Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Richie 13. srpen 2003 13:47:41
Zdarec! Nevite, z jakeho materialu je nejlepsi udelat kulaty stit? Ja sam mam ze smrku a moc toho nevydrzel:( Ted mi asi nezbyva, nez sundat kovani a pracne udelat novy. Mam doma dubove prkno- to by urcite vydrzelo hodne, ale kdo se s tim ma tahat... Taky by me zajimalo, z ceho a jak se delaji mandlove stity.

Montak 14. srpen 2003 08:35:35
na jedný z fotek letošního Wothanburgu je hezkej záběr jednoho z kluků od nás, kterému se čerstvě udělanej holej štít rozpadá v ruce. Teď si nejsem jistej, jestli je ta fotka na webu, nebo jí máme v archivu, případně jí naskenuju a pošlu

Hrabje 18. srpen 2003 12:44:13

Richie(13. August 2003 15:47:41) : Kulaté saské štíty jsme dělali buď z překližky nebo z laťovky - překližka je lepší. První byly z 15 mm tlusté ale zjistili jsme, že se dá jít až na 10 mm a pořád to poměrně dost vydrží. Čím tlustší, tím samozřejmě vydrží víc, ale taky víc váží. Fígl je v tom, že taková překližka je z několika dýh skládaných do kříže a i když odštípeš jednu vrstvu pořád to drží pohromadě a nedá se to prakticky zlomit (pokud na tom nechcete nosit vašeho náčelníka :-) ). Většinou používáme překližku z březových dýh, to hlavně proto, že má pěknější kresbu dřeva.

Richie 18. srpen 2003 15:35:23

Dik za rady. Ta překlížka se dá udělat jak? Nebo to kupujete přímo někde v obchodě? Jestli z obchodu- vypadá to dobře? Dobově? jestli ano, tak prosím o radu, kde to sháníte. Ještě bych se rád zeptal, jak to bylo s úchyty- mě se líp drží štít se dvěma kůžemi- jedna na provlečení ruky a druhá na uchycení, jak to bylo na ostatních štítech pozdějších století. Existovali ale vůbec takové kulaté štíty? Všechny z oné rané doby, co jsem měl možnost okoukat měly držátko jedno- pod puklicí. Připadá mi to děsně nepraktické...

Richie 19. srpen 2003 07:57:52

Asi ti zase udělám tradičně z prken. Vyrábění překlížky mi připadá dost pracné, navíc na autentičnosti mi záleží hodně. Nevíte někdo o nálezech kování štítů z Velké Moravy nebo celkově na našem území tak do 10. století? Ať jsem hledal, jak jsem hledal, nic jsem nenašel:( Předpokládám ale, že naši předci toho období štíty kovali. Taky by mě zajímalo, jak se přišlo na to, že byly i jiné tvary štítů- oválné- někdy přecházející až k obdélníku- muselo se tak usoudit z nálezů. Avšak v žádné literatuře ani muzeu (a to se o toto období zabívám už nějakej ten čas) jsem na nic takového nenarazil. Tuším Luděk Galuška, má v jedné publikaci načrtnutého bojovníka z VM- má okovaný, téměř obdélníkový štít. Zajímalo by mě, jak na to přišel. Nebo si to pan Galuška vymyslel- to se mi moc nezdá... Kdybyste někdo věděl o publikaci či expozici, kde se něco takového nachází, budu vám moc vděčný za informaci

slinger 19. srpen 2003 11:42:19

Už jsem se na to ptal marně u tématu Velká Morava, teď využívám tématu Štíty k opakování svého dotazu: Vybaví si někdo štítovou puklici z oblasti a doby Velké Moravy? Já tam před pár týdny prolezl řadu těch malých lokálních exposic, ale nenašel jsem puklici ani jednu. Pokud by se v té době nepoužívaly, mohlo by to znamenat i jiný úchop štítu /2 poutka/, než bylo tehdy běžné ve Střední Evropě. Samozřejmě mohla být i z jiného materiálu než kov. Zkuste zalistovat v paměti.

