|
|
seznam témat -> Potřebuji pomoc
Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován | nové zprávy : dolů
|
zikmund 23. leden 2008 18:56:44
|
|
| děkuji moc, jsem nyní o kousíček dál |
|
Kuno 21. leden 2008 22:13:50
|
|
| maser(21. leden 2008 22:18:09) : Dobrá ale já chtěl spíše fotky Tvojí zbroje. |
|
maser 21. leden 2008 21:19:17
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem maser 21. leden 2008 22:21:47 |
|
maser 21. leden 2008 21:18:09
|
|
Kuno(21. leden 2008 20:29:20) : já to taky chápu pro použití pro tjost- alespoň podle velice výrazného klenutí (anebo majitel nosil pěkné panděro :) ), což ovšem další využití v jiných disciplínách nevylučuje.
Podle fotek jsem si nevšiml žádného násilného opotřebení, kromě prasklé rukavice (ale nevím jestli je to ze stejného kompletu- ale určitě ze zmiňované zbrojnice a stejné doby).
Pošlu ti i fotky originálu a replik co se mi podařilo posbírat po netu. |
|
Kuno 21. leden 2008 19:29:20
|
|
maser(21. leden 2008 20:03:28) : Fakt? mě přijde,že je super pohyblivý i pro pohyb na zemi.
Turnajový chápu jako pro jízdní turnaj.
Na to tam ale není žádné ktytí ramen,nebo není dochované.
Víc o tom nevím.
Fotky mi prosím dej na ordo10@volny.cz
Já Ti pošlu foto svých okápků.:>))
|
|
maser 21. leden 2008 19:03:28
|
|
| Siegfried(21. leden 2008 14:18:32) : nejčastěji se o tomhle kompletu píše jako o turnajovém |
|
Siegfried 21. leden 2008 13:18:32
|
|
Wothan(20. leden 2008 18:51:06) :
Kuno(20. leden 2008 17:45:45) :
Myslím, že co se týče tohohle kyrysu, tak je na dalším vývoji v následujících letech (bavíme se pouze o milánské produkci, říši a jiné "zaostalce" bych tam nemíchal) zřejmé, že trend je k plátu z jednoho či dvou kusů. A starší exempláře pokud vím z méně kusů nemáme (samozřejmě je tu problém s přesnou datací:) Ono je ale težko vynášet soudy na základě tak mizivého množství dochovaných vzorků. Jedno je ale zřejmé, že technologie se rozvíjela a miláno bylo dalece napřed, tedy a známe-li osobu zadavatele muselo to být buď to nejlepší co je k mání, nebo to mohlo mít speciální účel (ceremonie, turnajová disciplína s potřebou vysoké pohyblivosti:) Který dnes budem těžko odhadovat.
Celkově to ale zapadá do vývojového trendu...
|
|
Siegfried 21. leden 2008 13:06:03
|
|
maser(20. leden 2008 19:04:56) :
Kuno(20. leden 2008 18:59:29) :
A kuno mi to pak přepošle páč sem taky zvědavej |
|
Wothan 20. leden 2008 18:14:00
|
|
| Maser: ano vím, ale když najdu ty fotky co jsem dělal hodím vám je sem. jen bylo špatné světlo a já neměl až tak dobrý foťák, tak jestli tam někdo budete mít cestu, pamatujte na to. Jinak ta vystavená socha na náměstí je kopie, ale přes časem byl vystaven v rámci výstavy Příběh pražského hradu i originál kde se to dalo prohlédnout opravdu zblízka, téměř osahat, jen bohužel nebylo uvnitř povoleno focení :-( |
|
Wothan 20. leden 2008 18:12:23
|
|
| Kuno: to měly vždycky, takže by stálo za to projít všechny faktory - mezi dejme tomu poslední třetinou 14.st. a polovinou 15.st. došlo ve zbraních k nějakému posunu - jenže v chladných zbraních asi nijak dramaticky, střelných možná (nemám přesný přehled nějakého nárůstu síly nátahu a účinnosti kuší mezi koncem 14. a 15.st.) takže nějak markantně asi hlavně v palných (kvantitě, možná i účinnosti). Je ale otázka zda tohle mělo nutně vliv na vývoj kompaktního kyrysu (samozřejmě máme "skládané" kyrysy z 15.st. taky ale trochu jiné konstrukce). Spíš se mi zdá pravděpodobnější že je to věc vývoje technologie (což ale obnáší i překonávání setrvačnosti tradice při zkoušení a zavádění novinek). |
|
maser 20. leden 2008 18:04:56
|
|
Kuno(20. leden 2008 18:56:37) : já to pak napíšu všechno do mejlu, už jsme OT :)
Wothan(20. leden 2008 18:47:55) :jj, je to trochu rozklesené v knize Benkta Thordemana o Wisby, už jsem po tom taky koukal |
|
Kuno 20. leden 2008 17:59:29
|
|
Wothan(20. leden 2008 18:51:06) : Jasné,souhlasím.
