Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Norman 23. duben 2005 10:26:47
Ahoj, mel bych dotaz. Mate nekdo zkusenosti s potahovanim stitu, ailletu nebo neceho dalsiho kuzi? Zajimalo by me napriklad jak je ta kuze na stitu uchycena - pritlucena po obvodu? nebo je na plose stitu necim i prilepena? Add jak ma byt ta kuze tlusta? Za jakoukoliv radu predem děkuji.

Gotrek 25. duben 2005 10:24:33

Norman(23. duben 2005 12:26:47) : Zdravím, no já jsem potahoval kruhový štít a to nadvakrát ;-)) Mám na něm surovku, břicho krávy, přichycený hřebíčkama ze zadní strany štítu. Prostředek na puklici jsem rozříznul do trojúuhelníku a přehnul a přchytil taky zezadu. Rozhodně na mokrou surovku doporučuji nechat velkou rezervu klidně až když ho otočíš můžou tam být velký boule, až to uschne tak bude akorát a neudělá se ti buben. Má to velkou sílu. Jinak ostřihnutí okrajů nech až po úplném zaschnutí abys to mohl případně předělat. Hodně zdaru

karelpol 25. duben 2005 10:59:18
Naprosto hloupý dotaz:dají se přezky opasků potažené kůží/nikoli kožešinou/považovat za historicky autentické?

Gotrek 25. duben 2005 11:28:59
Myslím že určitě ne , vzhledem k trvanlivosti kůže se určitš dochovaly jen ty přezky, které navíc byly většinou hodně zdobené a nevím k čemu by ta kůže na tom byla takže myslím že určitě ne!

Norman 25. duben 2005 17:51:00
Gotrek(25. duben 2005 12:24:33) : Jak tu surovku poznam? nevis, kde se da sehnat? Ja jsem v jedne starsi diskuzi nasel odkaz na kozeluznu, kde se da koupit pergamen vhodny na potazeni stitu. Ad Jak to myslis s tim nechavanim si rezervy pri potahovani za mokra? Add jak dlouho tu kuzi macet?

Gotrek 26. duben 2005 08:57:46

Norman(25. duben 2005 19:51:00) : Surovku sehnali kámoši, zeptám se a na píšu, jinak surová kůže když uschne tak je hodně tvrdá, aby se dala potáhnout je potřeba ji namočit, no máčení, doporučuji vanu tak mez 4 až 6 hodin , ona povolí, změkně a zvětší, při schnutí se stahuje a zsvrkává jako klasická kůže, no a když dáš malou rezervu tak se ti třeba kulatý štít pokud nemáš nějak silné dřevo pěkně ohne.

Gotrek 26. duben 2005 13:24:05
Jinak dá se potáhnout i třeba kančí kožešinou, vypadá to docela dobre zvlášť když tam budou nějaké železné výzuhy, to bych to viděl jen že se to nečím připevní k štítu, ale na tu surovku se dá kreslit ;-)

Norman 26. duben 2005 18:08:47
Gotrek(26. duben 2005 15:24:05) : hmm zkusim spis tu surovku - mandle se mi víc líbí malovaná. Ty mas svuj stit vymalovanej, nebo jen potazenej?

Gotrek 27. duben 2005 05:23:04
Gotrek(26. duben 2005 15:24:05) : Mno měl by být namalovanej příští měsíc, teď sou akce a nechci ho mít rozdělanej ;-) Na mandli surovka idealní, nemusiš tam mí takovou rezervu protože se to jen tak neohne a pekne napne, takže hurá do toho a hodně čalounických hřebíčků ;-))

Norman 27. duben 2005 19:32:31
Gotrek(27. duben 2005 07:23:04) : Jo uz schanim kuzi!... jen jsem zvedavej jak to dopadne :o) Nevis nahodou jak presne to delali nasi predci? Nejspis to take pritloukli rebickama ze - snazil jsem se o tom neco najit ale bohuzel... Rad bych to udelal LH.

