Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

guťo 30. duben 2004 19:27:39

neviem ci som to prehliadol, ale diskusiu o lukoch som tu este nevidel a to aj napriek tomu ze luk sa (podla mna) lahsie vyraba ako kusa.... takze na zaciatok priam idealne :-)... ale vobec neviem ako na to. co som jeden drzal v ruke, tak z neho sa dalo obkukat asi len tolko, ze pozostaval z 3 rozne dlhych casti, ktore boli k sebe uviazane... ale v mieste kde sa luk mal drzat, bola natiahnuta koza a tam sa nejak neprirodzene lomil, tak neviem ako to tam bolo urobene... neexistuje nejaka www, ktora sa tymto podrobne zaobera???

guťo 04. květen 2004 19:58:05
henricvs(04. květen 2004 21:16:23) : jasne ze mam :-))))))... moj mail je stancko@azet.sk , alebo to daj sem, lebo asi to interesuje viacej ludi, ale jak chces. najviac ma zaujíma konstrukcná stránka luku :-)

mascha 05. květen 2004 08:39:36
zapomněl jsi napsat jakého luku... to je jako když bys chtěl vědět konstrukční stránku pušky - no pažba, lauf, kohout atd. čilli u luku je to klacek a špagát. detaily se liší podle typu, síly atd. ale já tu nejsem odporník na luci :-) já jsem jen místní pruda :-)

guťo 06. květen 2004 19:00:37
šak to sa prave chem dozvediet... ze kde, co, ako??? co ja viem??? ak mi napišeš, ako sa od seba jednotlive luky lisia, tak potom ti poviem, ktory sa mi paci :-)

mascha 02. září 2004 08:15:12
hawkwind pořádá lukařský seminář - podrobnosti zde: www.ceskyserm.cz...

Knecht 05. září 2004 09:40:48
A nevíte o někom, kdo vyrábí orientální reflexní luky z dobových materiálů, tzn. bez laminátu?

hawkwind 05. září 2004 14:44:58
Vím minimálně o 5 výrobcích, včetně mě, ale ceny se pohybujou kolem 1000 USD. Zaplatíš to? :)

Knecht 05. září 2004 21:10:50
Hmm.. ale já k tomu nechtěl sahajdan vyšívaný zlatem a šavli po Mohamedovi. Za tyhle peníze bych si mohl nechat postavit kladkový luk na slony u Eastonu. No a dá se někde sehnat technologie výroby? už jsem vyrobil leccos a když to dokázali už v halštatu, nemůže to být tak náročný.

alistaire 06. září 2004 09:02:04
Knecht(05. září 2004 23:10:50) : proč mám z tvých tří příspěvků, které jsem si právě přečetl (o třicítce, o mečích a tady) pocit, že jsi rádoby dospělý a všehoznalý výrostek? Kecáš pěkný pitominy, a o to horší, že vypadaj jako celkem dobře podložený.

Kain 06. září 2004 09:22:24
Knecht(05. září 2004 23:10:50) : Není, stačí někdo, kdo tě to naučí, pak roky praxe a kvalitní materiál a spoustu času...jestli to všechno máš, určitě to zvládneš s prstem v nose:-)))

hawkwind 06. září 2004 12:14:55
Hm kladkový luk u eastonu si může koupit kdokoli, kdežto tohle je zakázková práce a výroba trvá rok až dva. Navíc kladky jsou pro srábky co neuměj natáhnout normální luk a kdybych chtěl dobrej luk tak kupuju PSE, když už teda vytahuješ takovýhle věci.. Howard Hill střelil ty 4 slony z longbow 105# což je tak to co mám já.