Na to jaké zbroje byly měly vliv v danné době užívané zbraně a snad i způsob vedení válek.
Pletu se ? |
|
Kuno 20. leden 2008 17:56:37
|
|
maser(20. leden 2008 18:49:08) : Dík budu Ti vděčný a vyfot i rukavice.
Kdo ti to dělal? |
|
Wothan 20. leden 2008 17:51:06
|
|
| Kuno: těžko říct, ale když se podíváš na vývojové trendy od konce 13.st. do 16.st. tak naši předkové měli zřejmě jiný názor nebo požadavky či priority :-) Ostatně už z RS máme poměrně velké vysoké kónické přilby z jednoho kusu a přesto nemáme žádný tomu odpovídající plát oceli ve formě kyrysu. Zato zbrojí skládaných z vysokého počtu malých kovových segmentů dost. |
|
maser 20. leden 2008 17:49:08
|
|
| já teď nemám žádnou po ruce, ale až přijedu domů tak něco vyfotím. Mám tu akorát rukavice inspirované těmi churb. |
|
Wothan 20. leden 2008 17:47:55
|
|
| Zkuste si projít tu sochu sv. Jiří - ať to není jen o tom Churburku. Uznávám že to nemá takovou vypovídající hodnotu jako skutečná dochovaná zbroj, ale ta socha je velice precizně udělaná s velkým citem pro různé detaily. Myslím že i pro 70-tá léta 14.st. musela být taková zbroj značně luxusní, ale je to další z mnoha různých řešení. |
|
Kuno 20. leden 2008 17:38:04
|
|
| maser(20. leden 2008 18:08:38) : Můžeš mi prosím dát odkaz na fotku,jsem zvědav na Tvůj kyrys. |
|
Kuno 20. leden 2008 17:35:15
|
|
maser(20. leden 2008 18:08:38) : Je to velké filosofování,pravda ale co bychom jinak v neděli večer dělali?:>)))
Aaaa..já myslím,že stejně je lepší ten skládaný.:>))) |
|
maser 20. leden 2008 17:08:38
|
|
| Kuno(20. leden 2008 17:45:45) : jak píše Wothan, tak pro 14. století je to spíše zapříčiněno výrobními mezemi. Doklady kyrysu z jednoho kusu oceli nejsou- podle iluminací z této doby je sice znát, že těžkooděnci mají pod erbovními kabátci plech, ovšem z toho nic víc nevyčteme. Mělo by to být také zapříčiněno tím, že pláty ještě nedokázali v té době kvalitně vyleštit. Ten churburgský je od pohledu sestaven na reprezentativní svrchní nošení, tudíž jeho výroba musela být velmi náročná a výrobně zdlouhavá= drahá. Pokud by se tedy v té době "jednokusové" kyrysy vyráběli, myslím, že by si spíš prachatý objednavatel koupil žhavou novinku. Ale to je moc velké filozofování kolem jediného zachovalého exempláře :) |
|
Kuno 20. leden 2008 16:48:31
|
|
Jiří z Holohlav(20. leden 2008 16:46:09) : Ano ano a vlastník takovéhoto kyrisu může klidně přibrat....:>))
Možná-i Tobě by slušel.:>))))) |
|
Kuno 20. leden 2008 16:45:45
|
|
Wothan(20. leden 2008 14:50:46) : Je to možné ale pokud dokázali udělat takovou celkem složitou přilbu,tak myslím,že ten kyrys byl takto vyroben záměrně.
I když s Tebou se přít nechci. (bez pochlebu-víš o tom víc než já.) |
|
Jiří z Holohlav 20. leden 2008 15:46:09
|
|
| maser(20. leden 2008 15:25:48) : Když to prezentuješ takhle,tak je to svělý tip pro všechny "dorostence". |
|
maser 20. leden 2008 14:25:48
|
|
zikmund(19. leden 2008 18:08:29) : taky ho vlastním, takže potvrzuju Kunova slova- navíc má tu výhodu, že se perfektně přizpůsobí tělu- vzhledem k tomu, že dělám do bodybuildingu, potřeboval bych jinak co rok nový kyrys :)
Alespoň já to mám řešeno tak, že od předního hlavního plechu jsou uchyceny řemeny, na které jsou nanýtovány postraní plechy, které se vzadu částečně překryjí a stáhnou řemenem- přes ramena to drží kožené "kšandy". Viděl jsem ale i repliky bez řemenů- plechy byly nanýtovány jeden na druhý a kryly jen boky, bedra byla nekrytá.
