Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

druid 15. květen 2002 22:48:01
Ponevadz sam fusuju do luku, tak se vas ptam jaky je vas nazor na lucisniky na bitvach? Meli by bit lepsi presnejsi, melo by jich byt vic? Co vy na to? (Nepocitam ty radoby prakovniky co byli letos na Libusine, fuuuj)

Roy 16. květen 2002 06:26:27
Co máš proti prakům? Já jsem v tvrzi otvíral vrátka, takže jsem neměl možnost je sledovat v akci - bylo na nich něco nepatřičného?

Melkel 16. květen 2002 07:20:29
Roy: no, jako komicka vlozka nebyli spatni........... Jinak ale des bes...............

tyf 16. květen 2002 08:07:36

- mám pocit, že lučištníci na našich bitvách jsou poněkud nedocenění, moc vážně se neberou. - sám jsem jako lučištník absolvoval loni pár pěkných bitviček (Česká Třebová, Pocoucov, Uhelná). Na Pocoucově jsme s Hadžim a pár lidičkama podpořili klasickou lučištnickou sestavu co na bitvy jezdí a celkem jsme si sjednali respekt - problém s bezpečnými šípy - používám/e hranaté šípy (5×5×1000mm), většinou bez letek, šíp je zasazen do gumového kola o průměru asi 6 cm. Když je po bitvě, akorát posbíráme ty gumy. Tímhle si můžeme dovolit střílet napřímo. Abysme přesvědčili lidi o bezpečnosti, většinou tím po sobě střílíme mazi sebou a kdo má pochybnosti, tomu rád postojím jako terč. Ten jeden šíp váží asi 1/4 kila. - poslední dobou vídám na bitvách čímdál víc šípů s takovým malým měkkým gumovým barmekem na konci - vypadají ty šípy podobně jako takové ty dětské s přísavkou :) - průměr na špici je tak max 20 mm a to je akorát do oka. Na České Třebové jsem si takový šíp, na nácviku, od někoho půjčil a přes celé bitevní pole jsem trefil ňákého chlapíka do krku - vypadal potom jak s cucflekem a od té doby mě moc nemá rád... Taky jsem s takový šípem dostal a je to peklo. - k lukům - sám jsem měl longbow 20lbs, kolega má 40lbs - pohodové bitevní luky. Doporučuju. Dá se s tím v pohodě střílet na přímo. Přesnost záleží krok techniky střelby taky na luku - trefit se z nějakého ohnutého klacku nebo z nějakého "normálního" luku je podstatný rozdíl. Osobně mi přijde, že spíš ty luky co tahaj lidi na bitvy jsou příliš slabé. Těch mých 20lbs je tak akorát. Člověk se nenadře. Šípy pěkně lítaj a přitom to nemá razanci takovou, abych někomu ublížil. - přesnost střelby - když jsem stál na letošní Jihlavě uvnitř kulis v bráně, všiml jsem si, že mezi křídly té brány je mezera aspoň 5cm - celkem mě zamrzelo, že nestojím mezi lučištníkama a nesázím šípy do tý fugy :) přeci jen tefit se do svislý díry je snažší než trefit se do vodorovné. závěr - lučištníci nebojte se, přibývejte a vězte, že to dobře dopadne a lučištníkům svitne na lepší časy...

tyf 16. květen 2002 08:10:33

žel jsem trotl a tak jsem asi před třemi týdny opoměl svůj luk v osobním vlaku Česká Třebová-Brno. Kdybyste někdo potkali (na nádru, ve vlaku) kdekoli, zelenou celtou, obšitý asi 180 vysoký tubus, s řemenem na nošení přes ramno, uvnitř je šedá novodurová trubka a v ní je luk. Popřípadě někde potkali človíčka co má longbow, velmi světlé barvy, dřevolaminát-kompozit, 20lbs, s kůži vystlaným lůžkem pro šíp, ve středu lučiště vypálenou osmicípou hvězdou, a tětivou z horolezecké vázačky - dejte, prosím, vědět - já si s dotyčným lučištníkem rád povykládám a případně od něho svůj luk vykoupím.

Roy 16. květen 2002 09:31:11
melkel: to jsem se toho moc nedozvěděl ...

stefan 16. květen 2002 10:40:33
tyf(16. květen 2002 10:07:36) : "používám/e hranaté šípy (5×5×1000mm), většinou bez letek, šíp je zasazen do gumového kola o průměru asi 6 cm." jak daleko to doletí bez otočení se tím gumovým kolem dozadu ??? To by logicky snad ani lítat nemělo :O)))

Snehul 16. květen 2002 10:42:54
Jakto ze ne to je snad slusna zatez na spici ne?? Ja nevim my sme si delali sipi z modelarskejch spejli a nakonci jsme meli natocenej medenej drat a jako luk tycku od rajcat , ale to sem asi nepatri

Snehul 16. květen 2002 10:43:10
sipi jako hradi

Snehul 16. květen 2002 10:43:42
jinak tycka od rajcat ma dostrel asi 100 metru

Snehul 16. květen 2002 10:45:01
Zkousel ste nekdo prirodni katapult? Ohnuti stromu k zemi a nalsedne uvolneni vaziva a svummm videl jsem to ve ctyrlistklu tak bych chtel vedet jestli to funguje a jaky stromy jsou na to vhodny

Lumir 16. květen 2002 11:59:42
Jako lucistnik jsem byl na bitve jen jednou (loni na wothanburgu) a docela jsem si to uzil, navic jsem si i v zaveru bitvy hezky cinknul. Nicmene na zadne jine bitve lucistnikem byt nehodlam, mam pocit, ze jejich role je scenarem dost omezena, takze si tu bitvu ani moc neuziji.

mascha 16. květen 2002 12:07:56
Lučil jsem taky jen jednou, s vypujcenym lukem, na Točný před třema rokama. Stál jsem na hradbách a střílel, najednou přiběhli útočníci a jeden z nich mi luk přefik mečem. Osm stovek (nebyl to naštěstí žádnej rolsrojs) bylo v prdeli...

stefan 16. květen 2002 13:15:13
Snehul(16. květen 2002 12:42:54) : jenže ten omotanej drátek nemá valného odporu vzduchu a ta špejle je vzhledem k jeho hnotnosti spíš stabilizátor než šíp :O))) Oproti tomu šíp dlouhej 1m je celkem těžkej a to kolečko vepředu musí bejt hrozná brzda :O)) to prostě nemůže lítat

koulars 16. květen 2002 13:54:07
Tyf: kde jsi poridil ten tvuj luk? Pokud vim, je prumyslove delanej, ne? Mimochodem neni od veci ztratit o tom par slov treba s Vidimem. Prozatim nejlip lucistnicky zvladnuta bitva je podle me Wothanburg a strilelo se tam z 90 procent se sipy, ktere mely na spici omotavku max. 20mm v prumeru.

tyf 16. květen 2002 13:55:20

stefan: k tomu lítání - máš tyčku, na konci 1/4 kila gumy. Lítá to za tou hmotou na špici ouplně báječně. Ta váha tyčka proti váze hrotu je vlastně zanedbatelná - jako bys na krikeťák přivázal špagátek, taky bude vlát ve směru ať to hodíš kam chceš a těžko se otočí v letu špagátkem dopředu :-D Ináč, dostřel dle tahu luku - 40lbs lukem si v pohodě zastřílíš přes fotbalové hřiště z brány do brány. Měl jsem 20lbs a to bylo akorát tak na bitvy - protože tam ti lučištníci střílí celkem z blízka. wothan: megabambule - to je vono. Prostě to musí mít pořádný hrot, protože ne každý má uzavřenou přilbu - s tím průměrem gumového kola na konci - jde o to, aby ti to nevyrazilo oko, kdybys to fakt náhodou dostal. (ze 40lbs luku to bolí jak kráva, napral jsem to Effendimu na Pocoucově z pár metrů do ucha - sme se kočkovali v táboře - já na něho střílel ze zadu a on se mi otočil - sice prskal, ale žije a slyší :) mascha: na České Třebové se vykytli nějací chlapíci z nějaké třičítkové skupiny - že pořádají v létě bitvu - nějakou "sedláckou bouři" či co, a přesvědčovali mě, ať dám dohromady nějaké lučištníky. Že jich potřebují do scénáře hodně. Dokonce mi poslali zvadlo, ale já ho někde zabordelil - nevíš ňáhodou co je to za akci? ty bitevní šípy jsou parádní věc na cvičení lukostřelby - stojíte dva proti sobě, střílíte po sobě a přitom se nenachodíš pro šípy ;-) druid: máš nějakou zkušenost se zápalnýma šípama?

tyf 16. květen 2002 14:00:31

koulars: luk mám z Kozapu v Brně. Klasický longbow = nereflexní :-) V tahu od 20lbs do 40lbs stojí zhruba stejně - cca 3 tis. Je to fajný luk, vypadá dobře a zárověň, díky tomu, že je to dřevolaminát-kompozit, nemusíš mít strach, že ti někde navlhne a zhroutí se (nemusíš pořád voskovat lučiště). Je to pohodlné a zatím mě nikdo neobvinil, že je nedobový. Jenže jak jsem napsal, jsem debil a nechal jsem ho ve vlaku. Huš šetřím na nový. S ČD mám vůbec problémy. Napřed jsem ztratil ve vlaku meč, teď luk...

koulars 16. květen 2002 14:00:49
tyf: Co se zapalnejch sipu tyce, muzu sehnat kovane klicky, ktere se daji nasadit na spicku sipu a samy o sobe maj spicky. Do ty klicky das koudel nebo jiny hadry co se na to pouzivaj, vyhodou je relativne konstatni zatizeni spice a pak jenom posbiras ty hroty. Nevim jak do bitev, ale stejne se zapalny sipy mezi lidi nestrilej - koneckoncu ty hroty se na to nakovavat taky nemusej.

tyf 16. květen 2002 14:27:47
koulars: mohl bys, prosím, rozvést co tam vlastně hoří, že to nezdusne. O těch klíckách jsem slyšel, ale neviděl, prej tam těch hrotů bylo víc, aby jako když to hoří, to chtěl někdo ve škorni udupat a uhasit, tak aby ho to bolelo.

