Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Wendigo 22. květen 2003 21:06:45
Scháním nějaký starší 1 nebo 1,5 ruční meč,gotiku,klidně lehce poškozenej a opoužívanej.Spěchá. pište na e-mail (miky.writter@tiscali.cz)

Astea 18. prosinec 2006 15:09:12
Kamarád mně kontaktoval ohledně rady, jestli nevím, kdo by mu vyrobil kvalitní 1.5...Pokud mi můžete někoho doporučit, budu vděčná. Kdysi jsem zaslechla jméno Labduška (?), ale zde se neorientuji. Okolí Prahy by bylo ideální, ale není podmínkou. Děkuju moc!

Andre 18. prosinec 2006 15:49:30
Wendigo(22. květen 2003 23:06:45) : Tak to doufám, že se ti ho podaří SECHNAT.

Řezník 18. prosinec 2006 15:56:28
Astea(18. prosinec 2006 16:09:12) : Asi se strhne stejná diskuse jako už tolikrát... Dobří výrobci, které znám já jsou Lebduška, Lobko, Had, Kalný, Břéťa Král a Pavel Moc... Na některé tady někde okolo najdeš adresy, až budu mít čas, zkusím zapátrat... Lobko: www.swordcutler.com... Moc: www.swords.cz...

Andre 18. prosinec 2006 16:14:29
Tady se na to téma vede diskuze: www.livinghistory.cz... A tohle najdou ti, kdo nejsou líní jako vy... www.ceskyserm.cz... www.ceskyserm.cz... www.ceskyserm.cz... www.ceskyserm.cz... už jsem dost línej toho hledat víc a ještě línější psát sem něco co už je tu napsáno tisíckrát...

Řezník 18. prosinec 2006 17:41:41
Andre(18. prosinec 2006 17:14:29) : Odpověděl bych ti něco vtipného, nebejt tak línej...

Pyroh 18. prosinec 2006 18:30:30
Wendigo: Lebduška to je. No, meče to sice špatné nejsou, ale třeba Moc je za podobné peníze lepší, a navíc, Lebduškovy meče jsou úchylně lesklé (ne přeleštěné - prostě divně lesklé - jako se polévají jasně stříbrnou barvou dětské pistolky a mečíky). Já mám Moce a jsem moc spokojen.

Protiwen 18. prosinec 2006 19:22:49
Pyroh(18. prosinec 2006 19:30:30) : Lebduška s výrobou leštěných čepelí skončil cca před třemi roky právě z toho důvodu, že si na to pár lidí stěžovalo. V zásadě udělá každému takový meč, o jaký si řekne. Záleží pouze na domluvě. Moc je (o něco) dražší. Pokud někdo nemá peněz na zbyt, je Lebduška celkem dobrým řešením poměru cena/kvalita.

Jiří z Holohlav 18. prosinec 2006 19:25:31
Astea(18. prosinec 2006 16:09:12) : Nač ho chce? Mám Moce za 6 a je skvělej,ale do bitvy ho neberu - jednak je mi ho na to líto a jednak je lehkej.Do bitvy vezmu Zakla - o polovic těžšího a za poloviční cenu --,ale skvěle drží a zuby nechytá.

Astea 18. prosinec 2006 19:33:47

Za prvé...nechtěla jsem zakládat novou diskuzi kvůli jednomu dotazu a jedné hrubce (na tomto fóru jsem si už zvykla:-)), navíc pokud se podíváte na datum 1. příspěvku, domnívám se, že Wendigo už meč asi sehnal:-). Nejsem líná, dokážu si překvapivě najít odkazy na zbrojíře sama, ale nevím, kdo je dobrý a kdo ne. Na pročítání nějaké zasvěcené diskuze čas taky nemám, tím spíše, že šermířské schopnosti toho dotyčného neznám, ale moc bych jim nedávala... Jinak vám velmi děkuji za pomoc (bez ironie):-)!

Wothan 18. prosinec 2006 20:35:33
Jiří z Holohlav: asi jsem trochu natvrdlej, ale v čem tkví nevýhoda lehkého meče v bitvě? Docela chápu snahu šetřit si lepší zbraně a netahat je nutně do každé bitvy ale brát si dobrovolně do boje těžší zbraň mi zavání masochismem :-)

Jiří z Holohlav 18. prosinec 2006 20:56:20
Wothan(18. prosinec 2006 21:35:33) : Proč hned natvrdlej - jseš romantik tak i tak .Nepotkáváš ani palcáty,ani velký sekery v rukách cvoků - pak se kus poctivýho železa hodí.Tedy navíc přiměřeně pádná zbranˇ je reálnější - lehkou čepelí by předkové asi zbroj neprosekli.

