Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Pohan 04. listopad 2006 10:43:46

Na výše uvedeném serveru jsou tuny videí, bohužel někdy je spíše otázkou náhody zda se něco podaří najít, proto bych byl rád, kdyby se tady hromadily odkazy na videa se šermířskou tematikou. Pro začátek dávám do vínku pár odkazů na "drsnou" ruskou historicko-šermířskou školu (-: Pro toto se hodí jako komentář snad jen slovo "hardcore" (-: youtube.com... Historický festival v Cesis - dobývání podhradí youtube.com... Historický festival v Cesis - bitva o most youtube.com... Bitva v tělocvičně (chudák podlaha) youtube.com... Máme hole v ruce (-: youtube.com...

Šavlis 04. listopad 2006 11:28:48
Tak to je drsný jak kovbojskej hajzlpapír:), obzvláště "massive battles in russia", marně jsem zkoumal jestli se mlátěj jinam než do hlav........... nemlátěj...... doporučuju tam deportovat všechny šermulačné nesmrtelné

Andre 04. listopad 2006 18:22:25
Jůůůůůůůůů!!! Já chci do toho Ruska!!! Hned! Konečně někdo dělá něco, čemu se dá říkat bitva.

Jiří z Holohlav 05. listopad 2006 15:24:48
Žádné holé ruce,žádné holé hlavy.HUKŠA HUKŠÁ

Hark 05. listopad 2006 15:35:00
Takhle cvici lidi v Americe ... Association for Renaissance Martial Arts (ARMA) www.thearma.org...

Michalix 05. listopad 2006 15:50:11
Hark(05. listopad 2006 16:35:00) : Ty voole kam nato chodíš.. právě sem se opět dokázal posadit na židli jak nato koukám a hrozně se řežu......

Dygestoř 05. listopad 2006 17:18:43
:-O co to sakra bylo za magory ty rusáci:-O tak vím, kam si nepojedu zašermovat!

Padlo 05. listopad 2006 17:30:35
tykraaaavooooo!!!!! tak to je masakr, do ruska jedu. Solidni rezba, tyvole zaprahy, zatloukaj se jak hrebiky...Technika hovno, zadny kroky nebo tak ale rubarna solidni

Hark 05. listopad 2006 20:47:35
příspěvek byl smazán użivatelem Hark 05. listopad 2006 22:54:5

Hark 05. listopad 2006 21:21:51
Profi kratky reklamni klip na Vikingy / Anglie. www.youtube.com... Trocha Anglosaske poezie :-) www.youtube.com...

Řezník 06. listopad 2006 08:13:34
Ej, bohužel se mi v práci nespustěj ti Američané... no co, tak jindy... Jinak Rusáci jsou zábavní, líbilo by se mi, kdybychom se dokázali takhle se zápalem pošermovat i u nás- i když se mi zdálo, že je to zkrátka o frenetickém mlácení do hlav tam, kde by to sek na nohu nebo podražení vyřešily elegantněji...

Kolečko 06. listopad 2006 11:21:36
Jestli to chcete vidět na vlastní oči nemusíte do Ruska!!! Každoročně se na Grunwaldu (polsko) den před hlavní bitvou utkají Bělorusové,Litevci,Rusové a Ukrajinci s Poláky stejným spůsobem jako na tom videu tady. Je to MASO !!!!!

kourish 06. listopad 2006 12:24:00
Ad američani....mrkni na www.ceskyserm.cz...

kourish 06. listopad 2006 12:24:51
...chtěl sem říct mrkněte...Řezník už mrknul a málem ho to skolilo : ))

mahy 06. listopad 2006 14:17:28
Nic ve zlým,ale ti Rusové to není o šermu-to je smutná fraška.Koukám,že tam stále platí heslo- nas mnogo.

Pyroh 06. listopad 2006 15:41:23
Mahy: No počkej, zase bys těžko chtěl v bitvě nějaký velký šerm. Většina technik potřebuje čas, prostor, a jistotu, že tě zezadu, či ze strany někdo nepropíchne. Tyhle věci asi těžko byly, když jsi do někoho naběhl.

Fachman 06. listopad 2006 16:05:46
A navyše niektoré techniky sú síce pekné,ale málo účinné,čiže keby som chcel niekoho zbiť,tak sa zameriam určite najmä na hlavu a nebudem mu sekať nejaké ,,kance", ktoré sú podľa mňa veľmi málo účinné.

Fachman 06. listopad 2006 16:49:44
Hlavne vikingovia www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... (zdroj - Rodoslav)

atko 06. listopad 2006 19:03:17
no u tych vikingov je to sice masaz ale aspon to vyzera ze si uvedomuju co robia v pripade ktory tu uvadzam je "protagonista" zrely na vypolstrovanu celu a pravidelne vyplachy mozgu (idealne prudom studenej vody) www.youtube.com...

Pat a Mat 06. listopad 2006 19:17:52
atko(06. listopad 2006 20:03:17) : Fake, Amerika je prej země neomezených možností, ale tomuhle nevěřim..

Fachman 06. listopad 2006 19:22:35
Pre boha,to čo má ten chlap oblečené???A hlavne,čo to má na hlave??Mne to pripadá,ako handra čo používam na zaschnutý riad v kuchyni :-)

Pat a Mat 06. listopad 2006 19:28:22
Pyroh(06. listopad 2006 16:41:23) : To asi bezpochyby, ale oni tam přece dělali i boj ve šraňkách a někteří při tom vypadali hůř než já a to jsem začátečník.

Pyroh 06. listopad 2006 19:57:55
Pat a Mat: Netvrdím, kdovíjak to není skvělé, jen mi přišlo, že na "ti Rusové to není o šermu", není v bitvě až nic extra zlého.

mac 06. listopad 2006 20:02:14
Pat a Mat(06. listopad 2006 20:28:22) : tak třeba máš velké nadání o kterém ani sám nevíš:o)))) M.

Pat a Mat 06. listopad 2006 20:12:19
mac(06. listopad 2006 21:02:14) : Nebo je to tím, že na sebe při šermu nevidím :-)

mac 06. listopad 2006 20:14:26
Pat a Mat(06. listopad 2006 21:12:19) : tak oni asi taky ne :o))))

Víťa 06. listopad 2006 21:58:48
atko(06. listopad 2006 20:03:17) : pokud jste někdy někdo hráli nějaký rpg hry od Wizards of the coast, tak se při tomhle videu potrháte smíchy..je to báječný...

mahy 08. listopad 2006 13:59:20
pyroh-nemyslel jsem bitvu,ta i u nás probíhá stylem bum bum nahoře bum bum dole apod.Komentoval jsem ten ,,boj"mezi šraňky- to byla opravdu ošklivá věc..Kostýmovanost jsem nekomentoval vůbec- to jsem zrovna otíral uslzené oči do kapesníku.Každopádně to je síla.

Andre 08. listopad 2006 15:32:10
jojo, Amerika.... kam se na ně hrabou naši hadrníci!!! www.youtube.com... doporučuji se zaměřit hlavně na přilby, štíty a oblečení.... to pak asi puknete smíchy,,,

Kuba SIGURD 08. listopad 2006 19:03:38
Andre(08. listopad 2006 16:32:10) : Ti amíci jsou vážně hrozný knedle. Řekl bych že úvodní slova "weekend warriors" jsou dostatečně vístižná. Rusové: jo jo, to jsou hovada. Škoda že neexistuje i video jedné bitvy, kde byli použiti koně (nemyslím posedávání na koni). Tenkrát to pár lidí nerozchodilo, tedy myslím to rozchození koňmi :-)

Kuba SIGURD 08. listopad 2006 19:14:00
P.S: teď jsem si to pro velký úspěch pustil ještě jednou a rozesmál mě ten magor v zlatým brnění s partou rozkuřovačů za zády co povídá o "full contact martial arts" a o vzrušení z reálného boje. No ehm.... budiš

deCarabas 08. listopad 2006 19:32:17
Neviem ako vas, ale mna vytaca, ze tam taki debili na tieto srandovne "bitvy" maju dostatok financnych prostriedkov, o ktorych my mozme iba snivat...

mascha 08. listopad 2006 19:43:04
jak jsou vyžraný :D

mascha 08. listopad 2006 19:44:10
co to maj za cedulky na prilbach?

vousáč 08. listopad 2006 19:51:27
Co proti tomu máte? Náhodou to je výtečná komedie. Měla by se jmenovat Sen šíleného amerického cukráře o středověku. Možná by s tím Amíci mohli udělat díru do světa. Pro všechny Wotany, čerty a další - na tyhle hochy opravdu nemáte!!!

Wothan 08. listopad 2006 20:00:44
Nesporně :-)

Padlo 08. listopad 2006 20:06:00

no tyvole tak ty americky videa me vobe vodrovnaly...ten prvni blbecek byl fakt moc, ten nebyl asi uplne psychicky v poradku a jak se v tom druhym videu tloukli drevem v ty jejich super vybavicce taky dobry...ale desny je jak sou vsichni strasne tlusty...myslim ze narody by se mely zabejvat jen tou historii kera se tyka jejich zeme. amici by meli zustat u indianu, v tom sou dobry ale serm tam moc minulost teda nema... deCarabas: tohle me taky docela stve. Kdyby to aspon delali poradne ale mrhat ty prachy takle to je fakt desny.

Ogrier 08. listopad 2006 20:10:25
Massive battle in Trakai: Super nadseni, pro divaka, ktery chce videt rezbu dokonale. Cim se to tam rezou? Jako mece to zrovna nevypada...

Kuba SIGURD 08. listopad 2006 21:06:08
deCarabas(08. listopad 2006 20:32:17) : To mi je teda upřímně jedno. Kdyby mě měli srát i takový věci, asi bych se zbláznil.

Hark 08. listopad 2006 22:22:07
Ogrier(08. listopad 2006 21:10:25) : Ta Trakai - to je nacvik na bitvu - drevenymi klacky. Desna bzunda, dokud par takovych pecek nedostanes - je videt, ze se vubec nebrzdili. Neco jako mlatovy turnaj s klackama. Jako hra je to pro plechace bezvadny zpusob jak se vydovadet a naprosto vycerpat :-)

Krysař 09. listopad 2006 06:03:35
No tak pánové...dvě věci nelze upřít: - velmi pěkný prostředí pro boj (ten útok mezi stromy...pořádá se nějaká bitva, kde by se tohle prostředí objevilo?) - nadšení pro věc a zapálenost (boj o beranidlo si nezadal s "ruským" pojetím šermu :)) Ten zbytek, to je holt děs.....

Kain 09. listopad 2006 07:47:35
Ano, namátkově např. rosice...zcela pravidelně.

Oněgin 09. listopad 2006 10:06:50

Co se týče těch ruských masakrů, tak se jejich účastníci možná blíží reálné bitvě víc, než si myslíme. Většina lidí si totiž spojuje bitvu s šermem - což je absolutní blbost. Stejně tak se mýlí ti, co si myslí, že vojáci uměli šermovat - šerm (tak jak jej chápe většina lidí) byl pouze pro elitu. Ve skutečnosti se jedná o boj chladnou zbraní, což Rusové naprosto a ve své brutální podobě praktikují. Ve třicítce se navíc škrtilo bandalírem, úder prachovnicí do obličeje taky nepřítele na chvíli paralyzoval, přilba nemusela sloužit jen k ochraně hlavy a můžete ji hodit po nepříteli... Protože jsme ale soudní lidé, tak se podobným praktikám vyhýbáme, čímž se ale vzdalujeme realitě...

Siegfried 09. listopad 2006 11:11:13

Oněgin(09. listopad 2006 11:06:50) : Mno konečně někdo napsal o čem to je... pak už jen zbývá dodat že se to nedělo mečema, ale dřevcovkama protože je to efektivnější .)) Ale to už byl nebyl ten "histerický šem", ale rekonstrukce historie a to my přece neděláme .))) Rusáci se řežou stejně jako v Polsku... neviděl sem žádný rozdíl... maj dobrou kondici a makaj... občas je v tom videu patrné, že to tu a tam zrychlili a podbarvením drsnou muzukiou tomu dali taky pocit rychlosti... ale jinak je to normální východní bijatika :) mají teda pěkně zbordelené sladění vžstroja jak mezi sebou tak i v rámci jednotlivce ale je evidentní, že jejich věci sou funkční, zde bychom se měli učit nejvíce :))

Kain 09. listopad 2006 12:34:37

Oněgin: To je nesmysl, takhle paušalizovat. Vojáci zcela jistě uměli šermovat, pokud se jednalo o profi žoldnéře. Ne tak, jako elita, ale jistě to uměli, šlo jim o život. Totéž všichni důstojníci, někteří lépe, někteří hůř. A dokonce to v jisté době velmi dobře uměli měšťané, vždyť šermířské spolky byly v renesanci běžné a šermovali tam měšťané, kupci, řemeslníci...takže musíš říct dobu. A i tak to bude trochu mimo, protože každý uměl to, co ho živí, a vojáci uměli bojovat. Neznali třeba mnoho technik, ale jejich instinkty, odhad vzdálenosti, pohyb...to vše jistě ovládali. Ale se zbytkem příspěvku souhlasím:-)

mascha 09. listopad 2006 13:36:50

ale jasně, že profivojáci uměli šermovat, alespoň trochu. třeba Grimmelhusen píše o "tréniccích" šermu v táboře a dokonce i v lapkovském táboře. Ale v bitvě se fakt nešermovalo, taky bch to viděl jako podobnou mlatu jako v tom rusku. a tyčovky - dovedu si představit, že to do sebe napraly dva čtverce pikošů a v tu chvíli ten klacek pustíš, bereš pobočku nebo te zmiňovaný bandalír nebo cokoli a meleš to jako rusák. ve spoustě dobových ilustracích jsou borci, kteří drží kolečkovku za hlaveň a mydlej to pažbou. A to byla kolečkovka pěkně drahá a moc těch ran přes přilbu nemohla vydrže. ale když jde o kejhák... tohle je o třicítce, ale imho to samé platí i o stovce let nebo dvouch zpět.

Kain 09. listopad 2006 13:42:22
No ale když to umíš, tak to tou pobočkou přece meleš mnohem lépe:) Vždyť ty přece umíš šermovat, tak víš, že tě to něčemu naučilo i pro boj...

mascha 09. listopad 2006 14:07:31

v masomlejnu kterej vznikne při srážce řad nebo čverců se prostě nešermuje. seká se zhora dolů. na těch videích je to nádherně vidět, že prostě nic jinýho tam fyzicky nejsi schopen udělat (třeba ty srážky v bráně to ukazují, tam se simuluje to, že vás nekydlí dvacet, ale dva tisíce a uhnout prostě není kam). já si dovedu představit, že pokud by byli dobře vybavení, tak je to video jak víno, prostě srážka a brutální mela, žádný fintičky apod, tak nějak to mohlo bejt. snad jen myslím, že ty zápřahy by se dali a měli omezit. jen mi není jasný, jak vyhodnocují v tom americkém SPA, že je někdo mrkev. zdá se mi že do do sebe bušej a najednou jeden z nich zvedne ruku a jde na lavičku. zásahy mají oba. u těch rusáků padne ten kdo už nechce dostávat další ránu, že? prostě kdo vydrží víc pokračuje. stejně jako ve skutečnosti.

Kain 09. listopad 2006 14:16:50
U nás v RS je taky srážka linií a masomlejn, a stejně mají výhodu ti, co umí. Pravda, ne vždy ji dostanou šanci využít:-)

deCarabas 09. listopad 2006 15:13:42
www.youtube.com...

Dygestoř 09. listopad 2006 17:40:05
deCarabas(09. listopad 2006 16:13:42) : dobrej nick a ještě lepší knížka

luf 09. listopad 2006 17:52:50
www.carpediem.goo.cz -v bonusu,taky hustý (:)

luf 09. listopad 2006 17:57:09
příspěvek byl smazán użivatelem luf 09. listopad 2006 18:92:1

deCarabas 09. listopad 2006 17:59:35
luf: no to teda hej... hlavne, ze lietaju iskry :D

luf 09. listopad 2006 18:09:09
deCarabas(09. listopad 2006 18:59:35) : asi immortalis (:) bacha na ně...

Pohan 11. listopad 2006 09:13:37

No tak z těch amíků fakt nemůžu, vyžraný drsňáci s bambusovýma nebo ratanovýma mečema, helmy a součástky zbrojí z nějakýho fantasy filmu, kdejaký blb tam chodí s královskou korunou a úžasný byl ten tělový kyrys s ženskými ňadry. Američani ztratili kontakt s evropským duchem před mnoha stoletími. Je to znát na jejich pojetí zbraní, zbrojí, historie a chování. p.s. Postavit družinu Rusů proti celé jejich "středověké armádě" by bylo docela zábavné (-:

UltraFrugo 13. listopad 2006 12:21:51
luf(09. listopad 2006 18:52:50) : Vždyť mu měl useknout hlavu! Teprve pak může zůstat jenom jeden.

Pohan 15. listopad 2006 17:04:42
Odkaz na stránku, kde je možno v levém horním rohu stáhnout pěkný videoklip skupiny Perunwit, obsahující záběry z Wolinské bitvy : www.perunwit.pl...

Oněgin 16. listopad 2006 13:39:10

Ještě malá připomínka k termínu "šerm" - tento pojem bych užíval v případě turnajů, duelů atd., nikoliv však v případě válečných střetnutí. Zde bych spíše hovořil o technice boje chladnou zbraní, která samozřejmě může vycházet ze šermu. Tato připomínka byla evokována vzpomínkou na obhajobu ročníkové práce, kdy její vedoucí Doc. Radek Fukala (třicítkářům toto jméno nebude úplně neznámé) mě za užívání tohoto slova v souvislosti s válkami vážně pokáral :) a já mu dávám naprosto zapravdu.

mascha 16. listopad 2006 14:37:14
jasně, když někoho mlátíš pažbou muškety nebo třískáš bandalírem šerm to nebude :-D Na druhou stranu, pokud definuješ šerm jako boj chladnou zbraní, pak i válečné mávání mečem je odrůdou šermu. ale to je slovíčkaření, souhlasím s Fukalou :-)

mascha 23. listopad 2006 20:25:46
pro příznivce Pirátů z Karibiku - www.youtube.com... šerm vlastně je tam taky, ale ten Sparrow Spell je prostě boží :-D

Kolečko 27. listopad 2006 18:31:13
Byl by zájem se utkat s Bělorusama v podobné bitvě jako na tom videu tady??? Je tu jistá možnost že by přijely . Jen potřebuju vědět jestli to má cenu ???

Jiří z Holohlav 27. listopad 2006 19:17:15
Kolečko(27. listopad 2006 19:31:13) : Přijely -y-,že ty myslíš spíš na jejich ženský? To mě láká,tedy ta bitva,jen si nejsem jistej ,zdali mé plechy vydrží /kovaná 2/ a zda je prošívka dostatečná.Chtělo by to uvést nutné parametry výstroje,aby nebyl průšvih.Nevím,jestli ten,kdo to neviděl naživo si dokáže dost představit o co jde.

kourish 28. listopad 2006 10:18:58
Není to sice youtube.com ale něco z našich končin.... www.mementomori.cz... video. Suďte sami : )

kourish 28. listopad 2006 10:21:48
Ovšem jiný kalibr je vystoupení dalších čechů www.medieval.wz.cz... ... teda jestli to nejsou náhodou třeba Tataři : ))

Pappi 28. listopad 2006 10:55:56
kourish(28. listopad 2006 11:21:48) : Takových by se našlo, že by ti prsty na rukou a nohou nestačily. Bohužel, ale radši mlčím nebo budu označen za povýšeného kreténa.

Kuno 28. listopad 2006 20:04:21
Přátelé,když je Vám to tak směšné,běžte si to do Polska zkusit.Určitě svou vytříbenou technikou našich prestižních škol zvítězíte na některém z polských turnajů a stanete se uznávanými turnajníky. P.S.Nevím o žádném Čechovi,který by tam výrazněji uspěl,i když šermířů je u nás "po kokot".>:)) P.S.2.Psáno mítně s nadsázkou...

mascha 29. listopad 2006 09:30:33
Kuno(28. listopad 2006 21:04:21) : existuje něco jako úcta k zdraví a životu, což poláci, ukrajinci a další svoloč, účastnící se tehle turnajů, jaksi postrádá...

Kuno 29. listopad 2006 09:40:04
mascha(29. listopad 2006 10:30:33) : S tím nemohu souhlasit a připadá mi to jen jako výmluva,prostě to není pravda.Poláci takoví rozhodně nejsou. Já to předchozí napsal jako reakci na některé předchozí příspěvky šermířů, plné kritiky a zesměšnování. Byl bych zvědav,kolik z nich by mělo odvahu do toho jít aniž by se nepředposrali strachy. P.S.Kolik jsi takových turnajů absolvoval?

mascha 29. listopad 2006 10:01:44

nedelam gotiku, mec jsem drzel v ruce asi dvakrat. videi z polaky nebo rusaky poradanych akci jsem videl hodiny. nevsiml jsem si, ze by mezi nimy byl rozdil. oni to proste mazou jak svina. oni neresi tvuj otres mozku. mam zkusenosti s "dvojim polskym lidem" z tricitkovych akci. Polaci, kteri proti nam chodi jsou bud uplne mimo serm a baji se jakehokoli kontaktu, jen pozuji se zbranemi a odtapkaj si presuny. druha pulka jsou brutalove, ktery neresej, ze mi pri kryti musketou prerazej nabijak... Nastesti tehle je v tricitke vyrazna mensina, asi jezdej vsichni urputi v plechach

mascha 29. listopad 2006 10:03:48
btw - pri duelech ktere jsem absolvoval s rapirem jsem nemel strach o sebe, na kapce krve mi nesejde, byl jsem docela paralyzovanej tim, abych nedloubnul vic nez malo protivnika, spoustu akci pak clovek dela pomaleji nebo uplne spatne

Jiří z Holohlav 29. listopad 2006 10:07:56
Kuno(29. listopad 2006 10:40:04) : mascha(29. listopad 2006 10:30:3) To jsem se snažil naznačit - řežou do sebe až děsivě,ale zase jsou tak "nabalení", že jsou téměř nezranitelní.Dle literatury se mi to zdá dost dobové.Jenže se obávám,že v Čechách nebude moc lidí s výbavou,která by takový mazec ustála.A navíc se smíří s tím,že zbroj bude pak muset do "servisu".

Kuno 29. listopad 2006 10:10:31
mascha(29. listopad 2006 11:03:48) : S tím souhlasím,překonat v sobě pocit obavy z toho,že svým zásahem protivníkovi ublížím,to je problém. S dokonalou zbrojí to jde překonat zvláště když víš,že soupeř ji má také.

Kuno 29. listopad 2006 10:15:42
Jiří z Holohlav(29. listopad 2006 11:07:56) : Právě-je to dobové,turnaj v předepsaném odění,svázán smluvenými pravidly. P.S.Tři zásahy snad zbroj tolik nepoškodí a to protivníkovi stačí k vítězství... Výbavu stačí mít co nejvěrnější, takovou,jaká se tehdy skutečně používala. A...tu snad máme všichni,ne?:>)))

hawkwind 29. listopad 2006 10:58:34
Na turnaji v Ilse, když už jsme to s Melkelem pozorovali dva dni nás napadlo zeptat se na pravidla. Byla jednoduchá. Pokud ležíš na zemi a nemůžeš se zvednout, prohráls. "Tři zásahy" opravdu nehrozej. Zarazil mě jedinec který čekal, až se k němu někdo otočí zády a pak ho máznul sekerou přímo za krk.

Kain 29. listopad 2006 11:06:44

Tys v té Ilse byl? Já jsem tam byl pozvaný, mám tam kámošku, ale naše grupa nemá výstroj na jejich dobu (já jo, ale jsem sám). Jaké to bylo? Stálo to za to? A já mám většinou s poláky zkušenost spíše opačnou, mají lehké zbroje a zbraně a tak nějak se nevěrohodně ťukají, počítají se i seky plochou...sám v turnaji s nimi neuspěju, ale pro srovnání - když má protiivník 400g šavli a tenkou prošívku a já lamely a 1200g meč, jsem nutně pomalejší... To východní poláci nebo bělorusové a rusové, to je mazec:-)

Kuno 29. listopad 2006 11:13:23
Kain(29. listopad 2006 12:06:44) : Poláci na jaře přijedou,tak se jim jen snažím najít nějaké soupeře aby zas nemuseli fechtovat jen mezi sebou. Kdo má zájem?

Kolečko 29. listopad 2006 11:36:47
No zase jsem se přesvěčil že sem nemá cenu nic psát !!! :-( Spousta keců okolo a kde nic tu nic .

Kuno 29. listopad 2006 11:50:14
Kolečko(29. listopad 2006 12:36:47) : Proč kde nic tu nic? Na jaře ve Zlíně proběhne polský hard turnaj.Jistí účastníci jsou zatím jen polští páni bratři.Takže...ČEŠI,MORAVANÉ A SLEZANÉ BUDEME SE ZASE JENOM DÍVAT????? P.S.Přihlášky u mě.

Kuno 29. listopad 2006 11:52:56
DÍVAT?...A POTOM JEN BLBĚ PINDAT- COBY, KDYBY, JÁ BYCH...

Kain 29. listopad 2006 12:26:20
Tož napiš nějaká pravidla a podobně...ale upřímně, nebojím se, ale mám těch akcí dost a leze to do peněz, takže nemůžu slíbit.

Berka 29. listopad 2006 12:34:41
Kuno(29. listopad 2006 12:13:23) : Zkus Immortalise, ty do toho půjdou

Kuno 29. listopad 2006 12:52:24
Kain(29. listopad 2006 13:26:20) : www.sermiri.com... je tam odkaz na pravidla a i nějaké foto polských pánů bratrů. Rozhodně to není záležitost pro "highlandery" a mistry bez rukavic atd...

Kuno 29. listopad 2006 12:55:18
Berka(29. listopad 2006 13:34:41) : Nedělej si prdel,jsem už v letech...:>)). Ne,vážně mám zájem o ůčast ROZUMNÝCH A VYBAVENÝCH LIDÍ tak abychom mohli takovéto akce u nás opakovat.

hawkwind 29. listopad 2006 13:20:29
No tak tady opravdu lehké šavličky nehrozili, palcáty a bijáy sem tam meč a zubaté sekáče z Maciejowské bible oldbřímích rozměrů.

Melkel 29. listopad 2006 13:25:50
Jooo Ilza. Akce výborná, pro člověka, který rád paří, naprosto neuvěřitelná atmosféra u večerní hostiny, hromada prima lidí, celkem dobré vybavení. Ale do boje bych tam nešel. Jinak ve večerní bitvě jsem figuroval coby lučišník, a jen jsem zíral. Šípy naprosto ignaroují a řežou do sebe jako magoři. Vskutku čisté "last man standing". A podobnou věc jsem zažil i ve Wroclavi, takže nevim nevim.

Kain 29. listopad 2006 14:01:16

Melkele, ve Wroclawi jsem byl několikrát, tam jsem zažil ty pohodové Poláky:-) Buď máme jiná měřítka, nebo nevím :-) Nejtvrdší byl Ogrodzieniec, kdy asi 150 lidí bojovalo o 4m široký most. To byla rasovina, těma dvoumetrovýma danaxama to lítalo jen do hlav a vítězná strana proletěla jako špunt po mrtvolách, nedalo se nikam odplazit ani nikoho překročit...a lučištníci to do nás prali asi ze 4-5 metrů z boku a ani neměli eurošípy :-)

Kain 29. listopad 2006 14:03:19
A právě ve Wroclavi jsem zažil zajímavou věc...v turnaji 1 na 1 jsme my češi díky těžším zbraním a zbrojím vypadli hned v 1 kole, ve střetech 6 na 6 jsme my češi vyhráli vždycky, asi ve 4 střetech dohromady jsme měli 1 mrtvého:-)

Melkel 29. listopad 2006 14:13:19

Kain(29. listopad 2006 15:03:19) : nevim, byl jsem tam na hned první akci, kterou celý objekt otevírali, a nezapomenu na to - předložili scénář, tak jsme se podle něj řídili. První skupinku Poláýků jsme zašlapali do země, celkem nás překvapilo, že padali téměř sami. POak přišla druhá skupina - ti už nepadali vůbec, a tvářili se celkem dotčeně, že nereagujeme na ťuknutí do štítu. Současně se také zvedla ta pobitá skupina a jala se nám řezat do zad. Po obecném mrtvoláriu náhle někdo vykřikl "jescze raz!", načež se všichni zvedli a opět do sebe začali řezat...... Odnesl jsem si naštíplý obratel po tom, co mě jeden debil napral plnou silou danaexm do zad a pár oděrek. Nejhorší na tom ale nebyla brutalita (ta byla třeba na Ilze horší), ale naprostá neorganizovanost, absence jakékoliv myšlenky kromě "bijte je!" a absolutní nuda pro diváky. I když polští diváci mi přijdou mimořádně nenároční.

Kain 29. listopad 2006 14:30:00
To je zase pravda, naše disciplinovanost je vždycky udivila. Oni bojují hezky v linii, ale tím to hasne. Nejsložitější polský scénář, co jsem zažil, byl "dvakrát se srazíte jen tak naoko, pak se zabíjíte doopravdy":-))

Berka 29. listopad 2006 15:23:53
Kuno(29. listopad 2006 11:10:31) : Já bych se klidně přihlásil, když ale já v sobě nemůžu překonat pocit obavy, že svým zásahem ublížím sám sobě:-) Na soupeře prdím, z cizího krev neteče. Kuno(29. listopad 2006 13:55:18) : Myslíš jako ve věku, nebo v tom prasečáku:-)

Jiří z Holohlav 29. listopad 2006 15:25:54
Kuno(29. listopad 2006 13:52:24) : Zkus pane utrousit doplnující slovo - stránky jsem nahlížel,leč bližší informaci nespatřil. Kolečko(29. listopad 2006 12:36:47) : Jak nemá?Rýsuje se tu možmost pěknýho rachotu s Polákama i Bělorusama současně

Kuno 29. listopad 2006 15:45:32
Berka(29. listopad 2006 16:23:53) : Co bych dělal v bývalém výchovném zařízení?Cítím se bílý jako padlý sníh! Anebo...dělal..ta představa...:>)))

Kuno 29. listopad 2006 15:47:32
Jiří z Holohlav(29. listopad 2006 16:25:54) : Jiří,měly by tam být i pravidla turnajů podle kterých se "jede",..zkus tam odkaz na Festival Zlaté Hory.

Jiří z Holohlav 29. listopad 2006 16:05:16
Kuno(29. listopad 2006 16:47:32) : Myslíš Česko-Polský festival?To mi nejde nijak otevřít /nejsem PC šampion/ nedělá se tam ta ručička,ani pravé tlačítko nenabízí otevření a víc neumím.

Kuno 29. listopad 2006 16:39:00

Jiří z Holohlav(29. listopad 2006 17:05:16) : Základní pravidla: a. zakázáno: bodat, páčit, odzbrojovat, udeřit hranou štítu, udeřit hlavicí meče, povalit soupeře. b. povoleno: sekat, tlak plochou štítu c. zásahové plochy: hlava, tělo a končetiny od loktů a kolen k tělu. d. zásah = 1 bod e. vítězí bojovník, který získá dvoubodový rozdíl po prvních 4 bodech. Podmíněná ochrana: Kvalitní uzavřená přilba (s krytím obličeje) minimálně 2mm, chráněný krk, ruce a prsty, ramena, lokty, kolena, prošívanice. To jsou orientační zákl.pravidla.Po domluvě lze upravovat.

Jiří z Holohlav 29. listopad 2006 17:32:16

Kuno(29. listopad 2006 17:39:00) : Tedy obvyklá domácí pravidla - předpokládám rozhodčího pro spory typu tˇuk nebo zásah.Proč nikdo z domácích nenastupuje ?Zježenej jsem byl na Grunwaldu z těžkých dvouručních seker,které jely naplno - do toho bych se nehrnul.Proto jsem taky chtěl vědět co si Kolečko představuje.No mám k vám bratru 6 hodin cesty - je to pěkná akce?Povedu ji v patrnosti. Kolečko - asi budeš muset udělat dost konkrétní návrh,jinak je tak můžeš vzít na Libušín.

Andre 29. listopad 2006 22:03:24
Kuno(29. listopad 2006 12:50:14) : No měby seto moc líbilo... Mám jen dvě otázky: 1) na těch stránkách mi asi nějak uteklo datum konání 2) jak je to s výbavou? - podle fotek, na které jsi odkazoval se pravděpodobně jedná o přelom 14./15. století. KNa to zas tak velkou nádheru nemám. Máte vysoké nároky?

Kuno 30. listopad 2006 11:17:14

Andre(29. listopad 2006 23:03:24) : Konat se bude v rámci festivalu Zkřížené meče 2007 ve dnech 11-13 května 2007 Co se týká výbavy,nemusíš mít na sobě nádheru,hlavně abys "lahodil "oku obecenstva a aby tě dobře chránila. Lidi nedostatečně vybavené do šranků opravdu nepustím. Jiří z Holohlav(29. listopad 2006 18:32:16) : Proč z domácích nikdo nenastupuje?To opravdu nevím ale asi to bude také tím,že od klávesnice to není tak náročné.:>))). Ale....já si to tam s jedním s Poláků zkusil a žiju:>))

Marcel von Tetschen 30. listopad 2006 12:41:51

Zdravím.Jak si to tu tak čtu,uvědomil jsem si,že cosi,čemu se říká "Hard turnaj" jsem před lety viděl v Děčíně.Myslím,že to bylo L.P.2000 v létě.Po bitvě se konal turnaj ve šraňcích.Pravidla byla jednoduchá,nebo lépe řečeno téměř žádná.Nesmělo se bodat.Chytat soupeřovu zbraň rukou a snad se nesmělo sekat pod hranici pasu. Zásahy nikdo nepočítal.Vítězství se dosahovalo buď,vzdáním soupeře,nebo jeho diskvalifikací .Tuším,že rozhodčí mohl i ukončit sám zápas pro naprostou převahu jednoho ze šermujících. Většina soubojů končila tím,že se k zemi sunul bolestí syčící šermíř,který se držel za ruku někde mezi zápěstím a loktem.Asi jeden skončil diskvalifikací,kdy šermíř sám oznámil svůj nepovolený úder.Něco skončilo po úderech do helmy.Ti hoši pak měli podobný výraz jako mají boxeři při lehčím K.O. Některé souboje vypadaly skoro stejně jako ta videa s Rusy.Jiné zase byly jen čekáním bez jakéhokoliv kontaktu a pak najednou jeden prudce zaůtočil a ve vteřině bylo po všem. Zbroje si po těch letech nepamatuju,ale v plnoplátech tam snad nebyl nikdo.Spíš šlo o různé kožené fantazie+nějaké plechy a kroužky.

Kuno 30. listopad 2006 15:56:11

Marcel von Tetschen(30. listopad 2006 13:41:51) : To je přesně to,jak to nemá a nesmí vypadat.Pokud nastoupí nějaký NEVYBAVENÝ "mistr šermu",který si myslí,že mu jeho soupeř umožní nějaké parádičky a v případě ,že se mu nepovedou tak počká na další pokus, tak to jinak dopadnout ani nemůže. Takový turnaj jak je třeba pořádán v polském OPOLI-E, (jedna z nejprestižnějších akcí pro ůčastníky,vč.doprovodných ceremonií,tak jak byly kdysi tradicí,kde vítěz turnaje požívá všeobesné ůcty...) u nás zatím nikdy nebyl a dokud budeme z toho všichni posraní tak ani nikdy nebude a jenom se tu budeme pořád dohadovat jak se tehdá bojovalo a kdo je dobrý šermíř,která škola je nejlepší.....atd.. Co je proti takovéto akci třeba naše "bitva"(až na 2-3 vyjímky) nebo secv.vystoupení skupin jakékoliv ůrovně? Cirkus,nic víc. Mnohdy špatný ale hlavně,že je zaplacený. Když si to srovnám,začínám v dobrém závidět kolegům,kteří se snaží přiblížit LH,protože v tomto přístupu vidím smysl.

Kolečko 30. listopad 2006 16:18:18
Jiří z Holohlav(29. listopad 2006 18:32:16) : Myslel jsem, že když se tady lidi podívaj na ty videa s Rusama, že jim dojde že moc pravidel není .Co jsem se dozvěděl tak akorát nebodaj. Ohledně zbroje jsem si taky myslel,že zde jsou rozumný lidi a nenapadlo by někoho jít jen v drátech nebo prošívce a bez přilby a rukavic. :-(

mac 30. listopad 2006 16:21:34
Kuno(30. listopad 2006 16:56:11) : týká se to jen meč + štít, nebo toho máte připraveno víc kombinací? Mac

mac 30. listopad 2006 16:25:55
Kuno(30. listopad 2006 16:56:11) : já už jsem psal Ládovi, zkusím to znovu - je někde k sehnání video z těch turnajů? Rád si zakoupím! M.

Kuno 30. listopad 2006 16:29:05
mac(30. listopad 2006 17:25:55) : Zdar kamaráde. Jen meč a štít. Srážce více lidí s různými zbraněmi se v Polsku říká Buhurt a to je opravdu nebezpečná melé.To organizovat nechci...zatím.:>))

mac 30. listopad 2006 16:30:15
Kuno(30. listopad 2006 17:29:05) : Hola, máme se?myslel jsem jeden a půlky , co video bylo by?

Kuno 30. listopad 2006 16:30:18
mac(30. listopad 2006 17:25:55) : Já ti ho slíbil a za chvilku ti zavolám,kde si něco stáhneš.Lada jsem já.

mac 30. listopad 2006 16:31:53
Kuno(30. listopad 2006 17:30:18) : kdo se v těch přezdívkách má vyznat, sakra myslel jsem si že to je někdo od tebe ze skupiny:O)

mac 30. listopad 2006 16:32:19
Kuno(30. listopad 2006 17:30:18) : tak to dej sem, třeba to někoho nadchne a přihlásí se

mac 30. listopad 2006 16:33:10
Kuno(30. listopad 2006 17:30:18) : jinak moje PC není z dokonalých, myslíš že by byla nějaká kazeta, nebo DVD?

Kuno 30. listopad 2006 18:00:28
mac(30. listopad 2006 17:33:10) : Jak budu vědět dám ti odkaz,kde si něco stáhneš.

Jiří z Holohlav 30. listopad 2006 20:24:41

Kolečko(30. listopad 2006 17:18:18) : Ty sis nevšim,jak vypadaj některý plechy po lehký ráně?A že kupa borců klidně bere plech na triko?Bylo by blbý udělat akci a bud ji rušit,nebo organisovat hromadný zájezd do špitálu.Já na to chutˇ mám ,jen si nejsem jist kolik toho potřebuju mít na ramenou,aby mi náhodou někdo sekerou nepřerazil klíční kost.Nákrčník mám kroužkovej a kroužkovej závěs na šlapu. Kuno(30. listopad 2006 17:29:05) : Zkus ještě něco přihodit,třeba srážení klenotů,lávku nebo korouhve,atˇ už to stojí za tu dálku.

pajiczek 30. listopad 2006 21:11:00

Jiří z Holohlav 30. listopad 2006 21:24:41:Musim se Kolecka zastat. Necim podobnym co je na tech pretrasanych videich jsme si oba prosli (a prezili bez nasledku). Ale treba klicni kost ti muze nekdo prerazit i na mirumilovnejsi akci. Je to jenom blba nahoda - a to neovlivnis. Zbroj udela hodne a vsechny takovy akce jsou poradany prave pro lidi kteri tu zbroj maji a je jim jedno nejaky sram na ni. Myslete si o tom co chcete, ale pro me takova akce znamena obrovsky adrenalin a nakonec i uvolneni se. Kdo to nezazil to dle me nemuze soudit. nu rozeberte si me

Kuno 30. listopad 2006 21:22:23

pajiczek(30. listopad 2006 22:11:00) : Nebudu Tě rozebírat,vím co to je. Jiří z Holohlav(30. listopad 2006 21:24:41) : Zatím uvažuji pouze o kategorii meč+štít,protože se mi zdá na naše poměry nejméně nebezpečná. Srážení klenotů je fajn nápad,korouhve,víš kdyby na nás nastoupili ti Poláci se stylem jakým jedou jejich Buhurt,tak to proserem na celé čáře. Chci na jaře hlavně získat lidi,ochotné z takovýchto turnajů udělat tradici a pobrat od polských pánů zkušenosti. Kdo by měl zájem,můj mail je: ordo10@volny.cz

Wellbloud 01. prosinec 2006 06:03:09

Marcel von Tetschen(30. listopad 2006 13:41:51) : Máš pravdu celoplát tam nebyl žádnej,ale užili jsme si to všichni co jsme se toho účastnili bylo to super,pravidla byla jak říkáš od pasu dolů zákaz(hrozná blbost)a souboje končili vzdáním,diskvalifikací nebo první krví.Dneska bych už do toho asi nešel člověk zestárl,má rodinu a už bych to asi neudejchal.Ale pořádáme něco podobného jen je to bodované,ale maso je to podobné.Drslav z Černín z Chudenic

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2006 08:26:51

pajiczek(30. listopad 2006 22:11:00) : Wellbloud(01. prosinec 2006 07:03:09) : Dobře se to rýsuje,pan Drslav uspořádá akci ,Kolečko doveze Bělorusy,pár dalších se přidá /ja taky/ a po tom pěkném tréningu vyrazíme ke Kunovi na Poláky.Mám takovou vizi -tak 50 nadšených dobře vyzbrojených turnajníků,kteří táhnou po větších akcích.Stačilo by na akci tak 10 a už to bude hezký pro turnajníky,diváky i pořadatele.Jen se domluvit na kterých akcích se můžeme v dostatečném počtu sejít.

Indyján 01. prosinec 2006 09:10:01
Kuno(30. listopad 2006 22:22:23) : Ahoj! Nějak jsem nepostřehl termín konání akce Zkřížené meče a taky se přikláním k Macovu stanovisku ohledně 1 a 1/2 mečů.

Berka 01. prosinec 2006 09:32:57
Jiří z Holohlav(01. prosinec 2006 09:26:51) : Vezmete mě do party? Jezdím s kafilérkou. Postaral bych se o odpad.

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2006 09:52:20
Berka(01. prosinec 2006 10:32:57) : Až to bude melle na koních,tak se přihlas.Tedˇ bys musel sbírat vyděšený pošlapaný žížaly.

Kuno 01. prosinec 2006 18:26:55
Indyján(01. prosinec 2006 10:10:01) : Zkřížené meče 2007 proběhnou v termínu 11-13 května. Fotky z lonského ročníku jsou na Behemontu v galerii. S těma bastardama nevím...ale chci abychom se domlouvali společně,příp.i na pravidlech.Pokud budete mít vážně zájem. Berka(01. prosinec 2006 10:32:57) : Zas si děláš srandu???Jen počkej!:>))

mzombie 04. prosinec 2006 07:48:29
tady je video mladé generace šermířu z Čech: www.youtube.com...

Řezník 04. prosinec 2006 10:27:16
mzombie(04. prosinec 2006 08:48:29) : Pěkné. Tréning je důležitý. Pokračujte. Trénovat fakt potřebujete :-)

Kuno 04. prosinec 2006 13:59:05
mzombie(04. prosinec 2006 08:48:29) : Nevíš,jestli a jak se tam dá přidat nějaké video?Dal bych vám tam Poláky,které mám.

kolečko 04. prosinec 2006 14:14:46
Tak jsem taky našel docela pěkný videa www.youtube.com... www.youtube.com... Něco pro keckaře www.youtube.com...

deCarabas 04. prosinec 2006 14:56:22
kolečko: povedal by som, ze vsetky tie videa boli dost pre keckarov... Najma ti drsni Black knights, ten kryt rukou nemal chybu.

Pyroh 04. prosinec 2006 16:01:27
Kuno: You create an account, log in and click upload :-)

Pyroh 04. prosinec 2006 16:02:12
Sry, přeskakuju mezi fóry a mozek nestihl :-) I když tohle je pořád lepší, než když jsem na americkém fóru psal česky :-)

kolečko 04. prosinec 2006 16:10:34
deCarabas(04. prosinec 2006 15:56:22) : Zrovna ten Black knights se mi líbil . Docela dobře natočený a pěkný prostředí. Dal si na tom záležet Dobrý bylo rozčarování když jsem se podíval na jejich web a detalně prošel fotky. Nesmím dát na první dojem :-))

Kuno 04. prosinec 2006 16:50:24
Pyroh(04. prosinec 2006 17:02:12) : Zkus popsat česky a podrobněji prosím,nejde mi to.Dík. JInak,mohu-li soudit já,ty videa jsou takové hodně umělé,Je moc vidět spolupráce,nacvičené a ukrutně POMALÉ-prostě KYDLENÍ.>:)))).

Pyroh 04. prosinec 2006 17:17:10
Kuno: Běž na www.youtube.com... Případně, dej Vyhledávat (ctrl+F) "sign" - bez uvozovek, samozřejmě. A na to pak klikni, a objeví se přihlašovací formulář.

Kuno 05. prosinec 2006 05:29:03
Pyroh(04. prosinec 2006 18:17:10) : Pardon ale su kokot,nejde mi to ani hov..:>))

Pyroh 05. prosinec 2006 05:46:25
Kuno: Napiš mi na 8pyro8[zavinac]email.cz jaký chceš mít login a heslo, a registruju tě.

Kuno 05. prosinec 2006 06:06:33
Pyroh(05. prosinec 2006 06:46:25) : pošli mi na 603324542 sms,tvého telefonu,já ti zavolám,

Richard 05. prosinec 2006 10:39:42
Měl bych takovou prosbu. Byla tady už řada odkazů, ale vpodstě všechny ty ukázky šermu byly většinou diskutujících označený jako strašný. Já sám se šermu nevěnuju, ale rád bych viděl, jak to má vypadat správně technicky provedený. Mohl byste někdo dát odkaz na něco takovýho?

Andre 05. prosinec 2006 11:06:34

Richard(05. prosinec 2006 11:39:42) : No ... správně technicky provedený ... jediná technika, která se používala do konce 14.století je krásně vidět na těch úplně prvních odkazech na rusáky. Mydlit, mydlit a hlavně toho hodně namydlit ... no a možná taky nezhebnout... Drobná logická úvaha (stále platí pro období do konce 14. století - to jen tak pro rejpaly): Mám meč = jsem pravděpodobně urozený Jsem urozený = jezdím na koni a nesundám ho ani když jedu na záchod Jezdím na koni = poté co odhodím kopí mydlím něčím těžkým, železným a nejlépe zubatým směrem zezhora dolů, tak abych co nejvíce ublížil těm zlejm Mydlím na koni něčím železným směrem zezhora dolů a chci moc ubližovat = nemám moc operačního prostoru na nějakou techniku Nemydlím na koni (asi jsem z něj spadl...kurva) = jsem s největší pravděpodobností tuhej Nemydlím na koni a čistě náhodou nejsem tuhej = na chvilku je mi líto, že první školy šermu začnou vznikat nejdříve za sto let, a pak vezmu něco železného, těžkého a pokud možno hodně špičatého a začnu s tím bezhlavě třískat směrem zezhora dolů do těch zlejch.... ... pro jistotu opakuji - mluvím o technice v období do konce 14. století

deCarabas 05. prosinec 2006 11:10:43
tak to uz hej: www.youtube.com... a moj oblubeny o "neporazitelnosti" katany www.youtube.com...

Jan z Siecina 05. prosinec 2006 11:12:21
Andre(05. prosinec 2006 12:06:34) : Moment, a co třeba známý I.33 ? ten je tuším ze 13. století....

Řezník 05. prosinec 2006 11:16:55
Richard(05. prosinec 2006 11:39:42) : Mrkni se třeba na www.berounstimestane.cz... a zkoukni některý videa, co tam maj... kolečko(04. prosinec 2006 15:14:46) : Ti první jsou děti, těm se to dá prominout. Ale co ti černí rytíři? Nebo ti kokoti v tom posledním videu? :-)))

Andre 05. prosinec 2006 11:48:21
Jan z Siecina(05. prosinec 2006 12:12:21) : Moment, a co třeba tesák, pukléř a hlavně kněžská kutna? Zkus si to představit v melée...

Kain 05. prosinec 2006 11:54:15

Andre, jistě, já i to ukážu na příkladu dřívějším, 9 století.: - jsem profesionální kovář, dokážu vykovat nejen sekeru, ale hlavně damaškový meč s navařenými břity - jsem profesionální šperkař a vyrábím pozlacené šperky s jemným filigránem a granulací - jsem profesionální bednář, dělám rakve pro knížete, dřevěná vědérka, - jsem kněz a umím řecky, latinsky, staroslověnsky, učím se bibli a jazyky - jsem profesionální válečník, jde mi o život - a nic se neučím a mydlím shora dolů něčím těžkým!!! To je ale blbost, co? Ve všech oborech je patrný vývoj, učení se od předků, jisté mistrovství...ale když jde o život, to je jiná, tam jsem na úrovni pračlověka s kyjem...:-))

Jan z Siecina 05. prosinec 2006 12:07:05

Andre(05. prosinec 2006 12:48:21) : Jasně že si to neumím představit v melée. Já jen že jsi říkal "jediná technika, která se používala do konce 14.století je krásně vidět na těch úplně prvních odkazech na rusáky. Mydlit, mydlit a hlavně toho hodně namydlit ... no a možná taky nezhebnout..." To se mi nezedálo a tal jsem hodil k dobru tuhle patrně nejstarší učebnici šermu...Nutno zdůraznit, že je to o technice. Z toho plyne, že pokud je tenhle rukopis opravdu ze 13.století, nějaká technika asi byla :)))) Mluvím samozřejmě obecně, nemám na mysli žádnou společenskou vrstvu.

Andre 05. prosinec 2006 12:16:16

Kain(05. prosinec 2006 12:54:15) : "- jsem profesionální kovář, dokážu vykovat nejen sekeru, ale hlavně damaškový meč s navařenými břity - jsem profesionální šperkař a vyrábím pozlacené šperky s jemným filigránem a granulací - jsem profesionální bednář, dělám rakve pro knížete, dřevěná vědérka, - jsem kněz a umím řecky, latinsky, staroslověnsky, učím se bibli a jazyky - jsem profesionální válečník, jde mi o život - a nic se neučím a mydlím shora dolů něčím těžkým!!!" ... ehm ... v devátém století se dá mluvit o nějakých "profesionálních" válečnících? ... a co jedí, když si zrovna svou profesí kvůli nějakému hloupému míru zrovna nevydělávají? ... a když jde do tuhého a kníže mobilizuje vojsko, nejdou profesionální kovář, profesionální šperkař a profesionální bednář mydlit shora něčím železným, těžkým a pokud možno špičatým? ... "Ve všech oborech je patrný vývoj, učení se od předků, jisté mistrovství...ale když jde o život, to je jiná, tam jsem na úrovni pračlověka s kyjem" ... pokud máš kyj, tak zřejmě ano ... s ním těch technik, které neznal pračlověk asi moc nevymyslíš...

Andre 05. prosinec 2006 12:25:34

Jan z Siecina(05. prosinec 2006 13:07:05) : Ale jó, něco se ti panošíci přeci jen asi učili.. i když si myslím, že oni tomu neříkali "technika", ale "jak to udělat, abych nezhebnul a aby mě to co nejméně bolelo". Na druhou stranu jsem starej tupohlavej beran a nikdo mi nevysvětlí, že pokud jsem s koněm nacpán do prostoru cca dvou kubíků a jde mi hrubě o kejhák ze všech stran, budu dělat něco jiného než mydlit a mydlit a mydlit ... a to samozřejmě něším železným, těžkým a pkud možmo špičatým směrem shora dolů.

Kain 05. prosinec 2006 12:33:32

Ovšem, jsou to družiníci, elitní bojovníci. A ty se bavíš o jízdním bojovníkovi 14. století, taky elitní bojovník. A každá kultura formuje své bojové umění. Jsou vyobrazení bojovníků-zápasníků ze starověkého egypta, tréning z říma, z 9. století od arabů šerm cvičnými holemi, ze starověku čínského, indického...dokonce i kultura severoamerická má doklady o tom, že při rozvoji civilizace na úrovni doby kamenné mají docela vyvinutá bojová umění, např. Chulukua od kmene Cherokee. Takže všude na světě rozvíjejí od starověku bojová umění stejně, jako jakýkoliv jiný předmět lidské činnosti, jen u nás mlátí shora dolů. To není dobrý argument.

Řezník 05. prosinec 2006 12:50:09
Kain(05. prosinec 2006 13:33:32) : Hm, hlavně neříkej žádnému Čerokézovi, že má úroveň doby kamenný. Čerokézové jsou poměrně vyspělá zemědělská kultura. Asi by ti dali do huby :-) Jo a Chulukua vznikla tuším v sedmdesátých letech dvacátého století...:-) Jinak co se týče tvého názoru na ono mlácení odshora dolů, řek bych, že pravdu má spíš Kain...

Kain 05. prosinec 2006 13:00:14
Chulukua...nepleteš si to s Chulukua-ryu, tou kompilací s japonskem? A vyspělá zemědělská kultura je pořád doba kamenná, ale čerokézům to nebudeme co? Říkat:-)

Kuno 05. prosinec 2006 13:00:18
Já zas souhlasím spíš s tím co píše André protože když jde o něco,hlavně o život:>))),není čas na hrdinství a nějaké složité tecniky s nejistým výsledkem. Chtěl bych vidět někoho,kdo by se pokusil při polském hardu třeba o přebrání krytu pri souboji na meče a štíty. Teda spíš nechtěl.:>)))

Kuno 05. prosinec 2006 13:01:07
A při tom ani nejde o život.....

Kain 05. prosinec 2006 13:10:14
Kdo říká, že za všech okolností poiužiješ všechny techniky?

