Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Ital 17. květen 2009 11:47:33

Takže dámy a pánové už se nám to pomalu blíží ,takže je pomalu na čase si trošku specifikovat detaily. Bitva bude na pozvání nebo po dohodě, pokud se nepřihlásíte může se vám taky stát ,že nebudete vpuštěni protože kapacita je omezená. Co se kostýmových a výstrojnch podmínek týče, budeme rozumní pokud budete rozumní vy. Jedná se o Počátky husitských válek, tak se toho držte.Abychom se dostali v detailech dál půjde o potyčku prokatolické šlechty s husitskými oddíly. A co je důležité nechceme tyčovkové oddíly, tyčovky jako takové budou pouze po domluvě a spíše vyjímečně. Dále do bitvy je povinná smysluplná ochrana těla (což kroužky přes tričko rozhodně nejsou) ,ochrana hlavy a rukavice které vás ochrání(samotné svářečské rukavice tedy taky ne) bez toho také nebudete vpuštěni vyjímkou budou pouze střelci ale pokud dojde k masakrování střelců (byť by k tomu podle scénáře moc dojít nemělo) tak bychom rádi aby na to byl brán ohled ze strany jejich i masakrujícího oddílu. Tak to je zatím do začátku všechno. další detaily doplním časem. Teď ponechám prostor pro diskusi

Bilajz 17. květen 2009 18:30:51
a muzu se zeptat na datum? v kalendari myslim neni

Ital 17. květen 2009 19:55:20
V kalendáři sice je, ale znám to taky jsem línej dohledávat :-))) je to 24-26 července

Kulíšek 18. květen 2009 01:42:17
S náma jako s 3. pěší počítáte nebo chceš po nás pedantsky fotky a registraci?;-)

Siegfried 18. květen 2009 08:14:24
Ital(17. květen 2009 00:00:00) : Jak si představuješ složení takového "husitského oddílu" po stránce zbraní a výstroje?

Ital 18. květen 2009 09:01:03
Kulíšek(18. květen 2009 00:00:00) : Koho jsme zvali o tom máme představu ;-)

Ital 18. květen 2009 09:21:43
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:29

Siegfried 18. květen 2009 09:37:56
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:54

Ital 18. květen 2009 10:36:38
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:08

Siegfried 18. květen 2009 10:43:13
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:17

Ital 18. květen 2009 10:45:22
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:39

vechio 18. květen 2009 11:15:56
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:59

Ital 18. květen 2009 12:03:50
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:06

Siegfried 18. květen 2009 12:27:08
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:11

Ital 18. květen 2009 12:48:35
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:17

Siegfried 18. květen 2009 13:08:05
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:47

Ital 18. květen 2009 13:23:16
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:23

Ital 18. květen 2009 13:30:19
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:29

deWolf 18. květen 2009 13:38:56
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:34

Siegfried 18. květen 2009 13:41:04
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:39

Ital 18. květen 2009 13:54:50
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:44

Luděk Hugo Vobořil 18. květen 2009 15:02:26
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:49

Luděk Hugo Vobořil 18. květen 2009 15:04:51
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:54

Siegfried 18. květen 2009 18:42:35
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:00

Siegfried 18. květen 2009 18:43:38
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:04

Ital 18. květen 2009 19:47:50
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:11

Indyján 18. květen 2009 20:02:21
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:16

Siegfried 19. květen 2009 08:13:43
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 19. květen 2009 11:19:48

Alibaba 19. květen 2009 08:51:24
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 19. květen 2009 11:19:00

Kolchoz655777 19. květen 2009 09:27:47
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:25

Ital 19. květen 2009 09:48:23
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:29

Siegfried 19. květen 2009 10:41:58
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:36

Ital 19. květen 2009 13:24:17
příspěvek byl smazán użivatelem Ital 25. květen 2009 10:25:41

Kulíšek 24. květen 2009 15:51:22
řekl bych že se to tu hodně zakecalo. co sem hodit ten scénář ať víme jak to bude vypadat a proč útočí lehkooděnci s klackama na těžkou pěchotu zakutou v plechu;-)

Kolchoz655777 24. květen 2009 19:07:51
Hoj Vojto a Itale ! Nemáte nějaké inovované info o bitvě v datové podobě? Můžu poprosit o zaslání na ckrobot@ceskakorouhev.cz? Díky Kolchoz....

Ital 25. květen 2009 08:33:45
Kolchoz655777(24. květen 2009 00:00:00) : Kolůchozi, nevím kolik toho máte, ale ani já toho nemám tolik co bych posdílel, protože co se domluvilo, původně se muselo v průběhu změnit a tak takže až přesumarizuju např program tak ho tu vyvěsim

Ital 25. květen 2009 08:34:24
Kulíšek(24. květen 2009 00:00:00) : jo, to se m dám až z textu scénáře vypreparuju poznámky co v něm jsou pro nás :-D

Ital 02. červen 2009 11:23:31

takže dámy a pánové přidávám program a zkrácenou verzi scénáře jenom abste si udělali představu jak to bude vypadat- Bitva pod Mračí L.P. 2009 dne 25.7. na svatého Jakuba apoštola Program : 24.7. – příjezd bojujících, stánků a budování plotů, tábora Nácvik bitvy v 18 hod 25.7. 9:30 – 10:00 Nácvik bitvy 10:10 Oficiální otevření pokladen a stánků 10:15 Odchod slavnostního průvodu z tvrze na obecní úřad a zpět 11:00 Slavnostní zahájení – proslovy z podia 11:15 Středověký jarmark s hudebníky 11:50 Polední přestávka 13:00 – 13:30 Vystoupení - historický šerm 14:00 - 14:45 Mučírna 15:15 – 16:00 Bitva pod Mračí 17:00 – 17:30 Ukázky dobové tance 18:00 – 18:40 Koncert Ginevra první část 18:40 – 19:00 přestávka 19:00 – 19:45 Koncert Ginevra druhá část 20:00 – 22:00 Volná zábava 22:00 – 22:22 Fire Show ABU JAFAR a šašek Vašek 22:30 – 22:40 Ukončení programu ohňostrojem