Montak 19. srpen 2003 12:46:22
ještě k té odolnosti. Mám už čtvrtým rokem stejný štít - vespod překližku a na to nabouchaný prkýnka - dohromady to může mít tak dva centimetry, možná ani ne. Má to výhodu tu, že zvenku to vypadá jako autentický a když už mi jednou ty prkna rozmaširovali, tak jsem je jenom vyměnil na tý překližce a bylo. Podle mě optimum.

Hrabje 28. srpen 2003 11:50:11

Richie(18. August 2003 17:35:23) : To je k vzteku, včera jsem tu psal dlouhý příspěvek k těm překližkám a ono to tu není!? Tak znova. Překližku si samozřejmě neděláme, ale kupujem. Máme vyhodu, že kousek od nás (v Tlumačově) je velkosklad Finnforest (mají ale prodejnu i v Praze). 15x1200x2400 mm plotna kvalitní březové překližky (15mm=11dýh, 10mm =7dýh) vyjde na ca. 1300Kč. Dá se koupit i smrková asi za polovic, ale jednak má míň dýh a vzhled nic moc. Z té plotny jsme nadělali 5 kulatých štítů a 2 menší mandláky (ca 80cm na výšku). Ta březová překližka vypadá velice dobře a prakticky nepoznáš že to není masiv, ani kdyby si měl nos přímo u toho. Co se týče držení štítu - používáme oboje, jak pěstní úchop (pod puklicí), tak i tzv. jezdecký (tj, na dva řemeny - jeden se drží v dlani a druhý je přitažený přes zápěstí). Každý má své pro i proti. Pěstní úchop je docela záhul na sílu paže, především zápěstí a předloktí (zvlášť když je štít větší a tudíž těžší), ale zase poskytuje podstatně větší variabilitu pro krytí (především pro vyvádění úderu z původního směru). Jezdecký úchop je pro ty se slabšíma rukama (člověk se tak nenadře), ale zase krytí takovým štítem je z větší části spíš blokováním než vyváděním úderu (a taky štít při tomhle stylu krytí víc trpí a rychleji odchází).

Hrabje 28. srpen 2003 12:08:40
Když už jsme u toho držení štítu, jak správně vypadal pěstní úchop? Opravdu byla ve štítu pod puklicí vyřezaná díra a držadlo šlo rovně přes ni, nebo byl štít plný a držadlo mělo tvar jakéhosi ucha (něco jako poklička na kastról :-))? Kdo to ví tak sem s tím, rád se poučím.

Kain 02. září 2003 10:19:42
Hrabje(28. August 2003 14:08:58) : Navíc to "držadlo přes díru" vede často od kraje ke kraji a zpevnuje štít. A navíc čím je ruka od štítu dál, tím hůř se ovládá.

Kain 04. září 2003 11:15:39
Richie(19. August 2003 09:57:52) : Možná nejen kovali, ale taky jen obtáhli kůží - zpevní to dost a štít je přece jen spotřebák, železo je drahé.

Richie 12. září 2003 19:26:45
Dik vam vsem za rady- uz se nam do skupiny dela velkej hafl "kolecek" na stity z brezove preklizky;) jeste bych mel jeden dotaz- nevite nekdo, jake rozmery mely nalezy puklic? Aspon priplizne...

Kain 15. září 2003 09:00:23

Richie(12. September 2003 21:26:45) : Nálezy jsou různé, ale tobě doporučuju následující postup - ve štítu musí být díra tak velká, aby se ti tam pohodlně vešla ruka s rukavicí, což bývá tak 12 cm a víc. No a přesně tolik musí měřit ta vypouklá část v průměru. No a rantl záleží na tvaru a zdobení, ale chceš-li obyčejný kruhový, tak asi 2 cm. Jinak doporučuju plech 2mm, výšku puklice - čím vyšší, tím lepší.