Pár obrázků najdeš v nejnovějším Klučinovi, nebo nové publikaci o Churburkské zbrojnici, na netu je jich taky pár |
|
Wothan 20. leden 2008 13:50:46
|
|
| Soudím že to má co do činění i s tím že ve 14.st. ještě bylo obtížné udělat celý kyrys z jednoho kusu oceli. Tedy nejen s cenou ale i s technologií. Proto se to zpočátku řešilo skládáním z více dílů + mohlo to mít i nějaké další výhody, podle toho jak byly díly vzájemně spojeny. |
|
Kuno 20. leden 2008 11:13:25
|
|
zikmund(20. leden 2008 11:00:57) :
Ahoj,podobný typ zbroje vlastním. Patřila mlademu Ulrichovi von Matsch.
Dohledej si kdo to byl-žádná holá prdel....(takže spekulace o nenáročnosti výroby asi nejsou pravý argument)
Překrývající se pláty kyrysu jsou důmyslně spojeny tak aby umožnovaly pohyb,který v klasickám kyrysu prostě neuděláš,nebo velmi obtížně.
Třeba zkřížit ruky na prsou. |
|
Wothan 20. leden 2008 10:36:22
|
|
Nebo si zajdi na Pražský hrad podívat se sochu sv. Jiří - je datovaná do roku 1373 a představuje hezkou ukázku kombinované zbroje s kyrysem skládaným z většího množství vzájemně snýtovaných dílů - na hrudi i na zádech.
Napříkald:
upload.wikimedia.org...
Další fotky bych asi našel ve svém archivu - kdysi jsem si jí fotil, ale musel bych je najít a někam dát. |
|
zikmund 20. leden 2008 10:00:57
|
|
Kubák(19. leden 2008 19:14:41) :
Je to přesně ten typ plátu který jsem myslel, prý tak byly vyráběny aby byli levnější, jelikož velký plát plechu byl na výrobu údajně mnohem náročnější a tudíž i dražší. |
|
zikmund 19. leden 2008 17:08:29
|
|
Po dlouhe době opět všechny zdravím a prosím o pátelskou radu. Našel jsem nějaké zmínky o nýtovaném předním hrudním plátu zhruba ze třetí čtvrtiny 14.stol. ale nic přesného o jeho užívání.
Tak bych chtěl slyšet nějaký názor od lidí, kteří se tímto obdobím zabývají a rovněž o názor použití tohoto plátu s plátovou ochranou nohou a plátových rukavic které mají koženou manžetu pobíjenou menšími částmi plechu a horším krytím spodní části zápěstí. Již předem děkuji |
|
Siegfried 29. listopad 2007 14:59:48
|
|
Bozha(27. listopad 2007 14:41:35) :
palec nahoru :) |
|
Stín 28. listopad 2007 17:10:30
|
|
Bozha(28. listopad 2007 18:02:14) :
Wothan(28. listopad 2007 16:24:23) :
Díky. |
|
Wothan 28. listopad 2007 15:24:23
|
|
| Když vydržíš, budeme mít na webu Curie databázi motivů použitých v rukopisech od 11.st. do poč. 13.st. - tedy období kdy se mandlový štít používal. Jenže to bohužel znamená oscanovat, projít a vyřezat stovky výjevů a setřídit do databáze která taky ještě není dokončená, ergo bude to hotové během zimy. Jinak asi nejzákladnější byly jednoduché geometrické motivy (šrafy, břevna, lomená břevna...), méně často rostlinné apod. motivy a nejméně často motivy zoomorfní. Základní informace ke štítům v 11-12.st. jsou zatím tady: www.curiavitkov.cz... |
|
Stín 28. listopad 2007 12:53:50
|
|
Wothan(27. listopad 2007 17:01:22) :
Zdravím.