Mrkvoslav 16. květen 2002 18:11:11

Roy(16. květen 2002 11:31:11) : Ty prakovníci (spíš práčata) byli tři až čtyři, neustále se pochechtávali a na ukazováčku si točili s prakem. Sledoval jsem je jako divák a musím říct, že byli fakt dost špatný. Ale spíš bys jem musel vidět...¨ K ostaním: Jakou máte zkušenost se samostříly v bitvách? Jak se dá ubrat jejich tah, aby i tu bambuli nezarazily člověku někam nepříjemně hluboko? Vůbec se v nich nevyznám, jen kuši do budoucna plánuju a nechci jen nějakou kašírku, co šipku sotva rozpohybuje (ale na druhou stranu, bych si chtě třeba v nějaké bitvě zastřílet, aniž bych někoho omráčil).

druid 16. květen 2002 23:14:50

tyf(16. květen 2002 15:55:20) : Zapalne sipy neni problem udelat, je problem, kam je vystrelit? Ono totiz se to nezda ale je to docela hmota a ma to ohromnou razanci. Ty klicky jsou fajn ale nehodi se na bitvy ani kdyz si myslis ze tim smerem clovek neni, to zelezo je nebezpecne Hadry napustene smulou (olejem) namotane na spici, omorane dratkem a pak nechane uschnout, jsou dobre ale za letu z nich kape rozpalenej olej ci smula a mit to za krkem uz znova nechci :( Prakovnici na Libusine: Des a hruza,tri mlady holky (mozna ctyri) a jeden kluk nabehli primo pred nejvetsi shromazdiste kamer a fotaku a zacali hazet, v zivote prak NEVIDELI, protoze ho ani nemeli uvazanej, spatne s nim tocili a pak se neni cemu divit ze prvni rany sli do zeme, do divaku ZA NIMI, vlastnim lidem do zad. Jeste stesti ze strileli nakejma knedlikama ci co. Ja nevim, jsem prece jenom David a jako takovej jsem na praky asi haklivej. Hroty na sipy: Ja nevim jak silnej mam luk ale minimalne 45lbs ma. Uz ani nevim jakou mam na nej davat tetivu protoze mi vsechny praskaj. Pote co prdla i parasnura. Tak nevim. Ted zkousim motane umele slachy, CO VY? Jo k tem hrotum. Celkove jsem pro lepsi kontrolu sipu pred bitvou.Stal jsem jak na strane proti lukum tak za lukem a vim ze na to lidi dost kaslou. Pred par lety na bitve na Plasech (polni bitva jen s polskymi ploty) jsem videl jak sip po zasahu do prilby ne celou plochou, projel omotavkou a trefil kluka centak nad oko. Klika jako bejk. Ted uz radsi delam omotavky silne. Davam dopredu kuzi a tu omotavam kobercovkou. Ale zazil jsem i lidi co to omotali dratem a hura na bitvu. Nebo prihoda, kdy jsme po Libusine (myslim ze je to tak 4 roky - no byli tam tenkrat polaci a i strileli) nasli pri hledani sipu zlomenej kovovej hrot se spici. Tenkrat jsem hodne premejslel ze tech bitev na nejaky cas necham ci vubec. (No a par mesicu na to mi kolega pri vystoupeni vyrazil mecem pet zubu. Ironie co?) Hele Wothane jake mate pozadavku na lucisniky na Wothanburg, docela bych se tam jel podivat?

tyf 17. květen 2002 06:51:54

druid: souhlasím s kontrolou luků před bitvou - vlastně jen stačí - otestování luku a bezpečných šípů na majiteli. Taky je potřeba dávat bacha na to, že nemůžeš střílet každým šípem, který se namane - protože máš evidentně silnější luk než ostatní. Mrkvoslav: kuš pouze do počtu, ňák to nefunguje. Na bitvy to není. Když děláme střelnice pro děcka, natáhne se tam kotvící-auto-guma-pavouk, ale jak z luku ti to lítat nebude. Jak praví Wothan, opravdu bys musel mít spešl slabou třeba 30lbs kuš.

koulars 17. květen 2002 06:57:52

Tyf: Ja jsem do zapalnejch sipu nikdy nedelal, tohle mam od jednoho kovare. Na bitvach (jak vsichni vite) to napoustej ledascim a pak to stejne zhasne. Vicemene napustena gaza nebo koudel atd. Co se tech bodcu tyce, myslim ze jsou pro nase ucely zcela zbytecne, ale udelat se da vsechno. Druid: No, ja myslel spis pro nebitevni ucely, ale z druhy strany samy o sobe zapalne sipy mi v bitve taky moc nesedi. Co se tyce kontroly sipu, stanoveni pozadavku na luky, lucistniky, sipy, vyroby scenare pro lucistniky - bezvyhradne souhlasim, ze by se s tim melo neco delat. Prozatim se mi zda, ze se prosazuje Rotyka, ale na tu panuji vselijake nazory a to uz sem nepatri.

Honzyk 20. květen 2002 11:59:55

Mno bezpecnost sipu a sila luku je podle meho nazoru trochu slozitejsi nez se zda. At uz mam jakoukoliv velikost bambule, tak s dostatecne silnym lukem zpusobim na primo zraneni.Od urcity velikosti uz asi nejde napriklad vystrelit oko, ale uz by nebyl takovej problem treba zlomit nakou kost. U spousty lidi sem ale uz taky videl maly bymbulky z izolacky, ktery se svoji tvrdosti mohli smele vyrovnat puvodnimu sipu. Jak nekdo rikal....sipy vazici 1/4 kila s bambuli o prumeru 6cm.....ehm nechci se hadat, treba to je nejaka zvlastni metoda, ale tohle NEMUZE litat.Navic bez letek.Dochazi pak k takovym trapnym situacim jako ze sipy se za letu otaci, vraci se a znenadani padaji. Schrnuto a podtrzeno at budou pravidla jakykoliv VZDY bude zalezet predevsim na strelci.Dobrej strelec odhadne jak muze se svym lukem strilet aby nikomu neublizil.Kdyz strilim na primo a cil je blizko tak proste nenatahuju naplno.

mascha 20. květen 2002 12:07:06

Smutna je vec, kterou jsme (musim se priznat) jeste pred dvouma rokama praktikovali taky: chce jet s nami do bitvy novacek ve skupine, treba uz ma nejaky ty hadry, ale rozhodne ho nemuzem poslat do kotle, tak co snim, šup tady máš luk a střílej. Na naši obranu musim říct: 1) už to neděláme 2) vzdy to byly bezpečné šípy a velmi slabé luky 3) vždy jsme řekli střílej nad hlavy vysokým obloukem, šíp ztratí sílu 4) a jeste jsme ríkali, strílej jak ti velitel řekne, jinak dostanes pres hubu. Ale jak rikam, uz to nedelame i tak to nebylo uplne spravny. A vidim to kolem sebe. Deti a holky chtej jit do bitvy, tak se jim strci luk...dobrej strelec je tedy IMHO na bitve vzacnosti

tyf 20. květen 2002 12:34:38

pozn. ke střelbě obloukem - jste si vědomi, že jestli střelíš padáčkem nebo napřímo, že šíp má srovnatelnou razanci? Honzyk: ke 1/4 šípům - fakt to lítá, lítá to 100% a je to úplně supr, přemýšlím, že založím manufakturu na výrobu gumových špuntů - a jak jsem psal - uvaž si na krikeťák špagátek nebo špejli a taky se ti neotočí krikeťákem dozádu :) k dobrým střelcům na bitvách - ano, je jich jako šafránu a to hlavně proto, že se lučištníci na bitvách neberou vážně. Pevně věřím, že se dočkám doby, kdy buď z naší nebo jiné inciativy dojde k tomu, že BUDE ZARUČENA bezpečnost šípů, takže se bude střílet na lidí a bude to bolet, takže válečníci, třeste se.

tyf 20. květen 2002 12:45:47
pozvánka pro všechny dobré lučištníky: SHŠ Lukrezia pořádá třicítkovou bitvu, Selská Rebelie, a hledají se pořád dobří lučistníci mezi selský lid. Zvadlo jsem zkopíroval sem: tyf.hyperlinx.cz... Pozn. pro nevěřící tomáše - metrové, hranaté šípy bez letek se 1/4 gumy na špici budou k vidění a otestování ;-)

tyf 20. květen 2002 13:15:45

Wothan: že by selský lid neměl lovecké luky (teda alespoň pytláci z jeho řad?) Dle toho co mi říkal Gene dneska ráno do telefonu, tak zatím mají asi 7 nebo 8 lučištníků - proto tady ta moje iniciativní kampaň :) ad umělecký záměr - hlavně že si zastřílím a konečně se podívám na nějakou třicítkovou bitvu - jak mi říkal Mascha - sbal si kristusky a suknici a jdi dělat drnohryza... Už jsem napsal mailíka Genovi, ať se vyjádří, jak je to s tou dobovostí - až se ozve podám zprávu. pozn. pod čarou - Jako Los Pupkos hodláme, coby sedláci, pořadatelům nabídnout v doprovodném programu, bude-li zájem, vystoupení o délce asi 240h!! - pojmenované buď "Pupkáči na seně" nebo "Obracení sena (s podtitulem: na pravou víru)". Jedná se o komponovaný pořad sečení louky, sušení (a obracení) sena, hrabání, stavění dobových kopek a svoz sena na dobových dřevěných sáních. Za příplatek bude možné předvést ještě 1. svačinu, 2. svačinu, oběd, večeři, návštěvu místního pohostinství - případně i zpěv lidových písní...

mascha 20. květen 2002 13:35:27
tyfe, jax to myslel, ze sip letici na primo a padajici oblouckem ma stejnou razanci? Neslysel jsi nekdy o fyzice?

Lumir 20. květen 2002 13:35:33

Tyf - pozn. ke strelbe obloukem: 1 - Sip ktery leti obloukem vetsinou proti obloze vidim a mam cas na nej adekvatne zareagovat (uhnout, vykryt stitem, zahrat zasah sipem). 2 - Stejnou razanci IMHO mit nebude. Pokud chci strelit nekam primo, musim luk napnout vic, nez kdyz ho do stejnyho mista poslu oblouckem. Nicmene na jediny bitve, kde jsem byl jako lucistnik (Wothanburg), se stejne strilelo primo :-))