Ital 02. červen 2009 11:24:34

a dále ten scénář Na horní louce cca 4 dobové stany a za nimi nedobový tábor. Na spodní louce přímo pod tvrzí dobový tábor u stromu, před stany do loučky udělat zábrany ( polský plot, kříže atd ). Za stany ohniště. Tento spodní tábor bude nepřístupný pro diváka !!!! V rohu spodní louky na JV portál východu tajné chodby Z horního tábora vyjde cca 20 % rytířů směrem k spodní loučce .Když dojdou kousek za nejužší místo mezi tvrzí a starým tvrzištěm napadne je 30 % kališníků. Rytíři budou ustupovat do cca 1/3 louky, tam se zastaví a budou klást odpor. V tu chvíli vyrazí z tábora dole zbylých 20 % rytířů a zaženou kališníky do lesa. Spojí se a společně budou odcházet do tábora, ale než dojdou poslední za zátarasy tábora, tak je znovu napadne 10 % husitů běžících od tvrze a těch 30% z lesa. Začnou bojovat u zátarasů, přijde jim ještě 10 % husitů na pomoc tajnou chodbou z tvrze východ umístěný v jihovýchodním rohu loučky ( 5 útoků ), poté se husité začnou stahovat k lesu, jako by ustupovali. Rytíři to uvidí, a protože si budou jisti vítězstvím, vyřítí se za nimi, aby je dorazili. V tom okamžiku se ustupující voj husitů roztáhne na strany a uvolní tím místo zbylým 10 %husitům střelcům ( zde bude malé dělo, hákovnice a píštaly doplněné kušníky ) a ti vystřelí 1 ( 2) salvu do rytířů. Těch by mělo cca třetina padnout, zbytek napadnou husiti a všechny je pobijí ( možná někoho zajmou, zejména velitele ) Konec Šternberkové šlechta 2 velitelé ( spodní a horní tábor ) Husiti 3 hejtmani a velitel střelců ( les, tvrz, posila a střelci )

Ital 02. červen 2009 14:07:27
mno byl jsem upozorněn že to vyzní divně takže to dovysvětlím- 100% je dohromady všech, přičemž 60% účastníků bude na straně husitů a 40% křižáků, to jenom tak pro doplnění

Siegfried 02. červen 2009 14:36:42
Ital(02. červen 2009 00:00:00) : Stále tam nějak není ten logický důvod proč by husiti měli napadnout rytíře pouze za pomocí pobočních zbraní :)

Indyján 02. červen 2009 20:47:07
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) : Protože vylezou z té chodby, do které jim sudlice nevlezou! To je snad jasný, ty nedovtipo. Budou mít nože, perkusáky a klacky! Protože husiti meče přece nemají.

Ital 12. červen 2009 11:52:06
Co se mečů u husitů týče nemáme s tím problém kdo chce a aspoň trochu na meč vypadá ať si ho vezme ;-)

Ital 27. červenec 2009 08:47:26

Takže bych chtěl poděkovat všem účinkujícím kteří se účastnili prvního ročníku naší bitvy obzvláště Vyšehradským za pomoc při budování tajné chodby a samozřejmě za jejich vystoupení v programu, a také Sempiternu za to že nám v pátek při všem tom zmatku pomohli vyklidit druhou scénu u tvrze. Takže za mě a snad můžu říct že i za zbytek organizačního týmu díky,a doufám že se vám bitva líbila stejně jako nám Ital

Kolchoz655777 27. červenec 2009 15:23:24
Tak to byl mazec přátelé... takhle se má dělat bitva.... Gratuluju Pánové

Kolchoz655777 27. červenec 2009 15:27:27
Tyčovky tam nějaký byly a Michiho kůsa mě dokonce osobně zlikvidovala... a pak ještě bubeník dýkou... chjo :O))

jezevec 28. červenec 2009 07:58:54

Nevím, ale moje představa o předvádění husitských válek je trochu jiná. Z toho co jsem viděl jsem byl mírně řečeno rozčarovaný. Připadalo mi to spíš jako maškarní v Mrači. Roste Vám tam konkurence maskarnimrac.rajce.idnes.cz... A to se šermu nevěnujou a ušití kostýmu jedno půldne. Jestli klucí kudrnatý chcete vidět, jak se pořádaj slavnosti, tak přijďte 29.8 k nám do Bedrče na Husu. Ale jenom jako diváci. Objednaný jsou malý mažoretky, protože toho uměj víc.

chomi 28. červenec 2009 09:53:41
Chybí vám tu fotky, tak si dovolím odkaz benesovsky.denik.cz...

Kulíšek 28. červenec 2009 10:04:23
chomi(28. červenec 2009 11:53:41) : Fotky budou jenom nebejt línej=). Předpokládam že by aspoň částečně mohli bejt do konce týdne.

Jiří z Holohlav 28. červenec 2009 10:36:55
Koukám ,koukám a máme novou Hrubici........

Siegfried 28. červenec 2009 12:34:40
Jiří z Holohlav(28. červenec 2009 12:36:55) : :-) jezevec(28. červenec 2009 09:58:54) : nevím jestli to vypadalo celý jako na těch fotkách co postnul Chomi, ale takhle si fakt husitské války nepředstavuju, hádám, že nikdo kdo si přečetl aspoň Durdíka, Wágnera a Klučinu :)

Ital 28. červenec 2009 13:21:32
MNo například ti mušketýři, a podobně jsou místní zvyklí po léta že tam byla třicítka, holt jsme řekli místním stánkařům a hospodskýmu vemte si kostým a oni si vzali kostým tohle nedorozumění už se nám snad opakovat nebude,...

Kulíšek 28. červenec 2009 13:24:53
tak první várka fotek je tady nikk.rajce.idnes.cz...

Ital 28. červenec 2009 13:38:27
jezevec(28. červenec 2009 09:58:54) : A kdo jsi abys kritizoval můj šerm nebo šerm kluků od nás popřípadě organizaci, buďto přijď s objektivní kritikou nebo laskavě zalez zpátky do řady anonymních hrdinů/remcalů

Ital 28. červenec 2009 13:42:00
A vůbec koukám že hyeny se letos slezly překvapivě pozdě

Siegfried 28. červenec 2009 13:43:22
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 28. červenec 2009 15:28:45

Siegfried 28. červenec 2009 13:44:37
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 28. červenec 2009 15:28:52

Siegfried 28. červenec 2009 13:44:58

Ital(28. červenec 2009 15:38:27) : je v "jezevec 28. červenec 2009 09:58:54: Nevím, ale moje představa o předvádění husitských válek je trochu jiná. Z toho co jsem viděl jsem byl mírně řečeno rozčarovaný. Připadalo mi to spíš jako maškarní v Mrači" Je v tomhle něco o šermu nebo o organizaci ? :) Pouze si myslí, že takhle to v husitských válkách nevypadalo... Takže bys měl Itale přijít s tím proč si myslíš, že to takhle vypadalo, za ten rok ses už snad mohl naučit něco o seriozní argumentaci a vědecké práci... aspoň stín, ne ? Nebo zase budeš argumentovat nedokazatelností neexistence?

Ital 28. červenec 2009 13:48:06

Siegfried 28. červenec 2009 15:44:58 :Jestli klucí kudrnatý chcete vidět, jak se pořádaj slavnosti, tak přijďte 29.8 k nám do Bedrče na Husu. Ale jenom jako diváci. Objednaný jsou malý mažoretky, protože toho uměj víc. reaguju hlavně na tohle...byl to první ročník prošly nám tam nějaký excesy a já osobně jsem nikdy netvrdil že to bude dobově věrné protože vím že na takovou akci prostě nemáme mohlo dojít k mystifikaci že si to myslíme ale můj názor to není, chápu že se ti to nelíbí ale ty si svoje místo pro kritiku najdeš všude konec konců to umíme každej

chomi 28. červenec 2009 13:54:04
Ad Ital: Nic ve zlým, mně topodle fotek zas tak špatné nepřišlo, na to že to byl první ročník. Ale musím reagovat na tvůj dotaz kdo je Jezevec. Je to DIVÁK. Ten pán, co to všechno platí a pro kterého to děláte.