Wothan 18. prosinec 2006 21:25:49

O prosekávání kroužkových nebo dokonce plátových zbrojí mečem si myslím své, ergo romantiku přenechám jiným. Raně středověké akce jsou doslova plné seker a to i obouručních, ale já se je (stejně jako meče, kopí, palcáty, palice a kyje) ani nepokouším krýt mečem, pokud vysloveně nemusím a to většinou nemusím. Gotické meče mám z tréningů i akcí z dob kdy jsem dělal gotiku přece jen trochu víc jeté, protože tam šermuju bez štítu častěji, ale taky nijak hrůzně poničené. Ale co přesně si představuješ pod pojmem "lehký meč" a "poctivé železo"? Nejtěžší meč (replika) co mám je dlouhý jezdecký meč z přelomu 15-16.st. a váží dnes kolem 1,5kg. Nejlehčí meč co mám váží něco pod 1kg.

Andre 18. prosinec 2006 23:43:44
Astea(18. prosinec 2006 20:33:47) : "Nejsem líná, dokážu si překvapivě najít odkazy na zbrojíře sama, ale nevím, kdo je dobrý a kdo ne." "Na pročítání nějaké zasvěcené diskuze čas taky nemám, tím spíše, že šermířské schopnosti toho dotyčného neznám, ale moc bych jim nedávala" ...tady buďto uniká vzájemný smysl obou vět mně, nebo tobě.

Andre 18. prosinec 2006 23:44:49
... uch, pardon....má tam být samozřejmě "mě"

Andre 18. prosinec 2006 23:45:51
Řezník(18. prosinec 2006 18:41:41) : "Odpověděl bych ti něco vtipného, nebejt tak línej..." Ale to je škoda.... mohla bejt sranda.

Siegfried 19. prosinec 2006 08:48:28

Jiří z Holohlav(18. prosinec 2006 20:25:31) : Lehkej - máš na mysli, že hmotnost odpovídá originálu .)) Nikoliv jako u hradecký kolejnice .))) A právě proto ho do bitvy beru... Buhehehe, že ty hajzlové předci ty zbroje spíš probodávali ? .))) Nebo, že by se tak nemečíčkovali, ale zabíjeli se třeba těma palcátama, sekerama nebo dřevcema ? jů to mi ta jizlivost dneska po ránu jde .) P.S. počítej za mě na šestýho dvě hlavy na seminář, jinak šťastný a veselý

Kain 19. prosinec 2006 09:01:47
Můj románský meč má prý 1170g, asi o 200 více, než originál, protože je tupý. A musím říct, že to jsou pěkné prdy, když chci. Skoro jako by bylo důležitější "jak" než "čím" :-) Jak říká Wothan, lehčí je lepší...

Radim van Ousek 19. prosinec 2006 10:35:47

Astea(18. prosinec 2006 16:09:12) : Tomáše Lebdušku mohu vřele doporučit. Jediný problém je ho uhnat -má pořád spoustu práce (hlavně od němců a italů). Pokud od něj chceš zbraň na zakázku podle nějakého originálu, budeš se muset nejprve naučit kótovat. Mám ale dojem, že něco hotového na skladě ještě má. U jiných kovářů (ještě kromě kronďáka) bych se bál o čepel. Lebduška ji testuje mlácením o beton a o svěrák (a že má sílu jak hovado :-) ). Co se žlábků u mečů týče, ková je ručně. Pevnost čepelí je až neuvěřitelná -např. po týdenním vystupování na Landštejně jsme nenalezli jediný otřep. kontakt na něj: mob.: 603114413 email: t.kovar@volny.cz Kbely, Žacléřská (křižovatka Žacléřská x Železnobrodská)

Astea 19. prosinec 2006 17:36:25
Radim van Ousek(19. prosinec 2006 11:35:47) : Děkuju moc za odpověď, váhala jsem mezi ním a ještě jedním výrobcem, myslím, že už je to dořešené.

Astea 19. prosinec 2006 17:39:15
příspěvek byl smazán użivatelem Astea 19. prosinec 2006 18:19:45

Jiří z Holohlav 20. prosinec 2006 17:07:41

Siegfried(19. prosinec 2006 09:48:28) : Tak jsem vážil slova i meče a zkoumal Wágnera a realita starých časů se kloní k Tobě.Našel jsem sice dvoukilovou tureckou šavli,ale taky kilovýho vikinga/velmi honosnýho/.No mě to nevadí - mám jít do fitka a nebo mávat jednoručkou 1,6 kg a železným štítem.Jedenapůle má 2,4 kg.Pravda možná jsem s tím trochu pomalejší,ale zase skvěle držej.Můj Moc 11/2 má1.6 a 1 od Krondáka 1.3.Již jsi na seznamu - tak si užívej svátků a atˇ stihneš vystřízlivět.

