Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů

Oldřich 07. září 2006 12:58:55

Tohle je tak nějak pro všechny. Moje politické přesvědčení je má soukromá věc, pokud se oblékám jako skinhead, tak je to také má soukromá věc, pokud vím zakázané to není. Nikomu své přesvědčení nevnucuji. Spousta šermířů se obléká jako pankáči, hippies, anarchisti, metalisti apod. I když s jejich názory nemusím souhlasit, tak je respektuji. Pokud vám vadí můj názor, nejste pak horší než já? Hawkvind se opravdu projevil. Urážet ve skrytu monitoru ženy jako je Magda a Čírťátko je skutečně znakem primitiva. Hraješ si na středověk? Co třeba nějaký morální kodex o chování k ženám? Dokážeš jen urážet a nikdy, nikdy jsi nic víc nedokázal. Co se týče Kostomlat, pořádal jsem pouze loňský ročník (2005 - pro blbé). Takže nechápu, co mi vyčítáš. Jinak zvu všechny kamarády na příští ročník. Uděláme zase něco Hawkvindovi na vztek, aby měl do koho rejpat. Mějte se všichni fajn a pořádně do sebe - internet je tu přece proto!

Ogrier 06. září 2006 06:26:45
Kuno: Ikdyz kouma ze Zlina je to knam docela daleko... :o)

Ogrier 06. září 2006 06:24:38
Kuno: Tak mi ti pak poslem pozvanku na Krakovec

Kuno 06. září 2006 06:14:29
Ogrier(06. září 2006 08:00:16) : Jsem z SHŠ Revertar

Ogrier 06. září 2006 06:00:16
Plysak: Jo Ordo znam na 100 bukake% :o))))

trener 05. září 2006 16:59:51
Kuno(05. září 2006 10:19:10) : Vlasta Burian v divadle za okupace zdravil také a dodával k tomu: "Tááákhle vysoko skáče náš pes!".

Plysak 05. září 2006 16:58:48
Ogrier(05. září 2006 11:46:19) : Jo byli, ale my jsme skupina Ordo:)))Jsem ti templáři, znáš nás na sto pro:))))

Kuno 05. září 2006 09:50:19
Ogrier(05. září 2006 11:46:19) : Ne,nebyli,to je můj soukromý mail

Ogrier 05. září 2006 09:46:19
Kuno: Ordo, Ordo, vy jste letos byli ne? Urcite dame vedet...

Kuno 05. září 2006 09:44:40
Ogrier(05. září 2006 11:29:46) : dej vědět až budete něco pořádat na ordo10@volny.cz

Ogrier 05. září 2006 09:29:46
Ogrier: Tohle hleslo miluju, chapu! Prijed na Krakovec a poznas nas ;o)

Kuno 05. září 2006 09:25:53
Ogrier(05. září 2006 11:15:23) : Mou ctí je věrnost,takže je to jasné....:>))

Kuno 05. září 2006 09:21:54
čírtě(05. září 2006 11:13:56) : Dával jsem ti požehnání a nabádal tě abys více nehřešila....

Ogrier 05. září 2006 09:15:23
Kuno: Se kteryma? S tema hodnyma nebo s nama zlejma ;o)

čírtě 05. září 2006 09:13:56
Kuno 05. září 2006 11:04:26 a áš mi nějaké vodítko jak si tě mám vybavit...? Radši moc osobně ne..jen bych chtěla vidět jak velký mají ramena.když to není přes net

Kuno 05. září 2006 09:04:26
čírtě(05. září 2006 10:57:32) : No to záleží na tom jak moc osobně by to mělo být.:>)). My dva jsme spolu bohužel zatím jen mluvili letos v Jihlavě,pokud si pamatuji:>))

čírtě 05. září 2006 08:57:32
Kuno 05. září 2006 10:38:30:já to jako pruzení neberu... :) taky bych se chtěla s některými poznat osobně.... :)

Kuno 05. září 2006 08:38:30
čírtě(05. září 2006 10:35:25) : Ne,vážně...nikoho nechci prudit,jen jsem se ptal a psal,jak to vidím já. Jinak jsem to tu přečetl od začátku ja je to zajímavé.S některými lidmi z této debaty bych se rád někdy seznámil osobně.

čírtě 05. září 2006 08:35:25
Kuno 05. září 2006 10:32:11 :)

Kuno 05. září 2006 08:32:11
čírtě(05. září 2006 10:25:40) : Já tak totiž běžně zdravím obecenstvo při děkovačce na vystupkách( oděný jako Teuton) a ještě mi nikdo nic nevytkl.

čírtě 05. září 2006 08:25:40
Kuno 05. září 2006 10:19:10 mě to vysvětlovat nemusíš....na to jsou tu jiní adepti.... :)

Kuno 05. září 2006 08:19:10
čírtě(05. září 2006 10:06:00) : Ad hajlování..... Já myslel,že zvednutí pravice byl starogermánský pozrav na znamení toho,že v ní není zbran. Nebo je tomu jinak?

čírtě 05. září 2006 08:06:22
Siegfried:ano,přesně tak jsem to myslela

čírtě 05. září 2006 08:06:00

hawkwind:ale pokud se nemýlím,tak jeden z tvých prvních příspěvků byl:Tak co Oldo,ještě se na vašich bitvávh hajluje? Tím pádem si do něj záměrně prudil....a mimojiné nevidím důvod,proč mě okamžitě máš urážet,když já tě neurážím,pouze podotýkám,že mi tvé příspěvky přijdou nesmyslné.A na pozvánce na Krakovec opravdu nebylo napsáno přesná rekonstrukce pověsti o Lucké válce...tak proč by si to nemohli přetransponovat do gotiky?

hawkwind 04. září 2006 18:40:52
Brod´an - znáš ten škrétův obraz na kterém má centurion u ježíše na kříži na hlavě papenheimku a za šerpou kolečkovou pistoli? :DDD

hawkwind 04. září 2006 18:38:59
Čírtě - ne blbko. To jsem nikdy nedělal. Bitvu, respektive kostýmovou úroven´účastníků hodnotím podle fotek a pokud už je někdo vystaví veřejně, težko mi může upřít právo na vlastní názor. To že se do mě Oldřich kvůli tomu sere na pokračování vede absolutně a pouze ke praní špinavého prádla na věřejnosti. A moje spodky to nejsou abych tak řekl.

Žužák 04. září 2006 18:28:23
pane Kinsky neřeš primitivy, já si myslim že Krak. byl tůze pěkný, jen to počasí bylo trochu uplakaný, ale to ti odpoštím a za rok určitě přijedem zas. Brzy se snad uvidíme na Bílé hoře.

Wothan 04. září 2006 17:41:57
To mně taky napadlo, koneckonců v rámci turnajů se i "dobývaly" kulisy hradů, ale takových výjevů s tímhle detailním popisem akce zase tak moc nebude.

Siegfried 04. září 2006 14:45:52
Wothan(04. září 2006 16:16:07) : Mno já měl dojem z příspěvku, že se jednalo o iluminaci která zobrazuje rytířskou kratochvíli kdy skutečně rytíři asi v rámci turnaje ztvárnili dobytí jeruzaléma... ale třeba se mýlím .)))

Wothan 04. září 2006 14:16:07

Pochopitelně že nic nepředváděli, protože stylizovat i historické výjevy do soudobého hávu - výstroje, výzbroje, odění apod. byla v umění naprosto běžná praxe nejen ve středověku. Umělec nikdy vlastně pořádně nezjišťoval jak to vlastně v té které době vypadalo i když někdy mohl použít konkrétní věci, které byly v jeho době již archaické (nebo netypické, orientální apod.) a vyvolávaly cíleně dojem že se to odehrálo dávno nebo v cizích krajích apod. Problém je, že kdybychom se měli držet stejné praxe, budeme se tu teď bitvit v maskáčích za rachotu a skřípání tankových pásů :-)

čírtě 04. září 2006 13:09:17
Broďan 04. září 2006 14:29:21jasně...omlouvám se...blbě zformulovaná myšlenka... :)

Broďan 04. září 2006 12:29:21

čírtě(04. září 2006 12:13:56) : Já jsem špičkoval, ale nebyl jsem pochopen. Nevadí. Dokonce i ukřižování J. Krista s gotickými ozbrojenci kolem mi nepřijde jako nic divného. Akorát ten výraz "předváděli" je legrační. Myslím, že nikdo nic nepředváděl, pouze to byla normální představa dobového rytce či malíře. Ani ten oděnec na známém obraze "Zmrtvýchvstání" nic nepředvádí. Prostě jen existoval v představě dobového malíře, navzdory tomu, že se v době skutečného Kristova zmrtvýchvstání, nenosily vrcholně gotické zbroje. Mrkni se: www.ngprague.cz...

čírtě 04. září 2006 10:13:56
Broďan 04. září 2006 12:08:52vážně....měli na sobě plechy a předváděli dobývání Jeruzaléma...proto mi tahle debata přijde dosti dětinská.... hawkwind:nepřijde ti úchylný hodnotit bitvu na který jsi nebyl dle politického přesvědčení pořadatele?

Broďan 04. září 2006 10:08:52
čírtě(04. září 2006 11:53:05) : To jako, že se rytíři ze 14. stol. navlíkli do současných zbrojí a dělali dobytí Jeruzaléma z 11. stol. a někdo je přitom vyryl, když ještě neznali foťáky ????? ... a spory vzniklé z hádek o LH či ne-LH pak řešili na zcela (ne)dobovém kolbišti .... Zajímavá úvaha. A co takový kecky ze 14. stol. versus boty z 11. stol.?

čírtě 04. září 2006 09:53:05
je mi líto,že jsem se opět k této diskuzi dostala až teď....chtěla bych jen podotknout,že jsem si před nedávnem prohlížela jednu dobovou rytinu z 14.století,kde rytíři předváděli dobývání Jeruzaléma...a neměli na sobě kroužkové košile z daného období,ale plechové zbroje ze své doby....a myslíte,že jim někdo nadával,že to není LH?

jiljovský 01. září 2006 19:20:14

Plysak(31. srpen 2006 22:12:44) : Já vím velice dobře o čem měla být původně tahle diskuze a není mou vinou , že se to dostalo někam úplně jinam. Byla to už taková síla, že jem prostě nevydržel. Upřímně, kdyby se diskuze držela pouze bitvy, tak tu už bylo ve třech větách řečeno úplně vše. Ogrier(31. srpen 2006 21:47:17) : Dík za připomenutí a táhni taky do prdele! Ty pubertální kecy, si můžeš nechat od cesty!

Magda 01. září 2006 11:29:10
Radim van Ousek(01. září 2006 11:59:11) : Mohl bys mi prosím (soukromě) tu situaci na Kostomlatech objasnit? Ať pátrám v paměti jak pátrám, nic mě nenapadá. e-mail: Magdalena.serm@seznam.cz. Dík.