Kain 27. duben 2005 19:34:46
Já to mám na štítu přivázané řemínkem:-) A LH je mocné zaklínadlo, s tím pomalu:-)) Nebudeš mít LH hřebík nebo ho zatlučeš kladivem z želežářství a efekt LH se rozplyne :-))

Gotrek 28. duben 2005 05:35:02
Kaine neštvi, a jak bys natáh surovku? to by sis sám vykoval hřebíčky? ;-)) Normane nevím jak s tou kůží, surovku přibýt prostě musíš, jedině že by jsi to přibyl hřeebíčky, pak si to nechal okovat a pak hřebíčky vyndal, ale nevím nevím.

Kain 28. duben 2005 07:28:26
Nemusíš:-) Podle okraje štítu navrtáš dírky a přišiješ ji řemínkem. Nebo kovovými pásky, přehnutými a snýtovanými přes okraj štítu. Já třeba na štítu okování nemám, mám kraje zesílené 3mm štípenkou, mořenou:-)

Gotrek 28. duben 2005 07:33:23
Mno tak to je pěkný, ale když jsem viděl jak ta surovka pracuje tak bych si to nelajz ;-) a vrtal si čím??? ;-))))

Kain 28. duben 2005 07:41:21
Vrtákem, který je už určitě LH, protože je hrozně tupý:-)

Gotrek 28. duben 2005 10:44:23
Kain(28. duben 2005 09:41:21) : ;-))) tak to jooo ;-)) to beru. Hele a ono ti tu surovku udrželo nebos měl jinou kůži??? jen je docela problém že když si to udělal surovkou a nenechal tam rezervu a musiš to povolit tak máš díry v kůži. od hřebíčku se to ztratí. ale není to tak LH ;-)

Norman 28. duben 2005 18:15:43
Kain(27. duben 2005 21:34:46) : jo ja vim :o) Taky netvrdim ze uz LH delam. Ale snazim se nejak zacit - zatim tvorim jak se da - co zvladnu udelat LH to tak udelam co ne, udelam jinak s tim, ze zjistuju jak na to aby to bylo LH. Ze se delam LH budu tvrdit teprve az nejakou vec v tomto duchu skutecne vyrobim. Jinak dik za radu budu o tom prisiti reminkama uvazovat.

Měsíc 02. květen 2005 18:31:33

Díry do štítu na nejty (třeba na to nejtování kůže) se dají udělat i tak, že chytneš tlustej šroub (ne vrut) nebo něco podobnýho, prostě ocelovej váleček s plochým koncem, nažhavíš v ohni (stačí i málo, ale do červena je to nejlepší), chytneš do kleští a díru na několikrát propálíš. Dělali jsme tak otvory do kulatiny v polozemnici na dřevěný hřeby a šlo to fakt rychle. Ale jestli jsi to dřevo nějak chemicky lakoval, tak to radši nezkoušej. Nevím, ale nemyslím si, že by tehdy měli vrtáky. Radši si ty hřebíky vykovej. Budeš dobrej frajer, kdo má dneska čistě LH štít?

Norman 02. květen 2005 19:05:10
Měsíc(02. květen 2005 20:31:33) : No on tenhle stit jeste nebude LH - je to prvni mandlak, kterej vyrabim a na nem si chci spis vyzkouset jak na to, ale to propalovani me celkem zaujalo, jen se trochu obavam bude-li to pouzitelne i u tvrdeho dreva (napr. dub).

Kain 03. květen 2005 07:19:58
Ty chceš vyrobit mandlák z dubu? Upřímnou soustrast...a že by neměli vrtáky? Co to?

Gotrek 03. květen 2005 07:29:11
Wothan(03. květen 2005 09:27:15) : A nemáš nějaou foto jak takový vrtáky vypadaly, a to byly zapuštěny do dřva jako vývrtka? Docela by mě to zajímalo¨.

Kain 03. květen 2005 07:40:08

Přesně tak...pamatuju si a našel bych to i tady, že jsem se právě s vothanem bavil o štítech a on prosazoval 20mm i více, ale jak vidno, opravdu stačí míň, s druhem dřeva jen souhlasím. Nálezy vikingských štítů se pohybujou mezi přibližně 6-20mm, ale nejčastěji kolem 10-12, což je způsobeno jiným stylem krytí ran a držení (nižší váha postačí). Pokud nemáš zkušenosti s výrobou štítů, doporučuju si vyrobit kulatý, k tvé postavě tak 80cm. Jednodušší, pokryje širší období a hodí se k pěšákovi lépe...