Knecht 06. září 2004 22:01:18

hawkwind(06. září 2004 14:14:55) : Může být. Lukem od PSE jsem nestřílel, takže nemůžu hodnotit, ačkoli jsem na ně slyšel jen chválu. Svůj longbow mám od Eastonu a slouží dobře. Jasně, že chápu náročnost a originalitu ručně vyrobeného reflexního luku, ale cena je na mě vážně trochu moc. Možná bych ty peníze i dal dohromady, ale takovou věc abych pak zamykal do trezoru. Který taky nemam, takže by se to prodražilo ještě víc. Takže si asi nechám zajít chuť. Škoda. alistaire(06. září 2004 11:02:04) : Můžeš to upřesnit? Co ti přijde jako pitomina? Že byly v halštatu reflexní luky, v třicítce výstrojový chaos a v železné lupě struska není můj výmysl, ale historický fakt. Takže co tě žere? Že si troufám troufat na výrobu luku nebo meče s navářenými břity? Že se našim třicítkovým velikánům odvažuju radit? Že beru jméno Prorokovo nadarmo?

trener 06. září 2004 22:31:28
Knecht(05. září 2004 23:10:50) : Ehm, ehm. Zkusil jsem už vyrobit lecos z pravěku a středověku (od doby kamenné po starší železnou) a čím víc o tom vím, tím hlouběji se našim předkům klaním a se rčením "když to dokázali v halštatu (paleolitu, mezolitu ...)" hrubě nesouhlasím!

mascha 07. září 2004 09:39:16
jestli to nebude tím, že oni to dělali celej život a učili se to od dědka co to měl zas od svýho dědka atd. ty to budeš dělat jednou dvakrát a podle rad z netu... cejtíš ten rozdíl?

hawkwind 07. září 2004 14:44:01
Knecht: ta cena je úplně v pořádku. V halštatu tady? Tak v číně. Easton nevyrábí žádný longbow! Všechno co ti pod tím názvem prodají je AFB.

Knecht 10. září 2004 18:01:13

mascha(07. září 2004 11:39:16) : trener(07. září 2004 00:31:28) : Já nechci dovednost předků rozhodně nijak snižovat, jde mi spíš o to, že prostě měli k dispozici jen určité nástroje, materiály a tak. Sám jsem se při svých experimentech poučil, že jejich schopnosti, bezpochyby podpořené znalostmi předávanými z dědka na dědka velmi často(většinou) předčí moje. hawkwind(07. září 2004 16:44:01) : Jak říkám, cenu chápu, ale bohužel ji v současné finanční situaci nemůžu akceptovat. Až na to budu mít, rozhodně bych ten luk chtěl. Co se týče ref. luků v halštatu - neříkám, že zrovna tady, ale třeba Skythové je myslím měli a jejich typické šípové hroty se u nás našly, takže teoreticky se i tady mohly vyskytnout i luky. Samozřejmě nejspíš jako import, ale kdo ví. Jediné, co se z reflexních luků najde, bývají kostěná obložení jejich konců, která máme z našeho území tuším až od Avarů.

Bozha 14. září 2004 14:13:53
Knecht(07. září 2004 00:01:18) : <no flame please> Ve jménu Alláha Milosrdného, Slitovného, aby ti ruka upadla jestli budeš brát Prorokovo (nechť mu Alláh žehná) jméno nadarmo. Neboť Alláh vidí vše a soudí spravedlivě. </no flame please> ;-)

