Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů

Amon 22. červen 2012 19:29:46
Když už se tady bavíte o zdobení a zbraních tak by mě zajmalo zdobíte i šavle nebo meče kameny? Tím myslím granáty,smaragdy,rubíny,zirkony,acháty apod. Jen tak by mě zajmalo kolik je cena za zdobení.

Luděk Hugo Vobořil 21. červen 2012 15:02:51

zajemce(20. červen 2012 19:00:53) :Poslal jsi mi email, dovolím si odpovědět zde. Zdá se mi, že jsi to všechno překombinoval. V podstatě ani nevíš co chceš a to je pro mě jako výrobce noční můra. Jednou za čas se takový zákazník objeví a většinou z toho koukají jen problémy. Nejdříve jsi uvedl cenu a dvě zbraně. Pak chceš jednu zdobenou. Pak jednu s mosaznou záštitou. Nejdříve od jednoho, pak od druhého, pak kombinaci dvou výrobců. A proto na rovinu píšu, nejsem schopen uspokojit tvé požadavky. Mám strach, že by jsi nebyl s mou prací spokojen. Děkuji za pochopení.

Bormi 21. červen 2012 07:36:59

zajemce(20. červen 2012 19:00:53) : Pak platí to, co už jsem psal - ujasni si, co přesně bys chtěl (začni u toho, k čemu tu zbraň chceš - bude to dekorace, chceš "jen" šermovat, nebo budeš i vystupovat před lidmi - z jaké sociální vrstvy je postava, kterou budeš představovat, je adekvátní, aby člověk v takovém postavení měl zdobenou zbraň? atd.), sežeň k tomu co možná nejvíce informací, doplň o nějaký obrázek a obešli s touto poptávkou výrobce, kteří pro tebe přicházejí v úvahu. Víš, jak ti napsal Hugo, pro každého je lepší něco jiného. Každý cítí ten optimální poměr cena vs. kvalita trošku jinde a co jeden s klidným srdcem doporučí, to může druhý z nějakého důvodu odsoudit. Chápu, že cena je důležitým faktorem při výběru čehokoliv - to, že peníze mám ještě neznamená, že se nebudu starat, abych jich neutratil více, než je nutné, tomu rozumím. Na druhou stranu vybírat podle ceny též není optimální, protože nutně nemusí vždy platit vysoká cena = vysoká kvalita (viz např. e-shopy s kupou předražených krámů) a zrovna tak nutně neplatí nízká cena = nízká kvalita. Ale to jsme oklikou zas u toho poměru cena vs. kvalita.

Luděk Hugo Vobořil 20. červen 2012 17:37:14
A ještě jedna věc, většina se specializuje na několik tipů a ty dělá špičkově. A ty ostatní dělá sice výborně, ale přeci ne špičkově. A nebo dělá skoro všechno na ho.......

Luděk Hugo Vobořil 20. červen 2012 17:34:07
zajemce(20. červen 2012 19:00:53) : Pro každého je lepší něco jiného a proto je více výrobců a každý je jiný. I když dva budou dělat stejný meč, od každého bude jiný. A když dva udělají rozměrově stejný, stejně každý má svůj rukopis.

zajemce 20. červen 2012 17:00:53
Je jedna věc platit za samostatný meč nebo šavli a druhá věc platit za zdobení peníze mám ale řeším co by bylo nejlepší nepudu za týden kupovat meč a pak zjistím že jiný výrobce ho udělá za stejnou cenu lepší.

Bormi 20. červen 2012 16:05:46
zajemce(15. červen 2012 19:40:28) : Máš jasno v tom, co vlastně chceš? Víš, když spekuluješ o tom, jak ušetřit, kde koupit čepel a kde nechat osadit atd., tak potom dotaz na tausování a zdobení působí trochu úsměvně.

zajemce 15. červen 2012 17:40:28
No chtěl jsem se ještě zeptat na zdobení kolik myslíte že stojí zdobení třeba téhle záštity jako příklad myslím jen stejné vzory images.google.com... a nebo tausování zajímala by mě přibližná cena od kolika do kolika se to pohybuje.