Honzyk 20. květen 2002 13:54:31

Mno vy ste fyzici...... ...tyf by mel pravdu pokud by se zanedbaly odporove sily.Pak by sip ztratil silu pri dosahovani vrcholu balisticke krivky a zase nabral pri klesani. Ek=Ep Jenomze protoze bych se nerad udusil, tak budu pocitat radsi se vzduchem v atmosfere.A ten zpusobi pri strelbe oblouckem vetsi treni.Protoze bude mit delsi drahu letu.Takze sila sipu vystreleneho primo bude podstatne vetsi. ....heh sem se nechal nejak unest :) ad dobry strelci: Pokud strilej pod nakou skupinou, tak to je vetsinou v poho.Protoze jim to ostatni zkusenejsi vysvetli.Ale problem je v tom, ze vetsina lukostrelcu je samostatnejch.A naucej se to jedine tak, ze narazej. Mimochodem na letosnim Koline strilel vedle me chlapec, kterymu nebylo vic jak 10.Mel sebou sice dospelyho, ale stejne bych si to na triko nevzal. :(

tyf 20. květen 2002 14:03:36

Lumir: 1 - že je to líp vidět to jsem si neuvědomil 2 - jo, pravda :) já si neuvědomil, že na bitvách se střílí s různou délkou nátahu šípu. Já mám v sobě nabito, že střílím na plný nátah - ke kloubu na čelisti (90cm) za ucho (100cm). Takže moje padáčky a tvoje budou asi pekelný rozdíl (ty moje budou asi hodně strmé :) Mascha: co znám ze zkušenosti - napřímo - X metrů šíp taktak projde skrz terč. na X+1/3X metrů musím obloukem účinnost stejná. Jak zmínil Lumir - ono napnout luk víc nebo míň :)) a proč střílet na plný nátah - inu kvůli přesnosti a míření. Jsem pravák. Levačka je napnutá, loketní kloub vytočený, aby nedošel k úhoně, a pravačkou napínám tětivu - do stále stejného místa - u mě je to kloub palce do důlku v kloubu čelisti. Díky tomu mám vždycky pevný bod a z něho můžu vycházet při mížení. Takže když nemáš plný nátah a nemáš pevný bod, těžko se pak někam trefit...

tyf 20. květen 2002 14:06:00
Wothan: takže kristusky (krpce) a režná košile se nekonají :-( Jako že třeba ten drnohryz měl tu košili krajkovanou? Já to fakt nevím... Co se týče dobovosti kostýmů aj - tak opravdu nevím.

tyf 20. květen 2002 14:11:30

Honzyk: Fyzici asi nejsme, aspoň já ne? Tak to vysvětli pořádně, prosím. Já mám zkušenost, že to tím obloukem nebo napřímo vyjde zhruba nastejno (ono jestli tě to napřímo prošpikuje v plechách skrz na srkz a nebo obloukem ti to na zádech v plechu udělá jenom boulinku a už hrot nevyleze z plechu :) na věci až zas tolik nemění). Ale pozor. Na přímo máš nějaký dosah, obloukem se zvětší, ale nikde není psáno, že nemůžeš na kratší vzdálenost střílet taky obloukem...

tyf 20. květen 2002 14:15:32
Wothan: pohoda... budu se muset vzdělávat ve vědách historických...

Lumir 20. květen 2002 14:37:28

Honzyk: Ani kdyby se zanedbal odpor vzduchu (mimochodem velikost odporu vzduchu zavisi na rychlosti, ne na delce drahy letu). Proste na ten sip pusobi gravitace. Pokud mi neverite, vemte si stredoskolskou ucebnici fyziky (mozna bude stacit i 8.trida ZS), zkuste si to spocitat, nakreslete si to, vemte si luk a vyzkousejte si to nebo si treba hazejte kamenem. No, ja se k tomu uz radsi nebudu vyjadrovat, jeste by se z toho vyvinul silne off topic thread ;-)

Roy 21. květen 2002 05:18:46
Tahle diskuse mě navnadila k tomu, že asi opráším svůj starý luk a střelecké "umění". Zajímalo by mě, jestli i toulce na šípy byly nějak poplatné té které době (tvarem, zdobením, materiálem apod.) nebo si každý vyrobil, co se mu zamanulo? Ještě jsem po tom nepátral neb odbornější radu než zde stejně jinde nenajdu.

Honzyk 21. květen 2002 07:45:05

fffff, tak jo.... Lumir ...na sip pusobi gravitace, to ti nikdo nebere ...odpor zavisi na rychlosti, taky s tebou souhlasim ...odpor nezavisi na delce drahy, ale cim delsi draha, tim delsi doba letu a tim delsi doba pusobeni odporove sily.Ktera ten sip fakt neurychluje. tyf ... Ek=Ep kyneticka energie se meni na energii potencionalni.To znamena, ze v idealnim prostredi ztrati sip energii tim, ze vystoupa vzhuru a pak tu samou energii nabere volnym padem z5.Idealni prostredi ovsem neexistuje.Takze se cast energie, kterou dodas sipu vystrelenim.Spotrebuje vlivem odporu na teplo a podobny kraviny. ... Pokud to zkousis do terce, pouzivas ostrej sip=podstatne mensi odpor diky spicce. ... Na primo se strili na malou vzdalenost.např 10m, kdy uz oblouk ztraci davno vyznam.Na takovou vzdalenost je opravdu potreba zmensit natah.Protoze to uz zacina bejt dost nebezpecny.Mno a na 10metru snad neni problem se strefit i kdyz nedotahnu az k brade. No, snad to neni tolik offtopic.

tyf 21. květen 2002 09:25:14

Honzyk: není to offtopïc, neboj. Já si představoval střelbu na vzdálenost tak kolem 50m nebo dál. Jenže asi skončím u toho, že na našich malých bitvičkách budu stát na protějším kopci :-) Roy: s tím lukem - dobře děláš. Sním o jednotce "čarostřelců"... Takže oprašuj a trénuj. ad toulce: - nebavme se drnohryzovi, který si šel něco upytlačit - při zdobení toulce můžeš vyjít z dobového zdobení pochvy meče - od žádného až po převelice extravagantní - tím nechci říci, že jako lučištník máš nebo nemáš mít meč - já mám... - mám někde obrázek, mám dojem že z Ospreye (najdu-li ho ukážu), kde jsou vyobrazení lučištníci, kteří mají kvantum šípů v takovém pytli, ale pozor - hroty nahoru - což je pro naše bitvy naprosto ideální - pravda zápalné šípy s těma klíckama (viz. dřívější příspěvky) by se asi do klasického toulce nevešly. Ale nápad je to přímo skvělý, je to pokodlné a dobové. - vynikající jsou toulce řadové, co používali východňári (arabáči, rusové), kde jsou šípy naskládané vedle sebe, každý má své místo a hlavně mají správně natočené letky. Takže dosáhneš větší kadence střelby - s běžným toulcem, když tahám šíp, určuji jak je otočený a střílím - jsem se nedostal pře 10 šípů za minutu :-(

tyf 21. květen 2002 09:37:33
no jo, krátký jezdecký luk, jestli se dožiju a ve skupině se vrhneme na arabáče, tak by takový krátký kovový reflexní poboční luk nebyl vůbec na škodu.

tyf 21. květen 2002 09:39:00
máte někdo ponětí o pocitu z tahu toho krátkého luku a dlouhého luku - přijde mi, že ten kratší luk se musí napínat pekelně hůř... jednou jsem takový luk držel v ruce, ale nikdo mi neprozradil, jaký má tah.

mascha 21. květen 2002 09:49:17
reflexní? třeba zelená s oranžovou?

tyf 21. květen 2002 09:57:14
mascha: to je vtip ;-) nebo opravdu chceš vysvětlit rozdíl mezi klasický lukem a reflexním? Kladkáče do toho plést nebudeme, ty jsou krajně nové a tudíž nedobové.

tyf 21. květen 2002 10:10:04
wothan: kovový luk - východní záležitost, nejprve kovová ramena lučiště, celokovové jsou pozdnější, ale kovový jedecký luk - mongoli atd. klidně 11 st. v pohodě. Třeba je to té Itálie dovlekli z východu :) Jestli chceš podrobnosti dohledám, mám problém v tom, že si moc nepamatuju, kde jsem to četl...

Roy 21. květen 2002 10:14:36
tyf(21. květen 2002 11:25:14) : se mnou bys to teda vyhrál :-). Míval jsem kdysi dlouhý dvoumetrový luk a s ním jsem patřil mezi nejlepší střelce naší skupiny a ani v porovnání s lučištníky odjinud jsem se nemusel stydět. Pak se mi zlomil a pořídil jsem luk metr třicet. Ale s ním mi to nejde a nejde. Čím to je? (Že by leností trénovat?)

mascha 21. květen 2002 10:16:32
jo vysvetli mi rozdil mezi klasickym a reflexnim

tyf 21. květen 2002 10:30:45

mascha: základní rozdíl - dva stejně velké luky stejného tahu jeden reflexní, druhý ne - rozdíl je v účinnosti, tak reflexní luk je na tom líp. přímý luk - klasický anglický dlouhý luk, tak jej známe - ve nenapnutém tvaru je to zhruba tyčka reflexní luk - má v nenapnutém tvaru končíky tětivy před lučištěm směrem od střelce - takže když ten luk potom napneš, tak se ti tětiva opírá o lučiště, napneš, vystřelíš, tětiva se zastaví o lučiště - akceleruje - takový luk má větší účinnost našel jsem ti článek, kde je to vysvětlené doufám, že velmi fajně, jen jsem ho proletěl, jsou tam zmíněny rozdíly... zkusím udělat klikací odkaz: <a href="sweb.cz... sweb.cz...

tyf 21. květen 2002 10:31:33
mascha: sorry, nepovedlo se, takže popis základního rozdělení luků je na URL: sweb.cz...

tyf 21. květen 2002 10:36:34
Roy: právě že ne - já měl podobný problém a nikdy se mi nepodařilo vyzkoumat čím to je, že longbow je v pohodě, ale z krasšího luku mi to nejde - buď je tam nějaké finta v technice nebo nějaká jiná záludnost, která mi uniká...

mascha 21. květen 2002 11:56:33
diky, tyf, uz jsem krapet v obraze

tyf 21. květen 2002 12:01:38
mascha: no jo, jen se navnaď - lukostřelba je fajna zábavička. Musím pohleda svý zápisky z doby, když jsem se učil střílet :) to budou perly...

mascha 21. květen 2002 12:47:39
no asi se lukostrelcem nestanu, neřachá to a nečmoudí, a když dojdou kule, nemůžeš švéda utlouct pažbou.

tyf 21. květen 2002 14:07:02
neříkals, že máš potomka? počkej až doroste rokův pět, to se ti luk ještě bude hodit ;-)

Honzyk 21. květen 2002 16:45:18
Kdepak, neni nad poradnou pracicku rukou s lukem :o)

PetrFR 21. květen 2002 19:44:56
Luk je supr. Doporučuji knihu LUK A ŠÍP (František Hadaš a Jiří Vyskočil rok 1955. Tam je naprosto vše pro začátečníky i pokročilejší.

tyf 23. květen 2002 12:32:09
nevíte někdo, jaké jsou "úsťové rychlosti" šípů a jak to vlastně lítá rychle? Zajímalo by mě srovnání třeba 70lbs válečného lonbow a nějaké běžné palné zbraně - třeba malorážky nebo tak...

tyf 23. květen 2002 12:37:47
hradla jsou víceméně na každý sportovní střelnici k dispozici, takže myslím, že bez problémů poměříš. Já se na to chystám už dlouho, ale říkám si, že to třeba už nějakej nadšenec poměřil.