thrandaër 20. září 2004 12:40:00

Zdárec:) podle toho, co jsem si tady zatim přečet, tak se nejdřív pokusim o stručnej archeologicko-historickej úvod: :: nejstarší luky - mladší paleolit (malby na stěnách v jeskyních) :: nejstarší archeologické nálezy - mezolit (Dánsko, Rusko, Lotyšsko etc.) :: nejstarší doklady lukostřelby na území ČR - neolit (teda aspoň na 100%, možná už v neolitu, ale kdo má určit, jestli zrovna ten či onen oštípanej šutr moh bejt šipka:) :: nejstarší kompozitní (skládaný) luky - oblast Bajkalu :: nejstarší "reflexní" (tedy kompozitní reflexní, česky složený-zvratný) luky - toťt otázka, ale pravděpodobně oblast střední Asie (timhle tvrzenim se nedá nic pokazit) :: nejstarší "reflexní" luky v Evropě - luky skythů v Přičernomoří, jinak taky luky Peršanů, který pak začali používat Řekové a pozdějc i Římani; ale Peršani ty luky maj nejspíš stejně od Skythů:) :: nejstarší "reflexní" luk na území ČR - v hrobě velmože z Blučiny u Brna, období stěhování národů (ale né, že by se u nás vyráběly - pravděpodobně orientální/perská anebo "hunsko-sarmatsko-alanská" práce, kdo ví:) jinak výroba jednoduchýho celodřevěnýho luku je jednoduchá - prostě si člověk najde vhodný dřevo, chvíli suší, pak seřízne do požadovanýho tvaru, zas nechá uschnout a pak jednoduše střílí - nic složitýho, ale podle mně tyhle luky nejsou to pravý vořechový výroba skythskýho luku - skládal se ze tří nebo pěti částí - nevim to přesně ale každopádně se vyráběl nekolik set let, katže od 3 k 5 kusům může jít zákonitej posun v technologii klasickej reflexně kompozitní luk tvoří následující součásti: dřevo, kost, roh, kůže, klíh a šlachy. skládá se z pěti dílů: rukojeť (dustár; 1x), rameno (2x) a "roh" (siyah; 2x) rukojeť bejvá ze dřeva, ramena ze tří vrstev - kost/rohovina-dřevo-šlachy; a siyah je z kosti/rohu a dřeva. dohromady výroba trvá circa cca 2 roky - z čehož rok schne jenom dřevo a další rok zbytek a až potom hurá vraždit ty šmejdi co se voháněj mečem:)) myslim, že nemá cenu se víc rozepisovat, protože celá procedura je nesmírně složitá a já k tomu hledam materiály asi rok a moudrej z toho taky zrovna nejsem, ale jestli má někdo zájem, tak doporučuju knížku od pana KLOPSTEGa (nebo se menuje KLOPSKEG - teď si nejsem jistej) TURKISH ARCHERY AND THE COMPOSITE BOW nebo tak nějak - je tam popis jak si reflexák udělat (má to ale problém, že tahle knížka je nejspíš nesehnatelná v Čechách, takže je to na piču) jinak doporučuju stránku www.grozerarchery.com - maďar co dělá reflexáky od laminátu až po pravý repliky a je prej dost dobrej, já osobně vod něj mam perskej reflex (ale bohužel laminátovej, nejsem milionář) a střílí líp než rotační kulomet :))))

thrandaër 20. září 2004 12:41:43
eště oprava překlepu: :: nejstarší doklady lukostřelby na území ČR - neolit (teda aspoň na 100%, možná už v MEZOLITU, ale kdo má určit, jestli zrovna ten či onen oštípanej šutr moh bejt šipka:)

Melkel 21. září 2004 09:26:57

hrandaër: tvým popisem výroby celodřevěného luku si mě docela pobavil :-) Já vůl se s tím mořil pod vedením Hawka celý víkend, a ono je to tak jednoduché.......................... Ovšem kompozitový luk je taky jednoduchý jak facka - vezmeš dřevo, na něj nalepíš z jedné strany rohovinu a z druhé šlachy, necháš uschnout a máš to. Jinak si s tebou rád poměřím výkon tvého kompoziťáku a mého celodřevěného luku .-) Řekl bych, že to bude tak stejné, hmm?

hawkwind 22. září 2004 08:48:33
Melkel: já už jsem z těchhle lidí unavenej. Tady je další.

Bobr,Skjaldborg 23. září 2004 15:12:21
Ja ale souhlasim s tim, ze vec, ktera se vyrabi jen jeden vikend je jednoducha.

Melkel 23. září 2004 15:57:47

BOBR: no, řekůl bych, že zaměňuješ časovou nenáročnost a jednoduchost. Valenta taky skočí trojité salto s pěti vruty za půl minuty a jednoduché to není :-) Ovšem musím sebekriticky přiznat, že má argumentace v předchozím příspěvku tak vyzněla. Sypu si na hlavu radioaktivní popílek a opravuji se: výroba celodřevěného (nelepeného) luku je v případě, že to umíš, záležitost na pár hodin. Ale musíš to umět, fakt to není o seříznutí do určeného tvaru .-)

Richard 24. září 2004 07:37:00

Kurňa, Hawku, teďka mě naštvals. Vždycky po příspěvku typu thrandäer 20. září 2004 14:40:00 se těším na zasvěcenej a čtivej komentář, ze kterýho se dovím plno zajímavých věcí, a teďka nic. Škoda. :-) P.S. A to, co píšu, myslím upřímně (s ČSSD nemám nic společnýho, klid :-)), nerad bych, aby to vyznělo jako ironie nebo nějaká provokace. Tvý příspěvky fakt mají podle mě vert, je to k věci, házíš tam prameny, zkrátka dobrý počtení.

