Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Salieri 04. listopad 2011 00:22:15

Většině z vás zřejmě neušlo, že se v tento termín konají hned dvě velké demonstrace lidí nespokojených s touto vládou a vůbec současným stavem demokracie. (Pokud přeci jen ano, doporučuji např. stránky NWOO.org.) S kamarády nás napadlo, že by bylo při této příležitosti velmi zábavné uspořádat mírně recesistickou akci: "Blaničtí rytíři na obhlídce" přesně v duchu hry Járy Cimrmana. Čili program je jasný - "nenápadně" :-D se vmísit do davu vyptávat se obyvatelstva na jednoduchou otázku: "Myslíte si, že je Vám nejhůř?" a po nějaké době zbytek informací zjistit v hospodě. :-D Pokud by nás bylo dost mohli by jme zimprovizovat další nepovolený výjezd Veverky z Bytíšky... :-D PS: Přijímám návrhy na "zjišťovací" hospodu. PS2: Akce je přístupná všem, kteří by se chtěli zúčastnit. PS3: Akce je založena jako event na FB pod názvem Blaničtí rytíři na obhlídce.

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2011 06:49:41

Salieri(04. listopad 2011 01:22:15) : My máme vládu?Máme prd.Za komančů jsme poslouchali co nám řekne CCCP, nyní nám diktuje EU a USA.Tak žijeme v CECUCUPSA, vládnou nám ti samí co před tím, nebo jejich děti a známí.Dřív nás mlátila VB nyní policie.Nejde nic změnit, na to jsou potřeba hodně velký prachy a když je budeš mít, nebudeš chtít nic měnit.Asi jsem pesimista, ale nic nezměníte. Na druhou stranu by to mohla být prdel.

TREE 04. listopad 2011 07:37:45
Salieri(04. listopad 2011 01:22:15) : Kdyby jste raději místo toho dělali přednášky o historii ve školách ........ se současnou situací nic nezmůžete ( tam pomůže jen kulomet ) akorát budete pro smích ......toliko času věnujte dětem o hodinách dějepisu a nebudete se muset poté rozčilovat že městské slavnosti pořádají keckaři

Maska 04. listopad 2011 08:40:30
No a tohle je přesně důvod, proč to tu připomíná bordel na kolečkách. Nemyslím první příspěvek s návrhem recesistické akce, ale ty dvě perly typické české zaprděnosti nad ním.

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2011 09:32:09

Maska(04. listopad 2011 09:40:30) : Kolikrát tě zmlátila VB? Kolikrát tě vyslýchala STB? Kolikrát tě zatkli při demonstraci a postříkali v zimě vodou?A kolikrát jsi potkal ty samé lidi pár let po revoluci v nových lepších funkcích?Co se změní výměnou vlády?Má takováhle akce naději na úspěch? Ano jsem zaprděnej, i když jsem se snažil nebejt.A co udělali ti co jsme je volili?Udělali z nás VOLY. Na druhou stranu nám ukázali, že krást se musí ve velkém, podvádět taky, lhát taky... A proto znovu říkám, že akce tohoto tipu jsou jen mrháním časem.Když už to chce někdo dělat, tak ve velkém. Došlo mi kafe, tak jdu zase makat.

Enc 04. listopad 2011 09:56:18
Luděk Hugo Vobořil(04. listopad 2011 10:32:09) : ...hádej ..Bylo ,nebylo,na Národní sem se tam připlet,věděl hov..co se děje a pendrekyjáda byla až skoro u koně...pak cinkal a vycinkal tohle...Radši rychle dělej blembáky,půjdou po sedmnáctým na dračku.Nechceš založit LM?

Katerina_z_Landstejna 04. listopad 2011 10:59:29

Salieri, to bude dost riskantní podnik. Protože lidé, co na ty demonstrace půjdou, zcela jistě nebudou mít náladu na podobné žertíky. Na demonstrace tohoto charakteru u nás chodí lidé, kterým už skutečně teče do bot a v takových situacích smysl pro recesi bývá značně potlačen. Zkuste to spíš na golfovém hřišti v Klánovicích nebo v Karlštejně (to by bylo historicky stylovější). Mezi členy tamních klubů také jistě najdete dost takových, kteří se cítí zasaženi ekonomickou krizí; ale na rozdíl od těch, co půjdou na náměstí a do ulic, jim třeba ještě zbyl prostor na recesi.

TREE 04. listopad 2011 11:11:59

Maska(04. listopad 2011 09:40:30) : člověk který chce něčeho dosáhnout jde rovnou k jádru a ne že si bude dělat prdel z demonstrujících místo toho aby je podpořil, protože pokud nepůjdou do vlády ale jen mezi lidi tak to tak vyzní ( jako zaplacená vládní provokace ) a bordel na kolečkách tu je jen proto že jsou tu lidi jako ty....... byl jsem na několika demonstracích a vždycky se tam našel nějakej blbec kterej si z toho dělal prdel. Souhlasím s Hugem.....

Maska 04. listopad 2011 11:44:58
příspěvek byl smazán użivatelem Maska 04. listopad 2011 12:41:3

Salieri 04. listopad 2011 11:48:04

Jsem rád, že téma nezůstalo nepovšimnuto. Aby bylo jasno, nejde o zesměšňování demonstrací. Jde prostě "jen" o recesi - pokud možno rozesmát lidi a dobře se bavit. Nejde o to, někoho zesměšňovat. Prostě si myslím že humor a naděje jsou dvě neoddělitelné věci (a ne proto, že by naděje byla směšná). Navíc si opravdu nemyslím, že čeští demostranti jsou jen dav nasranejch vztahovačnejch sucharů. Pokud ano, nemá tahle republika moc šancí...

Chromium 04. listopad 2011 11:48:25
Katerina_z_Landstejna(04. listopad 2011 11:59:29) : Jojo, a ty lidi si po demonstraci vykourej svoji krabku cigar, zajdou na 8 piv a zanadavaj si jak jim nezbejvaj zadny penize na splatky za tu plazmovou televizi co si tak vyhodne vzali od Homecreditu. A az prijdou volby, pujdou misto nich radsi taky do ty hospody, protoze to prece nema cenu, no ne? Kazda zeme ma takovou vladu jakou si zaslouzi.

Maska 04. listopad 2011 11:54:15

TREE(04. listopad 2011 12:11:59) : Takže to pojďme rozebrat. Tím, že si jdeš stoupnout na náměstí jdeš podle tvého názoru k jádru? Asi tak stejně jako s tvými veselými komentáři, milý TREE. K bordelu na kolečkách a lidem jako já: O politickou scénu se dost aktivně zajímám, na základě těchto poznatků chodím volit. Pokud vidím nějaké vyložené svinstvo jako například to, co se děje lidem na Šluknovsku pod taktovkou podivných vládních agentur, píšu o tom články, co jsou z hlediska tzv. politické korektnosti na hraně a kladu nepříjemné otázky lidem, kteří jsou za to zodpovědní. A občas tak trochu riskuji ztrátu práce. Co konkrétně děláš ty? Souhlasíš s Hugem, fajn... já prostě ne. Pokud říkáš jako on, že změna politické reprezentace (vlády) nepřinese nic, tak to tady zabalíme a požádáme poníženě o připojení k nějaké větší zemi a dobrovolně se zbavíme našich občanských práv, ne? Pokud někdo chce oprášit českou veřejností milované Cimrmany a položit lidem, žijícím uprostřed Evropy v sociálním blahobytu otázku, jestli tohle je opravdu to nejhorší období za posledních sto let, má moji jednoznačnou podporu. Protože i kdyby si pět lidí z těch několika tisíc uvědomilo, že se vlastně tak špatně nemají a nebudou mít ani po reformách, tak to mělo smysl.

Maska 04. listopad 2011 12:03:48

Chromium(04. listopad 2011 12:48:25) : A na té plazmovce se koukají na zprávy z Iráku, Afriky, čínských továren A POŘÁD BUDOU REMCAT JAK JE TO TU V ŘITI. Řecký duch, našeptávající cosi jako "my jsme žrali, ale je to vaše vina, milí politici, že už není co," je tak nějak usídlen v každém obyvateli EU. A to je ten problém. Tady v Evropě se smějeme Američanům, že než napadnou nějakou zemi, musí jí pracně hledat na mapě a přitom sami nevidíme ani přes to malý Středozemní moře, abychom si uvědomili, jak si tady žijeme...

Maska 04. listopad 2011 12:07:16
Salieri(04. listopad 2011 12:48:04) : Bacha, příteli. Počítej spíš s těmi naprděnými suchary nebo ještě hůř anarchisty, co si jdou bouchnout do kohokoliv, kdo se jim bude zdát nepřátelsky naladěn. Tyhle demonstrace bohužel musím navštěvovat pravidelně a o jejich účastnících si nedělám iluze...

Maska 04. listopad 2011 12:10:00
A to, co bude probíhat 17.11. v ulicích rozhodně nebude nový Listopad. To by se muselo přihodit něco, čím se vláda totálně znemožní a to pokud vím nemají v příštích 14 dnech v plánu...

Salieri 04. listopad 2011 12:38:43

Maska(04. listopad 2011 13:10:00) : No, pokud máš pravdu, budou se nám prošívanice a zbroj hodit. :-D (doufám ale , že to zas takové drama nebude) A ještě díky za celkem masivní podporu. Ale na druhou stranu, i když se skutečně TAK špatně nemáme a mít nebudeme (doufám), tak na druhou stranu chápu, že lidé vyjadřují nesouhlas nejen s konkrétními kroky vlády, ale i celým jejím přístupem. A nějaká ta trocha srandy by to mohla alespoň okořenit...