Kain 03. květen 2005 07:51:25

Já jsem ti to říkal :-) Nicméně má stavební překližka má k LH ještě dál:-) Ale trvat si na ní musím, protože danax:-) Damienovi rozbili štít, co si koupil někde na akci u nás (že by WB) z latěk a s kováním a puklicí...normálně mu ho odrazili od rukojeti a v zápětí to schytal tak, že jsme mu museli pomáhat vstát...myslím, že je taky pošetilé kritizovat někoho, že z hlediska zvýšení bezpečnosti dělá štíty silnější. Já to plně chápu a kdo unese palcovou desku a má třeba strach o ruce, necht ji má...

Gotrek 03. květen 2005 07:57:51
Wothan(03. květen 2005 09:35:28) : Díky tak představu bych už měl ;-)

Gotrek 03. květen 2005 08:03:09
Ja mám štít 83 cm a vyhovuje naprosto, zkoušel jsem nejdřiv s 8mm tloušťky ale je to málo, 12mm ideální, možná i 10mmby šlo, a surovka se taky vyplatí. ještě okovat a nabarvit. Doufám, že s tím pletencem nebudu mít problém na Wothanburgu ;-)

Kain 03. květen 2005 08:41:42
Ha, jeden od vás má černý štít s bílým drakem a bílýma runama!:-) A není to gotrek ani trubadix:-)

Kain 03. květen 2005 08:44:43
Já si taky myslím...naše skupina zase tvoří stejné štíty...stejné barvy, stejný nebo podobný motiv...

Gotrek 03. květen 2005 08:47:54
Wothan(03. květen 2005 10:34:25) : ;-)) Tak to tam dělat nebudu, bude jen pletenec ze dvou barev ;-) docela drsný mi přijdou poláci cop si tam daj i svastiky ...

Gotrek 03. květen 2005 08:48:43
Kain(03. květen 2005 10:44:43) : měl to Anwend, už ho má přebarvený ;-))

Gotrek 03. květen 2005 08:50:13
Jinak ten drak je znakem skupiny, ty runy ... mnooo je lepší nedráždit takže vzhledekm k tomu že už má přebarveno tak je to OK.

Gotrek 03. květen 2005 08:51:15
BTW: Wothane máme pár fotek z Gládia, chtěl bys nějaký poslat k těm, co už máš?

Bozha 03. květen 2005 10:10:59
Gotrek: takový nebozezo-vrták je nakreslený např. tady (dole na stránce)www.regia.org... Na kulaté štíty, potažmo potažení jsem našel docela prima stránku: members.ozemail.com.au... moc se ve Vikinzích nevyznám, takže nevím jak moc se na tenhle zdroj dá spoléhat, ale ty tabulky s rozměry jsou moc zajímavé.

Kain 03. květen 2005 10:33:54
JJ, ta stránka tady už koluje dlouho v debatách o štítech:-) Je dobrá...

Gotrek 03. květen 2005 10:35:27
Bozha(03. květen 2005 12:10:59) : Díky, řesně takhle jsem si ho představoval ;-) Ty stránky už jsem taky viděl a jsou pěkný ;-) a tamto vedle je soustruh? ;-)

Melkel 03. květen 2005 10:40:39
Ad dřevo na štíty - na té stránce, kterou linkoval Bozha, píšou, že se hlavně, ale ne výlučně, používalo dřevo jehličnanů. Osobně ale budu mít štít březový, jsem zvědavý, co to udělá.

Melkel 03. květen 2005 10:43:27
Gortek. jo, soustruh. Práce na něm je... složitá.

Gotrek 03. květen 2005 10:51:00
Melkel(03. květen 2005 12:43:27) : To věřím, i když na staré dobré zbrojovce mi to docela šlo ;-)) No já mám myslím buk ale překližkua těžký ... no na tu velikost je to pohoda. jen to okovat protože ta surovka na rány na hrany trpí, co myslíte, radši L nebo U či jen po obvodu?

