Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

thorkell 18. květen 2008 10:50:01
Líbilo - nelíbilo, plusy - mínusy, pochvaly - výtky thorkell.rajce.idnes.cz...

roneu 18. květen 2008 11:40:09
roneu.rajce.idnes.cz... Líbilo :-)

Páv 18. květen 2008 11:41:38
Z pohledu diváka-laika: jediný stánek s pivem který nezvládal nápory žiznivých diváků; šílené prostoje v bitvě kdy se nic nedělo; až na jednu bitku se vše dělo na vzdáleném konci louky kde nebylo nic moc vidět; super nápad rozestavit lučištníky do řady před diváky aby diváci přes ně nic neviděli. Celkově spíš zklamání, když to srovnám s ročníky 2004, 2006 které jsem kdysi fotil. www.oook.cz...

Jasan 18. květen 2008 11:47:59
Mě, jako z pohledu účinkujícího se mi to líbilo. Super byli sečvičené šiky. A nabručení lansknechti, které jsme témeř roznesli na kopytech. Také byla dobrá závěrečná řež, kde jsme zbyli v trochu větším počtu než se předpokládalo :) Pavézníci se skvěle drželi.

roneu 18. květen 2008 11:51:47
roznesli na kopytech. ehm ehm . ono když se po několikanásobném zásahu píkou nehraje ani na zranění tak to jde snadno zvítězit.

Jasan 18. květen 2008 11:56:57
Já jsem žádný zásah nedostal nebo o tom nevím. Dostali jsme se trochu blíž a píka se stala spíše nevýhodou.

roneu 18. květen 2008 11:58:02
ale jinak nic ve zlém. prostě líbilo :-) Jasan(18. květen 2008 13:47:59) :

MLuks 18. květen 2008 11:58:22
ohledně nehraní na zásahy...taky jsem civěl jak nějaký nadutý rytíř proděravěný X údery halapartnou stále hrdinně bojuje...

Kubák 18. květen 2008 12:00:19
roneu(18. květen 2008 13:51:47) : Možná tam takový někdo byl, ale většinou šlo spíš o to, že landsknechti nás přes ty pavézy prostě nemohli pořádně bodnout. Také bylo na naší straně víc obrněných lidí, což člověku dovolí slabší zásahy ignorovat. Já osobně jsem ale nedostal ani jednu.

roneu 18. květen 2008 12:07:33
Kubák(18. květen 2008 14:00:19) : no někteří by byli jako cedník :-) , ale nemuseli hned padat, přece jen byli většinou dobře chránění zbrojí, stačilo trošku polevit, předstírat zranění a stáhnout se. je pravda že jste bojovali urputně. Pavéznici byli perfektní, přesně takhle jsem si představoval Schönberg

Jasan 18. květen 2008 12:08:49
Třeba toho "mongola" jsem taky několikrát zasáhnul a nic. Nebo nějaký "borec" v kroužkovce s normankou- to samé.

roneu 18. květen 2008 12:12:23
nejlépe jste si zabojovali s landsknechty což :-)

Jasan 18. květen 2008 12:15:56
:)

thorkell 18. květen 2008 12:37:58

Padalo se obecně hrozně málo a dojem to kazilo silně. Jeden neobrněný praporečník (5m od diváků a nezacloněný) dostal od plechovky mečem do boku - nic. Následně silnější přes stehno - nic. Do druhého boku - nic. Takže plechovka radší odkráčela. O kázni mrtvých ani nemluvě - dost lidí se pozvedalo a hledělo na vřavu, sem tam se ve vzduchu dirigenstky třepetala ruka... Nejslabší byly dlouhé, nezáživné nástupy.

Filip Ignac 18. květen 2008 12:50:42
Nevim, jestli jste se uz podivali na toto: youtube.com... bylo to sice i na diskuzi videa, ale nekdo to mohl prekouknout... Na Koline se skvele pohybovalo s formacemi, skoda, ze divaci nemohou byt na nejake vyvysene tribune, aby dobre videli. Stacil by klidne ten svah okolo...

Palpatine 18. květen 2008 12:54:58

Bitva byla super, ale co mě štvalo bylo hraní mrtvých. Když už někdo padnul tak se po chvíli sám zvednul a nebo počkal až se bojující vřava rozejde a pak sám vstal a odešel ke své jednotce. A tím pádem bylo bitevní pole zase bez mrtvol. Kdybych byl dvák tak by mi bylo diivné proč po boji nejsou na bojišti mrtvoly. ANo bylo teplo a lžet na sluníčku není moc příjemný, ale podle mě to kazí ten dojem boje když tam nikde neleží po boji mrtvola

mckybl 18. květen 2008 12:59:45
jojo toho padání bylo obecně málo na obou stranách a nevím jak u ostatních jednotek ale já u pražanů nedostal snad jedinej zásah ,nějak se k nám báli přijít tak sme aspon zahráli nějaké padání na střelbu ale to asi nebylo moc vidět.jinak bitva se mi líbila a zbytek akce taky

thorkell 18. květen 2008 13:17:10
mckybl 18. květen 2008 14:59:45 :: právě, že v poslední bitvě bylo u pražanů vidět nějaké pády po výstřelech děl, asi jediné. jinak tam také byla ta mrtvola dirigenta - ač na zemi, do taktu si hejbal rukou :)

thorkell 18. květen 2008 13:18:52
Palpatine 18. květen 2008 14:54:58 :: V první srážce padli 2, slovy dva, jedinci. potom se to zlepšilo, ale málo, malinko...

Haakon 18. květen 2008 13:44:17
Tak v tej prvni rezi nesmel padnout ani jeden landsknecht , to bylo dano , ale v tej prvni rezi nas paveznici absolutne rozdrtili, dostali se mezi nas a nase plechovky a pak uz bylo v pr...

Filip Ignac 18. květen 2008 13:54:14
Haakon(18. květen 2008 15:44:17) : protoze nam nikdo nerekl, ze vas nemame zabit :) Proste ste zautocili nalevo od nas na nase mecickare... hlavni voj zustal bezprizorni, tak se zavelelo vpravo podle stredu a zajeli jsme do boku lansknechtu a bylo po nich... :D Se teda omlouvame, no...

Haakon 18. květen 2008 15:53:17
Filip Ignac 18. květen 2008 15:54:14 Ne, neomlouvejte se , v prvni rezi jste nas za opravdu meli zatlacit aby sme se stahli a aspon to byla poradna rezba:) , ja osobne dostal remdichem po helme , a to to byla moje prvni bitva , uz se tesim na dalsi

Lena 18. květen 2008 17:25:45
lenasawyer.rajce.idnes.cz... Akorát ten plac je naprosto nesmyslnej, takže kvalita fotek nic moc :O(

Randall 18. květen 2008 17:53:43
Haakon: Aha, kdybych tušil že nemáte umírat tak sem se mezi vás tak horlivě necpal.

Randall 18. květen 2008 17:56:23
Jinak bitva byla super, fungování v jednotkách mě nadchlo. A co se padání týče tak to bylo opravdu slabý, jeden poloplech se předemnou zvednul třikrát a pokaždý se do mně nanovo pustil. Osobně sem dostal jednu přes hlavu tak sem se složil a pak mě zvedali až lidi z mojí jednotky a eště potom sem hrál zraněnýho.

Bilajz 18. květen 2008 20:37:15

bitva super... toho padani, no bylo malo... ja sam sem si ke konci dobrovolne ustlal a uz sem vstavat nechtel, ale zrecyklovala me nepratelska strana... uz vim ze proti pikenyrum s mecem a stitem se jit neda!!! co se me moc nelibilo bylo pocatecni organizovani, kdy si nas velitele chvili prehazovali jak horkej brambor a vubec bylo to takove chaoticke... aspon jeden navik to chtelo... ale jinak formace super

Kolchoz655777 18. květen 2008 21:42:30
Bitva byla hustá... více se dočtete v naší korouhevní kronice: korouhev.aspweb.cz... nebo ve fotogalerii www.ceskakorouhev.cz... Hoj Kolchoz

Kolchoz655777 18. květen 2008 22:21:18

Jedním z těch rytířů co dostal X zásahů jsem byl zřejmě asi já... k tomu Vám něco řeknu... Plechová zbroj se prostě dělala od toho aby bojovník ty zásahy přežil a proto si mohl dovolit bojovat tam, kde by padali bojovníci jak mouchy... navíc když si uvědomím, že než se zúčastním bitvy tak to všechno musím přivést, leštit, opravovat, pak přijdu do bitvy a měl bych na první škrábanec zařvat? Nenene.. to ne... když dostanu na prdel tak vždycky lehnu nebo dělám aspoň zraněnýho, kulhám nebo lezu po čtyřech, pak se znovu pustím do boje a nakonec vždycky umřu uprostřed bitvy páč se to většinou ani nedá vydržet :O)) a mrtvolu hraju vždycky a to i když jsem u vítězící strany... taky mám negativní názor na 2 mrtvé po kruté řeži, deseti výstřelů z děl, kuší, hákovnic a pak finální megakrchov, ale tak to je... účinkujících je ale málo ( jako například když jsme hráli polské vojsko ve čtyřech zbylých lidech a napadli jsme celou jednotku čechů... :O)) ) aby se houfně padalo v první třetině bitvy... Myslím si že na to by se měl zavést nějaký všeobecně zavedený šystém, který by měli všichni uznávat... pokusím se to projednat na sněmu a něco s tím udělat... hoj Kolchoz

chomi 19. květen 2008 07:47:14
Kolín se mi líbil, boj v jednotkách super, škoda že na nás neútočili lancknechti, na ten boj jsem se těšil nejvíc. Samozřejmě taky škoda, že pořadatelé neprobrali trochu ty kostýmy, lezli tam někdy dost zoufale odění maníci. Zbytečně to kazilo dojem z jinak vyvedený bitvy...

Siegfried 19. květen 2008 07:51:24

Jo Landsknechti se čertovi povedli, na to že to vznikalo za pár minut, s pár lidma co byli vycvičený to bylo dost pěkný... moooc Co se týče nácviku jako celku, jsem zásadně pro to aby se na akci jako je Kolín dělal. A to protože pokud nemám přesné počty známých lidí co mi přijedou, tak nevím kdo tam vlastně je a kolik mám kde mužů. A kolik mám udělat oddílů atd, takže jsme neměl na nácviku dost seržantů co by znali přesně děj, tak se velelo operativně :) Ostatně Indyho rychlokurz pavézníků patnáctiminuťáků byl vynikající. Nečekal sem, že vydrží tak dlouho celistvě... a proti landsknechtům :))) Za jeden prostoj mohu já když sem se přeslechl muziku na kterou máme vyrazit. Bohužel sem organizoval a domlouval šikování, a najednou bylo pozdě... je to samozřejmě i trochu organizačním chaosem, ale stávat by se to nemělo. Omlouvám se. Co se týče lučištníků, tak na válce o landshutské dědictví nemají co dělat, tam nejvýše kuše a palné... Ale samozřejmě byla chyba že to pořadatel nevyhlásil jasně dopředu... Ale pokud se jedná o rok 1504 měl by to být jasné samosebou. Takže je logické že pak jaksi nebylo pro ně moc místo ve scénáři... Z hlediska českého velitele se mi velmi líbilo celkové fungování jednotlivé šikované pěchoty. A chci poděkovat Lazarovi od pražanů, co mě skvěle suploval kdykoliv bylo potřeba, Indymu za rychlo vycvičení patnáctiminuťáků, a samozřejmě Matějovi za skvělé vedení šarlatovky, a bránickejm, že byli kde bylo potřeba a všem ostatním. Moc se mi líbilo jak se střílelo přes zakleklé pavézníky, a i velitel dělostřelců konečně vypadal jako velitel dělostřelců a zahrál to skvěle :) Všechny co se jim líbí šikované vojsko s dřevcema, bych rád pozval na bitvu Hájnice u Trutnova (13. červen) kde to bude hodně o tomhle :) Kolchoz: Byl si sice Kazimír, leč markrabě :) a němec jak poleno, co s "jezdcema" utočil jako první páč nechtěl počkat :) Co se týče tvého padání jak tě dodělal Lazar bylo roztomilé... ale jak si mi probíhal vojskem tam a zpět mě nepotěšilo, a žes mi povraždil velitelský sbor jednoho křídla ještě méně... Muhehe natrefil si na patnáctiminuťáky kde nebyl nikdo kdo by to převzal... A nevěřící obličej muže který udělal po té karierní skok, že jsem ho na místě pod záminkou oběšení povýšil stál za to...

Indyján 19. květen 2008 07:54:11
www.oook.cz... Siegfriede- já jsem totiž velel spícím bojovníkům, mrkni na detail fotky. Nebo vylezli z Blaníku?

Visenna 19. květen 2008 08:20:57
Nevíte, jak to Kolínští dokázali při objednávání počasí? Před bitvou déšť, na bitvu jasno, po bitvě kratičký déšť na osvěžení... To se jim fakt povedlo, hehe.

thorkell 19. květen 2008 08:36:35
Visenna 19. květen 2008 10:20:57 :: Nevím, zda jsi byla loni, ale bylo to nemlich to samé, akorát loni před bitvou to nebyl déšť, ale průtrž. Mimochodem: pivo navečer bylo? Ve čtyři jim došla hnací bomba, tak jsem se zabalil... :)

dominikjon 19. květen 2008 08:46:56
bitva dobra ale vecery byly mnohem lepsi dal bych si to znovu ale az za 2 roky

Visenna 19. květen 2008 08:48:39
thorkell(19. květen 2008 10:36:35) : já jsem odjížděla někdy po šesté a to už pivo zase bylo...

Bukas 19. květen 2008 09:35:43
Bitva super, počasí dobré, dobré manévry. Celkově myslím že to bylo velmi povedené. Z pohledu pavézníka jsem měl jenom strach z těch landsknechtů, ale to po tom co jsem dostal píkou do ramene přešlo. Zahrál jsem zraněnýho a pak jsem byl znovu recyklován. Mrtvých bylo však málo. Je mi ctí že jsem mezi nimi i tu chvilku byl. :-)

Bukas 19. květen 2008 09:38:55
Jenom trochu nesouhlasim s tou větou: Co maj co dělat lučišníci v 15.stol. Myslim že bychom v žoldácké armádě tohoto věku určitě našli jednotku lučišníků který se k armádě přihnali když procházela jejich vesnicí. Nebo si vemte žodáka co propil svojí zbraň tak aspoň uloupnul kus dřeva a udělal zbraň provizorní.

vechio 19. květen 2008 09:50:53
Bukas(19. květen 2008 11:38:55) : Jak trochu nesouhlasíš?:-) Takže existovali vesnice žoldáků, kteří si v lidu obdělávají políčko a když náhodou jede kolem vojsko tak si vybalí svoje nadobíčko a jsou si jen tak z hecu zaválčit? No a každé dřevo střílí stačí si na něj jen napnou provázek..ale ten přece nosím v kapse stejně jako zavírák..

chomi 19. květen 2008 09:56:51
Ad Bukas: to je výbornej vtip:o) Tohle nemyslíš vážně, viď?

thorkell 19. květen 2008 09:58:57
Bukas 19. květen 2008 11:38:55 :: Ehm, proč asi existovala tak vysoce hodnocená a prominentní profese mistra lukaře? Jistě ne proto, že si každý může uloupnout kus dřeva a natáhnout provázek... Zkus to, po 10ti pokusech to zahodíš a buď si luk koupíš nebo se začneš UČIT od opravdového lukaře.