Katerina_z_Landstejna 04. listopad 2011 13:54:08

Salieri(04. listopad 2011 13:38:43) : Máte pravdu. Někdy dostat včas po tlamě s rázným komentářem připojeným zcela zdarma vydá za dva semestry přednášek ze sociologie. Ale třeba budete mít štěstí a místo stokilových fotrů od lopaty narazíte na plaché učitelské víly z mateřinek. Každopádně si ty prošívanice vezměte. Zboje - no, nevím... Pokud budou mít ti lopaťáci také smysl pro recesi, je možné, že si budou hrát na Železné Zekony a pro demonstraci použijí zrovna vaše zbroje.

mahy 04. listopad 2011 14:29:01

No asi tak. Na recesi typu Blanických bych se vyprdl. Pokud jdu demonstrovat, že jsem nespokojený s vládou, tak bych rád aby to mělo vážný ráz! Aby ty kokoti pochopili, že lidé jsou už opravdu nasraní na to co se tu děje! A věř mi Salieri, že být demonstrantem a někdo se mě tam ptát,, myslíte si, že je Vám nejhůř?' tak mu jednu vlepím. Jinak když už se tu mele politika- Ať jde slavná EU do prdele! A může si s sebou vzít i cikány kteří parazitují na normálních pracujících, jak volové vše platících lidech.

Salieri 04. listopad 2011 15:23:51
Katerina_z_Landstejna(04. listopad 2011 14:54:08) : Věřím tomu, že lidi od lopaty dokážou ocenit dobrou srandu mnohem líp než kupříkladu senátor...

Kuno 04. listopad 2011 15:29:35

mahy(04. listopad 2011 15:29:01) : souhlas.mě se někdo zeptat,zda je mi nejhůř,pošlu ho minimálně do řiti. Každopádně ale souhlasím,že minimálně třičtvrtiny vlády by bylo záhodno zavřít.Spoustu z nich i za vlastizradu nebo cílenou diskriminaci vlastního,původního obyvatelstva našich zemí. Chce to vůdce :),člověka s absolutní mocí ale i absolutní zodpovědností vůči svému národu.) Pokud se tak nestane,tak se z těch sraček nikdy nevyhrabeme a časem se staneme pouze kozumním stádem jakéhosi lidského dobytka zdegenerovaného fyzicky i psychicky tou zasranou multikulturní politikou. No a takovému stádu se přece "vládne" nejlépe.ne? Dnešní demokracie je o tom,že každý z vlády se do všeho sere i když o tom ví kulové (samozřejmě pouze s ohledem na svůj prospěch) bez jakékoliv zodpovědnosti za svá rozhodnutí. Jo-a klidně mne nazvěte rasisou,nacistou....atd. :)))

Salieri 04. listopad 2011 15:33:29
mahy(04. listopad 2011 15:29:01) : Věřím, že (svým určitým způsobem) jsou politici celkem inteligentní lidi. Rozhodně snad dost na to, aby pochopili, že se lidi zrovna hromadně nescházejí proto, že jim chtějí masově vyjádřit svoji vděčnost.

Kuno 04. listopad 2011 15:40:08
Salieri(04. listopad 2011 16:33:29) : Houby. Dokážeš pochopit mentalitu člověka co je nad zákony? Díky postavení,konexím,financím? Já ano,krátkou chviličku jsem to zažil.:)) Takový úplně kašle na nějaké demonstrace proti němu..atd na takové zmetky platí pouze hrubá síla a represe.

Salieri 04. listopad 2011 15:54:42

Kuno(04. listopad 2011 16:29:35) : Ne, že bych sem chtěl tahat i náboženství, ale historická zkušenost praví, že když už se nějaký takový člověk objeví, je jeho existence spíš božím darem, který oceníme až poté, co ho za jeho slova a činy znemožníme, nebo dokonce připravíme o život. A to, že jsme si jeho slova vykládali celou dobu úplně blbě pochopíme většinou až po jeho smrti (pokud vůbec). A navíc si protiřečíš. Protože, co jiného je zřízení funkce vůdce, než to, že naložím svoji zodpovědnost na někoho kdo "to určitě umí líp". Nepodporuje to náhodou stádní efekt, který odsuzuješ? Jo, ještě bych rád věděl, jak přesně "multikulturní politika" (což je podle mě dost obecný, až skoro nicneříkající pojem) degeneruje lidi v dobytek?

Salieri 04. listopad 2011 15:58:01
Kuno(04. listopad 2011 16:40:08) : Jako, člověku, který násilí bere až jako poslední z posledních řešení mi nezbývá než doufat, že se pleteš....

Kuno 04. listopad 2011 16:34:00

Salieri(04. listopad 2011 16:54:42) : Protože je po netu velmi těžké něco vysvětlovat,přesto zkusím vysvětlit svoji představu:.......A navíc si protiřečíš. Protože, co jiného je zřízení funkce vůdce, než to, že naložím svoji zodpovědnost na někoho kdo "to určitě umí líp". Nepodporuje to náhodou stádní efekt, který odsuzuješ?...... Tak jak to myslím,ne. Vem si za model klasickou rodinu nebo prosperující firmu. Myslíš že bude fungovat,když si děti s rodiči budou demokraticky hlasovat o tom,zda si koupí nové počítače na hry nebo pořídí novou střechu na dům do kterého teče? :)) Že si zaměstnanci firmy budou sami rozhodovat,kdy budou chodit do práce nebo zda budou vůbec pracovat a za kolik? A...jeden člověk nadělá daleko méně kurváren a podvodů než 200 nenažranců,kteří si uvědomují,že za čtyři roky nemusí být opět zvoleni? Každopádně at je to jak chce,je nad slunce jasné,že ten dnešní systém je na hovno pro 95 proc.lidí. .....Jo, ještě bych rád věděl, jak přesně "multikulturní politika" .... No..já bych zas chtěl vědět,jak mne,nebo mou rodinu,národ a v neposlední řadě i rasu "obohatí" mísení krve s araby,černochy,cigány,židy,vietnamci....atd jejichž kultura a mentalita se výrazně liší od té naší. Mě přide,že podporovat něco takového by mělo být trestné.:))

mahy 04. listopad 2011 16:55:08

Když jsme u rasismu a jiných ismů: Mě nevadí nikdo kdo jsem přijde aby tu žil, pracoval. ALE! Ale bude tu žít a pracovat podle našich zákonů, našich zvyklostí! Pokud chceš žít tady a ne jinde, tak přijmi naši kulturu, naše právo a žij podle toho! Pokud toto nehodláš akceptovat, tak si táhni jinam! AD další ismy: co mě nejvíc v této zemi sere, je to, že se tu neměří stejným metrem. Většina je diskriminována a šikanována, ti co považují za normální chodit do práce, platit daně, vychovávat děti, doplňovat si vzdělání atd. jsou biti na tom, že je tu hromada těch co na systém serou, dělají bordel, kradou, vše dostávají přímo pod hubu a ještě si toho neváží! Kdybych měl to štětstí a měl tu správnou barvu kůže, tak dostanu od připosraného státního aparátu bydlení, dostanu podporu pro sebe, své děti, budu placen abych vůbec chodil do práce, do škol apod. Jenže já mám blbou barvu kůže. Chodím do práce od doby co jsem přestal studovat. Na podpoře jsem nebyl zatím ani jeden den. Platím řádně daně, poplatky za sebemenší píčoviny, mé děti chodí do školy a školky, kterou jim platím, když chci bydlení musím si vzít hypotéku nebo přelichvovanou půjčku. Nikdo mi neodpustí ani floka! Pokud už se náhodou dostanu do sraček a nejsem schopen něco platit, přijde exekutor, vězení a šlus! Zadarmo mi nikdo druhou, třetí, desátou šanci nedá! To je to co mě tu sere! No a do toho přijde parta kokotů co si myslí, že mají pověření od samotného Boha aby nám rozkazovali a začne mi tvrdit, že je zle, málo peněz a musím si utáhnout opasek! Seberou mi plat, zvýší poplatky... Sami dělají botu za botou, které nás stojí miliardy a zodpovědnost za své jednání nemá ani jedem z nich. Oni mohou dělat křivárny, srát lidem na hlavu a ty kokote co chodíš jak bulík za pár šušní denně do práce- drž hubu, plať a buď rád, že tě vedou takoví borci jako my! Peníze v republice jsou, ale utíkají ve velkém nahoře! Já když než nějaké šaškování na náměstích, ze kterého si ti kašpaři stejně tropí srandu, tak raději pojďme všichni a ukažme jim, že jejich čas skončil! Sorry za politické okénko, ale toto mě už hněte takovým způsobem, že to muselo ven. Byť je to tu zřejmě k prdu:-((((((((

Kuno 04. listopad 2011 17:24:50

mahy(04. listopad 2011 17:55:08) : Lépe bych to nenapsal,snad jen s tím,že jsem také věřil,že to bude fungovat tak jak jsi popsal v prvním odstavci. Nyní konstatuji,že tomu tak NENÍ. Není,přesto,že My jsme tady doma,NAŠI předkové vytvořili a bránili to,co tu máme....jenže takovéto názory jsou dnes potlačovány a přivandrovalci-většinou nemajetní a práce se stítící nebo naopak cizí společnosti s obrovským kapitalem jsou za lokajské pomoci "našich zákonodárců" zvýhodnováni ,na což doplácíme My Češi....proč? Abychom si (až nám opravdu bude zle) nemohli uvědomit, kdo původně jsme,co jsme vytvořili,bránili...atd.....že MY jsme tady DOMA,že NÁM patří NAŠE zem. Navíc se ještě zamýšlím nad tím,proč to dnes takto funguje a komu je to nakonec ku prospěchu. Bohužel,mne nikdo jiný nenapadá. :)

Jarwiks 04. listopad 2011 17:30:19

Nehodlám tu řešit politiku a spol, nemám na ni chut ani čas /spíš to první, protože se to na mě valí každý den horem dolem ze všech novin/ Ale taková na odlehčení, Bůh ochraňuj císaře (českého krále) a jeho rodinu. Samozřejmě myslím naše Habsburky kteří mají v sobě jak původ Přemyslovský, tak Lucemburský. Vivat: Karel Tomáš Robert Maria František Jiří Bahnam Habsbursko-Lotrinský A nyní ten ten rodokmen: www.pozitivni-noviny.cz... karel v něm není, ale všeci víme že je synem Otty von Habsburg a vnukem Karla I. Prostě panu Zimmermanovi se habsburky zničit nepovedlo, akorát jim rozbil stát :-/

Salieri 04. listopad 2011 17:39:34

Kuno(04. listopad 2011 17:34:00) : S něčím souhlasím, sněčím zase ne, ale chápu, proč asi říkáš to co říkáš. Já neměřím svoje češství ničím jiným, než jazykem kulturou a vnitřním přesvědčením, navíc, pokud přijde někdo s kulturou, jejíž zvyky mě přijdou zajímavé, rád se jimi obohatím. Nemyslím, že bych pak ztrácel něco ze svého češství. Ani nemyslím, že pokud sem někdo přijede, co já vím, třeba z Vietnamu, měl by okamžitě zapomenout na svoji kulturu jen proto, že přijel do Česka. A co se týče jediného vládnoucího člověka, platí okřídlené pravidlo: "Ten, který by to chtěl dělat, by to dělat neměl a ten který by to dělat mohl to dělat nechce.". Určitě ale chápu tvé rozhořčení z toho, že političtí "zástupci" rozhodují, aniž by byli za svá rozhodnutí přímo zodpovědní, to mě točí taky. Nicméně je zajímavý, že z původní pozvánky na recesistickou akci se nám tu z toho stala společensko-politická debata. Sice mě vaše názory zajímají, ale takhle po netu je to horší, než mlácení prázdné slámy.