hawkwind 24. září 2004 17:25:50
Bobr: ..... its meant to be simple, not easy.....

thrandaër 29. září 2004 07:20:30

Melkel(21. září 2004 11:26:57) : no výroba kompoziťáku je samozřejmě lehká jak facka, akorát ten čas od chvíle kdy začneš dělat až do doby než můžeš střílet, tak to trvá circa cca. dva roky (nebo rok, ale to už musíš mít dobřr suchý dřevo a ostatní komponenty sehnaný v polotovarech:). No, zkus na netu sehnat vhodný informace, pak si pořiď pár archeologickejch článků (nejlíp od rusáků, těm se dá aspoň rozumět; anebo pokud umíš tak doporučuju maďary - jména jako Sebestyén, Csallány a Harmatta). Každopádně, pokud vyrobíš reflexák způsobem, jak to pokisuješ, tak sežeru kýbl klihu s drcenejma kopýtkama, protože naskládat jednotlivý komponenty jenom tak, jak si psal, tak ti luk asi brzo praskne ...

hawkwind 29. září 2004 08:10:43

thraender: Melkelova poznámka byla samozřejmě reakce na tvou blbost. Píšeš kraviny a jsi HROOOZNĚ chytrej. Pokud y výroba kompozitního luku byla snadná, tak s ním střílí každej. Je jednoduchá, snadná není ani náhodou. -Pokud ovšem chápeš ten rozdíl. Co se toho namachrovanýho přístupu týče - jistě nám postneš nějaké fotografie svých výrobků, abychom se mi hlupáci poučili jak to dělají machři. A ke kompozitním lukům - abys nezačal blbě tlachat - ted´mám hned dvě kompozitní lučiště schnoucí na dílně jasnačka! A to je o dvě víc než ty. Pokud jsi svoje informace našel na netu, tak je v nich nejspíš milión chyb a hloupostí. Přečti si tu Klopstegovu knížku a od Stephena Selbyho "Chinese archery" - na začátek.

Sion 17. prosinec 2009 10:14:40

Pánové-pročetl jsem si vaše psaní a musím se opravdu usmívat-nejvíc mne pobavil onen chytrák co má tradiční, zvratný luk hotový levou zadní za pár dní-synku, ty nevíš o čem žvaníš. Kdo bude chtít z výrobou luků této konstrukce poradit jsem ochoten se s ním o své zkušenosti nezištně podělit-zvratné luky ale i klasické dřevěné a střelivo k nim dělám již dlouhé roky tak snad o tom něco vím-tak se ptejte, občas se sem juknu a co budu vědět to rád prozradím.

Siegfried 17. prosinec 2009 10:25:40
Sion(17. prosinec 2009 11:14:40) : Vyhrabal si 5 let staré forum, mezitím se lidi co to dělají přesunuli jinam :) třeba sem: forum.brodec.org... nebo sem: www.lukostrelec.cz... Pokud to už děláš roky a nevíš o těhle forech docela mě to udivuje, komunita je dost malá. Tak se každopádně těším s čím přijdeš :)

Sion 17. prosinec 2009 11:01:01
Siegfride-to, že jsem se sem dostal až teď a zkusil tuto stránku má své příčin-jsem starší kousek, řekněme ve věku dinosaura a net nemám zavedený dlouho. Forum.brodec.org…znám a i některé borce co tam občas jsou (konkrétně třeba Kašu), tak když jinak nedáš tak to třeba zkusím tam.

Sion 17. prosinec 2009 11:40:07
No ale když jsem tu začal tak se budu ukazovat i tady-a ještě jedna maličkost-kdo chce poradit s výrobou damašku, tak se směle ptejte, rád se podělím s vlastní zkušeností.

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 12:30:08
Sion(17. prosinec 2009 12:40:07) : S damaškem musíš na kováře mečíře zbrojíře.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 12:43:07
Luděk Hugo Vobořil(17. prosinec 2009 13:30:08) : S damaškem běžte za krejčovou :-)

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 12:51:27
Jiří z Holohlav(17. prosinec 2009 13:43:07) : Pardon-DAMASCENSKA ocel,