Algy 19. květen 2008 10:26:08

Mně se letošní Kolín nadstandartně líbil (na Kolín :) ). Přišlo mi, že většina keckařů, řitířů a mečíkářu je schována a přehlučena organizovanými jednotkami, :) které vypadaly skvostně a budily hrůzu už od pohledu. Jediné tři věci co mne trochu mrzí jsou: Jednak právě zmiňovaní lučištníci, kteří do této bitvy nepatří. Zejména ne v oddění, ve kterém na scénu nastoupili :)). Když se rozestavili za naše "krásná" děla těsně před diváky, tak jsem je hnal svinským krokem někam ke kraji a pryč z očí diváků i mých. Za druhé pak, to, že jsme nesplnili náš svazácký závazek tři rány za minutu. Neuvědomil jsem si totiž, že nemáme jednak úplnou a jednak komletně vycvičenou obsluhu. Zkáza v řadách Čechů tedy nebyla úplná. Tudíž Čerte promiň. :)) A do třetice pak nezodpovědné fotografky a fotografové v poli. Je rozdíl mít schovaný foťák a sem tam dobrý záběr nenápadně od boku pořídit, když kmitám jako feldfrau se džbánem či odvazy, a stát jak trubka v "honosných" šatech uprostřed bojiště a mávat foťákem na všechny strany.

skretus 19. květen 2008 10:59:49
Bitva super, klobouk dolu Mírovi za bitvu....díky, a rád bych taky ještě jednou poděkoval Čertovi za výcvik a velení landsknechtů a samozřejmě spolubojujícím pikenýrům, duplsoltnerům a praporečníkům. Jen ten buben a k dokonalosti už moc nescházelo... Díky, moc jsem si to užil, škoda jen že takových akcí je pomálu.

Siegfried 19. květen 2008 12:57:40

Bukas(19. květen 2008 11:38:55) : Mno takže si buď děláš hustou prdel nebo nevím :) 1504 je šestnácté století :) Luky se vyskytují jistě stál eještě v anglii možná ještě ve francii a burgundsku... a pak na východě... Ale v centrální evropě tato zbraň ustupuje kuši a palným zbraním už od konce 14tého století... Co se týče toho udělat si provizorní zbraň, tak by sis pořídil spíše nějakou selskou, cep, vidle, kůsu z kosy a pod... Protože udělat provizorní luk j etaky o kumštu jako prase což uměli třeba welšané... a potřebuješ dobrou tětivu... aby tvoje zbraň byla aspoň trochu užitečná musí mít aspoň 70 liber, ale spíš více... a to umí udělat jen někdo kdo v tom má tradici... ne někdo kdo "propil meč" muhehe i tak mi představa žoldnéře co takhle funguje příjde příliš romantizovaná... zbraň je pro něj chleba, to spíš někomu něco ukradne a to propije :)

Randall 19. květen 2008 14:23:24
Mě se stejně nejvíc líbilo že mečíčkáři neměli skoro nárok proti pavézám s tyčema.

Bilajz 19. květen 2008 14:27:10
no a pri poslednim utoku se na bandu mecikaru (nas) vrhl ten pochodujici kombajn s pikama... uz vim ze jim plest do cesty byla chyba... zacinam uvazovat o necem trochu delsim :-)

Randall 19. květen 2008 14:47:57
Bilajz: Já měl půjčený kopí a taky uvažuju že si obstarám něco podobnýho pro sebe, nejspíš sudlici abych mezi Bráník pořádně zapad.

cert 19. květen 2008 15:25:17

Nejdřív bych chtěl poděkovat "svým" landsknechtům za odolnost a ochotu při výcviku, disciplinovanost a skvělé vystupování v boji.... prostě jste byli báječní!!!!! Pak k tomu nepadání... V prvním střetu jsme se měli srazit a ustoupit. Holt jsme v nástupu pomalejší a plechovky nás předběhly. Takže jsme zaútočili na křídlo, trochu moc postoupili dopředu - najednou koukám, že jsme za linií pavéz a ... SAKRA SCÉNÁŘ!!!! - je to prokletí organizovaných a nedejbože barevných jednotek, že pro ně MUSÍ být scénář zákonem. Tak velím k ústupu a v tom(když se nám v podstatě rozpadl couváním šik) dorazily posily které na nás - zcela správně- poslali velitelé Čechů. Přečíslily nás asi tak třikrát(pohoda), začaly nás masit(pořád pohoda) obklíčily nás(to už nebyla pohoda) - protože jsme se museli všichni dostat pryč. Recyklace nebyla v plánu a kdo by tady padnul tak už si nezabojuje, což při celkovym počtu 30 lidí v kumpanii si nemůžu dovolit. Nakonec jsme to jakž takž ustáli a zdrhli z bojiště. Což BYLO PODLE SCÉNÁŘE. Bodání, boj, boj... Prosím Vás my nebojujeme!!!!! Lancoši po tom prvním střetu dostali jasný rozkaz, že NESMÍ prorazit pavezy a bodat mohou jen náznakově. Uvědomte si, že ten kombajn má čtyři řady a píky jsou na ramenou předchozích - tzn. vetšina bodů by šla statečným protivníkům do ksichtu!!! Přesto , nebo možná právě proto, vypadá náš útok přesvědčivě. Prostě hrajeme divadlo!!!!!

roneu 19. květen 2008 15:59:11
já taky zdravím kolegy landsknechty ,hlavně veliteli velké díky za perfektní výcvik. Doufám že se podobná akce ještě naskytne, a že se v obdobné sestavě znovu někde sejdeme.

Wothan 19. květen 2008 16:52:14

Bukas: myslím že bys měl rychle opustit tyhle fantasy představy. V 15-16.st. byla válka organizovanou záležitostí a po vesnici se nepotulovaly žádné jednotky lučištníků. Obecně se luky objevují v našich záznamech z 15.st. už jen vzácně - už v předchozím období je vytlačila kuše, která pak v 15.st. v podstatě dominuje střelným zbraním i když je zase pomalu vytlačována ručními palnými zbraněmi. K jednotce se nikdo nepřihnal - pokud se svolávala výprava, najímali se žoldnéři, písař pak zapsal jejich jméno a zpravidla i výstroj a výzbroj, kterou si přinesl nebo nafasoval nebo alespoň jejich významější části (poboční zbraně se zřejmě opomíjely). Dále - na výrobu skutečně účinného válečného luku je potřeba jednak umění (shodneme se že luk není ohnutý klacek) vyplývající z nějaké tradice, která u nás ale v 15.st. v podstatě již chyběla a jednak kvalitní materiál a víme že i když u nás třeba tis rostl, jeho kvalita byla nižší (viz. výkupní ceny pro import/export) apod. A poslední věc - v Anglii byly i sociální předpoklady pro existenci lučištníků - lučištník cvičí celý život, ale u nás jednak chybí tato sociální vrstva a jednak chybí povinné tréningy lukostřelby apod. Pro měšťany odkud se rekrutovala v 15.st. (soudím) většina střelců byl prostě samostříl nebo palná zbraň vhodnější - na výcvik i na použití. Dále víme jaké typy vojáků v rámci armád v druhé polovině 15.st. a 16.st. bojovaly a jaké jednotky - ve střední Evropě se žádná po vesnici verbovaná jednotka lučištníků už prostě nevyskytovala. Kdyby ano, neunikla by záznamům, ale to by pak musely být splněné přepodklady o kterých jsem mluvil výše. Nejlevnější zbraň po které by takový voják sáhl byla pravděpodobně píka nebo jiná dřevcovka, nikoli luk.

Ellene 19. květen 2008 17:31:11
Mne osobně se bitva nelibila ani jako divakovi ani jako učinkujicic,halvni bylo , že nebylo dany obdobi v jedny bitvě se sešlo všechno možný od ranný gotiky až ke třicítce a lansknechtům což byl dost chaos a ani lidi to nepochopili pak děj byl zasazený do 16.st. a dost dlouhy prodlevy a nuda na place, šermíšři si nezašermovali a nebylo to o boji spíš o pochodáku.

Jan z Siecina 19. květen 2008 17:58:04
Ellene(19. květen 2008 19:31:11) : Šermíři si nezašermovali, ale lidi z organizovaných jednotek si to náramně pochvalují na obou stranách. Vypadalo to přijatelně, datace 1504 Schönberg. Byla tam česká vojska a taky landsknechti. Ti pro tvojí informaci do třicítky moc nepatří. Hmm...

thorkell 19. květen 2008 18:27:16
Jo, a extra se mi nelíbil kněz: orvaný hábit a žehnání pěstí, chvílemi jako by nevěděl, co s rukama, typický neherec - a to byl v jednu chvíli dominantní postavou na bojišti (když žehnal klečícím Pražanům). Jak je vidět, škoda stažení katechismu ze škol.

Indyján 19. květen 2008 21:37:27

Ellene(19. květen 2008 19:31:11) : Diváci měli prý podobný názor. Nechápali děj a občas neviděli. Ale jinak to považuji za jednu z nejlepších incenací, bitev za posledních pár let. To bude tím, že se necítím být šermířem. Navíc jako velitel jsem spíše koukal co dělají svěření mi lidé a jestli jim někdo neubližuje, než abych se někde mečíčkoval. No meč jsem vlastně na gotice nevytáhl tak 2 roky :)). Ale ochuzení diváků se asi do budoucna nevyhneme pokud je tendence bitvy dělat věrohodněji s použitím dobové taktiky. Před 5 lety by tam pobíhalo 200 mečounů, občas knecht, sposta Xen a divák by si chrochtal, jak se ty meče pěkně míhají a blýskají. No Ellene- budeš muset počkat na Libušín.....

Broďan 19. květen 2008 21:57:23

cert(19. květen 2008 17:25:17) : Ano, landsknechti s píkami neprorazili pavézami pouze proto, že neměli podle scénáře prorazit. Za pavézama nebylo jediný delší bidlo a tak se to zkrátka ošetřilo ve scénáři. Z téhle bitvy mám snad nejrozporuplnější dojmy ze všech bitev, kde jsem byl. Někdo se snaží, druhý na to se.e a třetí se směje. Landsknecht, viking, husita, prostěradlář, renesanční hejsek, kožkař, excelentní žoldák, indiánská dívka, chyběl snad jen Napoleon. Ale vlastní průběh byla improvizace, kdy se pohybovaly celé oddíly, ořvávané svými veliteli a to velmi působivným způsobem. Zkrátka, když se valí čtverec lancošů s píkami, kde jsou po stranách slušně vybavení lidi, tak se doprostřed schová třeba tucet Indiánů a diváci vlastně nic nepoznají. Stejně tak řady pavéz, které definují čelo šiku. Za nimi se taky schová kdeco. Je to ale škoda, protože čím dál víc lidí to dělá poctivě. Bandy divokých sudličníků a kopiníků (např. Siegfriedovy děti) v prošívkách jsou téměř dokonalé. Rovněž tak se začínají objevovat hezké pěchotní plátové zbroje a opěšalí rytíři v kamnech a okapech snad jednou vyhynou úplně. No, docela se začínám těšit na Zbiroh, ... tedy dříve ještě na Zbořeňák. Broda Hrr!!

Randall 19. květen 2008 22:16:59
cert: Kdyby nás lancoši nešetřili tak věřim že nám nakopali. Byli na nás moc milý tak sem do nich tlouk jenom velmi jemně a jsem rád že ste si je s Hrabětem ošéfovali protože před bitvou jsem z nich měl strach. Pak jsem poznal že to bylo zbytečný, všechna čest lancošům.

Indyján 19. květen 2008 22:30:58
Broďan(19. květen 2008 23:57:23) : Co máš sakra proti Indyjánům v bitvě?? Chceš halapartnou po šišce? :)))

Jan z Siecina 19. květen 2008 23:05:26
Indyján(20. květen 2008 00:30:58) : Asi myslel indiánskou dívku Nšo-či vevi.rajce.idnes.cz... . Ty, Indy, nejni to tvoje baba? :)))

Broďan 20. květen 2008 06:28:11
Indyján(20. květen 2008 00:30:58) : Buď v klidu, ty jsi z jinýho kmene, ale kdo se v tom má vyznat?

Indyján 20. květen 2008 06:58:48
Jan z Siecina(20. květen 2008 01:05:26) : Tohle opravdu není moje baba. Za 1: já radši severní- zrzavé kmeny indyjánek a za 2: Moje baba by v životě takhle nedošla s babulátorem, že chce bitvit.

Bilajz 20. květen 2008 11:19:33
vi nekdo kdo je toto? ten v modrem

Filip Ignac 20. květen 2008 11:27:00
Bilajz(20. květen 2008 13:19:33) : nezapomnel si dat treba odkaz? :-D

Bilajz 20. květen 2008 12:01:18
Filip Ignac(20. květen 2008 13:27:00) : ja? neeeee :-))) takze znovu a lepe kolinsky.denik.cz...

Filip Ignac 20. květen 2008 12:10:57
Hmm, ted jsem se podival na ty videa, co na tech strankach maji, od denniku Moje noviny... Ta bitva nevypdá z toho videa tak špatně :-)

Chřesťa 20. květen 2008 13:08:42
Indyján(19. květen 2008 09:54:11) : Blaničtí ne...sou to Brňáci, spící...možná po pařbě z opředchozího dne :-) Jinak sou to Ursi a tahat ty pavézy v tom vedru...asi bych to radši taky zaspal :-)

mahy 20. květen 2008 13:20:23
Indyján(19. květen 2008 09:54:11) : čéče to vypadá, že se za tebe ,,tví' lidé stydí(sklopené oči, červeň ve tvářích...) :-))))))))))))))

Indyján 20. květen 2008 23:10:37
mahy(20. květen 2008 15:20:23) : Co uctivé a pokorné klopení očí při spatření nejvyššího? /muhehe- jak by řekla nejmenovaná plešatá hlava/

kyklop 21. květen 2008 06:07:50
Indyján(20. květen 2008 08:58:48) : kdyby si však chtěl kontakt na tu slečnu můžu sloužit ;-)))))) nebo se zeptej Ellene patří k sobě

Maršálek 21. květen 2008 07:46:54
příspěvek byl smazán użivatelem Maršálek 21. květen 2008 09:21:15

Maršálek 21. květen 2008 07:49:55

děkuji Siegfriedovi, že jsem směl jako sudličník stát v řadách Čechů a Indimu, že mě zařadil do své jednotky a nechal, pořvávat na ostatní .-) Stál jsem na pravém křídle Indiho pavézníků a byl jsem bohužel jediný sudličník, který byl se svým pavézníkem secvičený (zlatý Amát - když přišel povel zakleknout, držel pavézu a celou silou ji zapíral, aniž vystrčil hlavu. Neměl potuchy jak to vepředu vypadá a zda už není čas utéct, ale důvěřoval mi a nechal mě sudlicí bránit pavézu). Škoda že jsme nebyli secvičení a doplnění dalšími řadami. Na počátku střetu jsme tvořili 4 řady, přičemž 4. byli střelci (tady děkuji Broďanovi, který stál za mnou), proti lancknechtům jsme už byli jenom 2 řady - pavézníci a sudličníkci Střet s lancknechty a jejich organizovanými píkami na nás měl fatální dopad. Přes všechnu snahu jsem nebyl schopen srážet píky mířící na mé druhy nalevo a napravo déle než pár vteřin, pak jsem byl sám zasažený a letěl jsem k zemi. Vteřinu potom padl i můj pavézník, který byl probodený skrze vyvrácené pavézy našich pobitých druhů. Sám jsem padl 2x a poprvé jsem byl zvednutý svým hejtmanem, podruhé jsem v leže vyslechl Maxmiliánovu nabídku k bezpečnému odchodu Čechů z pole. Velmi jsem ocenil Čertovi lancknechty, kteří byli velmi dobrými protivníky. Jakmile nám chyběli střelci a další řady dřevců, roznesli nás. Bodali velmi efektivně, vzájemně se podporovali a jejich píky fungovaly jako šicí stroj. Přes obvyklé kecy laiků o nesmírné nebezpečnosti musím konstatovat, že jejich kombajn fungoval bezpečně. Sám jsem byl zasažený dvakrát do ramene (což byla díky pavéze nejnižší část mého těla), rány byly dobré a v druhém případě mě to posadilo na zem (bodnutí a zapření se do rány) , měl bych to spočítané .-) Můj pavézník mně nemohl podpořit protože by na lancknechty stejně nedosáhl a překážel by mi v secích sudlicí, pokud by vystrčil hlavu, zemřel by okamžitě. Ještě k bodání lancknechtů - snažil jsem se jejich body na mé kamarády strhávat do stran a sesekávat, vždy když jsem jim píku srazil ji stáhli, aby o ni nepřišli a nebodli někoho do odkryté hlavy. TAKŽE PRO VŠECHNY OPONENTY DŘEVCŮ - JDE TO I VE VELKÉM BODAJÍCÍM HOUFU, KTERÉMU JSOU BODY SRÁŽENY JINÝM DŘEVCEM - PLKY O NEBEZPEČNOSTI TÉ KTERÉ ZBRANĚ JSOU JENOM KŇOURÁNÍM POTRFENÝCH HUS :-))))))