Kuno 04. listopad 2011 17:48:48
Salieri(04. listopad 2011 18:39:34) : Také s tebou vcelku souhlasím,s tím,že kdo tu s námi chce žit,musí ctít naše pravidla.Pokud to tak bude,nemám problém.Bohužel to tak nefunguje. A....jak někdo v jiné debatě zde napsal: Necháte-li rozmnožit šváby,vznikají "práva" švábů. :)) Na a jaká ta "práva" švábů jsou,se lze dočíst v příslušných odborných publikacích.

Salieri 04. listopad 2011 17:51:08

mahy(04. listopad 2011 17:55:08) : Kdyby bylo takových jako jseš ty víc... tak by se to i mohlo povést. Jenže co potom, že? Lidi by se podle mě neměli brát tak vážně. A také by si měli uvědomit, že žádné opravdu DEFINITIVNÍ řešení neexistuje. Vždy budeš muset být schopen řešit nové a nové situace. A pokud si někdy řekneš, že už máš hotovo, vždycky se najde někdo, kdo téhle tvojí naivity využije a zneužije. Ani současný model demokracie není špatný - jen by to chtělo nějak vpravit zodpovědnost politiků za jejich rozhodování, či za vědomé nedodržování jejich volebního programu, například.

Kuno 04. listopad 2011 18:00:33

Já bych to celé,než se ještě víc naseru :))) uzavřel těmito slovy. je to takový můj neumělý překlad.:)) a,,řekněme...kredo. Je v nich cítit zvlášní hloubka a síla. S úctou se skláníme před svými předky,jejichž krev-poslání i závazek nám koluje v žilách. Bratrství vede muže k povinnosti střežit Dědictví. Smyslem existence je přetvořit Odkaz v Povinnost. Rodina chrání svatyni v níž je uchován plamen žití. Muž a žena jsou nositeli a rozsévači zárodků života. I z nás se stanou Předkové. Děti jsou svědky naší plodnosti i našeho bytí. Děti budou hlásat naši velikost.

Jiří z Holohlav 04. listopad 2011 18:10:41

Kuno(04. listopad 2011 18:48:48) : To napsal Exupery v Citadele ...... poslední dobou ji studuju stále dokola v naději ,že najdu klíč ....bohužel mi vychází jen jiný citát - nevim od koho,ale byl používán v listopad 89 .... není cesty ke zrození /znovuzrození/,než-li krví..než-li krví. Demokracie je iluze ,která ani v několika dávných řeckých městských státech nebyla stabilní...... studujte historii ,furt se mrcha opakuje :-) pokusy o demokracii se zvrhávají v krvavé lázně...a diktatury taky ... netuším o jaké demostrace jde ,ale pochybuju o náladě jejich účastníků na resesi

Jiří z Holohlav 04. listopad 2011 18:18:00
Kuno(04. listopad 2011 19:00:33) : Nechci se bratře Kuno zamotat do debat,už sem ostatně ani moc nechodím,ale za mne smyslem života je tvorba .... přetvořit odkaz v povinnost vnímám jako smrt - zmrznutí/zkamenění/ jinak souhlas

Salieri 04. listopad 2011 18:24:40

Jarwiks(04. listopad 2011 18:30:19) : Myšlenka osvíceného panovníka je sice lákavá, ale možná až příliš. Sám si srovnej kolik absolutistů je na jednoho osvícence. A tím teď nijak nenarážím speciálně na šlechtu. To je široce a hluboce lidský problém... Možná je konečně čas abychom začali osvíceně panovat sami sobě... Koneckonců, politici nejsou nic jiného,než naši volení zástupci. A zástupce přece není víc než ten koho zastupuje, že? :-D

Salieri 04. listopad 2011 18:29:35
Jiří z Holohlav(04. listopad 2011 19:18:00) : Absolutně souhlasím. :-)

Kuno 04. listopad 2011 19:14:05
Jiří z Holohlav(04. listopad 2011 19:18:00) : přetvořit odkaz v povinnost znamená navázat na tradice,pokračovat ve stejném díle a brát to jako povinnost.

TREE 05. listopad 2011 01:36:39
Naprostý souhlas s Mahym..... i ostatních co s akcí nesouhlasí, jelikož jsou inteligentní ......

TREE 05. listopad 2011 01:40:14
Posílit svůj nesouhlas a ne dělat si z něj prdel ......ende

Salieri 15. listopad 2011 14:13:33
No, nevím, co by na to řekl např. bratr Paleček... Vypadá to, že se nám tu těžce nedostává klaunů... Tak snad příště. PS: Recese ke každé takové akci (a nejen k ní) prostě patří. Jinak se totiž začnou lidi brát příliš vážně. Nešlo mi ovšem o to na někoho útočit, zesměšňovat ho.

mahy 15. listopad 2011 15:26:01

Salieri(15. listopad 2011 15:13:33) : právě, že na takovouto akci recese nepatří. Tam by se mělo jít protože sranda už to tady v republice není! Lidé jsou naštvaní s marnou vyhlídkou na zlepšení. Vláda do nich hustí, že je třeba šetřit a bere jim co může ale sami páni vládci kradou, že to už přerostlo jakoukoliv mez. Těmhle lidem co chtějí vyjadřovat svůj nesouhlas s nynějším stavem chceš dělat humor? Nezlob se, ale to je dost mimo. Doba bodrých moudrých bláznů už je bohužel pryč. Dnes tu není moudrý král, který nakonec pochopí co mu blázen chtěl říci. Je tu jen banda vyžírků, zlodějů. lhářů... Bohužel po dobrém či s humorem už u nich neuspěješ- tomu se lehce pousmějou a pomyslí si cosi o póvlu co jim státotvůrcům nesahá ani po kotníky! A těm je potřeba ukázat, že lidé už to za srandu nepovažují- už je prostě zle! Proto by bylo lepší 17.11. jít do ulic a ukázat těm kokotům, že jejich vláda končí!

Jiří z Holohlav 15. listopad 2011 19:40:04

mahy(15. listopad 2011 16:26:01) : Pláčeš pěkně ,ale na špatném hrobě. Co jsme si zvolili,to máme....a ten kdo vládne teď sklízí toho co zasely vlády předchozí,to už tak je,že plody některých rozhodnutí sklidíš třeba až po desítkách let.Třeba těm dnešním bude historie blahořečit....a nebo je taky hanět...to se dozvíme až časem,teď to fakt dost dře. Pamatuješ jak Češi doteď pomlouvaj krále Jana a on jen platil dluhy po Václavovi II.....? Nějak jsi mi připoměl "Jízdu tramvají" ...už si pamatuju jen málo, cosi "řekl filosof,ale lidé neměli pochopení pro jeho filosofii a ušlapali ho "

Lazar 16. listopad 2011 07:50:16

Tady nám ale vznikla přehlídka nepodložené xenofobie. Všechno má své limity, tolerance i netolerance, humor i vážnost. A taky vám povím že mám recesisty radši než lidi kteří pod praporem protestu proti vládnoucím posléze rozbijí majetek jiných chudých - jestli je něco k smíchu (ale hořkému), pak právě takovýto druh "vážných" protestů. Jo, a nakupovat chodím k vietnamcům. A politici mi úsměv ukrást nemůžou. Škoda že mnohým již ukradli, jak se tady zdá - ale to bude asi ten fenomén že "vždycky žijeme v té nejhorší době". Opakuje se to i ve starých záznamech, vždycky je ten konec světa "teď a tady" bez ohledu na to kdy a kde to vlastně je.

Katerina_z_Landstejna 16. listopad 2011 08:05:27

Jiří z Holohlav(15. listopad 2011 20:40:04) : V tom případě sklízí stále sama po sobě. Do r. 1997 zde vládla ODS spolu s KDU-ČSL, jíž byl Kalousek nikterak bezvýznamným členem. Členem vlády, v nejhorším případě náměstkem ministra, byl od r. 1990 nepřetržitě. Podobné je to s většinou současných vládních politiků - ani jeden z nich se nemá na co vymlouvat a všichni dohromady sklízejí to, co zaseli do r. 1997 a po r. 2006. My, bohužel, s nimi. Češi pomlouvají krále Jana Lucemburského? To je pro mne dost novum. Pokud mne paměť neklame, byl vždy a je oprávněně kritizován za svou poživačnost, rozhazovačnost a nezájem o království, které za jeho vlády skoro úplně zpustlo a procházelo neustálými vnitřními válkami i konflikty vedenými zvnějšku. Po Václavovi II. neměl Jan co platit, protože mladinký Václav III. po otci Václavu II. zdědil plně funkční a bohatý stát. A byl zavražděn dřív, než stačil o něčem zásadním rozhodnout. Dluhy stihl nasekat Jan sám osobně a poměrně rychle. Když Karel IV. nastoupil do funkce, byla země v takovém rozvratu, že neměl ani kde bydlet a musel si pronajímat byty a domy od měšťanů. A majetky zastavené otcem doloval z držitelů po celý svůj život. Současná vláda se chová jako šlechta za vlády krále Jana - nemajíc nad sebou kontrolu a před nikým respekt, rozebírá si veřejné (tehdy královské a korunní - tedy opět veřejné) statky dle libosti a dře z lidí poslední drobné. Tehdy přišel silný Karel a srovnal zemi do latě. Dnes to budou musel udělat "poddaní" sami.