Wothan 13. červen 2012 18:08:20
Jo, to poslední bych podepsal :-)

Had 13. červen 2012 04:54:05

Jo,když udělám celou zbraň tak je to se zárukou jasný. Když dám samotnou čepel je to horší,někdo to osazuje prasecky,to pak musím vidět rozebrané,vzít do do kalírny na posouzení atd. U jílce je to těžký,každý má jiný názor na tvar,jinak velkou ruku,sílu,styl boje.... Čím víc informací výrobci dáte,tím líp by to mělo dopadnout. Nikdo nikomu do hlavy nevidí. Nejdelší prsty má asi Standa Dupač. Ten se může drbat 1 prstem v obou uších zároveň. Nějaké zdobení jako rytí atd jsem zkoušel ale vzdal. Je lepší dělat míň věcí dobře než hodně a blbě

Wothan 12. červen 2012 22:08:44

No ne vždy je lepší si nechat udělat zbraň od jednoho výrobce. Například zdobit jílec dodatečně po dokompletování zbraně je už obtížné a často nemožné a zdaleka ne každý výrobce zvládá třeba rytí a vykládání. Samozřejmě jsou tací co to umí, ale tam je to zase vyváženo vyšší cenou a delšími dodacími lhůtami. Pokud člověk ví co dělá a má k dispozici šikovné řemeslníky, může kompletovat. Tak jsem třeba brával čepele od Hada a nechával je osazovat Romanem Bláhou (včetně pošev). Had asi sám přizná že by se nepouštěl do rytí a vykládání a Bláha zase sám uznal, že jeho čepele jsou sice poctivě kované a pěkné, ale měkké a těžké protože měl problém s kalením, takže mu nevadilo osazovat cizí čelepe a hrát si s jílci. Pokud chcete kontakt, zklamu vás - Had tu už kontakt má ale Roman Bláha co vím s prací skončil ze zdravotních důvodů. Ergo mi taky vypadl člověk na tyhle serepetičky.

mahy 12. červen 2012 20:15:10

zajemce(12. červen 2012 21:59:05) : no když to je ono. Ono je totiž lákavé koupit pouze čepel- vychází to za dobré peníze. Relativně. Protože pak je třeba to nechat zkompletovat a to už ti ty náklady zase zvedne. Ve finále zjistíš, že kdyby jsi výrobci čepele vyvětlil pořádně co chceš, tak ti to udělá sakum prdum za podobnou cenu na kterou tě to stejně vyjde. Druhá věc je, že málokterý výrobce, řemeslník atd. rád dělá něco po druhých. Mám čepel osaď mi ji. No jo, ale já už za tu čepel neručím, nevím jak je kvalitní nevím o ní nic. Tak ti ji osadím a ono to třeba nebude dělůat dobrotu atd. Chápeš co chci říct? Je lepší nechat si to udělat celé od jednoho výrobce. Už ti to tu lidé psali- namaluj si co přesně chceš, obešli s tím výrobce ať ti udělají cenovou nabídku a vybírej.

zajemce 12. červen 2012 19:59:05
No ano ale víc jak 70 % lidí co si objednává meče nebo šavle u hada tak si objedná jen čepel a osazení si nechá udělat jinde tak se jen ptám myslím že u jednoruček je cena rozhodně přijatelná jenom ty šavle osazení kdybych chtěl tak bych uvažoval jinde.

Jiří z Holohlav 12. červen 2012 18:42:25
zajemce(12. červen 2012 19:11:45) : Hm... nejspíš se nudíš tak plkáš ... takový postup určitě není ani nejlevnější,ani nejvhodnější pro případnou reklamaci .. jo, Wothan ho používá pro své extra kousky. Taky jsem ho zvolil ,když jsem chtěl meč komplet i s dřevěnou potaženou pochvou a komplet řemením .... požádal jsem Alistaira a ten to zorganizoval.

zajemce 12. červen 2012 17:11:45
Hele a neznáte někoho kdo by dobře osazoval čepele? Myslím kdybych u Hada chtěl čepel čepele co jsem viděl má perfektní ale ty rukojeti bych chtěl skusit u někoho jiného.

Myška 12. červen 2012 16:32:15
www.ceskatelevize.cz...

vvenca 12. červen 2012 16:08:49
Taky nesouhlasím s tím, že by se i se špatným cosijakomečem dalo šermovat stejně, jako s kvalitním mečem. S těžkým nevyváženým vibrujícím plocháčem se nedají dělat kvalitně techniky a navíc si člověk akorát tak oddělá zápěstí.

Jiří z Holohlav 12. červen 2012 14:59:11
Tom z Petrovic(12. červen 2012 11:11:59) : Značkový výrobce je především zárukou,že nedostaneš šunt nebo fantasárnu - on totiž žije ze své pověsti a nebude si ji kazit - s blbostí tě nejspíš vyhodí. Co to je "obyčejný bitevní" ? Meč je buď meč nebo kus železa,který se meči podobá ,ale je to buď kolejnice,nebo ozdoba na zeď nebo rekvizita...