Lumir 24. květen 2002 07:55:40
Rekl bych, ze rychlosti sipu bude mit zmaknuty Navon. Copak s nim je, ze do tehle diskuse se jeste nezapojil? Je vubec na Ceskym sermu?

tyf 24. květen 2002 07:59:48
Lumir: tak mu mailni ať se připojí :)

tyf 24. květen 2002 08:42:08

Wothan: Tak se ozval Gene, ten chlapík, co pořádají tu třicítkovou bitvu s lučištníkama, tak to upřesnil... Zdravim Te, lukostrelci at jsou jaci jsou. Ty ktere pouzijeme my budou slouzit v cisarske armade. Lucistnici byli v te dobe jeste stale, ale spise ridceji pouzivani pri oblehani pevnosti a mest. Staci to tak ? Tuto informaci mam podlozenou knihou Tricetileta valka, jejiz autorem je reditel vojenskeho muzea v Praze, a ten by to asi mel vedet, kdyz o tom pise. zatim HOJ. Gene

tyf 24. květen 2002 10:08:56

Wothan: ad lučištníci - beru na vědomí, naštěstí historická věrohodnost není mojí starostí; a když tam pořadatel pustí lučištníka v kristuskách (slibuju, že už budu mít krpce), tak to není můj rybíz :) ad hradla - by ses divil. Je třeba nenápadně rozpoutat diskusi o tom, jak rychle by to asi mohlo lítal a máš tam výlet nadšenců i s měřidlama v cuku letu. Já to udělal obdobně a od té doby když potkám kohokoli ze střeláku, tož se ptají, kdy už KONEČNĚ přijdu s tím lukem...

Gene 24. květen 2002 10:27:16

Ahoj, jsem tu nový. Já jen k bitvě v Dobrouči a diskusi o lučištnících v ní. Samozřejmě, že spekulací o možném nasazení lučištníků bylo víc, a mnoho pokusů s jejich uplatněním se neosvědčilo. A jestli skoncili ve 14stletí, nebo v 17. stletí, to nevím. Vycházím, jak jste mne správně doplnili z knihy Petra Klučiny.Také to, že by lučištníci do "třiítkové" bitvy nastupovali v kamaších, kristuskách ... nejsou správné. Nám jde o to, aby přijelo pár lidí, kteří umí s lukem solidně zacházet, neboť počítáme se střelbou se zápalnými šípy, a vizáž lučištníků si doupravíme.

tyf 24. květen 2002 11:16:31
Gene: ahojki. Sorry, že jsem tě do toho zatáhl :)

tyf 24. květen 2002 11:22:18
Wothan: mám to já stěstí, kristusek budu zbaven, díky vám bohové, díky...

mascha 17. červen 2002 10:35:59
No trochu bych te stahl z oblacku, podle mych skusenosti se scenarem bitev, nacvikama a skutecnosti, nebylo by vhodnejsi: pri prvnim utoku...bla bla...bychom si predstavovali vypálení na 300-400 šípů... No ale treba to bude sranda :-)

mascha 18. červen 2002 09:31:24

a obloha se zatáhne marčnem letících šípů.... mno že bych se zajel podivat? Jak moc plánuješ zmenu kvality narozdil od lonskyho roku? Videl jsem "neoficiální Supíkovo video" a moc se mi to nelíbilo, stale spousta borcu jen tak postava v druhy rade a ceka az se uvoni clovek na souboj, nejak jsem nezahlid v tom videu tolikrat zminovane Novicaky padajici z hradeb, jen nekolik zoufalcu postavajicich pod zdi a marne machajici mecikem nad hlavou... atd. (muzu ti poslat link na stazeni toho videa ale urcite si to uz videl)

Mrkvoslav 18. červen 2002 10:34:32
Mášo, já jsem ho neviděl a rád bych se koukl, takže za ten link bych to byl neskutečně vděčný...

mascha 18. červen 2002 11:55:04
mrkev: hledej zde: supik.arms.cz... (posledni buton vpravo dole). Krome Wothanburku si stahni jeste Conana, to je COOL, ostatni stoji za backoru. Ale pripravse, je to hooooodne dlouhy stahovani.

mascha 18. červen 2002 11:57:14
Wothan: opravdu ti preju, aby ti to vyslo, jak pises, to by bylo dobry. Slysel jsem z vic mist, ze lonskej wothanburg byl asi nejlepsi akci, skoda ze to video tomu naprosto neodpovida.

Mrkvoslav 18. červen 2002 14:49:10
mascha: Díky, skouknul jsem to - Conan dobrej, Wohtanburg trošku slabší - asi by to spravilo dynamičtější sestřihání :-)

Roy 24. červen 2002 14:34:21
Múžete někdo mě neznalému poradit, proč mi u obou souborů jde jenom zvuk a ne obraz (windows media player)?

mascha 25. červen 2002 07:17:46
Nemas stazenej prislusnej kodek. melo by ti to pred prehravanim automaticky nahlasit, ze to nema kodek a ze ho to muze samo stahnout z webu a nainstalovat, a az kdyz das "ne" tak se to zacne prehravat bez obrazu, jen zvuk. takze reseni je updatovat prehravac.

Roy 25. červen 2002 08:36:41
Updatoval jsem a pořád nic.

tyf 25. červen 2002 08:59:30
Roy: zkus balíček Nimo kodeků, jsou tam všechny v jednom packu a dá se to i odinstalovat - sweb.cz...

Roy 25. červen 2002 10:12:28
Ty ještě žiješ? Dostal jsi to? Bude CD? Není těch dotazů na tebe moc?

tyf 28. červen 2002 21:35:29
Roy: Ano žiju; Dostal jsem to - čtu; CD bude, nestíhám; Není :-))

hawkwind 08. červenec 2002 11:28:43

Kovové luky jsou zminovány pouze v indických eposech a zde i pro válečné účely a potom už jen v renesanci, ale nedošly velké obliby. Pro rychlost šípu platí tzv "Damb" pravidla - hmotnost šípu pro longbow je v gráinech nátah luku v libráchX10 a rychlost takového šípu v fps nátah luku v librách+100. Tzn. že luk 50 lb nátah střelí šíp 500 gráinů rychlostí asi 150 fps. Toto platí pro celodřevěné longbows, u luků se složeným reflexním lučištěm je situace jiná. Jinak náš hypotetický luk z výše uvedeného příkladu střelí šíp 350 gráinů v pohodě 185 fps, takže pokud se lukař chlubí, jaké rychlosti mu dosáhl šíp, měl by také uvést nátah a váhu. Dále nátahová síla luku na bitvy- chce se mi smát protože 20 lb luk se šípem s gumovým kolem 6 cm v průměru je nesmysl. SCA a Combat archery assotiation předepisují nejsilnější možný luk používaný ke střelbe do lidí na 38 lb, což je téměř dvakrát tolik a je to podle mě (a nejen podle mě) nejnižší hranice kdy je ten luk jako takový k potřebě. Pokud tu někdo vypráví o bezpečných šípech a pak řekne, že je má čtverhraný, tak neví o lukostřelbě nic, takovýto profil neabsorbuje rázy kterým je šíp vystavován a pokud je použit ve spojení s těžkým hrotem projeví se lukostřelecký paradox, ale víc než je zdrávo a šíp praskne bud´ještě před opuštěním tětivy, nebo po dopadu na cíl, přičemž ten ostrej zbytek pokračuje a někoho sejme. Ano milé děti, každý kdo dostane ránu z onoho reenactment 38 lb luku se šípem používaným pro tyto účely na nechráněné místo, bude tam mít modřinu, sám jsem měl možnost zkusit si šípy užívané pro film a to přímo u výrobce-jejich hroty jsou placičky z velmi tvrdé gumy o průměru jen trochu větším než oko asi 3-3,5 cm a šroubují se běžně na kovové šípy (!), právě proto, aby se tyto při dopadu nezlomily. Pokud chcete běžně dostupný "bezpečný šíp" použijte týblo 10 mm z Obi, ale smrkové nikoli bukové, buk je na šípy ten nejblbější materiál, jaký si lze představit, právě proto, že neabsorbuje rázy. Pokud si pak vezmeme náš "bitevní" 38 lb luk (pro který jak si vzpomínáte by měl být šíp asi 350-380 gráinů těžký (pro střední rychlost)) a vyrobíme z desítky týbla stabilní šíp (doporučoval bych nejspíš zátku od šampusu jako hrot, stříknutej vrstvou polyuretanu), tak tento šíp bude mít nejspíš 700-800 gráinů a aerodynamiku nic moc. Náš luk s ním dosáhne max dostřel asi 90 m, po balistické křivce s ním běžně bude možné na 70m někam dostřelit a na 20-25 s ním ještě na přímou vzdálenost můžeme něco trefit. Což je plně dostačující při nějakých 120 fps nebo ještě mín´ které dosáhne (asi 40 km/h). Podotýkám, že má 50 lb. dopraví 350 gráinů šíp na 260 m, to jen tak pro srovnání.

hawkwind 08. červenec 2002 11:31:45
Jinak nevím jak chce Wothan donutit v první scéně vystřílet každého lučištníka 10 šípů, protože mnoho lidí jich ani tolik nemá. Bohužel historická lukostřelba je vůbec nejdražší záležitost, jaké se lze věnovat, pokud chcete střílet i závody atd. dokonce i solidní "bitevní" šíp je dost drahá věc a mě vadí, že to ty lučištníci dost šudlaj.

hawkwind 08. červenec 2002 11:36:58
Jinak ještě reflexy- bud´to můžete mít pracující reflexní konec ramena (working recurve) kde tento reflex působí jako pružina (tyto luky jsou ještě pomalejší než longbow a jejich jedinou předností je, že dobře vypadají) nebo můžete mít rigidní reflexní konec ramena (static recurve), který působí jako páka a hned máme účinost o 1/3 vyšší, vyšší rychlost napřimování tětivy a jiný průběh sil.

hawkwind 08. červenec 2002 11:42:51

Ještě jednou dolů- mongolské reflexy jsou static recurve a mají kompozitní lučiště o složení (od kompresní k tahové straně) rohovina-proužek dřeva(bříza)-asi 6-8 vrstev šlach a speciální březová kůra navrch. Vše je svázáno šlachami a slepeno rybím klihem. Jinak reflex se už díky onomu pákovému převodu natahuje lépe než longbow a právě asi o tu 1/3, čili reflex 75 lb se při natahování tváří jako 50 lb rovnej luk a během akce zase něco přidá.

