Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Damask 24. říjen 2012 17:49:48

Ahoj všichni, vím z čeho se damašek skládá atd ale zajímá mě jiná věc. Dá se použít damašek do boje, nebo na sekací zkoušky? Zajímalo by mě kdybych si chtěl nechat ukovat meč s damaškovou čepelí, jestli by se to dalo dobře použít na sekací zkoušky nebo na šerm a jestli meč nebo šavli s damaškem do 8 000 má vůbec cenu dělat. Každopádně bych prosil o názory aspoň na ty sekací zkoušky kdybych chtěl mít ostrou repliku meče, nebo šavle a chtěl bych s tím sekat třeba bambus jestli to vydrží dlouho. Omluvte mě že sem nedělal čárky atd ale psal jsem to narychlo.

Luděk Hugo Vobořil 24. říjen 2012 19:23:20
Damask(24. říjen 2012 19:49:48) : Tady to je jednoduchý, do 8 000kč svářkovou ani damascénskou čepel nepořídíš.

heinrichvs 24. říjen 2012 19:56:35

Pravý damašek je něco docela jiného než svářkový damašek. Pravý damask se už podařilo napodobit, i u nás je pár lidí co to umí. Cena vysoká. Nepravý nebo svářkový damask (damašek) jak se to v literatuře popisuje, má jiný původ a technologii. Pak je tu moderní svářkový damašek jak se nazývá. To je zase docela něco jiného a nemá s historií nic společného. Damašek: mramorovaný materiál pro výrobu celé čepele. Svářkový damask: svařené pruty oceli a železa, nelze je tedy použít na řeznou část čepele. Svářkový damask byl jen vždy uprostřed čepele, ostří tvoří navařený ocelový břit. Moderní damašek: pokud vím je to svařenina nástrojových ocelí nebo bůh ví jakého moderního svinstva, proto mě to vůbec nezajímá. Pokud tohle chceš používat na sekací testy, tak to nemá s historií nic společného. Sekat do mokré rohože umí každý blbec, ale pochopit umění šermu je na celý život.

Wothan 24. říjen 2012 19:59:54

Do "boje" se dá použít jakákoli tupá čepel a samozřejmě jakákoli čepel se dá špatným používáním zmrvit. Nezáleží ani tak jestli ta čepel je damasková jako spíš jak dobře je udělaná a jak dobře se používá. Totéž platí pro ty "sekací zkoušky". Jinak si myslím že se tady projevuje obecná přehnaná glorifikace damasku - pokud se tu čepel nepokusíš lámat, páčit aj. zkrátka pokud s ní budeš sekat dobře, pak podle mne ani tolik nezáleží na tom jestli má jádro čepele formu svářkového damasku, sandwiche nebo je homogenní - jako spíš na kvalitě navařených břitů (materiálu, zpracování aj.) a celkovém zpracování čepele (váha, vyvážení, rozměry, průběh profilu, osazení...). Skutečně se dá pořídit damasková čepel meče pod 8k, ale jen jako první výpadové prototypy aj. (shodou okolností o jednom takovém prodaném meči vím) a je to velmi vzácné. Kvalitní čepel od zkušeného zavedeného výrobce se za tuhle cenu pořídit nedá. Neplést s noži - zatímco damaskové nože umí udělat kde kdo, mečířů kteří tohle umí a jsou také ochotni to dělat zase tolik není.

Damask 24. říjen 2012 20:15:10

Dělám kusovou či malosériovou práci. Tudíž jsou i ceny individuální. Na základě vašich požadavků (materiál, zdobení, doplňky, atd.) Spočítám kolik stál materiál plus hodiny na zpracování a řeknu vám cenu +- 5 procent. Orientačně: Damašková čepel do 100 vrstev - 5.000,- Plně funkční meč lehce zdobený - 3.500 , -Dřevěná potažená pochva okutá se závěsníkem - 1.500,- No nechcu jmenovat výrobce znám kamarád od něho má meč už mi jej ukazoval. Stejně většina z vás ví kdo to je ale je to jedno.

Wothan 24. říjen 2012 20:17:45

K tomu damasku doplním - "damasc" či "damašek" nazývaný někdy jako "pravý" se dnes obvykle označuje jako "wootz" řidčeji "butal" nebo "pulad" aj. a narozdíl od svářkového damasku má formou výroby blíž litině resp. lidí oceli. Tj. stejně jako u svářkového damasku se v čepeli vyskytují části o různém obsahu uhlíku a dalších prvků. Tenhle způsob na západě běžně nefungoval - narazil jsem sice na nějaké zmínky o odlévání oceli už v RS, ale nedaří se mi k tomu najít nic víc podrobnějšího (ergo ocením jakékoli relevantní informace na toto téma). Obvyklým výsledkem tavby rudy bez vysoké pece byla tzv. "houba" - pevná nevzhledná směska taveniny a strusky. Z té se mechanickou cestou získá železo/ocel ve formě relativně malých kousků o různém obsahu C a dalších prvků. Ty se pak roztřídí a svařují v packety, které se následně skládají do jádra čepele buď formou překládaného sandwiche nebo se tordují a vzniká tzv. svářkový damask. Jméno bude zjevně odvozeno od trochu podobné kresby na povrchu čepelí jako u wootzu. Oboje je to, jak už tu padlo, rozdílná technologie.

Wothan 24. říjen 2012 20:21:04
Damasc: no mě by víc zajímaly břity (materiál, kvalita) než vrstvy packetů. Ty jsi dělal ten co má Bigoš?

Damask 24. říjen 2012 20:22:45
Wothan(24. říjen 2012 22:21:04) : Bigoš? Promiň nevím o čem přesně mluvíš.

deWolf 24. říjen 2012 20:44:56
Wothan(24. říjen 2012 22:17:45) : Bulat, nikoliv butal. Jen aby nekdo negooglil tvuj preklep.

Wothan 24. říjen 2012 20:58:32
Bulat, jasně...překlep, ještě že jsem nenapsal butan :-)

DrakM 15. leden 2013 21:45:11
Ten co má Bigoš jsem dělal já.