Krysa 21. květen 2008 09:21:19
příspěvek byl smazán użivatelem Krysa 21. květen 2008 11:21:31

Krysa 21. květen 2008 09:34:06

Indyján(19. květen 2008 09:54:11) : Náčelníku, poslušně hlásím, že jsme nespali, ale dívali jsme se Ti na zadek, prohlídni si tu fotku pořádně. U nás v Brně totiž nikdo takovej nemá. Ale na tom vašem Blaníku jsme taky bojovali, i když to pamatuju už jen já. Jinak chválím pavéznickej rychlokurs i Tebe jako našeho velitele a musím říct, že udržet tu pavézu když se do ní opřeli ty píky byl fakt záhul a jednou se přes nás dostali. Ty tyčovky v druhý řadě dost chyběli, jak pravil již Maršálek. Taky ze začátku souhra se střelcema nic moc, když jeden velitel velí zakleknout a druhej vztyk před nabitejma píšťalama. Ale jinak jsme si to užili, formace jsou super.

Vanocka 21. květen 2008 09:56:14
foto ode mne vanocka123.rajce.idnes.cz...

Broďan 21. květen 2008 09:58:44

Krysa(21. květen 2008 11:34:06) : Ono je těžký, hrát si na šiky, když se to vždycky stlouká horkou jehlou půl hodiny před akcí. Z tohoto úhlu pohledu to v Kolíně dopadlo nad očekávání dobře. V Indyho šiku se vyskytovalo také cca 15 střelců, bohužel málokdo z nich se střelbou seriózně zabývá a podle toho to také vypadalo. Za nás 3 brodské střelce mohu říci, že střílíme rádi a často a že máme ke zbraním patřičné příslušenství, což nám umožňuje nabíjet přibližně stejně dlouho a také vystřelit na povel, i když má každý úplně jinou zbraň. Ostatní nahodilí příchozí střelci odpalovali vesměs pomocí stopiny strčené do zátravky a to je fakt zoufalství. Takže, když dal Indy povel, aby přední řady zaklekly, dal jsem povel "zamířit" a "palte" a ozvaly se 3-4 výstřely, pak se čekalo na ostatní, zda se jim podaří odpálit či ne. Prodlevy neskutečné, dojem mizerný. Někdy mám sto chutí dělat na takovýchhle akcích sudličníka, to je daleko jednodušší. Zkrátka jsme stále na začátku, pokud se týče pozdně gotického válečnictví. Ale vypadá to čím dál tím nadějněji.

Siegfried 21. květen 2008 10:07:10
Krysa(21. květen 2008 11:34:06) : Lidí s dřevcem byl obecný nedostatek.. A to jsem ze zoufalství stavěl jen n apavézy a druhou řadu... aby to aspoň od diváka trochu vypadalo... měla by tam být aspoň třetí :) A pak zálohy pro výměny a výpady... mno nic :) Scénicky kolín docela dopadl, ale vojsko by mělo fungovat lépe :)

Indyján 21. květen 2008 10:25:40
vanocka123.rajce.idnes.cz... Já myslel že klenot na přilbě do 15. století nepatří. :))

Maršálek 23. květen 2008 05:52:31
Indyján(21. květen 2008 12:25:40) : podívám se do erbovníku, který z říšských rodů má v klenotu kameramana :-)

Maršálek 23. květen 2008 06:00:48

Krysa(21. květen 2008 11:34:06) : některých našich střelců jsem se opravdu bál a tak jsem se i se svým pavézníkem přesunul k Broďanovi a požádal ho o krytí střelbou. Nějak se mi nechtělo nechat si ustřelit hlavu zezadu :-( Boj v šiku by byl super, pokud bychom všichni znali své místo, ovládali přidělenou pavézu a byli adekvátně vyzbrojení - jak píše Broďan, lepilo se to až na místě. Chápu že většina lidí se rozhoduje na poslední chvíli a s tím ve větším měřítku těžko něco uděláme. Je to ale škoda, protože by to byl mazec :-) No ale zlepšuje se to, nesnese to srovnání se stejnými akcemi před pár lety...

chomi 23. květen 2008 07:21:05

Ad Maršálek: kameramana v klenotu (a stejný obraz opakující se na štítě) má rod říšských hrabat von Murnau. Stejného klenotu je ještě britský vicomt of Hollywood, kde dokonce z kamery lezou filmové pásky, tvořící přikryvadla. Štít ovšem nese na vodorovně pruhovaném červeno-stříbrném podkladu zlatou sošku muže s mečem. Erb je doplněn červeno-bílým pláštěm, jenž je na přední straně poset popcornem a na stužce pod štítem je heslo "Regiseur sans fault" - volně přeloženo "Režisér má vždycky pravdu"

Ellene 25. květen 2008 17:57:14

Pardon za zpoždění, nějak nebyl čas, je moc nabitá sezona , ale přesto se cítím povinna odpovědět. Ano ,ta dívka jak jste ji nazvali indiánka patří do naší skupiny , je to moje kamarádka a nebyla za indiánku ,copak neznáte klasiku???? Vy co tu v jednom kuse kážete o fantasy? Neříká vám něco LOTR ? Pokud ne tak bych doporučila doplnit informace přece jenom historie je zajímavá ale má základy v mytologii a naopak. FOR KYKLOP: Jistě jen do mne chápu že si moc rád spravíš svoji uraženou ješitnost. A vůůůůůůůůůbec není zbabělý k tomu využívat bezpečné vzdálenosti internetového spojení.O pardon já se opovážila odporovat zasloužilému letitému šermíři. Ale uznávám že tvoje tzv."šermířské" aktivity se lépe vyjímají na webu než v praxi.

Indyján 25. květen 2008 18:03:52
Ellene(25. květen 2008 19:57:14) : Lotr? fantasy? A byla jsi na stejné bitvě jako ostatní? Zkus si občas přečíst propozice organizátora. A až budeš na fantasy bitvě, ostatní tyhle kostýmy určitě ocení. Tady NE!

kyklop 25. květen 2008 18:26:44
Ellene(25. květen 2008 19:57:14) : :-)))ahoj puso taky tě rád vidím:-))) Rád s tebou prodiskutuji vše co máš na srdci, třeba na Roštejně, když udatní rytíři nepřijedou na Polnou, kde budoun ty ošklivý klacky:-)))))))))))))))

Víťa 25. květen 2008 18:40:40
mě se líbí věta "...přece jenom historie je zajímavá ale má základy v mytologii a naopak."

Lucca 25. květen 2008 18:49:41
Kyklop: Ty seš ale fakt trochu pako. Neříkal ti Ruda NĚKOLIKRÁT, že nemá nic proti kopím?? Ale budem tě muset zklamat. Udatné rytíře tam opravdu neuvidíš...

Wothan 25. květen 2008 18:56:04
Ellene: když pominu škarohlídské a diskriminační poznámky kolegů proti účasti elfů a dalších postav na historických jasně datovaných bitvách, smím se zeptat kde pan Tolkien popisuje něco takového? Přesně? V těchto barvách, takovém střihu, s takovými doplňky? Nebo kde jinde bych něco takového mohl vidět? Z toho oděvu přímo čiší originalita a jeho výroba jistě zabrala hodiny a hodiny práce že?

kyklop 25. květen 2008 19:11:17
Ellene(25. květen 2008 19:57:14) : historie má základy v mytologii a naopak??? huuu trhám maturitní vysvědčení a jdu zpět do školy tohle se za nás neučilo

Lucca 25. květen 2008 19:14:41
Nechápu, proč se navážíte do Ellene. Ten oděv na sebe nenavlíkla ona, ale já, takže mě si kritizujte. A Wothane...výroba opravdu hodiny nezabrala. Pokud tě to zajímá, nejvíc práce mi na tom dalo nazout si boty!!!

Wothan 25. květen 2008 19:21:48

Lucca: aha, nevěděl jsem že jsi to byla ty a když o tom tak zapáleně psala, napsal jsem jí. Ergo k tobě - asi jsis všimla že jsem byl ironický. Vím že se ti to nebude líbit, ale - 1. fantasy kostým do jakékoli hist. datované akce nepatří a kdo to ignoruje je hlupák - chceš být za hlupáka? Já věřím že ne, to přece nechce nikdo. A dál - promiň ale mně se to nelíbí, připadá mi to jako (možná) upravený kusy civilu doplňěný o celkem nevzhledné doplňky typu toho opasku aj. Boty naštěstí nevidím. Myslím že jsou dokonce i fantasy larpy, kde by tě s tímhle vyhodili. Já vím že jsem tu zase za toho starého hnusného škarohlída a nedělám si přehnané iluze - 9 z deseti lidí jako ty se urazí a odpoví nějakou hloupostí, desátý se zamyslí (zvláště když to čte z více prstů, že?) a něco se sebou...no je to prostě na tobě.

Víťa 25. květen 2008 19:22:49
Lucca(25. květen 2008 21:14:41) : Navážíme se do ní, protože očividně neví která bije. Stejně jako ty...

Lucca 25. květen 2008 19:40:35
příspěvek byl smazán użivatelem Lucca 25. květen 2008 21:25:12

Lucca 25. květen 2008 19:42:16
Lučištnici jsem dělala poprvý a hold jsem se netrefila a trošku si hrála...

Dášenka 25. květen 2008 19:53:18

Lucca(25. květen 2008 21:42:16) : Jak již bylo řečeno níže, lučištníci nemají ve středoevropském střetu této doby co dělat, doporučuji ušít mužský kostým a nevštěvovt výhradně akce, kde je psáno "lučíštníci vítáni". A nebo zkus poprosit Algyho, třeba Tě v tomhle pozve na jejich akci... (ale když to tu tak vidím, možná vzkřísím královnu Amazonek a někam ji vemu vyvenčit, třeba pak budu na fotkách, a bude se o mě mluvit ;-))))) )

Lucca 25. květen 2008 20:00:12
Dášenka(25. květen 2008 21:53:18) : To neee, o luk mi nejde. Věnuji se meči a teď jsem to chtěla jen zkusit...Ale děkuji za příznivou duši:-)

Spakona 26. květen 2008 07:35:34
šmarjápano - ona nepotřebuje kostým - ona potřebuje v první řadě mozek........ (a doučování z českého jazyk - ten je totiž zcela objektivně její kobyleka)

Siegfried 26. květen 2008 09:09:10

Ellene(25. květen 2008 19:57:14) : Lucca(25. květen 2008 21:42:16) : Muhehe, aby se tu očistili věci od nadsázky a byly řečené jasně :) 1. Na rok 1504 je lučištník nepravděpodný v tomto regionu :) 2. Lučištník ve středověku nevypadal jako ve fantasy ale např. takto:www.gleipni.net... (nemyslím děcko v popředí, ale ty čtyři muže v helmách) 3. Nevím jestli ve filmu pán prstenů někdo vypadal tak jako naše "nšoči", ale spíše se obávám že ne. 4. Vrcholně a pozdně středověký luk pro bojové použití (i ten nejbídnější a nejhorší) se pohyboval kolem 70lbs :) A to je opravdu dolní hranice... která byla spíš na prd... Což by osoba s fyzickou konstrukcí "nšoči" asi nezvládla... a přesně proto by se takováto "lučištnice" nevyskytovala... 5. Pravděpodobně, pokud předpokládámě, že ve fantasy světě fungují některé nezbytně nutné fyzikální zákony, lze očekávat že potřebný výkon luku pro bojové použití bude podobný. Tedy elfí lučištnice musí mít pořádnou figuru, či sakra magický luk (což je ve stedověku nepravděpodobné :) 6. Historie nevychází z mýtu, ale mýtus je součástí myšlení, i v té době :) Tedy ano, oni tenkráte předpokládali existenci draků a jinýho harampádí, ale v bitvách se to zřejmě nevyskytovalo. :) Jinak ok do nějaké veselé pohádky je to super kostým :) mě pobavil. Doporučil bych v něm třeba návštěvu pohádkové bitvy na milovicích , kde si myslím že si to všichni užijí. Je tam proto prostor a vypadá to tam správně.

Algy 26. květen 2008 10:49:44

Lucca(25. květen 2008 22:00:12) : Ellene(25. květen 2008 19:57:14) : Ano, ano děvčátka, přijeďte k nám na Milovice, kde se nejen pobavíte, ale můžete dostat i masáž o historii a KM na živo a ne jen takhle virtuálně. U nás se objeví kromě lidiček vám podobným i několik lidí, kteří se věnují historii opravdu seriózně a to hned z několika období. A rádi předají své znalosti a postřehy každému, kdo bude mít chuť je poslouchat. Hoďte sem mail, ať můžu poslat pozváku s instrukcemi, abyste věděly vše, co k případné účasti u nás vědět potřebujete.

Ellene 26. květen 2008 11:41:55
Ahoj Algy pokud jsme to pochopili dobře tak je to pozvánka a zní dobře ráda se dozvím něco víc ellenwiky@hotmail.com děkuji

Lucca 26. květen 2008 11:49:56
Spakona(26. květen 2008 09:35:34) : Rozhodně ale vím, co nepotřebuju...Tvoje přechytračený rady. Můžeš mi prosim tebe říct, co má toto znamenat?? (a doučování z českého jazyk - ten je totiž zcela objektivně její kobyleka) ...Jsi si opravdu jistý, že doučování potřebuju já??!!!

thorkell 26. květen 2008 11:58:49
příspěvek byl smazán użivatelem thorkell 26. květen 2008 15:26:46

Spakona 26. květen 2008 12:01:35

Lucca(26. květen 2008 13:49:56) : Ano JÁ JSEM SI TOTIŽ V PRVNÍ ŘADĚ JISTÁ!!!! Hovořit o příznivé, namísto, když už, spřízněné, duši... a trefit oblečení nelze HOLD - leda bys ho někomu skládala . Ale toto by bylo možné řešit za předpokladu, že by Dášenka nebyla ironie sama a ty jsi byla schopná ironii a sarkasmus vůbec pochopit. Děťátko, vem si ten svůj bambulátor - a vrať se, prosím, do školních škamen.