Ogrier 01. září 2006 10:15:23
Radim van Ousek: Koukam, ze nekteri furt nechapou, ze tohle je debata o Krakovci a ne o vztahu dvou jedinců! Jinak samozrejme DEAD

Radim van Ousek 01. září 2006 09:59:11

Ogrier(31. srpen 2006 21:47:17) : Punk is DEAD! Boha... Siegfried(31. srpen 2006 15:57:29) : Některé narážky Hawka vedené vůči Oldovic mají své opodstatnění. I přesto, že nechci tolik vířit vodu, měl bych napsat proč. Pochopí to jen účastníci akce konané roku 2001 (modří), kterou jsem nazval Kostomlaty Incident. A vlastně teď už nemusím dál psát... protože modří již vědí. Olda nejni špatný člověk - on akorát potkal špatné lidi. Každopádně od r. 2001 uběhlo pár let a mohlo se leccos změnit. Můj názor je ten, že i několik dalších by bylo rádo, kdyby se tak stalo... Modří snad chápou a červení ani nemusí, protože jim to může bejt u prdele. :)

Ogrier 31. srpen 2006 20:16:56
Plysak: jeden z mala rozumnych!

Plysak 31. srpen 2006 20:12:44

jiljovský(31. srpen 2006 21:22:20) : Ale tady přece o nějaký stranění náckovi a umočování nebohého rejpala nejde.!!!!!Tohle je diskuse na téma "Krakovec 2006" a měla by tak vypadat!!! Nemíchal sem se do této diskuse, pomineme-li vyjadření mého názoru na bitvu, až do té doby, kdy si tu lidi začali nadávat a titulovat se opravdu velice nevhodně a kdy už se zde nejednalo o diskusi nad bitvou, ale o lití špíny jeden na druhého a nadávkami prošpikované příspěvky.Hele, nácky taky nesnášim, ale řešit jestli je někdo nácek nebo ne se sem nehodí. Ať si dotyční založí diskusi na téma "Index nacků mezi šermíři" a tam ať si je třeba upalujou zaživa, ale ne v týhle diskusi.Chapeš to už konečně o co tu většině jde???Jestli maj kluci mezi sebou nevyřízený účty, tak ať se někde sejdou, rozbijou si huby a daj pokoj ale ať to netahaj na tuhle diskusi.

Ogrier 31. srpen 2006 19:47:17
jilkovsky: Jen ti chci pripomenout, ze tohle je diskuse o Krakovci! Takze s takovejma prispevkama jdi tak leda do prdele! Punk is death!

jiljovský 31. srpen 2006 19:22:20
Matty(31. srpen 2006 10:27:49) : Tak a je to tady, štastný konec jako z pohádky ! Zlý a všemi nenáviděný rejpal byl společnými silami umlčen, aby už dále neprovokoval sympatického a podle všeho docela neškodného fašouna. Tak to je docela síla!!! Je mi jedno, že má podobného koníčka, ale já teda rozhodně stejná krev nejsem.

Siegfried 31. srpen 2006 13:57:29

Matty(31. srpen 2006 15:24:31) : Myslím, že si trochu mimo... Je zjevné že Hawkwind a Oldies se nesnášejí a už to bude dávnějšího data. Takže kdykoliv začnou spolu komunikovat a zvláště po relativně "anonymním" internetu tak dojde ke konfliktu. Nechci to dělit na tábory, ale je to spíše o tom, že jsou lidé co to řeší a pak tichá většina která na to kašle popř. ti řekne ano jsem pro, ale pak ti přijede v ponejtkované "koženici" nebo nějaké jiné dobrotě kterou dal světu fenomén s názvem český šerm... Jinak abych se přiznal nakonec je to o tom samém... kdo chce na sobě pracovat, je pilnej a rád si věci dělá... dříve nebo později zjistí, že je lepší a rozumnější si je udělat správně.. (kolik mezitím vyrobí shitu záleží jak brzo potká ty co mu poraděj) mno a pak jsou ti co je potkáváš léta v tom samém... sleduješ postup koroze... popř. sepranosti a rozdrbanost a jiných vymožeností na jejich stále stejných věcech... když s nima pokecáš a popiješ sou to obvykle fajn lidi... jen jim to je jedno... Neosuzuju nikoho... ale víc mě baví se posouvat .)) A proti Krakovci nic nemám, nehrál si na historickou datovanou akci... a z tohoto přístupu by si měli pachatelé pseudodatovaných akcí vzít příklad... :))

Matty 31. srpen 2006 13:24:31

Jiří z Holohlav: Je mi jasný, že dobovost je v určitém ohledu důležitá. Tím točením dokola jsem myslel to jak to bylo podáno, jak to pochopeno a jak to kdo zkousnul. Je to jen o tom, že tu jsou dva tábory lidí, které se stejně nedohodnou a půjde to tak pořád dokola. Wothanův názor i řešení nijak nezpochybňuju a v podstatě s ním souhlasím a s tvým názorem také, protože na koukám skoro stejně. Nejsem ale z těch (a teď namyslím nikoho konkrétního, aby se zas někdo neozval), kteří by z akce podobné letošnímu Krakovci dělali ohromnou tragédii. Hawkwind: Sorry za pokus o usmíření táborů, nevyšel. Tobě tu evidentně jde o to aby se to prostě vyhrotilo. A teď se nezlob, ale když už se to tu nějak uklidní tak si to právě ty, kdo tu zase začne kalit vodu a prudit. Myslím, že všem už to došlo a vizitku děláš akorát sám sobě. Inu, každý svého štěstí strůjce. Nic proti tobě, každý jsme nějaký.

Magda 31. srpen 2006 10:24:54
hawkwind(31. srpen 2006 11:14:26) : V tuhle chvíli jsi jediný ty, kdo útočí. Na tebe jsem neřekla jediné špatné slovo. jediné oslovení tebe v mém příspěvku bylo, když jsem se ohradila nad tvým názvoslovím. Plysak(31. srpen 2006 11:31:10) : "...mate recht, Kelišová..." Ogrier(31. srpen 2006 11:44:07) : jasně

Ogrier 31. srpen 2006 09:44:07
hawkwind: Bobe, ty me nenaseres :o)

Plysak 31. srpen 2006 09:31:10
hawkwind(31. srpen 2006 11:14:26) : Prosim tě. Už to zabal, nikoho tu tvoje reci nebavi.....di se hádat na pískoviště.

JIŘÍ Z HOLOHLAV 31. srpen 2006 09:19:12

Matty(31. srpen 2006 10:27:49) : Točí i netočí.Točily se nechutný osobní útoky,ale Wothan k tomu nabízí solidní řešení.Současně doplnuje Siegfrieda ,/rozhodněte se ,který období chcete dělat/ -a kdo se memůže hned ted rozhodnout ,ten v klidu nastoupí do fantasy,rozkouká se a pak si třeba třeba něco konkrétního historickýho vybere.Co si budem povídat ,100 let je ve vývoji oděvů i zbrojí dlouhá doba a později už i 50. Jasně formulované zařazení akce může určitě odstranit zbytečné třenice.

hawkwind 31. srpen 2006 09:14:26
Myslíš samozřejmě k Oldovi? Ogrier - jestli Ti gumo nedochází jak vypadá útok ad hominem, tak si přečti příspěvky od Magdy a Oldy ve kterých se jako slovo vyskytuje "Hawkwind". To úplně postačí. Nebo slovo "napadat"" - mluvi mi o blbosti

Matty 31. srpen 2006 08:27:49

Ohledně Chimér s Wothanem souhlasím a rád na ně vzpomínám. Jenom teď už nechápu co se tady neustále řeší. Už mnohokrát bylo řečeno jak celou akci pořadatel plánoval a avizoval. Mnoho lidí vyjádřilo svůj nesouhlas, mnoho dalších nadšení. Teď už se to točí jenom dokola. Akorát je mi smutno s výpadů některých jedinců. Oldu znám a je prostě jaký je a takho beru. S nacizmem taky zrovna dvakrát nesympatizuji, ale pro mě jsou kluci především šermíři a o tom by to mělo být a u toho by to mělo zůstat. Nebo si za chvíli budeme hrát i na to kdo má jaké vzdělání nebo kolik vydělává? Vždyť jsme v podstatě všichni stejná krev. Na Krakovci jsem byl a i přes to, že mám radši historičtější období se mi tam líbilo a pokud to vyjde pojedu zase. Jenom Vás prosím...chovejte se k sobě jako "lidi". A to prosba hlavně k jednomu člověku.

Wothan 30. srpen 2006 16:33:15

Magdalena: tady nejde nutně o LH, veřejné LH akce se tu prakticky nepořádají (a upřímně jsem unavený z toho to opakovat), takže výhrady budou mít i mnozí historičtí šermíři, kteří prostě ctí historii. Ale neřešitelné to není - stačilo by jen kdyby místo all-gothic se prostě pořádaly podobné akce cíleně "pohádky" a "fantasy akce", takhle preferované, neklamal by se divák, lidi bazírující na autenticitě by se nevztekali, vlk by se nažral a kozy zůstaly celé. Bohužel mnozí pořadatelé jako by se za to označení "fantasy" nebo "pohádka" přímo styděli, ohrazujíce se proti tomu (přitom nic jiného nedělají) trvají na zařazení své akce do nějakého nedej bože někdy i konkrétního historického období. Nechápu upřímně proč to. Nemluvím teď o legendách a pověstech, ale o akcích zasazených do konkrétního hist. období či dokonce události. Myslím že svého času třeba Chyméry propagované vysloveně jako fantasy akce nebyly svým pojetím špatné.

Máří Magdalena 30. srpen 2006 15:18:18

Zdravím všechny, na Krakovci jsem byla osobně, takže nesoudím podle fotek a vyprávění. Myslím, že můžu říct, že jako akce byl povedený. k historičnosti se vyjadřovat nebudu-v pozvánce bylo jasně uvedeno, že je to příběh NA MOTIVY a že půjde o střet barbaři versus rytíři. Kdo očekával ztvárnění Lucké války, měl si pořádně přečíst pozvánku. LH je jistě fajn, ale ti, kdo preferují zrovna ji, tak ať prosím nevnucují svůj názor ostatním. I allgothic akce může být pěkná jak pro šermujícího tak i diváka, ne? hawkwind(30. srpen 2006 09:52:00) : Nepřijde ti trochu nevhodné titulovat těmito výrazy zrovna Magdu? Po celou dobu co ji znám, jsem se nikdy nesetkala s tím, že by udělala něco, za co by si titul ,,blbka" zasloužila! i tady na fóru vystupuje vždy velice slušně a nikoho neuráží, takže se zamysli nad sebou! A jestli máš nějaké spory s oldou, vyřeš si je s ním a netahej do nich Magdu!!!

Ogrier 30. srpen 2006 08:17:38
Jestli se potrebujete hadat udelejte si na to specialní diskusi! A myslim ze tady na Ceskym sermu by vubec nebyla na skodu! Na akcich kamaradi a na netu se pobijem snad vic nez na bitve! Hawkwind: Jaka Blbka? Magdu znam uz more let a ani jednou sem nezapochyboval o jeji inteligenci! Tak se klidni Bobe!