Kain 03. květen 2005 11:03:02
Já jsem zastáncem koženého okování:-))

Melkel 03. květen 2005 11:03:28
IMHO bohatě stačí po obvodu, L je moc těžké a životnost prodlouží jen málo (lepší ochrana před prolomení hrany), U je úplně zbytečné.

Měsíc 03. květen 2005 11:16:08
Tak to je super. Já netvrdil, že vrtáky neměli, já se zeptal, jestli je měli. Tak nějak jsem si představoval vrták na kameny. Chtěli bysme si zkusit udělat žulovou kovadlinu (normální sice sehnat můžem taky, ale prostě to vyzkoušet). Ten vrták na žulu by možná šel udělat jako to indiánský na rozdělávání ohně, když se tam nasype písek, co myslíte? Zkoušel jste to někdo?

Gotrek 03. květen 2005 11:18:41
takže po obvodu, taky si myslím že to bude stačit, ještě pouvažuju na L. Kain: Mno kůže na kraj ... jakou bys doporučil a čim přidělat? Nýty?

Měsíc 03. květen 2005 11:21:22
Vydrží víc dlabanej mandlák nebo prkýnkovej? Obávám se, že se snim budu pár tejdnů dělat a pak prdne po první ráně. Kůží ho potáhnu, ale rány zboku to podle mě nemůže vydržet ani s puklicí a žebry. Máte s tím někdo zkušenosti?

Gotrek 03. květen 2005 11:23:47
Měsíc(03. květen 2005 13:21:22) : Mno kámoši si koupil už korpus, už ohnutou překližkus držadlem asi za 800,- plus minus a drží, víc nevím

Gotrek 03. květen 2005 11:24:26
Jo a potáhli ji a okovali ;-)

Kain 03. květen 2005 11:39:26
Nýty by šly, ale proč to dělat těžší, lepší je přišít řemínkem. Mokrou mokrým:-) Kůže - štípenka tak 3mm, okraj štítu zakulatit...tím taky jen tak někomu nevymlátíš zuby (hlavně sobě:-))

Gotrek 03. květen 2005 11:45:24
Kain(03. květen 2005 13:39:26) : Myslím že jsem sikovnější ;-) tohle promyslím ... dík

Měsíc 05. květen 2005 19:16:31

Wothan: Jo, to je fakt. No já nevim, jak hodně se třískáte při bitvách? Vydrží vám vaše mandláky? Dík, ale překližku fakt ne, nevim jak se dělá. Uvažuju že z dýhy - no, i když - kdyby to víc vydrželo ... Dyžtak čím to slepit? Smolou, dřevným dehtem? Kůži doporučuju sehnat od škol - z žíněnek. Jestli tam máte známýho, holt se jedna ztratí a zbyde toho dost. Co já vim, tak kůže je hóóódně drahá. V jednom indiánskym shopu u nás v Plzni maj 20 Kč za 1 dm2, což je takřka vydírání. Já bych kůži přidělal nejtama a rovnou bych to proklep i s okováním. Hřebíkama se okování asi nepřidělá. PS: nevíte někdo jak provrtat šutr (žula)? (na brus, kámen na mletí mouky, popř. LH kovadlinu...)

atko 06. květen 2005 04:57:41
Měsíc: ta koza zo zinienky nie je zla ale myslim ze na stit sa viac hodi surova koza - a nie je to ani take drahe (myslim ze som za pracu a material dal cca 800)

Gotrek 06. květen 2005 07:29:48
Měsíc, mno kámoš má 12mm překližku mandli a potaženou surovkou ( btw: surovka z krávy z břicha nás vyšla na 700,- a jsou z toho dva kruháky průměr 80cm a mandle) a na Vlkách teď do ní dostal asi sekerkou a šlo to skrz ;-)) Jinak pokud bys to hned chtěl okovat a přichytit surovku nejtama tak držím palce, není to tak lehky, i když na madli to jde líp než kruhák.