Dlouhán 15. září 2003 14:42:21

Richie(12. September 2003 21:26:45) : Pokud budeš umbo bouchat za studena tak myslím, že ze silnějšího plechu než 2 mm to půjde dost těžko. Dvojkovej plech při vnitřním průměru umba 18 cm (to je podle velikosti přípravku, ideální by bylo 15 cm) bouchám do 9 cm hloubky. Víc to nemá cenu, bylo by to moc tenký. Jestli chceš fakt bezpečný a nezničitelný umbo nech si ho vybouchat za tepla třeba ze 4 mm plechu. To bude ale výrazně dražší.

Richie 15. září 2003 19:22:13
Dlouhán: Kdyz se to kove za tepla, neztraci to pak nejake vlastnosti? Mam se drzet nejakych zasad, kdyz budu kovat za tepla? Ted si kovu puklici z 2mm a planuji ji vne vyztuzit krizem taky 2mm- to by melo byt docela uchazejici i proti te sekere- doufam;) Jen, aby to pak pro me nebyl moc velkej telocvik, kdyz tam byde tolik zeleza:)

Kain 16. září 2003 07:21:00
Nemusí to být tak tlustý materiál, ono jde taky o techniku krytu, vlasně hlavně. Čepel se nesmí zarazit, ale klouzat a ztrácet energii postupně.

Bobr,Skjaldborg 16. září 2003 10:19:13

Vikingske stity mely umbo silne na vypuklem miste 3-5mm, okraj prichyceny ke stitu byl slabsi. peclivost zpracovani a zbusob pripevneni na originalnich stitech (ohnute hreby) navozuje prestavu, ze umbo bylo cenym predmetem, ktery se ze stitu sundaval, a ktery vydrzel velmi dlouho. nekde na netu je clanek o vikingskem stitu od Petera Beatsona z New varangian Guarg. Jmenuje se to nejak Viking shield from archeology.

Hrabje 16. září 2003 12:55:55

Většinou bouchám pukle z 3mm plechu tak za polostudena (to jest nahřáté v kamnech co to dá :-)) a dá se takhle vybouchat ca do hloubky 5 - 8 cm víc ne, je tam riziko, že už to člověk prorazí (i to se mi stalo). Průměr pukle tak okolo 15 cm, ale ten rantl mívám větší - 3-5cm. Jinak nemusíš mít obavy, že to zahřátím nějak ztratí vlastnosti (nesmíš to teda prudce schladit - to jest jakoby zakalit, zkřehlo by to).

Dlouhán 17. září 2003 08:54:18
Kain(16. September 2003 09:21:00) : Je to jak říká Wothan. Největší riziko je při boji v bitvě, kde ani kolikrát nevidíš všechny rány, které na tebe míří. A když stojíš v řadě (na složitější formaci se románci obvykle nezmůžou :-)), tak s tím štítem můžeš hnout tak maximálně nahoru a dolů a někdy ani to ne. No a na každý bitvě je pár týpků co do toho bůhvíproč rubou mnohem víc než je nutné.

Kain 17. září 2003 08:57:38
Dlouhán(17. September 2003 10:54:18) : Já vím, ale ta 2mm to vydrží...

Dlouhán 17. září 2003 14:44:21
Kain(17. September 2003 10:57:38) : Asi si nerozumíme. Já vím, že to 2 mm vydrží, vždyť to taky z tý dvojky dělám. Jen jsem chtěl říct, že kdybych měl prostředky to dělat silnější, tak bych to udělal, protože je to jistější. Mám ale dojem, že si vlastně myslíš totéž.

Kain 18. září 2003 07:47:59
Dlouhán(17. September 2003 16:44:21) : Přesně tak, naprosto souhlasím. BTW prodáváš puklice, a když jo, tak za kolik?

Dlouhán 18. září 2003 08:55:24
Kain(18. September 2003 09:47:59) : Musím tě zklamat, neprodávám. Sotva stačím vyrábět věci pro sebe a lidi z mojí skupiny. A co se týče puklic na štíty, tak ten přípravek, do kterýho to bouchám není můj. Když chceme nějaký umba, tak si to vždycky půjčím od Pacholíka (na oplátku mu třeba vyboucháme jedno pro něj). Časem si ale pořídíme svoje.