Magda 30. srpen 2006 08:06:24

hawkwind(30. srpen 2006 09:52:00) : Promiň, ale já osobně jsem tebe nijak nenapadla. Naopak píšu, že je zbytečný se jakkoli napadat. Nevím tedy, proč ty mě označuješ slovem "blbko". Pokud je u tebe tohle slušné jednání, tak pro mě skutečně ne. Celou dobu se tu snažím jednat slušně. Jestli máte mezi sebou s Oldou nedořešený problém, vyřešte si ho mezi sebou, nikoli prostřednictvím tohoto fóra. PS: ty odkazy které ty uvádíš, jsou na stránky AVALONU a to my, jak sám jistě víš, nejsme. Je jasný, že se dá očekávat komentář, ale předpokládám, že z fotek se nedá přečíst celková úroveň akce. Maximálně zjistíš, že třeba neodpovídá kostýmově (což jsme předem avizovali v pozvánkách), ale jinak o té akci nevíš vůbec nic. Tím už doufám skutečně končím diskuzi k tomuto tématu. Znovu zdravím všechny a přeju dobrý den.

Wolf 30. srpen 2006 08:05:43

Pánové!Mám takový poci,že tato debata už postrádá jakéhokoliv smyslu,místo plodné debaty na dané téma se to tu zvrhlo v zájemné napadání a urážky které stejně nikam nevedou.Zatahovat sem takové věci jako je nacismus,skini,židé apod.Je si myslím snad už pod vaší úrověň. Pro Oldu:brzdi!!!Chápu,že nesouhlasíš s věcma který tady pronesl Hawkwind,ale tahat sem,že by mohl dopadnout jako někdo kdo byl zavražděn je trochu silný kafe,nemyslíš? Souhlasím s Magdou,už je po akci a nemá cenu se kvúli tomu tady napadat.Bylo to tak jak chtěl pořadatel. Ostatně,hlavním problémem na začátku tady byla nedobovost,že?Ale jelikož tahle akce NIKDY nebyla uváděna jako HISTORICKÁ nevidím ve výstroji účastníků žádnou vadu(nemluvím o keckách,kanadách atd.ty jsou vadou vždy a všude). Vadí mi,ale to když jedu na akci která je uváděna jako historická a já se na ní připravuju tak jak je uvedeno v propozicích(upravuju,dodělávám zbraně a zbroj)a pak přijedu na místo a tam najdu pobíhat lidi např. o dvě století vedle a všichni se tváří,že to je v poho.To mě opravdu sere. Ale to už je věc pořadatele.A jsme zase u toho akce ja prostě taková jakou si jí pořadatel přeje mít a je jen na něm co tam dovolí a co ne.

hawkwind 30. srpen 2006 07:52:00
Nikdo nikoho nenapadá blbko, krom toho co píšete s Oldou. Pokud někam vyvěsíš fotky, tak musíš očekávat komentáře.

Magda 30. srpen 2006 04:39:04

Takže naposledy. Krakovec 2006 - Lucká Válka byl ztvárněn účinkujícími přesně dle představ a požadavků pořadatele. Není třeba se tu jakkoli napadat. A pokud si kdokoli chce dělat představu o nějaké bitvě jen dle fotek, aniž by věděl, že pořadatel tam chtěl mít lidi od ... do... období, a okamžitě začne vykládat, že je to naprostá historická blbost, jakkoli se vysmívat a posmívat, opravdu už nemám slov. Ještě jednou chci poděkovat všem zúčastněným šermířům na Krakovci. Kdo si to užil a byl spokojen ještě větší dík. Dík i těm, keří si to moc neužili, ale i přesto byli spokojeni. A dík i těm, kteří nebyli spokojeni a také nám o tom řekli, buď osobně přímo na akci, později na jiné akci, nebo prostřednictvím e-mailu nebo návštěvní knihy na našich stránkách.

hawkwind 29. srpen 2006 16:12:21

V jednom ze starších threadů, kde se do mě Olda pustil úplně stejně za to, že jsem pokritizoval fotky (a byly to fotky z lonské akce, pokud si vzpomínám), jsem se ho ptal : chceš opravdu vyprat špinavé prádlo na veřejnosti? Podívej, je rozdíl mezi nadávkou a mezi skutečností. To co Olda napsal jasně ukazuje na to, že je to nácek a ti se poznají jak podle vyholených hlav, tak podle názorů. Komu to nevadí, to je jeho věc. Co on neví, že já jsem židovského původu, ale to zase není nic špatného. (Pokud nejsi řidič tanku na výletěv Bejrůtu, a i o tom se nechá polemizovat.) Upřímě - pokud ukazuju něco na fotách, nebo mám nějaké připomínky, jsou vždycky konkrétní, at už jsou napsané způsobem, který se nemusí každému líbit. Čeho jsem se dočkal jsou "Namachrovaná nula, "člověk jako ty" a "postihne tě stejný osud jako toho židovského komentátora v rádiu, když ho skini zastřelili na cestě z práce". Což mi nepřijde ani věcné ani pravdivé, a upřímě to postrádá i onu správnou pichlavost, kterou bych očekával od takové poznámky, protože se tu skutečně nic o mě konkrétního nedovídáme.

Plysak 29. srpen 2006 16:00:08
hawkwind(29. srpen 2006 17:39:54) : Neber to jako že kritizuju jen tebe, kritizuju všechny kdo se tohohle "špínolití" zúčastnili....

Plysak 29. srpen 2006 15:53:07

hawkwind(29. srpen 2006 17:39:54) : Chlape četl sem to celý a je mi upřímě buřt kdo si ,nebo kdo tady první komu rozkopal babovičky, ale koukni se co tady děláte.........si tu nadáváte do židú a nacistu...jestli ti to přijde jako normální vzorek chování, tak promiň, ve tvem případě pak moralizování nemá smysl, není totiž co moralizovat.......ale já pevně věřím, že je a že si vesměs normální člověk co rozumě uvažuje.

hawkwind 29. srpen 2006 15:39:54
Plyšáku, prosím Tě pokud nejsi schopen přečíst si to celé a ohodnotit co a jak je, nech prázdného moralizování, nemá žádnou cenu. Obzvlášt´"Všichni jsme šermíři." Nejsem šermíř a jsem tomu rád.

Plysak 29. srpen 2006 15:33:07

Ale no tak pánové, tady snad končí vše???Zkusme se všichni začít chovat jako civilizovaní lidé, přestat se napadat, vyhrožovat si a slibovat kastraci.Proboha, i když to možná tak nevypadá, sme všichni šermíři tak se uklidněte a už dejte pokoj.Kdyby tohle četl někdo zvenčí, co si o nás asi řekne????Že se chováme jako nějaká neandrtálská společnost.....Více diskutovat a méně se urážet,pro někoho možná nová zkušenost ale doufám že časem se to všici naučíme:)))

hawkwind 29. srpen 2006 15:09:47
Brodan - Ježíš, ten člověk je normální nácek. Ted´mě v podstatě nazval židem, jako kdyby to bylo něco špatnýho a ke všemu vyhrožuje stylem "Někdo ti toto a někdo ti tamto." (Ještě mi nechoděj výhružný anonymy, ale pořád mám naději a čekám.)

hawkwind 29. srpen 2006 14:49:24

Kritika fotek, je stěží útok. Co se toho týče, ještě jsi žádný neviděl. Co se kydání špíny není zapotřebí. Jed který přímo cáká z každého tvého příspěvku jenom dokazuje jak přesnou mušku můj původní dloubanec měl. Už ses dostal do fáze výhružek. Přirovnal jsi mě k člověku kterého za talk show radiu zabili neonacisti. Jen další známka toho, že pokud už si dloubnu, není to bezdůvodně a naslepo. Co uděláš dalšího - poštveš na mě nějaký skiny z okruhu svých známých nebo co? Co se týče zakomplexovaných hovad - kdokoli čte tohle fórum si může snadno přebrat jak reaguješ na jeden jediný příspěvěk - pokud by sis byl tak jistý sám sebou, pokud byste si byli tak jistí tím co dělá te a jak, nedočkal bych se v zásadě takovéto přehnané reakce. Mluv mi o komplexech. Co dodat Sieg hail tlouštíku, žij blaze a neslibuj čeho nemůžeš dát.

Broďan 29. srpen 2006 14:21:29

Oldřich(29. srpen 2006 15:49:46) : Já nevím, co pořád máš s tím říkáním názoru do očí. Není přece nejmenší problém se s kýmkoliv někde sejít. Jestli máš zájem, přijeď tuhle sobotu na Malešov. Hawkwind tam bude, tak si můžete promluvit. Zakomplexované hovado to není, snad pouze jeho písemný projev může někoho nakrknout. Ale to je věc jednotlivých osobností. A k té osobní účasti bych jen podotknul, že fotografický či filmový záznam opravňuje veřejnost ke svobodné tvorbě názoru na akci. Kdyby ne, stěží by se někdo mohl vyjádřit třeba k nějakému filmu, u jehož natáčení nebyl. Kdyby třeba hrál Napoleona v americkém filmu černoch, asi bychom se shodli, že to je nesmysl, i když bychom při natáčení chyběli. Ovšem americký režisér by se nasr.l a vypsal by odměnu za rejpalův skalp. Jsou zde i lidi, kteří se relativně podrobně zabývají historickými skutečnostmi v tom či onom období. A když někde zkritizují očividný nesmysl, jsou virtuálně lynčováni a uráženi. Opravdu nevím proč.

Oldřich 29. srpen 2006 13:49:46

Takže naposled, vážení. Naše akce nebyla pohádkou, pyl to příběh na motivy pověsti o Lucké válce. Na pozvánkách bylo napsané rozdělení na RYTÍŘE x BARBARY. Do bitvy byl vpuštěn každý kdo měl vybavení na 9.-15. století. Chtěli jsme prostě jednou zkusit "všegotiku"+něco dřív... K tomu již není co dodat. Jen nechápu útoky lidí typu Hawkvind, který se na naši skupinu (nebo na mě?) snaží nakydat co nejvíc špíny. Nějak nechápu jeho připomínky, ale jen mi to potvrzuje můj názor, že nejsem na světě kvůli tomu, abych něco chápal :-) Nevadí mi názor člověka, který se té akce účastnil anebo o ní měl alespoň nějaké informace. To že tam nebyl a ani o tom nic neví, což je Hawkvindův případ, jej neopravňuje k pomlouvání a útokům na naši akci. Opět pište o potrefené huse. Jednou vás taky trefím.A pro rejpaly - o této akci jsem se nebavil jen se známými, a většině se líbila.A nebo se mi jen báli říct názor do očí jako vy? A Hawkvindovi jen jedno: Tvé výroky jsou výroky ubohého zakomplexovaného hovada, a já je nebudu, opravdu nebudu řešit. U mě, mé skupiny a mých přátel jsi prostě jen namachrovaná nula. Zajisté víš, kdo to byl Alan Berg. Máte hodně společného. Tak si dávej pozor, abys nedopadl jako on...