Ital 28. červenec 2009 14:02:40
chomi(28. červenec 2009 15:54:04) : Díky, je to divák ale je to také šermíř a inzultoval něco co neměl příležitost sledovat a s tím prostě odmítám souhlasit, narozdíl od objektivní kritiky kterou klidně přijmu neboť je to první ročník a co do organizace se máme hodně co učit

chomi 28. červenec 2009 14:12:31
Ad Ital: ty jezevce znáš? Mně jako šermíř nepřijde, ta Bedrčská zlatá husa je taková vesnická taškařice, která se šermem nemá nic společného.

Ital 28. červenec 2009 14:18:56
chomi(28. červenec 2009 16:12:31) : neznám a opět říkám že mě v takovém případě inzultoval nejen v poli které neměl příležitost sledovat ale o kterém v takovém případě navíc nemá ani páru,a pokud by chtěl kritizovat objektivně měl příležitost ale tohle je normální výsměch anonyma

Jiří z Holohlav 28. červenec 2009 14:26:55
Ital(28. červenec 2009 16:18:56) : Jako inzultaci chápeš to,že Ti divák řekne ,že takhle husiti nevypadali?A že když k tomu vidí muštetýry ,tak si připadá jako na maškarním ? To se teda vrať na zem,protože přesně tak to je.

chomi 28. červenec 2009 14:30:03

Ad Ital: Ale ve chvíli, kdy si divák platí, tak nemusí mít o ničem páru. Stačí, když se mu to líbí/nelíbí. Míč je vždycky na vaší straně hřiště, VY musíte dělat akci atk, aby se divákovi líbila. Jezevcovi ankonec možná vysvětlíč, že do toho vůbec nevidí, ale výsledek toho všegho je, že už an Mrač příští rok nepojede. A pokud takový dojem z akce má víc diváků, tak na Mrač příští rok nepřijde nikdo. Což by bylo škoda a doufám, že to tak nedopadne.

Ital 28. červenec 2009 14:49:21
Jiří z Holohlav(28. červenec 2009 16:26:55) : mno obávám se že ta věta o mažoretkách se husitů netýkala, mušketýři byly opravdu jenom stánkaři pro příští rok si rozhodně vezmeme k srdci aby se to neopakovalo a nějak rozumně jim to vysvětlíme i kdybych těch pár kostýmů měl ušít sám...

Ital 28. červenec 2009 14:50:36
chomi(28. červenec 2009 16:30:03) : Mno jenom bych ho rád viděl jak to předvede líp když mi říká že mažoretky toho umí víc než mi,k těm ostatním řečem můžu mít připomínky těžko protože akce měla k historické věrnosti daleko

morgenstern 28. červenec 2009 14:58:31
Ital(28. červenec 2009 16:50:36) : Pokud sám připouštíš, že akce z období husitských válek měla k historické věrnosti daleko, není něco v pořádku.

Ital 28. červenec 2009 15:09:41

morgenstern(28. červenec 2009 16:58:31) : Mno zrovna ty bys měl vědět jak je složitý zajistit na prvním ročníku dobovou vybavenost bobjujích a selekce vyžaduje mít z čeho. Bojujících nepřijelo mnoho a já jsem rád za každýho kterej se dostavil, co jsem tak po očku sledoval problémem spíš bylo několik třeba pozdnějších zbrojí a podobně než jejich absolutní fantastickost i když samozřejmě i pár takových se našlo ale to je všude, a co se týče právě zbrojí pozdnějších nebo rannějších(v rájmci přípustné míry samozřejmě) tak tam prostě od nás tolerance bude i nadále...

morgenstern 28. červenec 2009 15:49:52
Ital(28. červenec 2009 17:09:41) : Složitý to samozřejmě je, proto jsme taky pro první ročník Zbiroha zvolili pohádkové téma. Trvám na tom, že husitské války by měly být prezentovány se značnou dávkou historické věrnosti, pokud mám pocit, že toho nejsem schopen dosáhnout, volím raději námět, který mi dá v tomto směru určitou volnost.

Jiří z Holohlav 28. červenec 2009 15:50:53
Ital(28. červenec 2009 17:09:41) : Tak trochu posuň dataci - do rozvrácené doby poválečné......moderna se vejde a zbytky z půd vysvětlí...

jezevec 28. červenec 2009 16:02:16

A safra, tak ted nevim na co odpovídat. Toma z hospody znám ten mi nevadil. Asi Vám chtěl udělat radost a bejt taky v dobovym. Ale z toho čerta utahanýho, rohatýho z toho sem se málem pochcal, ale smíchy. A protože je podobnej Jardovi z Mrače, scháněl jsem jeho fotku na netu a dostal jsem se až sem a tady vidim, že se tady plácáte po ramenou, jaký to bylo úžasný. Škoda, že si někdo z Vás taky nestoupne nahoru a nezkusí se na to dívat. Nazvučený to bylo tak mizerně, že jestli to mělo nějakej děj, tak sory, ale nevim. Takže se dole šmrdlalo pár chlapů ani nevim proč a do toho občas pár loupežníků vystřelilo. Ale jinak dobrý. Dal jsem pivko a na huse si aspoň budeme moc z mračáků utahovat, jaký maj pěkný slavnosti. A až se budu chtít příště kouknout na husity, tak si pustim Proti všem. A toho strejdu rohatýho už sem sehnal. Vyšel na titulní stránce deníku. To bude mít Jaroušek na huse radost, až mu dám jeho fotku:-)

jezevec 28. červenec 2009 16:57:10
chomi(28. červenec 2009 16:12:31) : Jaká taškařice:-(. Naše vlajková loď to je. Za trest nedostaneš ani kostičku olíznout:-)

trener 28. červenec 2009 17:27:25
Ital(28. červenec 2009 17:09:41) : Pár rad na další ročníky: Má-li to být husitská bitva, mělo by to být vidět, myslím, že jediný kalich je málo. Takže více kalichů (samolepky? erární nášivky? erární kápě?), více korouhví s nimi a více typických zbraní (cepy, pavézy, atd.), když už ne vozy :-) A postupně utahovat šrouby!