Michal Spilka 12. červen 2012 11:48:52
Tom z Petrovic Celá věc přece není o značkovém nebo neznačkovém. Levné nebo levnější. I levný může být kvalitní. Meč je buď dobrý nebo špatný. Nedávno jsem pro jednu zahraniční šermířskou školu dělal hezké meče španělského typu. Dodali přesný nákres, popis a fotky toho co chtějí. Tudy cesta vede. Je třeba vědět co chci

Loki 12. červen 2012 09:34:39

Tom ach jé, a je to tu zase. Není jedno kdo ten meč udělá, protože někdo letuje mosazí, někdo sváří, někdo, když mu dojdou čepel naprasklé z kalírny to akorát zavaří a přebrousí. Masivní meč má sice tendence déle vydržet, ale lidé taky mají tendenci si s ním víc dovolit ->toudíž ho více opotřebit -> tudíž vydrží stejně jako meč "normální". Nevím sice co považuješ za masivnější meč, ale pro mne na 9. st. to jsou skoro všechny. A přitom váží kilo, kilo 20. Ke značkovým výrobcům - nevím jak pro koho, ale já si raději něco naspořím a pak mám zbraň která vydrží 10 let, než abych každý rok zadával novou zakázku a ve výsledku mě to vyjde ještě dráž než kvalitní věc.

Tom z Petrovic 12. červen 2012 09:11:59

A není jedno kdo meč udělá? Stejně na šerm musí být masivnější a tak jde o to, aby vydržel. A ne všechny meče se dochovaly, tak nikdy nemůžem říct, že ten který kus je špatný nebo dobrý. Někomu holt stačí obyčejný bitevní a někdo musí mít značkový. Šermovat se dá oběma. Je to jak s oblečením, někdo chce značku, někomu stačí triko z obchodu pro chudé. A hlavně značkoví výrobci jsou drahý dlouho čekáš.

Had 11. červen 2012 17:48:51
Bylo by ideální,had.elias@seznam.cz

Bormi 10. červen 2012 11:34:31
zajemce(10. červen 2012 12:54:32) : Hele, Zájemče, nebylo by rychlejší a účelnější jednoduše sepsat svoji představu popř. doplnit obrázkem a prostě obeslat poptávku mailem po výrobcích, kteří ti tady z referencí vyšli jako reálně možní kandidáti pro tvé potřeby?

zajemce 10. červen 2012 10:54:32
Had(10. červen 2012 08:00:33) : Ahoj hele a na kolik by u tebe vyšla čepel kilidže bez drážky a zbytek osazení jaké máš u té balkánské šavle?

Had 10. červen 2012 06:00:33
Ahoj lidi,fotky tam mám pravda starší,15-20 let.Ono se to celkem opakuje,tak to nefotím.Na zdobení mám lidi,učit se něco a dělat to 1x za rok se mi pravda nechce. Měl jsem širší sortiment práce ale pak je problém s dodacíma lhůtama,tak jsem to omezil. 1,5 meč s drážkou dělám za 5ooo,záštity a hlavice zakované. www.meče-had.cz

Haldir 08. červen 2012 05:41:10
Loki(08. červen 2012 01:26:53) : Děkuji za odpovědi. Se šermem jsem teprve na samotném začátku. Možná proto mě napadají netradiční otázky. A tak se omlouvám, pokud působí hloupě. Když si představím, kolik se toho nedochovalo tak je dost velké štěstí, že tehdejší kováři byli tak omezování.

Loki 07. červen 2012 23:26:53

Navíc sice nevím jak to bylo s mečíři, ale jestli podléhali cechu, byli velmi silně omezování co se zavádění nových tvůrčích technik a postupů týče (na fakultě nám to stále omlacují o hlavu :D)... na druhou stranu podle mně, když dneska přijdeš za kovářem, že se Ti např. líbí meč podle zařazení Petersna typ K ale nejsi si jistý s podrobnostmi, měl by ten kovář projít ta Kčka a dát Ti možnosti, různé předlohy, svoje návrhy apod...

Wothan 07. červen 2012 21:06:55

To je trochu složitější, protože oni navrhovali zbraně logicky v intencích soudobé módy, tradice, úrovně technolgie, výstroje nebo způsobu boje aj. Při zpětném pohledu vidíme celou posloupnost vývoje, což by mohlo svádět k tomu vylepšovat věci znalostmi a zkušenostmi ke kterým se dopracovali až mladší zbrojíři a to je samozřejmě špatně. Obvykle se ale snažíme rekonstruovat skutečné zbraně, které známe z archeologických nálezů nebo sbírek (doplňkově pak z ikonografie nebo písemných pramenů). To nám do značné míry vymezuje mantinely kde se můžeme pohybovat a cíl ke kterému se můžeme blížit.