Bum 16. listopad 2011 09:07:29

Katerina_z_Landstejna (16. listopad 2011 09:05:27): Nemám teď moc času, tak v rychlosti: "Nezájem" Jana Lucemburského o české království vedl mimo jiné k tomu, že za jeho vlády ani jednou nepřekročila české hranice noha nepřátelského vojáka - na což sice dokázal navázat jeho syn, ale jinak to byla situace nevídaná předtím i potom. Janův "nezájem" vedl i k tomu, že on (nikoli až Karel IV) nechal založit Svatovítskou katedrálu. Také na to, že Karel byl opravdu silný panovník, měl obrovský vliv právě jeho otec. Byl to Jan, kdo dokázal s významnou pomocí své rodiny (zejména svého strýce Balduina, trevírského arcibiskupa) prosadit Karlovo zvolení římským králem. Paradoxně tedy Jan, nikoli Karel, byl panovníkem, který dokázal najít a vychovat schopného nástupce a zajistit tak rozvoj království i v další generaci. Čímž nechci zpochybňovat význam Karla IV. Internetové diskuse o politice mě nebaví, takže ty už řešit nebudu.

Lazar 16. listopad 2011 09:13:52
Katerina_z_Landstejna(16. listopad 2011 09:05:27) : Všichni na naše vládce remcají a znovu a znovu je volí do funkcí... hm. Asi nebude tak špatně, když to lidé pořád dělají?

Bum 16. listopad 2011 09:34:53
P. S.: Že by Jan Lucemburský musel platit nějaké dluhy po Václavu II., to je opravdu nonsens, o tom žádná. Nicméně si myslím, že jeho skutečný význam pro české země se občas nedoceňuje.

Lazar 16. listopad 2011 09:53:12

Ve mě to nějak kvasí, tak sem dám ještě jednu poznámku na téma -ismů, ohledně toho jak ti co se sem přistěhují mají žít podle našeho. Inu, přátelé, jsem asi zrádcem tohoto národa. Na nákupy si chodím k vietnamcovi, česky se moc nechová - vítá mne vždy s úsměvem, dobře si s ním u kasy popovídám a učí mne sem tam vietnamsky. Narozdíl od českých kyselých ksichtů co se tváří že je obtěžuji že jim vlezu do krámu. Pro oběd si chodím k číňance co se na mne hezky usmívá, je pozorná a úslužná, pamatuje si mne a ví co mi chutná a tak mi umí poradit. Narozdíl od českých kyselých ksichtů co se tváří že je obtěžuji že jim vlezu do žrádelny. Moje oblíbená hospoda byla dlouhé roky vedená a vlastněná v africe narozeným černochem. Můj oblíbený číšník tam byl běloch, jihoafričan. Chováním velmi nečeští - oba vždy příjemní společníci co mě vítali v jejich podniku a věděli že zákazník je pán. Když jsem přetáhl otevíračku tak si přisedli a kupovali mi panáky (asi abych už odpadl a vypadnul, ale takovýhle vyhazov z hospody naprosto beru). Narozdíl od českých kyselých ksichtů co se tváří že je obtěžuji že jim vlezu do hospody a vyhazují mne 40 minutpřed zavíračkou protože potřebují uklidit. Ten seznam je delší, takže vás nebudu dále nudit - ale jen chci říct že všechny tyhle nečeské zvyky tady vítám a jsem jen rád že je přijímáme. Že si ti lidé sebou přivezou svoji kulturu má zjevně i nesporné výhody. A že se dvě spolužijící kultury ovlivňují? Jistě! Těším se až budeme mít ve sněmovně taky pár dětí vietnamských přistěhovalců, a ta doba není daleko. A pokud chceme zůstat rize čeští lidé které jiné ošklivé přistěhovalecké kultury neobtěžují a nemění? Jistě, jde to, stačí zavřít hranice. Pak ale nečekejme že je někdo otevře pro nás. Tak jsem se vypsal a jdu makat abych nevižíral vaše krví placené daně na podpoře až dostanu vyhazov ;-)

antiKristián 16. listopad 2011 11:32:56
Lazar(16. listopad 2011 10:53:12) : Zaregistroval jsem se tady jenom proto, abych podpořil tvůj příspěvek. Naprostej souhlas!

Maršálek 16. listopad 2011 11:50:53

Ad dluhy Václava II. - pro neznalé doporučuji relativne nové práce (publikované od roku 2000), např. Libor Jan - Václav Ii., Struktury panovnické moci, Kateřina Charvátová - Václav Ii., Karel Maráz - Václav III., Robert Antonín - zahraniční politika Václava II., ze starších prací Spěváček – Král diplomat, Karel IV., atd. Případně z pramenů Zbraslavskou kroniku - pasáž přísahy Václava III. na lebku sv. Václava A tak je to tu často, ti hluční neví, ale rádi křičí :-))) P.S. zmíněné dluhy nevznikly špatnou vládou, byly to logické vysoké náklady na kampaně a územní zisky, kterými Václav II. v krátké době vytvořil obrovskou říši. Lze předpokládat, že kdyby žil, zmíněné dluhy by během své vlády umořil. Byla to prostě investice na kampaně v Říši, Slezských knížectvých, Polsku, Uhrách, příprava na kampaň proti Albrechtovi 1305, atd. Dluhy se dědily a narůstaly vyplácením odstupného jednotlivým kandidátům po roce 1306, atd.

deWolf 16. listopad 2011 11:51:48
Lazar(16. listopad 2011 10:53:12) : "Narozdíl od českých kyselých ksichtů co se tváří že je obtěžuji že jim vlezu do krámu." - No ty ksichty jsou většinou ukrajinské nebo slovenské a pracují pro Němce nebo Rakušáka, ale je to typicky české chování.

Lazar 16. listopad 2011 11:52:30
antiKristián(16. listopad 2011 12:32:56) : Ha, děkuji za podporu. Teď sibudou všichni konspirátoři myslt že jsem si udělal druhý účet na podporu sám sebe. Lazar(16. listopad 2011 10:53:12) : Lazare, ty dobytku, to jsou samé zahraniční vlivy a pak ten pravopis takhle dopadá. Fuj.

Lazar 16. listopad 2011 11:57:28

deWolf(16. listopad 2011 12:51:48) : Nemluvím o obchoďácích, tam jsou UKačka z nařízení od vedení docela příjemný, nebo alespoň neutrální. Navíc u konzumáku mám malá očekávání. Ale mluvím o drobných podnikatelích co jsou češi jak poleno. A zrovna ti drobní by si zákazníka měli vážit, v nerovné konkurenci s molochy. Někteří si váží, ne všichni češi se chovají jako dobytci, ale bohužel moje zkušenost, převedeno na procenta, mluví jasně ve prospěch menšin.

mahy 16. listopad 2011 15:21:34
Máme koho jsme si zvolili... No a proč kurva nemůžeme ty co jsme je zvolili a oni neplní co se slíbili plnit, odvolat! Já volil v pomatení mysli VV a dnes bych si za to nakopal- větší ksindl tu ještě nebyl!

Kuno 16. listopad 2011 15:23:31

No výborně.....hlavně se tu všichni navzájem utvrzujme,jací jsme my Češi nebo Moraváci špatní,líní,nevychovaní.... a všichni ostatní jsou super..to nám fakt strašlivě pomůže. Opravdu skvělá ukázka příslušnosti k vlastnímu národu. Už chybí jen zdůraznovat kolaboraci za doby Třetí říše,následnou podporu komunistů,odsoudit poválečný odsun ze Sudet,"vyhlazovací" cikánský tábor atd... Takové sebemrskačské kydy by zádný jiný přílušník suverenního evropského státu nevypustil z huby. Kde je proboha hrdost na tradice,kulturu,národ,rasu? Pak se nedivmě,že jsme v takové prdeli co jsme a kdejaký hajzl s náma zametá jak se mu zlíbí.

Kuno 16. listopad 2011 15:27:39
mahy(16. listopad 2011 16:21:34) : Proč? Protože naše "demokracie" funguje tak,že námi zvolení představitelé nešli do politiky sloužit národu ale vlastní kapse a prasata od plného koryta neodeženeš. Nejhorší na tom všem je,že si na ty jejich kurvárny čím dál více zvykáme a pomalu nám to přijde normální.

Wothan 16. listopad 2011 15:59:11
Obávám se že naše prasata neodeženeš ani od téměř prázdného koryta...

Jiří z Holohlav 16. listopad 2011 16:08:44

Kuno(16. listopad 2011 16:27:39) : Já bych to otočil .... kdysi se hojně říkalo "kdo nekrade šidí svou rodinu" no a tímto duchem odchovaní voliči si zvolili své zástupce ,no a ti už nezůstali u pytle cementu a jézédácký kukuřice.... Mahy ... no prostě jsi přejel odbočku z dálnice,musíš počkat na další .... já si takhle minule nadával za zelený Kuno - chybí nam elity,ty co zůstaly v Rakousku,ty co utekly před nebo zahynuly za -ismů.... zůstalo nám plebejství a trocha pamětníků ..... tohle bude hrozně dlouhá štreka.