Ital 28. červenec 2009 19:30:30

jezevec(28. červenec 2009 18:02:16) : co do zvuku při bitvě tenhlůe nedostatek jsem jakožto velitel moc neslyšel ale vím žeš nám to trochu haprovalo ovšem né vinou zvukaře ale proto že bitva nakonec vypadala poněkud jinak než říkal scénář a tak trochu se to neseběhlo tuhle chybu připustím a jestli zjistím že ten čert je někdo z účinkujících tak si na něj došlápnu jelikož mi poněkud unikl a moc se mi nelíbí takovýhle srandičky pokud je to zase někdo z místních diváků, ať se baví je to akce hlavně pro ně...ale na vaší akci se asi podívat přijedu protože jestli vám ta naše připadala strašná tak se od vás tedy budu očekávat ZNATELNĚ lepší výsledek

Ital 28. červenec 2009 19:33:33
Jiří z Holohlav(28. červenec 2009 17:50:53) : Dobrej nápad toho se asi pro příště chytneme, máš pravdu že to bude rozhodně účelnější

Indyján 28. červenec 2009 21:02:36
Ital(28. červenec 2009 21:30:30) : Jo a na příště přidej husitské mažoretky točící meči: To by mohlo být hustý!

Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 06:14:37
Indyján(28. červenec 2009 23:02:36) : Ale ne,přeci --- husitské musí točit kovanými cepy!

Indyján 29. červenec 2009 06:38:42
Jiří z Holohlav(29. červenec 2009 08:14:37) : Pane Jiří, pletete se! Pan pořadatel na této husitské akci vyloučil cepy a jiné dřevce jako nevhodné pro husity. Jen meč je ta echt husitská zbraň. Viz tato debata níže. Proto píšu meče! :))))

Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 06:55:23
Indyján(29. červenec 2009 08:38:42) : Ach só.....

Siegfried 29. červenec 2009 08:39:22

Ital: Asi takhle, nemám problém ti říct co si myslím, to že tě nepokávám bude asi i tím, že obvykle jezdíme na jiné akce. Pokud chceš dělat věci pořádně a natáhnout lidi co dělají patřičnou dobu na úrovni, měl bys sám být příkladem. Oděv který si nosil po táboře na Zbořeňáku je smutná vizitka. Je jedno jestli byla či nebyla kostýmovka, prostě to je tvoje vizitka. O nepokryté hlavě nemluvě. Nebudem tu polemizovat na kolika procentech iluminací jsou či nejsou pokrývky hlavy, ale v praktickém užití zvláště venku na slunci byly naprosto majoritní, to se ví, aspoň mezi lidma co studují odívání. Pokud akci uvedeš tím, že si nepřeješ dřevcové zbraně kromě vyjímek, dáváš tím najevo těm co dělají tuto dobu seriozně, že je něco špatně. Protože každý kdo tu dobu seriozně dělá, ví lecos o taktice a četnosti zbraní v poli. A pokud máš husitské oddíly jako vojsko, tak stejně budou mít převážně sudlice, dlouhé nože a tesáky jako pobočky, plus něco palných, kuší a asi i pavézy. Bojovník bez nebo s mizernou zbrojí rád volí zbraň co mu udržuje dištanc. Pokud to mají bejt vesničani co se vydali za slovem božím , tak asi budou ozbrojeni hůře, tedy spíše jen primitovní dřevce narychlo udělané ze zemědělských a domácích nástrojů, doplněné sem tam opravdovou zbraní. A nebránil bych se ani loveckým lukům. Opět čepelí málo, nebudou ony dražší než ty klacky a tedy nemáš běžně potřebu si je pořizovat? Záznamy ze zbrojnic jsou v tomto směru taky dost jasné. Ale celá tvoje argumentace co si zde předvedl a později smazal zavání spíše tím, že si s kamarádama uděláte mečíkářskou bitvu. Na což máte právo, páč jste pořadatelé. Ostatně kamarádi mečíkáři chválou nešetřej takže to tak asi bylo. I fotky dost naznačujou. Ale ti co něco o historii vědí se ti smát budou, protože takhle to asi nevypadalo ani vzdáleně. Mě nevadí, že někdo v poli dělá urozenece... Dokonce se mu ani moc nesměju když ty věci má spíše okapové, ale vadí mi když si představuje, že vojsko urozených vypadalo jako hromada plechovek co se motá po poli mávajíce mečem a plechovým štítem... Je dost evidentní, když si člověk něco nastuduje, že existuje jakási struktura feudální společnosti, která lidi docela jasně sortuje do vrstev a ty vrstvy jsou provázené vertikálnimi vztahy. Takže za jedním bohatým "pánem" stalo několik jeho přímých družiníků a zbrojnošů, několik menších pánů s vlastníma družinama a více zemanů s družinkou, pár hotovostních rychtářů, hotovost z jeho poddanského města, ozbrojenci v žoldu a pod. Chápeš? Takže i tohle vojsko bude zjevně výstrojně rozsortované a v případě pěšího boje si prostě nějaký klacky vezmou (třeba kladiva, nebo co je po ruce), protože to jsou profíci a vědí co funguje... Nemluvě o tom, že část bojovníků zaměstnávaných pánem s dřevcem rovnou slouží. Jinak meč proti dřevci, pokud si pěšmo je poměrně rychlá a jistá smrt, to že se učí jak proti tomu bojovat neznamená, že to je doporučený postup, spíše nastavba pro profíky aby si zvedli šanci jak přežít v kritické situaci, obecně platí, že delší zbraň je výhodou. Zjevné to je když se bojuje doopravdy o život (což sice nebojujeme, ale myslím, že když říkáme, že to je něco z historie měli bychom se snažit na pohled historii co nejvíce přiblížit) Takže co mi na tobě vadí? Celkový přístup. Dost z něj dejchá jak se snažíš dokazovat, že nemáme pravdu když jsme před pár lety začali prosazovat změny ve vnímání rekonstrukce bitev. Studuješ archeologii mám pocit, že druhým semestrem, a hledáš kde můžeš abys vyvrátil věci na kterých jsme se nabádali a víme, že pokud neplatily na 100% ta platily v převážné majoritě... Ono když děláš rekonstrukci, tak vzhledem k nižším počtům co předvádíš musíš rezignovat na anomalie a vyjímky a ukazovat divákovi převážný a průměrný obraz, zvláště když si někteří myslí, že vyjímku budou nosit všichni... Osobně jsem zvědavý kam se s Mračí pohnete protože laťka kterou tam nastavil Berka s barokem, je dost vysoká a dle toho co tu zaznělo jí zatím nemáte ani na dohled.