Haldir 07. červen 2012 20:54:06
Wothan(07. červen 2012 21:23:34) : Děkuji za odpověď. Zajímalo mě nakolik je dnešní zbrojíř omezen ve své tvůrčí činnosti. Tím myšlením jsem myslel jak by meč navrhnul tehdejší zbrojíř.

deWolf 07. červen 2012 19:44:19
Wothan(07. červen 2012 21:23:34) : Prej existuje pár takových mečířů v Japonsku, ale od nich si asi nikdo tady meč nekoupí.

Wothan 07. červen 2012 19:23:34

No to asi těžko - většina mečířů používá moderní nástroje, má elektřinou poháněné výhně, brusy apod. Výchozím materiálem jsou moderní hutnické polotovary apod. Snad kromě Bárty mě nenapadá nikdo kdo by si tavil vlastní rudu pro výrobu meče aj. akže cílem je spíše dosáhnout dokonalé repliky odpovídající svým tvarem, konstrukcí a vlastnostmi původní předloze. Jinak bych romantik - vžívat se do myšlenek zbrojíře z 15.st. nelze, protože jej obklopoval úplně jiný svět, měl jiné vzdělání, rozhled, znalosti (praktické mohl mít velmi vysoké, teoretické o dost nižší než moderní člověk se strojařským vzděláním), náboženství apod. Ale dovedu si představit, že většina jeho myšlenek při práci se týkala všedních starostí, radostí, problémů apod. jako je tomu u nás - třeba dluhy :-)

Wothan 07. červen 2012 19:22:12
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 07. červen 2012 21:73:1

Haldir 07. červen 2012 18:06:57
Když jsem si pročital tuto diskuzi a Kováři, mečíři, zbrojíři Tak mě napadla otázka. Při výrobě historicky podložených mečů se jen kopíruje předpokládaná podoba dochovaných kusů nebo se k tomu přistupuje tak že dotyčný kovář se vžije do myšlenek svého kolegy který žil třeba 1415 a vytvoří meč nejlépe pomocí dobových technologií jaký by ten kolega v daném roce vyrobil?

zajemce 07. červen 2012 13:17:18
Hugo ty bys tu 1 šavli vyrobil asi za kolik? Omlouvám se že tě otravuji ale zatím u mě vedeš.

zajemce 07. červen 2012 11:58:31
Sice je to saif ale líbí se mi.

zajemce 07. červen 2012 11:54:05
No uvažoval jsem jednoručku nebo kilidž ale raději bych chtěl kilidž osobně se mi líbí třeba hodně ta šavle 1 z vrchu lightswords.cz...

potok 07. červen 2012 11:48:33
Loki(07. červen 2012 08:46:54) : To máš pravdu. Já tenkrát chtěl gotický meč s renezanční hruškou.

Loki 07. červen 2012 06:46:54
potok - hehehe... jojo, taky jsem viděl třeba obouruční vikinský meč :D na druhou stranu, já to bral stylem že když víš co chceš, nemáš dělat ústupky, tzn nepřistoupit na pájení mosazí apod...

potok 07. červen 2012 04:53:50

Loki(06. červen 2012 23:28:40) : a trvat si i na hovadině. To se mi stalo když jsem začínal a nenechal jsem si poradit. Nakonec mi kovář řekl, že to je proti srsti a neudělal mi to. Poptal jsem se jinde a tam mi to udělali. Blbost to opravdu byla. Vrátil jsem se k prvnímu kováři a nechal si poradit. zajemce(06. červen 2012 21:56:45) : můžeš nám naznačit co chceš? Podle toho ti mohou ostatní poradit.

Loki 06. červen 2012 21:28:40
Za 5ku,a to byl poměrně nestandartní. Musíš prostě vědět přesně co chceš a pak si na tom trvat, to platí všude :).

zajemce 06. červen 2012 19:56:45
Njn ale had udělá čepel za 2000 a osadí ji za 4000 teda u kilidže kde se mi rukojet vůbec nelíbila obyčejné dřevo trochu mosaze nevím ale ta figurova práce se mi tedy víc líbila ale samozřejmě že také to mohla být stará fotka u HADA má jich tam hodně těžko říct Loki třeba tobě udělal komplet meč nezdobený za kolik?

maser 06. červen 2012 18:48:35
Zájemce: od J. Figury beru už léta a naprostá spokojenost. Důvod proč jsem se už nikdy nedostal k jinému výrobci.