Wothan 20. prosinec 2006 18:42:39

Já myslím že do fitka nebo jinak posilovat musíš tak jako tak a mít sílu na ovládání 2kg meče znamená, že rozumně těžký meč zvládneš o to lépe ne? Pamatuji ze školy šermu, že lidé třímající 2kg meče, co na začátku argumentovali s tím, že jsou na ně zvyklí, že mají radši těžší zbraně apod. trpěli a závistivě ošmatávali lehčí zbraně šťastnějších kolegů :-) Jedenapůla o váze 2,4kg logicky nemůže být kvalitním mečem i kdyby byla pozlacená, nemá na to parametry. Nechal bych jí radikálně odlehčit nebo jí prodal jinému zoufalci.

Pyroh 20. prosinec 2006 19:37:25
Protiwen: Aha, tak to se omlouvám, viděl jsem pořád ty lesklé. No, já bych taky výhledově rád měl dva meče - teď mám Moce, a do bitvy bych rád něco těžšího - Moc je přece jen dost lehký a poměrně dost brní, když se do něj víc flákne - něco z měkčího a těžšího kovu se nebudu bát do rány strčit.

Kain 20. prosinec 2006 19:59:38
Bronz? Olovo? :-)

Wothan 20. prosinec 2006 20:14:06

Pochopte, že těžší nerovná se automaticky vždycky odolnější - to s tím vůbec nemusí souviset a lehčí meč ve stejné kvalitě bude vždycky lepší než meč těžší, už jen pro to, že se s ním vydržíte kontrolovaně a smysluplně rozmachovat rychleji a po delší dobu, což možnost fláknout někoho pořádně těžkým kusem železa spolehlivě vyváží. Na druhou stranu jako činku nebo balonovou zátěž bych asi taky volil něco těžšího :-) Jinak ale samozřejmě jak už jsem psal - pokud si místo 1kg meče vezmete "těžší" 1,5kg meč jste pořád ještě bohatě v normálu a není co řešit, pokud si místo 1,5kg meče budete brát 2kg plocháč, něco je špatně.

Wothan 20. prosinec 2006 20:17:54
Jinak většina mečů se neláme v polovině čepele i když i takové případy znám - obvykle meče prasknout nad příčkou, v místě přechodu čepele a řapu nebo jim uletí hlavice. Takže celková váha meče na to asi nemá až takový vliv jako spíš zpracování, kvalita materiálu apod.

Jiří z Holohlav 20. prosinec 2006 20:22:38

Wothan(20. prosinec 2006 19:42:39) : Jasný ,extra třída /mečířská/ je na evropský úrovni - kvalitou určitě,ceny pro domácí ještě evropské nejsou,ale i tak je ta špičková produkce pro mnohé těžko dostupná.Já se pohybuji od románců ke třicítce a tak těch dobových zbraní potřebuju bandu.Bavme se o solidní domáci produkci - běžně dostupné.Je jasné,že tam jsou proti exratřídě nějaké mouchy - jeden je těžší,druhý mívá problémy se záštitou atp.Já preferuji těžší spolehlivý s hlavicí na závit. Pyroh(20. prosinec 2006 20:37:25) : Já jsem spokojen se Zaklem ,na požádání udělá i lehčí ,než je jeho běžná produkce.

Wothan 20. prosinec 2006 21:20:32

To celkem chápu, já mám asi sedm mečů od starověku po pozdní gotiku. Byly doby kdy jsem jich měl víc, ale nahradil jsem některé kvalitnějšími. Prakticky všechny jsou vyrobené na zakázku a žádný z nich nedělal jeden mečíř, většinou jsou to kompozice 2-3 různých výrobců, kterým jsem zadával jednotlivé části. Většinu čepelí mám od Hada, zbytek dělali jiní výrobci - Bláha aj. Všechno jsou to solidní a dobří řemeslníci a nikdo z nich není nedostupný - jistě, dá to asi víc práce než si koupit na stánku nějaký sériový výbrusek, trvá to déle a stojí to více, ale není to vysloveně nedostupné. Ano, já třeba nepořídím meč za 3-4k, ale měl jsem v ruce (a máme na tréningu) jednoduché, ale lehké a velmi solidní jedenapůle od Hada, vyrobené prakticky na zakázku za 3,5k nebo podobné meče od jiných výrobců za obdobné nebo o málo vyšší ceny, takže upřímně nechápu lidi co platí za sériový vybrušovaný těžký krámy stejný sumy někde na stánku. Nikdy jsem neměl problém s příčkou nebo hlavicí a to jsou všechny hlavice lícované na trn a roznýtované. Hlavici na závit považuji u mečů za prasárnu, stejně jako hlavice okatě pájené mosazí, výbrusky z plocháčů apod. Myslím si totiž, že pokud nějaké triviální řešení fungovalo spolehlivě stovky let na zbraních na kterých závisel (narozdíl od nás) život jejich užovatelů, není důvod to měnit a "vylepšovat" jen pro to, že to někteří moderní výrobci prostě neumí udělat pořádně. Totéž platí pro váhu zbraní i jejich tvar. Když už meč nemá kovanou čepel, měl by vypadat aspoň stejně jako předlohy, stejně pospojovaný, se stejnou nebo podobnou vahou a parametry. Huh to jsem se rozepsal :-) Chtěl jsem říct že mít kvalitní meč není nutně snobárna, je to prostě jen investice jako cokoli jiného a nemusí to být paradoxně o moc větší investice než koupit nějaký výbrusek na stánku.