Řezník 05. prosinec 2006 13:37:36
Kain(05. prosinec 2006 14:00:14) : Asi jo. Stejně se indiáni mlátěj jen vostrejma věcma ze zhora dolů :-))) Já jim nic řikat nebudu, neboj...

Grinulf 05. prosinec 2006 14:09:12

No myslim ,ze zalezi na tom co si clovek predstavi pod pojmem technika. jinou techniku boje pouzivali spartane bojujici ve falanze jednorucnimi kopi a kratkymi meci , nebo vikingove ve stitove hradbe. a jina technika vzhledem jinym zbranim se pouzivala v dobe Tallhofera v osobnich duelech.Tim chci rict ze v kazde dobe se pouzivala ruzna technika boje ktera se cvicila a pilovala aby vojsko popr . jednotlivec obstal. tudiz si nemyslim ze od 13.stol dolu slo jen o bezduche mlaceni zezhora dolu. jen se treba spoustu veci nedochovalo

Andre 05. prosinec 2006 16:33:46

Tak já to znova zopakuju: Ale jó, něco se ti panošíci přeci jen asi učili.. i když si myslím, že oni tomu neříkali "technika", ale "jak to udělat, abych nezhebnul a aby mě to co nejméně bolelo".... to jsem napsal a to si také opravdu myslím. Jestli je schopnost někoho odkráglovat a nezhebnout přitom "technika", pak OK. V tom maj ale podle mně ti rusové na klipech v úvodu diskuze poměrně jasno. Proč se pak do nich někdo naváží kvůli !krokům", !zápřahům" a bůhví čemu dalšímu? Že by se v těch připomínkách bralo jako technika něco jiného? Tahle debata se rozjela na základě příspěvku od Richarda: "...Byla tady už řada odkazů, ale vpodstě všechny ty ukázky šermu byly většinou diskutujících označený jako strašný. Já sám se šermu nevěnuju, ale rád bych viděl, jak to má vypadat správně technicky provedený..." Předpokládám, že to byla jeho reakce na níže uvedené (a mnohé další)úryvky z této diskuze: "...Solidni rezba, tyvole zaprahy, zatloukaj se jak hrebiky...Technika hovno, zadny kroky nebo tak ale rubarna solidni..." "...Nic ve zlým,ale ti Rusové to není o šermu-to je smutná fraška.Koukám,že tam stále platí heslo- nas mnogo..." Tak... podle mně ani jeden s těch příspěvků není ve smyslu toho, že je někdo dobrej v tom, že dokáže odkráglovat hromadu lidí a přitom přežije. Já tam vidím naopak narářky na to, že to nešermujou jako balet a podle skript. Když se pak namátkou mrknu do Maceje (třeba sem www.medievaltymes.com... nebo sem www.medievaltymes.com... ), tak se mi zdá, že "ten středověk, to není vo šermu" a i ty "zaprahy, zatloukaj se jak hrebiky...Technika hovno, zadny kroky nebo tak ale rubarna solidni..." tam taky celkem dobře seděj. Howgh! ANDRE

Jan z Siecina 05. prosinec 2006 16:42:45
A tady je ukázka tohom, co se stane, když je nepřátel přesila a člověk zanedbá techniku :))) www.tempora-nostra.de...

Andre 05. prosinec 2006 17:09:29
Jan z Siecina(05. prosinec 2006 17:42:45) : Notyvole ty zápřahy! ... ty kroky! ...co to tam proboha ti chlapi s mečema předváděj, dyť to neni vo šermu!!!! ... je vidět, že ten kdo kreslil do rukopisu Manesse nechodil do Magisteria na řádné tréningy... lajdák!!!

Kuno 05. prosinec 2006 17:36:40
Andre(05. prosinec 2006 18:09:29) : 100 bodů...:>))))

Kuno 05. prosinec 2006 19:04:06
Tak mne napadá-koho a co ten Talhofer vlastně učil a naučil? Ví to někdo? Otázka hlavně pro ty,co tak rádi kritizují styl těch ostatních.......

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2006 19:50:53

Mno,hledal jsem odpovědi na přetřásané téma a tak jsem zajel do Tábora.Už vím,jak vypadá šavlový tanec i co dokáží málo odění bojovníci.O realitě válečného či turnajového boje cosi tuším stále jen z knih.Asi je třeba vzít v úvahu rozdíl mezi bitvou o život ,kdy to lítá ze všech stran a turnajem o čest a slávu,kdy bylo zabití soupeře nežádoucí.Jednou jsou to prostě co nejjednodušší a nejsilnější seky a podruhé je určitě prostor i pro nějaké fígle.I když rána je rána a bojovník zatlučený po kolena do bahna moc kroků nenadělá.Věřím,že silnější tloukli a rychlejší běhali.

mac 05. prosinec 2006 20:55:05
Kuno(05. prosinec 2006 20:04:06) : Učil žáky a co učil si můžeš prohlédnout v jeho dílech -jsou dokonce i překlady, tak že na tvou otázku si můžeš sám nastudovat:o)

Kuno 05. prosinec 2006 21:12:06
mac(05. prosinec 2006 21:55:05) : Zdar kamaráde,s tebou se nechci dohadovat ale přesto bych rád znal jména těch žáků. Jinak- pax,pax.

mac 05. prosinec 2006 21:18:42
Kuno(05. prosinec 2006 22:12:06) : hola, hola:o)Co to video, už jsi zjistil jak to tam dát?

mac 05. prosinec 2006 21:30:41

Kuno(05. prosinec 2006 22:12:06) : S těma žákama to bude trošku trabl, on Talhoffer neměl žádného známého následovníka. On je nejznámnější (by se dalo říct) díky zemskému šermířskému mistrovi Hergselovi, který na konci 19.stol uveřejnil reprint tří Talhoffrových učebnic. Sám Talhoffer německou školu nedoplnil a patří k větvy Lichtenaerovy. Asi tam bych se ptal, kdo byli žáci Lichtenauera -neb ten je brán jako zakladatel něm.školy. Jeho přímý žáci byly mistři -Ringeck a von Danzing. Dále k této větvy mimo Talhoffera patří mist Paul Kal, Liegnitzer. No nic, to mě naučili v Magisteriu

mac 05. prosinec 2006 21:39:12
Kuno(05. prosinec 2006 22:12:06) : ještě jsi mi na diskusy v asociaci slíbil nějakou perličku:o), už ti jde meilů?

Kuno 05. prosinec 2006 21:46:57

mac(05. prosinec 2006 22:30:41) : No to já vím,že Tě to tam učili.....:>)))) Ne,vážně já myslel jestli je někde v kronikách napsáno,že naučil třeba s mečem toho a toho šlechtice,který díky jeho škole zvítězil v tom a tom turnaji....tak jsem to myslel. Pak tomu uvěřím ale do té doby jsou to pouze zaujaté dedukce.:>(( Videa na ten web dát neumím furt to na mne píše anglicky a já umím akorát česky,rusky,slovensky,valašsky,a zlínsky.

mac 05. prosinec 2006 21:53:12
Kuno(05. prosinec 2006 22:46:57) : nevím co jeho žáci, ale Talhoffer sám se jeden čas živil tím, že se nechal najímat do božích soudů. Možná na tvůj dotaz by ti dokázal odpovědět Petr Vytopil, nebo Petr Žákovský , oni v tom mají věčí přehled a Žákovský je naprostá špička v tomto oboru. Žákovský sem nezabloudí, tak jestli chceš znát přesnější informace, bude asi potřeba mu zavolat, či napsat meil.

mac 05. prosinec 2006 21:55:54
Kuno(05. prosinec 2006 22:46:57) : JInak Genoske a lidi zeho školy by ti nedokázali poskytnout nějaké informace?

Kuno 05. prosinec 2006 22:13:04
mac(05. prosinec 2006 22:53:12) : No to o tom najímání jsem také slyšel ale bez odkazu na věrohodný a přesný zdroj. mac(05. prosinec 2006 22:55:54) : Gena má na to jiné vysvětlení,které ale myslím neodpovídá na mou otázku. Zatím si musím myslet,že nikdo takový nebyl a to mi přijde velmi podivné....

mac 05. prosinec 2006 22:27:14
Kuno(05. prosinec 2006 23:13:04) : Přesný zdroj - zkus P.Žákovskýho, nebo P. Vytopila ,to bude asi nejlepší Jaké má vysvětlení, jestli to není tajemstvý? Já myslel, že jsi se ptal na konkrétní osoby, tak buď vím, nebo nevím -nebo jsem tvou otázku nepochopil? Sám si odpovídáš, že je podivné, kdyby nebyl - tobě se jedná o něco konkrétního? Jako kdy a kde vystupoval:o) ?

Kuno 05. prosinec 2006 22:33:52
mac(05. prosinec 2006 23:27:14) : Ale ale...já jen-šerm.škola má žáky,dobrá neřku-li nejlepší škola má V.I.P.žáky a o těch se to ví,je to prestiž,já myslel,že to bylo...tak jako dnes.

mac 06. prosinec 2006 06:52:49

Kuno(05. prosinec 2006 23:33:52) : tak min. je v té postopnoti vidět to, že Lichtenauerova škola byla dobrá škola a již zmínění žáci (mistři) byli V.I.P žáci, kterí si pak otevřeli školy a to v četně Talhoffera. Nikdo neříká, že Talhoffer je nejlepší. Jak jsem psal, on už německou školu nočím nedoplnil, tak že by jsi se se základní otázkou měl ptát na Lichtenauera. A tam je odpověď jasná, včetně jmen . To je hezký jak jsto napsal, že to je jako dnes:o) Ps: jinak to s tím, že mě to naučili v Magisteriu bylo zejména pro Andreho -já jen že nejsem lajdák?:o))))

Kuno 07. prosinec 2006 20:37:50

mac(06. prosinec 2006 07:52:49) : No já se zeptám možná blbě:Je doloženo,že u Lichtenauera se učil šermu nějaký významný válečník,šlechtic nebo dokonce panovník? Já samo nevím nic ale třeba někdo o tom něco ví. Být v té době bohatým šlechticem,vyberu si nejlepší školu a budu to potom dávat najevo. Já jsem vždy při popisech turnajů,nebo duelů popsaných kronikáři našel zmínku pouze vyzdvihující odění,sílu,odvahu,zkušenost.... Ale ani jednou jsem nenarazil na zmínku o šermířských školách tak jak jsou nyní mezi šermíři obecně prezentovány. A to je to ,co je mi divné.

mascha 08. prosinec 2006 08:33:32
a nebyly to spíš školy měšťanského typu? Šlechtic by s nikým do školy nechodil a pořídil by soukromého učitele. A nadání boje má přeci od pánaboh, tak co by troubil do světa, že se to musel někde učit? Imho Kuno, chceš mermomocí zvědět žáka modré krve, ta řada jmen u Lichtenauera ti prostě jako plebs nestačí...

mascha 08. prosinec 2006 08:34:12
www.youtube.com... mě se líbí kopance, a nemusí být zrovna do zadku

Řezník 08. prosinec 2006 12:11:31
mascha(08. prosinec 2006 09:34:12) : Mazec video, takhle se to má dělat!

mascha 08. prosinec 2006 13:06:24
Řezník(08. prosinec 2006 13:11:31) : na baroknim turnaji v Brnisku prej za kontakt byla důtka :-(

Kydliman 08. prosinec 2006 15:35:05
Já myslel, že se to má dělat takhle. www.youtube.com...

Pyroh 08. prosinec 2006 16:30:14
:-D Nicméně film to je výborný.

Fachman 08. prosinec 2006 17:03:30
Toto je druhá najlepšia škola šermu čo som kedy videl (zatiaľ som videl dve)

mac 08. prosinec 2006 17:28:48
příspěvek byl smazán użivatelem mac 08. prosinec 2006 18:81:3

mac 08. prosinec 2006 17:31:43

Kuno(07. prosinec 2006 21:37:50) : Kuno(07. prosinec 2006 21:37:50) : Ahoj, no koukám ty sji pěkný nezmar! Možná , kdyby jsi zavolal odborníkům (nemyslím tím samozřejmně mne), tak by jsi se možná dozvěděl, to co potřebuješ! Samozřejmně, otázka je kam by jsi volal, ale být tebou, tak zavolám jak Vytopilovy a Žákovskému, tak Genoskemu (jsem pochopil, že to je tvůj favorit:o) a můžeš porovnat odpovědi, se kterými se zde můžeš podělit a ostatním poodhrnout roušku tajemství kdo byl koho žákem! Je jasné, že tady na tomto serveru, těžko najdeš odpovědi, které tě uspokojí, protože tady asi nebude moc lidí, co se tímto problémem zaobírá tak do hloubky! Kolik ty znáš žáků Da Vinciho, Michelangela,van Eyecka,Bosche ? Nebo jejich učitele? Nemyslíš že to je to samé? A přeci mi , nebo spíš tady nám nechceš tvrdit, že nikdo takový nebyl, nebo jo? Myslím si , že kdyby jsi zašel občas na tréning do brna, tak by jsi tam dostal kompletní servis včetně takovýchto informací. Dále absolutbně s tebou nesouhlasím, že člověk v "reálném boji" je schopen nasadit soupeři páku, či použít nějaké techniky - co se týče mě, sám víš, že jsem proti jakémukoliv volnému šermování s mečem na volno, ale jestli ti to udělá radost, tak to můžeme zkusit spolu! Osobně si to rád zkusím, zda se mi to povede nebo ne. Jestli by se ti nechtělo do toho ve zbrojích, můžeme použít naše ochranné pomůcky se shinaema. Jinak aby jsi měl klidnější spaní -tak jsem zvedl telefon....:o) a tady máš jméno žáka Talhoffera - Švábský rytíř Leutold von Konigsegg, což byl vazal hraběte Eberharta Bearded z Wurttenbergu (omlouvám se zmíňěným pánům, že jsem nenapsal přehlasovaná písmena, která tam patří -prostě to neumím). Co se týče vydávání knih -nemyslíš, že to byla dříve docela nákladná sranda, vydat nějakou učebnici? Většinou zaštitoval vydání knihy panovník, či jiný vysoce postavený šlechtic -stačí se mrknout na erby v šerm. učebnicích - ono možná by se vyplatilo si to dříve prostudovat, než zavrhovat. Prosím tě, pošleš mi to co jsi mi sliboval na asociaci? Se nemůžu dočkat :O))) Ahoj Mac

mac 08. prosinec 2006 17:42:47
Kuno(05. prosinec 2006 23:13:04) : můžeš mi prosím ještě napsat, jaké má na to Geňa vysvětlení? Docela by mně to zajímalo, co si o tom myslí on - doufám, že to není nějaké tajemství a můžeš to zde sdělit, díky!

Jan z Siecina 08. prosinec 2006 18:19:14
mac(08. prosinec 2006 18:31:43) : Přirovnávat Da Vinciho, Michelangela,van Eyecka,Bosche a nebo jiné mi v tomhle případě přijde dost neadekvátní...A jen tak mimochodem, Michelangelo byl Da Vinciho žákem... Leutold von Königsegg ? Kde je to napsané ? Máš nějaký zdroj ? Prameny ! To je to, co mě zajímá :))) Jinak ta informace bohužel postrádá smysl :(

mac 08. prosinec 2006 18:34:52

Jan z Siecina(08. prosinec 2006 19:19:14) : Nevím, proč ti to přijde nadekvátní? Je to úplně stejné, jen si každej hledá co se mu hodí! Beru, s tím Michelangelem sem to sem to v afektu psaní nedomyslel, ale zcela jistě rozumný čtenář pochopí co jsem tím chtěl říci! Klidně bych to i k Rembrantovi, který měl školu a o některých jeho dílech se myslí, že to namalovali jeho žáci -znáte nějaký? Kdo z ví, že Rembrant byl žákem Jacoba Isacona? Prameny - proč si nehledáte?Jestli tě zajímají prameny, tak si zajdi za lidmi, kteří je mají!!!!!!!!!! Oni ti rádi poradí!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bohužel pro většinu lidí to jsou lidi z mag., což plno lidí nemůže překousnout, tak se ptají zde, nkde se nic nedoví, nebo pouze okrajově -zkuste navštívit odborníky!!!!!!!! pramen - kniha - Medival combat -autor Hanz Talhoffer, přepis - Marek Rektor. Doufám , že dostačující!!!!

Kuno 08. prosinec 2006 19:03:59
mascha(08. prosinec 2006 09:33:32) : Jestli chci dělat šerm poctivě,nemohu máchat mečem jako sedlák vidlemi ale zároven nemohu jako nobil šermovat po měštansku.To určitě uznáš. A právě proto by mne zajímaly ty rozdíly mezi šermem-bojem měštanů a šermem-bojem nobility.

Kuno 08. prosinec 2006 19:18:29

mac(08. prosinec 2006 18:31:43) : Jejda,takovou bouřlivou reakci jsem nečekal...no ale aspon je téma...stejně bychom se při podzimních dlouhých večerech nudili tak trochu zvednutého adrenalinu nezaškodí... Zkusím reagovat: Co se týká malířů,co jsi jmenoval,po těch zůstaly krásné obrazy a jejich umění může zpochybnovat pouze blázen. Ty díla jsou visí v palácích,galeriích,jsou hmotné,krásné,neopakovatelné......tak to přece nemůžeš srovnávat. Já netvrdil nikdy,že šermiřští mistři neexistovali to bys mne namíchl...ale to ty jistě nechceš. No a ta výzva...proč? Ty jako školený šermíř bys mne scénika musel pobít jako malého Jardu. No a o knihách...???? Já jsem já v této debatě nic nepsal. Ale jinak Pax,pax.

Kuno 08. prosinec 2006 19:27:27

mac(08. prosinec 2006 19:34:52) : No a abych ještě trošku přilil olejíčku: Mrkněte na Behemont debata Stesso tempo v něm. škole Autor tématu(tam se podepisuje jako B.Kornel-nevím kdo to je ale přijde mi jako člověk,který narozdíl ode mne ví,co píše:>)) tam trochu rozebírá jednotlivé mistry,hlavně glosuje čitelnost a smysluplnost jejich fechtbuchů...no obrázek si udělejte každý sám..... Já se ptal na to co mne zajímá tady,je to přece veřejný server tak proč ne?

mac 08. prosinec 2006 23:20:32

Jan z Siecina(08. prosinec 2006 19:19:14) : odpověď jsem psal na rychlo, neb sem musel jet pryč, jen, mě ještě napadla věc k tvému příspěvku, a to na téma mého překlepu, že Mialagelo byl Da Viciho žákem - já jsem přeci taky napsal konkrétní jména Lichteauerova konkrétních žáků. A nebylo to bráno a přijde mi to to samé Jinak kde jsem vzal to jméno - abych to upřesnil - nejsem takový znalec a dalo by se říci, že je to pro mě velice zajímavé zjištění, ale není to pro mne priorita, tak jsem zvadl telefon........a zeptal jsem se lidí o kterých vím, že to mají nastudováno, nebo si to nastudují - konkrétně jsem volal Petru Vytopilovy, tak že jestli tě zajímají detaily, tak bych ti doporučil zavolat jemu(nebo ho zkontaktovat meilem), nebo se zastavit u něj na tréningu a pohovořit o daném tématu. Myslím, že učitelé šermu( a to ne jenom mag.) by měli být schopni zodpovědět na takovéto otázky.

mac 08. prosinec 2006 23:52:59

Kuno(08. prosinec 2006 20:18:29) : ahojky, to není zase tak bouřlivé a zvednutý adrenalin vypadá jinak :o))))) Já si myslím, že to můžu srovnávat, copak vydání šermířské knihy není dílo? O co to dalo autorovi menší práci naž tomu malíři? Já jsem ti dal jméno - a zjistit jaké, kdo to byl , kdo to napsal a kdy to bylo vydáno mi dalo práci pět min.. Fetbuchy existují a byly napsány, překládají se v mnoha jazycích, jsou krásné (i bez falešných sobů:o) a jsou neopakovatelné -proč bych to nemohl srovnávat? -Jeden jediný důvod? Spíš mi to přijde, že lidi uznávají , jen co chtějí. Já nechci samozřejmně někoho namíchnout (mám dost jiné práce nastarosti a jsem vlastně nekonfliktní člověk -alespoň se o to snažím ,jen píšu svůj názor:o)) -ale zrovna od tvých příspěvků mi to vyznělo jako něco, čemu nevěříš. To ode mne nebyla v pravém slova smyslu výzva - tady šlo jen o to, zda máš chuť si vyzkoušet, zda je to možné -tvá odpověď mi stačí k tomu, že uznáváš že "školený " člověk má větší šanci "poskládat" nějakou techniku, než neškolený . To je o tom co jsem psal už mnohokrát, že pro mnoho lidí jsou určité techniky nepředstavitelné v reálu, a to jen k vůli tomu že to nemají "nachozené" a samotným jim nefunguje když to zkouší dle obrázků ( nejdu po někom konkrétním!!!!!!!) Knihy - jsem se zmínil o knihách z důvodu, které jsem psal - a to že každé vydání musel zaštítit panovník, nebo jinak vysoce postavený šlechtic - a pro to z toho vyvozuju to, že i tyto publikace museli projít " vysokou" rukou. A je jasný, že vydat knihu (ať už jakoukoliv) dříve nebyl tak snadné jako dneska. Na behemont mrknu, ale nevím kdy se k tomu nějak vyjádřím, neb to bude asi dlouhá debata (si myslím a to jsem to ještě neviděl:o) a nevím, kdy se k tomu dostanu:o( Je jasné že se ptáš, je to veřejný server -já jsem ti jen odpověděl!!!! Si myslím, že se trochu známe a zcela jistě jsem nenapsal moje příspěvky k tomku, aby se náš vztah nějakým způsobem pošramotil!!!! jen jsem se snažil ti odpovědět a co jsem nevěděl jsem se snažil zjistit dál.A to s tím šermem to nebyla výzva,ale nabídka, což beru jako podsatný rozdíl - a platí dál!!!!

mac 09. prosinec 2006 00:00:07

Kuno(08. prosinec 2006 20:27:27) : během psaní mi došlo o čem je ta debata na kterou se odkazuješ -vydím v tom jediný zásadní problém -lidi toho na netu napíšou hrozně moc!! Nejlepší by asi bylo. kdyby se oponenti obou(či více ) stran někde sešli a tam si to zkusili (nejlépe se zástupnými zbrněmi a pomůckami)a osobně si řekli, co a jak kdo mylsel. Řešit na netu jestli ta, či ona technika funguje tak, či onak, mi nepřijde zrovna šťasné řešení - na to se shodne asi každý rozumný člověk!

Kuno 09. prosinec 2006 11:43:29

mac(09. prosinec 2006 00:52:59) : Já také nechci abychom se hádali....ale srovnávat mistry plátna s jmenovanými šermířskými to ani obecně nemohu přijmout a jistě mi to nebudeš mít za zlé. K mému odkazu na Behemontu:Chtěl jsem hlavně vyzdvihnout velmi obtížnou nebo i nemožnou interpretaci Lichtenauera a dalších a tím i následné rozdíly při rekonstrukci. Jak sám píšeš je to na dlouhou debatu ale proč ne tady,místo jiných stupidních témat? Co se týká ještě té nabídky,zkusit to někdy můžeme. mac(09. prosinec 2006 01:00:07) : K tomu myslím nikdy nedojde a řešit jestli něco funguje nebo ne je asi zbytečné,zvlášt když nevíme přesně ani jak se to provádělo a vlastně ani k čemu vůbec to bylo určeno.

mac 09. prosinec 2006 12:52:16

Kuno(09. prosinec 2006 12:43:29) : to teda nevím proč to nemohu srovnávat, já jsem napsal důvody, proč mi to přijde stejné -ty jsi nenapsal proč ti to nepřipadá šťastné řešení to srovnávat. Samozřejmně, nemusím psát o malířích, ale kterémkoliv oboru z té doby. V neposlední řadě to můžu srovnat s platnéřema nebo mečířema -někteří byli velice známí, jejich žáci už ne. Narozdíl od šermu se nedochovali platnéřské - mečířské učebnice, střihy či pracovní postupy a jsme dnes schopni (teda někteří :o) udělat věrohodné kopie i s tvrdostí jakou měli oni.Proč by teda lidi, kteří se tím zabývají dostat na úroveň porozumnění oné látky z učebnice? Podotkneš asi že to není stejné, neb plechy jsou v muzeích -ale ty učebnice jsou taky a dokonce s popiskami. Osobně mi je jedno, jestli to přimeš, nebo nikoliv, ale jen mi přijde, že nepřijmeš jakýkoliv argument, tak že na toto téma asi nemá cenu debatovat. Jinak já jsem ti dodal hmatatelné a doložené jméno - co ty na to? Nejak jsi se k tomu nevyjádřil. co se týče oné diskuse - jak už jsem psal, nepřijde mi šťastné šermovat na netu. Myslím, že to není téma na net a stejně se nic nevyřeší! Jen to dopadne tak, že jedna strana si bude hájit své a druhá také. Možná lepší by bylo místo dlouhého debatování po netu ( které zrovna v tomto oboru nic nevyřeší) si zajít do tělocvičny a tam si zacvičit a zkusit si to místo teorizování na netu. Jen asi je obtížné snažit se rekonstruovat něco dle obrázků, nebo části textu - to nám asi nebude fungovat. Jak jsem psal, na všechno jsou odborníci - tak je potřeba se na ně obrátit a skonzultovat to s nimi. Jinak debatama jako takovýma samozřejmně neopovrhuju, člověk se tady ( i jinde) dozvý dost zajímavých věcí, ale šermovat na netu...... " k tomu si myslím ......" - jestli se stavíš k tomu tak jak píšeš, tak to je těžké! My, ale víme jak se to provádělo a k čemu byly jednotlivé akce určeny . Vím kdy si mohu dovolit provést třeba letmý kryt, vím jak to provést a vím k čemu je určen - co se děje se soupeřovou čepelí, když to provedu správně a asi vím co nastane, když se mi to nepodaří. A samozřejmně těch technik je hafo-to byl jen malilinkatý příklad. Sám jsi napsal " Ty jako školený šermíř bys mne scénika musel pobít jako malého Jardu" - nemyslím si , že my to nějak bůhví jak jde , ale tady si docela odporuješ! Na jednu stranu píšeš, že je zbytečné to zkoušet, trénovat atd. a na druhou stranu napíšeš toto. Třeba sem to špatně pochopil, ještě o tom popřemýšlím, co jsi tím chtěl říci.

Víťa 09. prosinec 2006 13:47:28
mac (09. prosinec 2006 13:52:16): ...Proč by teda lidi, kteří se tím zabývají dostat na úroveň porozumnění oné látky z učebnice?... tuhle větu nechápu ani když se snažím domyslet chybějící slova

mac 09. prosinec 2006 13:56:20
příspěvek byl smazán użivatelem mac 09. prosinec 2006 14:94:4

mac 09. prosinec 2006 13:57:27
Víťa(09. prosinec 2006 14:47:28) : se omlovám! Chtěl jsem tím napsat, že když jsme schopni zrekonstruovat jiné věci, proč by tomu mělo být jinak u šermu, kord, když k tomu je dost podkladů. Lepší:o)?

Víťa 09. prosinec 2006 14:14:00
mac(09. prosinec 2006 14:57:27) : jo, díky moc...

mac 09. prosinec 2006 14:14:19
Víťa(09. prosinec 2006 15:14:00) : O:))))

Víťa 09. prosinec 2006 14:36:24
mac(09. prosinec 2006 14:57:27) : ...u šermu, kord, když k tomu... tady asi má být "kór", viď?;) sorry ale já mám dneska rejpavou;)

mac 09. prosinec 2006 14:40:25
Víťa(09. prosinec 2006 15:36:24) : v pohodě, alespoň to někdo po mně dá do přečtitelné podoby, takže díky:o))))))

Kuno 09. prosinec 2006 18:21:51

mac(09. prosinec 2006 13:52:16) : Já ani jednou nenapsal,že není třeba cvičit,trénovat,zkoušet....!!! Také nemám problém připustit,že by jsi mne technicky předčil,zvláště,když máš jakési mag.hodnosti,to by potom bylo něco špatně..:>)). Nepochybuji o tom přesto,že si to doopravdy a ted myslím doopravdy tak jako dříve nikdy netroufnem ověřit. Podobně nyní nikdo nenamaluje v pravém slova smyslu Monu Lisu,nebo nevykove třeba Churburgskou zbroj i když má jasnou a hmatatelnou předlohu a má tedy s čím SROVNÁVAT. Myslím,že chápeš,co Ti píšu správně.

mac 09. prosinec 2006 18:40:25

Kuno(09. prosinec 2006 19:21:51) : " řešit jestli něco funguje nebo ne je asi zbytečné" - to je o cvičení. Nejde o nějaké hodnosti - je to zase jen o cvičení. By mě zajímalo, kolik má " spotřebu" nějaká speciální jednotka - ty se to taky musí někde naučit, než půjdou do toho naostro,ne? Oni taky museli nějak cvičit a zcela jistě k tomu používali pomůcky (to je doložené). Líbí se mi , že plno lidí přemýšlí o tom jak to neudělat, než jak to udělat - a to mi připadáš v danou chvíli i ty (nic ve zlém:o)! Nevím co myslíš pod pojmem " v pravém slova smyslu" - ale zcela jistě existují kopie Mona Lisy, které od pravé pozná jen odborník. Co se týče Churburské zbroje ( či jakékoliv jiné) i tady jsou lidi, kteří dokáží vyrobit zbroj stejné kvality , pevnosti a pohyblivosti -tak že popravdě řečeno jsem mov nepochopil , co jsi tím chtěl říc.

Kuno 09. prosinec 2006 21:23:49

mac(09. prosinec 2006 19:40:25) : Víš,kdybych vymýšlel důvody aby to nešlo,nedebatuji tady a Tebou,nepročítám a neuvažuji třeba jen nad úvahami jiných,hlavně těch o kterých si myslím,že tématu rozumí víc než já.Věz,že je jich mnoho. Ty chceš srovnávat školící střediska spec.jednotek a dnešní školy šermu???To jedině,že by šerm učil bývalý voj.instruktor.To by ale potom asi nebyl hist.šerm mečem...Proboha,vždyt oni se učí ověřené funkční věci. My(a ted nemyslím jenom tebe a mne) se ani nedokážeme shodnout jakým způsobem se bojovalo a jak se techniky prováděly! To,že se prováděly,o to spor nemáme.Otazkou je jen kdy a jak.To přece nikdo nemůže tvrdit,že to přesně ví. V "pravém slova smyslu" jsem myslel třeba jen to,že já nikdy neudělám schválně něco,čím bych kamarádovi vědomě mohl ublížit. Ad Mona Lisa-I když bude falzum jakkoli dokonalé bude to vždy jen falzum,které je po tom,co se to pozná proti originálu bezcenné. P.S.Už jsi četl komentáře B.Kornela na Behemontu? Kdo se asi skrývá pod tímto nickem???

mac 09. prosinec 2006 22:21:46

Kuno(09. prosinec 2006 22:23:49) : nevidím jediný důvod to srovnávat , a srovnávám to na tvůj popud- "Nepochybuji o tom přesto,že si to doopravdy a ted myslím doopravdy tak jako dříve nikdy netroufnem ověřit" Podel mne je to úplně to samé, oni kluci ze "speciálu" si to taky nevyzkouší, jen si vytvářejí "modelové situace" -což mi můžeme -když chceme taky. Nebo si mylsíš, že dříve měli "haldu" otroků a nanich si zkoušeli své umnění a techniky? Proboha -vždyť oni se taky učili jen ověřené věci:o)! Zkus si dohledat, z čeho vycházela něm. armáda za druhé svět. války při výuce boje s polní lopatkou. Kdyby jsi navštívil nějakou víkendovku P. Žákovského na zápas a porovnal to s tím co se učí dnes třeba u "brnky", zjistil by jsi, že ty techniky -které ty uvádíš jako ověřené a funkční jsou velmi podobné, né-li shodné! Já pořád nevím co hledáš a jen slovíčkaříš! Každý boj je individuální a každý k tomu přistupoval dle svého uvážení -dříve,stejně jako dnes. Vždyť mi se dokážeme shodnout na technikách a jejich provedení - to že se to k tobě nedostalo, neznamená že to není. "Otázkou je kdy a kde" - to je snad už sranda, co? Kdy -veškeré uč. máš datované, kde - sem ti poslal jméno- asi to pro tebe není dostačující. Když si prolistuješ Talhoffera, najdeš tam vyobrazenou přípravu rytíře k božímu soudu -který se udál a ten koho Talh. připravovla vyhrál. "To přece nikdo nemůže tvrdit,že to přesně ví." - jak někdo může tvrdit, že da Vinci namaloval - třeba Dámu s hranostajem -kdo z nás tam byl, abychom to mohli tvrdit? Tohle mi přijde opravdu dost ujetý argument! Nevím, proč by jsi měl kamarádovi vědomě ubližovat - to jsem opravdu nepochopil! Tak si to budeš ty- teda jen moje dedukce. Popravdě řečeno je to tak dlouhý, že se mi to nechce číst a jak jsem psal, šerm po netu mi přijde pomněrně vyhozený čas.

mac 09. prosinec 2006 23:34:07
Kuno(09. prosinec 2006 22:23:49) : to nebudeš ty :o)))))

Kuno 10. prosinec 2006 00:14:10

mac(09. prosinec 2006 23:21:46) :Neměli otroky:>))ale s mečem v ruce opravdu bojovali a ti co měli štěstí přežili,což my nikdy dělat nebudem a v tom cítím velký rozdíl. Pokud se Ti zdá,že slovíčkařím,je to tím,že se snažím přesně se ptát,přesně reagovat. Je pravdou,že spoustu věcí nevím,neznám,neumím a dokážu to bezevšeho přiznat.Mám svou hlavu,svůj rozum,své pochybnosti a nepřijímám automaticky to,co ten či onen řekne.Proto jsem se ptal,abych se dozvěděl... Dozvěděl jsem se bohužel jen to,že jsou lidé(myslím obecně),kteří zřejmě bravurně ovládají dávno zaniklé bojové umění středověkých rytířů. P.S.K tomu B. soudu...to je sranda,ne?? P.S.2 To je škoda,že si to nepřečteš,našel by jsi ty rozdíly v interpretaci ale to už asi máte vyřešené,jenom já o tom nevím. mac(10. prosinec 2006 00:34:07) : Bohužel,nejsem.

mac 10. prosinec 2006 09:03:10

Kuno(10. prosinec 2006 01:14:10) : Než šli bojovat, tak si to museli někde zkusit. Proto jsem to přirovnával ke spe. jednotkám, kde to musí mít vše nadřené než někam vlezou - asi neposevají říjkají si "kurva doufám že budu mít štěstí":o)))) To že máš svou hlavu a rozum to je v pořádu!!! S tím slovířkařením -bylo to myšleno ta, že se pořád posouváš, anž by jsi nějak reagoval na to první. Ještě jsem tady od tebe neviděl reakci na jméno které jsi hledal - což byla tvá první otázka. Když jsem ti ho dal (nebo ti napsal, kam se pro tuto informaci máš obrátit) , aniž by jsi na to něco napsal, vytahuješ nějaké další argumenty proti a chceš, aby ti lidi něco dokazovali. Nikde jsem nenapsal, že jsou tady lidi, kteří bravurně ovládají zaniklé boj. umění - jen píšu, že jsou tady lidi, kteří se tomu věnují na vysoké úrovni a jejich podání věci má hlavu a patu. To že to někomu nejde dát do praxe asi nebude problém v tom, že ona technika je blbost, ale asi o tom, že tume věnuje málo času - toť můj názor! B.soud - jsi chtěl nějaký zkutečný souboj, který se odehrál a je posán - to je on -bohužel, nejsem tak sečtělý abych ti to tady mohl vysypat z rukávu - tak-že tě zase odkážu na našeho guru Petra V :o)))

mac 10. prosinec 2006 09:16:12
Kuno(10. prosinec 2006 01:14:10) : No, začal bych od začátku, co ty na to :O))))? Co jméno, je to pro tebe dostačující důkaz o nějaké osobě, která se učila u Talhoffera? No , a pak si to můžemem rozebírat dál:O) Není to o tom, že bych měl nějaký čas vysedávat u netu, ale teď mám nějakou práci doma, tok mám Pc u ruky, až to tu dodělám, tak to bude zase trochu slabší:O(

Kuno 10. prosinec 2006 15:07:41

mac(10. prosinec 2006 10:03:10) : Macu,já přece nechtěl po nikom aby mi něco dokazoval,já psal jen,že jsem o diskutovaném nikde nic nezvěděl.Za to,že ses toho ujal a to jméno mi napsal Ti děkuji ale tak jako pan Jan ze Siecina se tedy ptám po věrohodném zdroji. Ale raději už této debaty nechme,protože se klasicky začíná ubírat jinam a já původně jen chtěl oživit téma Stesso tempo,které bylo tuším debatováno i na tomto servru. Už bych to ale přenechal někomu jinému.

mac 10. prosinec 2006 16:15:21

Kuno(10. prosinec 2006 16:07:41) : Ahoj, no třeba jsme se jen nepochopili a vyřešíme to někde u dobrého moku, než tady na netu:O))))))! Panu Janu ze Siecina jsem napsal ten zdroj - kniha - Medival combat -autor Hanz Talhoffer, přepis - Marek Rektor. Jestli chceš znát větší detaily (datum vydání atd.), tak stačí napsat.Rád pro tebe zvednu telefon a Petra o tuto informaci požádám. Nebo možná mu zavolej sám a podělí se s tebou o mnoho víc informací a zodpoví ti tvé otázky - přeci jenom je v tomto zběhlejší než já . Jen je třeba se zamyslet nad příspěvkem ve spodní části z již tebou odkazované debaty ne schermu od Benedikta Kornela -07.10.2002 23:49:47

Kuno 10. prosinec 2006 16:58:57
mac(10. prosinec 2006 17:15:21) : Já jse nad celou tou debatou přemýšlel už dávno a s panem B.K. souhlasím.

mascha 21. prosinec 2006 19:18:31
historický šerm v japonsku - hezký www.youtube.com...

mascha 21. prosinec 2006 19:47:39
pušketýří v žabonsku www.youtube.com...

Pat a Mat 22. prosinec 2006 21:18:37
Kuno, mac: Luxusní debata.. Myslím, že jste to naprosto vystihli :-)

Pohan 17. červen 2007 17:06:36
www.youtube.com... Další perla, vsadím se že made in U.Ass.A

tss 17. červen 2007 20:28:20
Pohan(17. červen 2007 19:06:36) : wrestling už jsem viděl :-)

PeZ 18. červen 2007 05:07:41
www.youtube.com...

Siegfried 18. červen 2007 06:41:44
PeZ(18. červen 2007 07:07:41) : Mno když sem viděl tu věž a pak toho barbara onana, tak sem si nejdřív myslel, že nějakej šílenej amík našel video z wothanburgu... a použil ho... mno ale je to mazec... rozuzlení výživné :)

Melkor 18. červen 2007 11:44:00
Siegfried(18. červen 2007 08:41:44) : Jojo, Konrád hnal své muže do útoku :) Prostě super video, už po mnoho let

mascha 11. listopad 2007 17:20:37
www.ceskatelevize.cz...

maser 12. únor 2008 14:47:33
snad to tu ještě nebylo: Swen Baumgarten a gladiatores.de www.youtube.com... www.youtube.com...

mascha 12. únor 2008 16:59:08
na tenhle film se hodně těšim: The Forbidden Kingdom www.stage6.com... (jen pro majitele hodně rychlého připojení k netu)

Kuno 12. únor 2008 17:14:55
maser(12. únor 2008 15:47:33) : Mě to přijde "Fechten mit dem langen PLASTEN Schwert." Nicht wahr? :>)) Ale jinak se mi to líbí.

Rytir 12. únor 2008 19:25:41
Tady je něco od italských kolegů: www.youtube.com... Ještě bitva u Hastingu: www.youtube.com...

Jabčo 12. únor 2008 19:58:06
Kuno: Sú to určite kovové meče. Napríklad Mocove podbrúsené čepele sa správajú takto, pričom vôbec enchcem povedať, že by to bolo nejako zlé. Iba toľko, že to nieje plast.

maser 12. únor 2008 20:04:30
Kuno(12. únor 2008 18:14:55) : jj, určitě to nejsou plasten Schwerten. Zrovna tihle chlapíci pravděpodobně šermujou s tím nejlepším. Swen je navíc čerstvým podmistrem němky, alespoň co jsem slyšel.

mac 12. únor 2008 20:06:41
Kuno(12. únor 2008 18:14:55) : možná bych si pustil repráčky))!

Kuno 12. únor 2008 20:15:09
mac(12. únor 2008 21:06:41) : Ale...zase??? Já přece psal,že se mi líbí. Zpomal si to a zjistíš,že to prostě kov NENÍ. Nětreba repráčkov...

Kuno 12. únor 2008 20:16:57
Jabčo(12. únor 2008 20:58:06) : Podbroušené mám dva a takto se nechovají.

Kuno 12. únor 2008 20:17:47
maser(12. únor 2008 21:04:30) : Jejda at je aj indián... Teda...Indy promin..:>)))

Kuno 12. únor 2008 20:18:38
Ted to vypukne....:>))))

mac 12. únor 2008 20:26:04
Kuno(12. únor 2008 21:15:09) : ale jdi))

mac 12. únor 2008 20:27:21
Kuno(12. únor 2008 21:15:09) : a kde je nejčitelnější v první nebo v druhé ukázce? abych věděl na co se mám zaměřit

mac 12. únor 2008 20:29:00
Kuno(12. únor 2008 21:15:09) : jo jinak až někdo vymyslí takovýto plastový meče, které se chovají jako na tom videu, tak dostane nobelovku)) kdyby už náhodou někdo takový existoval a ty jsi ho znal, dej mi prosím kontakt -díky))!

Jabčo 12. únor 2008 20:39:26
Kuno: Fakt sú to podbrúsené čepele, my ich tiež zopár máme a správa sa to úplne presne takto. Určite sa o tom ale nebudem prieť. Súhlasím ale s macom, že ak by niekto zvládol vyrobiť plastové meče s týmito vlastnosťami, tak beriem hneď aspoň 4. :))

mac 12. únor 2008 20:44:18
Jabčo(12. únor 2008 21:39:26) : ))) www.swords.cz... www.swords.cz...

maser 12. únor 2008 20:46:52
mac(12. únor 2008 21:44:18) : poetická fotečka ta druhá :)

Jabčo 12. únor 2008 20:49:50
mac: :))) to bude on :))

mac 12. únor 2008 20:50:21
maser(12. únor 2008 21:46:52) : hotové umělecké dílko))

Kuno 12. únor 2008 22:17:47
mac(12. únor 2008 21:29:00) : Ale nedostane. Tak dobrá...uznávám,jsou to originály duelových mečů mistra Lichtenauera a Mayera a váží 5-8kg každý.

mac 12. únor 2008 22:23:51
Kuno(12. únor 2008 23:17:47) : to fakt nechápu tvoje chování a sekání okolo! Mýlit se je lidské))!

Kuno 12. únor 2008 23:43:00

mac(12. únor 2008 23:23:51) : Jejda..to nemohu ani říct,že mě se zdají ty meče nějak moc ohýbací ??? Nejsou-li z plastu nebo třeba z duralu,je žádoucí aby železný meč měl takovéto ohýbací a vlnící vlastnosti? Ale i kdyby byly opravdu z plastu,je to důvod aby to snižovalo atraktivnost toho videa? Není. A mimo to já napsal,že se mě líbí tak proč to zase bereš jako ůtok na sebe nebo německé magisterko? Mýlím se snad v poslední větě? Mohu se mýlit a mnohokrát se mýlím,kecám blbosti...atd. Na rozdíl od jiných mi ale nedělá problémy to veřejně přiznat. P.S. A potom,že to nezačne....:>)))

Kuno 12. únor 2008 23:44:43
mac(12. únor 2008 23:23:51) : Jak mohu okolo sekat,když to správně neumím? :>)))

mac 13. únor 2008 09:02:35

Kuno(13. únor 2008 00:43:00) : to říct samozřejmně můžeš, proto to je tady diskusní fórum, já jsem ti jen odpověděl že tomu tak není dodal podklad z čeho vycházím. Rozohdně jsem nebyl sám kdo ti to tu napsal ale t y jdeš hned po tom, že to beru jako útok na sebeb nebo mag. Ty asi už budeš fakt úplně nemocnej,co? Jsi fakt normální?, proč to hned vztahujěš že má někdo z mag. s tebou problém a něco si tu obhajuje? proč jsi to samé nenapsal Jabčovi, který má očividně stejný názor jako já????Jinak pro pořádek mag. nevyučuje pouze něm. školu. Až tady budu psát za magist. tak ti to napíšu do té doby vystupuju sám za sebe a za svůj rozum! Ty tady taky píšeš za revertary???? Asi ne, co? Tvaá myšlenka je myšlenak tvé skupiny? Jen abych věděl !!!!!

mac 13. únor 2008 09:03:08
Kuno(13. únor 2008 00:44:43) : no, to si ani nezaslouží komentář(((

mascha 13. únor 2008 09:39:08
hmmm. hezký flame se Kunovi povedl. a ještě s tak hovězím nápadem, že jde o plasťáky... no každopádně ti Kuno děkuji, že jsi tak hluboko odsunul můj odkaz na The Forbidden Kingdom :-( Za trest je tu odkaz na epesní bitvu z dívčí války link:www.youtube.com...

mascha 13. únor 2008 09:44:47
a ještě jednou za trest - Trailer na film 300 - This is SPARTÁAAAAAAA!!!!! (ale tak nějak trochu jako včelka Mája) link:www.youtube.com...

Kuno 13. únor 2008 14:16:25
mascha(13. únor 2008 10:39:08) : Ahoj,vidíš aspon jak se snažím zvyšovat navštěvovanost tohoto servru.:>)))

Kuno 13. únor 2008 14:31:34

mac(13. únor 2008 10:02:35) : Nechci slovíčkařit ale... Já tady za Revertar nepíšu,protože se tu o něm nemluví. Nevím jak můžeš vědět, je-li nebo ne můj názor na některé věci totožný s názorem Revertaru.:>))) Nepsal jsem ani o Tvé skupině. Psal jsem o postlém videu a mečích,kterých vlastnosti mi přišly zvláštní. Přesto jsem ale nenapsal nic kritického o tomto videu a lidech na něm. Napsal jsem,že se mi to líbilo. Podle Tvých následných reakcí jsem nabyl dojmu,že moji zmínku o mečích hodnotíš jako ůtok na Gladiatores. Jestli jsem se zmýlil,omlouvám se Ti. Jak si ale v opačném případě vysvětli Tvé dnešní komentáře mé osoby?

Kuno 13. únor 2008 14:33:44
mascha(13. únor 2008 10:39:08) : Škoda,že mi ten Forbidden nejede,mohli jsme pokračovat. Tak promin to odsunutí ale to se "nedalo vydržet" :>))))

Kuno 13. únor 2008 15:10:32
Dnes se mi dostalo do ruky škola šermu Langes Schwert nach Johannes Liechtenauer. Pokud na toto DVD narazíte rozhodně doporučuji. Vše podrobně popsané,vysvětlené,prostě super,jen začít cvičit. Proč to v Deutschland jde a u nás ne? Vím,že to s tímto topicem až tak nesouvisí ale už jen pro info. www.agilitas.tv

mac 13. únor 2008 15:24:35

Kuno(13. únor 2008 15:31:34) : ty jsi napsal - " to zase bereš jako ůtok na sebe nebo německé magisterko?" , já do té doby psal o zbraních, že to nejsou plasty a dodal jsem fotky zbraní, které odpovídají těm z videa. Kdybych napsal : " co to plácáš za hovadiny my je používáme taky a v magisteriu je má plno lidí a jsou to nejlepší meče na světe stejně jako mag. a všichni okol apod." -COŽ JSEM NENAPSAL!!! Mohla by být tvá reakce oprávněná, ALE.... Kdyby jsi psal o prostém videu a vynechal větu potom, tak bych neřek ani popel. Z toho vycházím, že musíš být fakt nemocnej nebo nějak flustrovanej, že když cokoliv někam napíšu, ty to hned za chvíli stočíš na mag., ač nevím co tě k tomu vede! Netroufám říkat jestli tvůj názor je totožný s tvou skupinou to musíte vědět sami). O mý skupině klidně můžeš psát, ale věř že nikdo neodsuzuje mé názory , pohled na věc a příspěvky na net. - nevím jak je to u vás, to musíš vědět sám! Je zajímavý , že jen dle mých reakcí si nabyl onoho tvého dojmu! To sedí, že se mýlíš!!!! Prostě asi budeš paranoidní, ale to se dá léčit)) Já se jen ptal v které ukázce ti přijdou meče plastové, abych věděl na co se mám zaměřit -tvá odpověď -nic Eventuelně kontakt na výrobce takovýchto plastových mečů -tvá odpověď -nic. Dám sem fotky mečů, které jsou totožné -tvá odpověď -hovadina na druhou! Na konec z tebe zase vypadne, že jsi to napsal jen proto aby tady nebyla nuda,co? Což by nasvědčovalo tvé "Teď to vypukne"

mac 13. únor 2008 15:27:33
Kuno(13. únor 2008 16:10:32) : ty jsi si to koupil, nebo tam je někde nějaká ukázka?Díky!

Jabčo 13. únor 2008 15:36:20

Kuno: Nikto nepovedal že to nejde. Ide. To čo si videl na tom videu uvedenom nižšie (nemyslím tebou spomínané DVD) je taký mix starého Kunstu a magisteriovskej scéniky. Je tam čo zlepšovať, napríklad tie zwergy sú dosť nízko a asi by cez ne dostali do čela, ale inak je to pekné a kiež by aspoň polovica ľudí čo si hovorí, že šermuje mečom šermovala takto. Na záver sa ale priznám, že ja určite expert v tejto oblasti nie som, toto je len taký rýchly postreh. Poznám fundovanejších partnerov na takúto debatu. Ale aspoň skúšam :)))

Kuno 13. únor 2008 16:11:10
Jabčo(13. únor 2008 16:36:20) : Díky za odpověd,která je důkazem toho,že i když spolu lidé nesouhlasí,mohou bez emocí a osobních antipatií diskutovat. mac(13. únor 2008 16:27:33) : Jestli je na odkazu co jsem dal ukázka,nevím. DVD mám komplet doma. Tvůj předchozí příspěvek nekomentuji.

Melinnor 13. únor 2008 17:40:54
Zdravim. Mohli by jste se vyjádřit k tomuhle videu? :) Díky moc www.youtube.com...

Melinnor 13. únor 2008 17:46:52
Tady mám pak jedno video pro zajímavost. Zkoušení ostrého meče na maso a kosti. Docela zajimavý ;) www.youtube.com...

Kuno 13. únor 2008 18:15:52
Melinnor(13. únor 2008 18:40:54) : Nejsem odborník ale podle mne je to havárie.

mahy 13. únor 2008 18:22:45
Siegfriede až mě budeš příště prcat za to, že mé příspěvky nejsou k tématu tak se koukni sem a pak mudruj!!!!!!!!!!!!!!!

Melinnor 13. únor 2008 18:23:23
Kuno(13. únor 2008 19:15:52) : já si to myslím taky :D ale viděl jsem přece jen horší ;) Jinak film který se usadil v mé halvě je tenhle: www.youtube.com... Neviděl jsem to ani nevím jeslti to už vyšlo ale po shlédnutí toho videa mě začal zajímat :)

Kuno 13. únor 2008 18:42:40
Melinnor(13. únor 2008 19:23:23) : To může být super.

Melinnor 13. únor 2008 18:53:59
Kuno(13. únor 2008 19:42:40) : Tp jo... na prudukci ze Švédska je to myslim hodně dobrý. Aspoň podle traileru

marcipan 14. únor 2008 08:51:13

Melinnor: K tomu prvému videu, je to skutočne zlé a s bojovým umením to nemá nič spoločného. Bojovníci absolútne nepracujú so vzdialenosťou, neútočia na odkrytia na telo ale na meč, sú stále príliš blízko kde by mali prejsť už k zápasu. Chýba akýkoľvek náznak techniky, oni ani nevedia dobre seknúť. Sekajú so skrčenými rukami a nie cez dlhý hrot a potom sú v seku krátki. To že by som tam čakal body ako veľmi dôležitú súčasť šermu mečom ani nehovorím. Ak ich úmyslom nebolo držať sa bojových princípov a len tak niečo predvádzať, potom tam absolútne chýba pohybová kultúra.

Siegfried 14. únor 2008 08:54:03

mahy(13. únor 2008 19:22:45) : milý mahy, tahle diskuze je o kdečem, tamta prostě a pěkně funguje jako galerie odkazů, pro kterou zatím zde není nic naprogramovaného a kdoví kdy bude. S každým dalším bordelem zbytečně narůstá... čím bude větší tím déle se bude otevírat, atd... Nic víc nic míň. Pokud máš problém to pochopit nedá se nic dělat. Byl si jeden z nekolika lidí které jsem tam uvedl do seznamu abyste neflamovali, nebyl si z nich ani z daleka ten co tam toho nakydal nejvíce... takže nechápu proč se chceš za každou cenu hádat. Normální člověk pochopí co sem chtěl říct. Pokud jsem se nějak dotknul tvé osobnosti, nebo máš pocit, že po tobě chci šlapat, tak se mýlíš, nebyl v tom úmysl a nemám na tom žádný zájem. Ale kdyby ti to udělalo dobře tak když mi zbude čas, klidně si tě mohu začít všímat... MUHEHE :)))))))))))))))

Triarius 15. únor 2008 15:32:53
Melinnor(13. únor 2008 18:40:54) : No tak to prve video je fakt tragedia. A to nie len po sermiarskej stranke, ale aj kostymovej. Hruuuza

Alík 16. únor 2008 18:43:46
Už jste vyděli tu mistrovskou techniku...? www.youtube.com...

maser 16. únor 2008 20:04:41
pěkná scénika: www.youtube.com... www.youtube.com...