Kulíšek 29. červenec 2009 09:17:18
Siegfried(29. červenec 2009 10:39:22) : Nepotkáváte ale na Zbirohu se určitě uvidíte:D

Ital 29. červenec 2009 11:32:10

Siegfried(29. červenec 2009 10:39:22) : Mno "mečíkářskou" akci tu zastírat nebudu co se dřevců týče myslím že pro ně je akce přemnoho tak proč jednou za čas nevyvětrat pobočky? mě osobně to vyloženě chybí...s tím feudálním rozvrstvením máš pravdu ,na druhou stranu když jsem tak přemýšlel nad správným poměrem pro glévu tak aby odpovídala skutečným počtům je třeba dělit 10ti až 50 abychom dostali alespoň početní představu pro současné akce...A ano řeknu to takhle byl to jistý ústupek řekněme nejenom divácké atraktivnosti ale také tomu že takových akcí kde by docházelo ke střetnutí pobočními zbraněmi není mnoho... rozhodně nehodlám polemizovat o tom že dřevce byly hlavní zbraňovou složkou tehdejších vojsk,a možná si říkáš jak tedy po takovéhle akci můžu jakožto člověk studující archeologii vůbec spát tak to bude mít asi dva důvody, za a studuji starověk a pokud bych chtěl dělat římany rozhodně se nebudu zdráhat být tvrdý a to hlavně na sebe v rámci dokládaných materiálů, stavby zbrojí i jejich datování, ale v rámci středověku jsem prostě vyrostl do něčeho poněkud jiného a právě u něj je pro mě tím hlavním šerm,a slovo historický je pro mě v rámci důležitosti až následující možná ti to přijde hloupé obzvlášť od někoho kdo se hodlá daným okruhem živit ale tady právě trochu odlučuju školu a zábavu nehledě na to že v organizačním týmu nejsem ani jediný ani ten hlavní pouze jsem převzal to že tady budu v rámci bitvy odpovídat , takže na závěr snad jen tolik že pro příště zřejmě bude záhodno stvořit pohádkový scénář a historii raději odsunout nežli mrzačit ;-)

kourish 29. červenec 2009 14:02:10

Ital(29. červenec 2009 13:32:10) : Myslím, že jste měli docel kliku na úroveň přišedších šermířů, zvlášť když to srovnám s Krakovcem - viz www.ceskyserm.cz... ve stejném termínu. Tam je ani pohádka nezachránila -ale podle mě to bylo dáno "jménem" akce bo Mrač byla a snad i bude nadále na slušné úrovni ve srovnání s výše jmenovanou akcí (ale třeba na sobě zamakají a 5ročník nebo tak nějak už bude koukatelný..) takže buď pohádka, ale bez okapů nebo víc věrohodnosti a dobovosti a vzhůru s kalichem do křížů. jezevec(28. červenec 2009 18:02:16) : myslíš tohohle čerta? nikk.rajce.idnes.cz... - To je Palcátník ve své vycházkové 25kg zbroji:)) jen mě u něj překvapuje, že si nevzal něco akurátnějšího - neb rohatou už na sobě delší dobu nenosil (asi měl výročí nebo tak něco)

jezevec 29. červenec 2009 15:50:21

Ital(28. červenec 2009 21:30:30) : To že si blbě slyšel se nedivim. Blbě slyšeli všichni. Možná proto se diváci nebavili, i když jak píšeš to bylo hlavně pro ně. Měl jsem z toho pocit, že vám tam spíš překážíme. Znatelně lepší výsledek má u nás i maryášnickej turnaj. Co sem viděl ani zdaleka nestačí na dětský dny po okolí. Takže doraž na husu, ale hrozí, že z toho budeš mít morální kocovinu. Pár lidí tiřekne, co si o tom myslí a ani po tobě nebudou chtít vrátit vstupný. Ale klidně houšť a větší kapky. Tady v "Údolí sviní a mlh" mračáky nemusíme, takže čím hůř tim líp.

Ital 29. červenec 2009 16:52:30
kourish(29. červenec 2009 16:02:10) : mno co do palcáta tak ten mi tam nevadil to je prostě element sám o sobě ale na fotkách tam pobíhá někdo s dost hroznou parukou mezi divákama...

Ital 29. červenec 2009 16:53:42
jezevec(29. červenec 2009 17:50:21) : obávám se že už se nenechám rozčilovat jakožto stěžování si to beru na vědomí na druhou stranu jsem slyšel spoustu kladných referencí, a pár hospodských rýpalů nám snad náladu nezkazí ;-)

Thrain 29. červenec 2009 18:17:57

Ital: Správně činíš pane. Nestihl jsem si tu přečíst zatím jediný příspěvek, ale je mi jasný že se na vaše hlavy coby pořadatelů snesla největší kritika od kverulantů kteří tam nejspíš ani nebyli. Mori Turi: Nenechte si proto prosím zkazit radost z dobře odvedené práce. Jistě, mouchy se vyskytnou všude, ale na to že to byl de facto nultý ročník, odvedli jste úžasnou práci. Díky vám všem za skvělý víkend strávený na Mrači!!!

Siegfried 30. červenec 2009 13:58:08

Ital(29. červenec 2009 13:32:10) : "že pro příště zřejmě bude záhodno stvořit pohádkový scénář a historii raději odsunout nežli mrzačit ;-)" Bezva už si na to přišel. Pohádka obsahující standardní archetypy jako jsou "zlí rytíři" a "hodní rytíři v nablýskané zbroji", vysvětlíš tím kdeco a nemusíš řešit, že má palcátník nesmyslnou helmu :) Nemluvě o tom, že si snáze okecáš samé mečíkovaní, pokud máš jako kádr lidi kteří to tak chtějí. Divákovi je v podstatě jedno jakýmse to maže způsobem když se to maže dost a věrohodně. Kecy o tom, že mečíkovaná je nejlepší jsou blbost. Pokud to nemá dynamiku a tu to ztrácí rychle jak se ti lidé v okapech co nefungují vysílí tak je to trapná parta postávačů a motáčků... Ale i pohádka tohle chce dobře připravené a secvičené divadlo a zázemí pro diváky a účinkující na patřičné úrovni. Podívej se na Milovice co dělali Nymburáci. Takže se soustřeďte i na to. A zkuste si obejít místí a zjistit co jim přišlo horší než dříve, protože od těch se dovíš nejlepší srovnání. A chraň se nechat si lhat si do kapsy. Radši se na to dívej co nejkritičtěji, jen tak se dovíš pravdu...

Padlo 31. červenec 2009 17:18:04
Tak přidám i svůj postřeh. Co se týče dobovosti, to už bylo řečeno takže moje pocity: Mě se tam líbilo, podle mě má akce šanci vyšvihnout se na celkem dobrou úroveň, samozřejmě to chce čas. No a co se týče bitvy, sice tam nebyly dřevce tak to bylo nevěrohodný ale tak parádně sem si tam zamlátil s mečem a štítem, že to se mi nepovedlo už dobrý dva roky :-)

Indyján 31. červenec 2009 22:30:43
Hele hoši! Byl jsem tam na třicítce a byla super. To co vidím na fotkách, nevidělo jakékoli husity ani z rychlíku. Honíte si trika na allgotocké slátanině, nic víc. Nejlepší bude, když to nazvete jako na jiné/ nejmenované akci/ fantasy pohádkou warhammer a bude to jistě superultramasakkrextradobrá akce.