Salieri 16. listopad 2011 16:15:16

Tak se nám to tu pěkně rozrostlo a dokonale vzdálilo od tématu, ale dobrá.. Kuno(16. listopad 2011 16:27:39) : Kdo? My? Kuno(16. listopad 2011 16:23:31) : Hrdý na tradice, národ i "rasu" můžeš být a přesto si být vědom chyb. S těma nepohneš předstíráním, že žádné chyby nejsou - Ano, 40 let se tenhle národ odnaučoval věřit neznámým lidem, na podnikatele se koukalo skrz prsty (kdyby jenom to), a lidské hodnoty obecně šli dost do háje. A nezapomeň že když k tomu přidáš okupaci, tak je to skoro 50 let beznaděje. Věřím, že to bude časem lepší (a že už to JE lepší), ale jaro taky nepřijde za týden. PS: Všechno cos vyjmenoval, jsou věci, za které by jsme se MĚLI aspoň trochu stydět. Třeba se pak z historie dokážeme poučit. Nevím jak ty, ale já žádný idoly a symboly pravého češství nepotřebuju. Prostě jsem Čech a jsem jím rád. (Tečka.) Lazar(16. listopad 2011 08:50:16) : Souhlasím. Úplně. A dík. Ostatním děkuji za hodnotné neočekávané informace a postřehy - třeba to o Václavovi II. a Janu Lucemburském zní zajímavě.

Kuno 16. listopad 2011 16:19:35

Jiří z Holohlav(16. listopad 2011 17:08:44) : No,já to za komančů pamatuji a aniž bych jim chtěl stranit,musím napsat,že kdo by kradl takovým způsobem jak je dnes běžné,by už dávno seděl i kdyby měl deset rudých knížek. Ad Elity: No pokud nám jsou za elity vnucováni Havlové,Trautenberci,Kožení...tak je to jasné. Já jsem přesvědčen,že vše začíná a končí při uvědomění si sama sebe,kdo jsem,odkud pocházím,co znamenali mí předkové.

Kuno 16. listopad 2011 16:30:47

Salieri(16. listopad 2011 17:15:16) : Jo,vědom si chyb to jistě ano ale proč na ně neustále veřejně poukazovat??? To mi smrdí jakousi cílenou dehonestací. Proč se zas stydět? Stačí nazvat věci správnými jmény a situace jse stává jinou.To,že to za současného pol.klimatu není "politicky korektní" na věci nic nemění. Souhlasím s tím,že je to těžké jestliže ůplatkáři se říka lobista,politik nelže ale říká nepravdu :)),nepodvádí se,jen se "odklánějí peníze" :)) Jestliže někdo za války kolaboroval,byl potrestán,sudetáci chtěli Heim ins Reich,tak se jim toho dostalo a ten osel se jim za to ještě omluvil. Tábor pro ráce se štítící také nelze nazvat vyhlazovací stejně jako mnohé další. Já jsem Čech stejně jako Ty a chci aby Čechy dobudoucna zůstali i mí potomci a proto píšu,co píšu

Kuno 16. listopad 2011 16:36:46

Salieri(16. listopad 2011 17:15:16) : hmm..a co se tady dělo 40 nebo 50 let...prfomin ale to už na nikoho neplatí. Mě spíš zajímá to,co se tu děje od roku 89. Nic. Morální marasmus,,z toho plynoucí zlodějiny a cílená likvidace původního obyvatelstva. Možná ted napíšu,co se nebude někomu líbit ale já se měl za komančů (obecně napsáno) lépe. Ale možná to bude tím,že jsem líný a nejsem tak schopný podnikatel.:))) Anebo málo kradu. Tak si vyber.:))

Luděk Hugo Vobořil 16. listopad 2011 17:29:43
Kuno(16. listopad 2011 17:36:46) : Dědu komunisti obrali o majetek.Nevrátili nám ho, protože jsme neměli dost peněz na soudy.A hlavně proto, že komunisti jsou stále u moci, jen převlékli kabáty.Na to, aby ses měl opravdu dobře musíš mít žaludek a nesmíš se sám za sebe stydět.To platí hlavně u nás.Stejně s tím nic neuděláme, maximálně se můžem dostat mezi ty nahoře a pak jiní budou nadávat na nás.

Salieri 16. listopad 2011 17:34:18

Kuno(16. listopad 2011 17:36:46) : Co, proboha, myslíš touhle frází: "likvidace původního obyvatelstva"? Psát se rok 1941 a ne 2011 (díky Bohu, že ne), asi bych věděl ale teď je tohle hororový slovní spojení ve spojení s Českem naštěstí jen ujetý klišé... Kuno(16. listopad 2011 17:30:47) : Teď už bychom se ztratili ve slovíčkaření... vlastně jsem tím myslel téměř totéž co ty. Ale rozhodně nepovažuju za chybu o těchto věcech veřejně mluvit, právě naopak. Přece, když někdo např. řekne, že jsme tu měli 40 let komunismus, že se Češi i Slováci při vystěhovávání Sudet chovali jak utržení ze řetězu, že se spousta Čechů a Slováků nechala propagandisticky zpracovat při honu na Miladu Horákovou, či cokoli podobného, není to znevažování. Tyhle věci se prostě STALY. Naopak by bylo dobré, kdyby si lidé uvědomili, co k těmhle činům vedlo... Znevažování by to bylo, pokud by někdo vyjmenovával tyhle věci s tím, že závěrem je že jsme (např.) banda bezcenných sráčů. Jenže i v tomhle případě, pokud máš zdravej rozum, si o takovém člověku pomyslíš svoje plus přidáš něco o prdeli. A věř mi, že to, co se dělo našim rodičům a prarodičům je SAKRA důležitý, protože ti nás vychovávali. Kuno, když se na spoustě věcech shodneme, asi se zároveň shodneme že se v dalších zásadně neshodneme. Klidně mě považuj za idealistu. Pokud mi tak někdo řekne, beru to jako kompliment...

Lazar 16. listopad 2011 17:53:01

Kuno(16. listopad 2011 16:23:31) : No, tuhle reakci o sebemrskačství jsem tak nějak čekal. Ale já nikde neřekl že Češi nemají své klady, naopak, mají. Jen to velmi častonení slušnost k zákazníkovi. Ale třeba český smysl pro humor a sarkasmus bych nerad měnil za humor jiných národů... možná britů. Je toho samnozřejmě víc a já tady navíc žiju rád. To že nevidímj jen klady je snad dobře, ne? Nikdo se ještě nikdy v ničem nezlepšil na plácání sebe sama po zádech jak je všechno super. Chyba se musí nejdřív najít aby mohla odstranit. V tomhle bych si troufal tvrdit že je můj přístup mnohem vlastenečtější než tvůj. Ty chceš aby jsme si říkali že jsme dobří, já chci aby jsme dobří byli. Kuno(16. listopad 2011 17:19:35) : Krást můžeš více jen když je co ukrást, to nakonec svědčí o tom že jsme se někam posunuli. Teď když máme víc, tak nás mohou víc okrást, to dává smysl. Mimochodem, morální úpadek po 89, to také nebude úplně přesné. Je dobré že díky otevření hranic máme s čím srovnávat. Co mě na téhle debatě baví je, že jsem měl prakticky stejnou debatu jako je tahle s kamarády z británie... dánska... USA... hm. No jo no. Kde je obchod a pendrek má omezenou moc, tam se krade a uplácí. A kde je západní tolerantní kultura, tam se pojem kulturní dědictví pomalu trochu mlží. To ale není jen u nás, ale všude po tomto našem zvláštním euro-americkém imperiu. Rozhodně to není v první řadě otázka češství. Spíš mi připadá že je to taková přirozená evoluce - v době kdy si můžeš v reálném čase povídat zároveň s japoncem v japonsku, klokanem v austrálii, cowboyem v americe a woodoo šamanem v JAR mi přijde boj proti multikultuře jakop boj s větrnými mlýny. Leda že by se ti interneti nakonec opravdu zakázali.

Jiří z Holohlav 16. listopad 2011 19:55:31
Kuno(16. listopad 2011 17:30:47) : Kuno(16. listopad 2011 17:36:46) : Hm, kolik nových Čechů jsi již udělal? 20 let zpět je sotva epizodka - obrozenci /často Němci / se vztahovali 1000 let zpět. Tak zjednodušuješ problematiku,až nejsem schopen na to reagovat.Nicméně ,když jmenuješ přirozené autority jako podstrčené,tak o tom asi ani debatovat nemůžem.

Kuno 16. listopad 2011 20:37:12
Salieri(16. listopad 2011 18:34:18) : Myslím např. asociální politiku posledních vlád,která dopadá na nejchudší obyvatelstvo,vnucování nefungující multikulti....atd příkladů je dost. Kdo na to veřejně poukáže dostává automaticky nálepku rasisty nebo komunisty.

Brant - FVU 16. listopad 2011 20:53:31

Nedá mi to - já jsem třeba původní obyvatel jenom cca ze tří čtvrtin. Když tedy beru jako původní areál rozšíření Čechů hranice dnešního státu, páč ono se to, mrcha, během doby dost měnilo. Co ale teď? Má moje původní tříčtvrtka fackovat každý ráno tu nepůvodní? :) Jsem Čech, žije se mi tu přes všechny levárny fajn a přesto neslzím u národní hymny. Češství je něco, co se mi prostě stalo a nikdo se mě na to neptal :) Nemám potřebu znevažovat národnost, zároveň se ale nebuším do prsou a vlastenecké burcování je mi cizí. Každý to prostě vidí trochu jinak. A když tu byla řeč o komunistech - Kuno, já měl příbuzný v lágrech, jeden byl i v procesu s paní doktorkou Horákovou. Ať se krade jak chce, politická vražda je politická vražda. I když se to nedělo přímo tobě, s vážnou tváří napsat, že za komunistů bylo líp, to je teda silný kafe, to ti povím.