Pyroh 21. prosinec 2006 19:46:13
Wothan: Co jsem zažil, těžší meče víc vydržely, protože byly z měkčí oceli (nevím, zda to na sobě závisí) - a sice se spíš dělaly zuby, ale nelámaly se čepele. Taky jde o pocit - když mi někdo rubne do lehkého meče, je to dost jiné, než do těžkého. Jiří z Holohlav: Má web? Odkud je?

Wothan 21. prosinec 2006 20:07:42
Jestli nebude problém tom krytu samotném než v tom meči :-) Jinak samozřejmě je to tak - těžké a měkčí čepele dělává třeba Bláha, proto si beru čepele jinde a od něj si nechávám kovat zbytek.

Jiří z Holohlav 21. prosinec 2006 20:12:13
Pyroh(21. prosinec 2006 20:46:13) : Zdeněk Zackl ,Hradec Králové ,http//ZplusZ.sweb.cz.Má dost sériovek,ale umí i pěkný zakázkový věci - mám od něj pěknej dvouručák podle Wágnera. Teda,když se potkal ostřej jeho meč s Mocovým,tak Moc chytil zub.Že by se jeho meč zlomil jsem nikdy neslyšel a prodává jich hodně.

Pyroh 21. prosinec 2006 20:19:51
Supr, díky moc, až seženu peníze, tak se mu ozvu. No, na Mocovi se většinou dělají zuby od těžších mečů - ale poměrně mělké (alespoň na mém meči).

jerryweb 21. prosinec 2006 23:05:05
Radim van Ousek (19. prosinec 2006 11:35:47): když jsem se s Lebďou viděl naposledy, což bylo tuším někdy před dvěma měsíci, chystal se zrovna na vejlet na Nový Zéland. Vracet se měl až někdy během jara, takže pokud se mezitím něco nezměnilo, nebude teď asi moc sehnatelný.

Maršálek 22. prosinec 2006 06:47:37

Jiří z Holohlav, Pyroh(21. prosinec 2006 20:46:13) : dávám vám za pravdu že váha zbraně a kvalita spolu přímo souvisí - těžká zbraň svého držitele strhá bez ohledu na to, jak moc je její majitel silný :-))) Mnohaleté zkušenosti mě poučily, že lehčí zbraň mi v boji umožňuje dát soupeři tři rány oproti jeho dvěma. Samozřejmě že na světě není zbraň kterou by nebylo možné zničit větším kladivem... Přeji vám pěkné vánoce a šťastný nový rok 2007!

Jan z Siecina 22. prosinec 2006 09:02:40
Maršálek(22. prosinec 2006 07:47:37) : A co biologické zbraně ? :)))

vousáč 22. prosinec 2006 10:17:04

Maršálek(22. prosinec 2006 07:47:37) : Výhodu lehké zbraně lze dokázat i z klasické fyziky. Kinetická energie pohybujícího se tělesa (tedy i čepele) = 1/2 x m x v x v. Malé m je hmotnost, v je rychlost a x je násobení. Je jasně vidět, že nárůstem hmotnosti roste energie lineárně, zatímco nárůstem rychlosti (a lehčí čepel je pochopitelně rychlejší) roste energie kvadraticky. Tváří se to možná dost učeně, ale je to obyč. školní fyzika pro základky. Rychlá rána lehkým mečem předá soupeři mnohem více energie (a je tedy daleko více cítit) než pomalejší sek mečem těžkým. Přeji taky taky krásné Vánoce a nový rok!

MadHamster 22. prosinec 2006 11:37:35
vousáč(22. prosinec 2006 11:17:04) : Tož vzoreček máš hezký, jenže tenhle je obecný a používá se více méně pro hmotný bod, než pro těleso a vůbec nepočítá s působením mimo těžiště :o)

Pyroh 22. prosinec 2006 12:15:29
Přesně tak - pak tam nejspíš i bude jinak působit vzniklá páka. Já taky preferuji lehčí zbraně - ostatně i na bodání jsou lepší - ale co se mi líbí na těžších je, že když kryju, tak mne to míň rozhází.