Ital 01. srpen 2009 07:02:12

Indyján(01. srpen 2009 00:30:43) : Neřekl jsi tu nic zajímavého, nového,nebo zásadního prostě sis přišel rýpnout aniž by ses na cokoliv podíval obávám se že tvůj přízpěvek smažu protože mě ta ignorance poněkud dráždí ovšem jsem člověk liberální takže ho tu předtím chvíli nechám viset,kdyby sis laskavě přečetl příspěvky předtím došel bys k názoru že tu "něco podobného" padlo ovšem nazývat něco co trpí rozmezím zbrojí převážně 50 let allgotickou akcí mi přijde poněkud stupindní, nic ve zlým neznám tě ale tvůj přízpěvek na mě prostě působí dojmem někoho kdo si chce kopnout protože už to pár lidí udělalo.ovšem calumniare audacter,semper aliquid haeret

Kulíšek 01. srpen 2009 08:05:49
Ital(01. srpen 2009 09:02:12) : Řekl bych že do rozmezí 50 let rozhodně nepatří buznáče a sedlářský nejty.=)

Indyján 01. srpen 2009 08:31:00
Stejně jako tam nepatří plechové štíty. Nebo trika??nikk.rajce.idnes.cz...

Ital 01. srpen 2009 10:47:14
Indyján(01. srpen 2009 10:31:00) : nejedná se o triko ale o tuniku to proč pod ní nemá košili je už věc jiná ;-)...ty buznáče byl trochu můj boj protože moje nohavice někde v průběhu akce zmizely a už se neobjevily tudíž jsem byl nucen jít takhle, a kdybych nemusel velet tak bych se tam necpal ;-) Kulíšek(01. srpen 2009 10:05:49) : nepruď nebo už tě nepozvem :-D

Kulíšek 01. srpen 2009 11:31:01
Ital(01. srpen 2009 12:47:14) : To nebylo ani tak na tebe jako na spooouuuustu ostatních, skoro bych řekl většinu ty potrefená huso :D

Siegfried 01. srpen 2009 11:58:58

Ital(01. srpen 2009 09:02:12) : "ovšem nazývat něco co trpí rozmezím zbrojí převážně 50 let allgotickou akcí mi přijde poněkud stupindní" Neobhajuj neobhájitelné. Allgotika je si myslím celkem vystihující. A není ani zdaleka tak pejorativní jako výrazy které bys ještě mohl slyšet. Ale když jsme u toho rozptylu 50 let, můžeš mi říct v kterých 50ti letech historie se vyskytovala zbroj s myším kožíškem nikk.rajce.idnes.cz... nepočítaje přelom 20.-21.stol na českém šermu? Či takováhle pěkná helma? nikk.rajce.idnes.cz... I kdybych připustil, že to je šalíř (trochu scifi, ale majitel to tvrdí) fakt si myslíš, že se někdy nosila kroužková kápě pod šalíř? nikk.rajce.idnes.cz... Opravdu se nosila krátká kroužková košile s tričkem (pardon s krátkorukávovou tunikou?) Existovalo vůbec něco jako tunika s krátkým rukávem ? nikk.rajce.idnes.cz... A z jakých vyobrazení (či nálezů) bychom mohli čerpat k doložení "nákrčníku" na kroužkové košili s ramenama přidělanýma přeskama? nikk.rajce.idnes.cz... nikk.rajce.idnes.cz... A kdy se vyskytovala suknice až na zem v kombinaci s kyrysem a dalšími plátovými doplňky relativně pozdních typů (bez kroužků vespod apod.) ? nikk.rajce.idnes.cz... Pěkná sbírka plechových štítů, ty se vyskytovaly kdy a kde a jakých jsou doložených tvarů? nikk.rajce.idnes.cz... nikk.rajce.idnes.cz... A opravdu si myslíš, že existovala kombinace zbroje jako máš na tomhle obrázku? Tedy pouze spodní díl předního plechu přibastlenej k "nákrčníku"? A pokud ano jakou by sis dal životnost v opravdovém boji, kde se dalo bodat ostrou zbraní? Je mi celkem jedno jak ta akce vypadala, ale níže si napsal odvážnou tezi o 50ti letech, čekám, že jí věcně a fakticky obhájíš.

Ital 01. srpen 2009 12:31:00
Siegfried(01. srpen 2009 13:58:58) : abych se citoval "převážně v rozmezí 50 let" v celkovém vzhledu určovaném přílbou v detailech si myslím že i kvalitní rozmezí 50ti let je spíše raritou, nehledě na to že právě slovo převážně uschová těch několik excesů které jsi tu nastínil, možná budeš oponovat že slovíčkařím ale o tom obhajování nebo popírání tezí je ;-)

Ital 01. srpen 2009 12:37:36
Siegfried(01. srpen 2009 13:58:58) : A co se mé zbroje týče vím že tam patří výplň a po prázdninách tam také přijde...

Siegfried 01. srpen 2009 12:51:03

Ital(01. srpen 2009 14:37:36) : Vysvětli mi co si představuješ pod slovem výplň. A opravdu věříš na nákrčník v té formě kterou máš na zbroji ? Jsi schopen to něčím doložit? Máš vůbec nějaké podklady, které bys nám mohl ukázat a vysvětlit na nich jak to bude ve výsledku vypadat? Obávám se, že těch několik excesů, tvořilo v celkovém počtu dost významnou část. Nemluvě o tom, že dle těch co to viděli tam bylo ještě pár kousků co ani na zveřejněných fotkách nejsou.

Ital 01. srpen 2009 13:38:41
Siegfried(01. srpen 2009 14:51:03) : každej kdo se zůčastnil bitvy je na fotkách...jistě k nákrčníku přibude podbradník, kyrys dostane svrchní díl pod kyrys kroužková suknice a nové ruce,, nad nohy přibudou chrániče stehen, tady na fotce nejsem v kompletu ;-)

Siegfried 01. srpen 2009 14:44:23
Ital(01. srpen 2009 15:38:41) : Ten podbradník bude k této helmě? A kam se s tím hodláš datovat?

Ital 01. srpen 2009 16:33:46
nevím proč k formě šalíře odsuzovat podbradník ;-) možnáse ti nebude zdát, protože hledí není na těch fotkách vidět přesto se jedná o o něco delší šalíř tudíž nevidím problém s podbradníkem...

Siegfried 01. srpen 2009 16:40:43

Ital(01. srpen 2009 18:33:46) : To nemyslíš vážně, že ne? Máš někde pořádný fotky tý věci? Protože to co je z toho vidět tak rozhodně nevypadá jako šalíř... Upřímně ono to nevypadá jako nic co bych dokázal k něčemu přiřadit, ale když už tak to má spíš rysy jako šlap... Nebo máš nějaké obrázky nálezu který takhle vypadá? To by bylo fajn, rád bych si rozšířil sbírku. Ale možná to pak vysvětluje kdeco, třeba to že si nerozumíme v datacích věcí... když máme jiné názvy pro stejné věci...

trener 02. srpen 2009 06:24:00
Siegfried(01. srpen 2009 13:58:58) : Suknice s krátkám rukávem je ve Wagnerovi, to ví přece každý :-) Ne každý si asi všiml, že je na další suknici s dlouhým :-) (Nebo je přišitý dlouhý rukáv odlišné barvy, ale to už je mimo podrobnost mých znalostí :-))