Lucca 26. květen 2008 13:02:08
Spakona(26. květen 2008 14:01:35) : Děťátko se přece do školních lavic vracet nemusí. A nevidim jedinej důvod, proč právě tobě bych měla v něčem vyhovět...

Jan z Siecina 26. květen 2008 13:26:28
Ticho tam vzadu, ženské.

thorkell 26. květen 2008 13:35:59
Tak, a konec osobních invektiv, začnu to tu mazat. Osočovat se běžte do diskuze: Zbytečné kecy. Lucca, Ellene:: je mimo jakoukoliv pochybnost, že něco takovéhoto ( vevi.rajce.idnes.cz... ) nemá na historické, dokonce datované, akci co pohledávat (tedy v části pojímané jako jeviště). Jakékoliv (JAKÉKOLIV) ospravedlňovaní je zbytečné a směšné. Konec.

Spakona 26. květen 2008 13:36:10
Jan z Siecina(26. květen 2008 15:26:28) : Ženské?? KDE? jo ty myslíš Dášenku a mě? tak to jo ;)

Lucca 26. květen 2008 14:50:16
Když mnou tolik opovrhujete, nevim tedy, proč se tolik namáháte vydatlovat na klávesnici tu straaašnou haldu písmen. Nebo si tím snad vyléváte mindráky na ostatní a dokazujete si, jak jste dobří, když někoho dokážete shodit?? Gratuluji, v tom jste machři...

Wothan 26. květen 2008 15:24:44

Lucca: nefňukej - kdo nosí svou kůži na trh a to je každý z nás exhibicionistů co se nestydí vystrčit aspoň občas nos před diváky, musí počítat s tím, že si na něm smlsnou a pokud vylezeš do hist. jasně zasazené akce ve fantasy pseudokostýmu (pořád si myslím že je to spíš upravený civil) s nevhodnou zbraní, co čekáš? Pochvalu? Taktní mlčení? Příjemné to není, ale lepší než ti lhát a mazat med kolem huby. Příště to, pokud máš trochu rozumu a sebeúcty, neuděláš. A proč s tebou ztrácíme čas? Lidí jako ty je spousta - musím přiznat že mnozí jsou nepoučitelní, ale pokud se i jeden z deseti zamyslí, může na fotkách už z další sezóny vypadat k nerozeznání. No a pak už bude jen se studem vzpomínat na své začátky a rejt do dalších nováčků :-)

thorkell 26. květen 2008 16:30:19
Lucca 26. květen 2008 16:50:16 :: Nespolupracovala jsi s třídvorskými Fragarians? Mám pocit, že jsem tě u nich viděl...jen ze zvědavosti, není za tím žádné shazovaní nikam ani do ničeho :))

Lucca 26. květen 2008 16:38:58
thorkell(26. květen 2008 18:30:19) : Nee, určitě ne. Navíc je ani neznám...

Ellene 27. květen 2008 05:42:22
kyklop(25. květen 2008 20:26:44) : Ahoj. Bohužel já nemohu říci ,že bych tě také ráda viděla.S tím oslovením bych byla na tvém místě opatrnější, tvoji početní milenci by mohli žárlit a já slabá, křehká a bezbranná dívka bych nerada bránila svou kůži ve rvačce s přitažlivými gentlemany v plné síle jejich padesáti let.

kyklop 27. květen 2008 06:54:53
Ellene(27. květen 2008 07:42:22) : Pořád nechápu co tě vede k útokům na mne, ale budiž, nejsi první a ani poslední. To že tě vyprovokuje jakýkoliv "joke" z mé strany mi nevadí, nepatří to však do těchto diskuzí, můžu ti dát své icq,mail popřípadě máte ve skupině telefonní číslo na mne. Flame Of!!!!!!!!!!!!

hawkwind 27. květen 2008 07:50:58
Ve skutečnosti se může ve střední a východní evropě konce 15. a začátku 16. století lučištník vyskytnout, ale bude to madar na koni. :D J.

Siegfried 27. květen 2008 08:09:18
hawkwind(27. květen 2008 09:50:58) : Jo zase si mě dostal :) nepozornost je nepozornost... Ale jak je más svázané s jízdou a uhrama, tak mi do toho německa moc mentálně nejdou, tak sem to zjednodušil. Jinak jak je ? Budeš někdy na ICQ ? Potřeboval bych s tebou mluvit.

kyklop 27. květen 2008 08:20:28
hawkwind(27. květen 2008 09:50:58) : To by mne zajímalo, řeším lušištníky na naši akci 1468 poděbradsko x korvínské střety, jsou u nás nějací lušištníci s odpovídajícími kostýmy?

Víťa 27. květen 2008 08:43:02
kyklop(27. květen 2008 10:20:28) : Hele, snad Král Elfů má na tuhle dobu fajné hadérky, ale dělá Anglii-Válku růží. To je jedinej o kom vim (to neznamená, že jich neni víc, třeba fotky co tu teď někdo házel snad ze Zbirohu)

kyklop 27. květen 2008 09:10:11
Víťa(27. květen 2008 10:43:02) : díky kouknu se..

sherchan 27. květen 2008 09:16:28
Víťa(27. květen 2008 10:43:02) : Je to fotka ze Zbirohu a s luky za dítětem jsou zleva PeZ, neznámý, Král elfů a já. ;-) Tváříme se jako angličtí lučištníci v burgundských službách a pilně ostřelujeme postupující Švýcary kteří nám před několika dny nakopali zadky u Moratu.

Víťa 27. květen 2008 09:18:16
sherchan(27. květen 2008 11:16:28) : ano, to je přesně ono...

Algy 27. květen 2008 09:23:50
sherchan(27. květen 2008 11:16:28) : A za několik okamžiků vám nakopou zadnice znovu. :))

malej 27. květen 2008 10:59:31

kyklop(27. květen 2008 10:20:28) : Ahoj! Záleží jestli řešíš lučištníky na Polnou jako Čechy nebo Uhry. Budu-li předpokládat,že Uhry,tak bych v tom neviděl problém. Vycházím z maďarského dějepisectví věnovaného válečnému zápasu o Třebíč roku 1468. Sice Korvínovi a době jeho vlády se tam věnují dost. Tak je tam až na malé vyjímky zmiňováno a druhu vojska,které s ním na Moravu táhlo (zde jsou právě i lučištníci a to jak uherští,polští,tak i čeští ve službách Jana Jiskry,Tetoura a ještě někoho. Budu předpokládat,že si udrželo faktografickou hodnotu i později vydané dílo o Korvínovi od Wilhelma (Vilmose) Fraknóiho,kde jsou lučištníci ve vojenských fázích česko-uherské války zmiňováni také. Naopak kronikář Eliáš Střelka Náchodský s odstupem asi 100 let se zmiňuje o dobytí Třebíče (města,né kláštera) pomocí děl a palných zbraní.

hawkwind 27. květen 2008 11:34:52
Čeští? Byl bych opatrnej co to tady znamená - genericky čeští lukostřelci by v tu dobu neměli vůbec existovat alespon´ 80 let. Každopádně pěší lukostřelce bych nečekal, leda možná sesednuvší jízdní u obléhání, ale mě přijde, že tohle byly dost polní bitvy a tam to bude jízdní lukostřelec v jednotkách s podobným určením jako "hobbelar"

malej 27. květen 2008 12:28:18

hawkwind(27. květen 2008 13:34:52) : S tím souhlasím,že by neměli existovat určitě od 1400,ale takto byli zmiňováni. Korvínova vojska byla většinou jízdní s lehkou výzbrojí,takže si je umím vybavit jako hobiliéry. Ale pokud budu řešit rok 1468 a obléhání Třebíče či potažmo na Kyklopuv dotaz Polnou,tak mě nezbývá nic jiného než říci ano na uherské straně při obléhání byli sesednuvší lučištníci a dále pak palné a děla + další jednotky a na straně českých obránců měst to samé,ale bez luků. Jde spíš o to kdo tady má vybavení uherského jízdního lukostřelce či kolik je schopen Kyklop slevit ze svých požadavků,aby tam mohl nějaký luk figurovat či byl vůbec zařazen do scénáře. Jestli jsem to dobře pochopil.

Broďan 27. květen 2008 12:53:49

malej(27. květen 2008 12:59:31) : Myslím, že letopisec stěží dokázal rozlišit lučištníka od kušiníka. Ze zápisů to leckdy vůbec není zřejmé. Uhři kromě luků používali také kuše, sice zřejmě málo, ale jeden obrázek uherského kušiníka z 15. stol. mám. Zatímco v Čechách se od poč. 15. stol. luk ve výzbroji regulérního vojska neobjevuje. Je tedy nepravděpodobné, že by se v Korvínově armádě objevili čeští žoldnéři s luky.

chomi 27. květen 2008 14:48:56

Ad Kyklop: český lučištníci jako jednotka dozajista nee, jak říkal Hawk. Uhři snad, ale jak už tu padlo, byli to spíš jezdci, asi hlavně Kumáni. Ale našel jsem zprávu, podle níž po vyhlášení křížové výpravy je doložen roku 1469 A.D. v Č. Budějovicích oddíl anglických lučisštníků. Ten kříž ybl ale vyhlášen už dřív, nejpozději poč. 1468 A.D., tedy mohli ti lučištníci z englandu dorazit už před Polnou. Takže s trochou obratnosti ve scénáři a našitejma křížema se tam snad dají propašovat. ale chce to asi domluvit se s nějakou rozumnou skupinou, protože poté, co jsme takhle loni dovolili lučištníky na Zbořeňáku, se nám tam vyrojily tak neuvěřitelný typy, že jsme jim radši nedovolili jít do bitvy a pustili jsme tam je 3 - s odřenejma ušima.

malej 27. květen 2008 15:11:53

Broďan(27. květen 2008 14:53:49) : lučištníka bych dokázal akceptovat jen na uherský straně. Jak to mysleli s těmi českými lučištníky nevím. Nedokázal bych to už najít. Ta kniha má snad 500 stran a je místy latinsky a německy psaná. Mohl bych se na to zeptat pana Fišera (historik Třebíče),ale dle mě by to bylo stejně pasé. Ale mám za to,že to taky mohli myslet jako českého kušiníka Dokázal bych akorát vyhledat něco v knihách p. Kontlera,který psal o výstavbách velké armády na Balkáně a pozdějšími událostmi česko-uherské války. chomi(27. květen 2008 16:48:56) : já bych tam ty anglány bejt Kyklopem moc necpal :). Aby do toho moc nezabředl :)).

kyklop 27. květen 2008 20:34:32
díky za radu šlo mi o ty Uhry ale stejně bych to nedal dohromady takže budu řešit spíš kuše a tu mám zatím jednu:-( nicméně bude tolik palných, že snad nebude potřeba další:-)))))

kourish 27. květen 2008 23:18:59

Diskuzí se prokousávám po kouskách, ale rád bych každopádně poděkoval za super akci, i když pro mě letos jen jednodenní. Díky Mírovi za Kolíňáky a samozřejmě Čertovi za velení naší strakaté skvadry. Do příštího ročníku bych akorát na plakáty místo lehce samožerného Mirka (promiň Míro) dal tuhle fotku (autor snad svolí:)www.oook.cz... zároveň by ukazovala, co s podobnými borci s názorem: "když já jinou přilbu nemám"

Lazar 28. květen 2008 07:29:06
kourish(28. květen 2008 01:18:59) : Rádi pro vás nabodneme pár dalších, tohle je jedna z mých oblíbených fotek.

kourish 01. červen 2008 20:52:36

Lazar(28. květen 2008 09:29:06) : Jj, tyčovek není nikdy dost:)....zvlášť pro tyhle případové. Už se těším na Zbořeňák až si píchnem. A věřím Chomimu, že jen do dobově odpovídajících bubákůch. Už se nám to blíží a v Sázavě je voda jak kafe...jen jí není moc (osobně o víkendu ozkoušeno). Na viděnou se všemi tam - a nemyslím ten svědivej hmyz ve vlasech-i když tam prý dobře "proti všem" zabírají husiti:))

rytirzubr 02. červen 2008 13:45:02

kyklop(25. květen 2008 20:26:44) : Nazdar na Polnou možna přijedu ale jen na otočku dle času toho moc není. A UDATNI RYTIRI tam možna přijedou se mnou. Chapu tvuj přístup k historiji, mel jsi na to vždy hlavu i chytrost(narozdíl od toho naučit se šermovat což jsi vždy dokázal jen okecat) Ale dej si pozor myslím že tady začínáš být trošíčku opálenej do hněda.A pro po klacků se fakt nebojím ja a ani nikdo od nas ,vlasně se všichni bojíme Tebe. Pro otatní: venujem se šermu a zase šermu kostýmy mame v normě a v kanadach či keckach nechodíme když někdo začína tak se ho snažíme podržet a ne mu to znochutit přechytralostí a přespřílišným vtloukáním toho co je LH. mladej školak je rad když našetří na meč a mamka mu ušije nějaký kostym třeba z ručníku. Tem človíček jede na akci s nadšením a ma radost že muže být s náma.Není uplně duležíty přece co ma na sobě ale co má v srdci.

malej 02. červen 2008 14:10:02
rytirzubr(02. červen 2008 15:45:02) : nic ve zlým. Sice se vůbec neznáme a možná se tě snažím i pochopit,ale teď si mě pobavil. Mohl bych ti to tady sáhodlouze vysvětlovat proč to všechno berete za špatný konec už od začátku,ale nemá to smysl. Jen nevím jestli to nechápeš nebo to nechceš (nechcete) pochopit.

malej 02. červen 2008 14:13:00
rytirzubr(02. červen 2008 15:45:02) : promiň ještě jsem se zapoměl zeptat (zase v dobrým). Co je to ta norma pro kostýmy? Třeba to pochopím.

rytirzubr 02. červen 2008 14:31:16
malej(02. červen 2008 16:13:00) : Ale ja nechci abys něco chapal. A je mi apsolutně jedno co si o tom myslíš jen jsem napsal svuj nazor to je celí.A nemyslím si že to berem za špatný konec naopak jenže těch "KONCU" může být víc a pro každeho muže být prioritou něco jineho.

rytirzubr 02. červen 2008 14:32:34
malej(02. červen 2008 16:13:00) : Ale ja nechci abys něco chapal. A je mi apsolutně jedno co si o tom myslíš jen jsem napsal svuj nazor to je celí.A nemyslím si že to berem za špatný konec naopak jenže těch "KONCU" může být víc a pro každeho muže být prioritou něco jineho.

malej 02. červen 2008 14:48:16

rytirzubr(02. červen 2008 16:31:16) : no pokud se mě to (nám) nesnažíš vysvětlit,tak to mohu brát jedině tak,že nemáš argumenty a pojetí historie tvým způsobem je dost mylné a děláš jen ostudu. Tvá priorita byla před 10 léty stejná jako dnes. Žádný posun - spíš z dnešního pohledu zpátky. Jste udatní a to vás šlechtí,ale v boji by jste měli malou životnost :). No a pokud tento koníček nebo jak já říkám srdeční záležitost máš v srdci,tak to nemůžeš dělat tak kýčovitě jak píšeš. Jdeš proti zdi,ale to nepochopíš.

malej 02. červen 2008 14:52:38
rytirzubr(02. červen 2008 16:32:34) : ještě jsi mě nevysvětlil co je to ta "norma" pro kostýmy? Já se nechci bavit. Jde mě o to vás pochopit.

rytirzubr 02. červen 2008 14:53:27
Tak to jsem čekal.

kyklop 02. červen 2008 14:56:54

rytirzubr(02. červen 2008 15:45:02) : 1)nikdy jsem nekritizoval tvůj šerm a nikdy jsem netvrdil že jsem bůhví jakej šermíř, tak se toho prosím drž, 2) neřekl jsem že se tyčovek bojíte, ale že nepojedete protože tam budou- reagoval jsem jen na TVOJE prohlášení v diskuzi o bitvě v Jihlavě!!!! 3)osobní zášti a urážky sem nepatří takže si je schovej až se uvidíme osobně nebo mi zavolej 4)ano pojetí šermu je mnoho- divadlo,fantasy,sportovní, historický atd. tak se budeme držet toho co děláme a co s tím souvisí

rytirzubr 02. červen 2008 15:16:50

malej(02. červen 2008 16:52:38) : Co se týče mě tak mam kostýmy a je juch spousta všechny podle knih jen seb liší barevností. Nikdy jsem nevyrazil na akci v kanadach naopak . ale mam kostými a to uznavam z materyalu dříve nedostupných ne-li neexistujících. Ne však všechny nektere noje kostymi by se dali označit skoro jako LH Jen jsou "šite na stroji" někdy se stane že přijedu na akci a muj kostým neodpovída přesně te době ale kdo muže říct že se vte době takový "zastaralí kostým"nemohl oběvit. Rozhlídni se dneska všude jezdí super kary super auta a HELE MB Skoda 1000.Nejsem zastance a nikdy jsem nebyl lidí kteří běhaj na akci v maskačích nebo v jeanách. Jen si myslím že hledat detajlim v kostýmech (z jake je látky ,jak je ušitý nebo jestli moje boty maj koženou podrašku či gumovou,jestli mam elastaky nebo nohavice) je nesmyslný. kdyš celek vypeda věrohodně

rytirzubr 02. červen 2008 15:23:05
malej(02. červen 2008 16:48:16) : Jo a hlavov proti zdi klidně pujdu jen si vezmu helmu jo

Siegfried 02. červen 2008 15:25:43
rytirzubr(02. červen 2008 17:16:50) : Mno a existují nějaké tvé fotky ?

rytirzubr 02. červen 2008 15:28:31
Siegfried(02. červen 2008 17:25:43) : aš tak? Neblbni nech to na jindy.