Kain 06. říjen 2003 09:38:07
Dlouhán(18. September 2003 10:55:24) : Skoda...

Begbie 07. říjen 2003 09:07:56
Kain: Já je dělám, za 300 Kč kus, průměr 200, plech 2 mm ocel.

Kain 08. říjen 2003 12:04:14
Begbie(07. October 2003 11:07:56) : Diky, ale takove mam od kamose za 200.

Begbie 11. říjen 2003 10:26:15
Asi bych měl dodat, že je vyklepávám ručně přes babku kulatým kladívkem.

Kain 13. říjen 2003 09:24:04
Begbie(11. October 2003 12:26:15) : A to je dobře?

Kain 13. říjen 2003 12:15:44
Wothan(13. October 2003 12:18:58) : A to je špatně? Vydrží to míň? Hůř to vypadá?

Dlouhán 13. říjen 2003 12:54:37

Kain(13. October 2003 14:15:44) : Umba vytahovaný lisem za studena jsou obvykle mělčí, jinak by se mat. roztrhnul (za studena). Většinou se ale dělají z tvrdého plechu a ne z hlubokotažnýho jako ty ručně bouchaný. Podle toho, co jsem zatím viděl na bitvách, tak tvrdý plech vítězí v odolnosti, ale vzhledově jsou jasně lepší (můj názor) ručně bouchaný. Ideální umbo je samozřejmě z tlustšího plechu a ručně vykovaný ve výhni, tak aby uprostřed bylo silnější než u okraje, kde to není tak potřeba. To už by vlastně byla rekonstrukce originálu. Tak mně napadá, že kdyby se to lisovalo za tepla, mohlo by se udělat i hlubší.

Kain 13. říjen 2003 12:56:21
Dlouhán(13. October 2003 14:54:37) : Já mám ty lisované a vydrží fakt hodně. Ty druhé by byly dobré, ale zatím škudlím prachy na jiné věci :-(

Dlouhán 13. říjen 2003 13:39:06
Kain(13. October 2003 14:56:21) : Nic si z toho nedělej, já taky furt škudlim na nový věci. Ne, že bych těch krámů už neměl dost, ale pořád nemám všechno, co bych chtěl. Kdy to skončí, kdy?! :-)

Kain 14. říjen 2003 12:09:44
To fakt nevím, mám tři štíty, další dva se dělají, taky se dělají dvě helmy, nůž a kompletní kostým na 9.stol., koupil jsem roh, dodělávám zbroj na nohy, pochvu na meč, potřeboval bych další, nemluvě o splacení dluhu za byt atd. Kde brát a třeba i krást?:-)

Dlouhán 14. říjen 2003 12:17:26
Kain(14. October 2003 14:09:44) : Myslel jsi roh na pití nebo na troubení? Já chci roh na troubení, ale nemám žádnej kontakta ani představu kolik by mohl stát (bez nátrubku). Nevíš kde by šel sehnat?

Kain 14. říjen 2003 12:22:47
Dlouhán(14. October 2003 14:17:26) : Na pití, samozřejmě :), je veliký (0,6dl) s mosazným kováním, je to asi z muflona, z toho se bude pít medovina :-) A na troubení nevím, ale mě by se taky hodil, az na neco kápnem, dáme si vědět?

Kain 14. říjen 2003 12:23:18
Odkud jsi, Dlouháne?

Kain 14. říjen 2003 12:41:45
Wothan(14. October 2003 14:37:39) : Jste na mě jen dva? Tak to je přesila jednoho na dva, to jste v pytli:-)

Kain 14. říjen 2003 12:51:01
A navíc jsem na to přesvědčil celou skupinu, těm to sice potrvá, ale za pár sezon...:-)

Dlouhán 14. říjen 2003 13:02:40
Kain: Z Prahy. Až na něco kápnem, tak si pošlem mail. Můj je: jakubdlouhy@seznam.cz, pošli mi svůj. Moc se nevychloubej slovane a v zimě hezky trénuj, protože Francká armáda je mocná. Wothan: Jak vypadá longhorn a kolik za něj chtějí?