Kuno 16. listopad 2011 21:14:28

Brant - FVU(16. listopad 2011 21:53:31) : to o těch komančích jsem psal OBECNĚ,přesto si troufám tvrdit,že minimálně 30 procent lidí se má hůře,řeší existenční problémy a o nějakou svobodu pohybu a jiné dnešní "výdobytky" by rádi vyměnili za dobu minulou. No ale jisté je že za komančů nikdo v zimě neumrzl,netrpěl hladem..atd Jasně,můžeš mi opáčit,že takto dopadají "pouze" bezdomovci a ti si za to mohou sami...To jsou ale také lidé,nebo ne? Dlužno dodat,že jejich osudy jsou také výsledkem toho našeho "demokratického" režimu. ožná se na to včechno dvám jinak,v roce 1989 jsem byl skoro třicátník a píšu tak trochu z vl.zkušenosti a ne jen podle toho,co vysílají v TV.

Brant - FVU 16. listopad 2011 21:17:17
Kuno: Ok, v tomhle prostě nerozumím řeči tvého kmene, bohužel. Pročež končím debatu, postrádá smyslu. Měj se fajn.

Kuno 16. listopad 2011 21:20:52
Brant - FVU(16. listopad 2011 22:17:17) : Rozumný přístup,udělám totéž. :)

Luděk Hugo Vobořil 17. listopad 2011 08:42:03
Kuno(16. listopad 2011 22:14:28) : www.novinky.cz... Já si myslím že se nic nezměnilo, aspoň v některých věcech ne. Stále si připadám jako utlačovaný vůči některým menšinám. Na druhou stranu můžu dělat co chci v rámci zákona, můžu odvádět sociální dávky v rámci zákona a ve svátek můžu dělat až od deseti hodin.

Katerina_z_Landstejna 17. listopad 2011 19:21:29

Salieri(16. listopad 2011 18:34:18) : Salieri, to není o tom, že by se o odsunu Němců, o padesátých letech, o potlačení Pražského jara nemělo mluvit. Jenže současná propaganda se chová k moderní historii tak, že z ní vyjme pouze vybraná krátká období nebo dokonce jednotlivé události a o ostatním mlčí. Takže moderní česká historie jako by se skládala z r. 1945, z let 1948 - 1953, z let 1968 a 1969 a z r. 1989. Předtím a mezitím jako by nebylo NIC. Jako kdyby nebyly volby 1935, neexistoval mnichovský diktát, nebyla WWII a nebylo celé poválečné období. Zvlášť agitpropčíci ze společnosti Člověk v tísni jsou v tomto ohledu velmi aktivní a jezdí po školách v celé ČR vymývat dětem a studentům mozky. Takže o moderní historii zcela jistě mluvit, rozebírat ji, klást si otázky proč se co stalo a zda se to muselo stát tak, jak se to stalo, hledat odpovědi - ale v kontextu, v souvislostech. Současný přístup k moderní historii je, bohužel, mnohem horší a více zkreslující než byl za komunistů. A to jsme si tehdy mysleli, že horší to už být nemůže. Bohužel jsme se hluboce mýlili.

Bum 17. listopad 2011 19:39:22

Nechtělo by to míň paniky? Tvrzení, že současný přístup k moderní historii je horší a více zkreslující než za komunistů - to snad nikdo nemůže myslet vážně. O první republice, mnichovském diktátu, protektorátu, o všech kapitolách českých dějin, o kterých se údajně mlčí, vycházejí každý rok desítky kvalitních publikací, proboha, nehledě na to, že jsou samozřejmě otevřeny všechny archívy. Volby 1935? Co třeba Dějiny Komustické strany Československa od počátků do převzetí moci od Jacquesa Rupnika? Mnichov? Např. Viděl jsem ukřižování Sydneyho Morrella. Protektorát a II. světová válka? Knih na nepřeberně polic, nedají se ani vyjmenovat. Plus desítky a stovky televizních i filmových dokumentů (mimochodem, dost zajímavý dokumentární seriál na toto téma teď běží každou neděli od 20 hodin na ČT2, že). Pokud si chci přečíst, co psaly noviny, časopisy, obecní či školní kroniky v kterémkoli období dějin této země, stačí mi zajít do knihovny nebo do příslušného archívu s občankou. Za komoušů že byl přístup k moderní historii lepší? Lidi, proboha, neblbněte.

Katerina_z_Landstejna 17. listopad 2011 19:53:38

Bum(17. listopad 2011 20:39:22) : Bume, nám poměrně nedávno jedno dítko odmaturovalo a druhé odpromovalo a ve školách byla obě "obšťastňována" NEvýukou moderních českých dějin. U té mladší pro jistotu jak na ZŠ, tak na SŠ uťali učitelé výuku moderních českých dějin krátce po r. 1918 a zbytek jim zmínili formou krátkých poznámek k jednotlivým obdobím. Zbytek raději nechali na rodičích. To, že odborné nebo populárněnaučné publikace čteme my, u nichž se zájem o historii tak nějak automaticky předpokládá, neznamená, že tak činí většina populace. A to, co média servírují oné většině, má přesně tu podobu, kterou jsem popsala. A všechny archivy otevřeny? Muhehehe. Doporučuji zajít do ÚSTRku; zvláštní zkušenost...

mahy 17. listopad 2011 19:59:24
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 17. listopad 2011 21:17:17

mahy 17. listopad 2011 20:01:29
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 17. listopad 2011 21:17:12

Wothan 17. listopad 2011 20:05:56

No nevím jak dneska, moje děti ještě dějepis nemají, ale já zažil výuku dějepisu v 80-tých letech na základní a střední škole a rozhodně bych to kvalitní, nezkreslenou, objektivní výukou moderních dějin nenazval. Třeba popis první republiky, průběh WWII. měl k objektivitě velmi daleko. Poválečný vývoj se skládal defakto z nudného soupisu plánů pětiletek, sjezdů KSČ apod. Zahraniční události byly pomíjeny buď úplně (to nejčastěji), nebo vykládány značně zkresleně. O spoustě věcí se tak člověk dozvěděl až v devadesátých letech (ale hlavně pro to že chtěl).

Jiří z Holohlav 17. listopad 2011 20:54:53

Mahy.. dobrý.. Jedním z dědictví totáče je ,že politika je téměř neslušné téma,bývalo i poněkud nebezpečné. Národ se uchýlil do vnitřní emigrace na chaty a zahrádky a kdo začal mluvit o politice byl hned v podezření,že je agent provokatér. Teď nám to hrozně chybí - je třeba vést debaty ,politici chtějí být zvoleni a sledují poptávku veřejnosti. Evropané žádali sociální státy ,čisté životní prostředí,nízké ceny,no a politici se to snažili plnit ,a celkem se jim to i podařillo,jenže nás všechny neskutečně zadlužili. Je to jako v té pohádce o zlaté rybce - kdo chce víc a víc ,má nakonec málo. Je třeba o těch věcech mluvit a ujasňovat si ,co vlastně chceme ,co je reálné a co ne ... Masaryk říkal udajně .. Kdyby ti hodní nebyli tak trochu líní,tak by ti zlí nebyli u moci ..... a určitě nemyslel líné ruce,ale spíš nechuť zabývat se složitými problémy státní správy...

Kuno 17. listopad 2011 21:21:33

Jiří z Holohlav(17. listopad 2011 21:54:53) : Já také zažil výuku dějepisu za komančů a souhlasím s Wothanem ale i s p.Kateřinou. Glorifikace všeho co pocházelo z SSSR případně jeho satelitů a kritika západu. Ale např.výklad rozpoutání,průběhu a důsledků II.svět.války byl v tehdejším podání až na vyjímky historicky poctivější. Když se na to zeptám dnešních dítek školou povinných dozvím se,že válku vyhráli američané a všechny koncentrační tábory byly vyhlazovací zařízení pro židy,že němci chtěli vyvraždit všechny,co nebyli modroocí blondáci......atd. Bum: jistě knihy jsou na pultech knihkupectví,jen se bojím,že dnešní průměrný mladý člověk sleduje ČT dvě,nebo tyto knihy kupuje a čte. :))

Bum 17. listopad 2011 22:13:25

Pardon, ale výklad rozpoutání, průběhu a důsledku druhé světové války tehdy nebyl historicky poctivější ani omylem. Ono vůbec žádný výklad žádné historie nebyl tehdy poctivější, protože jestli něco soudruzi znásilnili opravdu brutálně, tak právě tu historii. Celkem dost slušně si pamatuju pravidelně se opakující pocity naprosto bezmocného vzteku svých rodičů (a občas taky svého dědečka), že o něčem, co osobně zažili, viděli, slyšeli, u čeho byli, se v televizi, v novinách i v učebnicích naprosto bezuzdně a dokonale lže. Pamatuju se i celkem dost pasáží ze ctěných socialistických učebnic dějepisu a občanské nauky a taky tužkou psané poznámky, které tam připisovali ti, co tu učebnici měli před námi. Naštěstí, což nevím, jak je dnes, mohl mít člověk štěstí i na dobré učitelky (učitelé byli ve výrazné menšině), které netrvaly na papouškování z učebnic. Mimochodem, na Youtube je teď uložena v kompletní podobě velká část komunistického obrazu dějin v "umělecké" tvorbě (Dvacátý devátý, Dny zrady, Sokolovo, Vítězný lid, Výstraha, Za volantem nepřítel, celý seriál Gottwald, všech 30 případů majora Zemana atd. atd.). Je tam skoro všechno. Tak si to pusťte. Poctivý výklad historie jak vyšije.

Wothan 17. listopad 2011 23:15:13

Kuno: mno zrovna ta WWII. jak si jí pamatuji já ze základky nic moc - v podstatě veškerý boj vedl pouze Sovětský svaz, rozhodně nepřijímal pomoc ze Západu (technika, voj. materiál aj.), s invazí v Normandii spojenci čekali až do konce, aby Sovětský svaz nejlépe úplně vykrvácel a začali s tím až když hrozilo, že zvítězí zcela sám, že by se válčilo i jinde - třeba v Africe nebo jižní Evropě se taktně přešlo o válce v Pacifiku nemluvě - tedy krom Hirošimy a Nagasaki což se pominout nedalo, ale opět vytrženo z kontextu... asi opravdu dost záleželo na štěstí na učitele, al oficiální osnovy stály za prd. Obecně jako národ podle mne máme sklon tíhnout k extrémům - střídavě nekriticky obdibujeme a nenávidíme. Jinak ale i za komančů se daly najít zajímavé materiály, ale to už člověk musel nejdřív vědět co má hledat, nebo ještě lépe že má vůbec něco hledat. Já jsem na spoustu těch věcí narazil mnohem později.