Siegfried 02. červen 2008 15:31:11
rytirzubr(02. červen 2008 17:28:31) : mno jen sem se chtěl poučit jak vypadá věrohodný celek s buzňáčema :)

kyklop 02. červen 2008 15:32:26
příspěvek byl smazán użivatelem kyklop 02. červen 2008 17:25:9

rytirzubr 02. červen 2008 15:33:32
Ja te nechci a nemužu poučovat stejnak to víš líp neš já.

kyklop 02. červen 2008 15:36:43
rytirzubr(02. červen 2008 17:16:50) : ani ty a bohužel zatím ani já nemáme na to koukatelné minimum výbavu, je tady ale spousta lidí, kteří ti můžou poradit a Malej se Siegfriedem mezi ně patří takže doporučuju!!!!! alespoň co se týče kostýmů si nech poradit...

malej 02. červen 2008 15:37:25

rytirzubr(02. červen 2008 17:16:50) : aha?! Hele každá odpověď evekuje další otázky,takže doufám že jsi tak vstřícný a vysvětlíš mě co si představuješ pod pojmem LH? Jinak co se týče lidí co chodí v kanadách,džínách,maskáčích a já nevím v čem ještě. Tak ty přece nejezdí na historické akce,ale na akce které by chtěli možná historické být nebo se za ně vydávají. Člověk,který trochu historii rozumí nekouká na celek,ale na detaily. rytirzubr(02. červen 2008 17:23:05) : Jinak jsem psal,že jdeš proti zdi ne hlavou proti zdi. takže tady ti nepomůže ani helma.

rytirzubr 02. červen 2008 15:40:59
malej(02. červen 2008 17:37:25) : Mam jiný napad dam na kyklopovu radu a zeptam se na LH tebe. Ja bych před tou zdí tu hlavu sklonil.

rytirzubr 02. červen 2008 15:43:31
kyklop(02. červen 2008 17:36:43) : jak mužeš vědět že ja ne

Bilajz 02. červen 2008 15:44:20
taky si rejpnu (ano nepatri to do debaty ke Kolinu) - kdo je lepsi? clovek s historicky nevernym kostymem, ktery ovsem umi kvalitne ovladat svou zbran (schvalne nepisu sermovat), nebo clovek, ktery ma na sobe uzasne koukatelne minimum, ale s jakoukoli zbrani mava jak s nasadou od kostete? P.S. tohle neni namireno na nikoho ze zde pritomnych, jde ciste o teoretickou otazku

Siegfried 02. červen 2008 15:44:25
rytirzubr(02. červen 2008 17:43:31) : mno proto jsme se ptali po těch fotkách :)

Lucca 02. červen 2008 15:45:55
Rudo, slyšíš?? Malej ti radí, takže si vem radši i kiris. Malej se Siegfriedem mají hlavně plnou hubu keců, ostatní nemůžu posoudit. Někdo ovšem ale s časem věnovaným šermu nakládá jinak, než jen študýrování a študýrováním moudrých knih...

Siegfried 02. červen 2008 15:46:05
Bilajz(02. červen 2008 17:44:20) : Smysluplnost tvé otázky je asi jako téhle: kdo je lepší běžec ten bez levé nohy nebo ten bez pravé ?

malej 02. červen 2008 15:46:10
rytirzubr(02. červen 2008 17:40:59) : ok! :) malý moment. Jen nakrmím malou a pokusím se to vysvětlit. Mě šlo o to - co si vlastně pod tím představuješ (představujete),abychom se vzájemně pochopili. Jestli každý nemluvíme o něčem jiném.

Bilajz 02. červen 2008 15:47:33
Siegfried(02. červen 2008 17:46:05) : je mi to jasny, nejlepe by bylo s obouma (nebo obema, v tomdle vedru nevim), ale presto... otazka porad plati

malej 02. červen 2008 15:47:39
Lucca(02. červen 2008 17:45:55) : Jsi k pousmání.

Siegfried 02. červen 2008 15:48:09
Lucca(02. červen 2008 17:45:55) : Muhehe tos nám toho teda řekla paní chytrá :) Víš čtení knih a podkladuů j ejen jeden malý drobný střípek z velmi složité mozajky toho co je potřeba dělat :) jenže ono je toho tolik viď ? A lepší je se jen mečovat a jezdit na ty šemířské čundry ne ? než dělat něco pořádně, co ?

kyklop 02. červen 2008 15:48:17
rytirzubr(02. červen 2008 17:43:31) : neviděl jsem na tobě nic co by odpovídalo KM o LH nemluvě....a to není urážka to je fakt...

rytirzubr 02. červen 2008 15:50:20
Siegfried(02. červen 2008 17:44:25) : Bohužel nemam žadne fotky neumím je nikam posílat prostě to s počítačem moc neumím není to historické. Ale važně na netu někde asi budou jen nevím kde .

malej 02. červen 2008 15:50:30
Bilajz(02. červen 2008 17:44:20) : já bych řekl,že kdo to z historií myslí vážněji umí podstatně lépe ovládat zbraň,než trdlo v kožešině. Pokud to nemá vrozené. Ovšem bitvy nebyli o osobních soubojích,takže je to vlastně jedno. A teď už musím vážně jít nakrmit malou.

Bilajz 02. červen 2008 15:50:52
rytirzubr(02. červen 2008 17:50:20) : mam ti neco najit?

Siegfried 02. červen 2008 15:51:53
rytirzubr(02. červen 2008 17:50:20) : podobnou odpověď sem čekal, tedy si nikd ynebyl na žádné bitvě kde by tě nekdo i cizí vyfotil a ted to někde viselo ? Třeba z libušína je spousta galerii, z kolína taky...

kyklop 02. červen 2008 15:52:28
Bilajz(02. červen 2008 17:44:20) : není to otázka kdo jak umí šermovat, ale otázka toho jestli se jako šermíř zabývá také historií, jestli ano, tak se snaží sehnat co nejvíc informací, jestli ne tak dělá cokoli jen ne historický šerm, ať už šermuje sebe líp

rytirzubr 02. červen 2008 15:52:56
Siegfried(02. červen 2008 17:48:09) : Ale pozor "mečovat"se da taky pořadně

Indyján 02. červen 2008 15:53:22
Bilajz(02. červen 2008 17:50:52) : Jo najdi, já se dnes pořádně nezasmál. Až u téhle diskuze.

Bilajz 02. červen 2008 15:53:31
malej(02. červen 2008 17:50:30) : me totiz prijde, ze posledni dobou uz to neni o tom, jak kdo umi ovladat zbran, ale co ma kdo na sobe. pak potkas v bitve tupce, kterej je krasne ohaklej, ale macha s tim jak smyslu zbavenej a je ostatnim nebezpecnej

kyklop 02. červen 2008 15:53:47
Indyján(02. červen 2008 17:53:22) : ahoj:-))

Bilajz 02. červen 2008 15:54:44
Indyján(02. červen 2008 17:53:22) : no pokud k tomu da rytirzubr souhlas, nehodlam tu nekoho vystavovat bez jeho dovoleni (pokud nejde o nasi skupinu)

Indyján 02. červen 2008 15:56:18
Bilajz(02. červen 2008 17:53:31) : Já jsem ostatním nebezpečnej, hlavně ritířům. Když mě potkají, hrozně je bolí hlava. Nesnášejí halapartnovou léčbu. :))

Lucca 02. červen 2008 15:56:32
malej(02. červen 2008 17:47:39) : Že? Ostatně jako zbytek zde nacházejících se šermířů-nešermířů Siegfried(02. červen 2008 17:48:09) : Bobane, ty víš kulový o tom co já dělám a co ne.

Siegfried 02. červen 2008 15:57:03

rytirzubr(02. červen 2008 17:52:56) : Pokud se jeden jen zabývá tím, že se s někým mečuje a k tomu jezděj na šermířské čundry, obvykle mají ještě takový ty divný plamený pohledy a nějaký metalácký či gothic hadry a hrozně to žerou, to mečování, nejlépe kronďákama nebo hradečákama... tak s historií nemají obvykle skoro nic společného. Většinou jim je náct a jsou to "borci" aspoň sami před sebou :)) Obvykle je jejich výcvik se zbraní zvláštní slátaninou :) Ostatěn jak chce někdo pořádně bojovat když nemá výstroj, že ? :)

rytirzubr 02. červen 2008 15:58:06
Siegfried(02. červen 2008 17:51:53) : Nebývam moc na netu zato velmi často v novinach a v médiich jen to pro mě nikdy nebylo prioritni ale jestli chceš tak ti mužu novináře nějakyho domluvit třeba se semnou můžeš vyfotit.

kyklop 02. červen 2008 15:58:08
Bilajz(02. červen 2008 17:53:31) : co myslíš tím krásně oháklej- jako špinavej pěšák v prošívce šitý v ruce, s olezlou helmou? nebo v rytíř v přeleťěné zbroji? to nechápu, a to že v bitvách se potkává spousta bláznů je spíš vinou toho že je z toho móda...

Siegfried 02. červen 2008 15:58:58
Bilajz(02. červen 2008 17:53:31) : mno nevím hehe ten kdo si dá práci s tím aby měl věci v pořádku většinou není idiot... což se o nadšených metaláckých mečounech říct nedá :)

Wothan 02. červen 2008 15:59:48
Bilajz: na to se nedá odpovědět - viz. Siegfried - už když musíš volit ze dvou zel, nemá smysl to vůbec dělat.

kyklop 02. červen 2008 15:59:54
příspěvek byl smazán użivatelem kyklop 02. červen 2008 18:22:6

Indyján 02. červen 2008 16:00:10
Lucca(02. červen 2008 17:56:32) : Holka neposuzuj, když neznáš. Ne každý študátor je nešermíř. Možná by ses až divila. Jinak máš také skvělé názory. Zkuste založit nějakou TVRDOU kapelu a založit fanclub. Už chybí jen Akáda

Siegfried 02. červen 2008 16:00:16
rytirzubr(02. červen 2008 17:58:06) : Stačí když dáš Bilajzovi svolení k ukázce tvé fotky. Nepotřebuju se s nikým fotit :) Nejsem narcista :)

Lucca 02. červen 2008 16:00:32
rytirzubr(02. červen 2008 17:50:20) : Rudo, můžu poslat sem svůj odkaz na rajče, ať si tě prohlídnou a nebo jen odkaz na něco...

Bilajz 02. červen 2008 16:00:54

Siegfried(02. červen 2008 17:57:03) : bavime se ted o vystroji do boje (jakakoli zbroj), nebo o hadrech, v kterejch chodis po tabore? ono obcas je to docela rozdil... zacinajici clovek si vetsinou poridi nejakou tu ochranu do boje (ponechme stranou krouzkovky z perovek, pexesa a jim podobne(taky sem v tom jeste pred rokem jezdil)) a teprve az potom resi "civilni" kostym... ale je mozny ze se ted bavime jeden o koze a druhej o voze

Wothan 02. červen 2008 16:01:12
Bilajz: a z pohledu pořadatele akce (což je soudím pohled zatraceně relevantní) ti povím že bych na place nechtěl ani jednoho ani druhého.

rytirzubr 02. červen 2008 16:01:22
Bilajz(02. červen 2008 17:54:44) : Necham to na tobě ja se nestydím.

Indyján 02. červen 2008 16:02:12
rytirzubr(02. červen 2008 17:58:06) : Zapoměl jsi napsat FILM! Jak jsi mohl zapomenout? Vždyť o tobě již natočili pěknou řádku filmů. A kdyby žil pan Zeman, natočil by o tobě 2 díl.

kyklop 02. červen 2008 16:02:55
Bilajz(02. červen 2008 18:00:54) : a nemluví se o začátečníkovi teď by se mohl urazit

Bilajz 02. červen 2008 16:03:48
Lucca(02. červen 2008 18:00:32) : mas nekde neco peknyho, nebo se mam probrat nasima fotkama?

Siegfried 02. červen 2008 16:04:46
Bilajz(02. červen 2008 18:00:54) : U nás lidi začínají výstrojí do civilu a propracovávají se k věcem do boje... protože než někdo jde do boje tak stejně nějakou dobu trénuje, takže je čas to dát do kupy :) Ostatěn jezdíme spoustu akci kde se dělá hlavně život, protože boje bylo i tenkrát méně než běžných věcí :)

Bilajz 02. červen 2008 16:04:51
kyklop(02. červen 2008 18:02:55) : myslis Rudu? to rozhodne neni zacatecnik, narozdil treba ode me :-)

Lucca 02. červen 2008 16:05:22
Indyján(02. červen 2008 18:00:10) : Promiň, neumím zpívat.

Wothan 02. červen 2008 16:05:41
Siegfried: ostatně to odpovídá i logice - nahý člověk s enejdřív oblékne a pak vystrojí do boje :-P

kyklop 02. červen 2008 16:05:59
Bilajz(02. červen 2008 18:04:51) : právě proto, jen že jsi zmiňoval začátečníky a to je od věci

Lucca 02. červen 2008 16:06:08
kolinsky.denik.cz... tušim 24. fotka

Siegfried 02. červen 2008 16:06:13
Lucca(02. červen 2008 17:56:32) : Mno viděl sem tvojí Nšoči :) Tak se obávám ž eostatní nebude o moc lepší :) Ale třeba ne pochlub se a dej nám na frak :)

rytirzubr 02. červen 2008 16:07:22
Indyján(02. červen 2008 18:02:12) : No ja nevím ale mohli by pač ted a tady jsem docela žadan. A řeknu vam jak to bude jo Ty Fotky zkouknete a pak na me nenechate nitku suchou a ne proto že by to bylo špatny ale protože jsem si dovolil s vami nesouhlasit

Siegfried 02. červen 2008 16:08:12
Bilajz(02. červen 2008 18:04:51) : Svolení si dostal tak nám ho ukaž :)

Bilajz 02. červen 2008 16:08:48
Siegfried(02. červen 2008 18:08:12) : vyrdz, hledam

Lucca 02. červen 2008 16:09:02
Bilajz(02. červen 2008 18:03:48) : Klidně taky můžeš, ať se pokochají. Založila jsem si ale rajče a něco tam je..