tyf 10. červenec 2002 10:11:12

hawkwind: vitaj do diskuse. Problematiku bezpečných šípů sme zmákli tak jak jsem napsal. Opravdu to funguje a lítá to moc pěkně. Čtverhraný šíp je jednoduchý na výrobu, za minimální náklady (jen ta guma). Střílel jsem po bitvách 20lbs lukem (ano střílel, protože jak jsem zmínil, jsem o svůj luk přišel), naprosto jsem si nemohl střežovat. Dostatečný dostřel a zároveň bezestrachu, že někoho zraním. 40lbs luk na bitvy už je docela dost. S tím už musíš dávat bacha kam střílíš a jak. Jinak jsem testoval čtvreté šípy, metr dlouhé s těžkým kovovým hrotem a taky to lítá moc pěkně - pochopitelně šíp bez letek - kdo by se s tím dělal. Možná ti přijde, že střílet něčím takovým nelze. Víš, taky jsem to tvrdil, když mi kolega říkal, že uděláme šípy z hranolků 10x10mm - ale testli jsme to a opravdu to funguje. Lítá to moc dobře. Pomalým přidáváním zátěže na špicu jsme se dostali k ideální zátěži :) ad rychlosti aj - moc pěkně jsi to napsal. Inu, konečně nějaký opravdový znalec...

hawkwind 16. červenec 2002 08:17:04

Jo já ti věřím, nechá se udělat šíp bez letek s těžkou špicí, ale rozhodně bych neřekl, že to lítá. Na kratší vzdálenosti se s tím nechá i něco trefit, ale uvědom si, že s něčím podobným střílejí křováci a proto mají velký bříška z hladu. V 16. století jeden turecký lučištník přestřelil Bospor, což je asi 880 m a Čingischánův lučištník jménem Esunge v roce 1226 zasáhl terč na vzdálenost 356 ald (asi 550 metrů, terč byl zhruba 2X2 metry). Oba měli na svých šípech 20 cm dlouhý pera z orla, jaký div. Netvrdím v žádném případě, že soudobé bitevní (myslím naše inscenace) luky a šípy by měli být schopny takových extrémních výkonů, ale jistá minimální věrnost by tu být měla. O čtverhraných šípech se vůbec odmítám bavit. Jinak si myslím, že naším reenactment lukem a šípy, by měl být na 40 m zasažitelná lidská postava každou ranou. Což luk 20 lbs a tebou popsaný šíp nesplnuje ani náhodou. Co je bezpečné a ne, o tom se nechá polemizovat, když člověk na bitvách vidí ty řady zubatejch mečů, kterym ze špiček kouká tetanus. Taky myslím, že procento zranění způsobených lučištníky, je velmi malé, možná by si měli sáhnout do svědomí spíš střelci z palnejch zbraní a samozřejmě šermíři ve střetech.

mascha 16. červenec 2002 08:45:38
hele, drobne rejpnuti: kdyz uz opustim historickou vernost tim, ze na sip namotam bambuli jak prase, tak uz je buřt, že ten šíp je ctverhranej, ne?

Mrkvoslav 16. červenec 2002 09:36:48
Mascho, to je kravina to bys rovnou mohl říct, že pokud do sebe mlátíme tupejma mečema, už bychom je rovnou mohli nahradit lešinovejma trubkama - přinejmenším by to bylo levnější :-)

mascha 16. červenec 2002 09:53:43
chacha, rejp se poved:-)

mascha 16. červenec 2002 09:59:17

Ja osobne nemam rad na bitvach veci, který jsou okatě mimo. Bambule na šípech k tomu patří, proto nemám rád na bitvách lukostřelce. Nemám rád bambule na dřevcovkách - naštěstí se na třicítkách ani lučištníci ani bambule na tyčovkách moc nepěstujou. Nemám rád na bitvách koně, protože všichni jsou moc opatrný, útoky vypadaj strašně neverohodně, šerm s jezdcem je takový šmrdlání a nemůžu seknout koně. Nemám je tam rád. Nemám rád třicítkový bitevní šmrdlání kordíkama, soupeři se bojí a na boji je to znát, málokdo má pořádný těžký kord nebo tesák k tyčovce, nemám to rád...

mascha 16. červenec 2002 11:19:37

no o tom, jak dokáze treba Rotyka polechtat ostrou halapartnou, bych mohl vest prednasku s ukazkami na vlastnim těle, rozhodne je mi to ale milejsi nez šudlání nad hlavama. čili zrušme pikenýry, kteří píku vyfasovali těsně před bitvou, nikdy předtím ji nedrželi v ruce a protože se bojí píku tedy použít, působí směšně. Střelci bez ostré munice nejsou opticky rozlišitelní a proto mi nevadí (vadí mi záplavy toaletáku na bitevním poli, o tom se vedla diskuze na magdeburku, proč se tak láduje? já dávám přesně tolik, aby vše v hlavni shořelo a zásadne nepoužívám toaleták brutálně růžové barvy). Pri střelbě se na šípu ztrácí leccos, nejen opticky, ale bitva neí jen střelba, lučištníci většinu času jak trubky stojí, obambulované šípy jim trčí z toulců, fuj na to koukat. Nemám rád bitvy, kde strašně do očí tluče "jenom jako". A lučištníci k tomu velkou měrou prispivaji, nemyslis? (zvlast, kdyz uvazim ze 90% lucistniku jsou hoky, děti a kristurkari, kteri nemaji na mec a obleceni)

Mrkvoslav 16. červenec 2002 11:27:25
mascha:Ty mluviš skoro jak oblíbený Mr. Houška :-)

mascha 16. červenec 2002 12:23:37

pan Houska je houska... Tobe by se nelibilo ucastnit se bitev, kde jsou vsichni jaxepatri obleceni a vybaveni, kde litaj trisky z prerazenych pik, otloukanych stitu, kde nad hlavou bojujicich nevysi telegrafni draty a kolem nich neni napnuta ohradka z barevne igelitove pasky? Kde kazdy umi zahrat sve zraneni ci smrt a nehraje si na hrdinu, kde holky maji sve misto v doprovodu a nikoli v bitevnim poli, kde utoky na konich maji jiskru a rychlost, pady jsou kaskadersky verohodne a ne jen jakesy pokusy o rychlejsi sesednuti, kde vsichni dobyvatele litaj z zebriku nejmin jako Novica? Kde nerusi kanady omotane kozesinou, teplaky pod varkocem, kde iluze se blizi dokonalosti a neni narusovana ani bambulema na sipech? Mne by se to libilo moc. I za cenu, ze kdyz koupim mecem do sisky, budu mět na prilbe ďolík a makovice bude nejakou dobu brnet. I za cenu, ze kostym bude zvalenej a potrhanej, prapor ohorelej, to bych chtel nekdy zazit.

Mrkvoslav 16. červenec 2002 12:45:44
mascha: Napsal jsi to tak krásně, že jsem stěží potlačil slzu dojetí... to bych si taky přál a doufám, že se to někdy podaří uskutečnit... Ale tevim, jestli bych rozchodil ten šíp bez babule :-)

tyf 16. červenec 2002 14:27:55

ad bambule na šípech - Mascho hrdě mohu prohlásit, že to čím po sobě střílíme není tak hrozné. Lítá to rychle, takže žádný problém. ad věrohodnost zásahu - no když někoho trefím ze svého 20lbs luku, je to pěkná pecka - pro Hawkwinda pravda, že mám/měl jsem 20lbs luk - při sípu 70-75cm a střílím metrovými šípy a téměř na plný nátah :) takže asi máš pravdu. Ideální lukem bitvením shledávám tah 40lbs. Když s tím napereš protitobě běžící plechovku ze dvaceti metrů na kyrys (solar), tak hodí záda - a to myslím stačí. Chce to střílet na přesnost. Na Český Třebový jsem chlapíka trefil do čela - anžto něměl drátěnou kápi až po oči :) pak mi říkal, že si to užil a i z mé pozice to nevypadalo, že by o tom zásahu nevěděl... Wothane věř, nevěř, ale na Pocoucově 2001 se chlapíci kryli před naší lukostřelbou - žádné padáčky, pěkně na přímo - a na těch max. 50m jak máme dneska rozlehlá bitvění pole, nicht wahr - to je ouplná pohoda někoho zasáhnout. A když stříli na jednu skupinku lidí 10 lučištníků najednou, je to moc pěkný. Co mě trápí jsou extrémně lehké luky, které si lidi na akce vozí. Protože pak šípy nedoletí ani těch ubohých 30m aby se doplazili k palisádě...

hawkwind 16. červenec 2002 15:09:57

No já nevím s těma lukama a lučištníkama co nemaj na zbroj. Solidní dřevěnej luk stojí pěknejch pár dolarů, nebo liber a co je horší musíš si ho nechat dovézt, protože u nás nejsou výrobci, ani ten materiál. Neříkám, že bych vytáhl tisák za 600 USD do bitvy to ne, ale myslím, že situace je tak špatná, protože se nepořádají u příležitosti bitev vždycky taky lučištnické soutěže. V okamžiku, kdy se tak stane a solidní lučištníci budou mít možnost se prezentovat, ti ostatní se je budou snažit minimálně dotáhnout. Pokud chce někdo střílet na 30 metrů do terče, musí ten luk alespon´minimálně střílet a musí mít šípy v nějakým provozuschopným stavu. Já sám jsem v současný době neštastnej, že nemám dřevěnej luk. Mám sice laminovanou 50 lbs. , ale nevypadá příliš věrně. Ted´mám nějaký javorový štěpiny, tak snad do WB něco vykrouhám, bohužel to dřevo není moc vyzrálý a budu ho asi muset sušit násilím. 20 lbs je doopravdy málo, nemůžu si pomoct. Jinak je zajímavý, co musí předložit uchazeč o členství ve skupinách vojenské historie v zahraničí. (Např Border Reivers, nebo Companie de Saynte George) u lučištníků to bylo "...at least three sharp arrows and twenty four dummy arrows for reenactment." ; přičemž bylo doporučováno, aby měl majitel plné dva tucty ostrých šípů ke svému luku. Tak mi ukaž lučištníka , z těch co se po akcích potloukají, který má 6 šípů na střílení do terče. K jakému procentu těch co je mají dojdeš? 50 procent...možná.

hawkwind 16. červenec 2002 15:11:17
Wothan: možná by to vyřešili vojenští seržanti s karabáči, kteří by kanonefutr hnali na jatka. :-))))

Mrkvoslav 16. červenec 2002 15:24:24
hawkwind: Ono jde taky o to, že např. Border Reivers mají většinučást svých zbraní skutečně ostrých, jak šípy, tak zbraně... Oni třeba minimálně dělají souboje - většina akcí, co předvádějí je střelba do terčů, figurin, sekání hlávek zelí apod... BDW - na loňském ročníku Historia Magistra Vitae, ukazovali střelbu z luku na koních a docela se jim dařilo :-)... letos prý bohužel doarzí bez koní :-(

Honzyk 23. červenec 2002 12:22:44
Wothan: Kolik si teda predstavujes, ze na Wothanburgu vystreli lukostrelec sipu? Fakt nezapomen, ze tam bude hromada lidi co ma sotva 6 sipu :((

Honzyk 23. červenec 2002 15:20:18
No my sme zezacatku jezdili s 50ti, ale posledni dobou jsme nejak zleniveli a je to tak tech 30. Mozna se dokopu k tomu, ze jeste nejaky pred Wothanburgem udelam :)

Ragnar 23. červenec 2002 22:37:33
Zdar, Wothane myslíš že recyklace se bude týkat i mojho jednoho vrhacího kopí? :-)

Mrkvoslav 20. srpen 2002 08:40:30
Nechci kvůli tomu zakládat novou diskusi a protože mě tahle přijde nejvhodnější, ptám se tady: "Poradí mi někdo, zda ořech pro zajišťování tětivy na kuších se po výstřelu volně protáčel, či zda se zastavil? A pokud ano, tak jakým mechanismem? Postačí, kdyzž uvedete jen dostupné materiály, nebo odkazy na stránky. Díky..."