Měsíc 08. květen 2005 13:38:31
Ok, díky moc!

eXXXtrém 09. květen 2005 08:51:30

Nazdar pánové. Tak zas po nějaké době vstoupím do diskuze, ne že bych toho o štítech věděl tolik, ale myslím že i to málo může někomu pomoct: Překližka: U táty ve skupině na překližku přišli už někdy kolem roku 85. Je sice náročná na výrobu, ale vydrží. Používali 10až15 mm silnou stavební překližku (červenou). Ohýbali to na takovým přípravku, kdy na trojce plechu (ohnutého do budoucího prohnutí štítu) měli přivařený něco jako upínky ke stojanový vrtačce. Chcete-li - svěrky. V ose štítu to bylo k přípravku chycený na pevno a pak vždycky o tréninku štít polejvali horkou vodou a o trochu přitáhli svěrky. Příští trénink zase. Tím dali štítu potřebný tvar. Takové štíty vím že byly lehké (občas jsme s nima blbli i my děti) a hlavně vydrželi. Časem však byl problém s tím, že překližka se ve středu štítu vyštípala, což se vyřešilo festovním přilepením plechu po celé vnější ploše štítu a přesahem přes hrany na vnitřní stranu. Plech to byl vážně slaboučkej, dalo se to ohýbat rukama. Díky přilepení nedocházelo k prosekávání plechu, neboť plech s překližkou vytvořil monolitní matroš. Krytí štítu nakonec udělali tuším kůží. Wothan: díry do kamene ti buď udělají v kamenictví, nebo lze zakoupit korundovej děrovač (vypadá to jako ten na dřevo, ale místo zubů to má nalepenej korund nebo jiné brusivo. Další možnost je udělat tu díru frézou na kámen do výkonnější vrtačky, nebo opravdu do vrtačky šoupnout kus kulatiny se stopkou a sypat písek. Děsně to ale práší.... Mimochodem víte že už v pravěku používali něco jako strojní vrtačky na ruční pohon? Mám toho docela jasnej obrázek v brožuře vydaný technickým muzeem - Strojky pro domácnost.

eXXXtrém 09. květen 2005 09:14:22
no, tak s tím ti asi nepomůžu...:-)

Měsíc 10. květen 2005 12:03:48
eXXXtrém: jo, tak to je skvělý. Takže s trochou štěstí bysme tu díru do tohoh kamennýho brusu mohli vyvrtat lukem, když tam nasypem písek, jak říkal Morthe. Wothan: takže klíh tehdy už vyráběli ... jo, to sem nevěděl, já myslel, že to tehdy klížili jinak, bezva. Zkusim vymámit návod z Béďi Dragouna, až tam pojedem v létě brigádničit.

Kain 10. květen 2005 13:29:55
Koupit v obchodě:-)) Kostní, kožní, z kopýtek...je takový výběr:-))

Morthe 10. květen 2005 13:49:00
Měsíc: no nemyslim si, že by Béďa dragoun dělal klíh... kdyby jo, už by to měl dávno na stránkách

Maršálek 10. květen 2005 19:38:20

Měsíc(10. květen 2005 14:03:48) : ohledně dobového vrtání kamene - pokud chete vrtat žulu, tak za pomoci písku a ručního vrtání "lukem" jste se rozhodli pro pár let práce :-). Jednak je žula nejtvrdší materiál, který jste si na to mohli vybrat a druhak považuji na brus i mlýnek za vhodnější pískovec. Pokud chcete kámen na kovadlinu, budete mít solidní spotřebu, velmi záhy ho rozlámete. Radím vám jako odborník na kámen, jsem kamenosochař. Pokud se už rozhodnete kámen provrtat nejsnazší dostupnou dobovou metodou, pořiďte si dutou železnou trubku, dolní okraj upravte (ostré zuby jako na pile). Do trubky pak stačí jen mlátit kladivem a po každém úderu ji pootočit. V pískovci tak vyvrtáte díru překvapivě rychle, kamenný prach z díry vyfoukávejte trubičkou (nejlíp zahnutou :-)). Pokud budete pracovat s menším kamenem, doporučuji ho uložit do bedny s pískem, zvětší se tak jeho váha a nebude vám "cestovat", navíc se tak dá opracovat i tenká deska, která by jinak praskla (suchý písek otřesy utlumí a tlak rozloží).

Hujok 11. květen 2005 12:50:40
Měsíc(10. květen 2005 14:03:48) : Něco o mlýnských kamenech najdeš třeba tady: www.libri.cz... pěkný článek o i materiálech.

Měsíc 13. květen 2005 17:50:17
Super, díky!