Pappi 29. srpen 2006 13:12:40

Broďan(29. srpen 2006 14:21:38) : Ohó bratře! Nech být. Já velice oceňuji, že jsou hojně vyvěšovány fotky z pořádaných akcí. Neboť každý má jiný metr či vkus a může ti říct. Jó skvělá akce, výborná bitva nejlepší turnaj. No namlsáš se příští rok zkusíš a mnohdy řveš hrůzou a ještě v domově důchodců se při vzpomínce na "skvělou akci"budeš odkopávat. Takto vidíš pořádanou bitvu na fotkách a můžeš si udělat mínění kam ano a kam ne. Vzpomeň jen starý bratře ve zbrani jak jsme onehdá táhly do jistého města v severních Čechách kde měla být velkolepá husitská bitva a vozy. Když jsme pak přiharcovaly na místo čekaly na nás místo vozů sněhové bariéry s podlážkou zapřené klackem. Jó to bylo radosti a být tenkrát internet a fotky tak... . Protož přátelé drazí milí vyvěšujte svá fota i nadále a v činnosti té nepolevujte.

Broďan 29. srpen 2006 12:21:38
Magda(29. srpen 2006 14:07:51) : Hm, to by mne tedy zajímalo, proč všichni vyvěšují na www fotky z akcí? Myslel jsem si, že pro veřejnou informovanost. Když ovšem pořadatel vyžaduje pouze chválu svého činu a jakýkoliv jiný názor či dotaz bere jako útok a rýpání, je lepší, když diskusi fotkami vůbec nevybaví.

Magda 29. srpen 2006 12:07:51

Už opravdu k tomu nemám co říct. Těm co se Krakovce účastnili a líbil se jim, a dali nám svůj názor jakkoli najevo, děkuji. Děkuji i těm, kteří se účastnili a měli nějaké výhrady případně připomínky. Těm, kteří se nezúčastnili a soudí jen dle doslechu, popř. fotek, vlastního mínění na pořadatele apod. vzkazuji: "Krakovec je už dáno za námi, co se stalo, nedá se odestát. Tak proč to rejpání." Zase se jednou na ceskymsermu našel někdo, kdo se "znelíbil" a je za to pranýřován. Pro mě osobně tahle diskuze končí. I přesto ji budu nadále sledovat, a pokud se zde objeví něco, co bude vyžzadovat odpověď, odpovím. Přeju vám všem pohodový zbytek dnešního dne.

Broďan 29. srpen 2006 11:51:16

Magda(29. srpen 2006 12:38:38) : Sice pouze letmo sleduji akce, kterých se neúčastním, ale o Krakovci jsem si taky myslel, že to byla pohádka. Nejen podle vizáže účinkujících a dalších rekvizit, ale hlavně z Orgierova příspěvku z 18. července, cit.: "Lucká válka nám posloužila jen jako příběh naší pohádky!" Takže nevím, proč píšeš, že vaše bitva nebyla pohádkou. Pověst klade Luckou válku do 9. stol. (Neklan versus Vlastislav), tedy do doby, která nemá s gotikou nic společného. A dle výbavy účinkujících si pořadatelé zjevně přáli účast lidí s výbavou "allgothic".

Magda 29. srpen 2006 11:36:17
Pappi(29. srpen 2006 13:03:01) : Kéž by to bylo tak jednoduchý, kdyby sis přečetl dřívější diskuzi, dozvěděl by ses, že fungujeme jako zájmový kroužek při DDM. Více k tomu už fakt nemám co.

Pappi 29. srpen 2006 11:03:01

Magda(29. srpen 2006 12:38:38) : Hergot ženská a chlape tak nechápu proč takové lidi neženete svinským krokem. Chceš někomu v rámci skupiny pomoct či pomoct jen z toho hlediska aby Vám nedělal ostudu a on se staví na zadní a ještě k tomu je to líný lempl? No to je pak jak v zaopatřovacím ústavu! Opravdu jediné řešení je se takových lidí rychle a rázně bez nějakého sentimentu zbavit, protože jinak dojde dříve či později k jednomu a to, že vás tito lidé rozloží a vezmou další chuť něco dělat. Ovšem i ve dvou či ve třech jdou dělat dobré věci a koníčka si řádně užívat. Opravdu na kvantitě nesejde. Na pohádku jsem přišel následovně viz. tvůj příspěvek kde si stěžuješ na chabost vybavení. To znamená nemám pořádné vybavení na žádné období? Dělám pohádku tam je to jedno. No to zas kecám, ale lemplové a lajdáci mě fakt točí. Zdar!

Magda 29. srpen 2006 10:38:38

Ogrier(29. srpen 2006 12:21:48) : Nevím jak jinak to mám brát, pravda je, že Vašek se snaží v současný době asi nejvíc, ale píšu všeobecně. To, že jsem jim nabídla možnost, že jim to ušiju, pravda je. Jsem ochotna jim v čemkoli co se odívání týká poradit, ale sám víš, že nemají zájem. (určitě většina ne). S výrobou drátěnky nebo prošívanice (popř. vycpávanice) jsme jim taky chtěli poradit. Ale bylo nám (mě s Oldou) řečeno, že je to moc pracný a tak si ji raději koupí. Je mi to taky upřímně jedno, jak se k tomu dostanou, ale jak vidíš, pak se jejich liknavost otočí proti nám. Pappi(29. srpen 2006 12:13:48) : Nevím, jak jsi mohl z mého příspěvku pochopit, že se jednalo o pohádku. Naše bitva pohádkou nebyla. Pouze jsme upravili "pověst" dle svých možností a dle možností lidí, které jsme tam chtěli mít. O tom už tu bylo řečeno dost - prostě jsme tam chtěli mít všechno od barbarů až po rytíře. Motiv pohádkový nebyl ani trochu - jen "ztvárnění".

Ogrier 29. srpen 2006 10:21:48
Magdo, tohle zasejc rict nemuzes! Kdyz to takhle vemes, co tomu rekne dejme tomu Vasek, ktery si toho shani nejvice. Ja rikam proste jedno: Nechme si je to shanet jak oni uznaj za vhodne, pouze jim ukazme kudy maj jit! Jestli pujdou pomalu nebo rychle to uz je na nich!!!

Pappi 29. srpen 2006 10:13:48
Magda(29. srpen 2006 11:44:56) : Hmmm tak nyní již chápu ten pohádkový motiv.

Magda 29. srpen 2006 09:44:56

Siegfried(29. srpen 2006 11:23:00) : Nazdárek Siegfriede, dík, že ses zastal pořadatele. S tím oděvem máš pravdu. Sama vím, že se dá hodně věcí sehnat levně. Jenže v tom je skluky potíž, my jim nabídneme, že něco seženeme levněji nebo že ho naučíme jak si to vyrobit - popřípadě jsem v době, kdy jsem ještě byla schopná nabízela ušití za materiál + 50Kč/hod práce. (u košile max. 100,--, varkoč obdobně, kápě -+50,--, atd) ale kluci si to raději shánějí sami, zaplatí mnohem víc, a pak se diví, když to ještě není všechno, že toho potřebují mnohem víc.

Siegfried 29. srpen 2006 09:23:00

JIŘÍ Z HOLOHLAV(29. srpen 2006 09:57:32) : Mno máš v lecčem pravdu... Určitě si mohli kluci na Krakovci dělat co chtěli, když napsali že to bude pohádková bitva na motivy... V tomto směru jsem pro. Jen bych byl opatrný s tím co tu říkáš o těch začátečnících co nemají na kvalitní (dobovou) výbavu... Ono to není o ceně... ale o přemejšlení... Když víš kde, (zeptáš se) seženeš len tak levně, že tě materiál na nohavice stojí méně než elasťáky u Větví. Stejně tak se dá pořídit helma, která je za přijatelné peníze... ušít suknici podle jednoduchého střihu umí každá babička... Ale nejprve je potřeba dotyčným vtlouct do hlavy tohle: Vyber si dobu a koho chceš dělat. My ti pak poradíme jak. A ne hele pojed s náma na bitvu. Jo boty neřeš, stačej vomotaný kanady, jo co na sebe ? Mám tady starej "samurajskej varkoč" co už nenosím... kup si za 60 elasťáky, vem si pásek z lakovaný kůže s jednoduchou přeskou a pod to bílý třičko a půjde to... Tohle je ten průser... takhle se vyráběj keckaři jako na běžícím pásu... protože tohle když jim někdo vloží z kraje do hlavy kde je ještě spousta místa tak se to snadno uchytí... a hůře vymítá... Jenže pro každého mladíka je nejpodstatnější věcí mít hned meč :)

JIŘÍ Z HOLOHLAV 29. srpen 2006 07:57:32

Oldřich(27. srpen 2006 11:55:33) : Nenechte se otrávit ,akce máte dobrý a když je v proposicích i na plakátech napsáno,že se jedná o pohádkovou bitvu na motivy ... tak už dál není co řešit -vždyt i ten Shakespeare umístil Čechy k moři.Je spousta lidí kteří bud začínají,nebo prostě nechtějí či nemohou investovat do kvalitnější ,dobovější výbavy - je to ale masová základna a ta je pro naši sportovně kulturní aktivitu nutná.Jinak hrozí zase postupný návrat k několika málo elitním skupinám.Jsem si dost jist,že velmi mnozí z těch dnes "hrozných zjevů" budou za pár let patřit k ozdobám bitev.Jen ty statečné hadráky neohroženě se vrhající na plechovky by to chtělo usměrnit ,aby nezneužívali svoji nedostatečnou ochranu.

Ogrier 29. srpen 2006 07:36:34
Pruser: Nejsem Olda, jsem Ondra, ale to je fuk. Kluci maj prosivky, krouzky a brigantyny. Ani jednou jsme nikoho nepustili do bitvy aniz by na sobe nic nemel! Jinak co se te soudnosti tyce, bohuzel mas pravdu, toho kluka sem videl taky a slysel to i z jine akce a na treninku ho to odnaucime!

Pruser 29. srpen 2006 06:48:31

Ogrier: Oldo já bych to takhle neviděl dokud se nic nestane nebo maximálně pár modřim tak je to v pohodě, ale jakmile přijde vážnější zranění a to si piš že dřív nebo později přijde tak to odneseš ty i pořadatel akce kde se to stane. Jak bylo řečeno kvalitní prošívka se dá sehnat celkem levně bez tý bych je nikam nepustil. Sám musíš uznat že některejm členům vaší skupiny chybí soudnost a snad i pud sebezáchovy. Osobně sem byl svědkem toho jak se jeden kluk (jméno nevim) bez jakékoli ochrany těla pustil mezi dvě plechovky a připadal si hrozně drsnej že do nich muže mlátit a oni se ho báli sejmout aby mu něco neudělali.......

Ogrier 29. srpen 2006 06:08:59
Ano, mrzet to bude i poradatele, ale asi ne tolik. Na Krakovci musel kazdy mit alespon ochranu rukou a hlavy. Zraneni muze prijit na kazdeho znas. Je jasne, ze cim lepsi ochrana tela tim mensi pravdepodobnost, ale i tak... Inu vojak se stara, vojak ma.