Potřeboval jsem vědět, jaké se používaly barvy a znaky na normanské (kulaté) štíty. |
|
Wothan 27. listopad 2007 16:01:22
|
|
| Jaké štíty? |
|
Bozha 27. listopad 2007 13:41:35
|
|
| Stín(27. listopad 2007 14:28:58) : fajn, tak jsi si sám odpověděl. |
|
Stín 27. listopad 2007 13:28:58
|
|
| Bozha(27. listopad 2007 12:22:22) : Ano. |
|
Bozha 27. listopad 2007 11:22:22
|
|
| Stín(27. listopad 2007 10:12:22) : v dobových kodexech? |
|
Stín 27. listopad 2007 09:12:22
|
|
| Zdravím, hledám různé vzory na štíty. Nevíte kde je sehnat??? Díky |
|
Kydliman 17. leden 2007 22:24:45
|
|
| aurada(17. leden 2007 17:08:57) : Ten email nějak nefunguje. |
|
aurada 17. leden 2007 16:08:57
|
|
| Zdravím vespolek. Prosím všechny, kdo by mi mohli poradit, aby mi napsali na meil aurada@seznam.cz. Jsem muž, ačkoli tomu přezdívka nenasvědčuje, a potřebuji jakékoliv info o možnosti učení boje s holí. Pro úplnost uvádím, že jsem amatér bez jakékoliv zkušenosti ve středním věku. Jednou si musí každý splnit své sny.... Díky. |
|
null 17. leden 2007 13:42:44
|
|
Puštík(17. leden 2007 10:37:57) :
baghira1(17. leden 2007 07:25:09) : děkuju. |
|
Puštík 17. leden 2007 09:37:57
|
|
null(17. leden 2007 00:10:09) :
Tam jak ti radila Baghira1 tam bys nůši měl sehnat, je to ale spíš blíž k zastávce Krymská než Jana Masaryka, tedy pokud myslíme tu samou prodejnu, protože u Krymský je taky jeden |
|
baghira1 17. leden 2007 06:25:09
|
|
| null(17. leden 2007 00:10:09) : Občas mívají docela pěkné nůše v prodejně s proutěným zbožím v Praze na Francouzské ulici. Vystoupí se na Jana Masaryka a jde se směrem do Vršovic. |
|
null 16. leden 2007 23:10:09
|
|
| nevíte náhodou kde by se dala sehnat nůše ? nemůžu nikde sehnat a netuším jestli se ještě někde také věci dělají? předem děkuju za radu. |
|
Jan Onufryj Zagloba 11. prosinec 2006 15:29:05
|
|
Zdravím! Obracím se na šermířskou obec s prosbou o radu. Sháním pochvu na šavli. Mohl by mi někdo někoho doporučit - nerad bych naletěl - abych tu nepodporoval konkurenční sváry, tak můžete psát rovnou nasoukromo na: mohyla@braillnet.cz
Předem moc díky všem ochotným! |
|
Pavlis 22. listopad 2006 13:13:44
|
|
| Kdyžtak ti můžu poslat pár animaček. stačí tu jenom zanechat mail..... a nebo mi napsat Pavlis.Pavel@centrum.cz |
|
Dena 22. listopad 2006 10:25:37
|
|
| jestli jeste hledas kontakt na Bimba, tak mi napis na corporal@corporal.cz |
|
trener 09. listopad 2005 13:35:55
|
|
| Grass(08. listopad 2005 08:49:16) : Také mi teď visí ve skříni tři nadbytečné... |
|
Grass 08. listopad 2005 07:49:16
|
|
Dlouhý léta vyrábí kroužkovky Bimbo z hradeckého Corporalu. nemám teď na něj číslo, ale pokud znáš někoho z Hradce, tak si ho zkus sehnat. Vykytuje se na skoro každý akci, kde je Corporal.
|
|
Prometheus 05. listopad 2005 11:17:06
|
|
| Dík hoši, sorry Bozho, toho odkazu dole jsem si nevšiml. |
|
Prometheus 03. listopad 2005 18:57:57
|
|
| Diky Bozho za radu, googloval jsem, ale nic jsem nenašel. Nemáš někde nějaký odkazy přímo na stránky? |
|
Bozha 02. listopad 2005 10:30:30
|
|
Chlapi kde jste to proboha hledali? Když jsem zadal do Google vyhledávání "Výroba kroužkové košile" tak hned na první stránce je několik užitečných odkazů, odku můžete zase hopnout jinam.
Jinak taky: www.wothanburg.cz... |
|
Prometheus 02. listopad 2005 10:14:15
|
|
| Dobrý den. Kamoš si chce vyrobit kroužkovou košili, hledali jsme na internetu, ale nikde jsme nic jako návod nenašli. Proto se obracím na Vás, jako na odborníky, mohli byste nám pomoct? Stačí odkaz na stránku zabyvající se tímto tématem, popřípadě z dobré vůle přispět návodem. Pevně věřím, že ještě mezi Čechy existují dobrodinci, kteří jsou ochotni pomoct. Byl bych Vám nesmírně vděčný. |
|