Melinnor 20. únor 2008 22:42:57
příspěvek byl smazán użivatelem Melinnor 20. únor 2008 23:20:44

Melinnor 20. únor 2008 22:44:25
Tak tohle je dle mého názoru velmi zdařilé video a nejen video;) Vaše názory, nechť se dostaví. PS: Takhle by mohlo vypadat LH i u nás. Chce to víc Wothanů a vís Hawkwindů :D www.youtube.com...

Kuno 21. únor 2008 16:41:51
Melinnor(20. únor 2008 23:44:25) : Pěkné. U nás by to takto a i líp vypadalo. Chce to ale víc spolupráce,schopnost se podřídit pravidlům bez obhajování vlastních nedostatků, odstranění zažitých dogmat...atd.

Melinnor 21. únor 2008 16:53:21
Kuno(21. únor 2008 17:41:51) : A jaké máš postřehy z toho videa? Mě osobně na té bitvš chybí absence jízdy ale vím proč to tak bohužel není. Leč po stránce zbrojí, zrbaní a civilního šatstva mi příjde tahle akce jako hodně zdařilá. Asi to v zahraničí maj líp sesumírovaný než my tady :D

Kuno 21. únor 2008 17:08:43
Melinnor(21. únor 2008 17:53:21) : Ano i to je fajn. Nezapomen ale,že je to sestříhané a střihač tam dal to,co chtěl. Chtěl bych tam být "naživo" a pak si můžeš udělat objektivní názor. Ale...proč to u nich jde?.. a u nás..taky někde jde..ale také mnohdy masově nejde.

Melinnor 21. únor 2008 17:18:41

Kuno(21. únor 2008 18:08:43) : Jistě. Masově je u nás problém v tom že je spousta lidí co chtějí "šermovat" ale jen malá hrstka z nich ví co opravdu chtějí. Lidi typu studentíků s nedobovým vybavením a s naivním pohledem na věc že jim stačí meč a dlouhý plášť jsou sice k smíchu ale jinde se vzít ta masa na masový akce nedá. Chce to je cepovat cepovat a cepovat (třeba i cepy :D ) aby poznali o čem to všechno je. Můj sen je například reálná dobová bitva kolem roku 1340 na území Francie či sv. říše římské.Když říkám že reálná tak myslím i s nasazením jízdy. Velké jízdy. Bohužel lidí jako já se stejným snem asi není a je to málo proveditelný (peníze jsou samostatnou kapitolou) Ona i absence krve (červené potravinářské barvivo rozprsklé po helmě právě sražené sekerou nebo bijákem:D) tomu dává podtext divadla. Můj sen se si nesplní ale lidi máme. Jen jsou v plenkách :) PS: Je to trochu už OT tak se omlouvám že sem se nechal unést :D

maser 21. únor 2008 19:28:59
Melinnor(21. únor 2008 18:18:41) : no když pár let počkáš a nebude ti vadit, že to bude spíše šarvátka z jižních Čech okolo roku 1350 podle doložených událostí, kam bude vpuštěno jen pár desítek kvalitně vybavených jedinců, trochu té jízdy, tak se na tebe budem těšit :)

Wothan 21. únor 2008 19:45:13
Hmm nějak si moc neumím představit rekonstrukci střetu těžké jízdy s tím, že by se jezdci skutečně sráželi z koní a mezi popadanými chudáky se volně proháněla nejen pěchota, ale i další jezdci a koně bez jezdců. Hezké by to bylo, jen se mi to zdá dost nereálné i kdyby se našlo dost jezdců.

Melinnor 21. únor 2008 19:49:00

maser(21. únor 2008 20:28:59) : No tak jde mi o první polovinu 14.stol. Místo ani scénář ještě nemám. Počítám že západní ale spíše střední Evropa( Kam spadají i Země koruny české) Pár desítek... spíš bych si představoval tak pár stovek KVALITNĚ oděných jedinců. Dejme tomu na každou bitevní stranu 400 lidí (to se myslím dá sehnat) Ikdyž by to chtělo čas :) A trocha té jízdy? Bitevní strategie ve vrcholném středověku je založená převážně na útoku jízdy takže pomě jízdy k pěchotě tak 50/50. ps: Miluju kbelcovky a v akci kromě turnajů jsem je ještě neviděl. ;) :D Je to jen můj sen. Doba která tady chybí. Alespoň mně

Víťa 21. únor 2008 19:53:27
Melinnor(21. únor 2008 20:49:00) : celkem 800 lidí? aby byli kvalitně vybavený? to asi neseženeš, možná kdyby se sjeli i lidi z okolních zemí.

Melinnor 21. únor 2008 19:55:49
Víťa(21. únor 2008 20:53:27) : To jsem měl na mysli. Něco jako koprodukce :) Je docela běžný že na velký akce se sjížděj i sousedi (Grunwald) takže by to šlo. Čím více lidí tím těžší ale každopádně jak pro skupiny tak pro diváka zajímavější ;) Hodně dobré skupiny orientované na 14. stol. jsou v Itálii. Viz. poslední video ode mně :)

Víťa 21. únor 2008 20:00:17
Melinnor(21. únor 2008 20:55:49) : jinak ještě ked jsem to přečet ještě jednou....200 jezdců na každé straně? Dobře a bezpečně vybavených? To snad neni v celý Evropě *shock*...stačilo by méně a více pěchoty a střelců...

Melinnor 21. únor 2008 20:00:27

Wothan(21. únor 2008 20:45:13) : No já vím že je to příliš nereálné. Je to mlj sen to vidět i mimo plátno (kde o dobovosti se mluvit nedá:) ) Ale pokud by se scénář a i pohled směrem k divákovi natočil tak, že by se prakticky jízda nesetkala s větším počtem pěších a že by se neshazovali s koní ale pouze se míjeli. Když už se může okecávat absence jízdy na dobu kdyby tam měla být. (Tvůj článek o rekonstrukcích bitev na LH serveru je supr:) tak by se dalo okecat i tohle. Jak říkám, je to pouze můj klukovský sen. A takové věci tvoří výzvu;) Jinak taková rekonstrukce bitvy u Hastingsu, tam jízda je a taky se s tím nějak vypořádali. Tak nevím. Vy jste odborníci :) vy mě kritizujte :D :)

Jiří z Holohlav 21. únor 2008 20:01:22
Melinnor(20. únor 2008 23:44:25) : Je to dost slušný,ale třeba na Zbirohu by se to dalo natočit taky - zdaleka tolik nezaostáváme.A turnaj Dvora má jiné téma,ale určitě není horší.

Melinnor 21. únor 2008 20:01:37
Víťa(21. únor 2008 21:00:17) : Dobře tak 50! :) Jo koní je málo... Ale 50 je pořád krásný množství :)

Melinnor 21. únor 2008 20:03:02
Jiří z Holohlav(21. únor 2008 21:01:22) : Jo to věřím :) viděl jsem fotky ale turnaj bohužel ne. Každopádně takových akcí s takové doby je u nás málo. Plátovek je už přehršel... Chce to oživit scénu :)

Víťa 21. únor 2008 20:08:48
heh, když už mlůuvíte o tom turnaji....tohle je z Anglie, minulý rok www.youtube.com... www.youtube.com...

mahy 21. únor 2008 21:08:08
A co pěší souboje? www.youtube.com...

Víťa 21. únor 2008 21:13:40
mahy(21. únor 2008 22:08:08) : ježiš...to bylo strašný..

Wothan 21. únor 2008 21:42:25

Melinor: to by asi nešlo, podle mně by to vypadalo strašně hloupě a to z mnoha důvodů: 1. nikdy by se ti nepodařilo posadit to tak aby to z pohledu aspoň většiny diváků vypadalo jako průjezd 2. armády se nikdy nemíjely, bitva není tjost - prostě se do sebe zakously, rytíři polámali v první srážce kopí a prosekávali se dál jak se dalo poboční zbraní. Takže by se nemohlo stát aby ty armády skrz sebe jen tak projely. 3. už po první srážce by tam muselo být hodně sražených ze sedel a další by museli přibývat v průběhu boje - jen málo co je trapnějšího než boj jízdy kdy se každý jezdec drží v sedle zuby nehty vědom si toho že na tom koni musí zase odjet, nesmí ze sedla a nesmí mu ten kůň volně utéct aby se plašil a šlapal po lidech. Tenhle moment dělá dost trapnou většinu útoků kavalérie ve třicítce a prakticky znemožňuje nějaké hromadné reálné nasazení jízdy v rekonstrukcích bitev. Jen zcela výjimečně se najde člověk s vycvičeným koněm který z něj spadne a kůň u něj zůstane, ale i to může být dost riskantní. Takže tohle je nereálné ani ne tak z důvodů že by bylo málo lidí - tady bys asi mohl doufat (i když uznávám že to hraničí s utopií) že se třeba pokud se najde dost peněz najde i dost zkušených jezdců na cvičených koních - ale spíš z důvodů že nejde zkloubit dohromady bezpečnost (účinkujících, koní i diváků), akci a realistický vzhled boje. Raný středověk je až na nějaké výjimky poslední období kde ještě docházelo k velkým střetům pěších armád. I když je pravda že třeba v "našem" 12.st. bylo takových střetů relativně málo a i na těch se nějakou více nebo méně významnou rolí podílela jízda jedné nebo obou stran. Čili nás to moc netrápí, notabene pokud děláme obléhání kde koně skoro nepotřebujeme. Ti co dělají třeba konec 15.st. nebo lancknechty či baroko se taky bez jízdy obejdou a někdy by asi bylo lepší jí nenasazovat vůbec nebo jen hodně opatrně aby se nestávaly trapnosti kdy 5 jezdců útočí pistolema na houfec pálících mušketýrů a pak v poklidu odjíždí aj.

Kuno 21. únor 2008 21:55:05
Víťa(21. únor 2008 22:13:40) : čekals "odzbrojování" ala šerm mečem a štítem?

Víťa 21. únor 2008 22:07:59
Kuno(21. únor 2008 22:55:05) : Ne, čekal jsem alespoň nějakou práci nohou, střehy, které by dávaly smysl, tvrdý boj, a když už si hrajou na řitíře, tak trošku grácie a dvornosti, nějaká pravidla atd...a to že se nenechaj mlátit pro nic za nic...

Melinnor 21. únor 2008 22:23:10

Wothan(21. únor 2008 22:42:25) : Děkuji za odpověď :) Ano, v ranném středověku i kolem 12.stol. se hojně používalo pěchoty. Sám jsi na tu dobu odborník na slovo vzatý takže si jsem tvým názorem jistý a souhlasím. A právě proto říkám, že ty bitvy vybojované jízdou byť by jízda byla jen doplňkem tu prostě chybí a nejen u nás. Ať už pěchota se zdí z mandlového štítu a dlouhým kopí po zuby oděná do kroužkového kompletu nebo jendotky z dob velmi pozdějších. Bitva na Bílé hoře byla taky s velkou částí zastoupena pěchotou s dřevcovkama. Takže tam to možné je. Ale většina lidí přece jen kouká po "Gotice" leč té pozdější. Ale gotika ranná kromě Dvora královny Richenzy tu chybí. Jak jsem řekl, tak je to pouze můj holý klukovský sen. Je to o penězích, o možnostech pořadatele a o lidech kteří do toho půjdou. Je to jen můj subjektivní názor, že ta doba a taková akce tady chybí. Skoro pomyslně pláču, když vidím některé vřavy. Nejoblíbenější je mečíkování...bohužel. Přitom to byla ta nejposlednější možnost útoku. Nejdřív střelba, pak jízda, pak dřevcovky a pak pěchota. Aspoň bych to tak já udělal. PS: Hrstka výborně oděných románců je tisíckrát lepší než stovka nesourodách plátovek s datem použití +-200let. Obdivuju tvoje nervy :D

Wothan 21. únor 2008 22:46:07

Tady bude asi ta největší potíž v té bezpečnosti, i kdyby se ti nakonec podařilo sehnat dostatek prostředků, slušně vybavených lidí, zkušených jezdců a cvičených koní (což sice považuji za utopii, ale jeden nikdy neví). Kdysi do mně takhle šťouchl kopytem kůň, když jsem ležel "mrtvý" na zemi přikrytý velkým štítem a to jen tak decentně a nic příjemného to nebylo. Ono není příjemné ani když na tebe coby "mrtvolu" šlápne nebo spadne jiný těžkooděný kolega, natož kobyla. Mám strach, že ve větších počtech lidí a koní by to byl masakr. Osobně bych se bál něco takového pořádat a být za to zpodpovědný. Další problém by asi byly ty koně - každý majitel koně se o toho svého bojí a tohle by bylo riskantní i pro ně - mám na mysli nešťastné náhody, nehody apod. - budu počítat s tím že by se ti toho účastnili jen inteligentní lidé, ne pěší imbecil co zaútočí tesákem proti rozjetému koni, což jsem už taky bohužel zažil.

Melinnor 21. únor 2008 23:16:05

Wothan(21. únor 2008 23:46:07) : Njn, povaha gotické bitvy vrcholného středověku byla taková, že to prostě masakr byl. Nejen pro lidi ale i pro koně. Bitva je masakr a vždycky bude. On už samotný nápad rekonstruovat bitvy je asi tak moc realitě blízko jako když malej kluk postaví z kostek "Hrad". A opakuji že tio je jen nesplnitelný sen. Jen by mě zajímalo jestli není víc takových bláznů co maj stejný sen. Vyřešit to asi nejde a pokud nechceme zrekonstruovat bitvu i se smrtí a zraněním (asi ne) tak nepůjde. Zůstanu u snu. Ono stačí dostat facáka od koňský hlavy a letíš pokud to nečekáš. A ikdyž je hřbet relativně nízko tak už v 12km/h je pád z koně nebezpečnej. Ono i padat ze stojícího je blbý. Pak ještě kůň je taky jen bytost a podupe tě rychle. V bitvě to byla nejčastější smrt jezdů, že je zabil vlastní či jiný kůň. Viz Crécy 1346... Jezdi zemřeli většinou pod pádem vlastního postřelenýho koně. (Můj názor) Ale unej Wothane sám, že pohled na těžkooděnou jízdu z jakékoliv doby jedoucí tryskem je krása;)

Melinnor 21. únor 2008 23:29:53
www.youtube.com... Zde jsou krásně vidět masy jezdců. Škoda že jen film :)

Melinnor 21. únor 2008 23:36:02
a teď jedno video pro fajnšmekry. POZOR!!! je velmi brutální a záběry jsou drastické! www.youtube.com...

mahy 22. únor 2008 14:41:03
Melinnor 22. únor 2008 00:36:02 Tak na tyhle nemáme:-( :-))))))

Wothan 22. únor 2008 16:31:33
Melinor: ale jo to určitě je, na tom Hastingsu když je jednou za pár let větší akce to je i vidět a vypadá to impozantně, ale to je holt taky příklad takové zvláštní bitvy s masivním nasazením pěchoty a zvláštním případem nasazení jízdy, takže to ještě jakž takž realisticky udělat jde.

Melinnor 22. únor 2008 20:29:48

Wothan(22. únor 2008 17:31:33) : Jo, právě Hastings je jediný moje vodítko, kterého se držím. Že i přes některé ústupky to funguje. Mám na tebe otázku. Sám do pořádání akcí vidíš líp než jen normální skupiny takže máš lepší zkušenosti. Když bych zadal dobu 1.pol. 14.stol. Polní bitva s nasazením jízdy, Dá se to byť třeba v komornějších podmínkách zvládnout? Třebaže by se v taktice musel udělat nějaký kompromis protože nevím který člen ze skupin by byl ochotný postavit se v okapárně proti kopí na koni:D Já si myslím, že za nějakých předem definovaných podmínek to udělat jde. Je to dost o penězích ale funkčně by se to snad vyřešit dalo ne? :) Zajímal by mě tvůj názor. Hastings beru jako vzor toho, že to trochu udělat jde...

Jiří z Holohlav 22. únor 2008 20:54:45
Melinnor(22. únor 2008 21:29:48) : Projdi si stoletou válku,najdeš tam bitvy,kterých se jízda zúčastnila jen okrajově.Budˇ jako dopravní prostředek - bojovalo se pěšmo,nebo při pronásledování prchajících.To by se zinscenovat dalo.

Víťa 22. únor 2008 21:29:40
Melinnor(22. únor 2008 21:29:48) : Nemusí hned v okapárně...můžeš do scénáře zahrnout zastavení útoku, když jízda vidí, že se proti ní zformovala tyčovková formace. Pochybuju, že by někdo dobrovolně najel do houští kopí.

Melinnor 22. únor 2008 21:50:44
Pánové já vím, že i ve vrcholném středověku byly vedeny bitvy a šarvátky, kde se jízda nezúčastnila. Mě jse právě ale o rekonstrukci (spíše vizuální přiblížení) akce, kde by ta jízda byla. Nemyslím 5 koní ale třeba 20. 50 je trochu moc ale čím víc tím líp. Je to utopie. Jen pouhý sen. Ale pravdou je že to tu chybí a lidem by se to líbilo ;)

Wothan 23. únor 2008 07:50:17

Melinnor: typická polní bitva se rekonstruovat nedá, z důvodů které jsem už vypsal - nejrůznější ústupky, zejména bezpečnostní, by musely být nakonec tak velké, že by výsledkem byla trapná šaškárna, což by byla hrozná škoda s ohledem na to kolik by to celé stálo prostředků, času a úsilí. Lidem to možná chybí ale za tohle bys i od laiků pak sklidil posměch a nevoli. Holt je to tak že nájezd těžkooděnců vidí už dneska v nějaké formě jen u tjostu, kde se to dá udělat jak relativně realisticky tak bezpečně. Nasazaní jízdy u Hastingsu bylo dost specifické, takže tu rekonstrukci taky nelze použít jako mustr pro typickou vrcholně středověkou polní bitvu. Prostě to nejtypičtější co by tebe asi zajímalo - srážka dvou šiků těžkooděných jezdců, udělat nejde - resp. nejde to udělat tak aby to za a) vypadalo aspoň trochu realisticky a za b) bylo to bezpečné. Jízda se dá využít různě - lehká jízda na průzkum, rychlý výpad někam do týla, nebo do boku pěších armád apod. Například jsme dělali to, že jsme poslali pár jezdců aby napadli lehké pěšáky protivníka a rozprášili je do lesa, jenže to najížděla zase jízda na pěchotu a obešlo se to prakticky bez boje. Ale to není to co ty bys asi rád. Nakonec z toho vždycky vyjde jen nějaký více nebo méně podařený doplněk k nasazení pěchoty.

Melinnor 23. únor 2008 11:51:48
Wothan(23. únor 2008 08:50:17) : Už je to hodně OT. Nějak sme se vzdálili od tématických videí na youtube takže na tvůj příspěvek odpovím v nové diskuzi ( Rekonstrukce bitvy s jízdou 14.stol.) Pro všechny: Byl bych moc rád, aby ti co se zúčastnili tématu se připojili:)

Benton 23. únor 2008 19:44:53
Kdo neviděl, neuvěří.... www.youtube.com...

Kuno 23. únor 2008 20:30:15
Benton(23. únor 2008 20:44:53) : Tak podobně si to představuju já. www.youtube.com...

malej 23. únor 2008 20:40:02
Benton(23. únor 2008 20:44:53) : Teď už věřím :))! Kuno(23. únor 2008 21:30:15) : Záleží z jakého úhlu se na to dívám. buď jako divák,kterej chce pointu vystoupení s příběhem a tím pádem i scénický ztvárněnější šerm nebo reálněji vypadající souboj a nic víc.

Kuno 23. únor 2008 20:59:12
malej(23. únor 2008 21:40:02) : Já to myslel pouze jako boj. Ne jako scénicky nacvičený souboj pro pobavení diváka.

malej 23. únor 2008 21:30:43
Kuno(23. únor 2008 21:59:12) : máš vkus :)!

Kuno 23. únor 2008 21:40:02
malej(23. únor 2008 22:30:43) : Dík. Vidíš a někteří mi ho kritizují.... Teda pokud Tvé hodnocení nebyla ironie.:>)))

Kuno 23. únor 2008 21:40:37
malej(23. únor 2008 22:30:43) : Dík. Vidíš a někteří mi ho kritizují.... Teda pokud Tvé hodnocení nebyla ironie.:>)))

Pajan 23. únor 2008 21:48:58
www.youtube.com... Taky něco od našich krajanů, platili z půlky Rakušani

malej 23. únor 2008 21:50:59
Kuno(23. únor 2008 22:40:37) : Né to né! Já mám sice trochu jinej vkus,ale dá se z toho lecos vybrat a zhodnotit. kdybych se s nima potkal v bitvě,tak si myslím,že by nebylo vůbec těžký je porazit. Oba jedou pořád to samý. Stačí se podívat vždycký na začátek střetu. Strašně čitelný,ale zase koukatelný pro diváka :))! Hledej dál,zase se rád kouknu!

Kuno 23. únor 2008 22:39:26
malej(23. únor 2008 22:50:59) : Já to moc hledat neumím,narazil jsem na to při prohlížení předchozího odkazu.

mahy 23. únor 2008 22:40:05
Kuno, Benton- To od Bentona je hrozný a to od Kuna je absolutně bez jakéhokoliv stylu. Je to klasický styl z Ruska - nas mnógo:-)Ono rozbít si hubu navzájem jde, ale proč?Jak pravil Malej-oba dva dostane jen trochu vycvičenější šermíř.

mahy 23. únor 2008 22:51:55
www.youtube.com... No comment snad jen, že ta slečna kvičí jak podřezávané podsvinče :-)

Kuno 23. únor 2008 23:01:13
mahy(23. únor 2008 23:40:05) : malej(23. únor 2008 22:50:59) : ...oba dva dostane jen trochu vycvičenější šermíř. Nechci prudit ale jak? Jak zasánout ale NEBÝT o zlomek sekundy sám zasažen? Já bych to viděl snad být podstatně rychlejší. Ale...jde to?:>)))

Melinnor 23. únor 2008 23:28:19
Tak tohle je hnus :D:D:D a logická debilita www.youtube.com...

mahy 23. únor 2008 23:30:00
Kuno- jak psal Malej- lze je docela snadno přečíst! Každý náznak útoku na hlavu = zvednutí štítu nad hlavu a zakrytí si výhledu.Sice možná inkasuješ, ale rozhodně ne smrtelnou ránu. Nejde o to být rychlejší stačí přečíst soupeře a reagovat na jeho akci - nalákat si ho kam potřebuješ a skórovat :-))Ale toto je holt Rusko!

Kuno 24. únor 2008 08:20:37
mahy(24. únor 2008 00:30:00) : Je to možné ale chtělo by to ověřit v praxi,pak bych uvěřil i já.:>)))

maser 24. únor 2008 09:49:21
něco z Ruska :) www.youtube.com...

Kuno 24. únor 2008 10:04:43
maser(24. únor 2008 10:49:21) : Mám celý film.Některé bitevní scény jsou z pohledu dnešních možností filmařů i komické ale moc se mi líbí kostýmová ůroven i zbroje. Scéna z ležení něm.rytířů je nepřekonatelná.

mahy 24. únor 2008 11:58:59
Stejně dokonalé má kostýmy Theodor Pištěk např. v husitské trilogii.

Swienty Martin 24. únor 2008 12:38:56
uk.youtube.com...

mahy 24. únor 2008 17:28:09
Swienty Martin- ano to je to o čem jsem mluvil. Na tehdejší možnosti něco úžasného! Jen by mě zajímalo kde skončilo to veškeré vybavení? :-)

Kuno 24. únor 2008 18:00:12
mahy(24. únor 2008 18:28:09) : Já vím..:>))

artuš 25. únor 2008 00:04:11
Kuno(24. únor 2008 19:00:12) : a kde?,pokud nemyslis v p....

rehtu 25. únor 2008 21:07:27
Z českých luhů a hájů uk.youtube.com...

Filip Ignac 25. únor 2008 23:22:21
rehtu(25. únor 2008 22:07:27) : Mi to připomíná takové ty filmy ze sedmdesátých let o dinosaurech...

Triarius 26. únor 2008 07:26:44
rehtu(25. únor 2008 22:07:27) : moj ty Boze, to malo byt co??????

Akáda 26. únor 2008 08:32:07
Jsem neodolal to dát sem :-)) uk.youtube.com...

Filip Ignac 26. únor 2008 11:52:56
Akáda(26. únor 2008 09:32:07) : Tak zrovna tohle uz nam z LH.cz ale dobry... nahodou ty dalsi videa co tam maji mi pripominaji parkour a ten je fajn...

Melinnor 26. únor 2008 22:47:31
Tak tady je docela pěknej kousek z nějakýho filmu. Co jsem pochopil tak je to nějaká bitva mezi Flandry a Francií 1302 ale jistej si tím nejsem. Tak se mrkněte :) www.youtube.com...

Melinnor 26. únor 2008 22:48:48
PS: Zbroj a výzbroj berte s rezervou. Vypadá to na starší film :D

Víťa 26. únor 2008 23:16:51
Melinnor(26. únor 2008 23:48:48) : bitva zlatých ostruh.....Flanderští vyprášili kožich frantíkům a ukořistili tolik rytířských ostruh, že jimi ozdobili radnici jednoho z měst (za boha si nevzpomenu kterého)...

Melinnor 26. únor 2008 23:35:21
Víťa(27. únor 2008 00:16:51) : Hezké. Film jsem neviděl. Hádám tak 197? :)

Víťa 27. únor 2008 00:00:30
Melinnor(27. únor 2008 00:35:21) : Já to taky neviděl:D město je Courtrai a film natočen v roce (se mi nepodařilo najít)

Alík 27. únor 2008 14:50:18
www.youtube.com... www.youtube.com...

mahy 27. únor 2008 16:09:11
Melinnor ta ukázka je z několikadílného filmu Flanderský lev. Kdysi jako dítě jsem to viděl v TV, ale od té doby už ne.

Melinnor 27. únor 2008 17:32:42
mahy(27. únor 2008 17:09:11) : A kolik ti je? Typuju tak že ten film bude starší dvaceti let. Každopádně na našé Vávrovu trilogii žádnej film nemá :D ;)

Melinnor 27. únor 2008 17:41:25
Nemohl jsem to sem nedat. Tak takhle to vypadat rozhodně NEMÁ :D:D:D Špatně je snad úplně všechno. Jen lokalita ujde ;)

mahy 27. únor 2008 18:18:01
Melinnor - je mi 30 :-)

Melinnor 27. únor 2008 18:23:05
mahy(27. únor 2008 19:18:01) : ahaaa...tak..25 let starýýý

malej 27. únor 2008 19:03:14

Melinnor(27. únor 2008 19:23:05) : Mahy pěkně kecá! Pokud vím,tak jemu dobře přes 70! Ale chodí tajně k nějakýmu platnéři,kterej mu vyklepává obličej. Samozřejmě všechno uzkostklivě tají a mlží a mlží. Adresu dát nechce - hamoun jeden :)))! P.S.: možná je mu i víc,protože známá má z nějaký brožury (asi ze zámku nebo muzea) a tam je foto obrazu jak nějaký voják čistí Napoleónovi boty. Ta podoba je neuvěřitelná!

Melinnor 27. únor 2008 19:06:40
malej(27. únor 2008 20:03:14) : Fakt jo? Tak to je hezkééé Hoďte sem nějaký vtipný video k tématu ať ses nasmějem. Bohužel těch kvalitních moc není mno :)

Alík 27. únor 2008 19:13:56
Vtipný video? Těch co jsou k pláči bych měl....

Melinnor 27. únor 2008 19:16:39
Alík(27. únor 2008 20:13:56) : No já se u toho někdy směju až brečim :D

Alík 27. únor 2008 19:45:32
Melinnor(27. únor 2008 20:16:39) : Vždyť řikám..:-)))

Melinnor 27. únor 2008 19:54:41
Alík(27. únor 2008 20:45:32) : Hoď jsem nějaký co tě fakt rozbrečelo :D Ale nějaký neprofrčený ;)

Alík 27. únor 2008 19:55:40
To bych musel hledat.... :-))) Počky zkusim něco najít...

Alík 27. únor 2008 20:00:21
Heh :o) www.youtube.com...

Alík 27. únor 2008 20:03:06
sice už je to od tématu.. ale.. :) youtube.com...

Alík 28. únor 2008 15:56:22
youtube.com... Tady je hezky sestříhanej Talhoffer, ovšem chtělo by to i popisky...:)

Alík 28. únor 2008 16:04:51
Melinnor: Tak tohle mě dostává! xD youtube.com...

Melinnor 28. únor 2008 16:12:35
Alík(28. únor 2008 17:04:51) : Ty si vůůůl :D:D:D:D bože to nemá chybu hele :) Vikingovééé pomooooc :D:D:D

Alík 28. únor 2008 16:14:51
Já vim, já z toho upe uchcával když jsem to viděl poprvý..:))

Melinnor 28. únor 2008 16:16:42
Alík(28. únor 2008 17:14:51) : Na netu je hpdně perel a perliček ale tohle je třída :D Škoda že neudělali i 15ku :D By se páni v plechu smáli až by plechy zevnitř rezly (Jestli víš jak to myslim :D )

Alík 28. únor 2008 16:20:54
Vim :D:D:D Jo, a viděls vikingy od Hale and Pace? počky hodim link :))

Alík 28. únor 2008 16:21:22
youtube.com...

Alík 28. únor 2008 16:22:27
A ještě :))) youtube.com...

Melinnor 28. únor 2008 16:34:20
Alík(28. únor 2008 17:22:27) : To znám... dost dobrý. Ty vikingský bukvice.. to je prdel :D:D:D

Alík 28. únor 2008 16:39:00
příspěvek byl smazán użivatelem Alík 28. únor 2008 17:28:22

mahy 28. únor 2008 20:52:21
Malej- ty budeš moje letošní první vražda! :-) Jinak pro inspiraci :-)))))) www.youtube.com...

malej 28. únor 2008 21:03:18
mahy(28. únor 2008 21:52:21) : Omlouvám se Mahymu přede všemi a kaji se. Nechápu jak jsem mohl udělat takový hrubý překlep. Samozřejmě vše napravím k oboustranný spokojenosti. Mahymu je 120!!! :)))! To video je velice inspirativní :))! Jdu psát testament :).

Melinnor 28. únor 2008 23:18:31
Tak na tohle se mrkněte. Šerm jak ho neznáte... smyčcem :D www.youtube.com...

Melinnor 28. únor 2008 23:22:47
A tady jedno už mimo mísu ale trochu to navazuje na středověké obrazy... www.youtube.com...

maser 14. březen 2008 11:20:09
z LARPařského prostředí. Střední část je nejlepší :) www.youtube.com...

mascha 14. březen 2008 13:37:01
maser(14. březen 2008 12:20:09) : ta střední část je fakt mazec, takhle kdyby se bitvilo u nás, já bych klidně takhle lehnul hned na začátku mlaty a pak dělal mrtvolnou dekoraci...

Bunda 14. březen 2008 14:46:58

Kuno(13. únor 2008 17:11:10) : Kuno, bez jakýchkoli emocí, ale s absolutní antipatií k tobě: kdybys uměl číst, v komentářích pod ukázkami od Gladiatores je několikrát zmiňováno, že měče se kterými se tam šermuje jsou od Lutelu/a, Albionu a Pavla Moce, jejich hmotnost není samořejmě 10kg (jak jsi někde "vtipně" poznamenal), nýbrž 1,5 - 1,8kg. Dej vědět, až pojedeš k Pavlu Mocovi mu oznámit, že dělá dost dobrý plasťáky, (správný muž se pozná podle toho, že svoje slova váží a stojí si za tím, co řekl - a ty přece JSI správný muž, že?) rád si to pojedu taky poslechnout a užít si reakci.

Bunda 14. březen 2008 14:54:18

mac(13. únor 2008 16:24:35) : Ahoj Macu, hodně tě obdivuju za to, jak vždycky najdeš dost síly a morálu se hádat s tím šaškem z Revertaru. Já bych na to ty nervy neměl, ale chápu, že je to potřeba dělat, protože když na jeho hovadiny nebude nikdo reagovat, bude si spousta ostatních lidí myslet, že má pravdu. Tímto Ti vyjadřuju podporu v tomto boji s větrným mlýnem, který mele, mele, mele, mele, mele, mele, mele.... A nikdy stejně nepřestane.

Kuno 14. březen 2008 14:55:26
Bunda(14. březen 2008 15:46:58) : Není už trochu pozdě ( víc jak měsíc)na to do mne prudit?:>)))). Ale pokud se cítíš povinován zařadit se svým názorem mezi spravedlivé,pak se omlouvám Tobě i Maschovi,kterému jsem slíbil,že nebudu prudit víc než je zde dobrým zvykem.

mac 14. březen 2008 15:11:03
Bunda(14. březen 2008 15:54:18) : ))))

Kuno 14. březen 2008 15:26:02

Bunda(14. březen 2008 15:54:18) : Já Tě také obdivuji,protože Ty obdivuješ....Ale sakra já vlastně nevím koho mám obdivovat,kdopak je ten spravedlivý Bunda,(stojící neochvějně na správné straně barikády proti názorům proradného Kuna:>))) )kterému se tak moc nelíbí moje názory,že sebral tolik odvahy aby mne nazval šaškem. Nedoufám,že v sobě najde tolik odvahy aby to veřejně prozradil a já i ostatní by si mohli porovnat kdo z nás je šašek větší. Takže-jen další vlezdoprdelka. (admin promine-já nezačal vulgarizovat první) Příspěvek psán v emočním vypětí bez antipatií k Tobě.:>)))))))))).

Bunda 14. březen 2008 16:57:43
Kuno(14. březen 2008 16:26:02) : Už byls u Pavla Moce?

Kuno 14. březen 2008 20:40:12
Bunda(14. březen 2008 17:57:43) : A proč? Já mám mečů dostatek a navíc preferuji V.Červenku. Co Tvoje odpověd?? Nebo to mám napsat já?:>)))

Bunda 15. březen 2008 09:07:35
Tohle se líbí mě, nevíte někdo, kdo to je? www.youtube.com...

Bunda 15. březen 2008 09:10:22
Anebo tenhle nápad email.seznam.cz...

Bunda 15. březen 2008 09:17:54
Taky mě dost pobavilo tohle www.youtube.com...

Jabčo 15. březen 2008 09:27:43
Bunda(15. březen 2008 10:07:35) : To je skupina Vargar s Bratislavy.

Jabčo 15. březen 2008 09:34:59
Bunda(15. březen 2008 10:17:54) : Áno to bolo celkom vtipné:) Oni si našťastie z toho robili srandu, ale žiaľ mnohé vystúpenia vyzerajú podobne a sú myslené vážne.

maser 15. březen 2008 09:45:50
na japonce holt nemáme :-) www.youtube.com... a ještě něco www.youtube.com...

maser 15. březen 2008 09:47:20
ten druhý odkaz mělo být tohle: www.youtube.com...

Bunda 15. březen 2008 11:34:45
Jabčo(15. březen 2008 10:27:43) : Díky, zkusím se na ně někdy podívat naživo. A bohužel, máš pravdu, už jsem viděl i horší a myšlené vážně. Nezbývá, než si pečlivě vybírat.

Bunda 15. březen 2008 11:47:49
maser(15. březen 2008 10:47:20) : Jo, to se mi líbilo. Je super, že v Anglii mají takovouhle školu. Teď jen, aby se to nějak povedlo nacpat do filmů.

Jarwiks 15. březen 2008 16:10:01
www.youtube.com... Toto nemůžu neodpustit to sem dát:-D Ta ženská na čepeli je fakt cool:-D

hos 15. březen 2008 20:01:22
Co tohle? www.greywolfvideo.com...

Bunda 16. březen 2008 08:37:18
www.youtube.com... Anebo tohle, je tam docela ostrá (a celkem zbytečná) debata v komentářích

Jabčo 16. březen 2008 08:47:57
Bunda(16. březen 2008 09:37:18) : Toto je zase SIC z Bratislavy a ak sa nemýlim tak to je už tak 5-6 rokov staré. A tá debata pod príspevkom je skutočne zbytočná.

Kuno 16. březen 2008 09:41:11
Každá debata je dobrá,pokud debatující nepřekročí rámec slušného chování mezi lidmi. Jinak ti SIC mi přijdou dvakrát lepší než video postlé předtím.

Siegfried 17. březen 2008 08:32:42
maser(15. březen 2008 10:45:50) : nejni to spíš japonec a číňan ? :)

Beths 17. březen 2008 11:30:01
hej,Alíku,ty bukvice vikingové jsou hustý... tomu se říká svobodné rozhodnutí poroty,ale teda,to byli krutí válečníci :) asi bych se pak bála o své spodní prádlo :)

maser 17. březen 2008 14:09:59
Siegfried(17. březen 2008 09:32:42) : já se v nich nevyznám- prostě asiati :)

Víťa 17. březen 2008 14:18:13
Siegfried(17. březen 2008 09:32:42) : yeap, japonec a číňan...a film je čínský

Siegfried 17. březen 2008 15:24:06

hos(15. březen 2008 21:01:22) : ups, tak ti nevím.. .zdá se mi že je to pěkně natočené... akčně sestříhané... a jinak ty lidi někteří vypadají že i používají techniky některých škol :) Ale celkově to je takové nevěrohodné... prostě se tak šmrdlaj, často to držej jako prase ruksak, příšerně se otevíraj a dávaj štít za sebe a spousta z nich vypadá, že štít je to nejpodstatnější místo protivníka a proto na něj vedou všechny útoky. :) Nemluvě o výstroji, je to typický příklad toho proč nemám rád laciné platnéře... výstroj je nefunkční po stránce pohyblivosti. Prostě a jednoduše jim nevěřím, že se chtěj zabít.. Ale nic ve zlém, jistě je to baví a snažej se a já sem jen zlá nepřející svině :)

Kuno 17. březen 2008 17:40:45
Siegfried(17. březen 2008 16:24:06) : :>))))))

Alík 18. březen 2008 19:28:07
Beths(17. březen 2008 12:30:01) : :o)))))

Alík 18. březen 2008 19:31:01
A lidi házejte sem ještě něco.... Nemyslim, že už jsme vyčerpali veškeré možnosti. (?)

maser 18. březen 2008 20:17:53
Alík(18. březen 2008 20:31:01) : možností je ještě spousta. Hoď sem taky něco ty ;-) třeba tohle. Ať je to co je to, ti chlápci se s tím nese..u :) youtube.com...

Alík 19. březen 2008 13:52:18
A co tohle..? youtube.com... maser(18. březen 2008 21:17:53) : Omlouvám se, komanduju vás tady a sám jsem nic nepřidal... Ovšem já jsem naprostý počítačový antitalent takže nemám moc možností...

Alík 19. březen 2008 13:57:22
No, prostě..www.youtube.com...

Kuno 19. březen 2008 15:39:31
Alík(19. březen 2008 14:57:22) : Chtělo by to něco méně upraveného-sestříhaného. Tak se v tom jeden pomalu ani nevyzná. Co je co a kdo je kdo.

Jabčo 19. březen 2008 15:53:34
Kuno(19. březen 2008 16:39:31) : Tak si pozri napríklad to ich video z Helfštýna 2006. To je z normálneho vystúpenia, kde veci môžeš pekne vidieť. A dokonca som v tom videu našiel aj seba:))

Akáda 19. březen 2008 16:41:12
Kuno 19. březen 2008 16:39:31 Náhodou na metalovej klip super. Ještě bych tam prostřihnul, nějaké sólo z kytary a zpěváka a bylo by....No a prohnal bych to deinterlací.

Kuno 19. březen 2008 16:53:09
Jabčo: Já neritizoval nic ani šerm ani skupinu.Pozastavil jsem se jen nad tím,že díky tomu jak je to sestříhané je to pro mne řekněme nesrozumitelné. Kde najdu prosím to video?

Jabčo 19. březen 2008 17:23:41
Kuno(19. březen 2008 17:53:09) : Ja nehovorím, že si niečo kritizoval. Mne osobne sa páči čo robia chalani z Adorei. A to video nájdeš medzi ostatnými videami od prispievateľa Adoreaolomouc, myslím, že druhé z vrchu.

maser 19. březen 2008 18:13:49
něco pro fajnšmejkry :-) youtube.com...

Víťa 19. březen 2008 18:22:09
maser(19. březen 2008 19:13:49) : hodně hodně hodně špatný...

maser 19. březen 2008 18:27:51
co myslíš- drbou se tím mečem na zadku, nebo máš lepší interpretaci? :)

Jabčo 19. březen 2008 19:41:52
maser(19. březen 2008 19:13:49) : Ako je napísané v debate pod videom "Fiore dei Liberi sa musí v hrobe obracať". hrôza

Siegfried 20. březen 2008 07:52:44
Jabčo(19. březen 2008 16:53:34) : mno vypadá to bojově určitě věrohodněji než to video od hos(15. březen 2008 21:01:22) : Ale ty kostýmy sou taky zoufalý... :) A Kuno asi myslel ten střih, že je takovej uměleckej střih, kterej dost smaže vše ostatní... tedy volně přeloženo: pěknej hudební akční klip, ale pro mě dost zmatečněj a nesourodej.

Kuno 20. březen 2008 13:41:42
Siegfried(20. březen 2008 08:52:44) : Díky náčelníku za zastání.:>))). K tomu videu www.greywolfvideo.com... by se mohl snad vyjádřit někdo kdo tomu rozumí,třeba Mac,nebo Bunda.

mac 20. březen 2008 15:28:14

Kuno(20. březen 2008 14:41:42) : nevím proč se obracíš zrovna na mne, viděl jsi někde dole že bych komentoval něčí šem? Jediný co jsem komentoval je tvůj nesmyslný příspěvek s gumovými meči! Nekomentuji nikoho, protože sám nejsem dokonalý a mám co dohánět a to už sem viděl nějaká videa, kde jsem měl cukání to sem dát! Jinak je mi jasný proč se ptáš přímo na toto video a nezeptáš se co si myslím o jiných. Kdybych ti neodpověděl, vypadalo by to že se stydím za to co předvádí jeden z členů skupiny přemyslovci, který mne učí jezdit šermovat a jsem mu vděčný za to že jsem tam kde jsem (jak na tom jsem musí posoudit ostatní) Ale za svůj názor se nestydím a nemám problém si za ním stát - tak že osobně si myslím, že to video není nejštastnější (avšak viděl jsem i mnohem horší)a kord, když přemyslovci mají ve skupině člověka jako je P.V.. Rozhodně by měli na lepší šerm a jestli se podíváš na ono video měl by sji poznat rozdíli mezi jednotlivými šermíři a jejich šermem. Teda nevím jestli to poznáš ty ,ale je to tam. Dále je potřeba si uvědomit že Petr není vedoucím skupiny a tudíž neurčuje její směr! Jinak když se podívám po těch lidech co tam šermují, tak by musel být nadlidský výkon je donutit k něčemu jinému - tím myslím věk některých lidí. Prostě člověk dosáhne nějakého věku, kdy se už blbě chápe a přizpůsobuje se novým věcem a už vůbec nemluvím o čase který je potřeba tomu věnovat (ale dle tvých příspěvcích na fórech víš o čem mluvím,ne?) Jasně že to je kec!!!, ale plno lidí se tím ohání ale když nechtěj lidi sami, druhý je těžko k něčemu donutí! Jinak co se týče Vašeho festivalu - ještě jednou díky za pozvání, ale musím odmítnout, neb Vaše akce je velmi pohodová a nechci Vám to tam rušit svými postoji a názory, jinak řečeno mne už nebavíš!!!! Bavili jsme se o tom se skupinou a dohodli jsme se že máme natolik rozdílné názory, že se nám nechce jet přes celou republiku za člověkem který neustále rejpá! Je mi to líto ohledně Karla Černína (doufám že to jméno jsem nespletl), s tím jsem si dobře pokecal na Malšově a umím si předtsavit, že bych se s ním dobře pobavil i jinde!!!! Bohužel nejsem zvědavý na tvoje odpovědi typu -to byla sranda, tam se nic neděje apod. Pozdravuj Karla a přeju ti hezký den!

mac 20. březen 2008 15:34:27
Alík(19. březen 2008 14:52:18) : no když už jsem v tý kritice - to se mi líbí, jen je škoda , že kluci z Adorei používají plastové meče)!

Kuno 20. březen 2008 15:56:07

mac(20. březen 2008 16:28:14) : Macu,co to zas proboha je za reakce? Komu jsem asi měl napsat o hodnocení? Techniky tam přece jsou vidět,to zminuje i Siegfried. Požádal jsem o hodnocení Tebe nebo Bundu-ač ho vůbec neznám. Máš-li zájem o můj názor,něco se mi moc líbí a něco ne. Chtěl jsem si díky tomu opravit své mínění. To Tě ale vůbec asi nezajímá, opět chápeš to co píšu jinak a po svém a to mne mrzí. Ad festival:Není třeba to tady rozebírat. Nevěděl jsem a ve snu by mne nenapadlo,žes chtěl na něj jet opravdu jen skrz mne. Myslím ale,že bych Ti tam vůbec nevadil,protože na akci pouze vařím pro účinkující. Ale jestli chceš trucovat-děj se vůle Tvá.

Petr Vytopil 20. březen 2008 16:07:26

Vážení kolegové Láďa z Revertaru (Kuno) se vám snaží skrytě sdělit, že to video natočila skupina, ve které působím já. Tím chce dokázat, že školený šerm je na nic a všichni kdo cvičí školy, jsou hloupí a ke scénice se školy nehodí. K tomu videu. Je strašné a já velmi souhlasím s každým, kdo video kritizuje. Mohl bych vysvětlovat, že to video vzniklo na podbarvení klipu pro hudební skupinu Lucrezia Borgia, které točil amatér zadarmo a naopak nechtěl, aby tam byly nějaké ukázky šermířských technik.Proto vybral staré členy skupiny, kteří šermují už od roku 1967 a představují starou větev skupiny nebo začátečníky. Nabízel nám, že nám natočí zadarmo klip, ale nám se nelíbil ani hudební klip, který jsme jen podbarvovali. Proto jsme nechtěli a tak se nám “pomstil” tím, že sestříhal to nejhorší a dal to všude, kde mohl. Přesto je ale pravda, že to video je hrozné, plechy starých členů jsou okapy a celkově si zasloužíme kritiku za to, že jsme do podobného projektu šli a hlavně za to, že když jsme viděli výsledek, který se objevil na internetu bez našeho souhlasu, nepožadovali jsme jeho stáhnutí. Ale na druhou stranu je dobře, že staří členové si mohli přečíst Vaši oprávněnou kritiku a snad pochopí, že to z mé strany není jen pruda a měli by ze sebou něco dělat. Což ale platí pro nás pro všechny. Pro Kuna. Milý Láďo, to že útočíš na mě a na Magisteriu všude kde můžeš, to už jsme si zvykli. Ale útočit přes žáky je nedůstojné. A skrytě něco naznačovat a škodolibě se těšit z toho, jak se do někoho strefují ostatní se už vůbec nehodí. Takže klidně napiš, v tom videu šermuje Vytopil, podívějte se, jak je to hrozné a je to v pohodě. Protože takhle se chová chlap. Ale tohle si myslím, že nemáš zapotřebí.

skretus 20. březen 2008 16:19:31
Petr Vytopil(20. březen 2008 17:07:26) : Jdou dva šermíři a nikoho nepomlouvaj.

Kuno 20. březen 2008 16:32:45

Petr Vytopil(20. březen 2008 17:07:26) : To,že skupina Přemyslovci je Tvoje skupina samozřejmě vím a ví to i lidé,co sem píší. Netušil jsem ale opravdu,že na tom videu jsi také. Přemyslovce jsem totiž nikdy nikde neviděl vystupovat naživo. Ad moje ůtočení na Tvou školu a Magisterium: Jak je tedy možné,že se mi může líbit šerm Argyllu,Žoldnierov,Jaga,Adorey,B.Měštanů,Trabantengarde.... a psal jsem tu, že i Přemyslovců. To spolu přece nekoresponduje. Mojí chybou je snad jen to,že se mi líbí i jiné skupiny. Tak mi přestante prosím nasazovat furt psí hlavu.

Jara 20. březen 2008 17:42:48
Ze se vracim jeste k tematu pouzitelnosti vs. neucinnosti kopu, ale ted jsem narazil na jednu moc peknou kompilaci. Nevim jak dlouho to na tomto servru bude, ale snad si to stihnete prohlidnout. www.rozzlobenimuzi.com...

Alík 20. březen 2008 18:28:57
skretus(20. březen 2008 17:19:31) : :D:D:D

Zdeslav 20. březen 2008 21:10:03
skretus(20. březen 2008 17:19:31) : Jo, ten byl dobrej, ale bohužel taky narosto přesnej.

Bunda 20. březen 2008 21:41:37

Kuno(20. březen 2008 16:56:07) : Já bych ti i odpověděl, ale jak si tak pročítám diskuzi, tak každej, kdo ti něco napsal, tě vůbec nepochopil, vztáhl tvůj příspěvek na sebe jako urážku a byl na tebe neoprávněně hrubý. Což umíš dodatečně moc hezky vysvětlit. Proto raději mlčím. Možná ale, když za každý svůj výtvor přidáš hned i vysvětlení, jak to vlastně myslíš, odpadne spousta negativních ohlasů na tvoje názory. Ne?

Kuno 20. březen 2008 22:15:06
Bunda(20. březen 2008 22:41:37) : Ahoj,každý to tak nedělá. Možná neumím psá tak jednoznačně aby to bylo bez předsudků pochopeno jak jsem to myslel. Každopádně pokud je Tvá rada myšlena bez ironie,děkuji Ti za ni,přesto že jsi mne nedávno ošklivě nazval.:>)).

Alík 21. březen 2008 06:40:59
Tak pánové, já bych to pomalu klidnil...

Siegfried 21. březen 2008 07:52:11

mac(20. březen 2008 16:28:14) : Kuno(20. březen 2008 16:56:07) : Hovno, si děláte kozy... to nejni pravda že ne :) Tak to je teda mazec... mno na druhou stranu co bych čekal... jedinej kdo slušně z asociace vypadá je Skalda s Pájou :) a do těch se taky muselo rejt... tak třeba to zafunguje i tady :) Třeba se jednou dožijem i vystrojenejch burdýřů (jejich herecký výkon by si to zasloužil) Kuno(20. březen 2008 17:32:45) : A teď budu mít psí hlavu taky a nemusel sem se ani snažit, stačilo napsat hehe co si myslím o videu :)

greywolf 21. březen 2008 12:29:13
příspěvek byl smazán użivatelem greywolf 22. březen 2008 07:22:43

Bunda 21. březen 2008 15:52:31
Siegfried(21. březen 2008 08:52:11) : Mohl bys prosím vysvětlit blíž ten pojem "slušně vypadá"? Předpokládám ,že nemluvíš o mejkapu:-)

Siegfried 21. březen 2008 16:14:57
Bunda(21. březen 2008 16:52:31) : Kostýmově odpovídá době a určení, vzhledem a materiálem :) Viz to co měli na sobě na letočním Malešově. Bohužel nemám odkaz. Netvrdím, že jsem viděl všechny, ale co jsem viděl mi stačilo. Ještě ujdou některý lancošský věci co maj berouni, ale jinak žádnej šlágr :)

KOLCHOZ3455 24. březen 2008 13:22:07
www.youtube.com...

Petr Vytopil 24. březen 2008 17:46:24

Siegfried(21. březen 2008 08:52:11) : Je stoprocentní pravda, že naše vybavení není takové, jako bych si přál. Jak už jsem předeslal, jsme stará skupina, ve které vedle sebe působí tři generace šermířů, a to nejen věkem, ale i názory. Pro mě osobně je nejdůležitější, abychom to všichni brali jako zábavu a přinášelo nám to radost. Do scénářů ale pouštíme jen ty, kteří mají alespoň koukatelné vybavení, které se snažíme neustále vylepšovat. Na www.stream.cz... jsme umístili video, které jsme narychlo natočili. Je na něm oblékání pozdně gotické německé zbroje. Je to náš první počin a berte je jako pracovní verzi, kterou budeme předělávat. Proto je tam velké množství chyb jak se světlem, tak v kameře, za což se omlouvám. Je také hrozná škoda, že díky komprimaci zanikly detaily na zbroji, která se na internetu leskne mnohem více, než na videu v počítači. Budu velmi rád, když mi napíšete, co se vám na nahrané zbroji nelíbí, abychom věděli, na co se blíže zaměřit, protože nikdo nesežral všechnu moudrost světa. P.S.: ke zbroji je ještě sukýnka také z nýtovaných kroužku od Bobra. Vlivem nervozity ji ale zapomněli přidělat a nestihli to natočit znovu. V další verzi už by zbroj měla být kompletní.

melandr 24. březen 2008 19:55:38
moc pekne ;) slo by , kdyz uz se to bude natacit znovu pritocit trosku sermu aby bylo vydet jak se v te zbroji da pohybovat ? Jinak aktualni video dobre ale ta hudba by chtela zmenit ;)

Petr Vytopil 24. březen 2008 20:25:29

melandr(24. březen 2008 20:55:38) : Samozřejmě počítáme s tím, že po oblečení zbroje bude následovat krátký souboj. Proto jsme zatím nenechali pod video skládat hudbu a z autorské hudby, kterou máme k dispozici se tato hodila asi nejvíc. Ale počítáme s tím, že celé to bude podbarvené jinou hudbou vytvořenou přímo pro video. Také potřebujeme sehnat odpovídající interier. Ale na to už si chceme nechat trochu času a udělat to pokud možno pořádně.

artuš 24. březen 2008 20:36:10
mac(20. březen 2008 16:34:27) : zdravim pane ,mozna jsem te nepochopil(narazka na plast.mece u adorei),znas je?byls na nejakym tren.?Ja vim na 100proc.,ze mece co pouzivaji jsou ZELEZNY-vedsinou od moce,max na tr.nekdy drevo,jinak vzdy a vsude pouzivaji zelezo.Ale treba jsem te spatna pochopil..