Kain 14. říjen 2003 13:34:21
Co třeba Slotr? Nebo Slaz?

Kain 15. říjen 2003 11:55:12
Zkusím tam se skupinou dojet, nemám to daleko. Asi na kdy se to plánuje?

Dlouhán 15. říjen 2003 14:09:52
Wothan(14. October 2003 15:12:44) : Hm, to je slušná cena. Ten měděnej bude mít asi lepší zvuk, ne? Asi bude ale dražší :-( No ještě uvidím, asi bych byl spíš pro ten kravský. Kdyby jsi z toho páru potřeboval jenom jeden, tak ten druhý bych koupil.

Begbie 15. říjen 2003 21:04:16
Kain: Kdybys nedělal Slovany mohli jsme krást spolu, takhle tě oberem spolu s Wothanem a Dlouhánem :-))) Francká armáda je holt mocná a neporazitelná:-) Dlouhán: Ty umba klepu z tvrdýho, ne z hlubokotažnýho.

Dlouhán 16. říjen 2003 07:42:13
Begbie(15. October 2003 23:04:16) : Jestli jsou z tvrdýho, tak to se na ně v sobotu na burze mrknu. Wothan(16. October 2003 08:19:29) : Asi to těm kravičkám hrozně pomalu roste :-). A mohl bych se teda připojit k objednávce s tím... jedním?

Kain 16. říjen 2003 12:03:31
Wothan(15. October 2003 14:27:32) : Nikdy jsi to nevedel, to je skleróza:-) Skupina se jmenuje Orcae Ita a je docela nová. Já ji vlastně nikdy nechtěl, ale nutnost nás nutí...:-)

Kain 16. říjen 2003 12:17:07
Begbie(15. October 2003 23:04:16) : Wogastisbuuuuuuurg.....

Dlouhán 16. říjen 2003 12:18:50
Kain(16. October 2003 14:03:31) : No, to je taková typická vlastnost nutnosti :-).

Dlouhán 16. říjen 2003 12:20:37
Kain(16. October 2003 14:17:07) : No a co, někdy se i mistr tesař utne.

Kain 16. říjen 2003 12:27:34
Dlouhán(16. October 2003 14:20:37) : Zase ty! :-) BTW myslíš, že by šlo poslat mi vaše latinské povely a české ekvivalenty? Jestli to není tajemství? Prosím...

Patrik 16. říjen 2003 12:46:31
Kain(16. October 2003 14:27:34) : podívej de na stránky X. legie GPF

Dlouhán 16. říjen 2003 13:19:48

Kain(16. October 2003 14:27:34) : Latinský povely mám od Pacholíka, český ekvivalenty jsme zatím nedělali, ale časem to možná uděláme. Jinak v tom bude pěknej bordel. Kromě stránek www.legioxgpf.livinghistory.cz (Pacholík) mi můžeš napsat mail na jakubdlouhy@seznam.cz a já ti ty latinský povely pošlu (mám je právě od Pacholíka). Pošlu je samozřejmě komukoliv dalšímu, kdo si o ně napíše. Není na tom nic tajnýho, spíš naopak. Čím víc lidí je bude znát, tím lépe.

Dlouhán 16. říjen 2003 13:26:37
Kain(16. October 2003 14:27:34) : Já vlastně tvůj mail mám! Sorry, jsem nějakej roztěkanej. Tak já ti to pošlu jen co to vyhrabu z temných zákoutí mého počítače.

Dlouhán 16. říjen 2003 14:51:01
Kain(16. October 2003 14:27:34) : Wothan(16. October 2003 16:14:45) : Máte to tam.

Begbie 17. říjen 2003 13:15:45
Kain(16. October 2003 14:17:07) : Tohle vim, vyjímka potvrzuje pravidlo, Naše Nová Francká Armáda bude mocná a neporazitelná?