Siegfried 02. červen 2008 16:09:04
rytirzubr(02. červen 2008 18:07:22) : Nikoliv, naopak jsem si řekl, že budu velice tolerantní aby to nevypadalo že se po tobě vozím :)

rytirzubr 02. červen 2008 16:10:09
Ty jo to je hukot nestíham to číst

kyklop 02. červen 2008 16:10:40
lucka7.rajce.idnes.cz... tady se to líp hledá

Bilajz 02. červen 2008 16:11:02
panteri.rajce.idnes.cz... kolinsky.denik.cz... panteri.rajce.idnes.cz...

malej 02. červen 2008 16:11:08

rytirzubr(02. červen 2008 17:40:59) : Tak jsem malou nakrmil a ve stručnosti ti to vysvětlím,abys věděl čím se oháníš. LH (žít historií) je,že vše (oděv,doplňky,zbraň atd. atd.) se snažíš vyrobit původní technikou a z původních materiálů. Jde vlastně o co nejvěrnější postup. KM (koukatelné minimum) je přístup,aby vše na první pohled vypadalo dobově věrně (šroub.hlavice,skytý zip - ikdyž každý se tomu snaží vyvarovat,když už do toho investuje čas a peníze). Upozorňuji,že LH by se nemělo od KM vlastně na první pohled rozeznat. Tak a do které skupiny patříš ty?

Lucca 02. červen 2008 16:11:21
příspěvek byl smazán użivatelem Lucca 02. červen 2008 18:23:3

Bilajz 02. červen 2008 16:11:29
rytirzubr(02. červen 2008 18:10:09) : nejsi jedinej

Lucca 02. červen 2008 16:12:03
moomin.rajce.idnes.cz... proberte si z toho co chcete

Indyján 02. červen 2008 16:13:53
kyklop(02. červen 2008 18:10:40) : Pěkné, takový westernový opasek z výprodeje tomu dodá šmrnc.:)) Schválně neposuzuji ostatní, jen to málo, kterému trochu rozumím.

rytirzubr 02. červen 2008 16:14:14
malej(02. červen 2008 18:11:08) : Ja jsem šermíř!

Siegfried 02. červen 2008 16:17:39
rytirzubr(02. červen 2008 18:14:14) : Tobě to přijde dobrý ? Na kdy se asi tak datuješ ? je to podle něčeho konkrétního nebo si to sestavil podle pocitu ? Ty boty jsou prosím tě co ?

rytirzubr 02. červen 2008 16:17:41
Ty jo ticho po pěšině?

Indyján 02. červen 2008 16:17:49
rytirzubr(02. červen 2008 18:14:14) : moomin.rajce.idnes.cz... Já myslel že tanečník!

kyklop 02. červen 2008 16:17:59
Indyján(02. červen 2008 18:13:53) : mmch jak jsi na tom se sponama mám něco sehnat nebo budeš mít?(myslím teď na Hajnici

Lucca 02. červen 2008 16:18:39
Indyján(02. červen 2008 18:13:53) : Zajímalo by mě, podle čeho usuzuješ. To sis musel vzít lupu, abys tam vůbec něco viděl, ne?? Ponaučíme se a příště si najmem pár slepých brazilských jeptišek, aby ho vlastnoručně vyrobily...

Bilajz 02. červen 2008 16:20:12
rytirzubr(02. červen 2008 18:17:41) : asi jsi jim vyrazil dech :D

Lucca 02. červen 2008 16:20:14
Indyján(02. červen 2008 18:17:49) : Važ svá slova!!!

rytirzubr 02. červen 2008 16:21:35
Siegfried(02. červen 2008 18:17:39) : který myslíš mam jich víc všechny jsou koženy a šity ja nevím na jakou fotku ses díval sam se na ty stranky nemužu dostat nějak mi ta moje mašina skřípe

kyklop 02. červen 2008 16:21:50
Bilajz(02. červen 2008 18:20:12) : no právě....

Bilajz 02. červen 2008 16:22:25
Indyján(02. červen 2008 18:17:49) : a jsi si jistej ze je to on? mam dojem ze todle je uplne nekdo jinej. btw. Rudo jak jste k tomu Dusana presvedcili?

malej 02. červen 2008 16:22:51
rytirzubr(02. červen 2008 18:14:14) : ti co to dělají,tak většinou taky. Ale ty nejsi moc historický šermíř.

Indyján 02. červen 2008 16:22:55
Lucca(02. červen 2008 18:18:39) : Hm opasek opravdu poznám již zdálka, to je první věc na kterou koukám. Mimo jíné, kde máte pochvy na meče? Nosí vám je pážata? kyklop(02. červen 2008 18:17:59) : Nějakou sponu najdem, když tak možná se objeví Merkatores, ten má dobové repliky.

rytirzubr 02. červen 2008 16:23:59
malej(02. červen 2008 18:22:51) : To maš pravdu a kevšemu šermuju i s holkama

kyklop 02. červen 2008 16:24:30
Indyján(02. červen 2008 18:22:55) : super díky

Indyján 02. červen 2008 16:25:35
Lucca(02. červen 2008 18:20:14) : Omlouvám se, při válení po zemi a třepání nohama v huronském řevu mi může nějaká hloupost uklouznout. Ale omlouvá mě, že nésu ritiř ale tupé hovado s dřevcem.

rytirzubr 02. červen 2008 16:25:54
Bilajz(02. červen 2008 18:22:25) : No Jarda nam vybouch ma přeseklej palec tak nam píchl a byla to bomba

Indyján 02. červen 2008 16:27:48
rytirzubr(02. červen 2008 18:25:54) : Nech toho, plašíš mi kočky a sousedy! :))))))))))))))

Bilajz 02. červen 2008 16:27:50
rytirzubr(02. červen 2008 18:25:54) : to vim s jardou, vim ze si se o tom bavil na Koline s Michalem. Verim ze to stalo za to

rytirzubr 02. červen 2008 16:28:09
Indyján(02. červen 2008 18:25:35) : ja se ted take valím ařechtam se na cele kolo fakt mě bavíte

Bilajz 02. červen 2008 16:29:21
vidite jak si rozumite :D

Lucca 02. červen 2008 16:30:19
Bilajz(02. červen 2008 18:22:25) : Vcelku snadno...Viděl, že jsme v tísni, tak pomhl. Mimochodem se omlouvám, ale netušim, kterej z vás vůbec seš...POšli mi kdyžtak icq...Díky

Siegfried 02. červen 2008 16:30:59

panteri.rajce.idnes.cz... Takže asi takhle... ty boty na mě působěj trošičku divně.... mají divně vysokou podrážku... trochu jako kanady... Jinak trochu mi to celkové připomíná přelom 14/15stol. Jenže: nemáš chráněný krk, tedy helma působí jako bascinet s hledím, ale ten měl vždy kroužkový závěs. Tenhle systém půl kyrys + nákrčník je časově na tohle úplně blbě tedy není-li blbě koncepčně... Hádám že ho máš aby ti držely ruce :) Bohužel máš naprosto nechráněná prsa... sice tam je asi prošívka, ale celek je zjevně snahou o jezdeckou zbroj, což by znamenalo, že zásah dřevcem do prsou je pro tebe smrtelný... celkově pod tím chybí kroužkováý košile jako podklad pod ty pláty... a ta tam touhle dobou patří... Dále bych vytknul délku suknice, protože touhle dobou které odpovídá helma se takhle dlouhé věci už nenosí... Takže asi toliko. Na druhou stranu je to celkem kouknutelné, minimálně vypadáš jako urostlej chlap, ne jako vyhublé děcko :) Takže to tak špatné není... jen bych to dodělal...

Bilajz 02. červen 2008 16:31:07
Lucca(02. červen 2008 18:30:19) : kerej? ten nejmensi... jinak 263-263-288

Lucca 02. červen 2008 16:31:40
Tady je to totiž celý k smíchu.

Indyján 02. červen 2008 16:33:18
www.oook.cz... www.oook.cz... Tady su párkrát já, abyste neřekli, že se schovávám. I plomby ukazuji.

rytirzubr 02. červen 2008 16:33:23
Tak a ted clapi vy dejte fota sveho šermu nebo radej až se někde potkame vy mi poradite s kostýmem ja vam třeba se šermem. Dofam že jsem netal do živího

Indyján 02. červen 2008 16:36:57
rytirzubr(02. červen 2008 18:33:23) : Až se dám na tanec tak se stavím. Děkuji, na šerm opravdu s díky odmítám, určitě bych to nepochopil.

rytirzubr 02. červen 2008 16:37:57
Siegfried(02. červen 2008 18:30:59) : Ja vím ale znaš to postupem času odlechčuji a odlechčuji

Indyján 02. červen 2008 16:39:28
rytirzubr(02. červen 2008 18:37:57) : Nejlepší odlehčení bude prodej na Larp.

Siegfried 02. červen 2008 16:40:05
rytirzubr(02. červen 2008 18:33:23) : mkic.rajce.idnes.cz... Mno jenže s náma si nezašermuješ... my máme ty tfuj klacky... co snima otloukáme rytíře :)

kyklop 02. červen 2008 16:45:53
Siegfried(02. červen 2008 18:40:05) : tahle je lepší:-)) www.oook.cz...

Indyján 02. červen 2008 16:47:23
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 02. červen 2008 18:24:0

Indyján 02. červen 2008 16:47:58
Siegfried(02. červen 2008 18:40:05) : No, pokud bychom definovali slovo ŠERM, jde o potýkání se chladnou zbraní. Tudíž i sudlicí. Správnější výraz by byl nezamečuješ. :)))

Lucca 02. červen 2008 16:48:20
Indyján(02. červen 2008 18:33:18) : Oceňuji odvahu jít do bitvy bez rukavic.

rytirzubr 02. červen 2008 16:48:33
Sory končím mam mavštěvu musím vykřesat ohen abych mohl navštěvě uvařit žbrndu

Bilajz 02. červen 2008 16:49:20
tak ja jdu s kuzi na trh: panteri.rajce.idnes.cz... panteri.rajce.idnes.cz... panteri.rajce.idnes.cz... o botech vim, to mi nikdo nemusi rikat... budou

kyklop 02. červen 2008 16:50:12
Lucca(02. červen 2008 18:48:20) : to by se mu těžko střílelo v rukavicích nemyslíš?

Indyján 02. červen 2008 16:51:27
Lucca(02. červen 2008 18:48:20) : Z které fotku usuzuješ? Na bitvy řazené do vrcholné gotiky nosím rukavice plátové. Pokud neznázorňuji střelce, tam jsou k ničemu.

Bilajz 02. červen 2008 16:51:37
pripadne to chci doplnit loktama a komplet nohama... a sije se mi jina prosivka

kyklop 02. červen 2008 16:51:44
mmch hledám něco novějšího abych se mohl také stydět:)))

kyklop 02. červen 2008 16:55:43
Bilajz(02. červen 2008 18:51:37) : co třeba kroužkový nákrčník? mmch jsem na tom teď podobně, jen nenosím varkoč- tedy prošívka, rukavice, barbuta, kroužková kukla atd, teď to předělávám, podle materiálů co jsem dostal od lidí tady, tak snad to budu mít v kupě už na Polnou

Indyján 02. červen 2008 16:56:37
Lucca(02. červen 2008 18:48:20) : Jo ty myslíš třicetiletou válku? Co su ňáké šlechtic? Kde bych vzal na rukavice? A i kdybych nějáké sehnal, prodám je veliteli a mám na kořalku. Ale to neřeš. Už máš novej kostým?

Bilajz 02. červen 2008 16:57:03
příspěvek byl smazán użivatelem Bilajz 02. červen 2008 18:24:6

Lucca 02. červen 2008 16:58:12
Indyján(02. červen 2008 18:56:37) : Neměj starost...mám a dost dlouho...Říkám, že šlo o nouzovku....

Bilajz 02. červen 2008 16:58:55
kyklop(02. červen 2008 18:55:43) : a muzes mi ty materialy nejak poslat?

Indyján 02. červen 2008 16:59:22
Lucca(02. červen 2008 18:58:12) : Se pochlub....

kyklop 02. červen 2008 16:59:25
Bilajz(02. červen 2008 18:57:03) : mmnt

Indyján 02. červen 2008 17:00:51
Bilajz(02. červen 2008 18:49:20) : Nějak z fotek nechápu který jsi. Ten s praporem?

kyklop 02. červen 2008 17:00:53
Bilajz(02. červen 2008 18:58:55) : zapni si icq

Bilajz 02. červen 2008 17:02:28
Indyján(02. červen 2008 19:00:51) : jo a pak na tech dalsich ten v ty barbute... kazdopadne rad si necham poradit

Lucca 02. červen 2008 17:05:24
Indyján(02. červen 2008 18:59:22) : moomin.rajce.idnes.cz...

Lucca 02. červen 2008 17:06:04
příspěvek byl smazán użivatelem Lucca 02. červen 2008 19:23:3

Indyján 02. červen 2008 17:07:53

Bilajz(02. červen 2008 19:02:28) : Máš tam stejný nešvar s připevněním rukou či ramen k nákrčníku. Přilbe je myslím v pohodě.A nevím proč se stydíš za prošívanici pod tím barevným varkočem. Pokud ta prošívka slušně vypadá, zahoď varkoč, stejně se již v 15 stol. myslím nenosili takhle dělené. Ale tady spekuluji, na tohle jsou jiní odborníci. Já posoudím tak opasek, závěs či pochvu. Ehm- tu máš? Kalhoty a boty nevidno.

Lucca 02. červen 2008 17:07:59
Indyján(02. červen 2008 18:59:22) : moomin.rajce.idnes.cz... Napadlo mě že to asi jinak nenajdeš

Indyján 02. červen 2008 17:08:54
Bilajz(02. červen 2008 19:02:28) : Tam je bab. Která jsi ty?

Indyján 02. červen 2008 17:11:43
Možná ta na zátiší s hasičákem.?moomin.rajce.idnes.cz...

Indyján 02. červen 2008 17:14:36
moomin.rajce.idnes.cz... Taky výborné. Paní mečuje? Jako bych si já vzal ke zbroji vyšívání.

Bilajz 02. červen 2008 17:16:12
Indyján(02. červen 2008 19:07:53) : pochva je kozena (bez vnitrni vydrevy), boty fuj - upraveny pullitry, opasek taky fuj, na nohach nohavice pripevneny na bruchy... prosivka bude nova, teda spis bych mel rict nova a vlastni, tadle je u nas ve skupine erar. varkoc je kvuli poznani se skupinou

Indyján 02. červen 2008 17:16:40
moomin.rajce.idnes.cz... Botám trošku rozumím, proto marně hledám Hárlej....