Akáda 24. březen 2008 20:45:27

Petr Vytopil(24. březen 2008 21:25:29): Mých pár postřehů amaterského střihače :-)) 1) Hudba je ok, vůbec to neřeš, spíš bych dal komentář. 2) Pozadí v pohodě, ale pokud to chceš dávat na internet a specielně stream, či youtube, zvol si jednoduché pozadí. Toto pozadí bere hodně datového toku a stramovaných videích (přímé přehrávání) jsi jim silně omezen. Kvůli tomu je také dobré mít kameru na stativu. Opět lehce pohybujicí kamené pozadí bere o hodně více datového toku, jak tzv nehybné pozadí. 3) Já bych v tomto případě nevolil fotmát 16:9, protože nevyplnuješ dostupnou obrazovku. 4) Šetři s přibližování a oddalováním, občas se ti to trhá. Kameramanům a stříhačům zdar.

mac 24. březen 2008 20:56:29

artuš(24. březen 2008 21:36:10) : hola, vím kluci že používají železné meče))) Můj příspěvek se týkal příspěvků níže, a tak kdyby jsi četl celou diskuzi, tak pochopíš k čemu se to týká.Omlouvám se že jsem více nenastínil čeho se můj příspěvek týká a tím jsem tě uvedl v omyl! Rozhodně se k tomu už nechci vracet a tudíž jestli chceš pochopit o co jde, budeš muset jít o pár řádků níže. Rozhodně si ale nemyslím, že by to stálo za to)) S pozdravem Mac

artuš 24. březen 2008 23:15:14
mac(24. březen 2008 21:56:29) : V pohode..

von Spernak 25. březen 2008 08:59:00
...a je tohle bojové umění? www.youtube.com...

Styr 25. březen 2008 09:28:10
von Spernak(25. březen 2008 09:59:00) : Nó, mně to spíš připomíná uklízečku od nás z práce. Postava stejná a koštětem se ohánějí taky stejně :-)

Akáda 25. březen 2008 11:23:44
von Spernak(25. březen 2008 09:59:00) : ... a takto do dopadne... :-)))

Akáda 25. březen 2008 11:24:11
doplnění... www.youtube.com...

Akáda 25. březen 2008 11:27:28
tak tento by měl přijít na Libušín www.youtube.com...

Řezník 25. březen 2008 11:30:27
Akáda(25. březen 2008 12:27:28) : Hele, nejni to Pappi za mlada?

Bunda 25. březen 2008 15:40:32
Jeden z nejlepších soubojů... www.youtube.com...

Alík 26. březen 2008 17:23:59
Bunda(25. březen 2008 16:40:32) : Jeden z nejlepších?! Ne - Ten nejlepší! Kdo by neznal legendární souboj černého rytíře s králem Artušem :D

Řezník 27. březen 2008 00:51:28
Alík(26. březen 2008 18:23:59) : Řekněme... remíza? Vrať se, srabe, ukousnu ti nohy!!!

Bunda 27. březen 2008 15:20:50
Alík(26. březen 2008 18:23:59) : Jo, nejlepší je akce v čase 2:41 a 3:25, fakt skvělý!

Bunda 27. březen 2008 15:37:12
Taky se mi líbí tohle, akorát škoda, že je to celý trhaný www.youtube.com...

Swienty Martin 27. březen 2008 17:31:06
www.youtube.com...

maser 27. březen 2008 20:40:37
Swienty Martin(27. březen 2008 18:31:06) : :-D skvělý, jen to praštění kostí mi nedělalo dobře :)

Kuno 30. březen 2008 17:26:12
Toto se mi také líbí. www.youtube.com...

Kuno 30. březen 2008 17:36:58
www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 30. březen 2008 18:23:28
Kuno(30. březen 2008 19:36:58) : Konečně po všech těch kašpařinách něco pořádnýho!

Jarwiks 30. březen 2008 18:53:52
Kuno(30. březen 2008 19:36:58) : Mazec, škoda jen té kvality obrazu, ale dobrý výběr Kuno dobrý;-)

Siegfried 31. březen 2008 14:02:15
Petr Vytopil(24. březen 2008 18:46:24) : Na scéniku to vypadá výborně :) Fakt. Pokud dáte s lidma co budou vystrojený v takovýhle kvalitě nějaký pěkný divadlo, rád se na něj podívám. Protože v takovéto kategorii si představuju že to má vypadat...

Siegfried 31. březen 2008 14:03:58
Kuno(30. březen 2008 19:36:58) : klasika, dobrý maso... proč mám pocit že boj vypadal takhle a ne jinak ? Kuno(30. březen 2008 19:26:12) : nevím ale je to moc vystoupkovaté, spousta složitostí a pán s klackem zjevně nechce pánovi s mečem ublížit a tak nevyužívá základní výhody své zbraně.

Alík 31. březen 2008 14:22:08
www.youtube.com... Nejlepší je to v čase 1:07

krakziglova 31. březen 2008 18:22:16
Kuno(30. březen 2008 19:36:58) : fakt dobre maso, nechapem preco sa taketo bitky nevyuzivaju vo filmoch, urcite by bolo lepsie zavolat 300 sermiarov ako tocit s komparzistami a kaskadermi a potom sa to snazit nastrihat do pozeratelnej podoby...

Kuno 31. březen 2008 18:49:42
krakziglova(31. březen 2008 20:22:16) : Hm.tak to já opravdu nevím,proč tomu tak je. Jsem rád,že se Ti to líbí. Siegfried : S těmi Kouniceme souhlasím ale zas tak špatné to zas nebylo.

Kuno 31. březen 2008 18:50:54
Jiří z Holohlav(30. březen 2008 20:23:28) : Máš ode mne 100 bodů za svůj komentář příteli.:>))))

Bunda 31. březen 2008 20:08:58
Alík(31. březen 2008 16:22:08) : Hele, nesekl ses trochu? Je to nějakej western, celkem dost nudnej (možná proto, že tomu nerozumím) a v čase 1:07 jsem nic zvláštního neviděl...

Spakona 03. duben 2008 18:30:40
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 04. duben 2008 08:45:2

mahy 03. duben 2008 22:17:46
ježíšmarjájosef co to je?????

malej 04. duben 2008 05:20:15
mahy(04. duben 2008 00:17:46) : To je rakouská operní pěvkyně na svém soukromém večírku. Na videu vystupují Sentimenti a ještě někdo. Mi jsme měli tu možnost a čest se s touhle paní taky setkat a vystupovat pro ní a je vážně dobrá a je s ní sranda.

Alík 05. duben 2008 10:18:11
Šmarjáááá! Já se všem moc omlouvám, páč jsem sem hodil úplně jinej odkaz :D

Bunda 06. duben 2008 21:40:08
Alík(05. duben 2008 12:18:11) : To je v poho, hoď tam teď ten správnej :-)

Swienty Martin 07. duben 2008 15:21:05
www.youtube.com...

Swienty Martin 07. duben 2008 15:43:27
www.youtube.com... Dokument o Agincourtu.

Šedý vlk 07. duben 2008 18:24:52
Jé, lidi, nevíte proč mi na mojem počítači nejedou filmy z youtube?

Bunda 07. duben 2008 19:58:20
Může se to hodit... www.youtube.com...

Bunda 07. duben 2008 20:22:37
A něco pro ty, kteří nemají rádi plechovky www.youtube.com...

Swienty Martin 07. duben 2008 21:03:59
Bunda(07. duben 2008 22:22:37) : na to máš odkaz od dva příspěvky dole.

Bunda 08. duben 2008 20:52:09
Swienty Martin(07. duben 2008 23:03:59) : Jo, máš pravdu, promiň. Čuměl jsem na ty díly tak dlouho, že jsem zapomněl, že ten odkaz tady vlastně už byl od tebe.

maser 08. duben 2008 21:18:00
velice vděčné obecenstvo :-/ www.youtube.com...

Akáda 08. duben 2008 22:37:58
Šedý vlk(07. duben 2008 20:24:52) : protože jsi si nenainstaloval flash player www.adobe.com...

Šedý vlk 09. duben 2008 17:52:33
Akáda(09. duben 2008 00:37:58) : Jo, díky, ale stejně to nejede? :D Asi to bude v připojení. Ale ostatní videa jedou (google a td....)

Akáda 09. duben 2008 22:47:13
Jeden vzpomínkový veselý záznam ze dvou bitev, Hrotovice 1998 a Rosice 1998 meceblesky.akada.eu...

mahy 10. duben 2008 20:28:07
www.youtube.com... taky zajímavé

Jirik II 11. duben 2008 07:04:18
Reklama na Magisterium DE www.youtube.com...

Kuno 11. duben 2008 12:53:33
Jirik II:Takto se určitě nejsprávněji bojovalo.

Siegfried 11. duben 2008 15:10:29
Kuno(11. duben 2008 14:53:33) : v těch věcech na konci, mi celkem přišlo že na sebe čekaj... ale možná dělali divadlo na kameru...

Siegfried 11. duben 2008 15:16:06
Akáda(10. duben 2008 00:47:13) : mazec největší :)

Víťa 11. duben 2008 15:44:53
Siegfried(11. duben 2008 17:16:06) : Ale zas tam v jednom záběru byl pěkný plůtek s příkopem:)....Ne, vážně: To všechny bitvy v tý době vypadaly takhle?

Kuno 11. duben 2008 16:01:58
Siegfried(11. duben 2008 17:10:29) : raději to už nekomentuji,jen snad že je to čučkařina.

Akáda 11. duben 2008 16:36:15
Víťa(11. duben 2008 17:44:53) : Ber to tak, že moje kazetka kde byli dvě bitvy, se dostala do rukou kamaráda, který si chtěl něco zábavného sestříhat. A tak to dopadlo. Mám asi 5 bitev z té doby natočené. Tak 2 hodiny záznamu. Normálně je to nekoukatelné, leda že člověk s napětím sleduje jestli se tam nemihne. To by chtělo tak 10-ti minutový sestřih, ale nejsou lidi.

Víťa 11. duben 2008 20:21:26
Akáda(11. duben 2008 18:36:15) : Já spíš komentoval ten brajgl, než ty záběry.

von Spernak 11. duben 2008 23:38:48
Já tam byl !!!

malej 12. duben 2008 06:13:52
Akáda(10. duben 2008 00:47:13) : Nikdy by mě nenapadlo,že to někdy ještě uvidím. Sice jsem tam byl,ale mám už spíš nostalgické vzpomínky a pár fotek. Ale díky! Jen jsem tam poznal asi 10 lidí,kteří na sobě tahají to samé ještě dnes. A to jsem si bláhově myslel,že se úroveň povznesla :)).

Akáda 12. duben 2008 09:05:33
malej(12. duben 2008 08:13:52) : von Spernak(12. duben 2008 01:38:48) : Tak až mě nekdy popadne grabování z analogových kazet, tak to t komu přihodím tu kazetu z dávných bitev.

kolečko 13. duben 2008 18:25:39
Akáda(12. duben 2008 11:05:33) : Ty jo taky sem se tam našel :-)) jen grabuj, mě už to nebavý. Ale nostalgie je nostalgie :-)

malej 13. duben 2008 18:36:43
Akáda(12. duben 2008 11:05:33) : Já doufám,že zase něco najdeš co nejdřív.

Pike 14. duben 2008 05:44:35
malej(12. duben 2008 08:13:52) : Když to tak vidím, musím s uspokojením konstatovat, že úroveň se od té doby přece jen povznesla. :-) Na těch Rosicích jsem taky byl, ale na videu jsem se nenašel. Naštěstí...

mascha 09. květen 2008 10:35:22
Pokud někdo znáte Jafiho a patříte k obdivovatelům jeho mužného těla :-) tak si nenechte ujít videoklip písničky Jana Budaře z pritineonacistické kampaně "NEOnacek - chcete ho?" (pozor - video bez šermu a pouze pro diváky s mozkem) www.youtube.com...

mahy 09. květen 2008 10:48:50
mascha 09. květen 2008 12:35:22---to je síla haaaaaaaaaaaaaaaaaaáááá:-))

Pappi 09. květen 2008 11:59:01
Hmmm a v čem je taková sračka tématická, že to musí být na ČŠ.

mahy 09. květen 2008 12:46:00
Pappi 09. květen 2008 13:59:01--Hmmmmmmmmmmm třeba v tom ,že v tom účinkuje chlap co ho známe ze šermu:-)Nehledej v tom moudro a navíc bylo upozorňováno: (pozor - video bez šermu a pouze pro diváky s mozkem)

Kuno 09. květen 2008 14:05:19
Kdybych uměl dávat videa na youtube,taky bych tu dal něco,co by se šermem také nemělo nic společného. mahy(09. květen 2008 14:46:00) : Taže,pokud se nám to nelíbí,vyplývá z toho,že asi nemáme mozky?:>)). Jo,každému se líbí něco jiného.

Akáda 09. květen 2008 15:51:06
Kuno(09. květen 2008 16:05:19) : Dát video na youtube je mezi polívkou a hlavním jídlem, podstatně horší je to video k tomu připravit. mahy(09. květen 2008 12:48:50) : měl by trochu zhubnout že? :-)))

mahy 09. květen 2008 17:42:29

Kuno - ...(pozor - video bez šermu a pouze pro diváky s mozkem)...toto bylo myšleno tak, že tam sice není šerm, nicméně je to zajímavé pro ty co znají Jafiho(Akádo-jo měl by zhubnout:-)))))))) A pro diváky z mozkem znamená, že kdo je rozumný tak obsahu porozumí a patrně neschvaluje neonacismus(tak jako ostatní lidé s mozkem) Celý ten klip je myšlen jako výsměch pochybným ideálům neonacismu- víme???

Yarpen 10. květen 2008 06:13:39
Tady je jedno tématické www.youtube.com...

kyklop 10. květen 2008 06:17:17
no tak k téhle diskuzi jsem se ještě nedostal:-( ale mazec Akado- fakt nostalgie naštěstí tam nejsem když si vzpomenu co jsem měl na sobě- doba začátků:))))))

Akáda 10. květen 2008 08:13:50
kyklop(10. květen 2008 08:17:17) : Tak já si svoji bitvu pamatuji přesně. Kanady, lesklé elasťáky, balněné tričko s dlouhým rukávem, půjčený varkoč, pujčený meč, půjčený řemen a kožené rukavice. Skupina s kterou jsem jel, mě řekla, že je to dobré. Stejně jsem chvíli natáčel za palisádou a chvíli na ni kydlil. Do pole proti plechovkám jsem se neopovažoval. :-))))

Akáda 10. květen 2008 09:08:38
...svoji první bitvu ....

Chromium 10. květen 2008 09:50:24
Opravy na Tocniku: aktualne.centrum.cz...

kyklop 12. květen 2008 09:27:51
Akáda 10. květen 2008 10:13:50 jj je to tak jen místo kanad jsem měl pohorky omotané kočičí kůží a na sobě fantasy černá ramena co mi půjčili

mascha 16. květen 2008 11:03:26
mahy(09. květen 2008 19:42:29) : děkuju, že ses za mne ujal vysvětlení, úplně přesně jsem to tak myslel, nenapadlo mne, že to bude potřeba rozepisovat. Ď. Trefils to.

mahy 16. květen 2008 17:23:20
mascha- :-)mě taky zaskočilo, že je to potřeba vysvětlovat:-( Mno, holt co kus to originál!

Filip Ignac 17. květen 2008 20:18:40
Maly prispevek z KOLINA 2008 youtube.com...

jak 21. květen 2008 15:14:57
Už se těšim na premieru: youtube.com...

von Spernak 30. květen 2008 20:23:39
Kdyby jste si náhodou chtěli udělat doma vlastní meč, tak zde je podrobný návod! www.youtube.com...

mahy 30. květen 2008 22:27:19
von Spernak(30. květen 2008 22:23:39) : no tak to je prda! To má na co?Na hovno já vím, ale kam to hodlá použít? To snad ani na dřevárnu nejde vzít! No kluk je šikula.

Waffle 30. květen 2008 23:30:49
Nejlepší souboj na světě: www.youtube.com... A nebo ne? Z tohohle fakt teču.

mahy 31. květen 2008 05:01:05
Waffle(31. květen 2008 01:30:49) : No ale umřel hezky:-) Jen škoda, že se před tím tolik trápil(s tím ,,soubojem')

Chřesťa 31. květen 2008 07:54:49
příspěvek byl smazán użivatelem Chřesťa 31. květen 2008 10:31:41

Chřesťa 31. květen 2008 08:05:57
mahy(31. květen 2008 00:27:19) : Ale ty meče jim krásně cinkají...šmarjááá.

mahy 31. květen 2008 18:30:14
www.youtube.com... a všichni se zastydíme a začneme to dělat pořádně- třeba takhle!:-)))))))))

MLuks 01. červen 2008 08:53:31
Ňam ňam... www.youtube.com...

Wothan 01. červen 2008 10:56:18
Mahy: místy to připomíná tu operu co hrají a "šermují" kluci v románcích :-)

Tóna 01. červen 2008 11:45:10
MLuks(01. červen 2008 10:53:31) : TYŽ do řepy!hahahahahahaha

Evženie 02. červen 2008 08:01:28
MLuks(01. červen 2008 10:53:31) : Viděla sem to na vlastní oči loni na Slovensku a byli to šermíři z Maďarska.

Vrozkrokkop 12. červen 2008 15:22:11
Nechcete sem nekdo dat neco, z ceho clovek od pohledu neumira? Ono je sice hezky se nekomu silene vysmat pres obrazovku, ale kvalitni videa s e na netu strasne spatne shanej:-)

Rytir 12. červen 2008 15:56:48
Co třeba tohle: www.youtube.com...

Chřesťa 12. červen 2008 22:26:07
příspěvek byl smazán użivatelem Chřesťa 13. červen 2008 00:13:33

Chřesťa 12. červen 2008 22:36:05
Tohle není špatný, rozhodně ten boren na tom musel docela makat...:-) www.youtube.com... a tady jak trénoval :D www.youtube.com... on to s tím kroužkem fakt umí...:-) rozhodně na konci to vypadá dost dobře. www.youtube.com...

Akáda 13. červen 2008 05:19:11
Chřesťa(13. červen 2008 00:36:05) : Nějaká videa s tím chlapíkem jsem sem dával už vloni.

mahy 13. červen 2008 05:25:21
Chřesťa(13. červen 2008 00:36:05) : no to je magor!!!!!!!!!!!!!Toho potkat v lese tak ho utluču heverem z Toyoty!

Akáda 13. červen 2008 08:56:33
mahy(13. červen 2008 07:25:21) : Řekl bych, že všichni co se navlečou do zbroje a běhají se zbraněma po louce jsou magoři..... teda tak to vidí většina těch co to nedělají, třeba moje dcera. :-)))))

maser 13. červen 2008 13:12:34
Chřesťa(13. červen 2008 00:36:05) : z toho asi ochranáři moc radost nemají :)

mahy 13. červen 2008 18:46:02
Akáda(13. červen 2008 10:56:33) : jo to sedí moji známí to tak taky vidí:-))))))))))

Akáda 13. červen 2008 20:00:29
mahy(13. červen 2008 20:46:02) : Naštěstí si u dcery zachraňuji autoritu, že kupříkladu ovládám PC o několik tříd lépe. :-)) Jinak mě ten borec připadá, jako by trénoval na casting do nějakého filmu. Jednotlivé věci jsou hezké, ale tak jak je to natočené jsou to samostatné akce bez provázání.

Vrozkrokkop 13. červen 2008 20:04:03

Me jenom nejde do hlavy, proc az podezrely mnozstvi onech tematickych videi, at uz nalinkovanych zde, nebo nalezene svepomoci az PRILIS napadne pripominaji bud pomalou fotoprezentaci, nebo velmi emocni rvacku dvou deti na piskovisti, coz je dozajista velmi realisticke, ale k sermu to ma pomerne daleko:-) Ale nikde, opravdu NIKDE jsem nenasel nic, co by nebyla: a) scenika, az uz dobra, nebo zminovana fotoprezentace b)ukazka nejakych jednotlivych technik, kde jeden dela otloukanka c) mavani nejakejch lidi vyzbrojenych predevsim neskutecnym egem a nebetecnou sebeduverou Co hledam, ale dosud jsem nenasel je proste nejakej souboj s cimkoliv, kde nejde o pobaveni divaka a zaroven to neniklackovani, nebo zurivy mavani Jako taky je mozny, ze bych nepoznal serm, ani kdyby mi prokousl lytko na Hlavnim nadrazi, ale reknete sami:-)

mahy 13. červen 2008 20:12:30
teď z jiného kýblu- tematické video Nechtěl bych vyfasovat kopím:-) www.youtube.com...

Vrozkrokkop 13. červen 2008 20:21:39
....ale vyfasovat to kopi:D

Chřesťa 14. červen 2008 10:02:55

Akáda(13. červen 2008 07:19:11) : Tož to sa omluvuju. Ono není kolikrát problém něco v těch diskusích přehlídnout. Zvláště pak u těch co jsou starší jak 2 roky... mahy(13. červen 2008 22:12:30) : Tož pěkňočké. Ale asi bych v tomto případě to kopí radši držel:-) A taky by mě zajímalo, jestli by zvládl aj třeba 3 za sebou a s římskýma štítama (nevím, jak se tomu říká)...to by pak vypadalo jako špíz:-) Vrozkrokkop(13. červen 2008 22:04:03) : No, na youtube se dají sehnat záznamy z jakýchsi turnajů, ale nepříjde mi, že tam jde až tolik o ten šerm. Nebo tomu taky nerozumím... Ale co se týče Tebou kritizovaných videí, tak podle mě jsou to videa, ze kterých se přinejmenším dá poučit, co jak dělat, nebo spíš nedělat...

Vrozkrokkop 14. červen 2008 17:37:47
Chřesťa: Tak to mas pravdu, obcas je to takovej vysmech, ze si toho vsimne i zacatecnik jako ja:-)

Chřesťa 14. červen 2008 19:59:48
Pozor, tady sou praví řitířové a řekl bych, že jim tady asi o techniku moc nejde:-) www.youtube.com... doufám, že sem si zas nevšim, že to sem už někdo dával...

Akáda 14. červen 2008 22:58:57
Chřesťa(14. červen 2008 12:02:55) : V pohodě. Ono to je jiné video. Chtěl jsem jenom připomenou, že toho chlapíka jsem tu již jednou měli.

KOHO 15. červen 2008 08:46:02
Chřesťa 14. červen 2008 21:59:48 Tak to je hustoda ,řekl bych takový american medieaval dream.

MLuks 15. červen 2008 12:40:45
Chřesťa 14. červen 2008 21:59:48 Chce se mi brečet...i takovému amatérovi jako jsem já....

Vrozkrokkop 15. červen 2008 13:48:19
.....Kriste, Hvezdny valky:D

von Spernak 15. červen 2008 20:50:36
Pravda, na jednu stranu stranu je to fakt děs, ale na druhou stranu to zas vypadá, že si fakt "jdou po krku". Mě osobně je spíš do pláče ze šermu, kde je na první pohled vidět, že se protivníci nechtějí vlastně ani škrábnout. A jsou to asi opravdu drsoni, protože pod tím plechem místy NIC nemají! Ale o jejich výtroji se raději nebudem bavit...

Vrozkrokkop 16. červen 2008 04:41:51
Treba ja bych nedobovou zbroj pravdepodobne nepoznal, ale ta ve tvaru brisnich svalu, nebo co to je.... mam takovy podezreni, ze neco takovyho meli Rekove, ale dobre, uz mlcim:D

von Spernak 16. červen 2008 08:10:07
Vrozkrokkop 13. červen 2008 22:04:03 Třeba tihle frajeři myslím ví co dělají. www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 16. červen 2008 14:16:01
von Spernak(15. červen 2008 22:50:36) : No výstroj - tuhle jsem potkal dva v zářivé hliníkové slitině,byla tak lehoučká a pevná,že by se na takovou kaskadéřinu hodila.Taky bys pod to nic nepotřeboval.

Prcík 16. červen 2008 20:22:30
von Spernak(16. červen 2008 10:10:07) : Pěkné. Jak technicky - zvláště začátky, kdy se snaží buď obejít pasivní kryt nebo si dostat soupeře do výhodné pozice - tak nasazení. A co zvláště oceňuji jsou kryté hlavy.

Hark 16. červen 2008 20:45:28
von Spernak(16. červen 2008 10:10:07) : hammaborg - jo, konečně něco co se mi opravdu líbí, dík!

Chřesťa 16. červen 2008 20:55:17
von Spernak(16. červen 2008 10:10:07) : Paráda. Moc pěkný zakončení, zvláště pak to poslední.

Kuno 16. červen 2008 20:59:39
Možná se mi zobrazuje něco jiného než Vám ale to,co se zobrazuje mě,mi přijde to...kydlení. Tak nevím.

Mefistofeleus 16. červen 2008 23:07:57
Podle mě ty seky které oni dělají by neměli takovou sílu aby prorazili zbroj. Možná že ani prošívanici (myslím kvalitní ne nějakou kupovanou na bitevním tržišti od pochybného prodavače). Zato body už se mi zdají býti lepšími a směřují na zranitelná místa, kterým je primárně hlava

cert 17. červen 2008 07:01:55
koukal jsem na povícero videi od hamaborgu a kupodivu nechápu Vaše nadšení. Tohle je přesně to co bych nazval "obrázkovým šermem". Nastudovali sice polohy z I. 33, což je hezký, ale neumí vůbec sekat a netuší nic o správné vzdálenosti a funkčním krytu. Při pohledu na tohle video chápu např. Kunovi výhrady proti "školenému" šermu. Jeden pořádnej sek a je konec.

Kuno 17. červen 2008 07:24:33
cert(17. červen 2008 09:01:55) : AMEN.

cert 17. červen 2008 07:36:47
Kuno, ty lumpe, my se nakonec shodnem a to bude konec "českého šermu":-). Kdo se tady bude hádat?????????????

Swienty Martin 17. červen 2008 08:31:00
Mefistofeleus(17. červen 2008 01:07:57) : Hmmm ono možná bude tím, že cílem není žádnou zbroj ani prošívanici (myslím kvalitní ne nějakou kupovanou na bitevním tržišti od pochybného prodavače) nemá prorážet, protože cestou z trhu nebo do hospody sebou zbroj zas až tak často nenosíš. :-)

Vrozkrokkop 17. červen 2008 09:08:49
Pres vsechny zde pritomny vyhrady, at uz opodstatneny, nebo ne musite uznat, ze je to tak nejkvalitnejsi video (krome medival claymation battle:-)), co se sem protlacilo. Jestli mate lepsi, tak ho poslete:-) Von Spernak: Diky

Kuno 17. červen 2008 11:47:43
cert(17. červen 2008 09:36:47) : On se už někdo najde-aneb : "Vstanou noví bojovníci" :>)))))

Kuno 17. červen 2008 11:54:43
Vrozkrokkop(17. červen 2008 11:08:49) : Není vůbec důležité (nebo pro některé je ), že se občas postaví do pozic,které známe z těch starých obrázků. Důležité je ta "omáčka" kolem-tedy to co dělají mezi tím. A to je velmi vlažné. Jestli takto má vypadat ten školený šerm,tak potěž klobás-jsem rád,že ho tímto způsobem nedělám.

Vrozkrokkop 17. červen 2008 12:37:55
Kuno: A ja sermuju ledva pul roku, u nekterejch veci netusim, navic bych 100% zatim nebyl lepsi, uz proto, ze se obcas potrebuju vydychnout:-) Jasneze se mi taky obcas neco nezda - semtam krok, ktery znam asi nejlip:-), ale to se z moji pozice neodvazuju soudit.

Kuno 17. červen 2008 15:29:12
Vrozkrokkop(17. červen 2008 14:37:55) : Já se s Tebou také nesnažím jít do konfrontace,pouze přidávám svůj názor,který by nebyl nepodobný názoru laického nezaujatého diváka.

Vrozkrokkop 17. červen 2008 17:05:32
Kuno: vsak ja to tak nemyslel, jenom rikam, ze ja nejsem ten, kdo by zatim mohl zrovna 2x drzkovat tenhle je dobrej/ tenhle k nicemu. ber to jako zvedavost:-)

Kuno 17. červen 2008 17:31:36
Vrozkrokkop(17. červen 2008 19:05:32) : Já vím.Držkovat můžeš,od toho to tady je,jen je třeba se pohybovat v mantinelech slušnosti a své držkování se snažit podepřít nějakými rozumnými argumenty.

mahy 17. červen 2008 18:08:20

Mno, zlý to zase až tak není- je to trénink, proto snad ten trochu laxní přístup. Jinak- je fajn, že mají krytou hlavu a hruď, ale ty nožky jsou přímo drze vyzývavý terč pro zásah:-)Pan Guy Chabot hrabě z Jarnaku a Montlieu by je jistě s chutí po těch holých haxnách jebl! Ještě myslím, že ač je maska gutt věc měl by se člověk učit i bez ní. Snadno lapne zlý návyk útočit i na obličej či krk, neboť je zvyklý, že tento je krytý. To nemluvím o tom , že pak proti ranám či bodům jde s menším respektem páč podvědomně ví, že k úhoně nepříjde. Ó jak osudné v reálné bitvě:-) Vrozkrokkop- kvalitnější video tu rozhodně bylo-www.youtube.com... www.youtube.com...

Chřesťa 17. červen 2008 20:26:16
mahy(17. červen 2008 20:08:20) : Pánové asi mysleli nejlepší video za poslední dobu. Jinak musím s Tebou souhlasit...tak nějak Tallhofer v pohybu...prostě žůžo:-)

Bilajz 17. červen 2008 20:30:20
no je fakt ze panove s dlouhym mecem sou asi neprekonatelny... nevite, jesi toho nekde nemaj vic?

Chřesťa 17. červen 2008 20:44:54
Co takhle středověká rvačka...:-) www.youtube.com...

Chřesťa 17. červen 2008 20:47:49
Bilajz(17. červen 2008 22:30:20) : Tady sou všechny videa od Gladiatories. Myslím, že toho tam je docala kopec...na nějakej ten rok učení určitě. www.youtube.com...

von Spernak 17. červen 2008 22:36:12
Joj! Tak teď sem si na sebe asi uplet fest bič. Ale pkud chci splnit požadavky zadané "Vrozkrokkop 13. červen 2008 22:04:03" , tak to myslím sedí. Koukněte si jen prosím do svědomí, jestli jste vytvořili něco lepšího než Hammaborg (já rozhodně ne). Netvrdím že jsem se z toho pos.al, ale podle mého názoru je to na youtube to nejlepší.(hned vedle Gladiatores)

Vrozkrokkop 18. červen 2008 04:48:37
Prave, jak rika von Spernak, ja myslel souboj, ne ukazku technik, ale to myslim stejne nemeni nic na tom, ze jsou (asi, ja vam verim:-)) dobri. To mahy: Skoda ze neumim nemecky, docela by me zajimalo, co tam pisou, kdyz uz to pisou Jinak za tohle me prosim nekamenujte, je to uplnej spam, ale ja proste nemuzu odolat to sem nedat.... www.youtube.com... neni to o sermu ani vzdalene, obavam se

maser 18. červen 2008 16:05:45
Chřesťa(17. červen 2008 22:44:54) : pěkný

Zvejk 18. červen 2008 20:12:04
Jestlipak vite jak pouzivat chalne zbrane :) www.outfit4events.com...

Vrozkrokkop 18. červen 2008 20:22:33
Zvejk: Tak to bacha na normu EN166, jinak nas vsechny zabasnouz za ostri slabsi nez 3cm a absenci LATKOVY kukly Jinak jak se konzervuje mec? nalozi do formalinu?:D A taky na hygienicky cistou kuzi, po kazdem uchopu peclive olizat:-) Diky zvejku, diky, tohle jsem potreboval na znovubybudovani dusevni pohody a stability:D

mascha 20. červen 2008 10:57:38
Zvejk(18. červen 2008 22:12:04) : hezky a jak to souvisi s videem?

mahy 20. červen 2008 11:59:44
mascha(20. červen 2008 12:57:38) : Myslím, že víc než některé komentáře a příspěvky tady okolo. Je to pro zasmání. Nehledej v tom vědu!:-))

Vrozkrokkop 20. červen 2008 17:20:10
Kdyby nikdo nepsal mimo tema, veskera diskuze vsude by se stala matematicky nudnou.

Duncan 25. červen 2008 13:29:00
Pokud se dá akceptovat, že pohádka S čerty nejsou žerty se šermem souvisí (hrála tam skupina Regius), tak tu mám něco pro zasmání (asi už to budete znát, ale co když někdo ne :o) www.youtube.com...

Swienty Martin 25. červen 2008 18:22:19
youtube.com... libušín.

Swienty Martin 25. červen 2008 18:28:39
youtube.com... a jestli máte rádi SKA teda SCA.

Jiří z Holohlav 25. červen 2008 19:34:41
Swienty Martin(25. červen 2008 20:28:39) : Uf ,plechový kozy mě porazily,vypnul jsem to.

kure_melancholik 25. červen 2008 20:23:39
Jiří z Holohlav(25. červen 2008 21:34:41) : Nevím zajímalo by mně co vůbec to SCA je :) Mám pocit že to je podobní jako u nás dřevárny jenom o něco brutálnější a jsou líp chránění.

Indyján 26. červen 2008 05:04:03
Swienty Martin(25. červen 2008 20:28:39) : To dělají amíci? Podle spousty tlusťochů.

Kascha 26. červen 2008 05:14:46
Amíci....v úvodu zaznělo že v těch svých královstvích mají ....25 000 členů!! Bůh ochraňuj královnu a český šerm!

Styr 26. červen 2008 06:40:48
Jiří z Holohlav(25. červen 2008 21:34:41) : Uf, to byla hrůza. Do konce jsem nevydržel. Indyján(26. červen 2008 07:04:03) : Mně bylo hlavně líto těch koní, co na nich seděl ten "královský" pár. Ale i tak to vypadá jak sraz přátel McDonaldu než šermířská akce :-)

Gal 26. červen 2008 17:05:37

Nedělají to jenom amíci, dělá se to i různě po Evropě. A nedělají jenom "tohle", ale dost z nich třeba i řemesla, dobový život a tak. (nicméně mainstreamová podoba je takováhle, většinu lidí táhne to "šermování" a hraní si) Po setkání s některými na cestách po Německu můžu říct, že to byli vesměs pohodoví, přívětiví lidi a ani ne moc tlustí, když ze sebe sundají prošívanice a všechny ochranné pomůcky :))) Pro boj a i obecně chování v té organizaci mají dost striktní pravidla a hierarchii. Hrajou si prostě "na rytíře" skoro se vším všudy :) Dost si dávají pozor na bezpečnost, takže na sebe navlékají všechno co jde, včetně moderních chráničů a nějak si moc nelámou hlavu s tím jak to vypadá. Taky tuším, že nedělali jenom tuhletu "gotiku", ale i renesanci... včetně částečně kontaktního boje se sportovním vybavením. Ale ačkoliv s těmi ratanovými klacky do sebe řežou jako diví, tak teda zrovna z těch kordů měli hrůzu a taky vesměs postrádají jakoukoliv šermířskou průpravu, takže jak se tam s tím šmrdlali, tak u toho vypadali celkem vtipně :o) Každopádně ratanové mečíky doporučuji nepodceňovat, ty šermy s tím vypadají příšerně, takže se to nezdá, ale v rámci těch (poměrně přesně vymezených) pravidel to "ti tlouštíci" docela umějí a je to mlata :)) Řeší se i síla zásahu, zásahové plochy a tak...

mahy 26. červen 2008 19:14:12
Gal(26. červen 2008 19:05:37) : tak ti nevím- dle mne je to paskvil, paskvil, paskvil!

Gal 26. červen 2008 21:50:05

mahy(26. červen 2008 21:14:12) : To už holt záleží na tom, co v tom hledáš... oni vypadali docela spokojeně a když se řezali, tak měli dokonce i diváky ;) I když tam běhali v šílených hadrech a chráničích jako rugbysti a otloukali se klackama. No a z těch co se jenom netřískají si myslím, že mnozí nemusí mít úplně daleko k tomu, čemu se tu říká living history. Akorát nic z toho nedělají cíleně pro obecenstvo, ale pro sebe a tak si holt asi ledacos odpustí, hlavně na tom vzhledu :o) To bitvení je na pohled fakt dost děsivý :)))

Gal 26. červen 2008 21:51:44
Gal(26. červen 2008 23:50:05) : Každopádně asi bych to nemohl dělat, protože bych se bál, že mě v té výzbroji třeba někdo vyfotí a bude to jednou ukazovat mým vnoučatům :))))

Indyján 27. červen 2008 10:52:41
Gal(26. červen 2008 23:50:05) : Nějak si nedokážu představit kupříkladu obyčejného řemeslníka zabývajícího se Lh jak nadšeně jezdí na akce plné plastorytířů s ratanama a podřizuje se nějakému tlusťochovi se zipem na zádech. Tos fakt přestřelil.

Pike 27. červen 2008 11:14:19
Indyján(27. červen 2008 12:52:41) : Ono je to spíš tak, že SCA je široká platforma, na které se vyskytují různá sdružení zabývající se různými věcmi na různé úrovni ;-).

Gal 27. červen 2008 12:41:38
Pike(27. červen 2008 13:14:19) : Hezky shrnuto... Indyján(27. červen 2008 12:52:41) : Bylo by to asi na delší povídání, ale ber to tak, že oni chápou spoustu věcí v tomhle výrazně jinak ;)

Andre 30. červen 2008 10:56:05
Mě se to řezání s ratanovýma tyčema náhodou docela líbí... není to aspoň takové to hloupé rozpačité šontání a popocházení, na které člověk narazí na 95% českých bitev. Ať vypadaj, jak vypadaj, v tomhle ohledu jsou to očividně docela srdcaři.

J.B. 30. červen 2008 18:43:56
jo jo vybaveni nic moc ale o to vic si to uzivaj a to v cecha dost mizi, a nahrazuje to klasicke ja mam .................. (dopln vhodny objekt) a ty ne a to je skoda

Mikloška 01. červenec 2008 08:50:51
youtube.com... a co říkate na tyhle Anglány?

Mikloška 01. červenec 2008 08:52:14
Mě přijde že je maj malý... ty sudlice samozřejmě:-)

Ogrier 01. červenec 2008 10:09:26
Mikloška(01. červenec 2008 10:52:14) : Lehce, ale zase jim to dava moznost snaze bodat na spodni cas tela.

Broďan 01. červenec 2008 12:55:23
Mikloška(01. červenec 2008 10:50:51) : Zdá se mi to dosti slabý, ale může to zkreslovat amatérské natočení videa. Pěkný zbroje a kostýmy, ale ta bitva snad neměla žádný scénář ani koordinaci. Občas se vidí nějaký útok ve formaci, který přechází v bezzubé pošťuchování. Ti lidi se vůbec nesnaží něco hrát, ten potenciál bojovníků je jaksi nevyužitý.

Siegfried 02. červenec 2008 13:27:47

Mikloška(01. červenec 2008 10:50:51) : Hmm nejsou ani schopný udržet řadu při postupu... zbytečně daleko od protivníka se unavují držení zbraní v bojové poloze, celkově jsou utahaný. A hlavně je zjevné, že se nesmí útočit na hlavu takže se jen šmrdlají hroty na sebe a nikdo nepadá... celkově to na mě působí jako ta vystoupení těch neumětelskejch měčíkářů, co si útočí na čepel, nikoliv na tělo .)t Takhle přesně si to nepředstavuju... ještě, že nejsme v anglii, ale ty oděvy a výstroj mají velmi pěkné... to by se mi líbilio kdyby se tu sešlo tolik vybavených čechů... A pořádně se zarubalo :)

Chřesťa 02. červenec 2008 13:34:35
co říkáte na tohle? Je to sice se železama, ale myslím, že i dřevárník by zaplakal:-) Nebo se snad pletu. www.youtube.com...

Visenna 02. červenec 2008 14:31:14
Siegfried(02. červenec 2008 15:27:47) : vůbec nechápu co to tam dělají... není tamžádná akce, pohyb, mrtvoly, emoce.... Kdyby se tyhle skupinky opatrných šmrdlačů dostaly například na naše chaotická Libušínská jatka, tak je buď někdo doopravdy zabije, nebo utečou v první minutě.... škoda, jinak vypadají pěkně.

Visenna 02. červenec 2008 14:33:47
Chřesťa(02. červenec 2008 15:34:35) : hehe, to jsou paci paci plechičky :o)))

richardrg 02. červenec 2008 16:20:10
Všimněte si, že bojovník blíže ke kameře si neustále upravuje přilbu, bohužel vzhledem ke kvalitě nevidím jestli do ní dostal, ale zdá se, že mu prostě nedrží - školácká chyba - ve skutečné řeži by bu´d neviděl a nebo by ho zapíchli až by si ji rovnal.

Swienty Martin 03. červenec 2008 08:50:13
youtube.com... mno...

Roggy 03. červenec 2008 10:12:31

Swienty Martin(03. červenec 2008 10:50:13) : Parádní začátek, hlavně ta jízda... jak se rozjíždí, stále rychleji a rychleji, kopí skoněná dolů... říkal jsem si: "uau, co bude dál? Jak to chtějí udlěat?" No, a okamžik, kdy těsně před řadou koně zastaví, kopím udělají takové velice ledabylé "pích" a otočí se a jedou pryč mě docela rozesmál... je mi jasné, že to jinak nejde, ale to raději vůbec než takhle :-)

Paaja 04. červenec 2008 07:56:32
Ta srážka linií vypadala dobře...akorát netuším, jestli do sebe fakt takhle bušej, nebo to bylo drobátko popohnaný..:-)

Swienty Martin 05. červenec 2008 15:56:40
www.youtube.com... tak tady se snad snaží všichni si navzájem rozvázat tkaničky :-)

Jiří z Holohlav 05. červenec 2008 20:43:41
Swienty Martin(05. červenec 2008 17:56:40) : Tak zoufale se nebojuje ani na těch našich nejhorších bitvách.

Ranegard 06. červenec 2008 14:34:21
Ale jsou místa, kde jsou na tom ještě hůř.:D Maníci na následujícím linku by směle mohli být zařazeni do sekce kdo najde víc keckařů popřípadě tvrdolebců. Je na nich taky vidět, že maj dobrý stavaře, nebo nebyli na vojně:D A ůvodní komentář, ačkoliv mu bohužel nerozumím, tak zní více než poutavě. youtube.com...

Kascha 07. červenec 2008 05:08:55
Ranegard(06. červenec 2008 16:34:21) : :-))))

Alík 07. červenec 2008 06:33:11
Ranegard(06. červenec 2008 16:34:21) : Myšlenka natočit pěkné video, ovšem ty výkony byli ubohé. :)

Indyján 07. červenec 2008 07:42:56
Opravdu jsem se pobavil, zvláště chlapík nabíjející kuši v plátových rukavicích je k popukání. Ale tito chlapci si myslí, že udělali mocné dílo za kteréžto budou obdivováni. Ale co chtít po někom kdo se jmenuje Toth, Ištván či Barkán :))

Chřesťa 07. červenec 2008 07:52:52
tak tohle je moc :-))))... www.youtube.com...

prase 08. červenec 2008 19:35:44
zadejte si heslo GLADIATORES na www.youtube.com, jsou tam dvě nádherná videa německé skupiny hist. šermu - dokonalé je slabé slovo

Swienty Martin 08. červenec 2008 20:55:20
prase(08. červenec 2008 21:35:44) : Jojo a v diskuzích píšou že maj meče "von Pavel Moc" muhehe

mahy 10. červenec 2008 16:12:53
prase(08. červenec 2008 21:35:44) : Nějak mi příjde, že to tu bylo už alespoň třikrát:-)

Alík 10. červenec 2008 16:54:35
mahy(10. červenec 2008 18:12:53) : Ano, jenže to bylo proto, že tyhle videa jsou asi nejlepší z toho, co jsme tady na této diskuzi vyplodili. Sic to jsou jen ukázky technik. Bitevní šerm vypadá úplně jinak, ale rozhodně to není ta řež, která se tady většinou objevuje.

Alík 10. červenec 2008 16:55:43
Swienty Martin(08. červenec 2008 22:55:20) : No jo. Čím to asi bude, co?

hora z ocelovic 10. červenec 2008 20:12:40
prase(08. červenec 2008 21:35:44) : Ahoj.Nevím z čeho jsi tak odvázanej,ale tohle je normální trénink.V naší skupině každý týden.

*Jose* 11. červenec 2008 07:02:14
www.youtube.com... zadíváte-li se pozorně, nemůže Vám uniknout několik "celebrit" :-) RS scény u nás.Hlavně mi to místy přijde, jako propaganda SHŠ Taranis:-)

Chřesťa 15. červenec 2008 21:49:16
Dlouho nikdo nic nepřidal, tak bycjh si dovolil něco z období...které ještě nenastalo:-) www.youtube.com...

Swienty Martin 16. červenec 2008 04:14:11
www.youtube.com... sice se tam nebojuje, ale...

romul 17. červenec 2008 12:25:11
je to sice dřevarna..a kostýmy hrozný ale je to docela pěkně natočený... www.youtube.com...

mascha 22. červenec 2008 14:00:54
berounský, jak je neznáte... www.youtube.com...

mahy 22. červenec 2008 16:46:14

mascha(22. červenec 2008 16:00:54) : mno držení vojenských zbraní(patrně mají povolení všichni!), nošení zbraně na veřejnosti, nekontrolovatelná střelba okolo sebe, míření do objektivu s prstem na spoušti atd. atd...no doufám, že chlapce neuvidím brzy pracovně:-( Dělám u vězeňské služby.Jinak jim fandím, ale já učím všechny včetně mého synka, že nemířím na nikoho ani blbou gumičkovkou. Jak říkám fandím a přeju ať se nepotkáme-pracovně.

Indyján 22. červenec 2008 18:44:16
Jo správně! Nemiř na nikoho nenabitou zbraní! Je to zbytečný!!

malej 22. červenec 2008 19:11:23
Indyján(22. červenec 2008 20:44:16) : :)))))))))

Oněgin 22. červenec 2008 19:46:28

mahy(22. červenec 2008 18:46:14) : neviděl bych to zase tak divoce. V rámci AZ děláme "podobné akce", navíc ve spolupráci s PČR (konkrétně SPJ), MP či HZS. Takže k připomínkám: předpokládám, že ne všechny zbraně jsou funkční (i v rámci záloh máme vlastní zbraně, ti, kteří nemají zbrojáky si koupí za 1500 - 2000Kč znehodnocenky) a ti, co je mají funkční, by samozřejmě zbrojáky mít měli. Dále se pravděpodobně nebude jednat o prostor veřejnosti přístupný, zvláště pro střelbu (a to i slepáky) je jinak nutná střelnice. Dále míření na fotografa - pokud je to po domluvě a mířící osoba provedla jistotu zbraně, nevidím důvod, proč kvůli snímku nemířit. K provedení samotnému - Specnaz by s největší pravděpodobností nepoužívali SA vz. 58. Při ústupu a krycí palbě si přebíhali před hlavněmi, akci asi neměli moc nacvičenou. Chyb by se našlo více, toto je však šermířský web...

Oněgin 22. červenec 2008 19:53:04

ještě k té vojenské zbrani - upravená SA vz. 58 se prodává pod různými označeními (záleží na úpravci) např. CZ858 Tactical od Zbrojovky UB jako KULOVNICE, na kterou je nutno mít POVOLENKU. Zbraň používají mj. myslivci či sportovní střelci. Tato zbraň se od vojenské liší "vybrakováním" ústrojí umožňujícího střílet dávkou, jinak je totožná s vojenskou SA vz. 58. Zbraň střílejí dávkou je možné pořídit např. ze sběratelských důvodů, na tu je pak nutná VÝJIMKA.

Siegfried 23. červenec 2008 11:51:34

Oněgin(22. červenec 2008 21:53:04) : Mno celkově mi to přišlo jako čajíčkové divadlo... dokonce tam jeden drží zbraň za zásobník :) Prostě kašírka. Ale když sem tam byl tak mě zaujala toto www.youtube.com... uprostřed sou roztomilé černobílé záběry rudoarjmějců které školí týpek v kvádru... šacoval bych to na 30tý možná 20tý léta :) Jinak sem měl dojem, že jak se prodávala ta upravená verze SA58 pod názvem CZH2003, tak to byla normálně zbraň kategorie B. Tedy jako většina pistolí k osobní ochraně. Povolenkou asi myslíš nákupní povolení? Což je věc poměrně nároková, tedy s tím nebývá problém, pokud splníš stanovené podmínky :) Samozřejmě bych to také neviděl tak divoce... ten prostor kde se střílelo vypúadal jako střelnice... a podle způsobu střílení si také myslím že se jednalo o slepé :)

Oněgin 24. červenec 2008 08:34:31
Siegfried(23. červenec 2008 13:51:34) : Ještě malá poznámka k držení zbraně za zásobník - osobně to nepreferuji, ale proti gustu žádný dišputát. Mj. řada sportovní střelců si podepírá zbraň právě o zásobník, v boji to však vypadá podivně. Sám držím zbraň za předpažbí, jsem však jen průměrný střelec (mířenka Sa na 100 85 - 95, Pi vz. 82 na 25 m podobně, "kombatovka" bez tréninku úplná bída).

Blts 25. červenec 2008 16:29:53
mahy(22. červenec 2008 18:46:14) : Míření do objektivu by nemělo vadit, když za tim neni fotograf ne? může mířit do fotáku ze stativem, třeba na samospoušť:-)

mahy 25. červenec 2008 16:49:45
Blts(25. červenec 2008 18:29:53) : mě můj instruktor střelby učil, že mířit jinak než do palebného prostoru, byť ze srandy, či kvůli fotu si koleduje časem o průser!!!!!!!!

Siegfried 25. červenec 2008 19:34:00
mahy(25. červenec 2008 18:49:45) : To máš samozřejmě pravdu, ale pokud se natáčí film, dělá klip, či se fotí image fotky, asi se to jinak dělat nedá co ? A kdo z nás ví jestli to byla funkční zbraň či nikoliv, že ?

Wothan 25. červenec 2008 19:43:34
Mahy: taky by mně zajímalo jak by se pak točily třeba filmy? Belts: samospoušť na které straně? :-)

mahy 25. červenec 2008 20:19:12
Siegfried(25. červenec 2008 21:34:00) : Wothan(25. červenec 2008 21:43:34) : Jo jo jo- já jen chtěl v podstatě říci, že tito(teď nemyslím jenom Berounský) militantní hošíci hrající si na armádu jsou mi celkem k smíchu. Něco jiného je cvičení v tzv. aktivních zálohách a něco jiného je tato Rambiáda.-)

Siegfried 26. červenec 2008 21:30:48
mahy(25. červenec 2008 22:19:12) : Na tom se asi shodneme :)

Bunda 16. srpen 2008 08:31:42
www.youtube.com... Tak se raději podíejte zase na nějakej šerm. Bylo tohle v Bathory k vidění? Nějak jsem se ještě do kina neodhodlal...

Jesek 16. srpen 2008 11:14:19
Bunda(16. srpen 2008 10:31:42) : Chápu, že to není diskuse o filmech, ale tohle v Bathory vážně není k vidění. Koneckonců, půl milionu si žádá něco velkolepějšího, "hollywoodštějšího" a tak nějak nemastného. Ale možná že to "filmařští šermíři" ve střižně viděli jako derivovanou akci.

Zdeslav 16. srpen 2008 20:07:32
Pro zajímavost dodávám kousek britskýho dokumentu, doufám, že to neni duplicitní link. Líbili se mi tam ty jezdci... www.youtube.com...

Filip Ignac 16. srpen 2008 21:31:30
Kam se hrabem na polaky.... Grunwald www.youtube.com...

Stuart 17. srpen 2008 06:02:50
Kde soudruzi udělali chybu? Myslím, že tohle na kameramana svádět nejde - chápu, že plechovka to na sněhu nemá jednoduché, ale co je moc.....inu posuďte sami www.stream.cz...

Jarwiks 17. srpen 2008 11:41:37

Filip Ignac(16. srpen 2008 23:31:30) : hahaha... no jo ono jaksi u nás na RS akcích, se tato stará snad původem litevská hra hraje pravidelně. Akorát místo takového špalíčku používáme 2,5 metru dlouhou kládu...Letos např. letošní Svatobor, Slunovrat v Modré, a jedna akce v jeseníkách. A jestli myslíš ten Bohurt, tak to snad kařdý ví, že tam je to klasika a my místo něj máme trošku jinačí liniové boje po bitvě. Avšak ty mají trochu jinačí pravidla.