Wothan 28. srpen 2006 19:01:41
Problém je že mrzet to bude i pořadatele.

Ogrier 28. srpen 2006 18:56:39
Jako jeden z nas rikam, ze dokud do toho budu moct mluvit, tak budu do bitvy poustet lidi treba i jen ve spodkach! Ses natolik blbej, ze si nedokazes uvedomit nebezpeci? Tak ho jednou urcite pocitis a pak te to bude mrzet! Ale do te doby si delej jak uznas za vhodne! hawkwind: Ty mas krivou hubu? Ja si te pamatuju s rovnou...

trener 28. srpen 2006 15:38:11
Magda(08. srpen 2006 14:34:34) : Možná by pomohlo přísnější nastavení podmínek... (U nás to tak funguje: Chceš jít šermovat do bitvy? Fajn, tak na to musíš mít. Věkem, výcvikem, postavou, vybavením.)

hawkwind 27. srpen 2006 15:39:04
Jak to říká ten Gogol : "Zlobí se na zrcadlo, kdo má křivou hubu."

hawkwind 27. srpen 2006 15:35:37
Ještě se u vás na akcích hajluje Oldo?

Plysak 27. srpen 2006 14:47:03
Wothan(27. srpen 2006 16:27:56) : Já nechci vžádném případě někomu nadávat ale podívej se na to........jestli si myslíš že tohle je v pořádku tak já ne!!!Jinak zabouchat sem si chtěl přijet na ty lancoše coby Václavovy vrahy:))) Jinak letos sem si u vás zabouchal a to moc dobře a patří vám muj dík.

Wothan 27. srpen 2006 14:27:56
Aha, to já jen jak tu každý k smrti uražený, dotčeně reaguje a uzavírá to těmi ubožáky apod. tak se mi to nějak slejvá :-) Ale máš recht, asi to mělo bejt víc na Oldřicha než na Plyšáka.

Siegfried 27. srpen 2006 13:39:13

Wothan(27. srpen 2006 14:12:59) : To si asi psal někomu jinýmu než Plyšákovi, že ? Páč pokud ne tak nevím na co mu odpovídáš, příjde mi že sis smíchal jeho a Oldřichův příspěvek :))) Myslím že Plyšák a spol. dělají dost kvalitně polovinu třináctého, ale kromě toho si nezapoměli taky občas hrát :)) Ale Krakovec určitě Plyšák nedělal :)) možná se ho účastnil a dobře pobavil... :)))) Melkel(27. srpen 2006 13:02:48) : Udělej to... přes zimu si Lancoše klidně udělám, a dát si téma z romantiky - na to sem se dycky těšil :))

Wothan 27. srpen 2006 12:12:59

Plysak: Melkel se jako člen našeho sdružení podílí na pořádání Wothanburgu. Hawkwind když na to přijde nám pro změnu pomáhá s organizací lučištnických turnajů. Pokud budete schopní dát do kupy kvalitní a do detailu propracované vybavení na 11-12.st., ovládat výzbroj a taktiku té doby a přihlásite se včas, pošlete nějaké materiály o sobě a nám to bude vyhovovat, nevidím důvod proč by jste si nemohli "přijet zabouchat" a to myslím bez ironie. Jinak pořádáme akce osm let, což nám dává jisté právo mluvit i z pozice "někoho kdo něco už pořádal". Jinak mně osobně přijde váš nápad s námětem z jiného období celkem něšťastný a určitě bych to nedělal, na druhou stranu mně to tak moc nepobuřuje abych vám za to spílal, Malorymu taky nevyčítám gotickou úpravů Artušovského mýtu, čili proti gustu...

Plysak 27. srpen 2006 11:12:06
Melkel(27. srpen 2006 13:02:48) : Ok.....tak dej vědět kdy to budeš pořádet, my se vymustrujem a přijedem si zabouchat ju???Děte všici do haje, neumite prostě přijmout fakt že organizátor to tak chtěl a komu se to nelíbí tak tam taky nepřijel????Je to ubohý.

Melkel 27. srpen 2006 11:02:48

Oldřich(27. srpen 2006 11:55:33) : opět potrefený opeřenec? Mám prima ideu, uděláme zavraždění svaého Václava, mám na to parádní lancoše....... BTW: Hawk na LH akce až tak moc nejezdí, mimo jiné i proto, že v tuto chvíli vím o 1, slovy jedné, LH akci pro více než jednu skupinu. A pokud se oháníš názorem diváka - máš reprezentativní vzorek názorů návštěvníků? Pokud ne, tak prosím zalez do díry. "Názor diváka" je úžasný klacek, používaný pořadateli či vystupujícími, většinou se za tím skrývá "bavil jsem se se známýma a tí říkali, že jako docela dobrý".

Wothan 27. srpen 2006 10:39:41
I ten blb může být divákem, i divák může být blbem :-)

Oldřich 27. srpen 2006 09:55:33

Dík všem, kteří se tu naší akce zastali. A těm věčným nejmenovaným rejpalům - nikdy jsem nikde neviděl, že byste pořádali nějakou bitvu ( Hawkwind, Andre apod). Jen a jen kritizovat, to vám jde. Hawkwind radši jezdí už jen na LH akce, protože ví, že na akcích jiných by byl bit /a věřím že bude/. Za svojí nevymáchanou hubu. Luckou válku jsem dělal proto, abych předal lidem nějakou myšlenku, ukázal jim trochu jinou cestu než jen sedět doma u bedny a chroupat brambůrky. Nešlo mi o nějaké extrémě dokonalé ztvárnění dané události, šlo mi o příběh a o myšlenku. A ta je věčná, alespoň u nás idealistů. A není pro mě důležitý názor nějakého blba, který jen pomlouvá, ale názor diváka, pocit z toho, že si něco odnesl. Už se k tomu odmítám jakkoli vyjadřovat elektronickou cestou. Máte možnost se se mnou setkat na spoustě akcí, kolik z vás mi řekne svůj názor do očí? Anebo se budete jen věčně schovávat za přezdívky na internetu? Bando ubožáků...

Mydlar 08. srpen 2006 16:38:46
Wothan(08. srpen 2006 18:33:33) : Tak bilej stit nemuze nikoho popudit a jelikoz sme si mysleli ze ty Lisignonsky projdou ale kdyby nahodou ne tak jit do bitvy bez stitu se mi nechtelo...tak bila barva sebou neni k zahozeni kdyz si clovek neni jistej:o))

Wothan 08. srpen 2006 16:33:33
Ale jo, já jsme se chtěl vyhnout těm rudým kříýům úplně, protože ta výprava proti Obodritům byla dost specifická. Jinak s tou barvou co s sebou vozíte jste koukám dost variabilní :-))

Plysak 08. srpen 2006 15:42:55
Wothan(08. srpen 2006 17:35:14) : Ty krize co sme meli na WB nebyli templarsky nybrz patrili panum z Lisignonu....Ale jo jsme to doopravdy mi:)))

Mydlar 08. srpen 2006 15:37:54
Wothan(08. srpen 2006 17:35:14) : No ono jde o to ze Krakovec byl driv nez WB:o)))No ted na Zbiroh tam prijdou tlampaty templarsky krize ale vypada to ze templari nakonec mely bily stity s cernym brevnem nahore....jeste se uvidi musime to nekde vyhledat:o)))

Wothan 08. srpen 2006 15:35:14
Mydlar: dělám si srandu - koukám že jste ty dva štíty nechali ještě z WB úplně bílý, dáte tam zase ten kříž nebo něco jinýho? :-)

Mydlar 08. srpen 2006 15:20:32
Siegfried(08. srpen 2006 16:12:34) : Presneji Templárský řád 12-13 století:o)))

Mydlar 08. srpen 2006 15:19:41
Wothan(08. srpen 2006 16:11:14) : No ze vahas.Od Tondy:o)))

Siegfried 08. srpen 2006 14:39:19
Wothan(08. srpen 2006 16:13:14) : Jo sou to tyhle ti... teda pokud se nepletu hihihi www.paniztracenehoraje.wz.cz - fotogalerie - krakovec 2006 a osmá řada čtvrtá fotka zleva - to čelo formace - štíty + kopí... (mají to divně naprogramovaný nejde sem dát odkaz na obrázek...)

Wothan 08. srpen 2006 14:13:14
Já se ptám záměrně :-) Jo, četl jsem ale musím to najít.

Siegfried 08. srpen 2006 14:12:34
Wothan(08. srpen 2006 16:11:14) : mno voni sou mezi, dělaj pokud se nepletu počáteční křížový výpravy... :))) pls. mrkni do tý diskuze v povídání o historických věcech, mám tam na tebe prosbu

Wothan 08. srpen 2006 14:11:14
Mydlar...Mydlar...s bílejma štítama v normanským, že bych si vás vybavoval a zařadil? :-)

Siegfried 08. srpen 2006 13:40:09

Magda(08. srpen 2006 14:34:34) : oki :) ale pokud fungujete takto tak bych asi nastavil pravidla, kdo chce na bitvu musí mít to a to. Kdo nemá tak nejde. Tečka :)) A kdybys viděla co se dá s dětma udělat když je jeden nadchne.. mno a jak sem říkal jedná se o stokorunové položky... a něco práce... kdo nemá prachy má čas... to je taková stará rovnice :))) Ale v pohodě, neprudím, nehrotím, jen mi příjdou některé věci škoda... měj se :)

Mydlar 08. srpen 2006 13:21:01
Magda(08. srpen 2006 15:15:02) : no my sme z takovy ty bandy stema bilejma stitama a kopima v normanskym...a ja konkretne v klobouku:o)))

Magda 08. srpen 2006 13:15:02
Mydlar(08. srpen 2006 14:47:15) : Jen nevím, zda ti bude více nabroušené kopí co k čemu. Ale těším se na shledání - třeba se uvidíme i dřív. Nejsem si jistá kdo jsi ty, ale já jsem dělala průvodní slovo celému odpoledni. Páček shledáček

Mydlar 08. srpen 2006 12:47:50
Plysak(08. srpen 2006 13:56:53) : Hele ne ze ti naroste hrebinek:o)))

Mydlar 08. srpen 2006 12:47:15
Magda(08. srpen 2006 14:34:34) :Samo ze libil uz jsem to psal...byl super a pristi rok akorat vic nabrousime kopi a bude to:o)))

Magda 08. srpen 2006 12:34:34

Technická poznámka: naše skupina funguje jako zájmový kroužek Domu dětí a mládeže, tudíž se scházíme pouze o školní rok, navíc nemůžu nikoho z nich nutit k jakékoli další výbavě. Rodiče byli podrobně informováni o nutnosti ochrany. A to co jim na to dají, to prostě mají. Ti co jsou u nás více jak 2 roky, jsou vybaveni podstatně lépe než ten, který dostal přes loket. Tím asi končím, neboť se to všechno točí kolem stejné věci. Mě spíš zajímá, jestli se účastníkům Krakovec vůbec líbil, i přes výtku na nedobovost, nebo nedostatečnost vybavení některých členů.