Jiří z Holohlav 22. prosinec 2006 12:48:45
vousáč(22. prosinec 2006 11:17:04) : Teorie je to jistě skvělá,nicméně má praxe říká, že špalek,kterej nerozseknu lehkou sekerou pod těžkou povolí.Extrapolací na obrněnce dovozuji stejný účinek. No- jelikož se ve skutečnosti nechceme ani zabít ,ani zmrzačit ,přednosti těžších zbraní nejsou tak patrné.

maser 22. prosinec 2006 13:12:52

Maršálek(22. prosinec 2006 07:47:37) : mám svoji první jednaapůli z Hradce a váží tři kila. Ze začátku to šlo, ale časem člověk zjistí, že pokud chce stihnout více útoků v tempu tak musí těžký meč dobržďovat a všelijak s ním zápasí, nehledě na ničení zápěstí. Síla mi problém nedělá, jen ta rychlost. Příští mečisko nechci nad 1,5 kg, což bych doporučoval všem. Blbý je, že to stejně nikdo nebude brát vážně, dokud si to sám nevyzkouší. Zkušenost je nepřenositelná.

Hark 22. prosinec 2006 13:14:53

Pyroh(22. prosinec 2006 13:15:29) : no, kryt je v prvé řadě o vyhnutí se z dráhy síly. Jestli Tě při následném kontaktu čepelí něco rozhází, asi děláš něco blbě. Rozuměl bych tomu akorát ve skrumáži, kde bys neměl kam se uhnout. Jiří z Holohlav(22. prosinec 2006 13:48:45) : Jo: Ovsem je rozdil v pouziti secne zbrane typu mec a sekera. Mec ma hlavni silu v seku, ktery zakoncuje rez. Sekera ma hlavni silu v drtivem dopadu (podobne jako kyj) , pokud ma tedy sekera siroke ostri. Proti plechum se ale pouzivaji spis sekerky typu krumpac nebo kladivo, ktere spoji drtivy dopad s malou zasahovou plochou. Prirovnal bych to ke krajeni chleba - nozem vic rezes nez tlacis :)

Wothan 22. prosinec 2006 14:10:23

Maser: tomu se říká vývoj - k tomu musí dospět každý sám. Dobrou zátěží na tohle jsou jak už jsem psal školy kde se šermuje téměř v kuse několik hodin, několik dní za sebou. Jinak vývoj jak tak sleduji je takový - nic o tom nevím, ale koupil jsem si na stánku těžký meč. Už jsem viděl jiné, lehčí, ale když jsme za to dal své úspory, nemůžu si přece připustit že jsem koupil špatně...musím si..vám...to nějak zdůvodnit. Taky jsem měl těžké meče a taky jsem hledal nějaké zdůvodnění proč by to mělo být nějak výhodné. Myslel jsem si že se to hodí pro posílení - činka je lepší. Myslel jsem si že do začátku je to lepší, proto že to lépe vede ruku a nedovolí to člověku šmrdlat - chybu bude v učení apod.

Jiří z Holohlav 22. prosinec 2006 14:11:34
Hark(22. prosinec 2006 14:14:53) : So,so-už to tak vypadá,že meč byl mezi těžkoodenci navzájem spíš zbraní "sportovní" a pobijeli s ním ten nechráněný plebs který se jim pletl pod nohama.No to už se tu diskutovalo.

Jiří z Holohlav 22. prosinec 2006 14:39:18

Kain(20. prosinec 2006 20:59:38) : Hliník ...se odstěhoval... Na Magisteriu si ho můžeš půjčit,ale jen proti hliníku... hm ,hm už jsem viděl krásná lehonká laminátová kolena ze 2 metrů bys to nepoznal.Jasně vybroušením do ostra se to dost odlehčí. Wothan(22. prosinec 2006 15:10:23) : Přidám do sbírky ...už jsem viděl dost zlomených mečů,slyšel o řadě pochybných mečířů,nebaví mě pořád urgovat objednávku,jsem línej a nemám chut riskovat šmejd,radši jdu na jistotu i za cenu větší váhy - když mi nebude sedět,tak ho časem vyměním,finanční ztráta nebude velká.

Wothan 22. prosinec 2006 15:20:52

Já jsem taky poměrně konzervativní, proto většinu mých čepelí tvoří Hadovi, protože mi drží a nikdy jsem s nimi neměl problém, totéž platí o zbytku od Bláhy. Mám i jiné čepele, ale uznávám že bych se dost rozmýšlel vzít meč od zbrojíře kterého neznám, čili bych asi šel po referencích a lidech kteří s tím mají dlouhodobé aktivní zkušenosti. Na druhou stranu já jsem spoustu svých mečů v minulosti prodal právě pro to že mi jejich parametry - zejména váhové prostě přestaly vyhovovat jak moje nároky na zbraň a její ovladatelnost rostly. A nebyly to žádné výbrusky se šroubovanou hlavicí, ale pěkné, poctivě kované meče, často zdobené zausií - ale těžké, což byla chyba a závada i za cenu že byly téměř nezničitelné. A tak hledáme - kompromis - mezi cenou, odolností, vahou, provedením... jen si dneska říkám že kdybych byl nucen šetřit, oželím radši tausii nebo jiné zdobení ale váhu, vyvážení a další technické parametry bych určitě neobětoval.