Siegfried 17. srpen 2008 11:57:05

Stuart(17. srpen 2008 08:02:50) : Ježiši to je otřesný... nejen boj kterej zvláště po polském buhurtu vypadá naprosto trapně, ale vůbec celá dějová linie je zmatená, zpravání pak také... střihač je unesen možnostmi nového 3D titulkovače, "princezna" nemá zakrytou hlavu, ale to je zřejmě styl celé magické země kde se to odehrává... připomíná mi to infantilní videa co jsem točili když kluci začínali s hiphopem... :)) Muhehe

Siegfried 17. srpen 2008 11:59:32
Jarwiks(17. srpen 2008 13:41:37) : Možná myslel celkovou úrověň :) Ale nevím nažádné české akci sem neviděl takhle přísnej boj.. ani HC turnaj na WB nebyl takovejhle... A to bych zdůraznil, že buhurt utrpěl na tvrdosti nepřítomností Bělorusů :)))

Jarwiks 17. srpen 2008 12:39:24

Siegfried(17. srpen 2008 13:59:32) : No nemluvil jsem o tvrdosti...jen jsem poukázal na hru a na to, že i naše liniové boje co se dělají po bitvě nejsou k zahození i když jsou o dost "měkčí", avšak u nás v ČR jsou jinačí pravidla než na těhle Polských bohurtech. Co se hokejového turnaje na WB týče. (to HC je dokonalá zkratka) letos jsem na WB nebyl, nevím. Já se pravidelně účastním turnaje na Svatoboru a ten je taky dobrý:-) Ale pravda Polsko je Polsko :-))))

Wothan 17. srpen 2008 17:51:44
Sigfried: no my spíš hrajeme ty shiny, naboso, a už jsi dostal tou kyjohokejkou do kotníku nebo do holeně? :-))

Jiří z Holohlav 17. srpen 2008 18:10:45

Filip Ignac(16. srpen 2008 23:31:30) : Moc pěkně jsi to natočil. Jarwiks(17. srpen 2008 14:39:24) : Tenhle buhurt je asi nejtvrdší - nepustí Tě bez pevně uzavřeného hledí což třeba na Ilse není nutné.To samozřejmě značně rozšiřuje spektrum bezpečných útoků.Ani nevím,jestli bylo při tomhle něco zakázáno. Tož bojovníci,kteří máte chuť to za rok zkusit ohlaste se u Siegfrieda,snad dáme dokupy dost lidí.

Zdeslav 21. srpen 2008 21:10:47
Dávám k dobru jeden kousek ze serie Ancient warriors (patrně britská produkce) pro ty co jim nedělá potíže anglický znění. Je tam toho poměrně dost (asyřani, hunové, ninjové, templáři...) a zdá se mi, že nekecaj uplně pitomosti, tak posuďte sami: www.youtube.com...

artuš 22. srpen 2008 06:40:59
Stuart(17. srpen 2008 08:02:50) : Asi začnu hrat šachy,takhle "drsnej" souboj už jsem dlouho nevidel.No a pokud se to předvadi před lidma,poteš koště s českym šermem...

Bunda 16. září 2008 08:35:19
Tak se Artuši podívej na tohle, třeba ti to spraví náladu. Aspoň mě to přijde docela dobrý. www.stream.cz...

Kuno 16. září 2008 11:24:07
Bunda(16. září 2008 10:35:19) : Na tom videu jsi ty?

artuš 16. září 2008 13:59:01
Bunda(16. září 2008 10:35:19) : jo je to podstatne lepsi,panove maji pojem o technice sermu,ale neco tomu chybi,je to "umele",seky vedou vysoko,-to ale uz prudim-kostym-pekny,na souboji bych malinko zapracoval-vlozil nejaky realistycky prvky-vysledek je vsak dobry-To co jsem zhledl letosni leto na ruznych slavnostech me vydesilo,asi starnu.

Bunda 16. září 2008 16:59:29
Kuno(16. září 2008 13:24:07) : Ne.

Bunda 16. září 2008 17:13:51

artuš(16. září 2008 15:59:01) : Co naděláš, život není peříčko. Kdysi, když jsem neměl o šermu ani ponětí mi stačilo vidět cokoli a byl jsem nadšenej. Postupem času jsem ale začal být kritičtější a pak, když jsem šermu trochu porozuměl, jsem zjistil, že jen málo z toho, co je dnes k vidění, se mi opravdu líbí. Takže tahle jistá znalost šermu mě vlastně ochudila. Už si prostě máloco užiju. Na druhou stranu jsem raději, když teď dokážu líp posoudit, co je dobrý a co ne a to dobrý si o to víc užít.

artuš 17. září 2008 18:06:41
Bunda(16. září 2008 19:13:51) : tak ted mi mluvis z duse-naprosty souhlas.

maser 20. září 2008 15:50:45
trocha technickýho šermu- technika zvaná mlýnek na maso www.youtube.com...

Jarwiks 20. září 2008 17:11:53
maser(20. září 2008 17:50:45) : Ano tato technika je velmi dobrá;-). Mám rád když někdo hned neřve au ty jsi mě bouchnul. Maj na to vybavení, maj na to pravidla tak proč ne;-)

Jarwiks 20. září 2008 17:12:48
maser(20. září 2008 17:50:45) : Mimochodem všimněte nádherného použití štítu, jako zbraně. bohužel to se vidí málokdy:-(

Jarwiks 20. září 2008 17:27:39
A další hezké videíčko: www.youtube.com...

Peca 19. říjen 2008 12:06:57
příspěvek byl smazán użivatelem Peca 19. říjen 2008 14:19:51

Peca 19. říjen 2008 12:08:30
Zdar,Myšák (Novica) sestříhal některé záběry a umístěny jsou tady www.youtube.com... Je jich tam víc.Jen škoda,že musela být upravena velikost souboru na úkor kvality. Snad se budou líbit.

Kascha 19. říjen 2008 15:59:47
www.youtube.com...

Kuno 19. říjen 2008 16:47:34
Peca(19 14:08:30. říjen 2008) : mám to doma v origo velikosti ale i tady musí každý soudný člověk uznat,že je to super.

Jiří z Holohlav 19. říjen 2008 17:35:46
maser(20 17:50:45. září 2008) : Konečně něco poctivýho. Kuno(19 18:47:34. říjen 2008) : Super Hollywood,to jo...

Zdeslav 19. říjen 2008 18:14:16

maser(20 17:50:45. září 2008) : Jo...takhle nějak si představuju boj kombinací štít+jednoručka. Žádný cavyky... Docela se jim i daří využívat štítu jako zbraně, dokonce je tam patrnej i cílenej útok hranou...občas jim taky moc pěkně vyjde tempo...prostě chrochtám blahem :-) Kascha(19 17:59:47. říjen 2008) : Moc pěkně natočený...ti kozáci, či co to je si tam evidentně dobře zablbli. Kvalitní video. Kuno(19 18:47:34. říjen 2008) : Soudný člověk musí uznat, že je to pěknej tyjátr.

maser 19. říjen 2008 18:50:59
Zdeslav(19 20:14:16. říjen 2008) : myslím, že oni se s tempem moc nes...u :)

Kuno 19. říjen 2008 18:51:12
Zdeslav(19 20:14:16. říjen 2008) : Ale ano,tak to je. Je to vystoupení a to je vždy divadlo. Toto je ale dobré.Mě se líbí.

Zdeslav 19. říjen 2008 19:40:33
Kuno(19 20:51:12. říjen 2008) : Ale vždyť jo. Výborný nasazení...akce, i herecký ztvárnění. Prostě dobrá scénika...ačkoliv je to takovej, jak říkal Jiří, Hollywood style. Každému, co jeho jest. maser(19 20:50:59. říjen 2008) : To asi ne, ale tyhle pricipy platěj vždy a všude, i když ani nevíš, že existujou :-) Jako fyzikální zákony.

rehtu 19. říjen 2008 19:54:46

Novica-videa nejsou špatná,bohužel jejich vystoupení jsem naživo neviděl,ale měl bych přeci jenom nějaké výhrady z toho co jsem alespoň postřehl z těch videí. Některé akce i když jsou dobré a i v rámcí propojení na další účinkující na sebe navazují jsou částečně degradovány velkým teatrálním projevem.Samozřejmě sám vím,že když se dělá scéna tak se některé nesrovnalosti ve scénáři musí zahrát,ale nesmí to být moc markatní.V baroku tam se mně třeba nelíbí neustále padající a vstávající aktéři a výpady taktéž nejsou v pořádku.V podstatě u všech jednotný scénář nějaké zabití nebo přepadení pak bitka mezi sebou doprovázené samozřejmě hranou brutalitou a krví a na závěr smutek.Někdy se mi zdálo že tam je té akce až moc a v podstatě to divák nestačí sledovat a pokud je to v tempu a rychle za sebou působí to na mě monotóně a v podstatě to diváka unaví.Samozřejmě jsou to sestřihy a nejsou úplně vypovídající.Na závěr bych chtěl říci,že v tom je hodně potenciálu a kdyby se tam doladili některý věci určitě by se mohli v pohodě řadit mezi elitu.

Jarwiks 19. říjen 2008 20:30:32

Letošní Svatobor: cz.youtube.com... - z hry cz.youtube.com... - z turnaje nevím jaké kolo - některá kola byly na 4 výtezné zásahy a některá na čas, kde postupoval vyloženě lepší. cz.youtube.com... taky z turnaje, btw. Kain v akci:D A ted z bitvy: cz.youtube.com... cz.youtube.com... cz.youtube.com... cz.youtube.com... cz.youtube.com... Bohužel první část bitvy tam není. Poslední video už by snad měli být liniovky:-)

mascha 21. říjen 2008 13:39:44
pro Mysaka: konecne akcni rychlej strih, doufam, ze mi neco posles pro promitani na festivalu sermirskych. Uz mam na 98% termin a misto potvrzeny, pristi tyden zacne reklamni kampan rehtu(19 21:54:46. říjen 2008) : myslim, ze ac mas v necem pravdu, je dost odvazny to hodnotit podle jednoho youtube sestrihu... ;-)

rehtu 21. říjen 2008 15:08:48
mascha:jasně samozřejmě jsem tam taky psal,že samozřejmě to z toho sestřihu úplně není jasný ale v podstatě to co jsem řekl jsou jenom takový rady to není žádná velká kritika,přál bych si aby i u nás ve skupině panovalo u některých jedinců takové nasazení jaké je v těch ukázkách vidět.Jinak jim samozřejmě přeju hodně úspěchů.

Olaff 21. říjen 2008 15:28:01
Malo by ist o reportaz z holandskeho Groenlo 2008: www.youtube.com... Tak som sa snad nezmylil, este som to ani nevidel....;)

Zdeslav 15. listopad 2008 20:53:56
www.youtube.com...

mascha 03. prosinec 2008 14:41:14
reportaz ze hry Soumrak bohů 3 od Sentimentu www.alternativatv.cz...

mascha 04. prosinec 2008 14:14:17
a ještě jednou Sentiment - první upoutávka na Cyrana se záběry z letošní Bílé hory - www.sentiment.cz...

Kascha 05. prosinec 2008 06:22:32
upoutávka na švédskou telenovelu :-)) www.youtube.com...

Bunda 05. prosinec 2008 18:53:18
Sice to není video, ale stejně, Máča je největší frajer! www.tyden.cz...

mahy 05. prosinec 2008 19:33:47
Bunda(05. prosinec 2008 00:00:00) : No to mě poser prsa:-))))

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2008 19:59:02
Bunda(05. prosinec 2008 00:00:00) : Paráda!A případná výměna jen za zámek v Lánech nebo nějakej pořádnej hrad.

Olaff 06. prosinec 2008 19:05:07
A zase raz trochu Biela hora: www.youtube.com...

Kuno 06. prosinec 2008 19:35:16
hk.youtube.com... Tož nevím....

Víťa 07. prosinec 2008 13:46:33
Kuno(06. prosinec 2008 00:00:00) : hh, a v reálu to vypadalo ještě hůř :) Nejlepší byl hlod jednoho starého páprdy který prohlásil:"neblbni, vždyť mi tu zbroj zničíš!"

Piter 07. prosinec 2008 18:09:27
Olaff: Skvele video;)

Siegfried 08. prosinec 2008 09:22:00
Kuno(06. prosinec 2008 00:00:00) : Víťa(07. prosinec 2008 00:00:00) : Myslím že výraz "šermířská bitva" to vystihuje dokonale :) Skvělě propracované postavy, dobrá zápletka a poměrně vymazlená taktika. Nejlepší ze všeho jsou pak řádoví bratři johanité co mají na sobě civilní oděvy v kombinaci s plátama :) Není k tomu co říct... fakt ne..

Kascha 16. prosinec 2008 12:34:13
Hopson hejson.... www.youtube.com...

myšák 17. prosinec 2008 09:23:46

mascha(21. říjen 2008 00:00:00) : Jasně.Je toho dosti...Škoda,že jsi nebyl na výročce Altblau.Novica tam byla v počtu 13 žen a dvou mužů.Nevím čím to je,ale konečně nás všichni strašně ,,chtěli" Dlažba se do mě zamiloval koupil mě růži a panáka - věnovala jsem mu ploužáka...Zde malá ukázka (video). www.novica.euweb.cz... 90% žen na videu jsou oholení Novičáci a ten drsoň v kožbě co skáče do davu je Klára-muž. Být žena je tak krásné,všichni v Novice uvažují o operaci... :-)Tak lásko pá a těší se na tebe v nové sezoně tvá Myšička.

Radim Vaňousek 17. prosinec 2008 09:29:59
to je hůstý :-))

Akáda 17. prosinec 2008 11:45:43
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) : Vysvětli Vašemu webmastrovi, že VELKÁ písmenka se v názvech souborů nepoužívají. Dělá to různě problémy na některých serverech či v prohlížečích.

myšák 17. prosinec 2008 13:57:35
Akáda(17. prosinec 2008 00:00:00) : Pokusím se...Závidíš Xeno co ?!...To nám to sekne... :-)

Akáda 17. prosinec 2008 14:12:59
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) : Tady nebylo slyšet.

mascha 17. prosinec 2008 15:44:33
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) : nojo, sere me to, ale mel jsem spalovou anginu... po tom shlidnuti videa dvojnasob...

mascha 17. prosinec 2008 15:50:23
na to, že jsi panička v letech, bych si jako i nechal řict :-D

myšák 18. prosinec 2008 07:30:04

mascha(17. prosinec 2008 00:00:00) : Ono to není na kameře patrné,ale pracovalo na nás několik profiků...Jenom se oholit na všech těch místech bylo strašné.Sehnat lodičky číslo 11 a v některých případech i 13 bylo hrozné.Chtěl jsem být seriozní dáma v letech,ale dopadlo to tak,že prý jsem jak stará romská k . r . a co sebou přivezla čerstvé maso - konec konců asi mají pravdu a žádný kostým to neschová.

Siegfried 18. prosinec 2008 08:38:20
myšák(18. prosinec 2008 00:00:00) : Ty mladý buchty docela ujdou, ale ta stará tlustá bába, co má držku jako Štaindler je fakt špatná...

myšák 18. prosinec 2008 11:43:37
Siegfried(18. prosinec 2008 00:00:00) :Jsi nevychovaný - takhle hrubě mluvit o starší dámě...Přejdu to mlčením... :-)

Akáda 18. prosinec 2008 12:59:58
myšák(18. prosinec 2008 00:00:00) : To se dělá takto, když už chceš někoho balit. :-))))) www.youtube.com...

hora z ocelovic 04. leden 2009 17:23:41
Kuno(06. prosinec 2008 00:00:00) : No fuj,něco tak děsnýho jsem už dlouho neviděl.

Amotian 06. leden 2009 13:34:25
krásné video z německa www.youtube.com...

Bilajz 06. leden 2009 13:54:47
joo to uz tu bylo, presto je to stale dobre. lepsi sem zatim nenasel

Amotian 06. leden 2009 13:58:34
je to z nějakého filmu? jestli jo tak z jaké připadalo mi to poměrně pěkný www.youtube.com...

Bilajz 06. leden 2009 14:11:08
neee, to jsou natocene techniky sermu. jinak to cos daval ty je takove nevim, kostymove hodne divne, radsi sem to ani nedokoukal

Supík! 07. leden 2009 15:29:57
www.youtube.com... jo to je uz historie :)

pajiczek 08. leden 2009 18:01:38
Supík!(07. leden 2009 00:00:00) : je nostalgicky vzpominky

artuš 09. leden 2009 10:30:58
pajiczek(08. leden 2009 00:00:00) : nostalgie..., driv tahle mecoval kde kdo,dnes je to doufam historie,kryt bastarda rukou...

Amotian 09. leden 2009 23:06:54
www.youtube.com... a co tohle video?

malej 10. leden 2009 08:00:37
Na to natáčení vzpomínám rád - s Nightwish byla sranda. Vzpomínám si,že se toho zúčastnila taky Rotyka a ještě někdo. Což už si nepamatuju a to se to natáčelo v 2005. ´Jinak o kostýmech snad nemá smysl se bavit,že? :)

Amotian 10. leden 2009 19:49:04
malej(10. leden 2009 00:00:00) : a co bys k nim dodal?

mahy 11. leden 2009 06:55:22
Amotian(10. leden 2009 00:00:00) : je to čirá fantasmagorie- taková parodie na téma plátové zbroje. Něco takovýho si nepořizuj!

Amotian 11. leden 2009 11:04:10
příspěvek byl smazán użivatelem Amotian 11. leden 2009 12:11:10

Amotian 11. leden 2009 11:27:48
A co Tarja je to kus co?

mahy 11. leden 2009 11:39:51
Amotian(11. leden 2009 00:00:00) : No a ty tady řešíš šerm a zbroje nebo kapelu Nightwish?Já jen jestli jsi si nespletl web. Příjde mi, že si chceš prostě jen poplkat. Malinko mi připomínáš některé dřívější kecaly co měli spoustu dotazů ohledně šermu a ve finále z toho bylo jedno velký hovno a šerm je vůbec nezajímal:-(

Amotian 11. leden 2009 12:00:02

mahy(11. leden 2009 00:00:00) : no já jsem se chtěl zeptat jako jestli jsi během natáčení přišel do kontaktu s Tarjou a ostatníma jako nějakej rozhovor a tak no s tou fantas magorii v tom videu máš pravdu mě jako začátečníkovy to nepřišlo hrozný ale je pravda že vím taky kulový ale co naplat nějak se začít musí, no doufám že ze mě takovej kecal nebude, ale tohle mě fakt zajímalo je to jedna z mých oblíbených kapel a když jsem našel ten klip a viděl jsem ho tak se my líbil myslel jsem si že to je šerm a ty zbroje jsou věrohodný ale jak jsi mi napsal tak nejsou a proto díky za odpověď. A s tím šermem to myslím vážně přes zimu bych se chtěl naučit nějaký začátky u andorea v Olomouci

mahy 11. leden 2009 12:41:39
Amotian(11. leden 2009 00:00:00) : O.K. držím ti palce- Adorea je nejlepší volba:-)

malej 11. leden 2009 21:31:46
Amotian(10. leden 2009 00:00:00) : Asi takhle: nebyl vyloženě čas s nima pokecat. Jsou to vesměs na pohodu lidi,ale to za 3 dny nezjistíš. Mám s nima pár fotek,ňáky CD a DVD jsem dostal + propagační materiál. Můžu jen dodat,že je celkem zajímalo co máme na sobě. Ať svýho nebo co jsme vyfasovali. Bylo by toho víc,co se dá napsat,ale nepatří to sem.Takže asi tak.

Akáda 11. leden 2009 21:39:41
malej(11. leden 2009 00:00:00) : Já so myslím že to sem patří, není to tady jen server o tom jak má vypadat správná zbroj i když 95% příspěvků tady do toho sklouzne. Nehráli jste na tom videu přeci fotbal ale šermovali. A mě osobně toto zajímá neb Nightwis mám rád.

kyklop 11. leden 2009 22:55:22
malej(11. leden 2009 00:00:00) : Akáda má pravdu, nejde zaměňovat český šerm a historický šerm...Muhehe..berme ohledy;-)

Melinnor 12. leden 2009 23:07:09
www.youtube.com... Film El Cid z roku 1961 - turnaj

Siegfried 13. leden 2009 09:38:39
Melinnor(13. leden 2009 00:00:00) : Koukám, že nesmyslný nákrčník vynalezli už tehdy... a ja to připisoval českým šermířům z 90tých let .) Stále se učíme...

Bilajz 13. leden 2009 16:29:04
treba timhle tempem zjistime za 200 let, ze se opravdu pouzival :D:D:D

Akáda 13. leden 2009 16:37:57
Siegfried(13. leden 2009 00:00:00) : 50 let mlžení už těžko napravíš. Víš jakou výhodu máme my, co nám tyto detaily unikají a díváme se na vlastní děj filmu. Pravda je, že já zas koukám na střihy ve filmu, podle nichž se dá poznat jestli hrdinové vůbec kdy drželi zbraně v rukách.

Jája 13. leden 2009 20:25:59
No jo, už se nemůžeš dívat na film bez toho aby sis říkal: "hmm, to je ale hovadina ta textilní náhražka kroužkové to je hrůza", nebo hmm, to by se wothanovi nelíbylo" a td...., Lepší se koukat na období kterému buďto nerozumíš, nebo to není evropa. Takový Jackie Chan, nebo Jet Li............

Radim Vaňousek 13. leden 2009 20:44:15
Jája(13. leden 2009 00:00:00) : Nebo hvězdné války :-)

Amotian 14. leden 2009 11:47:11
jo ale stejně se najdou takoví co řeknou že by s tím mečem měli šermovat jinak a že to držej taky jak pana ocas no a co víte co bude za dalších 500 let možná se vrátíme k rytířským způsobům a hvězdný války budou zkutečností

Amotian 14. leden 2009 12:00:56
Americký vrestling v brnění prasárna největší www.youtube.com...

Siegfried 14. leden 2009 12:14:14
Amotian(14. leden 2009 00:00:00) : ono tam máš více úskalí, tedy pokud to jsou humanoidi a není evidentní že jsou fyzicky odlišní tak spousta věcí prostě musí fungovat podobně jako dnes, třeba práce se vzdáleností, pohyb... atd...

bezsrdcepán 14. leden 2009 12:22:42
Amotian(14. leden 2009 00:00:00) : Panna je se dvěmi "n" (mnemotechnická pomůcka pro zkušenější: nejdřív panna, když o to jedno "n" přijde, tak je to paní - tedy s jedním "n")

Melinnor 14. leden 2009 22:49:27
www.youtube.com... Zatím nejlepší videa na téma technik Šermu (s velkým Š jakožto skutečnou vizualizací technik šermířských mistrů) a boje beze zbraně. Možná je znáte a možná ne. Každopádně dobrá ukázka, jak to má vypadat (převážně pozdní středověk cca 15. stol.) :-) já se kochááám.

Zdeslav 14. leden 2009 23:26:11

Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) : No já nevim no, viděl jsem jen to první, ale v tom jedocela znát, že je to jenom ukázka takovejch živejch obrazů...boj to ve mně moc neevokuje. Páky jsou takový nedotažený, lecky mi připadá že i pod ne zrovna moc funkčním úhlem. Takový to šmrdlání čepelí mi taky moc nedošlo, asi to mají být nějaký akce s vazbou (?). Stejně tak návaznost některých akcí mi přijde trochu nelogická. A ty zápřahy.... Tak nějak kolem a kolem mi to moc precizní nepřijde...asi jsem zvyklej na víc násilí :-)) Ale jinak je to hezky sestříháno. Ten zápas se mi líbil. Sice je tam občas vidět, že schází taková ta špetka toho umu a praxe (která činí rozdíl mezi předváděčkou techniky z obrázku a skutečným použitím - to jest tím, že tím porazem, nebo hozením protivníka skutečně dostanu na zem i kdyby nechtěl) ale kdo z nás toho dosáhl, že? Minimálně se na to hezky kouká :-)

cert 14. leden 2009 23:31:06

Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) : Promiň, ale to je dost katastrofa. Není to nic jiného než předvedení obrázků. Takhle se to v praxi dělat nedá. Hlavně ty úvodní seky - to je způsob jak spáchat efektní vzájemnou sebevraždu. A i kdyby to bylo technicky správně (jakože není) tak bez správné vzdálenosti a načasování to nemůže fungovat. Přesně kvůli takovýmhle ukázkám spousta praktiků dlouho nevěřila(ahoj Kuno) a někteří dodnes nevěří, že školený technický šerm funguje. Ani se jim nedivím.

Melinnor 14. leden 2009 23:48:46
Pánové, díky za váš názor :-) Mně se docela páčily ty dýky a zápas ale po technické stránce nemůžu soudit. Každopádně je to o pár tříd lepší než "umění" které je lidem předkládáno všude možně :-) Kdyby byl link na ukázku toho, jak to má vypadat v praxi, tak to sem dejte :-)

cert 15. leden 2009 00:00:09
Melinnor(15. leden 2009 00:00:00) : Zkus najít něco novějšího od: Adorea. Ale bacha mají tam taky dost scéniky pro film:-). Bohužel, obecně platí, že ti co to dělají dobře mají pocit, že na předváděčky na videu to ještě není a většinou ti řeknou, že to je potřeba ještě zkoušet a pilovat a hledat než to budou presentovat.

von Spernak 15. leden 2009 08:36:30
Melinnor 14. leden 2009 00:00:00 Podle mě to má v praxi vypadat takhle: www.youtube.com... ale jak praví staré české přísloví - proti gustu žádnej dišputát ! :-)

maser 15. leden 2009 08:41:16
Melinor: veliký zápřahy, špatná rovnováha, moc vyměkčený ruce, nedotaženost... a Maserova huba plná keců. Podívej se níž na Swena Baumgartena, tam je to podobný ale na jiný úrovni.

cert 15. leden 2009 09:10:47
von Spernak(15. leden 2009 00:00:00) : moc hezký masomlýnek:-) Jenže mě to až moc připomíná americkej fotbal. Prostě zábava pro masy - stačí investovat do solidní zbroje a můžu se jít řezat, v týhle skrumáži není pro nějaký šerm místo. Vyhrávají ti větší a silnější.

von Spernak 15. leden 2009 10:34:34
cert 15. leden 2009 00:00:00 Souhlas. Myslel jsem to trochu jako vtip. Je to přímý protiklad technickému šermu - nicméně na mě ta bitva působí velice realisticky.

cert 15. leden 2009 10:46:22

von Spernak(15. leden 2009 00:00:00) : Člověče na mě právě moc ne. Jasně když už bych se ocitl v takovýmhle korytě tak taky udělám cokoliv abych přežil, ale hlavně se budu snažit ze všech sil abych se tam nedostal. Prostě mi to přijde jako velká přetlačovaná. Já osobně bych se spíš pokoušel pozabíjet co nejvíc těch druhejch, případně ty zajímavější zajmout. A to je v týhle skrumáži nesmysl. Takže bych do ní dobrovolně nelezl. Teď to řeším nikoliv jako technický problém, ale na úrovni strategie a taktiky. Leda, že by to byl jako turnaj, pak je to pro pobavení paní a dívek a honění si trika. To už bych chápal, jako válku rozhodně ne.

marcipan 15. leden 2009 11:30:23
memag je popri gladiatores a hammaborgu asi to najslepsie co najdete na internete. Sice je pravda ze tam velmi chyba nasadenie, lebo len tak clovek zisti ci to co robi funguje, ale ti chalani idu podla fechtbuchov a musim povedat ze aspon sa to podoba na to co ucili stari majstri. Ta masovka nema so sermom nic spolocne.

cert 15. leden 2009 12:20:46

marcipan(15. leden 2009 00:00:00) : ahoj, to, že tam není nasazení mi nevadí. Mají blbě tempo a vzdálenost a funguje to jen díky zamrznutí útočníka, v reálu(když útočník pokračuje v útoku další akcí) by to byly skoro vždycky souzásahy. A jejich seky jsou fakt k ničemu a od toho se to odvíjí. Jinak souhlasím, je to taková encyklopedie technik, sám se na to občas koukám když přemýšlím co budeme dělat na treningu:-).

marcipan 15. leden 2009 13:32:31
cert: V com maju blbe tempo? A ako to myslíš s tým pokračovaním?Zoberme si napriklad uplne prvu akciu.

Kuno 15. leden 2009 19:41:18
cert(15. leden 2009 00:00:00) : ahoj! A divíš se?:>))

cert 15. leden 2009 20:15:29
Kuno(15. leden 2009 00:00:00) : dyk řikám, že ne. Navíc díky Vám mám z čeho studovat. marcipan(15. leden 2009 00:00:00) : No zkusim to, ale jestli to dokážu smysluplně popsat tak mě můžeš říkat Jan Amos:-)

Zdeslav 15. leden 2009 20:34:16

Ještě k tomu zápasu, třeba na tyhle Poláky se podívám mnohem radši: www.youtube.com... Jsou mi pojetím bližší, i když pravděpodobně ne všechno budou prokazatelně původní, doložené techniky. Naši předkové jsou často podceňováni, co se týká zápasu a boje beze zbraně. Setkávám se s tím hlavně u lidí, kteří se věnujou dálnovýchodním bojovým uměním. Já bych je nepodceňoval. Podlě mě uměli zápasit (ale i boxovat a kopat) zatraceně dobře. Protože museli. Nicméně to je jenom můj pohled na věc. Každopádně tihle týpci mi narozdíl od těch předchozích předvádí boj. Techniky dělají funkčně. Neukazují tanečky typu: ty si stoupneš sem, já sem, pak mě chytneš za ruku jako v tom manuskriptu a já pak spadnu. Ale jako inspirace na scéniku a ukázka iluminací to neni zlý ;-)

cert 15. leden 2009 20:49:06

Vědomě nebudu používat německá slovíčka a termíny. S jedinou vyjimkou: vor, indes, nach. Takže blonďák(B) se napřáhne a v nápřahu zkracuje vzdálenost. Černovlasý(C) to řeší protisekem. Neseká ale na předsunutý terč(ruce)vor - tedy před zahájením seku(přestože by dosáhl) ale čeká až na indes (tedy útok do tempa). Ale to už mu vzdáleností nevychází-musí tedy pokrčit ruce- a zasahuje čepel C. Čepel C se ZASTAVUJE(neodráží, nesklouzává...)-což považuji za nereálné, ale budiž. C dosekává v poloze kdy ruce má v úrovni pasu a hrot vysoko nad hlavou B. Proboha proč???? Kdyby sekal od hrotu a skončil v pozici kdy ruce i hrot jsou na stejné úrovni (ve výši ramenB) měl by C rozseklou hlavu. Ale budiž. Následuje bod C skluzem po čepeli do B. B při tom stojí jak tvrdý Y.Přitom by stačilo, např. aby zopakoval nápřah a úplně automaticky odstraní bodající hrot C a seká. Nevim jestli je to aspoň trošku pochopitelný.

Kuno 15. leden 2009 21:56:12
cert(15. leden 2009 00:00:00) : Je to prostě KYDLENÍ. :>)

Jarwiks 16. leden 2009 00:49:02
Kuno(15. leden 2009 00:00:00) : Joo kydlení mazlení. A vubec Kuno budešo víkendu v Ostrohu na plesu? Pokud jo, důfám že ne jako papežský legát, v Boubelicách je na takové vypsaná odměna :-D

marcipan 16. leden 2009 08:08:31

Cert: Aha dakujem za vysvetlenie. urcite suhlasim s tym, ze nesakaju najlepsie, ze v naprahu odkryti idu telom vred, adt. Ale oni predvádzajú konkrétne stucky podla toho, ako su popisane. Ked robia Zorn ort, nemôžu sekať alebo bodať do naprahu súpera, pretože o tom ten kus nie je. In des je podstatou šermu mečom a vela kusov je založených na ňom. Ok, sekajúä na skrčené ruky a nie cez dlhý hrot, beriem, ale zásah čepele je cieľom tohoto kusu ktorý sa samozrejme následne vyvíja. To že sa čepeľ neodráža je spôsobená nedostatočnou razanciu šermu a celkovým nasadením o ktorom som písal. Poloha meča útočníka je podľa mňa taká, lebo neútočia naozaj a tým pádom sa nedostávajú do dlhého hrotu (alebo chcú úkázať že stret čepelí má nastať vo fáze pred dokončením seku, než sa dostane do polohy dlhý hrot?). No i tak vedený sek ako hovoríš je možné takto vyseknúť, alebo sa nańho sekom naviazať a pokračovať inak. Pri ukončení, samozrejme všetko by malo byť v indes a rýchlejšie. Ale to by sme z toho veľa nevedeli. B podľa mňa stojí lebo oni to ukazujú v pozorovateľnej rýchlosti. K tomu odstráneniu bodu o ktorom píšeš (i keď správne vykonaný zorn ort je veľmi ťažko kryteľný pretože má byť urobený v poslednej fáze pohybu, alebo veľmi tesne poňom), aj to je popísané. Ak by C vytlačil hrot ktorý ho ohrozuje, nasledoval by od C wind do prava alebo iný kus, zase v indes. Súhlasím, že sa títo chalani majú veľa čo učiť o tom ako sekať, o kultúre pohybu, atď. ALE myslel som to tak, že je zjavné že majú páru o tom ako by šerm asi mal vyzerať, to že by sa jednotlivé kusy dali vykonať aj technicky lepšie je druhá vec. Kuno: čo si myslíš o tej akcii. Riešil by si ju nejako inak?

marcipan 16. leden 2009 08:13:11
Pardon, ak by B vytlačil hrot

Kuno 16. leden 2009 15:21:52

marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Nejsem tak znalý v staroněmecké terminologii a také nechci s nikým hrát slovní fotbal. Můj pohled: To video se tváří jako "Něco" a proto k tomu tak i přistupuji. Špatné vidím menzury, protivník očividně spolupracuje- strnule čeká co přijde. Seky slabé,tuším při 3 akci může sekající zasáhnout levé rameno ještě než dojde ke střetu čepelí a zároven se vykrýt..... Jsem laik a proto to mohu shrnout pod pojmenování Nepřesvědčivé.

cert 16. leden 2009 15:22:38

marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Víš já vidím jako zásadní problém, že pokud někdo začne trénovat tuhle akci podle toho jejich videa, tak při střetu s průměrným naturistou, který doposavad jen štípal dříví, skončí s rozbitou hlavou. Pro mě je základem vzdálenost a tempo a teprve potom technika. A když technika tak nejprve správně provedený sek a bod a pak teprve tyhle pokročilé odvety.... Nemůžu přece stavět na tom, že co protivník to blbec, který šerm viděl jen v televizi.

Kuno 16. leden 2009 15:31:40
Jarwiks(16. leden 2009 00:00:00) : Budu tam ale tatím to vypadá,že budu muset abstinovat protože mě nikdo nechce vzít autem...:>{{{

Jabčo 16. leden 2009 15:37:52
Cert: Nazdar človeče, ako sa máš? Inak k tomu videu, je pravda, že razancia a nasadenie nesedia a ako Maťo povedal majú sa dosť čo učiť, ale ten princíp nie je zlý. Inak budeme 22. - 24. 5. robiť opäť Šermovačku a chceli by sme tam urobiť prvý pokusný turnaj v blossfechten dlhým mečom, tak ak by Ťa to zaujímalo príď sa určite pozrieť a môžeme sa o tých veciach pobaviť a aj si ich skúsiť.

cert 16. leden 2009 15:43:35

marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Teˇjsem na to koukal znovu a asi nejvíc mě v těch dalších akcích vadí ten úvodní sousek s tím, že meče končí v tom pitomým zkřížení s rukama u pasu. Pak už technicky jakž takž(i když tempově pořád bída a mensura nesmyslná.) Děláme třeba některý ty techniky hlavicí a bez průchodu durch(skrz pána v ose šermu) to fakt nejde. Změní se to v přetlačování, celej pákovej efekt v tahu. Když to udělám ve správným tempu a vzdálenosti tak nemám problém s klukem 190/130. Tyhle kluci stojí na místě (a občas si NA MÍSTĚ! prohodí levý střeh za pravý, důvod čehož jsem fakt nepobral.)

marcipan 16. leden 2009 15:45:26

Cert: ale s tym ja uplne suhlasim, to co hovorim je o niecom uplne inom. Ja tvrdim ze tito ludia vedia alebo lepsie povedane maju predstavu o tom ako maju vyzerat jednotlivre techniky ale po vasom "pokulhavaju" na sposobe ako ich vykonat. A sposobom myslim veci ktore hovoris ty. Problem je ale ze dnes niektori borci vyborne ovladaju tempo a menzuru ale nepoznaju a nevedia ako pouzit napriklad najzakladnejsiu vec akou je napriklad zornhaw.

cert 16. leden 2009 15:46:04
Jabčo(16. leden 2009 00:00:00) : To zní lákavě... Vy jste si nechaly dovést ty cvičný meče z Ameriky? Už jsem o tom taky začal vážně uvažovat, zatim se řežeme trubkama a to prostě není ono.

cert 16. leden 2009 15:47:46
Sorry, nechali(červenám se červenám až za ušima)

Jabčo 16. leden 2009 16:07:22
cert(16. leden 2009 00:00:00) : Áno nechali. Zatiaľ máme 4 kusy a objednali sme ďalších 16 a čo viem tak aj chalani z iných skupín poobjednávali a celkovo by malo vo februári na Slovensko doraziť tak cca. 40 cvičných mečov. Ide to s nimi fajn - vrelo odporúčam. Má to úplne iné vlastnosti ako trúbka.

cert 16. leden 2009 16:20:50
Jabčo(16. leden 2009 00:00:00) :Škoda, že teď je dolar za dlouhou dobu nejdražší. NakoliK peněz Vám to zhruda vyšlo?

marcipan 16. leden 2009 20:18:54

Cert: k tym cvicnym mecom, podla mna je to to najlepsie, cim je mozne v sucastnosti skusat blossfechten, teda serm bez odenia na volno. Akakolvek pevnejsia ochrana tela ktora je nevyhnutna na serm realnym mecom zabranuje pohybu a neposkytuje volnost potrebnu pre takyto sposob sermu. Na druhej strane je pravda, ze tie mece su velmi lahke a cepele pruzne a techniky dlheho meca nie su zrovna postavene na taketo cepele. Da sa to vsak s nimi robit, aj ked sa vsetko zrychli, prirovnal by som to asi k tomu, ako ked robis rapirove techniky so sportovymi cepelami. K tomu videu, ten úvodný súsek je štandardné riešenie súperovho seku (ten by nemal byť krytý), to že je to riešené rukami pri páse, skrčenými a bez potrebnej razancie to je druhá vec. O nejakých záprahoch, odkrytí atd. sa ani nemusíme bavit. Ide o to odstránit súperov mec (vyseknút) a nie kryť ako sa to ucilo kedysi, alebo sa na mec vlastným sekom naviazat. Tempovo by to malo byť správne tak, že ten čo útočí prvý je vor a ja som teda automaticky nach. ja by som mal ale konať in des aby som sa z nach dostal do vor, teda aby som prebral iniciatívu a zatlačil súpera do nach. Dá sa útočiť aj do jeho náprahu (ansetzen, atd.), ale hovorím tá technika je o tvrdom indes v strednej faze jeho seku. To ze dáva terc uz na zaciatku je chyba nesprávneho sekania. To prehodenie nôh, nepozeral som to video znova bude asi kvôli tomu, aby si nesekali proti nohe, alebo ak niekde po seku sa cez stočenie dostanú povedzme do ochsa čím bodajú aby mali správne položenie nôh k polohe meča. V každej knihe sa hned na zaciatku píse ze ak sekám z prava, musím sek nasledovat pravou nophou a nie zostat na mieste alebo vykrocit lavou. To isté platí pri prechode cez strehy ak niekoho bodám zmenou strehu napr. tak ako so písal cez ochs musím pohnúť nohami tak aby som mal stabílitu a hlavne aby som mohol v strehu dobre pracovat. Zle by sa mi to robilo napríklad ak by som mal lavú nohu vpredu a chcel by som dat ochs na lavo lebo to by som robil proti chrbtu. Mohol by som vytocit spicku do strany ale to je skor nudzove riesenie. Inak dlho som ta nevidel, takze dufam ze sa niekde stretneme, nejake skoly tento rok nic? :)

Melinnor 16. leden 2009 23:19:58
Sice to není nic z youtube, ale tématicky se to sem víc než hodí :-) staryolsa.com... Je to hudební videoklip jedné hudební dobové skupiny z Běloruska.

Jiri Lucius 16. leden 2009 23:42:14
Melinnor(17. leden 2009 00:00:00) : Docela pekne povedenej kousek.

Melinnor 16. leden 2009 23:48:15
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) : Taky si to myslim. (do chvíle, než mi někdo řekne, co všechno je špatně) :-D Pár chyb jsem si všiml, ale jako celek to působí dobře.

Zdeslav 17. leden 2009 00:11:39
Mellinor: Díky! Tohle video mě uplně minulo! Jinak, kdo od nich neviděl u Karchme (in taberna), tak se taky koukněte. Nicméně naprosto bezkounkurenční je zajít na koncert - čas od času se objeví u nás, naposled tuším loni ve Wagonu v Praze - prostě nářez :-)

Melinnor 17. leden 2009 00:34:09
Zdeslav(17. leden 2009 00:00:00) : Minulo? Já ho taky objevil náhodou. Přes sl-armours.com... Docela povedenej kousek. Koncert jsem si stáhnul, má cca 12 minut a je zakončenej songem od Nirvany v podání dobových nástrojů :-D

Jiri Lucius 17. leden 2009 00:49:17
Melinnor(17. leden 2009 00:00:00) : Docela by me zajimalo zdali maj autorska prava a svoleni jednotlivych majitelu vsech tech fotek co tu maj. sl-armours.com... Typicku Rusaci vsechnu vycorujou jak ten plny v tech rourach.

Melinnor 17. leden 2009 01:02:54
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) : Tož to netuším. Nějak mě to netrápí :-) Bírka fotek je to ale pěkná

Bříšek 23. leden 2009 18:04:06
www.youtube.com...

qwe 27. leden 2009 12:06:43
na české poměry to neni zlé www.stream.cz...

kure_melancholik 27. leden 2009 12:41:55
qwe(27. leden 2009 00:00:00) : Jako předváděčka technik hezké :) Jinak nemáte někdo takovouhle předváděčku technik pro meč a štít? Ne vikindský štít nebo puklíř ale "klasický" erb.

Siegfried 27. leden 2009 13:49:21
qwe(27. leden 2009 00:00:00) : Jo jo sou to šikovný kluci a dokonce vím kerej darebák je to takhle naučil .) Za to tohle je mazec: www.stream.cz...

Standa mž 29. leden 2009 16:04:25
qwe(27. leden 2009 00:00:00) : Tohle je naše nové video , tak by mě zajímalo co na to říkají i ostatní ! Jen do mě oběktivně !

cert 29. leden 2009 16:49:16

Standa mž(29. leden 2009 00:00:00) : Já mám problém s tím proč děláte - podle mě zbytečně riskantní -techniky in des na seky, který jsou bez problému řešitelný for. Viz první akce. útočník jde v s nápřahem vpřed=>v klidu a v pohodě ho likviduju for. Je mi jasný, že se snažíte předvést konkrétní techniku, ale její uplatnění musí podle mě mít nějaký racinální důvod=nemožnost použít jednodušší a bezpečnější řešení. Takže i když se mi vaše pojetí líbí mnohem víc než ty němci(14.leden) pořád tam nacházím stejné nedostatky. Kladu prostě mnohem větší důraz na prostor a čas než na techniku.Ale to je zase moje úchylka:-)

cert 29. leden 2009 17:00:17
Standa mž(29. leden 2009 00:00:00) : A pak pro mě jednoznačně zásadní problém - neřešíte souzásahy(viz akce v čase 1:12). Tohle vidím jako dvě krásný mrtvoly, jedna propíchlá , druhá s rozbitou hlavou. V některých jiných akcích to máte zvládnutý tady fakt ne- myslím tím kontrolu zbraně protivníka při protiútoku a odšermování. Takže nepoznám jestli to je záměr nebo shoda okolností.

Standa mž 29. leden 2009 17:07:20
cert(29. leden 2009 00:00:00) : Vidím to a kaju se !

Jiří z Holohlav 29. leden 2009 17:32:47
Ke konci 1.28 se vynořují nejvědší hrdinové s holými hlavami - to je zas moje hobby.Trochu to drhne v časování při útoku na druhou bránu.

Jabčo 29. leden 2009 20:05:58

cert(29. leden 2009 00:00:00) : Podľa mňa je tá prvá akcia štandardný zwerch haw ako reakcia na ober haw. Ak je urobený správne tak by nemal byť nebezpečný. Standa mž: mne sa pri tom prvom zwerchu ale zdalo že šermujúci mal nízko ruky čo je nebezpečné, pretože cez ne môže dostať šupu do tváre. Ruky so zbraňou by mali ísť prvé a byť vytlačené čo najvyššie, aby bol šermujúci chránený pod svojim mečom. Rovnako to prikročenie môže byť vpred a do strany.

Jabčo 29. leden 2009 20:08:17
Aha a ešte som zabudol povedať, že celkovo sa mi to páčilo. Držím palce chalani.

mahy 29. leden 2009 20:39:25
Standa mž : nemáte se za co stydět! Pěkný kostýmy, pěkně předvedená technika! Mě se to moc líbí! Na 100% ať to dělají roboti. Držím palce a čekám na další video:-)

cert 29. leden 2009 22:28:35

Jabčo(29. leden 2009 00:00:00) : No asi sekáme ober haw trošku jinak - přesněji v okamžiku dopadu čepele na cíl (hlavu) se snažím mít hrot, ruce a ramena v jedné přímce=> obě čepele se setkají v minimálním úhlu => prstíčky létají vzduchem. Zkoušeli jsme to dneska na treningu a mám s tím jednoduše problém. Věřím, že ta technika musí fungovat, už jsem ji viděl na pultuctu videí a snad všichni mistři ji popisují, je to opravdu standart. Ale všude to byla reakce na sek který končí v poloze : hrot půl metru nad cílem (hlavou) ruce u pupku - sorry, ale takový sek nemusím vůbec řešit, jeví se mi jako dost neškodný. Něco tam musí být jinak, nechám se rád poučit co jsem nepochopil. Ale to podstatné co klukům vytýkám není technika, na to se necítím být odborníkem, ale tempo a nevhodnost konkrétního protiútoku na daný útok. Je to otázka taktiky, ne techniky. Řekněme jako přebíhat na magistrále ve špičce místo toho abych na přechodu počkal na zelenou. Jo jsem srab, myslím si že cílem šermu je především přežít, v druhým plánu pozabíjet ty ostatní a teprve úplně nakonec se předvádět jak jsem skvělej.

cert 29. leden 2009 22:34:31
mahy(29. leden 2009 00:00:00) : Kdyby chtěli poplácat po zádech tak se neptají co dělaji za chyby. To neznamená, že bych neoceňoval ty věci co dělají dobře, spoustu s těch technik ani neumim. Ale to jsem snad už napsal, že se mi to technicky líbí mnohem víc než konkurence.

Jabčo 29. leden 2009 23:08:41

cert(29. leden 2009 00:00:00) : Ahoj Cert. No prsty lietajú a zwerch haw nevychádza preto, lebo to asi nerobíš v dobrej vzdialenosti. Ak budeš stáť tam kam protivník útočí alebo nebodaj cúvať, bude zle. Tak sa stane presne to čo popisuješ. Ak ale včasne (toto treba zdôrazniť) zareaguješ, skrátiš vzdialenosť a vytlačíš ruky hore, tak mu nedovolíš ober haw dokončiť a zasahuješ. Ide o to, že sa nebudeš svojou silnou časťou pri priečkať pokúšať chytať jeho útočiaci hrot - to nikdy nestihneš a potom lietajú prsty. Skrátka mu do toho skočíš (a pokojne pravou nohou dopredu a do strany), zasiahneš jeho meč aj jeho tvár. Jeho zbraň Ti potom môže dopadnúť na tvoju, ale v miestne kde má menej energie (ak chytáš hrot, dostaneš celú šupu) a ak máš dvihnuté ruky hore (naozaj najviac ako sa len dá) tak to o čom hovoríš - teda stretnutie v minimálnom uhle nemôže nastať. Tvoje ruky a riečky musia byť vždy vyššie ako tvoj hrot ktorým zasahuješ. Jasné, každý dostane po prstoch, ale to je iba o pravidelnom cvičení a nabehnutí si toho seku niekoľko tisíc krát. Od toho ja mám ale ešte ďaleko a tak šermujem renesančným mečom s ochranným prstencom :)) Ale nie, teraz vážne. fakt to funguje. ak prídeš trebárs do Zvolena, môžeme tam doniesť pierka a meče a skúsiť to.

cert 29. leden 2009 23:22:43
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : Ano to bych chápal, zkrácení vzdálenosti a vstoupení do tempa je jediná možná varianta. Ovšem to potom už vypadá trošku jinak než na tom videu. Vlastně procházím durch, zasahuju for a nikoliv in des. A v tom případě lítají vzduchem prstíčky útočníka ve chvíli kdy zachytávám jeho hrubí na svou příčku. Což mi pochopitelně tolik nevadí:-).

Jabčo 29. leden 2009 23:28:02
cert(30. leden 2009 00:00:00) : No on keď začína je vor a ty nach. Cez in des sa dostaneš do vor ( skrátka preberieš iniciatívu a miesto ustupovania a krytia mu vlezeš do útoku) a zasahuješ. Ak je to urobené dobre, tak by sa už nikdy nemal usmiať, lebo bude mať na líci a asi aj celej hube peknú dieru. Lebo prostým krytom nedosiahneš nič. Iba mu dáš priestor aby pokračoval v útoku.

cert 29. leden 2009 23:52:47

Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : Prostý kryty už delší dobu nedělám:-). Asi chápu vor, indes a nach trošku jinak, je to prostě otázka interpretace textů. Pro mě vor je vstup do první fáze jeho pohybu, in des je kontakt v okamžiku původně plánovaného zásahu a vor je závěr jeho pohybu. Rozhodně u té diskutované akce musím zasahovat čepel ve chvíli kdy je sek teprve ve fázi zahájení a odstranit cíl (hlavu)z dráhy seku. Zatímco na videu je sek v okamžiku kontaktu čepelí fakticky dokončen a při jeho razantním(a tak jak jsem popisoval)provedení je už na protiakci pozdě.

marcipan 30. leden 2009 07:43:09

Cert: tempovanie bohuzial v skutocnosti nie je tak ako sme sa to kedysi vsetci ucili. Nie je to rozdelené podla faz utoku. Vor je ten, co utoci prvy, potom automaticky ten druhy je nach. Indes je vsetko v jeho ohranicenom pohybe, teda aj v prvej faze, aj v strede, aj v poslednej faze pred dokoncenim. Potom ten co je vor pouziva indes na obnovu utoku aby sa súper nedostal k slovu a naopak ten co je nach sa snazi cez indes prevziat iniciativu a sam sa dostat do vor. Takto to jednoducho je. K tomu zwerchu, myslím že v prvom takte to nie je možné stihnúť. Na takéto útoky sú skôr veci ako dlhý hrot, ansetzen, atd. Zwerch treba chytat niekde v druhej polovici jeho fazy ale treba ist skutocne rukami hore. A tiez plati pravidlo ze musim pravu ruku uvolnovat podla toho ako pracujem, ak budem mec drzat vzdy tesne pri prieckach budem po tych prstoch dostavat stale (to ti teraz nedavam prednasku, to len ak si to cita aj niekto iny koho by to mohlo zaujimat :)) K tomu tempu, ano, dalo by sa sekat s mensim naprahom, väcsou intenzitou, atd. ale aj tak podla mna si zasluzia pochvalu. Teraz par technickych, preco sekate zwerch z albera? A preco sekate oberhaw z albera? To je dost pomale a zbytocne sa odkryvate nie? A ta druhá technika má byť zornort alebo absetzen? Dakujem za odpoved.

Standa mž 30. leden 2009 09:57:28

Jabčo(29. leden 2009 00:00:00) Možná je to tím že v první akci sekám zwerch krátkým ostřím a v tu chvíli ty ruce tak vysoko nezvedneš , když to sekám dlouhým , tak jsou opravdu o dost výše (10-15cm) cert(29. leden 2009 00:00:00) : čepel a ruce v jedné přímce nejsou zas až tak výhodné,jelikož držení meče v tu chvíli není tak pevné. Neměla by tam být přímka ale mírný ůhel .Ty ruce u pupku by měly být až ve chvíli když mírně povolí a protahuješ sek(Doufám že sem to popsal srozumitelně).prostě po doseku povolíš .Těď sme zakoupili cvičné meče a tam to jde zas o trochu lépe a je to o hodně rychlejší .

Standa mž 30. leden 2009 10:45:06

marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Z olbera to sekáme aby to bylo o trochu delší a čitelnější pro diváka. Na treningu to jedem tak že ůtočník seká ze střehu Tag a druhý z Olbera. Zornhaw sekáme ze Zornhut . Prostě jak už sem řekl je to kvůli divákovi . Bohužel se tak moc nevyznám v německých ternínech , takže ti nemohu odpovědět na tvoji druhou otázku. Skusím to nějak vysvětlit ,ůtočník seká zornhaw a já kryju a bodám do ksichtu , snad sem to popsal dost jasně???

Jabčo 30. leden 2009 11:13:59

Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Ahoj, no nechcem prudiť, ale tie ruky môžeš mať vysoko aj pri zwerchu sekanom krátkym ostrím. Ide o to, že pri razantnom ober hawe ti tie "nízke ruky" protivník pokojne prerazí a bud epokračovať až do hlavy. No a tá druhá akcia o ktorej hovoríš. lepšie ako kryť a bodať by bolo použiť zorn ort - teda techniku kedy na protivníkov oberhaw, alebo zorn haw reaguješ svojim zornhawom. Pri tom skracuješ vzdialenosť s ustpením do strany. Výsledok je, že po dokončení tvojho zornu je jeho meč "vyseknutý z linky" neohrozuje ťa a ty priamo mieriš svojim hrotom protivníkovi do tváre. Skončíš s napriamenými rukami pred hlavou a bodáš.

majlo 30. leden 2009 11:30:19
V tom druhom kuse to vyzera ako nieco medzi absetzen a zornhaw ort. Kazdopadne takto spravene je to velmi nebezpecne. Treba trochu pritvrdit v sekoch a hned to bude zrejme. Inak tiez sa pridavam a chvalim snahu studovat starych majstrov :).

Standa mž 30. leden 2009 11:33:10
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :Samozřejmě je tam mnoho co zlepšovat ! Vždyť proto sem sem napsal , že . K druhé akci .Takže už asi vím co je zornort a je tam také je (od 1:15) akorát je tam bod na břicho. Krýt s vazbou a bodat je nen jiný způsob jak zničit soupeře .