Mrkvoslav 20. srpen 2002 11:26:48
Wothan: Díky... Osobně si taky myslím, že by se ořech nárazy o zarážku ničil, takže to zkusím tím způsobem co máš, ty...

Mrkvoslav 20. srpen 2002 15:22:26
Wothan: To, co necháme dělat bude jen takový pokus a bude to záležitost konce 15. stol., takže tam určitě cpát takové frajeřinky jako kost nebo paroh, nebudeme... Každopádně, dík...

mart 20. srpen 2002 17:21:36
Wothan(20. srpen 2002 13:23:52) : Stránka je to pěkná, jen tu vícerannou kuši jsem tam neviděl - je tam (podle mne) příklad spojení více lučišť - nebo tam musím někam dál prokliknout?

Mrkvoslav 21. srpen 2002 11:09:48
Wothan: Německý hever je můj sen, ale ten budu pořizovat až k fakt vypečené kuši, u které to bude stát za to (protože to nesjpíš bude stát zato i co se týče finančního hlediska :-)

Mrkvoslav 21. srpen 2002 12:29:43
Wothan: Pro 15.stol. kuši železný lučiště (co se týče dobovosti) nevadí... máš představu jak časté je to praskání? Popř. nějaké zkušenosti jak to omezit - pokud možno dobově :-) (Napadla mě věc jako měkký prut, který by lušiště držel pohromadě, pokud by prasklo - nebo aspoň ztlumil to ránu). Je totiž pravda, že nechci vyplánout tisíce na to, aby mi moje překrásná kuše urazila hlavu...

Žabák 02. leden 2003 12:35:37

Mrkvoslav(21. srpen 2002 14:29:43) : Nemám zkušenosti se silnými kušeni (>100kg), ale já osobně lučiště překládám oboustranně pruhy kůže a omotávám a olepuji řemenem aby to celé drželo pohromadě. Trochu se tím sníží pružnost lučiště (nedělal bych to u kuše do 30kg), ale je to mnohem jistější. Měkký prut by silně zhoršoval pružnost a tedy i počáteční rychlost střely svou nižší pružností i třením s lučištěm; navíc bys stejně musel řešit jak ho k původnímu lučišti spolehlivě připoutat.

Ďábel 31. leden 2003 10:50:52

Wothan(21. srpen 2002 13:20:23) : No ja jsem tu poprvý, ale k tomu málu, co jsem si zatím stihl přečíst: Mám kuši s lučištěm ze tří laminátových ohradníků, je zakryté sametovým opletem a konce, kde je nasazena tětiva mají koženou botku. Zatím jsem z ní střílel jen párkrát, ale slyšel jsem od několika lidí, kteří mají kuši řešenou podobně, že je to spolehlivé a ne tak nebezpečné jako ocelové lučiště. Jedinou nevýhodou může prý být jen ve velikém horku nechat kuši na sluníčku, kdy se lučiště horkem a pod náporem napjaté tětivy bortí(samozřejmě, že po dlouhé době a nejspíš ne nějak markantně, ale je to znát na nátahové síle)Takže podle mne to není vůbec špatné řešení. i když přiznávám, že do 14. století je stylově daleko vhodnější a na pohled hezčí kompozitové lučiště(dřevo,kost,šlachy,rohovina atp.)

Ďábel 05. únor 2003 10:31:05
Wothan(31. leden 2003 12:08:35) : To je rozumný. Ale pro příště bych doporučoval (nevím jestli jsi to dělal či ne) u kuše po dobu její nečinnosti povolit tětivu. Vím, že to není legrace, ale dojde k menší únavě materiálu. Dělá se to u luků, a pochybuji, že by to u kuše bylo jinak. Zvláště u lučišť z přírodních materiálů.

Mrkvoslav 06. únor 2003 08:52:09
Když čtu ty vaše příspěvky napadá mě, že kompozitní lučiště ze dřeva a laminátu by opticky vůbec nemuselo vypadat špatně a nedobově - a při tom by přišlo o nešvary pouze dřevěného lučiště, které popisuje Wothan... Co vy na to? P.S. Nejen tětivě, ale i nekovovému lučišti škodí vlhko - na kompozitní lučiště kuší mívali střelci vlkuvzdorné obaly...

Maršálek 06. únor 2003 10:10:50

Mrkvoslav(06. únor 2003 09:52:09) : pokud jde o kompozit- dřevo a laminát, mám takhle řešený 30-ti liberní luk s tím, že kratší či delší tětivou si přidám či uberu na síle a jsem s ním spokojený. Po různých pokusech, kdy mi mí známí radili jak na dřevěné lučiště a následně mi ukázali jak je to "dokonalé" - jeden odešel s monoklem poté co mu to dokonalé a nedostižné lučiště při demonstraci prasklo a následně mu nafackovalo, jsem si nechal poradit od kluků z Kosti - Malimánek z Benediktů, a pořídil jsem si luk kompozitní. Vřele doporučuji, jde o klasický dlouhý luk tradičního tvaru, vypadající jako dřevěný, takže není křivda vozit ho s sebou na akce.

Mrkvoslav 06. únor 2003 11:43:37
Maršálek: Dík za info, ale mě jde hlavně o lučiště na kuši - nemáš zkušenosti s ním?

Žabák 06. únor 2003 12:53:05
Maršálek(06. únor 2003 11:10:50) : To zní dobře. Z čeho jsi získal laminát a jak jsi ho slepil se dřevem?

Luttien Symbelmynë 11. únor 2003 09:32:26

Ahoj, shodou okolností jsem zavítala na tyhle stránky.Uz od detskych let je mou laskou historie stredoveku a v poslednim case i doba Vikingu.Hrozne moc bych se chtela venovat lucistnictví, a tak prosim o kontakt na skupinu, která se lucistnictví venuje. Netouzim ucastnit se divokych sermirskych sarvatek, jen bych si chtela vytrenovat jistou ruku a presné oko a dovedet se vsechno o tehle zbrani.Odjízdím na rok do Norska, ale po navratu budu sídlit v Praze. Díky moc za všechny infromace o základní literature a také za kontakty.

Maršálek 24. únor 2003 20:31:55

Mrkvoslav(06. únor 2003 12:43:37) : bohužel, pokud jde o lučiště ke kuši, nic nového jsem neobjevil ani nikde nepotkal. Žabák(06. únor 2003 13:53:05) : asi tě zklamu, koupil jsem již hotový luk, je profi a proto ta narážka na bezpečnost. Jde o klasický dlouhý luk, koupil jsem ho od kluka co střílí pocitovku. Jen orientačně, cena nebyla nijak divoká, cca 3000 Kč včetně náhradních tětiv, hrotů a končíků a dvanácti dřevěných šípů (krocan). To kdybych ho lepil, to by byl Saigon :-)

Žabák 25. únor 2003 14:39:36
Maršálek(24. únor 2003 21:31:55) : Hmno, patlat na dřevo epoxidovou pryskyřici by bylo asi mírně dobrodružné, ale přeci jen civilizovanější než šlachy a kostní klih.. Musím to někdy vyzkoušet, samotné dřevo na kuši nestačí.

hawkwind 01. březen 2003 22:42:23

Tyfe, tohle si neber jako osobní útok, ale tvůj příspěvek o "bezpečných šípech" je příklad blbosti, kterou si pak někdo přečte a šíří dál. Šípy MUSÍ být kulaté. Metr dlouhý šíp je nesmysl. Pokud luk natáhneš tak, že potřebuješ metr dlouhý šíp, neumíš střílet (leda že jsi velkej jako Melkel). Nejdelší šípy používané v západní lukostřelbě mají délku 31 palců to je asi 80 cm, pokud jsou delší pak se jejich tuhost zmenšuje a to není dobré. Tuhost šípu je udávaná veličinou spine, která zhruba říká, kolik se šíp prohne při určité natahovací síle luku. (A délce šípu!) Šípy musí mít letky! V západní lukostřelbě nejsou doloženy šípy bez letek! To jak píšeš, že po bitvě posbíráte ty gumy, je důkaz toho, že ty šípy stojej za h. Napsals tu kravinu do všech diskuzí na které jsem zatím narazil. Když se takový šíp zlomí, ten zbytek někoho propíchne, mysli na to. Když z toho ta guma spadne (někdo ji ušlápne atd.) tak je to taky nebezpečná věc. Na Wothanburku jsem asi 30 svých šípů vystřelil pod nohy pochodujícím mandlonům a všechny se vrátily! Pokud při konstrukci těch šípů kouká jen na náklady, tak at´nestřílí, jak už jsem několikrát podotknul, lukostřelba NENÍ levná záležitost, je dražší než všechno ostatní. Dokud to lidi nepochopí, tak bude střílení vypadat tak jako ted´. Právě jsem byl na Merletí burze a Elf tam prodával luky kus za 1200,- , byly to prkenáky, léta utíkaly všude jen ne tam kam by měly. Byly to nové luky a už měly 5 cm string folow. Nocks (drážky na tětivu) byly velmi špatně provedené. Chvíli jsem s ním mluvil a říkal :"..že je nevyrábí, ale jen voskuje a dělá povrchovku, že se mu za pět let žádnej nevrátil." Což může být pravda, ale svědčí to o pevnosti jasanového dřeva, než o dovednosti výrobce, at´už je to kdokoli.Zkusil jsem si dva natáhnout a na začátku chcíplina, potom k neutažení (špatný tiler). "Taky se zmínil o tom, že:" lidi nechtěj pěkný věci, že všeobecně panuje rčení : ...to stačí. a že líp provedený by to nikdo nekoupil. V době kdy se dohadujeme, zda meč toho, či onoho výrobce je historicky věrnější, je lukostřelba stále popelkou určenou pro lamy co :"nemaj prachy na plechy." a ženský (nic proti nim, ale lukostřelec v bitvě byl chlap a měl vynikající výcvik a pravděpodobně pěknou korbu, že by ženská natáhla jeden z těch vojenských luků je nemožné) a v poslední době DĚCKA! Um gotes willen!!!