Loki 06. červen 2012 18:26:41
:) Ale Had dělá i normální meče, vždyť se na ty stránky podívej :) Pokud nechceš extra zdobení ala tausie a pod. tak je to v pohodě, na leptání má kámošku.

zajemce 06. červen 2012 17:20:09
No ano ale je to na mě moc složité kupovat u hada čepel a nechat to u někoho jiného zas osazovat leda že by někdo koupil čepel jako jinej kovář a osadil mi rukojet to bych zaplatil jako celek.

Loki 06. červen 2012 16:29:59
Had je taky dobrej :) na strájkách má sice starší fotky, ale kousky pěkný :)

zajemce 06. červen 2012 16:20:19
Budu brát huga nebo figuru asi ještě se rozhodnu ale kdyby měl ještě někdo další nápady neváhejte přidat.

Hynek z Těchlovic 06. červen 2012 15:50:18
I já se přimlouvám za Huga. Mám od něj meč na bloss a jsem nad míru spokojen!

Bobr de Bobrow 06. červen 2012 15:16:50
histerm(06. červen 2012 17:02:45) : Viděl jsi ty "sekerou otesávané" desky stolů? A tu truhlu s vnitřním železným rámem? Když jsem to viděl, vstávaly mi chlupy i tam kde je nemám. Už v prváku na truhlařině by o autora takového "výtvoru" mistr přerazil všechny násady u košťat, který by našel. :-/

histerm 06. červen 2012 15:02:45
značka mistra kováře ZZ .. no to mi ho vyndej třikrát s ním poklepej o prkýnko a pak mě pláchni. Mistra kováře :D

Padlo 06. červen 2012 13:10:11

No ty krááávo tak sem se koukl na ten ghotic market. to je hnus fialovej, nechápu jak někdo může prodávat takový sra.ky za tak přemrštěný ceny a už vůbec nechápu, jakto že to ještě někdo doporučuje. Pochybuju, že ty čepele budou ručně kovaný, jak tam inzerujou, když ty hlavice bijou do očí soustruhem. proporce jedenapůlí naznačují, že výrobce nemá páru o tom, jak se s jedenapůlí má šermovat. Prosím Tě, Zájemče, opravdu si ten meč obědnej od Huga, nebo třeba od Lebdušky, oba ti udělají meče kvalitní a správných proporcí. Ps. to fakt není reklama, pouze doporučení z vlastních zkušeností

Granad 06. červen 2012 12:07:32
JÁNOŠ (06. červen 2012 13:37:16) : tak za prvé máš v názvu obchodu chybu ( jedná se o www.gothic-market.cz) a za druhí jsou tam teda pěkné hnusy z divokými cenami ... Zájmče, vem meč od huga nebo gura a myslím že spokojenost je zajištěna .

JÁNOŠ  06. červen 2012 11:37:16
zajemce(02. červen 2012 22:59:30) : Doporučuji Gotic-market.cz. Příznivé ceny a vše je poctivá práce.

zajemce 03. červen 2012 14:26:24
Ohledně tebe Hugo tvoje kousky jsem viděl byly opravdu pěkné a slyšel jsem na ně samou chválu.Dlouhé dodací lhůty mi moc nevadí jde mi spíš o to jestli by mě třeba za tu cenu vyšel meč nebo šavle s hezku rukojetí.Mohu se tě zeptat ty děláš lehké lepty na čepeli tím myslím třeba jen 2 ornamenty na čepeli třeba za kolik?

Luděk Hugo Vobořil 03. červen 2012 07:26:54
zajemce(02. červen 2012 22:59:30) : Záleží co očekáváš. Za tuhle cenu pořídíš nezdobený kousek slušné kvality. Stačí mi napsat. Právě jsem dokončil pět kousků co mám na stánek. Nebo si můžeš zadat co potřebuješ, ale to pak čekáš. A je lepší psát do kovářů, protože už nyní je to tu nepřehledné a zakládat nová témata je zcestné.

zajemce 02. červen 2012 20:59:30
Dobrý den díval jsem se na tento web já vím je to už v kolonce kováři mečíři a zbrojíři ale většina věcí je tam starých a hodně věcí se třeba za 3 roky u kvalit mečů a šavlí některých kovářů zlepšilo. Takže jsem se chtěl zeptat jestli by mi někdo neporadil nějakého dobrého výrobce mečů nebo šavlí do 4500 Kč za samostatný meč nebo šavli budu rád za jakýkoliv příspěvek.