Standa mž 30. leden 2009 11:38:33
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ono nám to funguje i když přitvrdíme . Asi máme štěstí . Ta síla seku se rozloží do skluzu po čepeli . jde to celkem fain . Jen ta maska je na hovno. neb nám po ní klouže hrot , do oka by se to zanořilo snáz . Ale jinak díky kluci za rady , neb těch není nikdy dost . My normálně děláme scéniku , ale tohle nás hrozně baví .

marcipan 30. leden 2009 11:50:07

Standa mž: Vy idete podľa Meyera keď spomínaš Zornhut? Iba pár doplnení. Zorn ort, je vyústenie kusu kedy súper na mňa seká horný sek, je jedno či oberhaw alebo zornhaw a ja mu sekám vlastným zornom na plochu čím ho vychyľujem do strany. tento úder musí byť dostatočne razantný, preto nieje možné ho zliať na 100% bo jedného tempa s bodom (to je vlastne zornhawort, nie to vyseknutie). na druhej strane ale pauza medzi vyseknutím a následným bodom nesmie byť dlhá. Tá druhá vec čo som sa pýtal je Absetzen. Budem myslieť čisto techniku absetzen, pretože tento výraz sa občas použil aj v bežnom výklade a teda nie ako názov techniky. Ide o dstránenie súperovej čepele ktorá na teba seká, alebo bodá v indes tak, že prechodom medzi strehmi pluh alebo vôl (podľa potreby) vytláčaš jeho čepeľ mimo a ty v jeho útoku bodáš. Zwerch aj oberhaw by som radšej sekal z albera, keď sa na to niekto pozrie ide o očividnú chybu aj ke´d bola myslená pre lepšiu viditeľnosť akcie. Inak veľa zdaru prajem.

marcipan 30. leden 2009 11:51:56
oprava: zwerch aj oberhaw by som sekal z ramena. tak to dopadne keď sa pri pisani ponahlam :)

Standa mž 30. leden 2009 12:05:53
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Takže myslíš ze zornhut , jestli si rozumíme ?Oberhaw jsou všechny seky zhora dolů , nemílím li se , takže scheitl i zornhaw ? Alespoň podle Meyera . Takže scheitl sekáme z tag(oberhut) a zornhaw ze zornhut .

Standa mž 30. leden 2009 12:11:49
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu zorn ort . Když se použije dobrý ůhel vyseknutí , tak tak díky předání energie by to mělo ,bez jakéhokoli ůsilí ,zůstat přímo před ním a on si na to sám naběhne. alespon tak to funguje nám .

Standa mž 30. leden 2009 12:25:59
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : S tou tvrdostí by se to také nemělo přehánět , jelikož si tím zavíráš cestu změnit sek v nacuknutí nebo něci jiného , to zě to soupeř kryje přeci vidíš a můsíš na to reagovat .

marcipan 30. leden 2009 12:27:13

Standa mž: ad zornort - môže byť, ale on si nie vždy nabehne. Vtedy musis aj bodnut. Mnohi robia chybu, ze zlievaju zorn s bodom do jedneho pohybu a potom nedokazu dostatocne silno vysekavat. A to nevadi ak sa superi hladkaju cepelami ako sa to urcite na mnohých treningoch robi. Ale sakra to vadi ked ti niekto sekne zorn celou silou svojho tela tak ako to pisu majstri a ty to mas vysekavat. ad zornhut, takto sa to vola tusim len u meyera. Oba spomenute seky sú oberhawy. schaitler sa da seknut zo strechy ale kludne aj z ramena. Zorn radsej z ramena. Aj schielhaw a krumphauw sú oberhauwy aby sme boli kompletní. Prečo ste sa rozhodli pre Meyera?

marcipan 30. leden 2009 12:29:49
Standa mž - ani nie pokiaľ nebudeš sekať ťahané

Standa mž 30. leden 2009 12:46:40

Pro Meyera sme se nezozhodli,ale ten kdo nás učí s ním začal , tak podle něj jedem . Myslím že je to fuk , jelikož principielně je to vše stejné , jen pojmenování je jiné .pořád je to starý německý šerm . Staří mistři dovedli sekat silně i polevit kde bylo potřeba a to si myslím že byla dost důležitá věc , neb proč sekat naplno když vydím že soupeř dělá nebezpečnou protiakci,raděj ho nacuknout a změnit sek na jiný, on mezitím projede ,neb čeká silný sek . I tak se na to dá koukat .

marcipan 30. leden 2009 12:57:34
Meyer je fajn, aj mne sa páči. Ale stejné to rozhodne nie je. Tak ci tak, drzim palce.

Standa mž 30. leden 2009 13:04:50

marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Pravdu máš že to není ůplně stejné, každý z mistrů k tomu přidal své věci , každý je jiný . Já jen myslel jako základ . Cesta je před námi jěště dlouhá, řekl bych nekonečná , tak doufám že nám to vydrží . Chtělo by to ještě pár nadšenců , ale tady v okolí nemůžem nikoho sehnat . U nás ve skupině se dlouhému meči věnujeme jenom dva. Chtělo by to občas vyzkoušet ty věci s někým jiným , neb každý má jiný rukopis . Máte nějaké video vy ? určitě bych se rád podíval jak to dělá někdo jiný .

majlo 30. leden 2009 13:11:46
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : No podla starych majstrov mas sekat vsetkou svojou silou. Takze to snad ani nie je otazka. Jednym z dovodou by mohol byt fakt, ze nutis supera venovat sa tvojim utokom/branit sa a tym mu nenechavas cas utocit na teba.

Jabčo 30. leden 2009 13:19:08

Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Po pravde žiadne video nemáme, lebo sme tomu nevenovali čas. ale budeme robiť ten turnaj, tak ak to nemáte ďaleko tak sa dá prísť pozrieť. A tam by malo byť ľudí čo sa venujú bloss fechten celkom dosť, takže bude možné porovnávať. Inak práve ten Meyer je trochu iný ako staršia nemecká línia, ktorá je inak 200 rokov jednotná takmer úplne. U Meyera napríklad výrazne oproti ostatným vypadli body - možno preto, že v jeho období už išlo pri dlhom meči skôr o "športové zápolenie" a body sú nebezpečné. Inak sú to ale pekné veci a naša skupina napríklad používa na tričká ako emblém Meyerovský náprah zornhut.

majlo 30. leden 2009 13:22:26
Lichtenawerov zedel hovori - ... Mit gantzem lyb ficht, wass du starck gerst zu tryb. Napriklad Ringeck to vysvetluje takto - ... alles, das du fechten wilt, das trüb mit gantzer störck deines lybs! Proste treba sekat silno celym telom.

Standa mž 30. leden 2009 13:41:44

majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ok to dokážu chápat , ale jak tedy zabráníš protiůtoku. Sýla seku jé též závyslá na rychlosti a jak se zachováš při doseku . Dle našeho učitele mistři dokázali poznat zda je soupeř měkký nebo tvrdý na čepeli a podle toho se v ten moment rozhodnout jak pokračovat. Proč pořát sekat tvrdě a k čemu . Ano když to potřebuji tak ano . Ale když chci soupeře nalákat a pak ho zatnout někde jinde , tak je to zbytečné .

Jabčo 30. leden 2009 14:00:46

Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Áno toto rozpoznanie takzvané fuhlen je jednou z principiálnych podstát šermu. Ale to sa týka momentu v ktorom sa zbrane stretnú a nastáva automatický - podvedomý rozhodovací proces, ako pokračovať proti protivníkovi, ktorý je hard alebo weich. Pri seku máš seknúť celou svojou silou, aby si prekazil prípadné pokusy o obranu spôsobil čo najväčšiu škodu. Príklad ja útočím na teba a sekám zorn haw celou svojou silou a spôsobom aký je mne prirodzený. Oproti tomu sa ty buď brániš prostým krytom ktorý ti buď preseknem, alebo po ňom obnovujem útok na najbližšie možné odkrytie a zasahujem. Alebo mi vstupuješ do mojej akcie svojim zornhawom a používaš svoje fuhlen aby si zistil či som tvrdý alebo mäkký na čepeli. Ak som mäkký ideš napríklad o zornhaw ortu, ak som tvrdý robíš duppel, alebo abnehmen,.... o tomto by asi malo byť cítenie, nie seknúť tak nejak ani nie razantne ani slabo, aby si mal ešte možnosť zmeniť smer. Zas nehovorím, že máš urobiť pomalý a obrovský záprah a dať s prepáčením takú jebu, že ju neukontroluješ a zasekneš hrot do zeme - to len aby sme sa zle nepochopili. Pri tom seku ide o to, že má byť natoľko dôrazný, aby potrestal prípadnú chybu protivníka prerazil jeho nepodarené protiakcie. neviem či som to vyjadril jasne

majlo 30. leden 2009 14:03:36
Sekat silno neznamena byt tvrdy na cepeli. To ci je super na cepeli tvrdy alebo makky sa da zistit az po tom, co sa cepele stretnu a zacala praca na cepeli.Na to ako zabranit protiutoku by som zase zacitoval Lichtenawerov zedel - Wer nach gat hawen, der darff sich kunst wenig fröwen. Proste treba sa snazit byt stale vo for. Nam to aspon pri nasich skusaniach takto vychadzalo.

Standa mž 30. leden 2009 14:07:19
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ok myslím že si rozumíme .

qwe 30. leden 2009 15:12:06
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : zdravím aktera videa , dobré stando ze ses pustil do diskuze. kluci slovenský šetřete ho trochu :-) ně jako lajkovi se to tuze líbí majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : kolik by jste dali bodů tomuto videu od 1-10. ? 1 je nejhůř a 10 nejvíš

Jabčo 30. leden 2009 15:31:17

qwe(30. leden 2009 00:00:00) : No ja ho práve nekritizujem ale chválim. Aj som dolu napísal že sa mi to páčilo, sympatizujem s ich robotou a držím im palce. To bola iba diskusia ku konkrétnym bodom, to nebola nejaká tvrdá kritika. No a s tým bodovaním je to ťažko. Ak by som ich mal porovnať s veľkou väčšinou ktorú je možno vidieť u nás aj u vás tak u mňa celko bodujú . Dal by som tak hodnotenie - 6,5.

majlo 30. leden 2009 15:37:08
qwe(30. leden 2009 00:00:00) : Podobne ako Jabco. Obzvlast chvalyhodne mi to pride kedze viem, ze su na to len dvaja. Ale zase treba diskutovat. Inak sa clovek dopredu nepohne.

cert 30. leden 2009 15:43:01

marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Já se nechám rád poučit, rozhodně toho mám zatím načteného dost málo. Co se týká vor indes a nach tak jak to popisuješ je to sice logický a klidně to vezmu jako fakt, ale trochu v tom potom postrádám smysl, protože to znamená, že veškerý kontakt je in des a hodně věcí, který jsem si při tempování byl schopen hezky popsat(tím původním způsobem) budu muset nějak opsat. Ale budiž. Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : K tomu seku. Jasně, je tam mírný úhel, ale asi tak: když mám svoje ruce někde u pusy tak protivník má čepel mezi očima. Jak říkám(už potřetí) nekrituzuju techniku, protože vlastně ani necvičím nějakou velkou škálu akcí a tak se nacítím k hodnocení technik povolaným. Vystačim si s pár základníma, který jsem si vybral pro jednoduchost a universálnost a snažím se aby chodily v tempu a s maximálním efektem, tak abych já manipuloval s protivníkem a ne abych musel reagovat na to co vymyslí. Takže spoustu těch věcí co děláte pozoruju právě z tohodle pohledu.

qwe 30. leden 2009 15:44:08
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : majlo(30. leden 2009 00:00:00) : OK Diky :-)))

Standa mž 30. leden 2009 15:51:08
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Jinak ještě tam máme tři videa , hned vedle , tak se můžete mrknout a zkririzovat . Jsou sice už stará ale zatim nová nejsou .Jsou to souboje . Na jaře snad nějaý z nich natočíme v modifikované verzi .Jsou na www.stream.cz když zadáš žoldáci .Mějte se chlapi

majlo 30. leden 2009 16:01:41
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Ja sa urcite necitim povolany cokolvek kritizovat. Urcite si ich ale rad pozriem. cert(30. leden 2009 00:00:00) : Pri zwerhaw ide o to najprv superov ober zachytit priecne na cepel a potom seknut. Cele je to ale jeden pohyb. Prsty by v ohrozeni nemali byt.

cert 30. leden 2009 16:21:14
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Budu si muset nechat od někoho kdo to umí předvést. Rozhodně budu ovšem trvat na to aby měl plechový rukavice.

Standa mž 31. leden 2009 08:13:43

cert(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu ůhlu , kyž to sekám já stejně vysokému soupeři, tak když mam ruce ve výšce ramen , tak akorát dopadá hrot na jeho temeno . Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu Meyerovi: nejedem jenom podle něj , ale jen používám hlavně jeho názvy atd.,protože jinné neumím a nechci si dělat v hlavě bordel třema názvama jedné věci . A k tomu zverchhaw , koukal jsem na obrázek z Talhoffera a tam ty ruce má také dost nízko , tím netvrdím že to tak má být . Jasně že cím výš tím lépe pro mé prsty, potažmo hlavičku . Zřejmě je to v moment kdy při doseku ruce mírně klesly vlivem síly seku ? Mějte se

cert 31. leden 2009 08:39:00

Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : To by bylo úplně v pohodě. Ty videa jsou trošku o něčem jiném. Možná je to tím, že sekáte z toho albera a ramena začínají pracovat dřív=>ruce pak předcházejí hrot??? Jinak já osobně bych chtěl moc poděkovat za tuhle diskuzi. Něco takovéhleho mi chybělo. Nemám totiž nastudovanou německou terminologii a jediný z čeho čerpám jsou překlady. Takže třeba obrhaw, alber..., jsem si vždycky musel dohledat o čem je to vlastně řeč. Ale jak se ty původní názvy používají v textu tak to pomaloučku začínám dávat. Když pro mě vždycky platilo, že růže voní stále stejně bez ohledu na to jak ji nazýváme a na nějaký slovíčka jsem kašlal. Teď mám díky Vám potřebu se je naučit, abych Vám porozuměl.

Standa mž 31. leden 2009 09:05:58
cert(31. leden 2009 00:00:00) : Jestli jedeš na Libušín , tak bychom mohli o tom všem trochu pokecat . Vzal bych i masku a cvičné meče a mohly bychom probrat i ten zwerch . Určitě si rád popovídám s někým koho to zajímá a třeba klade důraz i na něco jiného . Neb jak sem již říkal informací není nikdy dost .

cert 31. leden 2009 19:17:42
Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : A odkud pak jste kluci? Třeba se dokážeme sejít i dřív, já zase potřebuju doplnit technické znalosti...

Jabčo 01. únor 2009 19:43:43

Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : No práve máme za sebou dlhý víkend strávený v telocvični s dlhým mečom - bolí ma celý človek. Inak ten zwerch ako obrannú akciu proti oberhawu môžeš v zásade robiť asi dvoma možnosťami: - buď sa naviažeš vyseknutím protivníkovi na čepel a v momente keď jeho meč dopadá na tvoj a zastavuje mu sek, tvoj hrot ho zasahuje z boku do líca, brady, alebo krku. - alebo to pojmeš ako vyseknutie, kde zrazíš súperovu čepeľ na bok (ak ste od seba ďalej) ostaneš mu hrotom mieriť na tvár a okamžite zasahuješ bodom do tváre krku, alebo hornej hrude - podľa výšky súperov. Čert: Aj ja som rád za debatu, lebo ma to jednoducho baví :) a som rád že aj ostatných

Standa mž 02. únor 2009 06:11:56

cert(31. leden 2009 00:00:00) : Jabčo(01. únor 2009 00:00:00) : Takže máme za sebou nedělní trenink a zjistily sme tyto věci . Ruce sekajícího Seitlhaw skončí níž s větším ůhlem podvědomě a to zdůvodu ochrany svých i mých prstů . Neboť když sme přitlačily tak bolely střídavě mě i sparingpartnera. Budem to muset vyšpekulovat . Jinak dle obrázku z Talhoffera má i tam ůtočník velký ůhel . Možná je to reflex protože tam je to kombinováno i s kopem do břicha???Jinak mi sme od Domažlic , přesněji z Horšovského Týna .

cert 02. únor 2009 08:06:42
Standa mž(02. únor 2009 00:00:00) : Tak to jste se propracovali ke stejnému problému jaký jsem měl i já:-(. Horšovský Týn, sakra to taky není za rohem, Chtěl bych si vyzkoušet ty cvičný meče, ale na Slovensko daleko a k Vám jen o kousek blíž. Nakonec budu rád když se potkáme aspoň na tom Libušíně.

Standa mž 02. únor 2009 10:08:11

cert(02. únor 2009 00:00:00) : Ono to nějek fungovat musí . Ty cvyčné meče jsou fain jelikož mají dlouhý jílec (30 cm) a váha je 1.2 kg což je váha některých dobových dlouhých mečů . Sice se prohýbají o dost více než klasický meč , ale zas je to dobré u bodů že nezlikviduješ kamaráda . A hlavně na ty body jsou dělané . Dkyžtak napiš na náš email a domluvíme se na ten Lib. . Adresa je na našem vebu www.zoldaci.cz . A odkud jsta vy a co za grupu ? měj se

cert 02. únor 2009 10:13:42
Standa mž(02. únor 2009 00:00:00) : Praha, Armitores. Já jsem přesvědčen, že to funguje. Zatím to byl vždycky problém interpretace a nedomyšlenosti při rekonstrukci. Staří mistři, kupodivu:-), nebyli žádní blbci.

Standa mž 03. únor 2009 11:29:51
cert(02. únor 2009 00:00:00) : Ono rozdíl bude , jak již už psal Jabčo , ve výšce soupeře . Když je menšího vzrůstu tak to půjde lépe , ovšem u vyššího soupeře je to průser ,bolest atd. Někde sem zahlídl i verzi kdy to chytáš normálně hrubím nad hlavou a jedeš plochou čepele ůtok na ucho . není to tak definitivní ale rozhodí ho to dost a pak n¨má již další kousky odjinud . Budem to muset zkusit .

majlo 03. únor 2009 14:34:58
Standa mž(03. únor 2009 00:00:00) : Su dve moznosti ako pisal uz Jabco. Bud to chats na silnu a sekas alebo vysekavas a dobodavas (tusim Speyer). Inak k tym peram. Je to urcite dobra pomocka pri nacviku ale ma aj kopec nevyhod. Proste je to kompromis.

Víťa 12. únor 2009 23:09:57
www.youtube.com...

Zdeslav 13. únor 2009 00:05:45
Pěkné video...

mac 19. únor 2009 11:39:45
www.youtube.com...

Standa mž 19. únor 2009 12:05:21
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Moooc pěkné !!!

vechio 19. únor 2009 12:42:12
www.youtube.com...

mac 19. únor 2009 14:26:40
Standa mž(19. únor 2009 00:00:00) : taky myslím, že se to klukům moc povedlo)!

mac 19. únor 2009 14:35:05
Standa mž(19. únor 2009 00:00:00) : jinak to Vaše taky hezké)!

Jabčo 19. únor 2009 18:09:38
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Aj mne sa to páčilo. A tuším, že som tam aj niekoho spoznal, že? :) Chalani prídete do Zvolena?

mac 19. únor 2009 19:56:02

Jabčo(19. únor 2009 00:00:00) : ))) ahoj, nevím, nevím cesta k vám na školu mi dost stačila k tomu abych si řekl že nevím jeslti se mi bude chtít absolvovat tu cestu ještě jednou. Přeci jeno ode mne to je sakra dálka( . Zase ten turnaj mě dost zajímá , tak se to ve mě dost tluče)). Nejsem ještě úplně rozhodnutej a taky bude závist to jeslti budeme mít někfe nějakej kšeft, či nikoliv. Vím že to máte už někde vypsaný,ale můžeš mi prosím napsat termín? Jo a co pravidla, máte je už někde napsaný? Díky a pozdravuj všechny)!

Jiri Lucius 19. únor 2009 20:10:01
Koukam ze uz i ty rusaci umej delat lepsi filmy nez my napriklad oproti te slatanine Bathory od Jakubiska. www.youtube.com...

mac 19. únor 2009 20:16:52
Jiri Lucius(19. únor 2009 00:00:00) : to je supr film, vřele doporučuju)!

Jiri Lucius 19. únor 2009 20:26:22
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Ten Ruskej ?

mac 19. únor 2009 20:28:54
příspěvek byl smazán użivatelem mac 19. únor 2009 21:19:20

mac 19. únor 2009 20:30:18
Jiri Lucius(19. únor 2009 00:00:00) : jo, je to super na večer, pivko, brambůrky a pohoda. Taková pohádka na dobrou noc.

maser 19. únor 2009 21:55:59
1612 vyšlo asi před 14 dny na dvd. Dobrá relaxace a moc dobrý efekty. A Michal Žebrovský u Poláků :)

mahy 19. únor 2009 22:13:26
maser(19. únor 2009 00:00:00) : Dějově trochu zamotaný, ale nádhera- krásný zbroje, kostýmy...pěkné!

Jiri Lucius 19. únor 2009 23:06:52
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Ty to mas doma na DVD?

Melkel 20. únor 2009 07:37:22
Jiri Lucius(20. únor 2009 00:00:00) : vyšlo to normálně na stánku za 49,-. Koukal jsem na to předevčírem ve vlaku, a fakt pěkné. Ostřelování města dělostřelectvem a mušketýry je jedno z nejlépe udělaných, co jsem viděl.

mac 20. únor 2009 09:24:27
příspěvek byl smazán użivatelem mac 20. únor 2009 10:20:00

mac 20. únor 2009 09:25:27

Tak pro informaci - kluci ze Žehartů, kterým jsem dal sem link video dočasně stáhli, neb někteří odborníci se domívají že video je zrychlené. Je jasné že když se srovná video třeba z Poustky a kluků očividně se tam rozdíli v rychlosti najdou, ovšem myslím, že to nebude tím že by si to kluci narychlili)). Řekl bych že narychlené video se dá poznat. Jesli si někdo myslí že se dá rychlost nahnat jen tím že zrychlím video, tak se dle mého názoru mýlí. Rychlost šermu lze ovlivnit tréninkem.Doufám že kluci vrátí video na své místo, aby i ostatní si mohli udělat obrázek o tom zda je video zrychlené či nikoliv. Ave Mac

Jabčo 20. únor 2009 10:39:31

mac(19. únor 2009 00:00:00) : Ahoj, no ten turnaj v meči nebude vo Zvolene ale na Šermovačke 22. - 24. 5. a tá sa bude konať kúsok od Bratislavy, takže by si na ceste ušetril tak 200 Km. Takže zváž prípadnú účasť - mohla by to byť sranda. Pravidlá ešte nemáme nikde zavesené, pretože ich po pravde len tvoríme. Potrebujeme ich v praxi overiť s viacerími protivníkmi a zatiaľ sú na Slovensku iba 4 vhodné zbrane. ďalších cca. 40 je objednaných na ceste, ale to ešte chvíľku potrvá. :) A ďakujem za pozdravy, rovnako odovzdaj naše

mac 20. únor 2009 11:30:38
Jabčo(20. únor 2009 00:00:00) : no, tak to zní mnohem líp)! Tudíž o návštěvě má smysl přemýšlet, protože to je pro mne už reálnější)!

MadHamster 20. únor 2009 15:39:14
mac(20. únor 2009 00:00:00) : Nikam nejedeš...už dlouho si nám neukázal nic nového pěkného plechového! :oP

mac 20. únor 2009 15:56:35
MadHamster(20. únor 2009 00:00:00) : jen to dodělám a dám vědět))))

Zdeslav 21. únor 2009 16:13:01
To ostřelování je natočený fakt dobře...už letim do trafiky...

LukasZ 22. únor 2009 21:34:58
mac(20. únor 2009 00:00:00) :Zdarec, dik Macu, jen pro info: proverili jsme ciste pro jistotu- pri konverzi ani jinym zpusobem k zadnymu zrychleni nedoslo:), je to uplne ok, takze je to tam, kdyby mel nekdo naladu - www.youtube.com...

Standa mž 23. únor 2009 14:38:18
LukasZ(22. únor 2009 00:00:00) : Jak už jsem jednou psal - moc pěkné !!!

rehtu 23. únor 2009 19:19:45
Já nevím proč někdo tvrdí,že je to zrychlený,holt někdo cvičí a jde mu to,a někdo kecá na internetu a pak se diví,že jeho výplody jsou jako když šermují šneci.Takhle vypadá šerm a dobře nacvičené techniky.

Jiri Lucius 23. únor 2009 21:46:49
rehtu(23. únor 2009 00:00:00) : Coz o to natocene je to moc pekne, technika taky pekna, ale v te pasazi kde jde manik v lese a ten druhej proskakuje mezi stromama, tak tam je vydet jak je to zrychlene. Hosi tak rychle se listi kolem nohou nepohybuje. Vydel jse toho uz hodne natacet takze bych rekl ze "VOKO NENI PICA , VOKO VIDI"

Sevoth 23. únor 2009 22:19:35
Některé záběry jsou trochu zrychlené, když se 0:25 podíváte na tu žlutou trávu keře, tak uvidíte jak kmitají rychle ze strany na stranu. Ale tím nechci říct že šermují špatně. To rozhodně ne. Je tam vidět ta technika a rozhodně to nejsou nesmyslné akce. Obzvlášť je povedený závěr :-D.

Warlock 23. únor 2009 22:24:52
Jiri Lucius(23. únor 2009 00:00:00) : Sevoth(23. únor 2009 00:00:00) : Na ja,někdo to vidět nechce že je to zrychlený.

mahy 23. únor 2009 22:25:38
Jj video pěkné- pěkné techniky, pěkně udělaný, ale zrychlený to bohužel je. Napoprvý dobrý, na podruhý tě to liskne do očí a potřetí ti to přijde jako groteska .Škoda, nechápu proč to ten kdo to zrychlil takhle pokmondil:-(

Warlock 23. únor 2009 22:33:06
Aby to nevypadalo trapně blbě ale důležité je se napřed pořádně pochválit když to nikdo nedělá.

Warlock 23. únor 2009 22:35:00
rehtu(23. únor 2009 00:00:00) : v takovejch okapech,co máš ty?

Warlock 23. únor 2009 22:41:03
profil.lide.cz...

Akáda 23. únor 2009 23:08:45
Zrychlení filmu je dané tím že se třeba každý desátý nebo pátý snímek vyhodí. Pokud se video projede po snímcích a je v něm plynulý pohyb tak je ten výpadek snímku hodně vidět. U tohoto videa jsem si prolistoval jednotlivé akce po snímcích a nikde nic nápadného, Fakt je že pohyb meče není moc plynulý takže se to těžko určuje. A nebo třeba zrýchlení 2x taky není vidět.

rehtu 23. únor 2009 23:50:41

Warlock:nevím co mají podle tebe moje okapy s technikou šermu,to znamená,že to je osobní útok,nevím o co ti jde a je mi to úplně jedno, a možná se i potkáme a můžeme si to okapově vysvětlit.Lidi co se jenom schovávaj za nickem,a nic neuděli proto aby se cokoliv zlepšilo,nestojí ani za odplivnutí.Jinak já s těma klukama nemám nic společnýho a ani je neznám,jen se mi líbí to co dělají,a to asi tady někoho sere!

cert 24. únor 2009 08:13:12

Jiri Lucius(23. únor 2009 00:00:00) : Sevoth(23. únor 2009 00:00:00) : Warlock(23. únor 2009 00:00:00) : mahy(23. únor 2009 00:00:00) : No, nekoukám na trávu, ale na to jak kluci šermujou a myslim, že to zrychlovaný není. Je to secvičený a je tam hezky vidět jak na sebe desetinku vteřiny "čekají", jak je sek ukončovaný... Ostatně nejsou to žádný extra složitý techniky a seky jsem už viděl i rychlejší. Pánové, to že něco sám nedokážu, neznamená že to nejde udělat:-)

Jiri Lucius 24. únor 2009 09:01:27
cert(24. únor 2009 00:00:00) : Nikdo tady nerikal ze kluci maj spatnou techniku. Me se to libi, maj to pekne secvicene, sice jsou to jen ulomky ale i tak je to hezke. A na te rychlosti si trvam, je to pozmenene. A to nerikam protoze neco nedokazu.

artuš 24. únor 2009 09:10:41
cert(24. únor 2009 00:00:00) : souhlasim s certem vse je o treninku,naucit se to poradne a pak jen tren.,tren.O Adoree taky kolikrat rekli,ze je to moc rychle,ze maji plast. mece a podobny zhovadilosti-a ono je to o tom ,ze trenujou kazdy den-je to znat.LukasZ--dobra prace opravdu.J.Lucius-vazim si tve prace-respektuj praci jinych,to o tom oku -ono vidi.

Jiri Lucius 24. únor 2009 09:38:34
artuš(24. únor 2009 00:00:00) : Dik, no nebudem se tady handrkovat jestli jo nebo ne. Na to mam malo casu. Skousim si ted neco usit rucne a to je fakt pakarna, zlatej plech a kladivo. Macu, ten ruskej film je neco noveho ??? kde to sezenu ? v trafice ?

Kydliman 24. únor 2009 10:04:37

Viděl jsem aktéry tohoto videa na živo a proto si myslím, že nemají za potřebí video zrychlovat. Video je zaměřeno víc scénicky, než např. videa Gladiatores zaměřená víc na předvedení techniky. Je to rychlé a zároveň čitelné. Přes některé "nedokonalosti" především v ukázkách boje s kopím, které jsou podle mě na úkor tomu scénickému pojetí, je to jedno z nejlepších videí české produkce co lze na netu vidět.

Warlock 24. únor 2009 11:25:55
Rehtu: Je to o přístupu. Když máš takovoé okapy na sobě a nestydíš se v tom vylést před lidi jaký to bude s tou technikou?? to zrychlení potvrdilo víc lidi co tomu rozuměj. potkáme se určitě,tešim se na to.

vechio 24. únor 2009 12:20:05
No jo česká klasika: Úspěch se neodpouští. Je to jenom závist nic jiného.. Lidi co na to nemaj hledají každou mouchu aby byli klidní že ti druzí tam mají něco špatně.. Ale jen tak dál a více takových videí a lidí.. Zatuchlý rybník se jen brání příšerným puchem..:-D

rehtu 24. únor 2009 13:27:48
Warlock:no jasně další zamindrákovaný mladík co všechno ví a nebo jeho známý,ukaž svůj profil,svoje věci co jsi vyrobil,zatím tu vidím jen Nick a velkohubý kecy.

Siegfried 24. únor 2009 13:51:45

To video je fakt pěkný - www.youtube.com... O tom žádná a až to budou lidi co se prezentují dělat všichni aspoň takhle tak si můžem hnípat v detailech. Na druhou stranu, něco mi na tom taky opticky neštimuje, prvně sem si myslel, že to je místy narychlený, ale je možný že to může být tím, že ty lidi to mají secvičený jako akrobati, tedy přesně ví kde bude ten druhej když dokončí akci, tak jí dokončí přímo tam, stejně tak přehrávání zásahů a pod. Nejsem si jistej, že realita by měla vypadat takhle... a to je ten pocit kterej z toho asi hafo lidí má. Přesto si myslím, že to je velmi pěkné a případné dotazy na zrychlení jsou spíše o kosmetice a detailu, nikoliv že by někdo prudil, aspoň tak bych je vykládal já. rehtu(24. únor 2009 00:00:00) : Bez ohledu na to co jste si Warlockem provedli a co ne, ty věci co máš v tom profilu profil.lide.cz... jsou strašný, a vzhledem k tomu ž etam jiný nemáš tak to důvodně působí dojmem že to je tvoje jediná výstroj. Být tebou poku dmáš něco lepšího tak ty fotky vyměním, nebo tohle aspoň smaž. Fakt ti to pak může každej hodit kdykoliv lacino pod nos.

Jiri Lucius 24. únor 2009 14:20:24
rehtu(24. únor 2009 00:00:00) : No zamindrakovanej muze byt ale uz zacina rozeznavat kvality ruznych veci. Kurna to me pripomina ze ja mam usite ruco teprve bruchy a nic vic. Pokracuji nohavicema. Jak se rika kovarova kobyla chodi bosa. Plechy nosim tak zatim v hlave.

Siegfried 24. únor 2009 14:47:46
Jiri Lucius(24. únor 2009 00:00:00) : Já myslel že je nosíš v rukách, ty cizí... hehehe :) nechtěl bys mi dělat páže? Držet a oblékat zbroj už asi umíš co? Obléknu si tě do vlny abys mi neumrznul:)

Sevoth 24. únor 2009 14:56:38
Myslím že tady nikdo neříkal že to video je špatný. Opravdu šermují dobře a to je hlavní. Podle mého názoru je úplně jedno jestli to je jen trochu zrychlené nebo ne. Prostě chtěli aby to vypadalo dobře a myslím že se jim to povedlo.

Jiri Lucius 24. únor 2009 15:29:09
Siegfried(24. únor 2009 00:00:00) : hehehe, to je pekna pekna nabidka. Ale az si ty svoje plechy doklepu tak budes mit moznost zavazovat kanicky pri oblekani me zbroje. Ale predem si usij bryndak aby jsi mi to neposlintal. :-))))))))

LukasZ 24. únor 2009 15:48:19

Zdar borci, díky všem za reakce - nechci se tady moc motat do debaty, ale chtěl bych přece jen říct, že zrychlený to není ani úmyslně (to bysme pokládali za dost uhozený) ani při manipulaci s videem. Co podle mýho zjištění může vytvářet divnej dojem (viz např. Siegfried), je to, že na yotube je video bohužel rozmazaný, na rozdíl od originálu, a to způsobuje, že např. listí na stromech v některejch momentech dělá nepřirozený efekt (je to zjevný např. na konci videa – strom vzadu na louce), při pohledu dolů na nohy i postavy je ale vidět, že o žádný zrychlení nejde, spíš jsme tam pomalí. V lepší kvalitě videa je dobře poznat, že je to normální rychlost, nevím jak to tam dat líp, na to sem trochu levej, dali sme to tam zřejmě ve špatným formátu. Příčina divnýho dojmu je teda nekvalitní obraz, nikoli zrychlenost. Když někdo např. poradí, kam to dát na net, aby kvalita zůstala zachovaná, tak to tam klidně fláknem znova., tak už to snad bude jasný.

Akáda 24. únor 2009 17:10:07
LukasZ(24. únor 2009 00:00:00) : Pokud si chceš pokecat o video rendrovaní tat piš do tohoto fora www.ceskyserm.cz... Když tak pokus se mi popsat jaké typy souboru jste na to youtube poslali.

MadHamster 24. únor 2009 17:26:48
Jiri Lucius(24. únor 2009 00:00:00) : Znáš takové to pořekadlo o kovářově kobyle? :o)

Warlock 24. únor 2009 18:10:08
Rehtu: Zamindrákovaný nejsem jeno chci dělat veci pořádně a nenosit zbroj vzor 1984 radši pěšák s dřevcem a pořádně než řitíř k smíchu.

malej 24. únor 2009 20:28:48

Tak video zrychlený není. Kluky už nějakej pátek znám,takže vím o čem mluvím. Secvičený to maj opravdu dobře a to i v reálu,ale to je asi tak všechno. Nemůžu to na druhou stranu jinak posoudit,protože na bitvy nejezdí už určitě 6 let,ale tím nechci říct,že některý z jejich technik co je maj už dost vypilovaný by nedokázali použít. Jinak na těch ukázkách je vidět ,že tam jsou hluchý místa. Jenže to co oni předvádí patří k těm podstatně lepším co zde bylo vidět.

rehtu 24. únor 2009 21:00:54

Warlock(24. únor 2009 00:00:00) : Možná jsem pro vás z Brodce k smíchu ale co nás odlišuje je to ,že já nikoho neurážím nikomu nevnucuju svůj pohled na věc,příkl.to co vy dnes prezentujete můžou být za deset let ve světle nových poznatků nepravdy ale vše je o lidech jak se domluví,a to vy internetoví pisálci neumíte.Nikdo neříká,že něco není špatně,ale ty nevíš co pro to kdo dělá a soudit někoho podle pár fotek,které jsou někde k vidění,se nedá,když jsem dotyčného neviděl v akci,to co u vás mladých je pravidlem ukazovat na druhý,že ten to dělá špatně,ale vyvěsit sebe na odiv a teď mě kamenujte.Nikde nevidím tvůj profil,tvůj šerm no já vlastně vím až se to naučíš tak nám všem ukážeš....

jarci 24. únor 2009 21:01:06

Zdravím: Nechodím sem tak často, takže doufám, že nebude moc vadit, že se vrátím k videu od Žehartu.Dopředu říkám, že se s oběma aktéry dobře znám.Tyto souboje znam na živo od jejich hrubých náčrtů,přes vylepšení až po finalní verze(což obnáší zhruba třičtvrtě roku),jediné co k tomu chci na této diskuzi dodat je, že nejsou zrychlená, jestli se někomu zdají zrychlená, tak to může být špatnou kvalitou na You-tube,což je oproti originálu fakt a nebo by měl přemýšlet, zda by neměl začít šermovat jinak než dosud. všem zdar Jarči

Kuno 24. únor 2009 21:49:04
Není to zrychlené a ani zpomalené :>))), je to velmi amatersky natočené :>)) Jsou to souboje z našeho vystoupení s názvem "Bez hostinského",natočené loni v Dobřichovicích na festivalu pořádaném skupinou ALOTRIUM. Mám hlavně velikou radost z toho,že se to mě- počítačovému negramotovi vůbec podařilo uploadovat. Takže-kritizujte. :>))) www.stream.cz...

Akáda 24. únor 2009 22:06:12
Kuno(24. únor 2009 00:00:00) : Chybějící deinterlace při rendrování, málo citlivé prsty na zoomu a zřejmě loket ruky držící kameru byl v luftě neopřen o hrudník. Deinterlaci jsi schopen ještě napravit. Pokud bys chtěl dotazy ohledně tohoto tak zde: www.ceskyserm.cz...

mahy 25. únor 2009 05:27:37

jarci(24. únor 2009 00:00:00) : Ahoj Jarči, nikdo tu netvrdí, že kluci to nemají pěkně nacvičené, jen to video působí trhaně, cukavě, ale to bude opravdu tím Youtube-tam ty videa takhle působí ve většině všechna. Patrně pro to i na mne to video působí(nemyslím šerm)dojmem zrychlení snímků. Ale šerm hodnotím jako velice pěkně udělaný, efektní a velmi koukatelný.Kostýmy také vypadají pěkně a jelikož kluky taky znám dlouho tak vím, že jsou opravdu třída.Takhle až to budu umět i já tak budu sám za sebe rád.

Siegfried 25. únor 2009 09:27:50

rehtu(24. únor 2009 00:00:00) : Přestaň vidět rudě, a zamysli se na nad obsahem toho co je ti psáno. Fakt není účelem tě buzerovat tak to v tom nehledej:) Podívej se na tuhle repliku kyrysu: www.strelci.webzdarma.cz... Ta bude dobře za 10let i za 20let a asi pořád protože je dělaná podle konkrétního kusu, který je už asi 100let nějak odborně datován. O tom co máš na těch fotkách, se dá říct teď stejně jako před 20ti lety a i za 10 let, že to je blbě. Množina nastudovaných faktů (vyobrazení, zápisy, nálezy) je dnes již velmi široká a to co máš není podobné ničemu co by bylo známo/předpokládáno. A vzhledem k materiálovým, výrobním a funkčním potřebám té doby je to dost nefunkční a nesmyslné. A to nejen v jednotlivostech, ale i v kombinaci. Jistě odpovíš, že to máš na divadlo/pohádku. Ale sám víš že to je spíš výmluva, protože už to holt máš a nechceš do toho investovat a teprve ne po tom co do tebe kerujou "zamindrákovaní mladící" a ty si dost dospělej na to aby sis nechal do věcí mluvit :) (bez ironie) To že si myslím, že máš blbou výstroj neznamená, že bys nebyl fajn kluk, ani že neumíš šermovat (bez videa nelze hodnodtit, to uměj z fotek jen odporníci). Pouze to ber jako konstatování faktů nikoliv osobní invenci. Pokud máš dojem, že jsem anonymní nick, mohu ti poslat odkazy na mě :) měj se

rehtu 25. únor 2009 09:43:08

Siegfried(25. únor 2009 00:00:00) : Ale já přeci vůbec nevidím rudě,já neříkám že to je košer,ale ani ty neříkáš pravdu,protože tvrdíš že ta zbroj je nefunkční,ale ona funguje dobře a udělám v ní vše co chci narozdíl od jiných krásných ale nefukčních zbrojí,já v ní šermuju a dost dlouho,ale protože je opravdu za zenitem už samozřejmě pracuju na nový a doufám,že to stihnu do nový sezóny,ale taky se nezbláznim,protože dnes jsou jiné priority zaměstnání,rodina atd.Jen tak na okraj, na brodec chodím a pročítám fóra a jsou tam dobrý věci a jistě je to záslužná činnost ale nikdo vás nepasoval do role jedinné správné inštance,mně taky štvou určitý věci taky se snažím změnit,ale zkouším to jinak tak bych řekl demokraticky a ne autoritativně-toho jsem si dřív užil dost.

vechio 25. únor 2009 09:59:14

rehtu(25. únor 2009 00:00:00) : ono funguje spoustu zbrojí..třeba zbroj pěšáků z Imperia - viz Hvězdné války. Neomezují dají se tím dělat různý věci..atd.. Problém je v tom že to není zbroj ale jen dekorace či oblečení. Tj. neposkytuje patřičnou ochranu kterou by měla mít.. Ano..sice dnes ze zřídka objeví někdo kdo by ti usiloval o život v bitvě. Ale z ucty k historii a nadšení pro historii by měli být ty věci co nebližšší dané době a předmětům té doby. Prostě to tu roste a vyvíjí se tak že budou dvě ligy..jedna keckařská a druha více či méně se přibližující směru oživené historie.

Jiří z Holohlav 25. únor 2009 10:04:51
rehtu(25. únor 2009 00:00:00) : Tvá zbroj je evidentně divadelní rekvizita .Pokud se nevyskytuje někde společně se slovem historie,tak ať slouží,není co řešit.

Siegfried 25. únor 2009 10:10:26
rehtu(25. únor 2009 00:00:00) : ok :) O funkčnosti už o napsal vechio. Myslel sem to takhle. Jinak kdybys potřeboval něco konzultovat nebo podklady k výstroji pošli SZ :)

Kuno 25. únor 2009 10:22:49
Akáda(24. únor 2009 00:00:00) : ano,máš pravdu,je tak.Až budeme chtít video pro propagaci,bude rozhodně vypadat jinak. vím,že s kamerou a střihy se dají dělat věci netušené.:>)))

Akáda 25. únor 2009 13:23:41

Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Raději se střihy nic moc nedělej, abys nedopadl jak v seriálu Xena kde mají nápřah, sek a dokončení seku ve 3 záběrech. Je prostě dobré ukázat techniku což znamená, asalt v jednom záběru. Jinak mám zkušenost, že videa z akcí mají dobrou šťávu, než výstupko dělané pro propagační video a to obvykle natočí nějaký amatér a to je pak v počítači fitruješ to kývání, zoomování, nevhodný objekt na okraji záběru atd. Akorát to musíš odsedět. Ale tu deinterlaci by jsi měl opravit a poslat to tam znovu. Zvedne ti to kvalitu.

Kuno 25. únor 2009 15:46:05
Akáda(25. únor 2009 00:00:00) : ..deinterlaci..to ani nevím,co to je a jak opravit,to už vůbec.

Akáda 25. únor 2009 19:21:25
Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Čti tady: media.akada.eu...

Wothan 25. únor 2009 20:23:15

Rehu: až se bude o historii diskutovat demokraticky, možná si odhlasujeme jiné výsledky historických bitev a pořadí panovníků :-) To co máš na mysli není demokracie, ale jednoduše názorová různorodost a schopnost přiznat jiným že mají právo na vlastní pohled. To jistě mají, ale protože se všechny naše názory fornují na základě něčeho, je důležité z čeho kdo vychází. Jsem ochotný přiznat právo na vlastní názor komukoli kdo si jej dovede racionálně obhájit a podložit (jsme na poli historie tedy patřičnými prameny - písemnými, ikonografickými, archeologickými...). Pokud to nedokáže, pak nemá nárok na to aby jeho názory byly brány vážně nebo rovnocenné s názory jeho odpůrců. Po lopatě - dokud to co tvrdíš, vyrábíš, ukazuješ, nebudeš schopný obhájit, nikdo není povinen tě brát vážně a s respektem. To se samozřejmě netýká jen tebe, ale i mne a kohokoli jiného. Naším nevyšším arbitrem by měla být historie sama a jediné právo na soud o tom co je nebo není dobře je to co se nám podaří nebo nepodaří dokázat. Tolik k těm "inštancím".

Kuno 25. únor 2009 21:24:58
Akáda(25. únor 2009 00:00:00) : Já nechci primárně ukazovat žádnou techniku,já se snažím hrát a svým divákům ukazovat především historické divadlo. To je podle mne nejdůležitější.

Akáda 25. únor 2009 22:29:28
Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Já to chápu, ale ve spoustu místech ukazuješ rozmazaniny dané tou zubatostí. To unavuje při sledování, takže spousta lidí odpadne při sledování dřív než to zhlédnou celé. Jinak provední té akce je mezi polívkou a hlavním jídlem.

rehtu 26. únor 2009 07:44:23

vechio(25. únor 2009 00:00:00) : mě se vždycky líbí citace o funkci zbroje od lidí kteří šerm nepovažují za důležitý ale jenom 100% věrnost a sami nemají na zbroji ani škrábnutí,vždyť i kyrys z 1mm plechu na prošívce a kroužkovce vydrží víc než vy víte nebo si myslíte,dále se mně pak líbí takový ty rady 1,5 mm to je slabý dejte radši 2mm to je dobrý a nejlépe 3mm to je vůbec nejlepší,ale když si to ty lidi oblíknou na sebe tak se ani neumí hnout natož s tím něco dělat,ale hlavně že si pěkně plkají jak mají všechno správně.Vím o čem mluvím protože to je o praxi,protože boj ve zbroji je umění a to neumí všichni má to svoje specifika.

Akáda 26. únor 2009 08:59:54

rehtu(26. únor 2009 00:00:00) : Jelikož si to tu pročítám už docela dlouho, tak jsem došel k takovému přirovníní. Když budeš dělat historický automobilismum, budeš věrně dodržovat při opravě auta původní předlohu. A budeš s tím jezdit po závodech, což jsou takové historické vyjížďky a hlavně budeš koukat aby se to auto nedoničilo. A nebo pro změnu si pořídíš buginu, na ní každý týden přivaříš něco jiného a budeš řádit v terénu. Jak to bude vypadat když s buginou sice starou 30 let, ale pořád upravovanou dojedeš na historické závody? Pochopils? Tady na tomto serveru je převaha lidí co ctí historii do morku kostí a jsou samo v opozici s ostatními, třeba i se mnou, protože já si na sebe obleču cokoliv co podpoří nějakou moji vizi. Já bych snad oblékl i normální zelenou uniformnu, kterou fakt nesnáčím. Pravda je že to tu občas vypadá jak vybouchlej kotel, protože občas někdo napíše něco co se protějšku nelíbá a už to jede. P.S. Ti co se baví jak řezat zatáčku, tak těch tady moc není. Řezání zatáček se moc neslučuje s psanou teorí, to se musí do praxe.

vechio 26. únor 2009 09:02:44

rehtu(26. únor 2009 00:00:00) : Používáš nedovolené diskuzní podvody: -Snažíš se mě svým tvrzením zdiskreditovat a a zdůvěryhodnit tak svá tvrzení. -Snažíš se mi vložit do úst něco co jsem neřekl. -Nevíš o mě nic, ale seš si jistý že považuju šerm za nedůležitý, nic neumím atd. Prostě celý tenhle tvuj příspěvek je jen o provokaci. Můžu provokace ignorovat, ale myslím si že je třeba lidem, kteří takovým stylem diskutují dát trochu vědět aby se zamysleli nad svým konáním. Jinak praxe v boji dnes v době kdy zabít či zranit nemůžeš jaksi je trochu sporná.

vechio 26. únor 2009 09:09:53
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : no je to na každám z nás kam se zařadím: buď se snažím dělat historii se vším co k tomu patří a nebo nebo exibuji a dělám show případně lítám po lese a mlátím do sebe dřevem. Každý směr má něco do sebe. Ovšem při těch druhých dvou nelze o historii hovořit. Každému co jeho jest.

rehtu 26. únor 2009 09:25:40
uzavírám diskuzi jsem největší sračka a keckař a nesahám nikomu ani po kolena jsem pára z šermířskýho hovna atd atd.

Bum 26. únor 2009 09:27:14

Wothan(25. únor 2009 00:00:00): Už jsem dlouho na nic nereagoval a říkal si, že na nic reagovat nebudu, ale přece jen si dovolím udělat výjimku. Píšeš, že jsme na poli historie. Nejsme na poli historie, tyhle stránky se jmenují Český šerm. Takže pohybujeme-li se tu na nějakém poli, pak tedy zejména na poli šermu, a to včetně scénického šermu a včetně šermu uplatňovaného v divadelních vystoupeních. Přiznám se, že mi dost vadí a přijde mi paradoxní, když na Českém šermu jako jediná správná označuje mantra: "Já už naštěstí dávno nejsem šermíř, já opravdu žádný divadlo nedělám, já dělám HISTORII. Já dělám to patnáctý století a beru to fakt vopravdu vážně." Možná jsem naivní, ale nějak mám dojem (oprav mě, pokud je mylný), že to patnáctý století bylo fakt vopravdu už dost dávno uděláno a že má skutečně trochu větší smysl pokoušet se spíš dělat to divadlo nebo to scénické vystoupení. A to, zdůrazňuji, se opravdu řídí jinými principy než socialistickým, pardon, historickým realismem. Jak celá tahle debata, podobná dalšímu tisíci jiných zde umístěných debat, vlastně vznikla? Někdo zde odprezentoval video velmi pěkně provedených scénických ukázek šermu, internetová obec jim (vcelku nepřekvapivě) začala hned cosi vytýkat, rehtu se jich zastal. Měl na to plné právo, bavíme se tu o šermu a ta skupina předváděla kvalitní šerm. Načež okamžitě následoval útok, který se podle zde rozšířené tradice vůbec nezabýval věcí, ale osobou. "Jak si vůbec rehtu může dovolit něco říkat, když na téhle fotce má takovéhle plechy?" Což je klasická diskusní podpásovka, zde asi tisíckrát použitá, snaha deklasovat názorového oponenta něčím, co vůbec nesouvisí s předmětem diskuse, a tím ho z ní vyloučit, i když má pravdu. Že na to skáčeš i Ty, to mě trochu mrzí.

Siegfried 26. únor 2009 09:59:46
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 26. únor 2009 11:26:21

Siegfried 26. únor 2009 10:07:26

rehtu(26. únor 2009 00:00:00) : MYslím že v předposledním příspěvku ses zbytečně nasral, a teďka se tu s Vechiem hádáte vo ničem. Já mám kyrys co je z výchozího materiálu 3mm, v oblasti hrudníku má kolem 2,8-2,5mm. Ke krajům a dolů kde je na něm druhý díl je zbouchaný na 1,5mm záda jsou myslím kolem 2mm, a po sezoně jsou na něm hnusné šlicy, Jezdím od dubna do září v průměru jednu akci kde do mě tlučou za 14dní. Přes zimu to dávám Brožkenovi na opravu, tedy přerovnat, vyčistit opravit přesky je li potřeba, takže ani takovejhle plech nedrží, neboj :) Jediné řešení je kalená zbroj, která se v 15.stol celkem běžně vyskytuje u patřičně urozených. Pokud je ta věc udělaná tvarově správně tak se v ní dá dobře hejbat, a pokud v ní dokázal bojovat pěšák v 15.stol. my to dokážeme taky. Pokud si to nereálně ulehčíme, tak deformuje způsob boje, protože nám fungují věci které by tehdy nefungovaly, čímž začínáme deformovat historii, což je asi to co chtěl Vechio vyjádřit :) Tak se nezlob. A snaž se rozumět nikoliv konfrontovat. A nikdo si nemyslí že si sračka a keckař. Já tedy rozhodně ne. Já tedy hned v příštím příspěvku nekonfrontaci poruším :-)

Siegfried 26. únor 2009 10:24:51

Bum(26. únor 2009 00:00:00) : Na poli historie se pohybujeme tam kde děláme něco co obsahuje slovo historie :) Třeba ten jak se to říká... počkej... jo... už vím "historický šerm" Takže tam bychom měli pracovat s historií minimálně v přijatelné míře:) To jen pro vyjasnění mantinelů. Tedy není to paradoxně o názvu serveru kde se debata vede, ale o jejím obsahu. Pokud tedy budeme dělat věc o které řekneme, že je z historie asi bychom měli histroicky vypadat čímž si vytvoříme jeviště pro naše divadelní umění, že? Ovšem tvá zamilovaná argumentace zní, hlavně že se dobře zahraje, to že out oděv a realie je přeci jedno. To se ostatně s tebou nese od jakživa, jen si nejsem jistej, že bys to měl aspoň podložené tím dobrým herectvím jako jiní. Ale třeba mě opravíš a postneš nám sem nějaké pěkné video, kde dokážeš opak. Já zatím viděl jen tu dobrotu co sis na sebe vytvořil na Okoř 1992 a i v té bídě co tam byla si tedy byl zdaleka otřesnější... mno hlavně žes dal dobrý divadlo, kluci vzpomínali, že se pobavili dost už jen pohledem :) To sem ale hajzl osobní dehonestující co? Jenže právě kvůli existencím tvého vzhledu a fungování jsme neradi když pro naší činnost někdo použije výraz: "vy ste ty šermíři co?" Jenže to my nejsme, my se snažíme rekonstruovat historii, o tom, že se to dá dělat i s dobrým divadlem, by ti mohli vyprávět účastnící samotné bitvy na Zbirohu :) Ty si totiž debatu dost dezinterpretoval. On se do Rehtua jednou obul cynicky Warlock, a to zjevně zbytečně, po té co Rehtu obhajoval, že to video není zrychlené. Jenže jak se později ukázalo zprasilo ho Youtube, tedy výsledek vypadal divně (těším se na originál, páč se mi líbí) takže video tak působilo, tedy pocit pochybujících byl správný. Rehtu trochu argumentoval osobně takže Warlock reagoval blbě, ale stalo se. Mno a pak se na Rehtua nikdo nesesypal, jen mu pár lidí vytklo, když obhajoval neobhájitelné, že ty jeho věci nejsou dobře, což je objektivní pravda, sám to v určitém bodě uznal. A debata se v tom vlákně ubírala jinam, proto se mluvilo o jiných věcech, nikoliv z cesty. Ale nakonec nám sem přijel rytíř v myším kožíšku s umem divadelního kritika a vše to tu rozlouskl. Juppí. Tebe bych nechtěl jako advokáta ani na pohřeb. Muhehe

Bum 26. únor 2009 11:41:27
Siegfried(26. únor 2009 00:00:00): Oops, média jsou svině, vše zůstane zaznamenáno. Začínám chápat, proč lidi kvůli internetu páchají sebevraždy. Ten myší kožíšek jsem měl rád, ještě před pár lety jsem v něm dělal čerta. Děsím se toho, že někde zůstalo zachováno i video, na kterém zpívám.