Pyroh 22. prosinec 2006 17:32:57
No, nevyjádřil jsem se nejlíp - nejde zcela o rozhození mne (to by se skutečně stávat nemělo - spíš že těžší meč je při krytu "klidnější" - celkem blbě se to popisuje. Mimochodem - těžší bych měl právě na bitvy, kde možnost skrumáže je.

Supík! 25. prosinec 2006 13:00:16
Jinak pro shánění starších věcí jsou tu bazárky na bazar.arms.cz... nebo třeba www.zbrojacek.cz...

Jiří z Holohlav 26. prosinec 2006 17:15:43
Tak jsem bádal v literatuře a o vahách mečů jsem nenašel prakticky nic.Zato v nabídce jednoho výrobce jsem našel jednoručky od 1.65 do 2,1.Tudíž si lebedím,mých 1,3 a 1,6 není extrém. Jo těžkej meč je pro posilování lepší než činka --činky jsou jen doladovací a vyrovnávací doplněk /v krajním případě se dopustím přednášky/

Wothan 26. prosinec 2006 17:19:01
Ježíši, to je argument jak stehno - "v nabídce jednoho výrobce"...já nikdy nevím kdy to co píšeš myslíš vážně a kdy si z nás děláš srandu a my ti to žerem i s rumpálem :-) Činky jsou na posilování, meče na šerm o tom není třeba ani polemizovat ani přednášet. Jinak ale těch 1,3 a 1,6kg je myslím rozumná váha.

Jiří z Holohlav 26. prosinec 2006 19:36:15

Wothan(26. prosinec 2006 18:19:01) : Jo - i ""s rumpálem",to mě připomělo - nebudeš kopat studnu?Někde tam pod kovárnou - alespon na užitkovou vodu? Tys mě tudle tak zepsul za váhu mých meču,až jsem znejistěl.No a ted si někdo liboval,jak má nový meč,a já se kouk na výrobcovy stránky a viděl tu váhu kolejnice - jenže jsem nechtěl napsat naplno to co pan van Ouschek - no třeba ta holčina dostala tu lehčí verzi. Činky- nevím,jaké jsi dělal sporty,ale je jisté ,že při každém sportu se zapojují zcela specifické svalové skupiny,které činkama nevyrobíš -navíc-na zvětšení síly potřebuješ pracovat s váhou.Já dělal horolezení,divokou vodu a sjezdový lyžování -činky jsou dobrej doplněk,když se nedá trénovat venku,ale všechno se tím prostě neudělá ,některý svaly se prostě zapojujou jen při té konkrétní činnosti.Ostatně - utáhnu jen slabej luk a zrovna u vás mě střelci ujistili,že v činkárně to nedohoním,že to musím odstřílet. Jo kdybys kopal ,tak dej vědět,nějak Tě podpořím.

Richard 27. prosinec 2006 09:34:28
Jiří z Holohlav 26. prosinec 2006 20:36:15 - No trochu bych ti oponoval ohledně činek. Bez činek a zejména klasickejch cviků jako mrtvej tah, bench a dřep těžko získáš takovou tu hrubou sílu. Jinak měl bych ještě jednu poznámku - nezažil sem, že by si někdo na boxerskej zápas bral těžší rukavice než je limit s tím, že bude mít pádnější ránu...

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 09:48:49
Richard(27. prosinec 2006 10:34:28) : Souhlas - co se hrubé síly týká.Některé pohyhy jsou specifické a nejdou v činkárně dohonit. Pokud vím ,tak se rukavice velice pečlivě váži a olověná vycpávka je cestou k okamžité diskvalifikaci.

Richard 27. prosinec 2006 10:08:29

Ty rukavice - myslel sem to analogicky jako obhajobu lehčího meče, nejsem šermíř, ale příde mě argumentace pro lehkej meč rozumná a odpovídá mé zkušenosti. Když můžu mít 8 uncový rukavice nebudu si dobrovolně brát na zápas třeba 14 uncový - po pár kolech se ta váha projeví a každá drobnost ti může pomoct porazit soupeře... Možná to moje přirovnání k meči není tak trefný, fakt nejsem šermíř, jen, řekněme, poučená veřejnost. O olověných vycpávkách jsem nic neslyšel, a to sem tenhle sport pár let dělal.

KOHO 27. prosinec 2006 11:15:17
Richard:Zase na druhou stranu my jsme omezeni historickými fakty.