Plysak 08. srpen 2006 11:56:53
Mydlar(08. srpen 2006 13:06:59) : Děkuji za pochvalu:))) ale jo máš pravdu když srovnám svoje a jejich vybavení a to to ani ten rok nedělám tak je to docela zřetelnej rozdíl.Asi mě Zaklínači tak neberou:))) Siegfried(08. srpen 2006 10:09:21) : No jo no.......holt nejtkovaný zaklinači číhaj všude:)))

Mydlar 08. srpen 2006 11:09:48
Siegfried(08. srpen 2006 10:09:21) : Amen bratře křižaku:o)))¨

Mydlar 08. srpen 2006 11:06:59

Magda(08. srpen 2006 06:44:52) : Tak nevychazim z údivu...2 roky?stim co nosej na sobe?K nám taky choděj studenti,sou u nás rok a snazej se si vsechno zjistit a makaj na tom jak blázni a jde to v pohodě.Asi by mely radši jezdit na dřevárny a nedělat železo s takovým přístupem.Bo na dřevárně si taky zablbnou,nic se jim nestane,a každýmu je jedno jestli si na sebe veme pytel od brambor.S takovym prístupem by u nás dlouho nebyly.

Siegfried 08. srpen 2006 08:09:21

Magda(08. srpen 2006 06:44:52) : hehe, všechno je složitý... třeba ušít z kus lnu vrchní suknici... či nohavice... to je mi ale práce: )) čert to chtěl po lidech na HS a to bylo keců (ještě by získali hadr co je košer plus mínus 150 let..) a přitom je to i pro laika práce tak na 2 hodiny... a když má babičku co umí šít, tak stačí jen nastříhat... a ta udělá vžum a je to... nevím, kdysi jsem taky kdeco omlouval... ale spoustu věcí si člověk dokáže udělat snadno sám... mno ale chápu páni Zaklínači, Aragorni, a spol. hlavně ke své existenci potřebují meč... pokud možno velký a těžký a s ním buď zuřivě máchat nebo se o něj opírat, jo a furt ho na důkaz drsnosti bodat do země :)) Muhehe oki zapomeňme na echt dobovost... pokud chlapci nemají na prošívanici (cca 2500 z Polska - to je ta funkční nikoliv to legrační demo co se za 3000 prodává v čechách) Tak holt musí hledat levné cesty... např. ušít si suknici co vypadá dobře... 1metr lnu 55 - 120kč(běžné ceny dá se i levněji, mimochodem ta bavlna z kerý si všichni šijou stojí od 80kč vejš...) jsou potřeba cca dva... a pod ní nacpat nějakej podvod... něco co funguje jako tlumicí vrstva... třeba i ten blbej vaťák... a aspoň to vypadá jakž takž... než vypadat jako vyzáblo co má na sobě kroužky s dlouhým rukávem a pod tím červené tričko s krátkým... Abych se přiznal tak skoro bych se styděl kdyby mě někdo s lidma co vypadají takhle spojoval.. takže pokud to vedoucí nevyřešil, tak nevím co bych dělal :)) teda vím.. sebral bych se udělal bych si skupinu svojí jak má bejt. A to nestřílim přímo do vás, spíše proti těmhle argumentům... Hele jestli jako hoši nevypadají že by to chtěli pochopit, měl by jim to někdo vysvětlit v klidu rozumně... když se někde potkáme klidně s nima dám řeč... ono to není tak těžké to pochopit... a většinou když se to řekně citlivě tak to zabere (pokud se nejedná o staré pány co už to v elasťácích dělají 20let a zasloužili se o šerm) Je to teda práce vedoucích skupin... jenže občas mají úplně stejné nešvary takže radši nic neřeší aby se neztrapnili...

Magda 08. srpen 2006 04:44:52

1. nejsem vedoucí skupiny, tudíž můj názor je brán pouze jako názor , připomínka nebo výtka, Bože můj, kolik já už se do nich nahučela, že by to chtělo něco lepšího, že jim drátěnku taky na věky půjčovat nebudu atd. 2. co nosej na sobě? Většinou drátěnou košili (moji, kterou si různě půjčují), něktěří (2) si udělali prošívanice, další si většinou půjčuje manželovu vycpávanici, nebo mají půjčenou ještě jednu drátěnku od našeho bývalého člena. Jenže ono je to složitý, z historie z nich převážná většina ví naprostý h...., historie odívání je jim putna, ... Takže já jedině můžu jít za vedoucím skupiny a říct co se mi nelíbí, ale tím celý můj úkol končí. Větišna z nich je u nás déle jak 2 roky. Někteří se snaží vybavit se v mezích možností, převážně jsou to studenti, ale někteří se prostě spoléhajíé na to, že jim to někde zařídíme. PS: kluci, pokud to někteří čtete (myslím tím naše kluky ze skupiny) tak se chyťte za nos. Fakt by to chtělo něco s tou výbavou udělat. Souhlasím s tím, že vybavení některých z nich je nedostatečné,

Mydlar 07. srpen 2006 17:21:37
Wothan(07. srpen 2006 18:42:29) Tak to ses hustej zaklinac:o))) A mas hustou dratenku:o)))

Wothan 07. srpen 2006 16:42:29
Mydlar: mám ve zbroji asi 60 000 nýtků, je to dostatečně husté? :-)

Mydlar 07. srpen 2006 16:36:59
Siegfried(07. srpen 2006 15:47:20) : Bacha na to,bo hustě vypada i zaklinač a sám si napsal že čim vic nýtku tim víc zaklínač....a jestli si pak nakoupí pytel nejtku tak je to jasny:o)))

Mydlar 07. srpen 2006 16:35:13

Magda(07. srpen 2006 14:36:00) : No asi by to chtělo od nich víc zapálení, nebo na ně udělat bububu.Protože když jim řekneš že bez alespoň prošívky je do bitvy nepustíte hned se budou vic snazit.A když ne tak jim alespoň zachráníš život, protože když znich budou jen otloukanci tak je někdo jednou tloukne tak že už nevstanou a ja osobně nerad chodim kamaradum na pohřeb a pochybuju že ty jo.Neber to prosim jako kritiku a tebe,je to jejich problem ale asi potřebujou pomoct když to nezvladnou sami:o)))

Siegfried 07. srpen 2006 13:47:20
Magda(07. srpen 2006 14:36:00) : muhehe tak jim místo bezpečnosti řekni, že jí mají mít proto že v ní vypadají (mají prostě na pohled postavu) jako pořádnej bojovník a ne jako pitomec... A co vlastně v boji nosej ? doufám že ne samurajský varkoč :))) muhehehe

Magda 07. srpen 2006 12:36:00
Mydlar(07. srpen 2006 14:17:57) : Jo, prošívku mít mohl, ale to by ji napřed musel mít. Nechci naše kluky nijak ranit, ale je pravda, že v někteých záležitostech, týkajících se ochrany těla před zraněním jsou poněku za opicema. Ale oni na to za čas přijdou. Ale bohužel právě tak, že budou jak otloukánci.

Mydlar 07. srpen 2006 12:17:57
Magda(07. srpen 2006 13:31:06) : No myslim, že kdyby měli odpovídající vybavení tak nemusíte ošetřovat nic(kromě toho z Rugby).Jo vím, že zranění se stane vždycky, ale proc k tomu přispívat nedostatečnou ochranou těla?Stím klučinou(se Štemberskou hvězdou)sme potom mluvily a schodli sme se, že kdyby měl alespoň prošívku nemuselo se mu stát nic a myslim si že prošívka není zas takový problém.

Magda 07. srpen 2006 11:31:06

Mydlar(03. srpen 2006 13:15:48) : Ten s rukou v závěsu byl od nás - pořadatelů a ruku měl v závěsu proto, že si narazil loket. Druhý s rukou v závěsu, později pak s motýlkem byl hráč Rugby, který si zlomil klíční kost. Co se zranění týká, tak letošní bitva byla nějaká divná - až na tenhle výčet pak už jen rozseklý nos, pár odřenin. Jo je to dobrý pocit, ošetřovat čím dál míň zranění. Jinak jsem moc ráda, že se bitva líbila i přesto, že "dle některých" neseděla do období. To víme stejně dobře jako vy, ale použili jsme přiběh pro zpracování v našich podmínkách. Navíc jsme chtěli, aby mohli přijet i známí, kteří dělají výhradně gotiku s ohledem na to, že Slovanů mnoho v Čechách není. Myslím si, že se bitva povedla i přes nepovedené počasí. Jinak avízo pro účastníky příštího ročníku: doufáme, že se nám letos podařilo vydělat dost peněnz na zbudování nové kadibudky, takže příští rok žádné TOITOI!! Modlete se tedy, aby naši "chlapci" byli schopni vykopat dostatečně velkou jámu a budka byla zbudována dostatečně pevná, aby ji žádná vichřice, ni padající strom neporazili.

čírtě 07. srpen 2006 06:15:11
Mydlar:cirtatko@seznam.cz

Mydlar 06. srpen 2006 15:07:34
čírtě(05. srpen 2006 11:22:33) : Nemam tvuj mail?

čírtě 05. srpen 2006 09:22:33
Mydlar:skvělý a pošleš mi nějaký na kterých jsem já na mail? :o) ploším...

Mydlar 03. srpen 2006 11:15:48

čírtě(31. červenec 2006 11:40:50) : Nějaký fotecky mám ,ale neni to nic moc.Blodyna to někomu vrazil a ten asi netusil jak se stim fotí:o((P.S:Chudák neví co říká:o))) Ogrier(31. červenec 2006 07:54:03) : No nedrzely sme formaci jelikož to nebylo potřeba:o))A hlavně proti palisadě je to blbost:o)))A nevim kdo je Johny, ale vim ze kazdej kdo se k palisadě jen přiblížil dostal kopim:o)))No těch lidiček..."lehkooděnců" tam bylo dost.Jeden tam pak nosil ruku v závěsu:o(((Kdyby mu bylo 18 tak je jeho problém že se necha zmrzačit ,ale jemu bylo tak 16.Nevim ja bych ho tam nepustil kdybych měl tu možnost.

čírtě 31. červenec 2006 09:40:50
Taky jsem se dostala až dnes,za což přijměte mou omluvu... Jako každý rok byla akce skvělá a mě se strašně moc líbila a doufám,že příští rok opět dostanu nějakou důležitou roli.... :o))) Mydlar:nazdar,tlamičko,nemáš nějaký fotky?P.S.Fany tě pozdravuje a říkal,že jsem vás měla vzít s sebou

Ogrier 31. červenec 2006 05:54:03
Mydlar: Čechy byste nerozsekali! Na to ste moc spatne drzeli formaci a navic sem tam byl ja a Johny ;o) Jinak co se tech lehkoodencu tyce, ja to popravde ani nepostrehl a i kdyby, tak bych je stejne neposlal domu! Jinak potom co sem vas videl v akci, tak sem zatouzil po kopim, velkym stitu a nejakym tom krouzku na sobe! Diky za reakci a pristi rok na videnou!