Indyján 02. červen 2008 17:18:21
Bilajz(02. červen 2008 19:16:12) : Super, aspoň tu pochvu máš, kožená je v pohodě, sám mám stejnou. Opasek klidně udělám. /Skrytá reklana muhehe,/

mahy 02. červen 2008 17:20:34
Indyján(02. červen 2008 19:16:40) : No Hárlej to patrně nebude- to by se mu ty buzňáče k němu připekly:-))))))))))))))))))))

Lucca 02. červen 2008 17:20:39
příspěvek byl smazán użivatelem Lucca 02. červen 2008 19:22:3

Lucca 02. červen 2008 17:22:02
Indyján(02. červen 2008 19:14:36) : To je tvoje věc jestli to zvládneš, ona to s mečem ale umí.

Bilajz 02. červen 2008 17:22:59
příspěvek byl smazán użivatelem Bilajz 02. červen 2008 19:23:1

Indyján 02. červen 2008 17:24:53
Lucca(02. červen 2008 19:20:39) : moomin.rajce.idnes.cz... řekl bych že jsi tady, pokud si pamaruji bloncku z Kolína. Pěkné žluté šaty, já ti je neposoudím, nejsem odborníkem na nic, zvláště na ženskou modu v /Jakétogoticevlastně?/ Možná jen vím, že holá předloktí jsou na gotiku docela sprosťárna.

Indyján 02. červen 2008 17:26:00
Lucca(02. červen 2008 19:22:02) : Co umí s mečem? Jinak já ženský nebiju. Radši si s nima užívám.

Indyján 02. červen 2008 17:28:08
Jinak předem se omlouvám pánům rytířům, mé užívání se netýká a netýkalo žádné z presentovaných dam.

rytirzubr 02. červen 2008 17:33:12
Siegfried(02. červen 2008 18:30:59) : Jo tak už vím kterou jsi hodnotil fotku ramena tomu samozdřejmě chybí ja ja musel sundat nebot jsem podle scenaře měl vylezat z rakve a s něma jsem se do ní prostě nevešel ale už jsem si koupil rakev věčí tak se to uš nestane.

Indyján 02. červen 2008 17:34:55
Vidíš Siegfriede! Takhle se to dělá sakryš! Pokud máš velká ramena, udělej si větší rakev!!

rytirzubr 02. červen 2008 17:34:57
Indyján(02. červen 2008 19:26:00) : Jen jestli si ony užívají s tebou.

Indyján 02. červen 2008 17:36:07
rytirzubr(02. červen 2008 19:34:57) : To si nezaslouží komentář. To nechám na nich, na holkách. Hlavně, když si užijí s tebou. :))

Indyján 02. červen 2008 17:41:15
truveri.eurowebsite.net... To jsou ty moje holky, vpravo za mnou. A veř si, že si to užívaj. Nejeden rytíř má z toho bolení hlavy. Muhehe. :))

Bilajz 02. červen 2008 17:43:40
Indyján(02. červen 2008 19:41:15) : teeda a jak to umej?

Indyján 02. červen 2008 17:53:24
Bilajz(02. červen 2008 19:43:40) : Uměj to hezky, hlavně ta holka vlevo. Umí perfektně drásat. Strčíš ji do davu ritířů a vždy alespoň jednoho kvičícího jako podsvinče přitáhne.

Indyján 02. červen 2008 17:55:38
Se loučím. Těším se na zajímavou a podnětnou debatu plnou mečů, mečování a motorkářskejch bot. Ale z mé strany až zítra.

Bilajz 02. červen 2008 17:58:02
taky to uz dneska balim, do statnic moc blizko... uvidime se v brne na bitve (a bez tech ohavnejch tycovek :D:D:D)

rytirzubr 02. červen 2008 18:12:48
Bilajz(02. červen 2008 19:58:02) : To zas ne mě fakt nevadí at klidně přijedou.

Siegfried 02. červen 2008 18:28:52
rytirzubr(02. červen 2008 19:33:12) : přečti si to celý co jsem psal, samotný ramena to nevyřešej :) Stejně jako nechráněný prsa. a nepřítomnost závěsu na helmě :)

Siegfried 02. červen 2008 18:30:34
moomin.rajce.idnes.cz... Co k těm šatům říct ? Mno romantizovaný model víla/rusalka... či fantasy princezna... Obvykl es enosí šaty dvoje pes sebe... takhel to je jak noční košile... k nepřitomnosti čehokoliv na hlavě už se nebudu vyjadřovat vůbec.

Ellene 02. červen 2008 18:31:00
Indyján(02. červen 2008 19:11:43) : Tak drahouškujak se mám jiank vyfoti bohužel nemužu ručit za vybaveni středověkýho hradu...a teda jestli se ti nelibi šaty nenutim aby jsi si je pujčoval ale pokud máš zájem ....:D

Bilajz 02. červen 2008 18:32:47
rytirzubr(02. červen 2008 20:12:48) : sak me taky ne, preci jen to k tomu patri, jen vim ze pred ty 4 metrovy se lizt nema

Ellene 02. červen 2008 18:36:05

Indyján(02. červen 2008 19:14:36) : Šermuje výborně stejně dobře jako vyšívá a jeslti jsi někde viděl nasi vlajku tak ji dělal aona. A upřímně nemam rada sexisticky naražky že žena namuže šermovat, proč by oddaná žena nemohal bránit to co je jí drahé? at už rodinu nebo panství . Myslíš že všechny ženy byly domácí uknourané zjemnělé puťky po tom všem co se kolem nich dělo seděly doma a čekali až nepřítel dobyje hrad povraždí poddané a všechno zničí? Slyšel jsi o Eleanor Akvitánské , Eleanor de Montfort , císařovně Maude.... mnoho slavných žen v historii ovládalo šerm některé lépe než muži . Rozhodně lépe než kterýkoli muž v historii mohl kdy vyšívat.

Dášenka 02. červen 2008 19:03:15
Ellene(02. červen 2008 20:36:05) : Aj seš si jistá, že to dělaly ve svátečních šatech?

Ellene 02. červen 2008 19:05:54
Dášenka(02. červen 2008 21:03:15) : A jsi si jistý že paní hradu měla jiný????

Siegfried 02. červen 2008 19:06:05

Ellene(02. červen 2008 20:36:05) : Jo a nosily měče bez pochvy v parodii honosných šatů, na hlavě neměly žádné zavití a šermovaly na hradbách, že ? Panebože co ty romantizovaný sračkoknihy a sračkofilmy dovedou udělat lidem s mozkem... bepochybuji o tom že ženy přispěly k obraně dle svých možností a za jistých okolností i bojovaly, ale asi ne jako rusalky :) Musím tě akorát zklamat, pokud to byla regulérní válka mezi panstvem, tak se dámy obvykle šetřily a byly mimo hru. Dokonce si je ani zbrojnoši druhé strany nedovolili znásilnit :) Bylo to případně velmi cenné rukojmí... ale to i pro kumpanie :) ženy se stavěli do čela vojska obvykle pokud byly opuštěné a jediné dědičky a pod...

Ellene 02. červen 2008 19:06:22
Jaky šaty podle tebe měla mít královna, vévodkyně nebo císařovna???

Dášenka 02. červen 2008 19:07:46
Ellene(02. červen 2008 21:05:54) : Pokud se umění šermu s mečem věnovaly, tak to lze předpokládat, takže ano, v těch případech o kterých mluvíš jsem si jistý ;-)

Ellene 02. červen 2008 19:08:47
Siegfried(02. červen 2008 21:06:05) : tak fajn ja ti pujčim šaty z flandersky vlny se spodničkou važici celkem pět kilo s tunou sukní loktušku doufam že maš dlouhy vlasky a ve 29stupních si pujdemem zašermovat brouku ;)

Siegfried 02. červen 2008 19:12:46
Milá broučínko, nevím proč bych mě šermovat v ženských šatech .) Notabene v teplých... nejsem retardovaný idiot. Víš existovaly taky lněné šaty. A teďka to překvapení i ty jsou minimálně vrchní a spodní :) Ale mno já bych ti, ale vrazil do ksichu sudlici, protože to s tím mečíkem nedělám... :) Je to nuda... Ale hlavní je, že urozená paní měl jen ty jedny honosné šaty.

Dášenka 02. červen 2008 19:12:50
Ellene(02. červen 2008 21:08:47) : No vidíš, že měly nějaký "sportovní úbor", když už nic jiného, pochybuji, že by ji nechali poskakovat s mečíkem bez ochrany trupu...

Siegfried 02. červen 2008 19:14:30
Dášenka(02. červen 2008 21:12:50) : Proč ne třeba by rozstříhali starý závěsy :) Tak se to dělá ne ? šaty ze závěsů :)

Dášenka 02. červen 2008 19:16:29
Siegfried(02. červen 2008 21:14:30) : Ale závěs nechrání... (už se těším na ten fialovej atlas, co měla babička jako závěsy, boj se boj se...)

Siegfried 02. červen 2008 19:17:25
Ellene(02. červen 2008 21:06:22) : Mimochodem, najdeš mi nějaké vyobrazení "královny, vévodkyně nebo císařovny" kde má nepokrytou hlavu ? Pokud to nejsou takové ty obrázky jako z lázně apod. ?

Dášenka 02. červen 2008 19:19:28
By mě zaímalo, kde takovejhle obrázek vyhrabali... www.themolloys.net... ale nevypadá zle. jinak to patří k těmhle stránkám www.themolloys.net...

Ellene 02. červen 2008 19:20:21
Siegfried(02. červen 2008 21:12:46) : Mimochodem proč jsme asi psala o těch teplejch šatech protože to jsou ty ktery jsou přesně podle knižek , ale ty co jsi kritizoval na obrazku mame proto, že v letě bysme se uvařili, a zkusit si to mužeš , aby jsi věděl o čem mluviš Ferdiku;) muuaaaah

Ellene 02. červen 2008 19:21:59
Dášenko ty fakt šiješ šaty ze zavěsu???? no to bych si prosila fotky to je zajimava inspirace:D a ano viděla jsme fotky bez pokryvyk hlavy,možna to bude tim, že neni pro některy lidi duležita moda a to co se ma ale že v každé době jsou lidé , kteří si děljí co sami považují za vhodné a na společenské konvence kašlou a jsou ochotny zejména ženy udělat co cítí a ne co si myslí okolí.....

Dášenka 02. červen 2008 19:22:52
Ellene(02. červen 2008 21:20:21) : Ale koťátko, na obrázcích jsou i dvoje lněné šaty přes sebe, a ty horní třeba úplně bez rukávů...skoro jako ten surkotek, co na sobě má Eleanora. Někdy si říkám, že je fajn, že děláme měšťany ;-)

Dášenka 02. červen 2008 19:24:12
Ellene(02. červen 2008 21:21:59) : No jéje, minulej tejden jsem si ze zbytku dekoračky ušila kolovou suni ke kolenům. Je dóst dobrá...

Ellene 02. červen 2008 19:24:39
příspěvek byl smazán użivatelem Ellene 02. červen 2008 21:24:5

Ellene 02. červen 2008 19:26:25
a kde sháníš ty střihy???

Siegfried 02. červen 2008 19:27:56
Ellene(02. červen 2008 21:20:21) : Víš co mi tvoje argumentace připomíná ? Takovej ten styl, našla sem doložený beraní kožich tak si ho vezmu na pláž :) Závesem sem myslel tenhle bordel :) moomin.rajce.idnes.cz... Vyjádři se mi fakticky k tomu proč si myslíš, že se v létě nedají nosit dvoje lněné šaty. A jak máš doloženou nepřítomnost zavití :)

Siegfried 02. červen 2008 19:30:24
Ellene(02. červen 2008 21:21:59) : fotky asi dobové nebudou že ? Co se týče argumetu o odvaze a proti konvencím a jiný ble, ber to tak že to že půjdeš bez zavití je totéž jako bys šla dnesk do divadla nahá :) Stejně nevkusné a společensky nepřijatelné :) A to máme dneska svobodu ne ?

Dášenka 02. červen 2008 19:41:34

Ellene(02. červen 2008 21:26:25) : kolová sukně je snadná, stačí na ni provázek a křída ;-) teď vážně, lze vycházet z toho co vidíš na obrazech a pak taky z nálezů. Inspiruji se střihama třeba tady personal.utulsa.edu... i když je to časově a místně jinde, nicméně to lze k dosažení siluety zdárně použít. Od Zuzy z livinghistory jsem teď dostala tyhle návodový stránky, tak se těším, až to vyzkouším... www.cottesimple.com... (určitě lze použít i na "vznešený", jen když se bude používat brokát, atlas a podobné věci, bude to chtít dobře podložit, aby švy netáhly...)

Ellene 02. červen 2008 19:41:51

Siegfried(02. červen 2008 21:30:24) : Svoboda je relativní pojem chtělo by to něco jiného nže učebnice aby jsi trochu pochopil i myšlení te doby ohledně lidí a nej en jak měli myslet....třeba nějaký životopis . A ono čím víc vrstev tím větší teplo a se spodničkou to fakt není mo příjemný nejen na pohyb ale i kvuli teplu a zavití taky nebylo až tak duležity zaleželo v jak ktery zemi a na vuli manžela...taky na věku takže jako neprovdané zavití mít nemusímea to co jsi nazval tak nelichotivě jdou nádherný šaty z pravýho sametu . MMch ty si šiješ kostým ručně a spřádá vlnu tkáš, pěstuješ si a namáčíš a přočesáváš a podobně len? vyšíváš a přišíváš a svítíš loučí a lojovou svící......pereš na valše ale asi nejsi tak maječtný tudíž spíš v potoce na kameni.... tak to máš můj upřímný obdiv,... ale tak mne napadá kde pak bereš čas zabyvat s etakovou podřadnou diskuzí na netu???

Wothan 02. červen 2008 19:45:31
Ellene: kde se tu dá sehnat hedvábný samet? Nebo jste ho nechali dovézt z Indie/Číny? Ptám se čistě ze zvědavosti, protože jsem za celou dobu narazil v obchodu na pravý samet (aksamit) asi jen dvakrát - s jinými hedvábnými tkaninami je to daleko jednodužší.

Ellene 02. červen 2008 19:51:24
Wothan(02. červen 2008 21:45:31) : hedvábí a samet snad rozeznáš ne, něřikal snad někdo že mají být dvouvrstvé, takže samet a pod tím hedvábí ...neni to dobové či co? a kde se dá koupit se ti poptám podle toho co sháníš...

Dášenka 02. červen 2008 19:58:24
Ellene(02. červen 2008 21:51:24) : Wothan to myslel tak, že v dřívějších dobách, tedy v těch, kterým se věnujeme, byl aksamit z hedvábí, dnes se samet dělá z bavlny a té zas až tak moc nebylo... Ale kdyby ten aksamit byl za pěknou cenu a s nějakým pěkným vzorem...hmmm...to bych si třeba taky něco pěkného ušila...