Wothan 02. srpen 2009 06:48:56
Siegfried: spíš je to taková zvláštní barbuta s protažením týlní části. Působí to na mne jako hybrid mezi barbutou a nějakým protošalířem. Nevzpomínám si že bych takovou věc, navíc ve spojení s podbradníkem (narozdíl od klasických šalířů) vůbec kdy viděl a docela by mne to taky zajímalo.

kourish 07. srpen 2009 12:01:17
www.fioredeiliberi.org... není to zrovna totéž nikk.rajce.idnes.cz... ale pokud to použil Ital jako inspiraci, dejme tomu (teda, kdyby samo měl ty kroužky a asi i ten kabátec a hlavně jinou přilbu atd... : )

kourish 07. srpen 2009 12:03:04
Ital: Přilbu bych viděl rozebrat - použít šlap - přidělat k němu náplet a používat na 14-1.půlku 15.století.. Hledí pak poslat platnéřovi ať ti k tomu udělá opravdový šalíř.

kourish 07. srpen 2009 12:14:55
www.fioredeiliberi.org... opět to není totéž nikk.rajce.idnes.cz... ale ten letící z mostu vlevo má asi taky holé pazoury, jen palčáky a přes to ?kroužkovku?

kure_melancholik 07. srpen 2009 19:48:44
Jsem tak koukal na Palcátníka a už vím koho mi připomíná, rytíře říkající Ny z Phytonovského svatého grálu. Rozhodně kostým to je moc hezký.

Siegfried 10. srpen 2009 08:24:26

Ital(01. srpen 2009 18:33:46) : Takže jsem si tu tvojí věc zběžně prohlédl. Je to asi pokus o šalíř italského typu. Hádám. Má dost nepovedený zvon, je zbytečně vysoký, takže to proporčně vypadá blbě. Máš k němu doložené tohle hledí? Jinak tedy v tom, že je ta věc hnusná se můj názor nezměnil, pouze jsem identifikoval inspiraci pachatele. Pokud je to v dějinách hmotné kultury pošli prosím číslo stránky.

Maršálek 10. srpen 2009 13:59:18

Ital: Nerad bych prudil do akce na které jsem nebyl a husitskou éru dělám velmi okrajově, ale mnohé z vybavení pořadatelů (kteří jdou vybavením a náročností vždy příkladem) neodpovídá žádnému konkrétnímu historickému období a to nejenom kombinacemi, ale i konkrétními "vychytávkami". Osobně jsme se viděli na Zbirohu (pro představu kdo jsem vendolove.rajce.idnes.cz... ) Souhlasím, že nedatovat akci, pořádanou pro vlastní zábavu a kamarády je nesnazší řešení, nicméně mi to nedá - proč myslíš že do vás coby pořadatelů ostatní buší? Cílem je dotlačit lidi k úvaze o svém období, k poučení a zlepšení. Tahle "agresivní" forma zjevně ovoce nese - nejenom pořadatel totiž čte kritiku a nejenom pořadatel pak zvažuje co vylepšit. Já navrhuji nastudovat si období, které chcete dělat a pak se do něho pustit. U studenta archeologie pak jistě neobstojí konstatování, že je tématicky zaměřený na starověk... to jenom dodatek od kolegy historika :-) P.S. myslím že Zbiroh pro vás mohl být dobroi inspirací :-)

Jiří z Holohlav 10. srpen 2009 14:51:17
Jo,udělat velkou kvalitní akci na husitské války,to je veliká výzva a dluh naší histori......

Ital 10. srpen 2009 17:00:49

Maršálek(10. srpen 2009 15:59:18) : mno řekl bych že tady k obdobím je to poměrně subjektivní, co vám stačí dneska zítra už stačit nemusí, realita je taková, že o daném období nevíme všechno a asi ani nikdy vědět nebudeme, kolik z ústupků tomu co se dělá je správně a kolik ne? absolutní historická přesnost je co se mě týče poměrně utopie protože poznatky se stále rozšiřujou, to máme s každým novým významěnjším poznatkem nebo objevem změnit vybavení? s každou novou interpretací ohledně nálezu?tudíž je to podle mě subjektivní a faktem je že nejenom že nejsem rodičem ostatních členů skupiny takže jim těžko můžu přikázat obzvlášť když společně fungujeme už léta ale ani já si nehodlám pořizovat vybavení který už zase příští rok podle někoho nebude postačovat ,na to prostě nemám,když si budu kupovat nový vybavení už se na to samozřejmě budu dívat jinak než dřív, ale beztak si z toho vyberu co se mi líbí...a k dodatku-nejde o moje tématické zaměření, obor který studuju se jmenuje Klasická archeologie, a opravdu se zabývá výhradně studiem starověku tutíž to není jenom můj subjektivní výběr přednášek nýbrž zaměření ústavu, a vpodstatě máme podobné způsoby výzkumu, nebo respektive stejné ale materiální kultura se tu poměrně dost liší stejně jako válečnictví nebo životní styl...

Ital 10. srpen 2009 17:08:45

Siegfried(10. srpen 2009 10:24:26) : mno měl jsem dojem že se vám jedná právě o tvar zvonu protože co se hledí týče tam já nevím jak vy,ale já v něm vidím šalíř naprosto přesně byť se zřetelně nevyznám v jemných nuancích ohledně detailů a nebojím se to přiznat...mno vzhledem k tomu že přilbám resp jejich tvaru není věnováno zas tak moc snad nebude problém to najít protože já tu knihu tady u sebe nemám a v telefonu mám pouze poměrně nekvalitní fotku, ten šalíř je o něco kratší ale z toho úhlu z jakýho je vyfocenej pro mě působí právě tvar zvonu podobně... je to pokud vím jedinej šalíř se sklopným hledím který se na tý stránce nachází , jmenovitě v pravo dole ;-)

morgenstern 10. srpen 2009 17:23:43
Ital(10. srpen 2009 19:00:49) : Proboha....

Ital 10. srpen 2009 17:41:20

morgenstern(10. srpen 2009 19:23:43) : chápu že to vypadá jako výmluva, ale pro mě by to znamenalo třetí nebo čtvrtou téměř kompletní přestavbu výstroje v průběhu sedmi let, a ono to není tak málo jak by se mohlo zdát...snažím se aktualizovat teď radši postupně s tím že se tu nebo támlhe kus předělá, ale na komplexku nemůžu zatím ani pomyslet jedná se o poznatek získanej v průběhu ne můj současnej výmysl

Boss 10. srpen 2009 17:51:05

Ital(10. srpen 2009 19:41:20) : Kamaráde, neomlouvej se, vždyť jsi nic špatnýho neudělal. A Sigiho a ostatní nech v klidu kecat, ať si v klidu dělají svůj Zbiroh a ty si dělej zase svoji akci podle svého. Každý má právo na svůj svobodný názor a vlastní náhled, co je ještě KM a co už ne. Spoustě diváků se líbí právě to, co Sigi a spol. nazývají mečíkování a nejsou nadšeni pohledem na na ťukanou klackama. Vždyť to co děláme je stejně jenom hra a podle mě je důležitý, aby byli spokojení diváci i my. Zdarec!