hawkwind 01. březen 2003 22:52:22

Maršálek:" kratší či delší tětivou uberu na síle." Totéž, ta samá hloupost - luk má určitou geometrii O.K. a ta vyžaduje tětivu určité délky, s velmi malou tolerancí! Pokud dáš delší tětivu, abys ubral nátah, zmenší se ti BRACE HEIGHT čili vzdálenost od břicha luku k tětivě, tato MUSÍ být alespon´16 cm u luků jaké se hodí pro naše účely jinak a) tětiva dělá flap a trefíš kulový b) si múžeš přestřelit šlachy, nebo žílu na ruce (toto jsem viděl spáchat i dětskou hračkou). Všechny tyto problémy se objeví v okamžiku, kdy vezmete do ruky luk a začnete střílet do terče.

hawkwind 01. březen 2003 22:55:06
Ještě něco :" nedostižné dřevěné lučiště" to taky chce svoje. já mám ted´plnou půdu toho co jsem zlámal, než jsem přišel co a jak a to mám informace přímo od zdroje.

hawkwind 01. březen 2003 22:56:22
Pokud chcete lepit kompozitní lučiště, použijte epoxyd 109 a tvrdidlo TELALITE asi 13 procent.

hawkwind 01. březen 2003 22:58:03
Kovový lučiště na kuše dělá se zárukou jenom jedna nějaká švýcarská firma (název můžu zjistit) ale je to pekelně drahý.

slinger 01. březen 2003 23:40:17

Obecně na několik posledních příspěvků: ke kvalitě luků - pokud budeš zároveň střílet i šermovat, nemůžeš mít nic luxusního, protože ti na luk klidně někdo může šlápnout nebo do něj seknout a je po luku. Já potřebuju luk, který mohu v bitvě odhodit a nemusím ho moc hlídat. Ortodoxní lučištník možná zapláče, ale pokud jsem kdy byl na nějaké bitvě /byl/, vesměs se střílelo na dištanc a spíše salvou a horní skupinou úhlů, tedy ne zrovna přesně mířeně. Lukostřelba je sice "pro chlapy", ale historicky ji vždy pěstovaly i ženy a když ne v Evropě, tak jinde ve světě jo. Děti na bitvě mi nevadí, alespoň si to okouknou a až budou větší, nepřijedou jako trapní keckaři, budou už vědět, co si mají opatřit. A nezapomeňte, že luk nebo kuše jsou i eventualitou pro stárnoucí šermíře, kteří se nechtějí ještě vzdát té úžasné atmosféry historických bitev, ale už nemají fyzičku na lezení po žebříku a skoky z hradeb. Nakonec, taky se toho dožijete.

hawkwind 02. březen 2003 09:56:56

O mein lieber got! Řveme, kvůli bezpečnosti na všechny strany a pak budem na bojiště tahat děti. Lukostřelbu pěstovaly i ženy a to i v evropě, ALE POUZE nobilita jako kratochvíli!!!! Žádný z vojenských luků by žena nenatáhla. Když chce jít takhle střílet, tak se má taky převlíknout za chlapa hergot, zrovna jako kdyby šla šermovat, viz. diskuze ženy a šerm. Ano vojenská lukostřelba střílí většinou obloukem, tedy spíše jako minomet! Ale mohli bychom zachovat nějaký minimální realismus, SALVOU SE NIKDY NESTŘÍLELO!!! Pokud bylo tohoto efektu dosaženo, pak při prvním vypuštění šípů na povel, pak už každý střílel jak rychle mohl a jak rychle mu nosili šípy, když mu došla zásoba. Jinak popis lukostřelby u Crecy říká :"...ŽE ŠÍPY DOPADALY JAKO BY HUSTĚ SNĚŽILO." Je to pořád ta samá debata, zeptej se takového CK, jestli když na bitvě šermujeme "pro efekt" to má vypadat i realisticky. Myslím, že řekne, že s určitým omezením, by to mělo vypadat co nejvěrohodněji. TOTÉŽ platí o lukostřelbě a o všech aktivitách, kterými se zabýváme v rámci historického šermu.

slinger 02. březen 2003 11:25:01
hawkwind(02. březen 2003 10:56:56) : O střelbě salvou z luků a kuší v minulosti si opravdu nevybavím žádnou zmínku kromě diskutabilních hraných filmů, ale o husitech se uvádí, že střelbu salvou z palných zbraní používali, dokonce dle některých historiků ji snad i znovuobjevili. A pokud stříleli salvou z palných zbraní, tak lze předpokládat že např. z kuší taky.

hawkwind 02. březen 2003 20:20:13
Přesně tak cíl je zasáhnout nepřítele-pokud by se střílelo salvou, tak má velkou šanci se krýt.

Kain 07. březen 2003 17:35:58
Souhlasím, ale uvítal bych, kdyby přece jen alespoň někdy tou salvou stříleli - myslím dneska. Když si tak bojujete pod hradbami nebo nesete žebřík :-) a najednou jeden přiletí do ksichtu .-/ a druhý -(, není o co stát. Na WB na nás střílel jeden maník asi z 5 metrů mezerou mezi kůly dolů do příkopu, docela pecky.

hawkwind 09. březen 2003 13:03:39
Pak je na pořadatelích a velitelích lukostřelců, aby zastavili střelbu v okamžiku, kdy se to stane nebezpečné a nařídíli lučištníkům vytáhnout meče atd.

Haj-Ji 12. březen 2003 10:24:29

hawkwind: Re Tyf. co se týče těch šípu co má na mysli Tyf. Gumový špunt co popisuje jsou dvě gumové placky 4,5 - 5 cm v průměru tloušťka 7mm gumy jsou pro vyžší pevnost sešité. V jedné je vyvrtaná díra s menším pruměrem než šíp. Guma je k šípu přitažena látkou (proto aby nespadla) a látka přidrátována. Pozbírat gumy, znamená brutálně je urvat. Ps: jaký průměr má tvůj hrot! Tento gumový disk do oka na 90% neprojde protože se rozplácne přes čtvrt ksichtu. SHŠ Ti Nejhorší Ostrava.

smedved 12. březen 2003 10:26:45
Haj-Ji(12. březen 2003 11:24:29) : Jednodušší je používat gumové zarážky dvěří, věř mi:-)

Kain 13. březen 2003 10:40:47
Wothan(10. březen 2003 08:28:57) : Tak jo, já sice žebřík nenosím, neb jsem spíše těžkooděnec, ale aspoň v příkopě bude klid. Když už jsme u žebříků, neškodilo by, aby dosáhly na hradby :-)

Melkel 13. březen 2003 15:54:49
Kain: v prikope klid nebude, nachystame si kameny, klady, olej.

hawkwind 14. březen 2003 09:58:55

Mé šípy mají bambuli o průměru nějakých 3,5 až 4 cm, což považuji za dostačující, neb to už neprojde oční jamkou.Nemyslím, že ta bambule musí být nutně obzvlášt měkká nebo tak, spíš tvrdší, aby při dopadu něco vydržela a nedeformovala se. Taky aby vydržela náraz šípu zevnitř. Kdo používá HRANATÝ šípy 5X5 mm o délce 1 metr je idiot, o lukostřelbě ví kulový a nechtějte abych sklouznul k hrubším vulgarismům. Takový šíp se může velmi lehce zlomit a ten zbytek někoho prostřelí. Nejde o nějaký rozebírání gum ! Loni jsem na WB hloupě sebral nějakej šíp po holce, který měl v průměru 6 mm - roztříštil se mi na tětivě a měl jsem štěstí, že ty štepiny vynechali moje oči. TOTÉŽ se s tím šípem děje při dopadu. Letos budou na WB povoleny pouze standartní šípy a šmytec. Když Melkel dovolí navrhnu aby se nepouštěli ani ty s průměrem 6 mm, ale až od 8 mm. Šíp může sebrat taky někdo kdo má silnější luk než ty! Na to se nesmí zapomínat.

Wothan 14. březen 2003 10:13:05
Hawkind: ale jo, myslím že je to dobrý nápad.

Melkel 14. březen 2003 13:51:28
Asi takhle - Hawkind z lidi, ktere znam, nejlepe rozumi lukostrelbe, tudiz bude schvalovat na bitve luky a sipy, a kdyz neco nepovoli, tak to do bitvy nepujde. Howgh. Jinak s nejvetsi pravdepodobnosti prijedou i nejaci Polaci, takze doufame i v mezinarodni konkurenci na turnaji.

hawkwind 14. březen 2003 21:57:42

Trust in me, just in me..... :-) Jede i kámoš ze starý skupiny, kterej slušně střílí. Navon měl minule strašnou tětivu, díky který mu nelítaly šípy, ted´říkal, že si veme huna, ale jestli to udělá, je srab, bo bude mít ode mě ELB na soutěže. :-))) Nalákal jsem Hladouse, kterej střílí moc pěkně - trénuje u Vidíma. A přijede asi Standa Vidím si zastřílet a pobavit se. Tak se neboj, on střílel dvakrát na olympiádě. :-)))

hawkwind 14. březen 2003 22:01:48
Jinak si doufám Melkel uvědomuje, že projít kvalifikací znamená trefit 6 X modrou na tom anglickym terči, což sice možná zvládnu já nebo Hladous, ale jinak moc lidí ne. Asi bychom se domluvili, a já bych ten týden před tím zajel k Vám, vzali bychom terče a vybavení a zkusili jak to půjde. (A odladili to aby taky diváci měli na co koukat.)

hawkwind 16. březen 2003 19:19:04
Já jsem stejně chtěl na ten tejden volno, takže jo, to bude nejlepší.. Kdybys měl pro mě nějakou práci se dřevem, nebo něco takovýho, tak bych zůstal na celej tábor. Já se nad ničím neofrnuju a umím máknout, ale jsem radši když mě to taky baví.

hawkwind 16. březen 2003 22:26:53
Já jsem jinak celkem šikovnej řemeslníček. .-)

hawkwind 16. březen 2003 22:27:25
Jinak jak je ten termín?

Kališník 11. červen 2003 19:51:24
Nevíte někdo o nějakém dobrém výrobci luků a kuší. Díky.

hawkwind 12. červen 2003 15:22:25
Nemám čas, protože mám spoustu objednávek a nemám ani suchý dřevo. Pokud se ti nepodaří uprosit Kryštofa z Rotyky, což je jediný další výrobce, který ty luky dělá tak jak maj bejt, zapomen´na dřevěnej luk a pořid´si nějakej ten dřevolaminát. Dřevěný luky jsou velký umění.