Siegfried 02. červen 2008 20:01:15

Ellene(02. červen 2008 21:41:51) : Mno nevím kolik s enám dochovalo životopisů... nebudeme li počítat tak vyjimečné ženy jako byla Kateřina Medicejská :) problém je v tom, že máš svojí utkvělou moderní představu a chceš jí za každou cenu prosadit, tak vyhledáváš anomálie a ty bez logiky vršíš na sebe... nemůžeš si vzít táhle kousek z Itálie támhle věc z anglie, tu drobnost z Burgund a z toho stavět portrét osoby... Moc by mě zajímalo odkud máš to o těch neprovdaných a vůli manžela muhehe :) To je prostě přesně klasická výmluva a blábol... Pravým sametem předpokládám, že rozumíme hedvábný ? Pokud ano je mi toho materiálu líto, že byl takhle vyplejetván... Nevidím žádnou souvislost mezi řuční spřádáním a tkaním a svícením loučí... nechápu proč bych měl prát na valše... nebo na kameni... ?? Pokud víme že vhodně zvolený typ strojově tkaného lnu vypadadá vzhledově jako ručně tkaný není důvod ho nezvolit a nepoužít. Osobně sem línej jako veš, takže v ruce šiju obvykle jen viditelné švy, pokud to není věc na kterou mám čas a náladu... ale to nic nemění na tom, že ty věci chci dělat tak aby odpovídaly vzhledem a stylem tomu co se nosilo tenkrát... což se o věcech co máte na fotkách nedá asi říct ani vzdáleně... Chápu žádný učený z nebe nespadl. Tak si proboha nech poradit a nemávej tu tím jak jste dobrý když jste spíše průměrné fantazy inspirované gothic...

kajman 02. červen 2008 20:03:30
Správně Sigfriede a ještě štítem přes hlavu:D Ahoj:)

Dášenka 02. červen 2008 20:06:18
kajman(02. červen 2008 22:03:30) : no tys tu chyběl ;-)

Siegfried 02. červen 2008 20:14:32
kajman(02. červen 2008 22:03:30) : Muhehe no potěš koště .) Ty taky žiješ na www ? Jo mrkni na panska-bitva.my-free-forums.com... bude podzimní panská jak sem předpovídal

kajman 02. červen 2008 20:24:38

Super:) Jinak pro Ellen k bojujícím ženám. Pokud ta ženská nebyla pořádná mamina s hodně velkým cepem (rozumněj zbraň), tak to v ty bitvě moc nevytrhla. Ať si feministky říkaj co chtěj, tak ženská nikdy nebude mít takovou sílu jako chlap, to je prostě daný a v tý bitvě jde přecejen hlavně o sílu. Můžeš být skvělá technická "šermířka", ale když nedokážeš dát takovou ránu, abys tomu chlapovi naproti nerozkřápla hlavu i s přilbou, tak je ti to hovno platný a proto ty ženský do bitvy prostě nelezly.

Dášenka 02. červen 2008 20:34:23
kajman(02. červen 2008 22:24:38) : I ty kujóne, že ty se nudíš, to se přeci probíralo tady www.ceskyserm.cz... ;-)

kajman 02. červen 2008 20:35:38
dášenka: nudím, ale tady o tom byla taky zmínka:D

Wothan 02. červen 2008 20:36:23

Ellene: Dášenka to už řekla - myslel jsem že mluvíš o aksamitu když jsi tak horlivě bránila ten "pravý samet" - to co dnes třeba velveta prodává jako "pravý" tedy "přírodní" samet je 100% bavlna. Cností té tkaniny je že v tom (u těch "pravých") nebývá viskoza ani polyester a je to tedy čistě přírodní tkaniny, necností je že taková tkanina ve středověku neexistovala. I čistě bavlněných tkaniny bývalo poskrovnu a spíše jako směs lnu s bavlnou či vlny s bavlnou - výrobou těchto směsí se zabývali barcheníci a ti jsou u nás doloženi nejméně ve 14.st. Bohužel šlo o směsové tkaniny a navíc poměrně vzácné vedle produkce vlněných suken, lněných pláten a vzácnějších hedvábných tkanin. Takže ano, já hedvábí poznám i když ani to není snadné protože existují různé druhy hedvábných tkanin a u některých z nich bys to ani nehádala. Nicméně aksamit - hedvábný samet jsem u nás v obchodě viděl prodávat jen skutečně výjimečně. Ale pro to že se sem hedváné tkaniny (nejen ty profláklé brokáty) poslední dobou stále více dováží z Indie nebo Číny nepřipadalo mi zase ža tak nemožné že bys měla šaty ušité ze skutečného sametu. Tak jsem se na to ptal. Podšití je pak zase jiná věc.

Kuno 02. červen 2008 20:36:24

Tak tady to tedy žije!!! A to jsem si myslel,když tu přestanu psát,že si tu počtu jen věty plné porozumění a pokory. :>)))) Možná by bylo nejlepší abychom se všichni sešli za 14 dní ne bitvě v Hajnici a tam si to vše prohlédli a já bych si třeba nechal dát lekci šermu od rytíře Zubra,protože jsem také mečíčkář. (někdy) To vše bude ale možné pouze za předpokladu,že nás tam Indy a Truvéři pustí. Myslím,že některé určitě a jiní...no nevím...:>)))))

kajman 02. červen 2008 20:37:27
navíc sem tu chtěl trochu zapůsobit jako rozrušovací element, pze sem koukal, že se tu hádáte už od 18. května:D:D:D

Wothan 02. červen 2008 20:38:22
Píšu jako tatar, omlouvám se za překlepy a Tatarům za to, že si je beru do huby :-(

Filip Ignac 02. červen 2008 21:21:02
Tak tohle by snad patřilo do nějaké jiné diskuze, ne? Třeba Salon krásy? forum.brodec.org... To je jen takovy typ, když už tu někdo zmiňoval, že by chtěl pomoci s kostýmem... Tedy oděním ;-)

Indyján 03. červen 2008 05:02:18

Ellene(02. červen 2008 20:36:05) : Muhehe, tos mě pobavila. Já šiju ručně témeř každý den. Jsem snad ženská? I když kalhotovou sukni jsem pár let nosil....Jinak je hezké, že o nějaké jiné slečně mluvíš jak skvěle šermuje. Rád se přijdu podívat, až to někde rozbalí. S mečem... v šatech. Ten co se válí v publiku a dusí se, jsem já, aby jste se nedivili. A může mi to nandat, odložím halapartnu a půjčím si od někoho nějaké mečisko.

thorkell 03. červen 2008 06:37:15

Tahle diskuse teda patří jinam, takže tu jste tolerováni jen díky tomu, že se válím po zemi, slzím a nemám sílu to promazat - navíc, takovéhle ignorantství by se mělo zachovat pro další generace... Muhehé, "svoboda je relativní pojem...", já umřu :)) Ellene 02. červen 2008 21:41:51 :: chtělo by to trochu více pokory, když člověk nic neví, tak by se měl ptát a ne navážet do ostatních. Mimochodem: to, že ti je v šatech teplo, znamená, že bys tolerovala, kdyby mužstvo podle podobné filosofie, nastupovalo do bitvy jen v bruchách?

Jan z Siecina 03. červen 2008 06:39:38
Indyján(03. červen 2008 07:02:18) : Já bych chtěl vidět tncovat rytíře Zubra :)))

Pike 03. červen 2008 07:38:08
Wothan(02. červen 2008 22:36:23) : Jen bych doplnil, že i to, co je dnes občas prodáváno jako hedvábný samet, je ve skutečnosti max. 20% hedvábí a zbytek viskóza.

trener 03. červen 2008 07:43:16
Dášenka(02. červen 2008 21:41:34) : Mám s dovolením prosbu: Jak myslíš to podložení, aby švy netáhly? (Chystám se šít dámský surcot ze závěsů :-))

Dášenka 03. červen 2008 07:48:10

trener(03. červen 2008 09:43:16) : Nu myslela jsem to nějak v tom smyslu, že když budu šít vypasovaný šaty z nějakýho brokátu, tak nemá plátnovou nebo jinou podobně pevnou vazbu a když ty švy budou nosný, tak se to bude nevzhledně vytahovat, a možná i rozpadat. Proto bych v takovém případě udělalal ty šaty třívrstvé, vnitřní vrstva by byla "nosná", třeba z nějakého pevného lnu, vrchní třeba ten brokát a spodní nějaké hedvábí. Vpodstatě by ty "nosný" šaty byly potažené těma drahejma látkama. Nevím na kolik je tenhle postup doloženej, ale přijde mi to vcelku logické...

Jiří z Holohlav 03. červen 2008 07:49:03
Ellen.Jsi obětí romantických filmů.Jakýpak šerm při ochraně majetku,pořádnej chlap Tě jednou ranou zatluče po kolena do země.To je prostě boj.Taky to ve filmech kamuflojou tím "chytte ji živou". A jestli je Ti v šatech horko,tak musíš jít "na ostro" ,to je nejúčinnější chlazení jaké znám.

trener 03. červen 2008 07:55:22
příspěvek byl smazán użivatelem trener 04. červen 2008 09:45:8

Dášenka 03. červen 2008 08:07:15
trener(03. červen 2008 09:55:22) : přihlaš se na forum.brodec.org založíme si na to témátko, tady se to pak ztratí...tam je větší pořádek ;-)

Spakona 03. červen 2008 08:26:41
některým lidem by se snad měla vzít občanka nebo tak něco.... i když na druhou stranu... takhle sem se zase dlouho nenasmála..... :cD

trener 03. červen 2008 09:01:05
příspěvek byl smazán użivatelem trener 04. červen 2008 09:41:8

Dášenka 03. červen 2008 09:09:29
trener(03. červen 2008 11:01:05) : Někde by tam mělo být tlačítko registrace, pak se tam něco vyplní a uvidíme co to udělá ;-)

trener 03. červen 2008 09:35:34
příspěvek byl smazán użivatelem trener 04. červen 2008 09:43:7

Visenna 03. červen 2008 09:37:09

Ad Lucca a Ellene: Když se podívám na svoje první "honosácké" šaty, ve kterých jsem se odvážila před lety vyjet na Libušín, tak se musím od plic zasmát a pak je zase šoupnout do skříně mezi jiné karnevalové kostýmy... A to nebyly ani ze závěsů :o))) Pak mi pár dobrých lidí poodhalilo tajnosti středověkého odívání a od té doby jsem zajatcem stále větší touhy po dokonalosti... a je to skoro jako prokletí, člověku najednou nestačí dyftýn a bavlněné prostěradlo, zcela opovrhuje princesovým a jinými nedobovými střihy, najednou už nechce barvit v DUZE ale v chebdí a v třezalce... a je to čím dál horší. Takže slečny možná dobře dělají, že tady všechny dobré rady ignorují a pochvalují si svoje fantasy kostýmy... Budou mít víc volného času a míň starostí ve svých krásných hlavinkách :o) Anebo třeba jednou vyrostou, strčí svoje šaty mezi karnevalové kostýmy a začnou se zajímat, jak to dělat líp... uvidíme a můžeme jen doufat ;o)

Indyján 03. červen 2008 10:10:10
Visenna(03. červen 2008 11:37:09) : Nerozumíte tomu! Slečny jdou JEDINOU správnou cestou a jsou připraveny svůj názor obhájit s mečem v ruce, protože jsou lepší než většina chlapů. Tudíž nezbývá říct než : "Včil sme v řiti! Život blbé poplivané!"

Spakona 03. červen 2008 10:16:03
Indy ty na to vždycky přijdeš :cD muhehehe

Visenna 03. červen 2008 10:50:28
Indyján(03. červen 2008 12:10:10) : chlapi jsou verbež o tom žádná :o)))

Spakona 03. červen 2008 11:11:46
jsou verbež ale zase - na čí účet by sme se bavili když ne jejich že.... :c)))))

Broďan 03. červen 2008 12:21:15
Indyján(03. červen 2008 12:10:10) : To bych chtěl vidět šohaji, kdyby na tebe hupla tahle: www.strelci.webzdarma.cz... Jde si takhle po ulici vyzbrojena mečem svého nemocného manžela a říká si: "Co kdyby mne tak někdo přepadl, to bych mu ukázala, jak umím šermovat".

Indyján 03. červen 2008 12:46:47
Broďan(03. červen 2008 14:21:15) : Strachy bych jí dal vše co mám i tvou adresu, že tam toho je víc. :)))

Jan z Siecina 03. červen 2008 13:03:18

Broďan(03. červen 2008 14:21:15) : Já bych se spíš bál těch feldfrau co jsou namalovaný Schillingem v bitvě u Murtenu (Moratu)... ta tlustá s kyrysem a lahví na vodu vypadá zle. Jinak ani ty vlevo na té iluminaci nejsou k zahození, kterak se tam bezelstně dívají na okrádání mrtvých etc... Nahrál bych ten obrázek sem, ale zaprvý netuším, jak se to dělá a za druhý to spíš patří do diskuze "holky šermířky" :)))

Broďan 03. červen 2008 13:28:03
Jan z Siecina(03. červen 2008 15:03:18) : To víš, středověké šermířky to viděly jinak: upload.wikimedia.org...

Jan z Siecina 03. červen 2008 13:39:18
Broďan(03. červen 2008 15:28:03) : Víš, co mě překvapuje nejvíc? Ať se dívám, jak se dívám, tak na té iluminaci nejsou ani jedny honosné dámské šaty! (A ani mužské).

cert 03. červen 2008 13:43:09
všimněte si, že už tenkrát jim kazily záběry fotící markytánky. (Vlevo uprostřed:-))))

Spakona 03. červen 2008 13:48:45
cert(03. červen 2008 15:43:09) : Tedy teď sem málem spadla pod stůl.... Čerte... tohle mi nedělej.... hahahahahahahahahahahaha

Wothan 03. červen 2008 14:07:17
Pike: ano, bohužel - proto jsem se taky ptal na ten import, protože s tím se teď taky celkem roztrhl pytel.

Wothan 03. červen 2008 14:09:37
Indyján: ano a až ti napráskají, skončíš v rezervaci :-)

kyklop 03. červen 2008 16:59:13
inu koukám že je tady veselo:-))))))

kyklop 03. červen 2008 16:59:32
húúú vy ste toho stihli...

Indyján 03. červen 2008 17:18:34

Wothan(03. červen 2008 16:09:37) : Odkud si myslíš že píšu? Z lázní? A TY Wothane půjdeš do keckařského muzea. Už vidím tu popisku pod tvou vitrínou:"Tohle je slovutný Wothan, povšimněte si plochých nohou z nedostatku nošení sportovní obuvi na bitvách, dále pohleďtě na rachitickou postavu a skoliozu páteře od LH kroužkovky, dále plochého čela a úbytku vlasů od neustálého nošení přilby i ve spánku. A úplně dole bude NEKOUKATELNE MAXIMUM. :)))

Wothan 03. červen 2008 17:41:58
Indyján: tak to už mi do toho maxima moc neschází :-))

kyklop 03. červen 2008 17:45:40
Wothan(03. červen 2008 19:41:58) : Indyján(03. červen 2008 19:18:34) : myslím že tam skončíte oba jen u Indyho to nebude vitrínka, ale naopak volný prostor s popiskou "cvičný panák pro boj s mečem" s upozorněním:"nosil ty klacky":-))))

Spakona 03. červen 2008 17:54:13
kyklop(03. červen 2008 19:45:40) : ........a dokonale za živa zakonzervován - už teď je jako většina z 50% plnej lihu.... zbytek uzením... každopádně bych se k němu nepřibližovala s otevřeným ohněm bo by mohl blafnout jako troud....

Indyján 03. červen 2008 18:01:55
Spakona(03. červen 2008 19:54:13) : Odkud mě znáš?

Spakona 03. červen 2008 18:06:41
Indyján(03. červen 2008 20:01:55) : odkud? víš že ani nevím? ale potkáváme se celkem často - prej sem nejhubatější markytána... hmmm

Indyján 03. červen 2008 18:08:21
Spakona(03. červen 2008 20:06:41) : To jsou snad všechy. Ty to mají v náplni práce.

Spakona 03. červen 2008 18:10:03
Indyján(03. červen 2008 20:01:55) : a propo - pokoušela sem se ti poslat odkaz na fotky z Jičína, ale plukovní mejl mi hlásil že je někde chyba :)

Indyján 03. červen 2008 18:11:42
Spakona(03. červen 2008 20:10:03) : zkus indyhavelka zavináč email.cz

Spakona 03. červen 2008 18:13:25
Indyján(03. červen 2008 20:11:42) : tak to zkouším.... :)