Mydlar 27. červenec 2006 16:43:28

Ogrier(23. červenec 2006 19:35:39) : Omlouvám se že píšu tak pozdě,ale nějak sem se nedostal k netu.Bitva byla super a moc se mi líbila(ikdyž tam byly ty šílené šalíře a tolik nenaviděné plechové rukavice a při tom já měl tak úúúúúžasné vybavení na Luckou válku:o))))A teď vážně bylo to vážně super a mělo to super atmosféru.Sem rád že sme k vám zavítaly.Ale také si nemůžu odpustit trochu kritiky.Vím že je to menší akce a moc se nedostává lidí,ale rozložení mohlo být trochu jiné(kdyby bylo samo více Lučanů)My sice měly spíš barbarské vybavení ale myslím že pro diváky bylo trochu zajímavé, když sme tam malem kopíma rozsekaly Čechy v prvním útoku a dokonce jsem po bitvě zaslech proc sme byly tak blby a zahodily je že sme to mohli kliďo vyhrát:o)))Ale to bylo ještě v celku v pohodě,to byl detail.Ale dost mě tam dostalo pár mladých zapálených šermířu kteří nastoupily do bitvy jen v šalířích a s plechovejma rukavice(už sme zase u toho....bůh chraň a Aláhu dej nám vláhu:o)))Můsím přiznat že ty sebevrahy obdivuju.Sakryš alespoň prošívanice by se dála zvládnout ne?A oni se pak ještě čertí že je mlátíme do přileb.....a úpřímně...kam jinam?Když maj jen přilbu a rukavice a pak jen kus hadru na sebe.Můj názor je takový,že by se vůbec neměly dostat do bitvy.Když nemají soudnost oni měl by jemít alespon organizátor. Jinak je to spíš kritika na ně a ne na organizátory,ale napsat jsem to musel.Jinak jak jsem již napsal byla to super akce a radi se jí zúčastníme i příští rok když nebude mít nikdo nic proti.Díky všem:o)))

Ogrier 23. červenec 2006 17:35:39
Tak uz sem dal konecne na web fotky www.paniztracenehoraje.wz.cz.

Malessow 19. červenec 2006 15:05:35

Ogrier(19. červenec 2006 15:35:25) : Nezlob se, ale unika Ti podstata i obsah meho argumentu. Zapomen na to, ze jsem kdy zminil vasi bitvu. Je pravda, ze jsem v diskusi k ni, ale dotkli jste se obecneho tematu a ja se k nemu vyjadril. U vas jsem nebyl, pozvanku necetl a tudiz nemohu kritizovat. Ale kdyz uz to rikas... Zajimalo by me, zda predchozi, nepohadkove rocniky, vykazovaly jednotnost vyzbroje, vystroje a datace...? Koukal jsem na vase stranky a ani vybaveni skupiny neni zrovna z jednoho soudku, at uz geograficky, casove, tak i kvalitou... Opet, prosim, neber muj argument jako snahu shazovat vas nebo vasi akci. Vubec mi o to nejde. Snazim se dostat na podstatu toho problemu. A ta podstata, podle me, je tam, ze k sermu vetsina lidi pristupuje jako k fotbalu. Kazdy muze kopat do mice, jen malokdo hrat prvni ligu. Na svuj zapas, ktery si clovek kope nekde na placku za barakem by nepozval divaky, nevybral od nich vstupne. Proc v sermu a v historickem pristupu ma tak malo lidi sebekriticnost, kterou ma v jinych oblastech?Hresime na to, ze "ti lidi" tomu nerozumeji a nemohou kritizovat a vypiskat nas, jako fotbalisty na tom placku. A to je podle me hrozna chyba.

Ogrier 19. červenec 2006 13:35:25

Malessow: Tohle byl paty rocnik Krakovce a jako první seme ho udelali pohadkovy (mozno tez pohodovy). Předchozí ročníky jsme delali na historickem podklade. Kazdy kdo by se byval prihlasoval by po kontaktu s nama zjistil, ze jde jen o pahadku inspirovanou povesti o Lucke valce! V pozvance sice nebylo primo napsano ze je to kreslena pohadka od Walta, ale myslim si, ze kazdy pochopi, ze pokud je v pozvance napsano: Uvítáme šechny evropské zboje od 9. stol. do 1. pol. 15. stol., tak nemuže jít bitvu datovanou do dob Lucké války!

Malessow 19. červenec 2006 12:45:06

Souhlas s tim individualnim pristupem. Ja komentuji obecny trend, nikoliv konkretni akci. Vzal jsem ji pouze jako priklad. Proste mam pocit, i kdyz na akce uz temer vubec nejezdim a venuju se pouze rekonstrukci tvrze a priprave nasi akce v zari, ze nedobovost, nesourodost kostymu a minimalni snaha o dodrzovani pravidel prevazuje nad jednotlivyymi vyjimecnymi akcemi, ktere si s tim alespon trochu delaji tezkou hlavu. To pobaveni se je proste mantrou temer vsech organizatoru, kteri se tady k bitvam vyjadruji. Nemirim konkretne, nesoudim, je to kazdeho vec. Mozna mam hloupy a naivni pohled na vec, ale serm se tim, ze se velmi intenzivne zameruje na verejnou prezentaci, dostava do urcite zodpovedne role. Vytvarime vsichni spolecne pohled lidi mimo serm na historicka obdobi, ktera predstirame... A, bohuzel, predstirame je v drtive prevaze diletantsky, bez hlubsi znalosti problematiky a na "pohodu". To je muj zakladni argument. proto, klidne at kazdy jezdi blbnout a uzivat si, ale nemohu se stale zbavit intenzivniho dojmu, ze se za vetsinou te argumentace proste skryva neochota a lenost se tim nejak hloubeji zabyvat. A zaroven s tim spojena obrovska agilita pri poradani verejnych akci.... To je vrazedne spojeni...

Matty 19. červenec 2006 11:54:45
Ha...v poslední větě mi vypadlo slůvko. Oprava: s absolutním klidem a bez výpadů.

Matty 19. červenec 2006 11:51:40

Tady je asi největší problém, že se jedná o Luckou válku, tedy období, které je u šermířů někde na úplném okraji zájmu. Myslím si, že kdyby se jednalo o husity, křížové výpravy nebo stoletou válku asi by se to tady moc neřešilo. Proto je tu ten velký problém s historičností. Válka stran LH vs. zbytek mi taky leze na nervy a to jsem ještě slušný, ale s tím se těžko něco udělá. Já sice nepatřím do tábora LH, ale je fakt, že přípravě kostýmů se skoro všichni věnujeme docela dost. Sice nešijeme v ruce :-), není všechno z echt materíálů, ale dbáme na autentickém střihu, vzhledu a dalších detailech. Myslím si, že to je hlavně o individuálním přístupu a proto s polemikou na téma "akcí na pohodu" až tak úplně nesouhlasím. Ano, od Malessowa zazněl velký kus pravdy o přípravách kostýmů, studiu materiálů ap. Ale já sám jsem použil výrazy pobavit se ap., ale bylo to myšleno ve smyslu, že o tu zábavu šlo především, že se účastníci bavili a nikdo příliš neřešil kostýmovou věrnost. Neřešil jí, protože každý kdo tam byl věděl na jaký typ akce jede a většina lidí si snad uvědomovala(možná, že někdo nevěděl o čem Lucká válka je...nevím), že právě vzhledem k danému období je historická věrohodnost nereálná. A jak už jsem psal je to o toleranci. Sám jsem příznivcem historické věrnosti maximálně proveditelné, ale dokážu lecos z těch vedlejších aspektů chápat a to tu jde především, protože výsledek je sice důležitý, ale snaha se cení především. Tak tím bych já asi skončil v téhle diskuzi, alespoň do doby než se tu zase začne hulvátit. Což doufám, že nebude, protože tu začal vítězit rozum, tolerance a dialog...což mě hrozně moc potěšilo, protože se našli šermíři, kteří si to dokáží probrat s absolutním klidem a výpadů.

Malessow 19. červenec 2006 10:20:40

Ja strasne malo prispivam, ale nekdy me neco zaujme a musim se pridat. Vlastne maji pravdu obe strany, organizator vytvoril pohadku a inspiroval se davnou historii. nestastnym pouzitim nazvu navodil u nekterych pocit, ze se jedna o stvarneni dane udalosti, nikoliv pouze inspiraci danou udalosti. Proto ten rozpor...Kdybychom treba udelali akci Valka ruzi v kostymech Napoleonskych vojaku a rekli bychom, ze sice akce je tak nazvana, ale jedna se pouze o inspiraci sporem dvou rodu, asi by to taky vzbudilo jiste rozpaky... Takze chapu i kritiku i vysvetleni. Chapu i to, ze lidi delaji akce, aby se vyblbli, aby si uzili a o nejakou historicnost jim nejde. Nemam rad nenavistne vypady ani jedne strany, i kdyz sam se pocitam ke strane zastancu LH. A k tomu musim dodat... mame tisice sermiru a desitky akci. Co mi vadi je to, ze drtiva vetsina tech akci je v ocich divaku vnimana jako ztvarneni realne historie, deti slysi od svych rodicu, jakou ucinno a typicou zbrani stredoveku byl dvourucni mec, trirucni sekera, nebo megavelika palice. Cim vetsi zbran tim vic stredovek, cim vic plechu, tim vic rytir, cim vic pruhu, vic Adidas. Pohodlnost detailne se venovat rekonstruovani kostymu a vybaveni vede k tomu, ze akce se prezentuju na verejnosti jako "historicke", ale pripadne kritice odolavaji vyroky typu - "akce pro pohodu", "uzili jsme si, zablbli...". A znovu opakuju, ja to chapu, proc ne. Jen to ve mne vyvolava rozpacite pocity nad temi duvody delani "historickeho sermu". My si vsichni primarne delame vybaveni pro "akce na pohodu"? Proto venujeme tak malo casu vytvareni kvalitnich replik, studovani pramenu a tak dale...? Abych to shrnul. Nechci se nikoho dotknout, ale osobne si myslim, ze vysvetleni, ze akce je "pohodove setkani" je zpetnou vymluvou nedostatku snahy a ochoty se venovat vytvareni skutecne kvalitniho a podlozeneho vybaveni... nebo snad ucastnici "akci na pohodu" maji take ve svem satniku repliky kostymu pro akce prisnejsiho typu? (a nepocitam vzacne vyjimky)

Vlad z Valdova 19. červenec 2006 09:42:22

jednoznačně souhlasím s Mattym .. byla daná pravidla pořadatelů a to je jednoznačné, kdokoliv s nimi nesouhlasí měl by se mlčky otočit a nevšímat si toho btw ... ten kdo se o to trochu třeba zajímá o středověké pojetí "bají"a pověstí", tak se dočetl, že byli zasazovány do "jejich" středověkého rytířského pojetí a "jejich" času, takže nebyl problém vyprávět příběhy řeckých hrdinů v celoplátovém brnění, či zrovna zmiňovaného Neklana v brigantýně ...