Bobr,Skjaldborg 20. říjen 2003 07:26:54
Ses frank ne Durynk, ne,? Zenskejch se nemas co bat!

Kain 20. říjen 2003 11:51:27
Dlouhán(16. October 2003 16:51:01) : Díky moc, uz se učím... Wothan(17. October 2003 20:11:43) : Já mám spoustu fúrií, zvlášť jednu vzteklou zrzavou:-)

Kain 21. říjen 2003 08:30:42
Nevíte, jaká je asi cena nového románského kruhového štítu, puklice 2mm plech, stavební překližka 12mm, potažený látkou a hrana zpevněná kůží (nebo i plechem). Za kolik se tak prodává?

Kain 21. říjen 2003 08:43:57
No, jenze ja s tim jezdim na bitvy a tam se stim neserou, treba na Rosicich tam do toho manir rubal obouručkou :-( A nevis, kolik by stal? A navic Překližka s látkou je hezky barevná a není to těžké... I když možná si udělám jeden z prkýnek, ale ne do bitev.

Kain 21. říjen 2003 08:48:32
Nechápeš, a to hned dvakrát :-) Já je nesháním, ale prodávám. Za druhé zpevněný je jen okraj, prostě kování, ale bylo mi divné říct okovaný kůží :-)

Honsieg 05. listopad 2003 17:24:39
Teď jsem koukal někde na síti, že jacísi angličané prodávají repliky vikingských kulatých štítů a hádejte kolik váží - kolem 12 liber. A já byl z toho svého šestiapůlkilového nešťastný. Tak teď jsem historicky věrně nešťastný.

Honsieg 06. listopad 2003 15:50:50
Nejde o sedání na prdel, šlo jen o srovnání, neboť např. na čase vlků jsem měli štíty bezkonkurenčně nejtěžší. A to právě proto, že je máme složené z prkýnek a ne z překližky. PS: Beztak jsem ty anglány napsal s malým

Honsieg 06. listopad 2003 15:51:17
hu, s malým "a". Sorry

Roy 07. listopad 2003 06:30:19
Jake rozmery vikingskych stitu tedy doporucujete - prumer, tloustku preklizky :-), umbo? Chci, aby to na vystoupeni dost vydrzelo.

Kain 07. listopad 2003 08:38:17
Právě jsem zjistil, že se snad našly i lepené vikingské štíty - tedy překližka. Zjistim dostupné informace. Ad Wothan:překližka není na škodu, fakt to vydrží a to je důležité, často je to to jediné, co tě dělí třeba od sekery.

Kain 10. listopad 2003 09:59:59
Materiály seženu. Co se boje se štítem týče - já vím :-) A k antice - štít nejvíc vydrží, když se s ním nekryješ :-) Proto tolik jmen.

čorklie 14. listopad 2003 20:22:43

Jsem asi naprosto imbecilni, ze se ptam na vec co sam povazuju za blbost, ale, vememe klasickou mandly, ted budeme resit zpusob uchopeni, historicky za križ v umbu, mene za madlo v hornim zebru, historicke, ale nedolozene za kozene řemení (myslim pechotni uchop-=II=X- jestli to nekdo takhle pochopi), no a napady panu z SCA. Videl nekdo z vas to me pechotni remeni na mandli pripevnene vlastne kolmo na horni zebro ze zhora?:-) To snad ani na vypouklem stitu nejde funkcne udelat, aby se stit v pulce nelamal. Tak co povite na todle

Richie 23. listopad 2003 18:11:20
Begbie, Kain...: Je mozne si od vas nechat udelat nejake puklice? Borci ze skupiny by meli zajem. Za ty 2 az 3 kila je to v pohode. Ja slibil, ze sezenu kontakt. Tak jestli se vam bude chtit, napiste na richie@seznam.cz Dikec

Kain 25. listopad 2003 13:08:04
Richie(23. November 2003 19:11:20) : Sorry, ja je nedelam, ja je za ty dve sta kupuju...