trener 10. srpen 2009 17:53:51

Ital(10. srpen 2009 19:41:20) : Promiň, ale pokud jsi za sedm let došel počtvrté k tomu, že to, co sis pořídil, jako historický oděv a zbroj je špatně a následně máš na sobě něco, o čem znalí lidé tvrdí, že je to opět mimo... Asi bych především zvážil návštěvu očního lékaře, pak psychiatra a nakonec změnu koníčku. Takové hraní kuliček, tam vývoj za posledních sto let dospěl teprve od fazolí k hliněnkám, skleněnkám a duhovkám :-)

trener 10. srpen 2009 17:55:01
Boss(10. srpen 2009 19:51:05) : Taky proboha... :-)

Wothan 10. srpen 2009 17:55:41

Ital: to že nevíme všechno neznamená že si to můžeš udělat po svém a doufat že se to co se ti líbí někdy někde najde :-) Nebo (a z toho tě vážně podezírat nebudu) hlásat okřídlenou větu "dokažte že to nemohlo bejt". Naopak - když už vrazíš peníze do něčeho co stojí (a i tehdy stálo) celkem dost peněz, tak si snad chlape dáš tu práci sehnat k tomu maximum podkladů, fotek ze všech možných úhlů, detailů, vyloučíš úlety a necháš to udělat někoho kdo to umí (i za cenu že si připlatíš). Pak se nemusíš bát že to budeš muset za 3-5 let znovu předělávat - maximálně tě může za pár let štvát že to sice vypadá jak má ale není to dělané původní technologií a pořídíš nové kvůli tomu, jenže to už je opravdu pro fajnšmekry.

Wothan 10. srpen 2009 18:00:45
Pravda, proč studovat historii a nedělat si to po svém? Vždyť jde o to si hrát a divák je jen blbec, kterému se líbí všechno. Tak třeba pro to že děláme "historický" šerm? Nebo pro to, že věci které historie prověřila v poli "v žáru bitev" opravdu fungují? Narozdíl od slepých uliček které zmizely se s odvážnými pokusníky? Tak mi přišlo na um...

Ital 10. srpen 2009 18:08:40

Wothan(10. srpen 2009 19:55:41) : ne to znamená žehodlám nechat postupně vybavení odslužovat a místo něj pořizovat jiný kousky ;-)... trener(10. srpen 2009 19:53:51) : jde o posun v tom co byl standart pro to co se nosí, a nejsem jedinej kolem koho proběh vývoj výstroje a spol, a jak jsem tu už snad někde podotknul, pro mě je prostě přednější šerm, přišel jsem jako scénik a už se toho asi nezbavím...

Dášenka 10. srpen 2009 18:27:53
trener(10. srpen 2009 19:53:51) : Ono ani s těma kuličkama to není tak snadné ;-) Zde krátce historie www.kulicky.com... a zde, aby bylo jasno, že není skleněnka jako skleněnka www.sklenene-kulicky.cz...

Iron 11. srpen 2009 00:10:28
Boss: Ale jo v pohodě, klidně se plácejte mečema, házejte po sobě granáty nebo střílejte lasery...Jen tomu prostě neříkejte husitské války a nikam to nedatujte a jste v klidu

Maršálek 11. srpen 2009 07:13:12
Ital(10. srpen 2009 19:00:49) : nu ta argumentace byla, řekněme...vypovídající. prostě historii neřešte, své akce nedatujte a mějte dále upřímnou radost, že jsou to takové ...originální oděvy a zbroje, co sami používáte .-)

Siegfried 11. srpen 2009 07:20:05

Ital(10. srpen 2009 19:00:49) : Hele jsou to přesně klasické výmluvy lidí neochotných cokoliv dělat pořádně. Memusíš toho s těma věcma dělat tolik aby vypadaly lépe. Nech si dodělat vrchní díl kyrysu přišněruj si ramena na prošívanici, J eto taková investice? Není že? Nikdo se ti nebude smát jak je ten kyrys vyrobenej, když se bude typově podobat originálu, což jen samotný spodní díl nikdy. Nesnažte se dělat šlechtice když na to nemáte. Vypadá to trapně. Všichni na place měli hezčí věci než vy. A to si hrají na obyčejné lidi. Nemůžeš dělat že jezdíš F1 když máš Wartburga. Když opomenu podivnosti ve střihu hadrů co máte, tak to vypadá jako byste byli nejaký umolousanci z lesa co ty hadry ukradli, když k nim pak máte ty ostatní hnusy. Takže by s váma v táboře bylo naloženo jako se zloději, což se asi příště stane.

Ital 11. srpen 2009 13:15:35
Siegfried(11. srpen 2009 09:20:05) : tady tak docela nechápu o čem mluvíš, já tam za šlechtice nebyl...

Siegfried 11. srpen 2009 13:56:46
Ital(11. srpen 2009 15:15:35) : A proto jsem tě jindy nemohl vidět, že ? Jak se neseš v neydařeném pokusu o brokátový kus oděvu v kombinaci s neupravenými vlasy a tím zbytkem, že?

Gladiol 11. srpen 2009 15:40:32

Siegfried(11. srpen 2009 15:56:46) : Siegfriede, to už ale vážně přeháníš. Tohle je už na hranici urážky. Připomínáš mi jednu spolužačku ze základky, která schválně před kantorama křičela: "Pavel nemá úkol, to se řekne!". Asi chápeš, jak jsme ji milovali. Když se ti Italova výstroj nelíbí, máš plné právo nevpustit ho na svoji akci a nejet na akci jeho. To je ale tak asi vše, co NORMÁLNÍ člověk udělá.

Iron 11. srpen 2009 17:04:52
Gladiol 11. srpen 2009 17:40:32 : "Když se ti Italova výstroj nelíbí, máš plné právo nevpustit ho na svoji akci a nejet na akci jeho. To je ale tak asi vše, co NORMÁLNÍ člověk udělá." Ale kulové, můžeš i klidně vyjádřit nesouhlas. Fakt miluju když se někdo vzteká jen pro to, že se dozví pravdu.

morgenstern 11. srpen 2009 19:41:58
Gladiol(11. srpen 2009 17:40:32) : Předně, to tvoje přirovnání silně pokulhává. A za druhé, každý člověk -tedy i Siegfried- má právo vyjádřit svůj názor, byť i negativní. A je zcela NORMÁLNÍ, že tak činí.

Wothan 11. srpen 2009 20:16:09
Gladiol: kdo nic nedělá, nic nezkazí. Kdo něco dělá, dělá chyby a bývá za ně kritizován. TO je normální. Jak se zachová "normální" člověk nevím, ale chytrý si z té kritiky vezme to konstruktivní i když se mu samozřejmě neposlouchá příjemně, aby dělal chyb méně a bylo méně kritiky. Největší zlo je kamarád co tě plácá po ramenou a říká "dělej to dál blbě, když tě to baví - oni jsou hloupí" :-)