Akáda 26. únor 2009 12:00:29

vechio(26. únor 2009 00:00:00) : Pravdu díš, někdy ale se tomu slovu historie nevyhneš ani náhodou. příklad: Přijedem na akci kde děláme 3 vystoupení, z toho jen jedno v kterém se normálně šermuje a to asi jen v 15% času. Nicméně moderátor vidí vyložené rekvizity a než mu stačíme něco vysvětlit, už nás uvádí jako skupina historického šermu. Posléze pořadatele jsem poučili. Když jdeme na závěrečnou ohňovku po nějaké době, tak pořadatel uvedl, že skupina hist. šermu nám ukáže ohňovku. Ono se asi blbě říká skupina ohňového šou vám ukáže práci s ohňem. Prostě ten název "skupina hist šermu" je v lidech silně zakořeněn, a hodně nedorozumění tady, je právě z tohoto.

Kuno 26. únor 2009 12:11:04

Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Já myslím,že v tomto případě nejde ani tak o to jak se co obecně pojmenovává ale o to,jak to pojmenování chápeme. Jak každý z nás sám před sebou naplní to slovo HISTORIE to je další problém. Já sám jsem pouhý vystupkář ale proč bych měl na sobě před diváky nosit něco jiného než to,co by nosila postava kterou se snažím ztvárnit. Zdroje jak to má vypadat si každý,pokud není líný najde . Pak se nemusím vymlouvat a trapně obhajovat hist. nesmysly,až tu někdo napostuje moji fotku. Vždyt je to tak jednoduché....

Indyján 26. únor 2009 13:38:55
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Pokud tebe uvádí jako shš tak pak už všechny. Včetně mojí malé neteře, která začala lítat s airosfťákama. Musím se jít vyzvracet.

Wothan 26. únor 2009 15:31:49

Bum: v tom případě nedělej "historický" šerm. Co ti na to mám říct, když tě historie zbytečně svazuje? A ke zbytku - jsi si jistý, že se obracíš ke správné osobě? Já to video viděl a líbilo se mi to, jenže teď je to snad poprvé, kdy se k tomu vůbec vyjadřuji. A kdyby se Rehu nehájil (ani ne tak ty kluky jako sám sebe a své pojetí) v následné(!) diskusi tak nešťastně, nebudu se vyjadřovat ani k němu.

Akáda 26. únor 2009 15:48:50
Indyján(26. únor 2009 00:00:00) : a?

Siegfried 26. únor 2009 15:54:35
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Tebe nikdo neodsuzuje, si náš vzorný úchylák, so si tě hýčkáme. ) Páč se do historie v praxi nepleteš:) A ketrá xena má tak hezký nohy že? Až budu dělat techno party tak tě pozvu muhehe :)

Akáda 26. únor 2009 15:57:14
Kuno(26. únor 2009 00:00:00) : Ty si to můžeš chápat jak chceš, ale pokud tě někdo strčí do nějaké škatulky tak s tím nic nenaděláš.

Akáda 26. únor 2009 16:04:32
Siegfried(26. únor 2009 00:00:00) : :-))) Na techno, house, DnB,a podobně mě nedostaneš. Leda na metal, rock, klasikou disko taneční muziku, lidovky(ale né dechovku), keltskou-irskou, country, bluegras, cimbál a Queen.

Wolfik 26. únor 2009 20:26:11

Pokud se zeptáte nešermíře, jak se dělí šerm, každý vám odpoví: "No přece na moderní (sportovní) a historický." TOHLE je, dámy a pánové, to základní dělení, ten důvod, proč se historickému šermu říká historický = ne-ten-moderní, ne-ten-sportovní... Proto jsou naše nekonečné zanícené debaty nesmyslné, protože pro naprostou většinu populace je historický šerm stejně tak megaLH bitva jako šermířská show "v teplácích" na náměstí... a na tom, co si myslíme my, stejně nesejde, protože nás (šermířů) jednoduše není dost na to, abychom změnili obecně zakořeněné označení šermu - "historický".

Kuno 26. únor 2009 20:41:01
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Jo,jestli její název vystihne to,co dělám budu spokojen. Kdyby Tebe někdo strkal do škatulky s názvem Vánoční prskavky,budeš se bránit,ne?:>))))

Phonka Wallace 26. únor 2009 21:21:50

Wolfik(26. únor 2009 00:00:00) : Tohle dle mého není o tom jak nás jaksi nazývají ostatní.... je to o tom, co my všichni sami vydáváme pod, pro diváky známým, termínem "HISTORICKÝ ŠERM" Je tu jakýsi poměr lidí z řad šermířů, kteří se snaží docílit historických reálií co nejvěrohodněji, a pak dalších pár řad lidí, kteří nazývajíc se Skupinou Historického Šermu (namísto například Amatérským Divadelním Spolkem, nebo jiným, jejich aktivity lépe vystihujícím, názvem) vzbuzují v řadách diváků dojem, že takto to prostě vypadalo. Jediný způsob, jak pro diváky udělat všeobecnější vzezření o tom jak to tedy mělo asi být, je přesvědčit co nejvíce lidí o snahu zavézt v rámci svých skupin nějaké koukatelné minimum (ta snaha i směr tu jsou, stejně jako spousta lidí, ochotných poradit), nebo jim vysvětlit nutnost změny názvu jejich spolku. Já se rád podívám na divadelní spolek, který předvede nádherné prvky scénického šermu... a může tam být na place třebas barbar proti napoleonistovi a neřeknu ani ň. Pokud mi ale poté vyjde na stejnou scénu po uvedení jako "Skupina Historického Šermu" husita s Em-JEDNIČKOU aby mohl dělat bác (a není to patřičně vysvětleno jako sranda, ale myšleno opravdu vážně) Je to pro mě vůl, který kazí ostatním, co se snaží dělat to pořádně, reputaci. Tento příklad byl samozřejmě trošku umocněn absolutní blbostí, ale doufám, že to vystihuje správně. END OF LINE

Wothan 26. únor 2009 22:04:41

Mno jo no, alibistické slovíčkaření. On je problém v tom, že chceme po lidech určitou investici (čas, práce, studium, znalosti) kterou mnozí doteď považovali za zbytečnou. Nejdřív byly reakce na pokusy dělat to jinak než tu bylo zvykem užaslé, nevěřícné a nakonec podrážděné až agresivní. Mám z toho čím dál větší pocit, že se tu jen ukazuje panika některých jedinců nebo skupin z poznání, že by to co předvádějí po stránce výbavy (a máte pravdu, je to jen jeden z více aspektů, ale rozhodně ne podružný) nemuselo už dneska stačit. A že čím dál méně stačí argument "víc záleží na šermu" protože se ukazuje že záleží na všem. Nakonec možná i zjistíte že divák často není ten blb za jakého jej máte. A stav se opravdu mění - možná kvůli rejpalům, kdo ví? Ale ono těch rejpalů přibývá a je stále těžší je odpalovat s tím, že jen "žvaní" protože za mnohými z nich je ta práce vidět (navíc zkušenosti šíří dál) a je to ta právě ta práce, víc než tyhle debaty co ten stav mění a nakonec změní definitivně. Starým "tradičním" šermířům (a nejen těm co se považují za scéniky, i "bitvářům") se to možná nemusí líbit, ale ...no Cimrmana znáte. Po všech těch letech kdy jste tu svorně plakali nad stavem šermu aniž by se cokoli změnilo, mám naopak pocit že to tak zlé není, nebo nemusí být.

Wolfik 27. únor 2009 18:45:44

Mno jo no, alibistické slovíčkaření. On je problém v tom, že chceme po lidech určitou investici (čas, práce, studium, znalosti) kterou mnozí doteď považovali za zbytečnou. Nejdřív byly reakce na pokusy dělat to jinak než tu bylo zvykem užaslé, nevěřícné a nakonec podrážděné až agresivní. Mám z toho čím dál větší pocit, že se tu jen ukazuje panika některých jedinců nebo skupin z poznání, že by to co předvádějí po stránce šermu(a máte pravdu, je to jen jeden z více aspektů, ale rozhodně ne podružný) nemuselo už dneska stačit.

Wolfik 27. únor 2009 18:46:37
aneb: Každá mince má dvě strany...

deWolf 28. únor 2009 11:24:32
Wolfik(27. únor 2009 00:00:00) : Chapu te dobre, muj skorojmenovce, ze prave naznacujes Wothanovi, ze ho na svou akci nepozves, protoze neumi sermovat?

Akáda 28. únor 2009 12:37:05
deWolf(28. únor 2009 00:00:00) : No třeba by se před bitvou dělal takový test jako na Sovinci. Teda není to ani tak jako o vlastním šermu, jako umět se ohánět mečem bezpečně. akce.sovinec.cz...

Wolfik 28. únor 2009 13:19:43
deWolf(28. únor 2009 00:00:00) : pokud Wothan naznačuje, že nemám dobrý kostým, i když mě nikdy v životě neviděl, proč bych nemohl naznačovat, že neumí šermovat, když jsem jej taky nikdy neviděl??? :) (jen pro pořádek: samozřejmě, že nic takového nenaznačuju)

Bunda 28. únor 2009 19:50:59

Ahoj lidi, teprve teď jsem se dostal na net a přečetl jsem si Vaše příspěvky k našemu videu (ŽEHART). Mám radost, že většině z Vás se aspoň trochu líbilo a děkuju za podnětné příspěvky. Díky všem, kdož nás podpořili i těm, kteří dodali konstruktivní kritiku :-) Dopříště se budeme snažit, aby to bylo ještě lepší. Kydlimane, rád bych se dozvěděl víc ohledně Tvých výhrad vůči naší práci s kopím. Ahoj.

Kydliman 28. únor 2009 22:05:58

Bunda(28. únor 2009 00:00:00) : Zdravím, jak už jsem psal tak se mi to líbí a to dost. Pokud o to stojíš, zahraji si na kritika. Myslím si, že je to celé stavěné scénicky a ne primárně jako ukákazka technik, proto se aktéři chovají tak, jak by se ve skutečnosti pravděpodobně nechovali. Je těžké odhadnout správnou míru u "značkování" tak, aby zásah vypadal věrohodně. Zdá se mi, že trošku přehráváte, na druhou stranu je to čitelné pro každého diváka. Konkrétně k soubojům s kopím. 1.kopí na kopí - poslední změna střehu útočníka vlevo je naprosto zbytečná, dostává se příliš blízko a zasahuje téměř v polovině zbraně čímž nevyužije plnou razanci. Pokud je tak rozjetý, že změnu střehu provede, může stáhnout ruce k bokům, přitáhne zbraň a opět zasahuje razantněji koncem. 2.štít meč vs kopí - viděl bych výraznější odhození štítu, obránce po odražení zbraně již nereaguje a nechá se zabít 3. kopí vs meč štít - drn s kopím vůbec nereaguje a čeká na smrt. Pokud by se chtěl bránit, stačí např.stáhnout zbraň, provést kryt, dejme tomu s první polovinou odstupu, poté se s útokem vrátit do střehu. Provést odsun, zákrok- prostě prodloužit vzdálenost a využít tak délku zbraně. Neber to prosím jako rýpání, ale jako pohled z venčí, který může pomoc při další vaši práci, které si vážím.

Bunda 01. březen 2009 08:02:03

Ahoj Kydlimane. Přesně o takovouhle kritiku jsem stál. Protože vylepšovat je vždycky co a podnětné připomínky jsou tímto vítány. Ohledně souboje na kopí máš úplnou pravdu, pokud by ten vlevo chtěl protivníka zlikvidovat, je Tvoje řešení to nejlepší. Občas je ale z nějakého důvodu lepší protivníka zajmout a tam se líp hodí úder druhým koncem do hlavy (tady zástupně veden na rameno - je to přece jen scénika) Při akci štít proti kopí, po odražení meče kopiník neodstraňuje štít, ale vede drás na pravé rameno útočníka a následný bod. Asi to není vidět tak, jak jsme si mysleli, tož pardon za vizuální mystifikaci. A ano, drn se nechá úplně blbě zavraždit, aniž by se na cokoli zmohl, tady není omluvy ani výmluvy :-) Ale stejně se nám ten záběr líbí. Měj se a kdybys na něco ještě přišel, klidně piš.

Kydliman 01. březen 2009 08:45:11
JJ už to vidím, je to trochu z úhlu a je to opravdu rychlé. Na první pohled( ve skutečnosti jich bylo alespoň dvacet :-) ), jsem myslel že jde o odhození toho štítu. S tím drnem jsem na poprvé pro změnu nepostřehl odražení kopí štítem. zdar vaší práci a těším se na další video.

Wothan 01. březen 2009 11:05:17

Wolfík: ano, děkuji za názornou ukázku právě toho trapného slovíčkaření, na které jsem upozorňoval. Nicméně, abych snad nezemřel nepochopen - zbytek národa tam snad našel tu zmínku, kde pravím, že záleží na všem - čili tvrdit totéž co já s přehazováním slovíček je sice pěkné sémantické cvičení, ale poněkud zbytečné. Nicméně častěji slýchám tenhle argument od scéniků s (třeba) solidním šermem a divadlem, ale mizernou výbavou, kterou si tímto zbytečně omlouvají. Opačně jen zřídka kdy - je pravda, že lidé zabývající se vojenskou historií nebo i tím LH, chcete-li dbají více na materiální stránku a méně třeba na šerm a divadlo (ale také často nedělají komorní scénická vystoupení). Mnohdy je to ale dané také tím, že netrénují šerm ale společný hromadný boj a i oni si jsou vědomi toho, že musí svou zbraň (třeba tu dřevcovku) umět bezpečně a pokud možno efektivně ovládat. No a nakonec samozřejmě máme i skupiny, které dokazují, že lze zkloubit solidní výbavu na úrovni koukatelného minima (protože vlastně o nic víc nám ani nešlo) s opravdu kvalitním šermem nebo divadlem. Namátkou třeba Berouni. Co k tomu víc dodat? Nejspíš nic, protože se zase ozve nějaký dotčený scénik, který nechápe, že kdyby předvedl vypilovaný souboj se skvělým divadlem v kvalitním ohozu, věci by to už jen prospělo. Jednodužší bude se tu hádat o to co je důležitější, uznávám.

Bunda 01. březen 2009 11:47:17
Kydliman(01. březen 2009 00:00:00) : Jo, je to vlastně ta samá akce. Zavázání kopí mečem, s přiblížením převzetí vazby na štít a sek. Kopiník vychytá a provede protiakci, drn je drn a tak to nakoupí :-) Další video někdy bude, ale ne asi hned, je potřeba se nejdřív trochu zlepšit. A třeba tam zakomponujeme nějaký to odhození štítu, tím jsi mě totiž inspiroval. Měj se.

Wolfik 01. březen 2009 14:46:32

Wothan(01. březen 2009 00:00:00) : Ty mi pro změnu vkládáš do úst něco, co jsem neřekl... Neříkám, že kostýmová stránka věci je k ničemu, jen tvrdím, že při "šermu a divadle" (jak tomu říkáš) je prostě na prvním místě šerm, na druhém divadlo a až na třetím místě kostýmy... My, dotčení scénici, jednoduše hrajeme divadlo. Vy "lidé zabývající se vojenskou historií nebo i tím LH" si zase hrajete na bitvy nebo si hrajete na středověký život... Je naprosto jasné, že vaše priority jsou prostě někde jinde, než ty naše, a hádat se o tom můžem klidně donekonečna... Jen říkám, že mě osobně je prostě mnohem častěji "na zvracení" ze špatného šermu než ze špatných kostýmů... A jistě pochopíš, když nebudu nikoho jmenovat...

Wolfik 01. březen 2009 14:49:50
Bunda(01. březen 2009 00:00:00) : k tomu kopí vs. kopí: kopí je bodná zbraň, možná by neškodilo s ním víc bodat... :) ty seky a údery zadní stranou jsou sice pěkné, ale jinak poměrně k ničemu... :)

Wothan 01. březen 2009 18:37:19

Wolfik: priority jsou jedna věc, úmyslně na něco z toho kašlat je druhá věc. Když máš obrácené priority, chápu to tak že piluješ v první řadě šerm, pak divadlo a nakonec výpravu a nevylezeš s tím před diváky dokud i ta poslední priorita - výprava - nebude aspoň na úrovni "koukatelného minima" ne? Pak s tím nemám problém. Po scénicích přece nikdo nechce aby byl jejich oděv LH, ale aspoň aby byl z na pohled solidních materiálů, správného střihu a rozumných barev, kompletní, včetně doplňků. Totéž výstroja výzbroj, pokud to má představovat nějaké konkrétní období (o fantasy nebo pohádce pochopitelně nediskutuji). Co je ale pro mne nepochopitelné je fakt že tohle co já považuji za samozřejmost (přece děláte "historický" šerm nebo ne?) pro mnohé nejen že není samozřejmost ale je to vnímáno jako nehorázný požadavek. Tak kde je pak problém? I já jsem přece divák a to tím spíš že scénická představení nedělám, rád se na ně občas dívám.

Akáda 01. březen 2009 19:34:49

Díky shlédnutí jednoho představení www.moravskedivadlo.cz... Vám ukáži, že každý má úplně jinou míru keckaření. Na této fotce vpravo dole je kytara kterou v průběhu představení držel v ruce představitel Briana Maye www.moravskedivadlo.cz... Správně má tato kytara bypadat ovšem takto. www.brianmaycentral.net... Možná to tady 99% lidí nevadí, protože o té kytaře ani neví, ale návrhář, rekvizitář, či choreograv toto měl vědět. Je to stejné jako kdyby Žižka vyběhl na plac s replikou kordu.

Jiri Lucius 11. březen 2009 20:08:08
neco pro poradny chlapy www.youtube.com...

Clary.Aldringen 11. březen 2009 20:14:51
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : Já chci takýýý... koukej doklepat ty plechy ať si konečně můžem začít rozbíjet držku :-D

myšák 12. březen 2009 08:05:10

Bunda(28. únor 2009 00:00:00) : Pěkný den.Na festivalu filmů,který se konal nedávno v Černošicích jsem viděl vaše video(Žehart) na velkém plátně a mohu sám za sebe říci, že to bylo to nejlepší co jsem v mečích viděl...Opravdu.Je mi celkem jedno jestli video bylo či nebylo upravené-vylepšené,protože bylo ze všeho cítit výborná připravenost a secvičenost.Neposuzuji scéniku,ale chápu váš film jako exhibici šermířských technik.Sám střihám a točím videa o šermu a třeba naše vlastní kordové vystoupení vypadají také, že jsou upravené do rychlosti - nejsou, jsou jenom přetrénované a tedy rychlost neodpovídá rychlosti v reálném boji a asi je to u nás trochu špatně.Nicméně vaše ukázka byla pro mne veliké a příjemné překvapení.Pokud by byla soutěž o ,,skokana" roku tak by jste měli můj hlas.Byli jste příjemné plácnutí do hladiny zatuchlého smrdutého rybníku,který se nazívá ČESKÝ ŠERM! Možná by bylo zajímavé zde napsat kdo vás trénoval a který učitel-škola se na vašem šermu podílejí.Dále bych rád poprosil o zaslání vašeho videa.Chtěl bych to ukázat všem našim ,,šermířům" ve skupině a obohatit jejich vědění,že se pořád mají co učit... :-)My máme úspěch rádi a všechny,kteří něco umí obdivujeme :-) Předem děkuji.Kontakt : novica@seznam.cz Závěrem bych chtěl poděkovat člověku,kterého nemám rád pro jeho debilně rozdílné názory na český šerm :-) a mého věčného oponenta pana Michala (Macha) který uspořádal tento festival a umožnil nám nahlédnout na různá pojetí šermu v Č.R.Byla to výborná a záslužná akce a pokud bude za rok zase ,rozhodně přijedeme a ani nám nevadilo,že většina profi-škol i profi šermířů-skupin tam nejsou zastoupeni,protože oni už to nemají zapotřebí.... Ale to by bylo na jinou debatu :-)

myšák 12. březen 2009 08:29:49

Zapomněl jsem ještě upozornit (v duchu net debat) na jednu podstatnou věc,která se nám na Maschově festivalu trochu nezdála....Mascha na tom musel vytřískat hrozné prachy!!!! :-)Mascho nešlo by příště místo vstupného,že by jsi každému šermíři dal tak cca 1000 Kč jako vlezné....Vstupné asi za sto x 7645 lidí v sále to je docela balík + sponzorské dary tuším že ti v kapce zůstalo tak 70 až 90 tisíc a to za jeden večer jde....!!!! Výpočet zisku je bez záruky... :-)

Akáda 12. březen 2009 09:20:05
myšák(12. březen 2009 00:00:00) : To bych chtěl zažít někdy u nás aby jsme byli všichni přetrénovaní. :-)))

Bunda 13. březen 2009 16:33:54

myšák(12. březen 2009 00:00:00) : Ahoj Myšáku, děkujeme za uznání. Kdo nás trénuje není žádné tajemství, tak to klidně prozradím. Já se učím v Brně u Petra Vytopila, prakticky od začátku jeho pravidelné školy, takže jako dalšího lektora beru i Petra Žákovského, který s ním nějakou dobu spoluvyučoval. Lukas (ten lepší) trénoval postupně u Borka Belfína, pak u Petrů Vytopila a Žákovského v Brně a teď už nějaký ten rok zase chodí k Borkovi. Kromě toho navštěvuje i tréninky, které v Praze vede David Vobr a Petr Žákovský. K tomu nás kdysi nakopla účast na týdenní škole Petera Kozy v Táboře. DVD s námi na přelomu 2006 a 2007 natočil a sestříhal Marcel Martínek z Milites Templi. Má-li někdo nějaký další dotaz, ptejte se. Ahoj všem.

Jiri Lucius 13. březen 2009 19:16:19
magazine.wsj.com...

Jiří z Holohlav 15. březen 2009 12:37:19
Jiri Lucius(13. březen 2009 00:00:00) : Pěknej palec,že?

myšák 15. březen 2009 17:34:11

Bunda(13. březen 2009 00:00:00) : P.Žákovského osobně neznám,ostatní ano.Sám jsem se účastnil mnoha debat,kde se již vžilo,že jsem nepřítel škol atd...Jaksi všem unikalo,že jsem nepřítel monopolu a špatných škol-žáků...Tušil jsem kdo má v té vaší ,,mečovačce" prsty,ale chtěl jsem to slyšet od vás.Ještě jednou poklona vám i lektorům.Naše zaměření je scénické,ale umím si představit jak asi bylo obtížné ze skutečných zabíjejících technik poskládat souboj tak.aby to bylo scénicky koukatelné a přitom bezpečné a nevytratila se tam logika akcí.Přitom si všechny ty věci protiřečí a co člověk to názor.Nemusím všem akcím rozumět,ale vy jste byli první,kterým věřím,že rána mečem může bolet! :-) Za chvilku mě nějaký mistr světa ve scénickém šermu napadne,že vám a Magi lezu do zadku,že tady dělám někomu reklamu a tak.... :-) On se zde opravdu úspěch nenosí.Všem vám přeji hodně zdaru a pěknou ,,mečovou" sezónu.

Bunda 18. březen 2009 15:25:15
myšák(15. březen 2009 00:00:00) : Díky za přání, vám taky hezkou sezónu. A máš pravdu, rána měčem opravdu bolí. Ale jak pravil jistý filosof: "RÁNY DÁVAJÍ FORMU" Tak všem přeji dobré formování.

Waffle 03. duben 2009 13:53:58
Objevil jsem tenhle skvost, nemůžu se nepodělit: www.youtube.com... Snad to tady ještě nebylo.

Pavlos 03. duben 2009 20:02:45
Waffle(03. duben 2009 00:00:00) : já přežít ránu palcátem do hlavy,tak taky asi usoudím,že nepotřubuju přilbu a nechám si udělat kroužkovku nebo třeba plátový boty

Zdeslav 05. duben 2009 19:59:47
Waffle: Sice trošku nedomyšlený (o rekvizitách nemluvě), ale po filmařský stránce se mi to líbilo. Hezký bylo, že to bylo srozumitelně zahrané bez mluveného slova. Atmosféru to mělo.

Pavlos 05. duben 2009 20:16:06
Zdeslav(05. duben 2009 00:00:00) : Souhlasím-svým předchozím komentářem jsem chtěl taky upozornit na nedomyšlenost scénáře.Rekvizity a zbroje mají srovnatelné s průměrným americkým filmem,ale narozdíl od amerického průměrného filmu jsem se dokazal dodívat do konce,takže celkově to taky hodnotím dobře(takže za 3),je to ale jen můj názor.

Wothan 05. duben 2009 20:50:08

No nevím, když pominu výpravu, tak mi i to hraní přijde dost slabé a příběh praštěný - nějak si neumím představit, že by někdo takový jen tak pěšky kráčel po lese v tomhle ohozu a sám. Šlechtic těžko a žoldnéř by vypadal jinak (a taky s sebou táhl jiné věci). Přitom nemajetný být nemohl když si mohl pořídit novou kroužkovou zbroj, na druhou stranu kroužkovka sama o sobě jeko jediná součást výstroje je blbost. Brníř je kapitola sama o sobě - když chcete ukazovat řemeslo, byť v amatérském filmu (zejména když to o tom celé je), tak jednak by jí měl nýtovat, ale když i to pominu, tak kurňa z černého drátu a pořádnýma kleštěma, ne kombinačkama :-) Taky mi uniká souvislost - maník zašel kam? Do nějakého vojenského ležení? Kde a proč tam bylo? Vojenské ležení není putovní tábor cikánských kovářů a kotlářů :-) Tedy je hezké, že se najdou i nenároční diváci, ale nevím v čem že by to mělo být lepší než ten průměrný americký film - výprava? příběh? herecké výkony? kaskadérské výkony? šerm? No tak pánové, buďte trochu soudní, plácáte. Ono je to ale hlavně nesrovnatelné - srovnávat práci profesionálů s jejich možnostmi a rozpočtem (byť je výsledek taky často podobně naivní) s amatérským filmečkem party nadšenců prostě nejde - obojí zjevně vzniklo z jiných důvodů a pohnutek.

Zdeslav 05. duben 2009 21:50:46

:-D řikám, že se mi to líbilo po filmařský stránce. To není film o tom, jak se ve středověku dělala kroužková košile ;-) Prostě studenti se učej pracovat se zvukem, kamerou, hercema...a myslim, že se jim to docela povedlo (já bych to takhle natočit nedokázal). Vůbec nezálezí jakej je chronotop, prostě jim přišlo zajímavý využít "středověkej" motiv a rekvizity. Kdyby to bylo o tom, jak si medvídek Pů šel koupit do jednoty kýbl medu, vyšlo by to nastejno. A asi bych neřešil jestli má kazajku, přesně jako Pů od Disneyho a kde se v jednotě vzal kýbl medu, když se tam med prodává přece jenom ve sklenicích ;-) Myslím, že tenhle spot neměl žádné historické ambice ;-)

Víťa 06. duben 2009 05:12:00
Zrovan nemám co na práci, tak si taky pustím pusu na špacír. ani jsem to nedokoukal, neb hned pár prvních záběrů mi přišlo nudných a unylých. Popravdě po záběru na boty to hejska, (jaké klišé!) a jeho očividná slepota mě odradili. POdobné video, jenom o xy procent lepší je udělané od poláků. Jde tam cápek po lese a taky ho přepadnou.

Víťa 06. duben 2009 05:14:13
Omlouvám se za mojí češtinu, píšu jak prase. Moc jsem nespal.

mahy 06. duben 2009 06:46:59
Víťa(06. duben 2009 00:00:00) : no to je ten problém- ty to bereš jako doopravdy myšlenou věc. Myslím, že Zdeslav na to kápl. Tady se nejedná o dílo, které má být historicky věrný příběh. Je to sranda na téma kroužkovka. Něco jako svého času slavné Supíkovo video barbar Conan, které se mimo jiné odehrává na CV. Tam to co se dobovosti, stylu, šermu atd. taky stálo za h...o, ale byla to sranda.

Akáda 06. duben 2009 09:21:21
Vcelku pohodové video, pěkné střihy a celkově to má spád. Ale poprvé chlapík dostal ránu do hlavy a tak si nechá udělat kroužkovku na tělo. No a lupič potruhé už neuhodí na hlavu, ale jako na potvoru na záda, kde je již chráněn (jedno jak moc) kroužkovkou. Logický by bylo, kdyby si nechal udělat kroužkovku na hlavu.

Wothan 06. duben 2009 16:51:38
Když mně se to ani po té filmařské stránce moc nelíbí. Ten Conan byl celkem prdel, mělo to vtip a pointu :-)

maser 07. duben 2009 15:46:34

Zdeslav to napsal úplně správně. Kámoš před třema rokama taky vystudoval filmovku v Písku a všichni tam točí něco jako závěrečnou práci. Měl pár těchhle filmů doma- viděl jsem jedno sci-fi, horor, dokument... Banda lidí ze školy se domluví a podle toho na co se zaměřují natočí cokoli co je zajímá. Kámoš třeba dělal kamerový grip u hororu. Jde hlavně o zvládnutí techniky, předmět filmu nehraje většinou prim.

Siegfried 24. duben 2009 10:43:37
www.youtube.com... docela zajímavé, i bych jim to věřil.

mahy 24. duben 2009 11:30:33
Siegfried(24. duben 2009 00:00:00) : ty brďo- klobouk dolů

mac 24. duben 2009 14:18:11
To sou dobrý blázni))

Zdeslav 24. duben 2009 19:26:56
pěkné, pěkné...jen škoda, že mají jen retiaria a hoplomacha...těším se až si někdo vyhraje i s těma ještě bizarnějšíma zbraněma :-)

maser 24. duben 2009 21:27:08
Siegfried(24. duben 2009 00:00:00) : inspirace na sezónu :)

Padlo 08. květen 2009 21:51:27
Tak přidávám jedno velmi tématické video, mnozí z nás jistě pamatují..... www.youtube.com... :-D

Stín 10. květen 2009 14:39:35
Zdar a sílu, tady je naše nejnovější video. Není to nic moc, ale točili jsme to ve dvou (včetně kamery). www.youtube.com... Díky za zhlédnutí.

Kolchoz655777 10. květen 2009 15:05:17
korouhev.aspweb.cz...

Kolchoz655777 11. květen 2009 06:39:02
www.youtube.com... Výborný dokument o Azincourtu... tam je alespoň krásně vidět jak nesmyslné a dogmatické jsou některé názory pánů šermířů na výstroj v určitých dobách etc... Doporučuji shlédnout...

Radim Vaňousek 11. květen 2009 15:37:07
Kolchoz655777(11. květen 2009 00:00:00) : Konkrétně které názory kterých šermířů?

Daniell 28. květen 2009 08:03:25
Zdravím, našel sem hodně zajímavé video. Podle mě opravdu stojí za shlédnutí. Znáte někdo ty šermíře? www.youtube.com...

Daniell 28. květen 2009 08:12:55
A tady je ještě jedno www.youtube.com...

kure_melancholik 28. květen 2009 08:13:32
Koukni na stránky www.mce.cz

Standa mž 28. květen 2009 08:21:19
Daniell(28. květen 2009 00:00:00) : No jo M.C.E. . Nejlepší borci co znám . A k tomu ještě supr kluci !!! A to video ještě neukazuje jací jsou skvělí herci !!!

mahy 01. červen 2009 20:27:48
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 01. červen 2009 22:12:03

Clary.Aldringen 24. červenec 2009 15:53:03
Trailer k DVD z letošního dobývání Švihova k vidění zde: www.youtube.com... ,DVD je pak možno za 90 Kč zakoupit buď přes e-mail uvedený na konci traileru nebo přes Mercatores: www.mercatores.cz...

maser 26. červenec 2009 15:21:35
Clary.Aldringen(24. červenec 2009 17:53:03) : moc pěkné

axi 26. červenec 2009 20:22:25
Trochu protipólu proti videim buhurtu z Grunwaldu www.youtube.com... , nejenom v českém šermu je to občas šílené :D

Lahev 26. červenec 2009 20:26:53
axi 26. červenec 2009 22:22:25 Ty vole, tak to mi nedělej. dal jsem si pár piv a čtvrtku melounu a nic netušíc jsem kliknul na odkaz....no nebudu tě napínat. Chechtal jsem se až to ze mě málem všechno vyběhlo.

Jarwiks 26. červenec 2009 22:03:52
www.youtube.com...

Indyján 28. červenec 2009 21:26:33
Tož nějaká videa z druhé bitvy na Hukvaldech, Pofšmněte si komentáře diváků ve 4 části. www.youtube.com...

kyklop 29. červenec 2009 05:56:28
Indyján(28. červenec 2009 23:26:33) : Toliko k blbému divákovi a okřídlenému lidem je to jedno.....

Indyján 29. červenec 2009 06:48:45

Pravdu díš! Je to šlendriján a mělo by se s tím něco udělat! Takové rejpaly by měli z bitev vyhazovat, aby nekazili dojem ostatním, konzumním divákům. Nejlepší by bylo je tam vůbec nepouštět! Při vstupu do areálu Dostanou několik otázek a pokud uspějí, nebudou vpuštěni. Například nesmí rozeznat křižáka od mušketýra, naopak musí vědět ve kterém roce natočili Conana a že dvouručák váží minimálně třicet kilo! Průkazka členů televize Nova má přednost při vstupu a slevu! Dost bylo hnidopichů!

kyklop 29. červenec 2009 07:45:08
Indyján(29. červenec 2009 08:48:45) : Naštěstí máme super průvodce v muzeích a na hradech, kteří se v mystifikacích vyžívají, jinak bysme to mohli zabalit a vymýšlet jak to udělat věrohodně a to by byl konec kamarádství a pohody u ohýnku....

marcipan 29. červenec 2009 07:47:14
Zdravim. Posielam nejake ukazky technik kunstu z nasho treningu. Pripadne komentare su vitane. Ak ma niekto nieco tykajuce sa sermu a nie bitiek budem rad ak to sem zavesi. www.youtube.com...

kyklop 29. červenec 2009 08:01:23
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : zkouknul jsem a líbí, hezké tréninkové video, jen koukám na ty holé ruce.....já sám jsem často zapomínal rukavice při tréninku a ty potvory ruce si na to ne a ne zvyknout:-) jinak líbí....na scéně to určitě vypdá dobře

marcipan 29. červenec 2009 08:21:08
kyklop: Ďakujem. ja rukavice nemam veľmi rád, pretože v nich strácam cit v rukách. Pre kunst sú pohliblivosť tela ale aj rúk veľmi dôležité. Dokonca sa tusim niekde píše, že blossfechten je šerm "ohne handschuhe" teda bez rukavíc.

Standa mž 29. červenec 2009 08:32:10
marcipan(29. červenec 2009 10:21:08) : Moc pěkné video hoši !

Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 12:47:43
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Uff...

marcipan 29. červenec 2009 13:05:01
Standa: Vďaka. Jiří: sice neviem co tym myslis ale nevadi :)

Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 13:40:23
marcipan(29. červenec 2009 15:05:01) : Uff je citoslovce překvapení- nad tou rychlostí.Pravda ,už jsem takhle podobně viděl Maca s Jiřím,ale znovu mě to překvapilo.Sám "pracuju" v těžké zbroji,takže je to opravdu kontrast.

Šedý vlk 29. červenec 2009 18:08:08
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Hezké kluci :) má to šmrnc a šťávu. Akorát ty kalhoty nemusely být maskáčové.

Šedý vlk 29. červenec 2009 18:08:38
Jiří z Holohlav(29. červenec 2009 15:40:23) : Jo to znám :D.

Jabčo 29. červenec 2009 19:20:47
Šedý vlk(29. červenec 2009 20:08:08) : ďakujeme sme radi, že zaujalo. Plánujeme pridať aj iné zbrane. K tým nohaviciam - na tréningoch bežne cvičíme v teplákoch a kapsáčových nohaviciach, tu sme nemali ambíciu predvádzať kostými ale techniku. Preto sme to aj nazvali tréningové video - ale rozumiem o čo si mal na mysli.

Král Elfů 31. červenec 2009 12:32:37
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Geniální! Víc tohohle.

marcipan 31. červenec 2009 13:41:31
Král Elfu: Vďaka. Onedlho pribudne ešte niečo z Kunstu ale tiež niečo z Fabrisa.

Standa mž 02. srpen 2009 20:29:17
Mám tady jedno instruktážní video , jak se má šermovat . www.youtube.com...

Kuno 02. srpen 2009 20:41:08
Standa mž(02. srpen 2009 22:29:17) : To je jako fakt,nebo jsi to myslel jako ironii?

Standa mž 02. srpen 2009 21:00:19
Kuno(02. srpen 2009 22:41:08) : Hehehe , co myslíš ?

Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2009 21:06:15
Viděl jsem lepší,ale viděl jsem daleko horší.Když vezmu celou Českou šermířskou scénu tak jsou nad průměrem.

Ruda 03. srpen 2009 05:02:27
www.adorea.olomouc.com...

Clary.Aldringen 03. srpen 2009 06:28:45
Standa mž(02. srpen 2009 22:29:17) : Hehe, chlapcům by měl někdo vysvětlit že pasivní kryty jsou out.... a nebo si je na nás vymyslel Žákáč aby byl větší geroj :-D

ppavon 03. srpen 2009 10:30:34
Ruda(03. srpen 2009 07:02:27) : tak tohle je teda moc zajímavý a především pěkný video.

Kuno 03. srpen 2009 11:31:35
Standa mž(02. srpen 2009 23:00:19) : Nevím a když nevím tak se zeptám. Co si o tom myslím raději nenapíšu,co kdybych se zas o někoho nechtě otřel. Kdo jsou ti lidi na tom videu?

Ruda 03. srpen 2009 11:56:37
ppavon(03. srpen 2009 12:30:34) : Je to ta skupina,která se teď probírá ve sběrně keckařů

Standa mž 03. srpen 2009 12:15:51
Kuno(03. srpen 2009 13:31:35) : Vážne nevím kdo to je , ale dost mne to pobavilo . Hehe .

ppavon 03. srpen 2009 15:34:29
Ruda(03. srpen 2009 13:56:37) : tak to se přiznám že nevím jaká, protože já zas všechny ty plky nečtu. na to nemám čas. ale to video je podle mě moc hezky udělaný a ty kluci si to do¨cela dávaj. nic za co by se měli stydět.

Kuno 03. srpen 2009 15:38:53
Standa mž(03. srpen 2009 14:15:51) : Ahoj,ono je to vlastně úplně jedno,jen mne zajímalo kdože jsou ti odvážlivci.

kourish 04. srpen 2009 13:43:49
Kuno(03. srpen 2009 17:38:53) : viz sběrna keckařů - i když tam se dostali jen díky pokusu o r.1419 v Praze, jinak profesionálové.

kourish 04. srpen 2009 13:44:44
Docela zajímavý dokumentární cyklus Štíty království českého- akorát jde v hrozných časech (úterky 17.00, sobota 5.30) proto www.ceskatelevize.cz...

Standa mž 04. srpen 2009 18:01:03
kourish(04. srpen 2009 15:44:44) : Tenhle pořad už jednou vysílali a v lepším čese . Od 20 hod , tak cca před rokem . Mě se to líbylo .

Jiří z Holohlav 04. srpen 2009 19:30:01
Standa mž(04. srpen 2009 20:01:03) : ......líbylo......to se mi strašlivě nelíbí.

Standa mž 04. srpen 2009 20:17:19
příspěvek byl smazán użivatelem Standa mž 04. srpen 2009 22:43:7

Standa mž 04. srpen 2009 20:21:01
Jiří z Holohlav(04. srpen 2009 21:30:01) : Omlouvám se za hnusnou chybu , už se to nestane . Možná :-(

PetraS 05. srpen 2009 21:24:13
Na www.youtube.com... je ukázka z videa natočeného na kroměřížské bitvě. Jedná se o dvojDVD - na jednom DVD je 6timinutový dynamický sestřih (viz ukázka) a na druhém 80timinutový záznam pochodů, dění v táboře, bitvy i doprovodných programů. Kdo se o DVD nepřihlásil na bitvě a má o něj zájem, ať se ozve Biskupským manům.

Šedý vlk 11. srpen 2009 12:55:03
Ahoj. Tady máte takové kratičké video. Testovali jsem s bráchou dvě zbroje. www.youtube.com...

vechio 11. srpen 2009 13:07:10
www.youtube.com...

Jabčo 11. srpen 2009 13:12:01

Šedý vlk(11. srpen 2009 14:55:03) : Skúšali ste to aj sprešívkou pod zbrojou? vechio(11. srpen 2009 15:07:10) : Tu by ma skutočne zaujímalo, čo bude časkému a moravskému auditóriu vadiť viac: v čom sú oblečení, alebo čo robia? Lebo mne ich oblečenie nevadí, teda pokiaľ je zápletka taká, že tam tie kostými sedia (pozeral som to v práci s vypnutým zvukom - teda netuším). Mimoriadne sa mi ale nepáči čo robia. Vechio zavesil si to sem kvôli diskusii o výkone?

vechio 11. srpen 2009 13:17:23
Jabčo(11. srpen 2009 15:12:01) : ne..mě jen zarazila nesrovnatelnost názvu a toho co jsem viděl.. ale klidně to komentujte i když to se snad ani nedá.

marcipan 11. srpen 2009 13:40:27
Toto je presne chvila ked sa s prepacenim naseriem ked vidim nieco podobne.

Siegfried 11. srpen 2009 14:01:41
Tohle je co za styl ? www.youtube.com...

Waffle 11. srpen 2009 14:09:29
Siegfried(11. srpen 2009 16:01:41) : To není styl, to je ostuda.

marcipan 11. srpen 2009 14:19:54
Siegfried: To je čistý výmysel a ešte aj zle zahraný.

davadu 11. srpen 2009 14:33:57
Teda já šermíř nejsem, co by druid šermoval, ale toto mi přijde jako --- Conan Zombies křížené s MadMaxem.

Kuno 11. srpen 2009 16:58:08
Nečvím,mohu-li i já přidat svůj skromný názor ale pokud dotyčným doplníme sem tam nějaký plech,tak prvních 15 vteřin to velmi připomíná show některých "TOP" skupiny,včetně hudebního doprovodu. A o takových se tu mlčí. Takže až tak bych to neodsuzoval. :>))

Šedý vlk 11. srpen 2009 20:36:48
Jabčo(11. srpen 2009 15:12:01) : Ten pytel je měkčí než můj pupek s prošívkou :D

Jabčo 12. srpen 2009 06:20:48
Kuno(11. srpen 2009 18:58:08) : Nech to pripomína kohokoľvek, je to strašné. A ak to pripomína TOP skupinu tak, tá by mala byť už dávno zbavená označenia TOP, lebo toto je skutočne veľmi zlé. Šedý vlk(11. srpen 2009 22:36:48) : A ako to vyzeralo pod tým pytlom?

marcipan 12. srpen 2009 07:05:47
Dovolím si ešte jednu vec: www.youtube.com... sú to niektoré základné cvičenia z Fabrisovej prvej knihy.

marcipan 12. srpen 2009 07:06:47
příspěvek byl smazán użivatelem marcipan 12. srpen 2009 09:12:16

marcipan 12. srpen 2009 07:08:42
www.youtube.com...

axi 12. srpen 2009 09:29:46
marcipan(12. srpen 2009 09:08:42) : pěkné velice pěkné........až na poslední akci stím pláštěm tam mi přišlo, že protívník míři dost mimo

Šedý vlk 12. srpen 2009 09:30:47
Jabčo(12. srpen 2009 08:20:48) : Je v tom napěchované listí. Neboj máme to vymyslené. Je to jako chlap s prošívkou.

Kamil Pce 13. srpen 2009 11:57:42

marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Zdravím, právě jsem si prohlédl vaše video s "kunstem" a líbí se mi. Zatím jsem neměl možnost porovnat si svoje interpretace s jinými naživo, tak jen probírám videa na webu. U vás jsem poprvé jsem viděl zwerchhaw stejně jak ho zkouším já. Např. Gladiarores a MEMAG ho sekají dlouhým ostřím, což neodpovídá popisu a v důsledku nefunguje. Mám otázku ohledně hned prvního assaulta- (zornhaw, winden, nym ess nyder). Poté co soupeř odstraní zornhaw následuje winden, vy ale podle mě místo winden děláte duplieren. Nebo si něco blbě vysvětluju? Kamil

marcipan 13. srpen 2009 12:32:26

Kamil Pce: Dobrý deň. Čo sa týka prvého assalta, po tom čo je môj zorn ort odstránený súperom a ten je hart, robím winden ktorým pretočím krátke ostrie na jeho čepeľ a takto bodám. Winden je stáčanie medzi jednotlivými hengen, teda dvoma ochsami a dvoma pluhmi. Pri tomto aplikovaní má nasledovať bod (možno video skresluje, lebo súper to hneď vytláča do koruny). Duplieren je seknutie za čepeľou a jeho výkon sa trocha môže podobať na winden ale nebodá sa pri ňom a meč ide v troch inej trajektórii. Neviem ale možno by sme vedeli byť konkrétnejší ak by som mal predstavu ako vy interpretujete duplieren. K tomu zwerchu, no z prava ho sekáme krátkym, tak je to popísané a tak to funguje. Oni to sekajú dlhým? To skutočne nejde. Z ľava ho sekáme alew dlhým.

MadHamster 13. srpen 2009 15:14:56
Šmarja to sou výrazy...nemůžete používat staré dobré výrazy typu: flák mečem zvrchu", "flák mečem zleva" nebo "flák mečem zprava"? :oP

Kamil Pce 14. srpen 2009 06:11:21
marcipan(13. srpen 2009 14:32:26) : Zdravím, v duplieren rozdíl není, to dělám stejně (je v assaltu durchwechseln, zwerch, duplieren). V tom vašem prvním assaltu jsem ale to winden předpokládal do ochs na levé straně, ne na pravé. Ve Wallerstainském kodexu je hned na začátku ilustrace s "přetočením krátkého ostří" a je to to ochs nalevo.

majlo 14. srpen 2009 06:43:55
Kamil Pce(14. srpen 2009 08:11:21) : Funguje vam to takto aj ked je super skutocne hart?

Kamil Pce 14. srpen 2009 07:20:04
majlo(14. srpen 2009 08:43:55) : Hmm, fakt je že pokud má soupeř hrot hodně stranou a nahoru a nehledá odkrytí, těžko budu sterker wider abych se do toho levého ochs vůbec dostal.. Vypadá to, že máte pravdu. Díky, Kamil

marcipan 14. srpen 2009 07:34:24

Kamil: ešte sa zapojím. Ono to nie je také ľahké, veď aj v Kalovi nájde obrázok ktorý by potvrdzoval Vašu hypotézu. Ale je prvada že v hart to spravíte len veľmi ťažko a určite nie indes. Vo Wallerstaine podľa mňa skôr ide o formu zor ortu. Čiže ja to opieram hlavne o praktickú realizovateľnosť a funkčnosť kusu. A ešte jedna maličkosť od Speyera (ospravedlňujem sa tým čo nečítajú nemecky): "Daß ist wan du mit ym zorniglichen eyn hauest, helt er dan starck wider mit dem schwertt, wiltu dan oben nit ab nemen, so biß wider starck und far uff mit den armen zu diner (15r) rechten siten und wind din kurtz schnid an sin schwertt und sich im oben yn zu dem gesicht, wirtt er des stichs gewar und vertt uff und versetz, so bly du also sten In dem winden und setz Im den ortt unten an."

Kamil Pce 14. srpen 2009 08:37:11
marcipan(14. srpen 2009 09:34:24) : No když pan Speyer píše "zu diner rechten siten" , tak je to jednoznačné (alespoň v jeho podání). Je vidět že to máte zmáklé. Interpretace textů je vaše vlastní práce, nebo to přejímáte od někoho mimo skupinu?

marcipan 14. srpen 2009 08:41:16
Kamil: Je to naša práca, samozrejme keď vidíme iné interpretácie tak porovnávame, overujeme a podla mňa nie je nič zlé na tom keď sa aj vlastná interpretácia poupraví. Nikto nie je nepomylný.

Víťa 14. srpen 2009 09:34:43
Kamil Pce(14. srpen 2009 10:37:11) : hele, to pochopím i já a nemusím umět německy. "zu diner rechten siten" = u večeře správně sedět :)

Kamil Pce 14. srpen 2009 09:36:12
marcipan(14. srpen 2009 10:41:16) : To máte stoprocentně pravdu. A ještě jedna otázka- je podle vás "kunst" divadelně inscenovatelný, tak aby se v něm laik orientoval, byl dostatečně "akční" a přitom přiměřeně bezpečný pro aktéry?

majlo 14. srpen 2009 10:46:58

Kamil Pce(14. srpen 2009 11:36:12) : Sorry za ten predchadzajuci stek do eteru ale mam klasicke piatkove nestihacky v robote. K inscenacii. Ono je to taka vcelku zavazna a zatial podla mna otvorena otazka. My techniky aj inscenujeme ale kedze su velmi nebezpecne inscenacia musi byt zalozena na chybach oboch superov. Ci uz v tempe alebo vzdialenosti. Inak by bol duel asi vcelku kratky. Ale pred pouzitim techniky ich treba mat dobre nabehane a mat v nich istotu inak si clovek koleduje o neprijemnosti.

marcipan 14. srpen 2009 10:55:15

Kamil: podľa toho čo si predstavujete pod tým, že sa laik v tom bude orientovať. Podľa mňa sa v tom nebude orientovať v zmysle že by dokázal posúdiť tempo, alebo že prečo robím ten či onen stuck. Kunst ale podľa mňa je inscenovateľný, len treba niektoré veci pozmeniť kvôli bezpečnosti. Musím potom prekusnúť to, že danú techniku nerobím povedzme v správnom tempe, alebo vzdialenosti, alebo hrot vediem mierne inde ako by som mal ale to je daň za bezpečnosť. V každom prípade je podľa mňa však potrebné vedieť ako to má byť naozaj. Potom divákovi dokážem ponúknuť tiež svižný pekne odohraný súboj, ale bude mať jeden plus a to ten, že budem ukazovať ako to bolo naozaj (aspoň na tých 90%) a nebudem diváka klamať otočkami a neviem čím ešte. Osobne však myslím že skôr než niektpo bude kunst inscenovať, mal by sa zavrieť na pár rokov do telocvične a až po tom čo získa návyky a schopnosti reagovať ak niečo nevýde až potom výsť s tým von. Sú to totiž veľmi nebezpečné veci určené na zabíjanie.

Král Elfů 14. srpen 2009 11:35:56

marcipan(12. srpen 2009 09:08:42) : Nádhera, chlapi, nádhera, takhle to má vypadat, každý akci věřím. Konec pitomejch rádobyrytířů a pseudomušketýrů s jejich "scénickým" šermem kterej vypadá jako když si děti otloukaj o sebe plastový mečíky, ať žije efektivní a rychlá akce. Když chce někdo předvádět boj na život a na smrt, ať to vypadá jako boj na život a na smrt a ne princ Cyprián s dřevěným alobalem omotaným mečem proti princi Filoménovi se stejnou zbraní na prknech ochotnického spolku z Horní Dolní. Jen tak dál!!! Pokud jde o scénickou realizovatelnost, podle mě je to plně scénicky předveditelný, stačí mít chráněný zbraně a pod šaty chrániče a jet to pomalu s vysvětlením a pak rychle, tak divák pochopí, co se děje, a líp se v tom vyzná. A poučí se. Doufám že to bude dělat čím dál tím víc lidí jako to děláte vy. Ještě chvíli a založýím vám fanklub.:)

Kamil Pce 14. srpen 2009 11:52:00

marcipan a majlo- že vy od sebe opisujete :o) Mám podobnou teorii, ale zatím jsem ve stádiu snahy o pochopení systému a techniky spíše zkoumám a hledám, než abych je už "zautomatizovával" a dostával do krve. Jsem tedy dost daleko tomu zkoušet něco upravovat pro scéniku. (což je můj konečný záměr). Zajímal mě proto váš názor. Myslím že "pár rokov v telocvične" je přecijen trochu moc, šermíř s praxí třeba v "italské" škole a citem v čepeli to pojme určitě rychleji. Jeden rok se učíš německy a druhý rok kunst.... :o) Víťa: u večeře správně seď und wind din kurtz schnid an sin schwertt und sich im oben yn zu dem gesicht A vítr ti směřuje na hříšný meč a vzdychá zhora na obličej.