Matty 19. červenec 2006 07:22:56

Andre, já některý tvý názory chápu a o historické věrohodnosti se toho už napsalo dost. A dokonce nejsem ani proti kritice. Pracoval jsem dlouho v novinách a nějaký ten pátek v jednom, tenkrát pro šermíře, rozporuplném časopise, takže o kritice vím své. Ať už jako kritik nebo kritizovaný. Mě pouze vždy vytočí ten způsob jakým je zde většinou kritika podávána. Zesměšňování, napadání a urážení pořadatelů není kritika, to je zoufalost a tady na českém šermu se to děje docela často. A hlavně jde o to, že báje byla pouze inspirací ne historickou rekonstrukcí nebo reprodukcí, kdyby to tak bylo, tu vlnu nevole bych chápal spíš. Navíc si myslím, že kdyby kritika byla opravdu kritikou a ne snůškou výsměchu, napadání a urážek tak by ji tu s klidem skousnul asi každý. On je velký rozdíl mezi kritikou a napadáním.

Andre 18. červenec 2006 23:24:18
zruj(18. červenec 2006 23:48:31) : Maty nemá pravdu.

Andre 18. červenec 2006 23:23:44

Ogrier(18. červenec 2006 23:51:42) : Pruda vždy neznamená despekt, mnohdy je to jen reakce na magory a blázny jako dříví do kamen. V každém případě si cením odhodlání každého, kdo se do takového počinu pustí (tím nemyslím ta kamna, ale vaši bitvu)... Na druhou stranu, když si pořadatel lajsne osmisetletý rozdíl mezi skutečností a výbavou, měl by umět skousnout trochu té kritiky... a třeba si pro příště zvolit pohádku z jiné epochy ´.

Andre 18. červenec 2006 23:15:30

Matty(18. červenec 2006 18:31:17) : Je milíto, leč bohužel jsi mě odhalil. Jsem extrémní prudič a velmi rád se vyřvávám. Zároveň mám sem tam nějaký ten mindrák a hrozně rád si léčím svoje ego... přesně jak jsi psal (teď mě napadá, že ta odpověď vlastně zároveň dokazuje i to, že jsem se od svých šesti naučil i číst... neuvěřitelné). A právě kvůli takovým jako je ten odporný Andre by se vyplatilo dělat pohádky třeba o Princezně Jasněnce a létajícím ševci a ne odněkud z oblasti celkem vážných etap našich dějin. Oni si pak tací egohoniči rádi ohřejí svou omáčku.

Ogrier 18. červenec 2006 21:51:42
Jako jeden z pořadatelů děkuji všem co se pokusili těm méně chápavým vysvětlit o co šlo! Těm méně chápavým: snad ani nic!

zruj 18. červenec 2006 21:48:31
Matty má pravdu

Matty 18. červenec 2006 16:31:17

Andre:Já pořád nechápu o co ti jde? Buď jsi zamindrákovaný jedinec, který si tu prostě jen léčí svoje ego, nebo obyčejný extrémní prudič, který se potřebuje jenom vyřvat. Pokud bys chtěl být úplně echt našel bys chyby na každé akci, píšu na každé, protože do toho zahrnuji i Wothanburg a to si Wothana a jeho akcí a vůbec jeho aktivit vážím. Rejpaní stylu: milovníci wermachtu ap.? To mi přijde absolutně zoufalé, protože co já pamatuju a jsem u šermu dlouho, tak tolerance k ostatním bylo vždy velkým pravidlem u všech šermířů. Inu, vždy se najde pár jedinců..., ale to rozebírat nechci. Důležité je, že ti, kdo tam byli se pobavili a jsou spokojení. Ty jsi tam nebyl, tak nechápu tvoje reakce. Je to jako kdyby zapřísáhlý křižák haněl lidi, kteří udělali husitskou bitvu a to jenom proto, že nemá rád husity. Já mám taky rád historickou věrnost, ale zase dokážu pochopit spoustu vedlejších aspektů a přimhouřit oči...je to právě o té toleranci. A ty máš vždy tu možnost na podobné akce prostě nejezdit. A na závěr by mě zajímalo jestli jsou všichni rádoby "hrdinové" schopní říct to, co tu píšou a stejným tónem do očí těm, kterých se to týká?! A jenom mě ještě napadlo a teď se neuraž, jestli ses od těch šesti let naučil číst, protože ano, tak bys pochopil, to co tu bylo už mockrát psáno. Lucká válka byla pouze inspirací a bylo to avizováno od samotného začátku. A pokud si to nepochopil a opravdu ti jde jen a jen o to prudit, tak k tomu nemám bohužel co říct.

Swienty Martin 18. červenec 2006 15:11:06
Andre(18. červenec 2006 15:57:21) : Myslím že kritizovat tuto akci má asi stejný smysl jako kritizovat odchylky mezi filmem Excalibur a skutečnou výstrojí bojovníků raně středověké Anglie nebo se vysmívat Maciejowské bibli za špatné vyobrazení zbraní a zbroje starověkého předního východu...

Siegfried 18. červenec 2006 14:03:55
Andre(18. červenec 2006 14:44:31) : Obávám se, přestože jsem příznivcem dobové věrnosti, že pánové mají pravdu :))) prostě to tak pořadatel chtěl a dal jasně najevo :)) nevidím problém... a pruzení mi příjde zbytečné... protože nikam nevede... nejvýše vytváří další zbytečné tábory a názorové propasti...

Andre 18. červenec 2006 13:57:21

Pohádka o zbabělém Neklanovi a neohroženém Tyrovi aneb jak si pár cínových vojáčků přes papulu dávalo? ... jak roztomilé... Jen se těším, až se milovníci wehrmachtu spolu se svými kamarády luftwaffe nechají v nějaké pohádce inspirovat třeba takovým tažením Prokopa Holého do Němec. Hodili by se k tomu totiž podstatně více než zbrojnoš Jiřího z Poděbrad k nepokřtěným pražákům otloukajícím se klacky s nějakou partou chuligánů kdesi od Žatce. A propos, jsem magor a miluji dětinské výplody, obzláště ty, které se ukládají ve snůškách. Ovšem i tak jsem ve svých šesti letech, neumě číst, dokázal v Jiráskových Starých pověstech českých uměl rozlišovat obrázky.

Plysak 18. červenec 2006 13:32:58

Je mi velice líto že musím použít těchto výrazů ale kecy o dataci a o tom že šalíře a pláty tam neměli co dělat sou snůškou dětinských výplodů nějakého magora:)))Jasně bylo napsáno že scénář je inspirován Luckou válkou a ne že bitva je zasazena do období Lucké války to si lidi uvědomte než tu ze sebe začnete dělat blbečky.....nikdo se ani slovem nezmínil že bitva bude mít dataci lucké války,jen se prostě využil její děj jako scénář a bylo.......a bylo to super:)))))

Wolf 18. červenec 2006 13:07:04
Nevim co se tady řeší,celá akce byla od začátku prezetnována jako pohádka a tak by se mělo na ní taky nahlížet.Samozřejmně, pokud by byla akce uvedená datací do skutečného období Lucké války byly by zbroje a jejich části zde vytýkané samozřejmně mimo mísu,ale pokud šlo opravdu jen o pohádku kde byla pořádající skupina pouze inspirívána nějakou pověstí,nevidim na tom nic špatného.

Andre 18. červenec 2006 12:44:31

Teda, teda ... pánové ... Lucká válka ... není to náhadou někdy v době, kdy po Čechách pobíhala jen taková ta polonahá vousatá hovádka, která požírala syrové maso, zabíjela kance holou rukou, a tak? Nebylo to náhodou něco takového, jako neviné kočkování mezi dvěma primitivy Neklanem a Vlastislavem? ... hmpf... šalíře, plátové brnění... hmpf... a ještě se tu divíte, když vám někdo naznačí že na tom něco nehraje... Tak to vypadá, že těch bláznů k zatopení je tady opravdu hodně.

Wolf 18. červenec 2006 09:53:22

Krakovec je malá pohodová akcička na kterou se rád vracím.Letos to byl můj třetí ročník a rozhodně nemám důvod,aby byl poslední.Znám docela dobře pořádající skupinu a vím ,že vždy udělají maximum pro spokojenost všech účastníků,letošní ročník nebyl vyjímkou.Hospůdka v pohodě,scénář podle mě celkem originální jen snad mohla bejt první bitva malinko delší,ale jinak dobrá akce. Ogrier:Bláznem nezatopíš!Hm škoda,to by bylo levného paliva. Matty:Zdraví Kolda.

Plysak 18. červenec 2006 09:22:56
Mě se tam libilo moc.Dobrý pivo, pěkná zřícenina, je pravda že tábor mohl bejt větší ale to je detail.Scénář byl ok akorát mě štve, že se nakonec nedostalo na to zboření tý palisády a tý chatrče:)))), i když volná bitva místo toho byla možná lepší.

Ogrier 18. červenec 2006 08:25:44
Matty: Ja ho neřešim. Mě babička řikala, že se blaznum nema odporovat.... Jelikož je Krakovec takova komorni bitvička, tak neni problem se domluvit a udělat něco podobného v jedné z bitev!

hawkwind 18. červenec 2006 07:54:10
To jsou tak blbý pindy....

Matty 17. červenec 2006 22:44:32
Ogrier: Hawkwinda neřeš, ten je kritický ke všemu čeho se sám neúčastní. Mě se tam líbilo a až seženem hordu fakt living slovanů a lučanů může se to zopakovat.

Ogrier 17. červenec 2006 22:23:59
hawkwind: Lucká válka nám posloužila jen jako příběh naší pohádky! Už dopředu jsme dávali jasně najevo, že netrváme na přesném kostýmovém ztvárnění! Matty: mas pravdu vic mista pro tabor by neuškodilo... Foto zatim na našem webu neni, ale pokud máte zájem doporučuji web Fortuny, mají tam pěkné snímky. Jinak sledujte www.paniztracenehoraje.wz.cz... brzo se tam fotky budou.

hawkwind 17. červenec 2006 17:46:48
Lucká válka! To je ovšem masakr! avalon-steti.wz.cz... avalon-steti.wz.cz... avalon-steti.wz.cz... Ale možná to bude jiná lucká válka, než ta co myslím....

Matty 17. červenec 2006 07:57:03
Mě se tam líbilo, akorát by si bitva zaslouzila trochu lepsi plac, což o to bojište je docela dobry, ale tábor by to chtělo vyřešit. Pokud začne jezdit rok od roku jezdit víc lidi bude to pěkná sardinkárna. Jinak bych ocenit hlavně téma bitvy, Lucká válka byla dost originální. A na závěr dávám odkaz na pár fotek avalon-steti.wz.cz...

Ogrier 16. červenec 2006 14:36:44
Tak co jak se vám líbil?