Lazar 18. listopad 2011 02:57:23

Jako dítě co nastoupilo do školy před revolucí a vylezlo po revoluci jsem tu změnu trochu zažil.... Měl jsem nezměrné štěstí na učitele historie. Vždy jsem by veden k tomu abych si sám hledal, že vše na talíři nedostanu, jen velmi obecný přehled. Pravda, každá z mých učitelek měla trochu svoje oblíbence, kdo nemá. Ale na střední mi to bylo i vysvětleno že to tak prostě bude a že historie bude vždycky určitým druhem propagace době poplatné, a osobě učitele taktéž. Ale rozhodně jsem nezažil po revoluci "Američani super, rusové na prd" a mám pocit že jsem dostal od všeho dost abych si udělal svůj pohled který nestraní tak moc. Osnovy totiž žádnou propagaci toho či onoho nenařizují, to jsou učitelé co si to tak udělají. Takže kritika "doba je špatná" protože se historie učí špatně mi nepřijde šťastná. Spíš bych řekl "vybírejte si lépe kam posíláte děti do škol a zajímejte so o to co je učí včas", protože ono to dnes docela jde i bez agitek.

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2011 08:06:53

Rozebíráte co se učí a co se učilo v dějepise.Já třeba v dějepise sotva prolezl, protože jsem věděl víc než učitelka.S dcerou to je podobné, když probírali Kelty, tak si dovolila opravit učitelku, která jim popisovala výrobu zbraní a kovaných předmětů.Úča ji odbyla, mladá se nedala a řekla jí, že se zbraně dělali jinak, postup při kalení byl jiný a kdyby to dělali jak říká ona, tak by meč popraskal. Dopadlo to stejně jako za mě- 5. Dnes spíš myslí na to jak přepsat Mikeše, kterého ukradli cikáni. Tak vím, že blbosti se učí stále.

Lazar 18. listopad 2011 08:30:34

Luděk Hugo Vobořil(18. listopad 2011 09:06:53) : No jo, ale ani tady to není chyba doby nebo vládnoucího režimu. Úplně stejně můj bratr dělal reparát z tělocviku. Upozorňuji že je aktivním sportovcem. A úplně nejhorší to mají husity, kteří jsou jednou skupinou učitelů milováni, a druhou nenáviděni. Potkal jsem oba druhy, oba po revoluci (zaplaťpánbůh až poškole) a člověk by ani neuhádl že oba mluvili o stejném dějiném období. Což opět tak nějak není chyba režimu. Na a pokud známe kde se děje chyba, pak je to na nás ji napravit. Buď zatopit tomu učiteli u ředitele (nebo inspekce) a zbavit školství toho zvrhlého skřeta, nebo fungovat jako rodič co je dobrým pedagogem a vést děti k tomu aby nevěřili všemu co slyší, neučili se data a fakta, ale aby se učili kde a jak tak fakta najít a ověřit. Co ovšem chybou vládnoucí skupiny je, je že učitelství je tak mizerně placené že odborníci do něj moc nechtějí a tak tam mnohdá jsou velice zvláštní lidé. Ale já stejně radši blázna a pošuka než státem naprogramovaného agitátora.

Salieri 18. listopad 2011 11:07:25

Koukám, asi by to chtělo změnu názvu diskuse... No, ale ubírá se to zajímavým směrem. Luděk Hugo Vobořil(18. listopad 2011 09:06:53) : Lazar(18. listopad 2011 09:30:34) : Ha, opravovat učitele, to je trestné! :-D Bohužel, i učitelé jsou jenom lidé, mohou být vztahovační, ješitní, natvrdlí, nebo docela obyčejně permanentně nasraní. S těmi husity je to dobrý příklad - koneckonců, zřejmě učitelům připadá zbytečné či zdlouhavé vysvětlovat, že nakonec se tohle hnutí rozdělilo na dvě zcela odlišné skupiny. Například já jsem ve škole jméno Jana Roháče slyšel, ale nikdo se nám příliš neobtěžoval vysvětlovat jeho význam. Další problém je, že učitelé zřejmě nevidí (obecně) příliš ve třídě zájem a zapomínají asi, že jejich úkolem je především si žáky pro předmět získat. I tohle jde řešit, stačí dětem ukázat, že učit se dá i zábavnou formou (koneckonců jistý Komenský je ve svých názorech nenaplněný vzor často ještě dnes). Co třeba pro ně udělat nějaké kroužky, nebo aspoň nějak zábavně pojaté referáty? PS: Souhlasím s Lazarem, chyba je v nás a učitelích, ne v "systému".

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2011 13:02:53

Nebo třeba pozvat do školy nějakou SHŠ, která jim předvede krásně zhovadilé vystoupení. Další možnost je diktovat učivo z knihy kde jsou chyby jako prase.Pak mi nezbývá nic jiného, než i přes protesty dětí, chyby v poznámkách opravit a na rodičáku se domáhat vysvětlení.Stejně se dovím jen to, že je to podle osnov.Ale jsou i dobří učitelé, kteří spolupracují, ale je jich málo. S těmi kroužky je to těžké.Člověk musí mít pedagogické vzdělání a tak to dost často nedopadne a když jo, tak se najde někdo, kdo hází klacky pod nohy.To se týká kroužků v rámci školy. Lazar(18. listopad 2011 09:30:34) : Jako bývalý vrcholový sportovec jsem jednou měl z tělocviku za 3, protože jsem odmítl na čtyřmetrové lano šplhat s přírazem a místo toho jsem lezl bez přírazu nohama napřed.A přes koně jsem neskočil roznožku, ale kotoul nebo přemetem.

Jarwiks 18. listopad 2011 17:02:32

Salieri: Chyba je většinou v systému, ale občas i v lidech. x roků vzdělávání, nemotivující plat, třída nemá zájem, byrokracie, koelgové - ředitel hází kalcky pod nohy a spol. U mého známého. Dělal kroužky a měl problém pro ně sehnat prostory, nakonec zaujal děti - stížnosti rodičů protože děti se neučili do matiky a spol. musel řešit komunikaci s učiteli, kteří po jeho hodině /uvolněné diskusní a spol./ chtěli na fyziku matiku atd. klidnou třídu, nebo že žáci byli duchem mimo... U mě na praxi a občasných přednáškách, je zájem většiny, snažím se to lidem aktualizovat k dnešku, beru je jako partnery, diskutuji a vůbec různě měním témata, píšu jim texty kde učebnice jsou špatné atd. Jenže se potýkám s nedostatkem času a taky se naskýtá otázka jsou všechna témata tak důležitá, aby se jim věnovalo více prostoru v již tak malé hodinové dotaci? Třeba osobně se domnívám, že na mnohých školách se doposud věnuje moc času pravěku, starověku a středověku. 1 rok max 1,5 roku na toto by mělo stačit /gympl všeob./ a víc se věnovat moderním dějinám, spojovat do souvislostí a věnovat méněc pozornosti politickým dějinám, ale více příčinám, důsledkům a společensko-kulturním dějinám? Např. k čemu těm děckám bude znát přesný vývoj 30 leté války, a 10 jejích bitev? A k čemu jim bude pochopení společnosti té doby, příčin a důsledků? Třeba k tomu, že dovedou tu situaci aktualizovat k dnešním problémovým otázkám /svoboda náboženství, multi kulti, hegemonie v evropě.../

Kuno 18. listopad 2011 17:16:40
Jarwiks(18. listopad 2011 18:02:32) : jestli to nebude tím,že ty učebnice a osnovy píší stejní blbci,co sedí v parlamentu.:)

Jarwiks 18. listopad 2011 19:07:58

Kuno(18. listopad 2011 18:16:40) : Neřekl bych stejní blbci. Akorát třeba učebnice z počátku 90 let byly hrozné. Díky poptávce po nových učebnicích, ji vyšla hromada a bud němeli strukturální část v pořádku, nebo nešlo o didaktické texty, nebo šlo o jen mírně poupravené staré texty, ze kterých se vyházeli věty o marxismu a spol. Učebnice co vycházejí po roce 2000, už jsou mnohem kvalitnější, ale stejně mohou nějakým nedostatkem trpět. Což je dáno taktéž tím, že páni docenti ap rof. co je píšou, jsou každý dobrý na nějakou oblast, ale není možné aby učebnici psalo 30 lidí. Už těch 10 je moc, protože pak zase trpí jednotnost textu. Nicméně se to všecko vyvíjí a to k lepšímu. U učebnic je problém ,třeba na venkovských školách a školách v malých městech. učebnice jsou drahé, školy na ně nemají, nebo mají ty staré z poč. 90 let. většinou je musí kupovat rodiče.Ti jsou mnohdy proti. Dovedou pochopit že musí koupit matiku, nebo jazyk, ale už nechcou koupit ZSV, Dějepis, zeměpis... neboť peníze vynaložené na tyto předměty považují za zbytečné. Tak tu máme další problém, který řešíme. Ne všude funguje burza, ne všude jsou učitelé natolik znalí, aby dovedli psát o jakémkoliv tématu didaktický text... je to dřina ;-) Nicméně jestli je něco dobře, tak to že jsou uvolněné osnovy. Měl by být jakýsi zavedený standart, co je třeba znát a umět /včetně té faktografie/, ale ta volnost je taktéž důležitá, aby učitel mohl zase látku provázat s jinou atd. ;-) Každopádně jak říkám, mnohdy je to chyba systému a kdy se k tomu přidá špatný pedagog, tak je dílo zkázy dokonáno.