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 12:36:30

Richard(27. prosinec 2006 11:08:29) : No možná jsem s vycpanejma rukavicema skočil něomu na špek - zeptej se svých kruzích. Na zápas/turnaj/ preferuju jednoznačně lehčí zbran a na divadelní vystoupení taky.Debata byla hlavně o bitvě ,což bývá nepřehledná směs divadla a hospodské rvačky -jak kdy ,jak kde,jak kdo.Zbran lehonká - to už zavání divadelní rekvizitou,kolejnice je sebezničující.Některý borec má 50 kg ,jiný 120 .A odkazů na váhu je pomálu a to se jěště jistě neví ,jestli se tou zbraní pravidelně bojovalo a nebo jestli šlo o slavnostní parádní kousek. A tak máme prostoru pro debaty a dohady habaděj a navíc každému sedne jiná tréninková metoda.

Siegfried 27. prosinec 2006 13:19:59
Jiří z Holohlav(27. prosinec 2006 13:36:30) : Dochovaných exemplářů je dost na to aby bylo evidentní jaká byla průměrná hmotnost. Její dosažení ovšem vyžaduje opracovaní způsobem který je náročnější na čas a um kováře, což se projeví v ceně... proto zbývá na trhu dost místa pro brusiče pásoviny... vyšší hmotnost není záměrem ani výhodou, pouze nutným zlem této technologie :)

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 13:59:01
Siegfried(27. prosinec 2006 14:19:59) : Hodˇ mi pane nějaký odkaz,atˇ si doplním vzdělání.Zatím jsem pátral marně /nepočítám hlášky typu "váha katzbalgru se pohybovala mezi jedním a dvěma kily/.Děkuji

Siegfried 27. prosinec 2006 14:16:27
Jiří z Holohlav(27. prosinec 2006 14:59:01) : ; Na www to neumím... mám to v popisech jednotlivých zbraní v publikacích .) něco vemu v sobotu.

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 15:03:24
Siegfried(27. prosinec 2006 15:16:27) : Stačí mi pár čísel,natolik Ti důvěřuju,bichle netahej ,stejně nebude čas. /Tady pořád lítaj hlášky "mo´c těžky ",ale co to vlastně je/ Dík

Broďan 27. prosinec 2006 16:19:26
Jiří z Holohlav(27. prosinec 2006 14:59:01) : Tady máš englické pojednání o hmotnostech mečů: www.thearma.org... Běžná hmotnost jednoručky 2,5 - 3,5 lb (lb=0,454 kg). Funcken uvádí průměr 1,3 kg. A hmotnostem replik od P. Bárty se určitě věřit dá: www.templ.net...

Jiří z Holohlav 27. prosinec 2006 19:26:19
Broďan(27. prosinec 2006 17:19:26) : Děkuji. Bárta mi vzal dech.

Wothan 27. prosinec 2006 20:50:02
To jo...dalo by se říct že když jsou ti co vyrábí zbraně nám první liga, je Bártův Templ třída sama o sobě. Škoda že jsem těch 50k co jsem měl připravených na damask od něj musel použít na svůj nýtovaný komplet, ale ten přece jen využiju víc.

Jarwiks 29. prosinec 2006 01:11:52
Jo Bárta je prostě Bárta a mečířský umělec. Jinak v tmních krajích je ještě jeden velmi dobrý mečíř, snad nezkomolím jméno, bo na to že bydlí ulicu ode mě to vždycky zkomolím. a to Červenka.

Wothan 29. prosinec 2006 08:39:39
Ano, to je taky dobrá volba - kvalita, alespoň co jsem měl možnost posoudit, prohlédnout a podržet v ruce (nešermoval jsem s tím) velmi dobrá.

Siegfried 29. prosinec 2006 09:30:31

Jiří z Holohlav(27. prosinec 2006 16:03:24) : Takže kouknul sem se do Hies und stich waffen (znalcům němčiny se omlouvám za případné zkomolení) kde jsou fotografie a parametry dochovaných nálezů (ty parametry k veliké škodě chybí ve Wagnerovi...) A na vzorku cca 15 mečů ze 14 až 15 století sem našel pár kousku co měli i 2300g a délku čepele kolem 100cm... jinak tam sou zbraně s čepelí kolem 90cm co mají cca 1100g a průměr se motá kolem cca 1700g... a čepel 91cm až 98cm Jinak samozřejmě sou tyto zbraně bez udělané rukojeti takže by ještě o trošičku hmotnost narostla :))) Jinak popuární SIGVINAIS má 1030g nebo 1070g (nepamatuju se přesně) ale má celkem krátkou čepel... Takže tak :))

Jiří z Holohlav 29. prosinec 2006 10:14:50
Siegfried(29. prosinec 2006 10:30:31) : Děkuji,uklidnils mě ,vejdu se.Zackel taky - ostatní Hradečáky neznám.