Marty 17. listopad 2003 19:26:08
hawkwind(12. June 2003 17:22:25) : Ahoj. Vypadáto že si ve výrobě luků pořádnej mazák tak bych se chtěl zeptat: Chtěl bych si amatérsky udělat nějakej dřevěnej luk ale nevím jaké dřevo se na něj hodí. Mohl by si mi prosím poradit? Dík

Toril 19. listopad 2003 16:16:52
Marty(17. November 2003 20:26:08) : luky se delaj z tisu, je to dobrý pružný dřevo, ale hůře se shání

Michal Von Edelstat 20. listopad 2003 13:33:56
Ja osobne mam luk z tisu,ale bylo to hroznej problem sehnat(přes strýce,který je lesákem)

hawkwind 21. listopad 2003 21:42:41
Foto please! At´to zkritizuji :-)

hawkwind 21. listopad 2003 21:44:15
Ve skutečnosti začne mít tis nad některými jinými dřevy navrch až když dojde na skutečně těžké šípy a silné vojenské luky,

Michal Von Edelstat 23. listopad 2003 15:54:28
Navíc má krásnou barvu...

hawkwind 29. listopad 2003 17:37:56
Hmm postni sem fotku. :-)

jehova 09. únor 2004 13:55:37
hawkwind(29. November 2003 18:37:56) : hawkwind(29. November 2003 18:37:56) : nazdárek, vypadá to, že lukostřelbě hodně rozumíš a orientuješ se i ve výrobcích, nevíš, kdo DNES dokáže vyrobit slušný anglický luk? Prosím, pokud máš čas odpověz na ludarak@centrum.cz

Cardelian 25. únor 2004 12:51:27
Díky za info Wothane, zdraví ARDMER

Bahara 01. březen 2004 15:37:11

Já mám luk od Kryštofa, materiál jasan, řekl jsem si jak bych ho chtěl, jakej tak zhruba dostřel (tenkrát mi síla luku nic neříkala, teda ani teď moc ne), za nějakou dobu jsem přijel, vzali jsme šípy vyzkoušeli, ja byl spokojenej (taky aby ne :) ), zaplatil a jel jsem domů. Prostě paráda. P.S.Nevím jak je to s objendávkama luku u Kryštofa, ale já jsem byl s ním spokojenej; o luk se starám, síla mu sice ubývá ale pořád je to můj miláček.

Eleazar 24. duben 2004 20:09:37

Nabízíme dobové sendvičové luky dobré kvality za dobré ceny (anglické rovné, arabského typu, atd.) Možno vyrobit i luky dle vlastních parametrů. Servis zajištěn, poskytujeme záruku. Dále nabízíme dřevěné šípy (rúzných délek, s přirodními letkami, atd.), kožené doplňky (toulce, chrániče, brašny, řemeny, pásky, atd.). email: Eleazar@email.cz tel.777 07 37 47 mrc@email.cz tel.777 17 90 98 PS: zašleme fotky a parametry na požádání

hawkwind 25. duben 2004 16:51:44
Byl bys tak hodný a poslal mi ty fotky na můj mail: hawkwind@seznam.cz Obzvláště mě zajímají ty anglické luky.

Pyro 12. červen 2004 14:10:01
Co si myslíte o akátu jako o materiálu na luk ?

Jelas 17. srpen 2004 10:38:28
Nazdar všichni Byl moc rád kdyby mi nekdo mohl dát kontakt na nejakou školu lukostrelby.

mascha 02. září 2004 08:12:40
Hawkwind pořádá lukostřelecký seminář - podrobnosti zde: www.ceskyserm.cz...

jirka 07. březen 2006 21:55:30
mohl biste mi někdo napsat postup jak se dělá luk a z jakého dřeva na email JERI33@seznam.cz

Siegfried 10. březen 2006 10:56:26
jirka(07. březen 2006 22:55:30) : zajeď si na ten Hawkův seminář, tam se to naučíš .) protože bez zkušenosti a ukázek ti to bude asi tak platné jako bych ti poslal návod jak se naučíš hrát na klavír, když si to v životě neslyšel .)

barbar 27. březen 2006 12:53:18
ahoj hele , kluci luky jsou fajn a historicky meli velky vyznam , ale dnes te do bitvi stejne pusti jen s nejakym plivatkem. ......... Když o tom přemýslim nemelo by se to zmenit!!!!!???????!!!!!

Galahad 27. březen 2006 13:10:10
barbar(27. březen 2006 14:53:18) : Jako že by sis tam dotáhl 80lb kladkovej luk s loveckejma šípama?? :o)

Siegfried 27. březen 2006 13:32:52

barbar(27. březen 2006 14:53:18) : samozřejmě, to se musí změnit ! Chybí nám tu barbaři se silnými luky. Trvám na tom, ale aby to bylo pořádně ! Teda žádny 100 liberní plivátka. Ani 120 liber, to je taky pro lůzu. Navrhuji od 150liber volný vstup na bitvy s ostrými šípy. Pouze před tím musíš prokázat, že z něj dokážeš střílet, dejme tomu během pěti minut na vystřílíš 10 šípů ok, samozřejmě na plnej nátah ? To by jedna třetina anglických lušičníků zvládla hravě:))) S vyjímkou pro Melkel, Písař a Hawk, sou elitka tak musej 170liber :))))

Josh 27. březen 2006 13:48:08
Siegfried(27. březen 2006 15:32:52) : Jakejch pět minut, těch 10 šípů přece musíš dát za minutu ...

Jeneš 27. březen 2006 13:56:22
Siegfried(27. březen 2006 15:32:52) : Otázka je, jestli by to pak ještě byla bitva, nebo přehlídka prasklých hřbetů. :-))

Wellbloud 27. březen 2006 14:53:15
barbar(27. březen 2006 14:53:18) : Nemysli bolí to.

Kral Elfu 27. březen 2006 16:20:25
Siegfried(27. březen 2006 15:32:52) : Tak. A ted jsem se SERIOZNE nasral!

Siegfried 28. březen 2006 08:04:19
Po zralé úvaze, pilné email korespondenci a radám odborníků nastavuji limit na jednu minutu a Elfího Krále vítám v teamu 170liber :))

Dave 31. červenec 2006 08:26:28
čau,mohl by mi někdo ve stručnosti vysvětlit, jaký je rozdíl mezi reflexním a přímým lučištěm, díky

Siegfried 31. červenec 2006 09:42:26

Dave(31. červenec 2006 10:26:28) : Reflexem se rozumí, že lučiště je v klidové poloze (tedy bez napnuté tětivy)prohnuté směrem od tebe, tedy obráceně než je to prohnuté při napnuté tětivě. Obrácená situace je pak nazývána deflex :))) V zásadě je problém hledat rozdíl, protože i klasické Long bow se dělá mírně reflexní, a naopak, luk se často při používání (zvláště je li špatně vyschlý) prohne do deflexu... takže je otázka co tě vlastně zajímá...

Dave 01. srpen 2006 11:14:40
pro SIEGFFRIEDA ČAU, TAKŽE REFLEXU ROZUMÍM A PŘÍMÉ LUČIŠTĚ BEZ NAPNUTÉ TĚTIVY JE ROVNÉ, TEDY BEZ PROHNUTÍ?POCHOPIL JSEM TO SPRÁVNĚ?

Radim van Ousek 01. srpen 2006 15:28:39
Siegfried(31. červenec 2006 11:42:26) : Klasický longbow, vyrobený do lehkého reflexu jsem zatím neviděl. Všechny longbow, co jsem měl možnost shlédnout, bylo rovné (!tedy až na jejich část, těsně před nockem!). Pokud je někde možnost shlédnout "lb" mírně reflexní, kopni mi sem link, či zdroj pls. Dík

Radim van Ousek 01. srpen 2006 15:34:44
Pipův lb dělaný podle nálezu z Mary Rose: www.bickerstaffebows.co.uk...

Siegfried 01. srpen 2006 19:46:51
Radim van Ousek(01. srpen 2006 17:34:44) : mno trochu sem se blbě vyjádřil, proberem na HS .))

Radim van Ousek 01. srpen 2006 22:49:13
Siegfried(01. srpen 2006 21:46:51) : Nechci abys bral můj předešlý přízpěvek jako rejpání. Zkrátka mě lukostřelba *stále* zajímá. Chtěl jsem s ní praštit, ale jen tak to nejde. Na HS se probere spousta věcí. Jsem si jist.

Radim van Ousek 03. srpen 2006 11:28:56
Před chvilkou jsem byl na návštěvě u Hawkwinda a ten se ke klasickému lb vyjádřil takto: podle obrázkové literatury, lb pocházející z anglie mohl být lehce do reflexu. Avšak žádný hmatatelný důkaz není. Rovné lb klacky byly prý především u burgundských střelců. Hawkwind se prý na HS přifaří až v sobotu, a to jako divák a fotograf.

Siegfried 03. srpen 2006 12:32:45
Radim van Ousek(03. srpen 2006 13:28:56) : jestli se tu ještě mihneš, napiš mi na siegfried#barbarossa.cz potřebuju něco domluvit s tím táborem. A myslel sem že hawkwind teda bude na pokec a tak už od pátku... to je škoda...

hawkwind 03. srpen 2006 22:05:04

Ne ty pitomo. Burgundské nebo vlámské luky jsou podle obrazových materiálů recurve - čili mají ty zahnuté špičky, nikoli rovné. Typický anglický luk je přímý a po čase získá nějaký string follow, ale úplně nový luk může držet reflex po celé délce který vznikne samovolně při správném tilerování tisového dřeva. Stejně tak se vyhledávaly tyče prohlé do reflexu a pokud mám věřit tomu co mi řekl lukař zdědivší 400 let rodiného byznysu, lukaři nikdy neváhali použít horka at´suchého nebo páry k reflexování špiček na lucích, respektive deflexování rukojetí. Příklady takovýchto luků najdeme např. ve vlámské edici Froissartovy kroniky, leč jejich používání je obvykle spojováno se skoty, respektive s válkou na kontinentě. Gentlemanský (sportovní) vlámský luk se od english longbow liší krom zahlých špiček také setbackem v rukojeti a profilem lučišt´který je diametrálně odlišný od english longbow. Žádný ze středověkých luků s reflexními špičkami, nebo zásadním reflexem lučiště který by bylo možno považovat za umělý se však nedochoval. (A ted´mluvím o těch ELB. Některé luky z Marry Rose vypadají jako kdyby byly lehce R/D tvaru, ale zbytky zářezů na jejich špičkách (totiž to co zbylo když jsou ty rohové končíky uhnilé) nasvědčují tomu, že tyto luky neměly reflexní špičky. Uuuuffff.......

MadHamster 04. srpen 2006 15:20:29
Tak a teď česky! :oP

Radim van Ousek 06. srpen 2006 17:13:58
hawkwind(04. srpen 2006 00:05:04) : kééécáš :-))) Sakra, to jsem to pomotal. Ale jinak ...měls přijet na hrubici, bylo to tam fakt masitý.