Katerina_z_Landstejna 19. listopad 2011 14:42:20

Jarwiksi, pod to se Ti podepíšu třeba stokrát. Přesně jsi vystihl některé z problémů, které trápí současné školství vlastně od začátku 90. let. Já jsem od roku 1990 do r. 1993 učila na učňáku. Na všeobecné předměty stačily staré předplyšákové učebnice, češtinu jsme doplnili informacemi o dříve zakázaných a neoblíbených autorech a také nebyl problém. Potíž nastala u výuky moderní obchodní psychologie a zbožíznalectví, protože bylo potřeba dětem vysvětlit nové formy prodeje, propagace a hromadu nových druhů zboží. Takže jsme si vypomáhali, jak to šlo. Internet ještě nebyl, tudíž jsme byli odkázáni na tisk, zahraniční katalogy, překlady ze zahraničních tématických časopisů. Ale dalo se to zvládnout a tři ročníky mi úspěšně složily závěrečné zkoušky. A velmi se mi osvědčilo to, o čem píšeš - kontakt s dětmi, diskuse, "projektová výuka", uvolněnější vztah. Rovněž jsem měla možnost posoudit kvalitu výuky v menších a větších pracovních skupinách - jednoznačně ve prospěch menších skupin. Čím méně jsem měla dětí (byly rozdělené podle oborů), tím víc bylo času na výuku, praxi i na méně formální komunikaci. Moc bych přála učitelům, aby mohli mít ve třídádch tak maximálně 15 žáků. To je totiž potom práce s nimi opravdu radostí - a měla jsem v některých skupinách pěkné sígry. Ale malá skupina si snáz urovná i případné neshody mezi sebou. Také se pak snáz učí i s nedostatečným vybavením. Achjo... Peníze, peníze a zase peníze. Ve středu jsem se dočetla, že MŠMT nemá prostředky na další provoz učitelského portálu, který do letošního roku financovala EU. Využívá jej na 10 000 učitelů k výměně zkušeností, metodice, burzám, půjčování pomůcek, shánění pomůcek a asi k milionu dalších užitečných aktivit. A v pátek vyšla zpráva, že ministr školství hodlá vložit do kampaně za lepší stravování dětí a dospělých asi 60 mega Kč. To pak na člověka padne naprostá beznaděj...

Katerina_z_Landstejna 19. listopad 2011 14:43:52
Salieri, a jak jste dopadli se svou recesistickou akcí 17. listopadu? :o)

Granad 20. listopad 2011 12:23:03
To by mě taky zajímalo ? Nikde žádné info..ani jsem se jinde o nich nedočet ..asi jste jim to rozmluvili .

Salieri 20. listopad 2011 16:01:38

Katerina_z_Landstejna(19. listopad 2011 15:43:52) : Granad(20. listopad 2011 13:23:03) : Celkem jednoduše. Byl jsem dost nachcípanej, tady se mi nikdo neozval, že by měl vyloženě zájem a i na FB ta akce nějak zapadla. Kdyby se našel alespoň jeden člověk ochotnej jít do toho se mnou, tak bych do sebe nalil bylinkovej čaj, hodil do sebe jeden dva aspiriny na sebe kostým a klidně bych do toho šel. Ale zas takovej solitér nejsem, abych takovou akci udělal jednomužně a ještě nachlazenej. Navíc, jak na Václaváku, tak na Staroměstském bylo děsně málo lidí, takže by to bývalo stejně ani moc nevyznělo... Nebyl jsem tam celou dobu, ale pochybuju, že v tom počasí jaký bylo by těch lidí přibývalo. No, holt až zdraží pivo a omezí počet pivovarů, to by k pořádný revoluci mohlo přispět... :-D

Salieri 20. listopad 2011 16:25:55

Katerina_z_Landstejna(19. listopad 2011 15:42:20) : Jarwiks(18. listopad 2011 18:02:32) : Názor, že se v 90. letech nevyhnula improvizace ani učitelskému řemeslu (spíš naopak) jsem slyšel mnohokrát, koneckonců, z pozice žáka si to pamatuju dobře. Ale my jsme měli kliku na skvělé učitele... Rozhodně si nemyslím, že se pravěku, starověku a středověku věnuje příliš času - jen by se mělo asi více zdůraznit, že (hlavně ten pravěk a starověk + raný středověk jsou období, která jsou (až na antiku) téměř nezdokumentovaná a závislá na stále probíhajícím výzkumu... A také to že historie rozhodně není exaktní věda, už proto, kde všude je v ní místo pro selhání lidského faktoru. Ale zase se dá prezentovat jako obor plný zajímavých a poučných příběhů ze života našich předků a o tom, že i lidstvo prochází vývojem. Na druhou stranu souhlasím, že moderní historie je velmi zanedbaná - ať už třeba nedostatkem času v osnovách, nebo i tím, že popisovat mladým (a pořád ještě křehkým) lidem DO DETAILU co lidstvo stihlo ve 20. století (provést) může být pro mladého člověka nepřijatelná, otřesná představa. Ale i tak, nebo spíš právě proto, mi to připadá zapotřebí...

Maska 22. listopad 2011 13:47:46
Salieri(20. listopad 2011 17:01:38) : Na Václaváku málo lidí? Ty asi počítáš s tím, že tam nikdo odsud nebyl a nekoukal ani na televizi, viď ? Chyba...Mohl ses zeptat přímo Jirky Paroubka...

Jiří z Holohlav 22. listopad 2011 15:40:31

Maska(22. listopad 2011 14:47:46) : Jak rozeznáváš účastníky od zvědavců ? Pro toho,kdo učí je zásadně důležitý právě jeho obor a pro postižené vyučovacím procesem je zas nejdůležitější získat vstupenku do "světa možností" a přitom se z toho přetlaku informací a požadavků nezbláznit. Jako lékárník musím konstatovat,že těch poznamenaných brutálně přibývá ....tak je mi z toho všeho pokroku tak nějak divně..

Salieri 22. listopad 2011 17:00:59
Maska(22. listopad 2011 14:47:46) : Ale ne, jen jsem se znal spíš s lidmi z Pohřbu... Takže pokud bylo nakonec lidí hodně, jsem rád, že jsem se v odhadu spletl. A Paroubka jsem se fakt neptal. :-D

Maska 22. listopad 2011 17:03:20

Jednoduše- tleskaj puberťáku Májíčkovi z Pro Altu, pískaj při zmínce o reformách, nadávaj jací jsou žebráci, k tomu chlastaj předraženej svařák z ruskejch stánků a kouřej cigára. Ti obzvláště nemajetní ještě žvejkaj bavorskou klobásu za pade a měli problém zaparkovat na Proseku, protože v novinách psali že tam řáděj Cikáni a mohli by jim fabku na leasing poškrábat. Chudobou trpících 9.990 000 Čechů a Moravanů...Přihlížej turisti, ale ti naštěstí nerozuměj ničemu kromě Žižeka, kterej křičel anglicky...

axi 22. listopad 2011 22:36:46
Maska(22. listopad 2011 18:03:20) : Ještě , že jsi zapoměl na Slezany to bych se jinak mohl urazit :)

trener 22. listopad 2011 23:02:05
Salieri(20. listopad 2011 17:25:55) : Já jsem si sám pro sebe odpověděl, k čemu je vlastně dějepis: Zatímco matematika, chemie, fyzika a pod. učí žáky přijímat hotová fakta a zákony, dějepis člověka učí zkoumat, zvažovat, pochybovat, hledat důkazy, ptát se kdo, proč a za kolik... Jinými slovy průprava do života, jak nebýt ovce :-)

Glum 23. listopad 2011 18:54:06

trener(23. listopad 2011 00:02:05) : Tak to sis odpověděl špatně:-) Protože učim matematiku, tak ti můžu říct, že hledání důkazů, pochybování a logické myšlení je doménou matematiky (nejen). Mimochodem, každý předmět se dá učit pouze jako soubor holých informací, ale to by nemělo být cílem. Když v matice jen řeknu vzoreček, neni zážitek z objevování tak kvalitní, jako když si ho žáci odvodí a dokážou:-) Stejně tak v dějepise můžeš napsat na tabuli seznam dat a bitev a teď se to milánkové naučte, v pátek je písemka...

trener 23. listopad 2011 23:31:34

Glum(23. listopad 2011 19:54:06) : Nechci se moc hádat, už proto, že sám mám maturitu z matematiky (za 4 :-)), ale jsem přesvědčen, že v základoškolské matematice druhého stupně není co objevovat. (Snad mne neklame paměť a nelže mi starší syn :-)) Prostě Pythagorova věta, zlomky a spol. jsou dané a osoba učitele do jejich PLATNOSTI nezasáhne. Pokud přiměje žáky logicky uvažovat a vyvozovat, je to svkělé! I dějepis se dá učit jako telefoní seznam, ale pak je podle mne zbytečný. Snad se vyjadřuji srozumitelně... P.S. Dějepis jsem učil.

Glum 24. listopad 2011 10:23:07
trener(24. listopad 2011 00:31:34) : Jo, asi nejsme ve při. Mimochodem Aristoteles staví Poezii nad dějepis, protože dějepisec popisuje konkrétní události a chování konkrétních jedinců a PLATNOST dat prostě nezmění, kdežto básník popisuje principy obecné:-)

strizna.cz 25. listopad 2011 13:37:14
Dobrý den, ráda bych pozvala všechny fanoušky šermu ke sledování internetové televize www.strizna.cz kde se bude zítra vysílat live Socol cup v šavli z Brna. Fanděte s náma.

Deny 26. listopad 2011 11:31:59
strizna.cz(25. listopad 2011 14:37:14) : Škoda, že mi to nejde shlédnout v 64-bit operačním systému :-(

rehtu 26. listopad 2011 13:49:25
Deny(26. listopad 2011 12:31:59) : A jak to děláš ? mě to jde a pěkně :)

Deny 26. listopad 2011 17:14:23
rehtu(26. listopad 2011 14:49:25) : Nemám na to plugin a když ho chci stáhnout tak to píše, že s 64-bit je nekompatibilní...

rehtu 26. listopad 2011 21:37:43
Deny(26. listopad 2011 18:14:23) : Tam je myslím manuální instalace to se ti automaticky nenainstaluje.