piráti z Karibiku – i vy nyní můžete sklidit něco ze slávy pana Deppa. Napodobjte jej a vychutnejte si zasloužený potlesk. 6) A nakonec ERA! Kupříkladu píseň Ameno Dorime za vás udělá vystoupení v podstatě sama. Kam se hrabe LH! 6) Propagační materiály Slouží k tomu, aby o vás věděla široká veřejnost a hlavně pořadatelé akcí. Nejčastějším a nejefektivnějším způsobem propagace jsou internetové stránky. Jistojistě některý z vašich členů ovládá nějakým způsobem HTML Kit nebo nějaký podobný prográmek, tudíž směle do toho! Důležité je, navodit středověkou atmosféru. K tomu vám poslouží animované GIFy, zejména jsou vítány planoucí pochodně, lebky blýskající očima, nebo kombinace obého. Ukradněte je na nějakých metalových stránkách a zkopírujte tolikrát, kolikrát to bude jen možné. Na úvodní stránku napište: „Vítej, poutníče znavený!“ nějakým nečitelným fontem. Stránky musí také obsahovat sekci členové. Tam umístíte fotku každého člena (ideálně s cigaretou) a podrobný dotazník, týkající se jeho osoby. Tam každý člen vypíše jakou zbraň má nejraději (meč bastard), jaké zbraně ovládá (všechny ostatní), kolik váží, jak je vysoký, jaký metal poslouchá, kolik RPG her hraje, že má rád medovinu a ženy (ačkoli je stále panic), oblíbenou fantasy, oblíbenou fantasy postavu, hlášku oblíbené fantasy postavy a životní moudro. Kdo nemůže na žádné příjít, použije Carpe Diem! Další sekcí bude Vystoupení. Musíte nafotit propagační foto. Nemusí to být zrovna někde na hradě (neděláme elhá), stačí nějaká loučka, nebo parčík, v nejnutnějším případě dvorek některého z členů. Nezapomeňte se do objektivu usmívat, a to i v případě, že fotíte bojovou scénu. Dále je žádoucí natočit video. Dva členové na dvorku budou zvolna zvonit čepelemi o sebe, příjemně se usmívat jeden na druhého a občas prohodí znuděným hlasem: „Zabiju tě.“ Vypíšete výše uvedené druhy vystoupení a doplníte je cenami (cca 5 – 8 tisíc korun + cesťák). Další sekce - galerie - souvisí přímo s fotografováním. V Galerii totiž nesmí chybět tzv. „humorné foto“. Humorné foto pořídíte nejlépe kombinací kostýmu a nějaké moderní věci, nejlépe např. plastikového airsoft samopalu vzor AK. Nemáte-li nic vhodného, nezbyde než humorné foto vyřešit šklíbením a pitvořením se do objektivu, ale nebude to ono. Zbytek galerie vyplníte fotkami z Libušína, hlavně těmi, kde je tma a jste na nich opilí. Nyní jste připraveni přímo konkurovat zavedeným a profesionálním skupinám. Máte 5 druhů vystoupení, propagační materiály, víte jak na to a ničeho se nebojíte. Získání nějaké ceny je jen otázkou několika měsíců. Pobavíte mnoho tisíců diváků, rozesmějete tolik dětských tváří! Jsem hrdý, že jsem vám mohl pomoci svou troškou vědomostí. A nezpoměňte: šerm je hlavně v srdci! A ne, jak vám mnozí podsouvají, v nějakých předražených kurzech! Šermu zdar!!! Váš Waffle

Waffle 06. únor 2008 14:39:22
příspěvek byl smazán użivatelem Waffle 06. únor 2008 15:63:3