amat 29. prosinec 2006 10:33:27

Existuje polská publikace "Seky opravdovou šavlí" (Tientia prawdziwa szabla nebo tak nějak), jejíž autor mi samozřejmě vypadl z hlavy a nemám ji t.č. doma, abych si to dohledal. Ten autor je bývalý sportovní šermíř, který mimo jiné absolvoval veřejný sportovní souboj s japonským šermířem - evropská archaická sprtovní šavle (taková ta zakřivená plochá, ne ten dnešní pletací drát) proti šinai - a popisuje tam své zážitky z toho zápasu. V té knize je typologie šavlí, popis některých základních technik a v druhé části knihy taky podrobný popis desítek konkretních šavlí, které měl možnost potěžkat a vyzkoušet včetně rozměrů, vah, poloh těžiště a vyjádření k vhodnosti k některým technikám. Je tam i pár hrubších šavlí, které majitelé hodnotili jako bojové, ale tenhle autor je odhalil jako nevhodné k boji a naopak pár honosných a zdánlivě jen kostýmních kousků, u nichž shledal dokonalou vhodnost k šermu. Ilustrace jsou kvalitní pérovky. Kniha je v polštině, ale je srozumitelná. Týjá se ovšem až novověku - nejstarší šavle jsou tam tuším z 16 století. Já bohužel šavlí šermovat neumím, takže nemohu posoudit, zda ten autor nelže.

Wothan 29. prosinec 2006 10:50:24
Siegfried: SIGVINAIS měří celkem 920mm a váha udávaná třeba v tom posledním článku z analýzy co dělal J.Děd s Klučinou je udávaná pouze kolem 1kg, přesnější jsem tu nenašel. Podobně pak ve starším článku E.Wágnera, který taky uvádí jen obecnou váhu 1kg. Odkud máš ty přesnější údaje?

Gladiol 29. prosinec 2006 13:22:48
Chci se zeptat. Dost se mi líbí meče od Gura, ale vůbec nic o nich nevím. Nerad bych koupil nějakou ojebávku. Máte někdo nějaké zkušenosti? Díky za radu.

Broďan 29. prosinec 2006 17:53:20
Gladiol(29. prosinec 2006 14:22:48) : Pár lidí se k mečům od Gura vyjádřilo tady: www.livinghistory.cz...

Siegfried 29. prosinec 2006 18:31:07
Wothan(29. prosinec 2006 11:50:24) : ještě že sis toho všimnul. Vůbec netuším jak sem na to přišel... Měl sem dojem že to bylo právě ve Wágnerovi, takže sem teď asi 3x všechny zdroje co tu mám překontroloval a samozřejmě že máš pravdu .) Asi sem měl vlčí mlhu nebo nevím co.

Broďan 29. prosinec 2006 19:54:27
Siegfried(29. prosinec 2006 10:30:31) : Hieb- und Stichwaffen, Tatare! V překladu "Sečné a bodné zbraně". Žije to ve střední Evropě, dokonce na území Rakouské monarchie a neumí to německy ani kváknout! To je úroveň.

Kuno 29. prosinec 2006 20:49:18

Mohu-li i já přispět svou troškou do mlýna, vlastním jeden mečík a dýku od Červenky asi 3 roky a zatím bohudík drží. V poslední době ale preferuji meče od Berana.Když sem tam nějaký přerazím,do týdne mám od něj stejnou náhradu v rámci záruky a to se mi moc líbí. V minulosti jsem měl špatnou zkušenost s jedním mečířem při reklamaci zlomeného meče a dopadlo to po dlouhých tahanicích tak,že nemám ani meč a ani peníze,co slíbil vrátit- tak at se s nimi zadusí. :>))

Wothan 29. prosinec 2006 21:09:01
Hmm stejnou náhradu v rámci konfekční sériovky - kus za kus, nebo vyměněnou čepel s původním jílcem?

Kuno 29. prosinec 2006 22:23:37
Wothan(29. prosinec 2006 22:09:01) : No abych si musel kupovat konfekci,tak toho bohbá nebude. Je to výměnou čepele.

Modrák 01. leden 2007 19:47:12
Potřeboval bych poradit, chci si koupit Gladius, mám velmi mizerný přehled o tom kdo je dělá a žádný o kvalitě. Velmi se mi líbily modely co vlastnili šermíři na akci Curie Vítkov - Gladius, tedy pokud je tu někdo, kdo dělá toto období ať mi prosím odepíše a poradí. Díky

Wothan 01. leden 2007 21:05:12
Pěkný čepele na Gladius hispaniensis jsem viděl od Moce, taky na jednu čepel k tomuhle typu čekám. I když pro mně je to spíš věc navíc, jako tribun nosím spathu a tu dělal Had/Bláha.

Modrák 01. leden 2007 22:00:23
Mohl bych poprosit o kontakt/odkaz na Hada a Bláhu...díky

Wothan 01. leden 2007 22:31:19
Ale jo, když mi napíšeš mail, tak ti ty kontakty pošlu. Mail na mně je na Curii.