Kamil Pce 14. srpen 2009 11:57:20
Král Elfů(14. srpen 2009 13:35:56) : Scénickým ztvárněním nemyslím přednášku o technikách, to skutečně problém není, ale třeba souboj Cypriána s Filomémen u ochotníků v Horní Dolní, kam pojedu dělat choreografa šermu. Stavěl bys jim choreografii na základě kunstu, nebo hezky "postaru" dvoutempově?

majlo 14. srpen 2009 12:06:18
Kamil Pce(14. srpen 2009 13:52:00) : Tak pozname sa uz vcelku dlhu doba a na tieto veci mame v podstate rovnaky nazor. Inak s tym co hovoril Marcipan o par rokoch v telocvicni uplne suhlasim. Moze sa to zdat ako nejaka "elitarska" poza ale vobec to tak nie je. Je dolezite dostat jednotlive stucky do krvi ale este dolezitejsie je naucit sa spravne reagovat. A to je sakra makacka.

Kamil Pce 14. srpen 2009 12:30:37

majlo(14. srpen 2009 14:06:18) : O době potřebné k zvládnutí kunstu se nemá cenu přít. (někdo to zvládne rychleji, jinému to trvá léta :o))) Mám ještě pár poznámek k videu- když útočíte (vorchlag) stahujete přední nohu dozadu a pak teprv děláte krok vpřed. Mně se to jeví jako jasná chyba, zkracujete dosah. A v assaltu začínajícím nachreisen (pak je myslím zwerch, unter a schnappen) dělá útočník "pěkný" scénický falešný výpad, aby nedosáhl. Neberte to prosím jako rejpání, a pokud se mýlím opalte mi to. Kamil

majlo 14. srpen 2009 12:58:46

Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) : Tak chalani predvadzali nase interpretacie a niektore jednotlivosti sa nezdarili a na ine dali zvyseny doraz aby na videu vynikla reakcia - napriklad zrovna ten nachreis. A za kritiku sa netreba ospravedlnovat :). Normalne pri utokoch nestahujeme nohu dozadu - zial nemozem si to v robote pozriet lebo mi nejde youtube tak budem moct reagovat az ked pridem domov. Inak aby to nevyznelo ze som na videu ja tak je tam Marcipan a Jabco. Ale tusim je to tam aj spomenute.

marcipan 14. srpen 2009 13:54:21

Kamil: to s tou nohou viem, aj keď si nemyslím že sa tým výpad skráti, totiž tu nerobíme výpad ale skážeme do strany. Viem že všeobecne sa hovorí že to skracuje dosah ale mne sa zdá že pravou nohou doskočím ďalej keď sa odrazím od ľavej, tempovo mi to neprekáža, skúsim si ale pre vlastnú potrebu zmerať dosah obidvoch spôsobov. Vykročenie v pri nachreyse je nepodarené, o tom vieme. Čo sa týka toho či niekto zvládne kunst skôr a niekto neskôr, osobne si myslím, že na to aby ho niekto pochopil a zvládol skutočne dobre sú naozaj potrebné roky. To je podobné ako pýcha ľudí čo sa učia lyžovať. Nie nadarmo sa hovorí že tretí deň je kritický, človek si myslí že už je macher a zrazu bum a je problém. To isté je podla mna s kunstom len sa nebavíme o dňoch.

Jabčo 14. srpen 2009 14:41:30

Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) : Hej pri tom kuse robím chybu, keď na začiatku vlastne iba vymením nohy. To nebol zámer ale chvíľkové zlyhanie v danom okamihu. Ale stane sa. Inak za konštruktívnu kritiku, ktorá je na mieste sa netreba ospravedlňovať, tá by mala byť žiadaná. Inak všeobecne - na jeden deň vypadnem od netu a aká diskusia sa tu strhne! :)) Názor na inscenovanie mám rovnaký ako Marcipán a Majlo (veď sme jedna banda) a dodal by som len, že rovnako sa to týka aj talianskeho šermu. Tu by som povedal, že zárazy do tempa radšej neinscenovať vôbec.

Král Elfů 14. srpen 2009 15:07:28

Kamil Pce(14. srpen 2009 13:57:20) : no já, kdybych jim měl udělat choreografii, tak bych jim udělal velmi krátkej a realistickej souboj, na dvě tři tempa, s tím, že by ty techniky hráli velmi pomalu, jako zpomalenej film. Prostě bullet time na jevišti. Výhody: Filemón s Cypriánem, amatérští herci a nešermíři, se při pomalých pohybech nezraní a mají dost času se soustředit na to, co dělají, a diváci mají lepší možnost postřehnout, co se děje.

Jabčo 14. srpen 2009 15:12:58
Král Elfů(14. srpen 2009 17:07:28) : V takomto prípade by som postavil určite scénický duel postavený na dvojtempových akciách, ale odpustil by som si odšmyky, otočky a podobné vtákoviny. Ľudí by som púšťal do inscenácie kunstu až po tom, čo by som mal plnú dôveru v ich schopnosti. Ak ich nepoznám, tak ani omylom - mohlo by to mať veľmi škaredé následky.

majlo 14. srpen 2009 16:11:51
Suhlasim plne s Jabcom. Stavat niekomu choreografiu na realne bojove umenie bez toho aby ho dany duelanti mali aspon priemerne zvladnute je zarabanie si na pruser. V tomto pripade vrelo odporucim skolu Peta Kozu. On ma scenicky serm hodne premakany a bezpecny pre ucinkujucich.

Vawra 15. srpen 2009 10:40:23
www.youtube.com...

mahy 15. srpen 2009 15:06:11
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) : co chceš na tohle říct? :-((

axi 16. srpen 2009 19:12:07
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) : to už radši tohle www.youtube.com...

Siegfried 16. srpen 2009 20:05:57
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) : Začínám chápat význam slova štítonoš... ale možná to je nový politický korektní "evropský" způsob boje... tedy abychom nediskriminovali protivníka tím, že bychom ho mohli ranit...

Zdeslav 25. srpen 2009 22:48:51
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 26. srpen 2009 01:26:23

Olaff 01. září 2009 16:10:24
Sigismund z Kosic: www.youtube.com...

Lahev 04. září 2009 09:23:39
Muhehe...tak takhle asi taky ne :))) www.youtube.com...

mahy 04. září 2009 09:34:35
Lahev(04. září 2009 11:23:39) : Proč? Proč? Proč hergot před to nedávají varování ministra zdravotniství? Nejlepší jsou ty brýle na ,,templářovi' Velebnosti jdu blejt!

Zdeslav 04. září 2009 09:43:13
Až se mě někdo příšte bude ptát, co to je to "kydlení", tak mu ukážu tohle. Lepší než 1000 slov :-D

Siegfried 04. září 2009 09:45:23
Lahev(04. září 2009 11:23:39) : Mno vzhledem k tomu že mají ty kroužkové kápě jen tak. Tak je jistá šance že vymřou evolučním způsobem...

mahy 04. září 2009 10:25:39
Siegfried(04. září 2009 11:45:23) : jestli by nebylo lepší takovéhle exoty vyhladit spíše způsobem revolučním! ...popravčí četo, pal!...

Siegfried 04. září 2009 12:27:44
mahy(04. září 2009 12:25:39) : revoluce nikam nevedou... evoluce má dlouhodobě lepší výsledky :)

VojvodaVelkomozny 04. září 2009 12:58:08
Siegfried(04. září 2009 14:27:44) : škoda že evoluce není tak rychlá jako revoluce a my se jí už nedožijem....

Siegfried 04. září 2009 13:08:01
VojvodaVelkomozny(04. září 2009 14:58:08) : mno jsou evoluce kterých se dožít ani nechceš :)

mahy 04. září 2009 13:21:37
VojvodaVelkomozny(04. září 2009 14:58:08) : Siegfried(04. září 2009 15:08:01) : než nepovedená evoluce či revoluce to raději poluce! :-))

Lahev 05. září 2009 07:02:58
Tohle je taky dobrý matroš :))) www.youtube.com...

Indyján 05. září 2009 10:36:25
Lahev(05. září 2009 09:02:58) : Tohle je teda taky drstný!

Lahev 05. září 2009 12:01:33
Tak ještě jedno :))) www.youtube.com... Začínám se přiklánět k tomu aby ke každému meči existoval příbalový leták, který by obsahoval alespoň základní instrukce jak s ním zacházet :)

hejtman 05. září 2009 13:36:14
Lahev(05. září 2009 14:01:33) : Tak jsem si myslel,že mě při mém věku už hned tak něco nepřekvapí.Bohužel,mýlil jsem se.

Jája 07. září 2009 05:26:38
No hamba :D. Diť těm ženským to šlo lepší jak těm ogarom :D

Blts 07. září 2009 10:35:41
Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) : majlo(14. srpen 2009 14:06:18) : Ahoj kluci. Nevíte náhodou, kde by se po Čechách provozovaly tréninky Kunstu? (Nejlépe Západní Čechy). díky za info

majlo 07. září 2009 19:59:28
Blts(07. září 2009 12:35:41) : Skusil by som bud fecht-kunst.eu... alebo www.mce.cz... len zial ani jedni nie su zo Zapadnich Ciech. Ine neporadim lebo neviem.

Rosana 10. září 2009 11:00:14
Video z bitvy pod Zbirohem: www.youtube.com... celý záznam možné koupit na www.mercatores.cz

Stín 15. září 2009 16:12:57
Zdar a sílu. Přidávám nové video z naší dílny. Není to nic moc, ale znáte to ve dvou se špatně točí :D. www.youtube.com...

mahy 15. září 2009 16:36:41
Stín(15. září 2009 18:12:57) : Kucí jak to říct, tedy napsat? Nejsem rozhodně povolaný hodnotit šerm někoho jiného, ale tohle je bída, ale zase vám nechybí elán. Takže se nenechte odradit mým komentářem:-)

Šedý vlk 15. září 2009 18:11:28
mahy(15. září 2009 18:36:41) : Jo je. No brácha musíme na to trochu šlápnout :D.

mahy 15. září 2009 19:01:53
Šedý vlk(15. září 2009 20:11:28) : líbí se mi jak se společně věnujete šermu. Já jsem prostřední a mám dvě švíci. Bráchu bych bral. Ať vám to vydrží.

Jabčo 16. září 2009 08:59:59

Šedý vlk(15. září 2009 20:11:28) : Chalani rozhodne ale musím pochváliť, že máte guráž svoj výkon verejne prezentovať a požiadať o názor. Kiež by bolo viacej takých. Ale konkrétne k veci: choreografiu odporúčam radšej úplne nanovo prerobiť - bude to jednoduchšie, než by ste mali prerábať existujúci súboj. Na začiatok popracujte na sekoch, ktoré kľudne dlhšiu dobu drilujte - nesekajte na stiahnuté ruky pri tele, ale v sekoch sa natiahnite dopredu a sekajte cez vystreté ruky, bacha na časovanie - často krát reagoval brániaci sa očividne skôr, než útočník zaútočil (či kryť alebo nie tu nerozoberám, toto je o scénike predpokladám), vyvarujte sa opakovaných sekov na jedno miesto, alebo do jedného krytu. Ak chcete seky kryť, nekryte jednoručne obojručný úder, nie je to vieryhodné a ak sa útočník v adrenalíne rozšupne, tak brániaci sa riskuje šupu do čela cez prerazený kryt. Pozor na vzdialenosť, mali by ste od seba tak ďaleko aby ste sa ohrozovali každým útokom. neútočte si na nohy, jednak to nemá zmysel a jednak tie pomalé preťahované seky nevyzerajú dobre. Popracujte na tempe. Na začiatok zatiaľ toľko, teším sa keď zavesíte svoje pokroky a želám veľa zdaru.

Šedý vlk 16. září 2009 15:58:47
mahy(15. září 2009 21:01:53) : Jabčo(16. září 2009 10:59:59) : Oběma děkujeme za kritiku. Zvláště Jabčovi za praktické připomínky. Zkusíme natočit lepší.

Rosana 17. září 2009 08:26:01

Z filmařského hlediska bych to ale pochválila - hlídáte si filmovou osu, střihy nejsou tak doočíbijící a dokonce jste osvěžili video pohledem zhora, který diváka dokonale zorientuje v situaci. V prví sekvenci jste asi přidávali uměle zvuky mečů, které zní zajímavě a dodávají akci důraz. Bohužel u druhé sekvence mi nějak neseděl přechod (stmívačka a hned roztmívačka) - používejte raději ostrý střih, vypadá to pak napínavěji. U druhé sekvence pak byl zvuk zkomprimovaný, nevím, jeslti jste video kommprimovali sami, nebo vám to zavařil Jutub, ale je to škoda. Zvuk moc nezabere, neměl by se komprimovat. Kdybych se podívala na rady předchozí, tak stačí doladit "příběh" - ať to nejsou jen zetmy vystupující pokusy a šermování nerozumím, to ať radí jiní :-D Natáčení zdar a trpělivost! Kritizuje se snadněji než chválí, čučet umí každý, tvořit málokdo, nenechte se ubít :-D

Krea 17. září 2009 13:26:29
Záznam našich scénických variací. Velmi scénické pseudogotické pseudotance - tak jak to chce český pouťovohradní divák :-))) - www.youtube.com...

Wolfik 17. září 2009 13:47:11
Krea(17. září 2009 15:26:29) : Mizerné prostředí (za to ale nemůžete), tance pěkné.... ale prostě vám tam chybí pánové! :)

Radim Vaňousek 17. září 2009 13:49:00
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 17. září 2009 15:17:14

Radim Vaňousek 17. září 2009 13:49:58
Wolfik(17. září 2009 15:47:11) : "ale prostě vám tam chybí pánové! :)" -ani bych neřekl...

Spakona 17. září 2009 13:51:11
taky bych řekla že si holky vystačí :cD mimopochodem - koukla sem i na Kreaří orient tanečky a musím říct že velmi dobré :)

Wolfik 17. září 2009 13:55:52
Radim Vaňousek(17. září 2009 15:49:58) : Když tančí pán a dáma, bude to vždycky pro diváky vypadat líp, než když ten stejný tanec tančí dvě dámy...

Radim Vaňousek 17. září 2009 13:58:43
Wolfik(17. září 2009 15:55:52) : Moje odpověď měla hodně v podtextu. ;-)

Wolfik 17. září 2009 14:01:10
Radim Vaňousek(17. září 2009 15:58:43) : jo takhle:-) tak to se omlouvám, že jsem to nepochopil a musím říct, že s tvým názorem naprosto souhlasím :-)

Šedý vlk 17. září 2009 14:05:34
Rosana(17. září 2009 10:26:01) : Díky za celkem kladné hodnocení :). Jen bych řekl, že se zvukem zásadně nic neděláme, takže ty meče to je originál :). Krea(17. září 2009 15:26:29) : Jak bylo řečeno: "špatné prostředí" , žel s tím mají problém mnozí (včetně nás) Ale jinak hezké :).

Radim Vaňousek 17. září 2009 14:25:27
Wolfik(17. září 2009 16:01:10) : :-))))

Rosana 17. září 2009 16:22:04

K tanci dam na ulici - pane kameramane!!!! I v tescu je možné za pár stovek koupit malou vychytávku - stativ! Jistě by dámy ocenily, kdyby se jim obraz neklepal (z ruky natočíš stabilní obraz buď s kamerou jak kráva a několikaletou zkušeností, nebo se stabilizátorem za pár tisíc) a kdyby aspoň byly v záběru. Za prostředí nemůžete, ale věřím, že kdyby to nebylo točeno tka v podhledu, že by nevynikaly železné konstrukce za dámami a určitě jste měli možnost pohybu po ulici k nalezení lepší pozice pro kameru, aby se konstrukce aspoň trochu schovala. Nechci kritizovat, ale strejda má taky kameru a taky umí zmačknout čudlík on a off...

Rosana 17. září 2009 16:23:15
abych jen nekritizovala - titulky máte krásné ;-)

Krea 17. září 2009 17:28:30

Hele, to video je v podstatě hrozný. Inzerovala jsem to předem. A to: a/ je z vystoupení ve vesničce jako dlaň na romantickém místě (byla tam ještě opravdová žesťová kapela a pouťový srdce a plyšový vydry...) - takže dokumentární hodnota b/ zvuk je příšernej - je to točený na foťák a v pozadí zručí fontánka (nešla z přirozeného důvodu vypnout) c/ obraz je příšernej - fakt je to na foťák a polovička nám to natočila jen tak, aby jsme si ve volném čase našly nějaký ty chyby, jelikož zná naše skupinové sklony k duševnímu sadomasochismu (jinak stativ máme :-)))) Ale když dáte na YouTubku vyhledat "historický tanec" tak vám tam skoro nic nevypadne, tak jsem si řekla, že to tam plácnu. A jelikož mám k tomu videu ještě srdeční vazbu (to ta plyšová vydra a pohledy s pohraničníkem a fantastickej pan starosta, co mluvil super německy jako česky a Jirkovo nové tričko s veverkou ...), tak jsem si říkala, že to se zveřejnit musí. Mám takhle natočené různé skupiny z Čech a už dlouho uvažuju, že to sestříhám a dám to k sobě na kanál jako studijní materiál pro taneční vědce jako je M. Medvěd. Alespoň by se řady videí české provenience s historickou taneční tématikou rozrostly. Ale jestli můžu něco 100% doporučit, tak je to tohle - www.youtube.com... To nemá chybu.

Rosana 17. září 2009 18:04:03
hahá! to je pěkné :) nějak mi to zvedlo náladu :) Animace nic moc, ale je to veselé :)

Krea 22. září 2009 05:03:31
Amatérský sestřih videí (z foťáku) z Bílé hory - www.youtube.com...

Rosana 22. září 2009 09:18:43
Ju, to muselo byt napinavy :) Skoda ze jsem tma nebyla

Krea 17. říjen 2009 20:20:22
Pro tanečníky, srovnávací materiál - www.youtube.com...

Rosana 18. říjen 2009 10:13:09
Hefky! Hele, dotaz: to v ty dobe porad takhle parili? Tyjo, to musel byt samej mejdan, ne?

Krea 19. říjen 2009 05:52:29

Rosana(18. říjen 2009 12:13:09) : Tady jde o ten přehled, co, jak a kdo. Hlavně je to scénika. Většina souborů musí podle pořadatelů splňovat několik základních požadavků - "veselí" a to za každou cenu, musí být vidět kotníčky ideálně až nad kolena a hluboký výstřih ... Ale to je těma americkejma filmama. Takže v tom seznamu jsou zatím dvě videa: Althea - www.youtube.com... Satorie - www.youtube.com... Postupně tam budou ještě další záznami.

Rosana 19. říjen 2009 09:49:24
tak mě se to líbí - je trochu změna koukat na to, jak se ženský kroutěj a poskakujou, než na chlapi, co se řežou a zabíjejí :)))

Mikloška 19. říjen 2009 10:22:51
příspěvek byl smazán użivatelem Mikloška 19. říjen 2009 12:19:08

Mikloška 19. říjen 2009 10:24:55
Krea(19. říjen 2009 07:52:29) : www.youtube.com... Koukám, že pořadatelské nároky splňujete8-)

Krea 20. říjen 2009 07:02:56
Mikloška(19. říjen 2009 12:24:55) : No, snažíme se. Musíme. Jinak bychom se "neuživili". Akorát holkám to trošku kazím - nemám tak pěkný lýtka jako zbytek skupiny. :-)))))

Gumix 29. říjen 2009 20:54:39
Život římáka www.youtube.com...

osip 02. listopad 2009 10:35:57
www.youtube.com... Borec, dva meče naráz, a s otočkou! Žjóvaaaaa!!! .-)))

Krea 02. listopad 2009 11:27:33
Další díl "Jak se kde v Čechách tancuje ..." - www.youtube.com...

osip 02. listopad 2009 12:44:30
Krea(02. listopad 2009 12:27:33) : Já bych ty "scénické" tance nejradši zakázal... (tanec je na tancování a ne na koukání:-))))

Dáma s čápem 02. listopad 2009 16:56:05
osip(02. listopad 2009 13:44:30) : Zkus to říct třeba v baletu Národního divadla :-D

osip 03. listopad 2009 07:47:21

Dáma s čápem(02. listopad 2009 17:56:05) : ...no oni se mě ti tanyníci taky pravidelně snaží nakopat kamsi:-) Já byl na baletu 2x a pokaždé mé pozadí převelice trpělo (od nepohodlného posedu, nikoli od pokopu). Jediné jakž takž snesitelné mi přijde to co dělá Rond nebo Chorea, ve smyslu "teď Vám ukážeme, jak si myslíme, že se tenkrát hopsalo" kde je to vyvažováno didaktickou stránkou věci. Děs běs mne jímá když vidím scénické naprosto věrné historické rekonstrukce gotických šlechtických kanc... tanců připomínající kombinaci mávání prvomájových průvodů se spartakiádou. Marná Snaha... A nejde jen o tance, když vidim některé kapely, je mi smutno... (je fakt že my na tom nejsme o moc líp, ojojoj)

Krea 03. listopad 2009 09:11:45
osip(03. listopad 2009 08:47:21) : Neboj, didakticky to dělá víc skupin. Třeba v Krumlově jsem takhle viděla Alla Danzu (doufám, že to nekomolím) - trénovala je akorát v té době Hanka Tillmannová. Ale voni ty pořadatelé tu gotiku prostě chtějí a nevysvětlíš jim to. Fakt že ne.

Bříšek 03. listopad 2009 11:42:06
osip(02. listopad 2009 13:44:30) : a šerm je na zabíjení né na koukání, jábych to taky zakázala pak bych hned nechal zbořit všechny hrady, zámky, kostely akláštery. Jen to stojí spoustu peněz a zabírá stavebn parcely. Vem te si že by na malý straně místo pitomího hradu byl obchoďák. :-D A stejně historici jsou jen vyžírkové co tu historii mění každejch dvacet let:-D

osip 03. listopad 2009 13:51:10

Bříšek(03. listopad 2009 12:42:06) : Ale jistě, jsem rád že se shodnem. Šerm je na šermování a né na koukání. Jen nějak nechápu co s tím maj společného demoliční práce na hradech. Nemícháš trochu jablka s hruškama? Ok, přestávám si hrát na blbýho, že jsem nepochopil takový nenápaditý hloupý a prostinký sarkasmus - jak šerm, tak tanec, svým způsobem i hudba (tady maj muzikanti výhodu, když je někdo blb a neumí hrát, tak i laik pozná, že je něco špatně) obé je možno prezentovat dvojím způsobem. Buď dané řemeslo umím natolik vyjímečně, že je to zajímavé samo o sobě (což se mi v tanci stalo jednou jedinkrát, v šermu asi 3x) a nebo nedostatek musím nahradit něčím jiným, k danému účelu očividně patřičným, hle, toť ... divadlo ... ! (Jak už sám název napovídá, věc určená ku dívání a divení). Bohužel i toho se v hojné míře nedostává, tudíž bych všechna ta vystoupení sedmnáctiletých (a bohužel i starších, mnohem starších, těm teenům by to člověk i odpustil) a la "Pane rytíři, to je moje dáma, ne mojo, tys mne utŕazil pane, zhyň, tak ty si na mě bereš mečíček, au, tak vidiš" zakázal, což je mé obrazné vyjádření toho, že je velká škoda, že se toto děje a jak by bylo krásné, kdyby toho nebylo. Tak si říkám, že tyhlety temata jsou jak hitovky v rádiích. Je to furt stejný dokola, ale vždycky se najde někdo ochotný to poslouchat a někdo ochotný to hrát:-)

vechio 03. listopad 2009 15:24:28
osip(03. listopad 2009 14:51:10) : Zákaz dechovky..moc dobrá značka..

Krea 11. listopad 2009 13:54:02

Bříšek(03. listopad 2009 12:42:06) : Neboj. Poslanci seškrtají výdaje tak, že MK přidělí NPU tak málo peněz, že vyhynou a pak z Krumlova, Švihova, Karlštějna a dalších budou veřejné domy, herny a pěstírny žampiónů a bude to další rok 1948. :-))))))) Ale mohli bychom na historický tanec založit asociaci a Mikuláš by rozhodoval, kdo může vystupovat s historickým tancem, kdo s tancem a kdo kvůli pěkným kolenům. :-)))))

axi 11. listopad 2009 21:24:30
Takhle epesní otočky jsem už dlouho neviděl www.youtube.com... chichi :D

mahy 11. listopad 2009 21:29:57
axi(11. listopad 2009 22:24:30) : :-) Cyprián Točkolotoč vs. Venóš Metelica

Luděk Hugo Vobořil 11. listopad 2009 21:49:53
axi(11. listopad 2009 22:24:30) : Ty vole ted budu mít problémy s erekcí:-) A ještě lepší jsou ty palcátníci v tom dalším klipu.No aspon mám čím strašit děti. mahy(11. listopad 2009 22:29:57) :

Luděk Hugo Vobořil 11. listopad 2009 21:54:01
Něco k zasmání před spaním,viděl to i náš pes,doporučuji koukat až do konce :-)) www.stream.cz...

axi 11. listopad 2009 21:58:48
Luděk Hugo Vobořil(11. listopad 2009 22:49:53) : JJ ti stěpa palcátkama tam maji taky solidní kolekci "komediálních vystoupení".........

Padlo 11. listopad 2009 22:16:51
axi: (obouručáky)ach jo, nejen že je to vystoupení strašný, ale těm lidem se to fakt LÍBÍ!!! Tak takovýhle věci mě dokážou opravdu vzít za srdce. A k tomu chrastícímu šrotu se radši ani nevyjadřuju.

Luděk Hugo Vobořil 12. listopad 2009 05:37:48
axi(11. listopad 2009 22:58:48) : Ty všechny souboje jsou jedny a ty samý lidi a podle komentáře s tím jezdí za hranice.No to potěš prdel.

Lahev 12. listopad 2009 11:01:43
axi(11. listopad 2009 22:24:30) : Dost dobrý úlovek :) To je tahle banda ? www.artusbohemia.cz... Tak s tím asi rovnou do sběrny, co?

Siegfried 12. listopad 2009 13:36:24
Luděk Hugo Vobořil(11. listopad 2009 22:49:53) : ježiši to je zlo ty palcáty... www.youtube.com... a ty "jednoručky" www.youtube.com... Obávám se že objevili magii souboje ve střídání útoků po třech...

Kristian 12. listopad 2009 14:19:14
absolutely fabulous. ještě horší než většina techniků s těmito zbraněmi

Bilajz 12. listopad 2009 16:04:14
existuje vubec nekdo, kdo s palcatem, sekerou, bijakem a spol. dela neco koukatelneho?

Luděk Hugo Vobořil 12. listopad 2009 16:04:47
Siegfried(12. listopad 2009 14:36:24) : Ty souboje jsou všechny na jedno brdo,asi by to chtělo se naučit nejdřív šermovat,je to celé bez nápadu,tohle by možná prošlo v roce 89.Ale dnes když je možnost se učit u kvalitních učitelů tak je to bída.Scénika není jen o šermu je to i o mluvení a o pohybu,tohle není o ničem.

Andre 12. listopad 2009 16:22:59
Bilajz(12. listopad 2009 17:04:14) : Jo! jarwiks.rajce.idnes.cz... obr. 122-143

Radim Vaňousek 12. listopad 2009 23:01:09
Bilajz(12. listopad 2009 17:04:14) : Jo. Kluci z SHŠ Bravus. Jen nevím, jestli mají nějaká videa.

Rogan 13. listopad 2009 11:57:54
www.youtube.com... doufám, že to není repost... ale přišlo mi blbé se o to nepodělit..

Lahev 13. listopad 2009 14:09:54
www.youtube.com... Poláci baví :)

Lahev 17. listopad 2009 21:19:41
Měl bych tady jedno tématické video, ale je to teda 18+ a spíše pro pány. Takže klikání na vlastní nebezpečí ;) www.youjizz.com...

Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 16:40:26
Andre(12. listopad 2009 17:22:59) : QUEBRIACK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 16:43:32
Siegfried(12. listopad 2009 14:36:24) : Boze dej nam vice takovychto souboju!

Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 17:03:33
www.youtube.com... sledujte tu praci tyckovkaru.....zhruba v polovine....doufam ze tihle rizci k nam na bitvu neprijedou

Jiří z Holohlav 19. listopad 2009 21:32:24
Jan.Zadubsky(19. listopad 2009 18:03:33) : Zato my k nim,snad se konečně zadaří se té pařenice zúčastnit,letos jsme jen přihlíželi. Vlevo jsou Rusové s Ukrajinci,zprava do nich jdou Poláci,Litevci a Bělorusové.

Siegfried 20. listopad 2009 08:56:54
Jan.Zadubsky(19. listopad 2009 18:03:33) : Ty vlevo jsou rusové co dělají hodně volně švýcary: bern.ru... www.tristana.ru... napravo jsou zajímaví ti litevci v těch vínovejch varkočích s tou žlutou kytkou na modrém poli na štítech, jak jsem to pochopil tak je to armádní klub :)

Rosana 20. listopad 2009 14:28:58
zda se mi to, nebo ti mrtvi... byli opravdu umrtvi? To bylo docela brutalni, prislo, ze to do sebe rezou doopravdy :-D

Jiří z Holohlav 20. listopad 2009 14:33:12
Rosana(20. listopad 2009 15:28:58) : :-))))))))) řezžou do sebe opravdu,ale je jen pár drobnějších zranění ,jsou totiž řádně oblečeni a mají tupé zbraně. U nás se tomu dost blíží románské a vrcholně středověké turnaje.

Siegfried 20. listopad 2009 14:50:12
Rosana(20. listopad 2009 15:28:58) : kdybys jela točit hradecký turnaj, mohlas vidět v pár bodech podobné věci... :)

Aselhaz 28. listopad 2009 23:54:06
www.youtube.com... tohle je taky moc dobrý, aspoň podle mého

LewisCollins 30. listopad 2009 10:59:46
Ukázka z bitvy Libušín 2009 je tady: www.vimeo.com... Zdraví váš MORE THAN FILM

Siegfried 01. prosinec 2009 15:09:23

Aselhaz(29. listopad 2009 00:54:06) : Se ti líbí? Mě teda přijde že půlku akčnosti dělá muzika :) Často na sebe evidentně čekaj, zvláště v těch soubojích více lidí to je hodně vidět... neberu jim, že určitě hodně a poctivě cvičej a že kdyby takhle vypadaly vystoupení většiny "průměrné scéniky" u nás bylo by to pronikavé zlepšení. Ale dost se mi tam toho nelíbí, vypadá to jeko secvičená estrada artistů... že spolu doopravdy bojujou jim nevěřím.

Jabčo 01. prosinec 2009 15:24:51
Zdravím všetkých. Tu je link na niečo z našej produkcie www.youtube.com... komentáre a postrehy sú samozrejme vítané

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2009 15:45:40
Aselhaz(29. listopad 2009 00:54:06) : A půjde to udělat taky až se trochu obléknou - nedej Bože v kroužkovce?

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2009 15:49:35
Jabčo(01. prosinec 2009 16:24:51) : Hezký,zaujalo mne,že první pohyb je často vytočení chodidla.

Zdeslav 01. prosinec 2009 16:15:31
Pěkný techniky. Ještě dotáhněte chybky a bude to moc hezký pokoukání.

Jabčo 01. prosinec 2009 16:44:09
Jiří z Holohlav(01. prosinec 2009 16:49:35) : To vychádza z pohybu do strany a v pred - kvôli stabilite je to lepšie. Zdeslav(01. prosinec 2009 17:15:31) : mohol by si byť konkrétnejší?

MadHamster 01. prosinec 2009 17:29:36
Jabčo(01. prosinec 2009 17:44:09) : NO vždycky když ukazujete tu akci podruhé takt to děláte hrozně pomalu a tyk se vám rozbijou barvy na obraze.

Zdeslav 01. prosinec 2009 17:36:17

Jabčo: Zkusím to. Předesílám, že jde o věci, které mně třeba osobně zaujaly, nebo které se u nás učí jinak. Vzhledem k tomu, že nestuduju manuskripty a spoustu technik neznám, se rád nechám poučit. 1) U nás se dost dbá na to, aby akci rozjely vždy ruce výrazně dříve, než nohy. Je to hlavně z toho důvodu, aby protivník musel řešit co nejdřív mojí čepel a neměl moc času na protiakci (předseky, předbody atd.) U vás mi přijde, že tomu není vždycky tak. Dobře je to vidět třeba na 0:28. 2) V 1:14 se mi zdá, že bod nezasahahuje protivníka, ale jde trošku mimo (kolem pravého boku), což by se dalo vysvětlit větším než nutným zkrácením vzdálenosti. 3) Moc nevěřím tomu povalu v 3:18. Přijde mi trochu přihraný. Možná tam chybí výraznější práce s těžištěm, možná je problém ve vzdálenosti, težko říct. Zkrátka to na mně působí dojmem, že pokud by parťák nespolupracoval, tak by to tak uplně nefungovalo. Trochu jsme tenhle poval zkoušeli a vím, že je dost těžkej. Já osobně si ho vůbec nedávám, tak si tu radši pomáhám rukama provlečenýma mezi oponentovýma nahama. Pro srovnání - ten váš poval v 2:29 mi přijde výrazně lepší - dynamičtější a funkčnější. 4) Akce v 3:39. Tady to se ani tak moc netýká šermu, jako spíš boje obecně. Osobně bych v závěru šel níž s těžištěm a dotáhl tu páku tak, abych měl protivníka obličejem k zemi. Kromě toho, že by tím navíc dostal šlupku do gesichtu, což je bonus, tak takhle mi může ještě docela dobře škodit nohama, popřípadě se mi snadno vyvlíct z toho zámku. To je asi vše, co mně na první projetí napadlo. Podotýkám, že jde vesrze o detaily a můj celkový dojem z toho videa je hodně dobrý. Hlavně co se menzury a tempa týče, jste borci. Držím palec do dalších šarvátek a hlavně videíí. Zdeslav.

Jabčo 01. prosinec 2009 18:31:46

Zdeslav(01. prosinec 2009 18:36:17) :ďakujem. Presne takáto diskusia nás niekam môže posunúť. Ja som tvoj príspevok v zlom ani nebral, len ma naozaj zaujímali konkrétne postrehy. Ale konkrétne po jednom: 1) u nás rovnako. Tu to splýva a je pravda, že by sa to dalo urobiť omnoho čistejšie. 2)Tu ma Marcipán seká do ramena. je to jeho reakcie na môj dupel, ktorý mu ostane visieť na jeho čepeli. Tu sa nebodáme ale sekáme. 3) áno máš pravdu, ten je fakt problematický a treba to viac nacvičiť. S ľahším protivníkom to ide jednoduchšie a hoci nie som ťažká váha, mojich 85 kg je na jednu ruku dosť. Ale máš pravdu. Tým 2:29 si asi myslel 3:29, popravde keď som si to spätne pozeral, tak som sa sám seba pýtal na čo nám bola tá žinienka. 4)Týmto povalom sa hovorí durlaufy a sú momentom ako sa zo stretu čepelí dá prejsť do zápasu pomocou takzvaného "prebehnutia cez súpera". Majú so šermom súvis, pretože sa používali a sú v prameňoch popísané, ale to nie je v rozpore s tým čo hovoríš, že je to použiteľné v boji všeobecne. áno je.

axi 01. prosinec 2009 20:16:04
příspěvek byl smazán użivatelem axi 01. prosinec 2009 21:12:3

axi 01. prosinec 2009 20:16:39

Jabčo(01. prosinec 2009 19:31:46) : Já se taky přidám 1)vím že to řekl už Zdeslav, ale mi to přišlo taky hodně markantní...ten povol v 3:29 nevěřím že by tě soupeř takhle povalil (mám takové zápasy odzkoušené dělal jsem pár let judo) 2)občas mi přijde že ten v bílém čeká na zásah, ale tohle samozřejmě může být skreslené filmečkem........při akci v 1:21 kdyby bílý nečekal než mu černý dováže čepel tak by mohl z ústupu sekat po rukou černému 3)moc se mi nelíbí jak začínáte s meči na ramenech, přijde mi že je tam pak zbytečná cesta..........spíše subjektivní názor 4)akce 2:38 to přetočení z rubového bodu do dalšího bodu kdy má černý ruce nad hlavou mi přijde jako bezúčelné........myslím si že by to mělo následovat jako reakce na bílého, ale zdá se mi že ten jen zůstal stát Já do kunstu v podstatě teprve pronikám, takže je možná že to nejsou relevantní připomínky.......každopádně palec nahoru pro Vás. Nechystáte se někdy do ČR, nebo nějaký seminářik u vás?

Jabčo 01. prosinec 2009 20:57:36

axi(01. prosinec 2009 21:16:39) : Ahoj. V Čechách a na Morave máme plno známych a kamarátov a cez sezónu určite na nejakú akciu prídeme. Čo sa týka seminára, tak sme popravde okrem takých "in house" sústredení pre našich členov nič verejné neplánovali, ale vždy sa dá diskutovať, alebo si niekedy aj veci skúsiť. V tomto sa ale skôr obráť na Marcipána (to som kamoš, čo?:)) predsa len on je hlavný držiteľ know how u nás. kontakt je zoldnieri zavináč zoldnieri bodka sk. Teraz ale k poznámkam: 1) áno ten jeden durchlauf je mimoriadne obtiažny. Je pravda, že je potrebné ho nacvičiť lepšie. Ale je zaznamenaný, takže je to možno len záležitosť lepšej práce s ťažiskom - uznávame, že to nieje najvýstavnejšia časť videa. 2)ten v bielom som ja - tu je pravda to čo píšeš, že je to skreslené filmom, Marcipán tu cez cit na čepeli zistí, že som na čepeli slabý (weich) a volí ako reakciu mutieren. Lepšie by to bolo na živo. 3) typ strehu von tag je aj taký, že meč je na ramene. Nie je síce zobrazený vo vodorovnej polohe, ako mám zbraň niekedy ja, ale je to pomerne univerzálna možnosť strehu z ktorej sa dá rýchlo reagovať. To je ale podľa môjho názoru vec osobnej preferencie, tak ako píšeš, nie každému to musí vyhovovať. 4)Tu ide o to, že Marcipán reaguje na môj diagonálny sek abzetsom (povedzme predbodom do seku), ktorý ale ja zreagujem vytlačením čepele nabok pričom som tvrdý v rukách. V takých momentoch sa radí používať ako jedno z riešení winden, tak ako je na videu. Samozrejme to nie je jediné možné riešenie. V zásade ide ale o, že tým svojím prostým vytlačením dávam protivníkovi tempo k útoku. On len "obtečie" moju zbraň a bez zastavenia ma zasahuje. Ruky má hore preto, aby bol chránený pred mojou prípadnou reakciou. Ešte raz zopakujem, že takáto debata je niečo, čo sme chceli vyprovokovať a oceňujem ju. U nás na slovenskom fóre sme dokonca vyvolali to, že aj niektoré ostatné skupiny verejne zavesili svoju produkciu. Nemusíme vo všetkom spolu súhlasiť, ale dopredu nás neposunie nič než kritika a diskusia o rozdieloch v interpretáciách a poukázanie na chyby vo výkonoch - samozrejme kultúrnou formou. Máme ďaleko od toho chcieť poučovať, ale myslím, že takto zariskovať a ísť s vlastnou kožou na trh, môže veci prospieť (ak nie spoločnej, tak našej určite:) ) viac než kecy mnohých internetových šermiarov. Toto prosím Axi ani Zdeslav neberte na seba, na Vás to myslené nie je.

bagtru 02. prosinec 2009 16:30:27
nevim jestli jsem patri i tohle ale nasel sem to na netu co si o tom myslite? www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 02. prosinec 2009 16:51:22
bagtru(02. prosinec 2009 17:30:27) : Škoda myslet.

Víťa 02. prosinec 2009 17:03:59
bagtru(02. prosinec 2009 17:30:27) : to už se radši podívám na tohle: www.youtube.com...

bagtru 02. prosinec 2009 17:06:40
Jiří z Holohlav(02. prosinec 2009 17:51:22) : me prijde ze v tom videu viking bojuje jak naprosty idiot a samurai je nesmrtelny sakra nechapu jak mohl ustat ten zasah vrhacim kopim hned na zacatku a proc viking stoji jak pero kdyz po nem samurai strili taky k nepochopeni a uz vubec mi nelezlo do hlavy proc si u thora nevzal k tomu meci ten svuj stit

Luděk Hugo Vobořil 02. prosinec 2009 17:51:21

bagtru(02. prosinec 2009 18:06:40) : Já ti řeknu proč to tak je,protože to natočil totální idiot.Je možné že se viking potkal se samurajem,neříkám že ne ale v tom případě by měl samuraj trochu starší oblečení než ten v téhle pitomině.Za další,při tomhle způsobu boje by se ten japonský meč po pár secích pokakal a měl by z něj párátka do zubů.Japonské zbraně byli stavěné na jiný systém šermu.To bych mohl psát dál a dál.Jenže lidi jsou zblblí americkýma filmama a každou chvíli mi nějaký blázen tvrdí že těma mečema málem sekaly laufy u kanonů.Takže hodnotím jako totální píčovinu.

Víťa 02. prosinec 2009 18:09:04
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) : naprostý souhlas.

bagtru 02. prosinec 2009 18:11:46
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) : tak me to prislo jako kravovina ale prece jen sem se poptal :-D

bagtru 02. prosinec 2009 18:17:24

ono to toiz v tom "dokumentu" vypadalo velice seriozne, proste vsude experti na jiny zpusob boje vystava zbroni (lec nektere by sedeli tak leda do barbara conana) ale tohle me celkem ke konci nasralo. jako kdyz budu delat dokument tak se pokusim ho udelat co nejvic realne i podle toho jak by kdo bojoval, mmch tam nejde dobovost estli je ten samurai z 9. nebo z 17. stoleti tam melo jen o srovnani kdo je lepsi

maser 02. prosinec 2009 18:48:05
bagtru(02. prosinec 2009 19:11:46) : takový snímky rovnou vždy zahoď- nikdy nezjistí kdo je lepší. To určí choreograf...

Kydliman 02. prosinec 2009 19:53:38
www.youtube.com...

axi 02. prosinec 2009 20:45:28
Kydliman(02. prosinec 2009 20:53:38) : tak to je sekec..........sórri sórri :D :D

Peccato 03. prosinec 2009 07:08:29
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) : Rozhodne s tebou souhlasim, ale kdesi jsem slysel ze prej udajne je zaznamenana prihoda nejakejch holandanu, kterejm v japonsku usekaly hlavne od musket ... Opravdu je to tak nemozny ?

Pike 03. prosinec 2009 08:00:31

Peccato(03. prosinec 2009 08:08:29) : Je. :-) Legendy o sekání laufů mají podle všeho dva zdroje. První: Propagační filmy z WW2, kde Japonci mečem přeekávají hlavně amerických zbraní. Filmy měly zvýšit morálku a bojové nadšení vojáků a ukázat nadřazenost japonských zbraní nad nepřátelskými. Druhý: ve starém Japonsku se prý občas používaly makety mušket s hlavněmi vyrobenými z ratanu. Sloužily čistě pro efekt a zastrašení soupeře - oblíbená finta lupičů. Je celkem jasné, že přeseknout takový lauf nemusel být moc velký problém. No a když se to někomu povedlo, tak se se svým úspěchem pak určitě nezapomněl pochlubit. :-)

Siegfried 03. prosinec 2009 09:06:32

Pike(03. prosinec 2009 09:00:31) : Mno co se týče přesekávání hlavní v WW2 tak tedy bych nebyl až tak jednoznačný, že to je píčovina. Odborná literatura často uvádí, že v příručce pro US vojáky v tichomoří bylo napsáno, že se lze bránit útočícímu japonskému důstojníkovi s katanou, nastavením hlavně M1 Garant, ale v praxi se často stalo, že to přesekli, a příručka musela být opravena. Je potřeba si uvědomit, že i přestože bylo samurajství v 19. stol. zrušeno, spousta tohoto umění zůstala a japonsko se před WW2 programově přihlásilo k této tradici a spousta důstojníků pocházela ze starých rodů a mohli mít sebou velmi kvalitní zbraně... přestože bych u standardní vzorové armádní katany tyto schopnosti nepředpokládal a zbraň co by to přesekla by taky nevypadala pěkně... :) K videu uvedenému níže, jen tolik, souhlas s Hugem jako debilové bojují oba... a šacoval bych mezi nima časový odstup cca 500let... ve prospěch japky. Takže to je z podstaty hloupé... když srovnávat, tak srovnatelné... tehle japonec by asi potkal spíše barokního střelce... a pokud by mu jakožto špičkovému vojáku své doby měl nekdo stát, dal bych mu jako prtivníka fr. mušketýra z královské gardy :) Možná bychom se pak posmáli jak by to vypadalo :)

Siegfried 03. prosinec 2009 09:37:33
pro zajímavost .) www.youtube.com... www.youtube.com... Akorát je potřeba si uvědomit čím se stříli. Obyčejná munice je olověná, kdežto vojenská má ocelové jádro... tedy když se nepatrně mine tak se odkrojí třeba jen to olovo z pláště. Takže by to chtělo i detailní záběr kde přesně to zasáhlo .) Bohužel jsem typy munice z popisu nevyrozuměl :)

Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 11:34:57

Siegfried(03. prosinec 2009 10:37:33) : Japonsko není moje úplně nejsilnější stránka ale protože občas dělám i věci Českým Japanofilům tak některé poznatky od nich mám.Je písemně dochované že se Japonští samurajové utkaly v soubojích s evropany.Ve většině případů vítězili evropané.Jenom v několika málo případech a to většinou když byl evropan napitý zvítězil japonec.Hodně je to dáno i tím že evropani měli dokonalejší způsob boje.U válečnictví samozřejmě japonci prohrávali taky.Opět díky tomu že evropské zbraně byli dokonalejší.Hodně dělala i mentalita,Japonec se snaží protivníka zabít a je mu jedno jestli zahyne i on.Evropan chce zabít a zůstat na živu a už vůbec ho nenapadne když náhodou prohraje hrabat se nožem ve střevech. K té střelbě,řekl bych že ani jedna střela neměla ocelové jádro.Podobnou blbost jsme zkoušeli.Prostřelovali jsme ocelovou radlici o síle 12mm,potom dvě čepele pevně k sobě svázané.Střely s měkkým pláštěm a tvrdým jádrem prošli radlicí i čepelema na plocho(jednalo se o speciální munici)Normální střely s tvrdým jádrem dělali do radlice důlky ale neprošli,v případě dvou čepelí do první čepele udělali skoro průstřel a čepel lehce ohli,druhá čepel se jen prohla a po rozvázání svazku se narovnala. A ted máme takovou hypotézu,některé čepele japonských mečů vyrobených za druhé světové války mají hodně podobné složení materiálu jako anglické a americké přilby.Rozhodně nejsou vyrobeny z japonských železitých písků.Toto je zatím ve zkoumání,nevím jak kluci daleko pokročili.

Ramain 03. prosinec 2009 12:03:30

Luděk Hugo Vobořil(03. prosinec 2009 12:34:57) : Zdravím všechny. Také nejsem odborník na japonské zbraně, ale vzhledem k tomu, že se zabývám evropskými militárními medii musel jsem zlehka zabrousit i do této oblasti. Ve dvacátých letech 20. století, byly v Japonsku zavedeny do výzbroje důstojníků pozemních a námořních sil meče "gunto". Jednalo se o zbraň typově shodnou s mečem "tači" (o něco delší než "katana", ale kratší než "nodači"), jehož garnitura rukojeti a záštity byla osazena na sériově vyráběné čepeli. Tato čepel byla vyráběná technologií podobnou jako u důstojnických zbraní evropských armád (myšleno sváteční šavle, kordy...). Garnituru však bylo možné osadit také na tradiční čepel japonských mečů.

Indyján 03. prosinec 2009 13:37:31

Luděk Hugo Vobořil(03. prosinec 2009 12:34:57) : No a z čeho asi ty čepele vyráběli? Když Japonsko před válkou bylo největším dovozcem americké železné rudy a později, po zákazu železného šrotu. :) Americký zákaz vývozu byl poslední kapkou k napadení Perlové zátoky, protože nemohli zbrojit jak blbí. A nejbližší slušné doly byly snad v Malaisii, která byla ve sféře Velké Británie. Tolik k materiálu na výrobu sériových vojenských udělátek.

bagtru 03. prosinec 2009 13:50:25

Siegfried(03. prosinec 2009 10:06:32) : K videu uvedenému níže, jen tolik... Ted neber v potaz ze je mezi nima cca 500 let kdo si myslis ze by to mel vyhrat? u me teda prevlada nazor ze viking a z vic duvodu : ma stit coz je vyhoda proti katane i naginate, lepsi pasivni ochrana krouzky proti vesmes kozenemu brneni a se sekerou by i kdyby to brneni neprobil jakoze by asi jo tak by byl japoncik solidne rozklepany jak rizek na smazeni

Siegfried 03. prosinec 2009 13:58:29
bagtru(03. prosinec 2009 14:50:25) : Vyhrál by ten co by byl lepší :) Nedá se říct kdo, je to o těch dvou chlapech...

galeard 03. prosinec 2009 15:45:06
To video je z pořadu Deadlist warrior.Dost velká blbost,ale zajímavé testy zbraní.Nejlepší souboj,kterej tam byl,Sparťan vs nInja :-) Luděk Hugo Vobořil:Docela by mě zajímalo,o jaké písemnosti se jedná?Dlouho už něco takového hledám...

MadHamster 03. prosinec 2009 16:20:23
Siegfried(03. prosinec 2009 10:06:32) : Tady bych si i tipnul že to nepřesekly na hlavni, ale na hrdle pažby, případně při otevřeném závěru přes tu část kde se vkládají náboje, tam je to z relativně tenkého plechu hrana na hranu by to mohlo jít.

Maska 03. prosinec 2009 16:45:09
MadHamster(03. prosinec 2009 17:20:23) : A jaké z toho plyne ponaučení? Když se na tebe žene Jap s mečem, je dobré mít všech osm pěkně v rámečku a prát to do něj dokud to necinkne :-)

Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 17:36:35
galeard(03. prosinec 2009 16:45:06) : Jestli se nepletu tak tyto souboje rozebírali ve střelecké revue a bylo tam uvedeno i z čeho čerpali,který ročník to byl ti neřeknu ale je možné že před revoluční.

Jabčo 03. prosinec 2009 23:26:07
Priatelia bez urážky, ale vždy ma dostane koľko sú účastníci tohto fóra schopní nadiskutovať a napísať slohových prác o každej podobnej volovine ako je napríklad súboj samuraja s vikingom. Zaujíma tu niekoho šermovanie?

Peccato 04. prosinec 2009 06:59:51
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) : No jasne, treba jak by sermoval viking se samurajem :-D

Siegfried 04. prosinec 2009 09:21:47
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) : Asi se jim sem o tom nechce psát když mají pocit, že jejich znalosti jsou proti tobě zanedbatelné :)

mahy 04. prosinec 2009 09:22:44
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) : onoi je to zajímavé porovnávat různé bojové styly.

vechio 04. prosinec 2009 10:05:08
mahy(04. prosinec 2009 10:22:44) : Stejně jako srovnat Bucentaure a Yamato..že? lodě to jsou dělal mají taky jeli na nich admirálové..schválně jak by dopadl takovej souboj..to by stálo za to to vyzkoušet..

Siegfried 04. prosinec 2009 10:27:55
vechio(04. prosinec 2009 11:05:08) : Mno tedy je to píčovina, ale ta debata níže odráží spíše problém, že západní zastánci asijských bojových umění (zvláště ti co toho moc nevědí) neustále rozšířují bláboly o nadřazenosti těchto umění jiným... A to hlavně proto, že o jiných nic nevědí. Následkem tohoto se o tom je ochotná spousta lidí bavit. Ale samo o sobě je to podobně absurdní jak si uvedl.

Jabčo 04. prosinec 2009 10:28:50

Siegfried(04. prosinec 2009 10:21:47) : Teraz neviem, či to bola irónia alebo nie, ale berme to tak, že nebola :) Je jedno kto má aké znalosti ( no tie moje sú rozhodne v mnohom limitované -.to otvorene priznávam). Ide o záujem. Svojim príspevkom som chcel poukázať skôr na to, že napriek tomu, že sa to tu volá český šerm, sa tu o šerme diskutuje veľmi málo. Mnoho času sa venuje debate o dobovosti a kvalite vybavenia, čo je iste chválitebné, pretože je to niečo čo by rozhodne nemalo byť odfláknuté a je mi jasné, že pre ľudí ktorí sa venujú dobovému vojenstvu je to určite dôležitejšie ako šerm. Ale na druhej strane je tu veľa diskusií o všetkom možnom, len ten šerm mi tu chýba. Toto som mal primárne na mysli.

Siegfried 04. prosinec 2009 10:56:15
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 04. prosinec 2009 11:44:8

Siegfried 04. prosinec 2009 11:01:13

Jabčo(04. prosinec 2009 11:28:50) : Jabčo, abychom si nalili čistého vína, určitě jsem huba pichlavá :) Ale tebe beru velmi vážně :) Smiř se s tím :) Bez jakékoliv ironie. Spíše můj příspěvek k tomuto tématu, které mě přesto zajímá a pečlivě ho sleduji, nebude mít valného významu - dlouhý meč a bloss fechten s ním je mimo můj rámec. A spousta lidí toho ví málo a tak se jim do toho nechce. Myslím, že bys tu debatu měl rozvíjet ty či chalani od vás. A lidi do ní vtahovat. Mě osobně by docela zajímal boj mečem/tesákem a pukléřem v intencích konce 15. stol. A to s praktickým využitím: 1. boj v zbrojném odění pěšáka v pokročilé fázi boje (rozbité šiky a boj o přežití nebo pobití poraženého protivníka) či při sebeobranném boji malých oddílů při drancování a průzkumu (stale v odění) 2. Boj sebeobranný bez zbrojného odění (jdu večer z hospody, pohádal jsme se na trhu, někdo mě přepadl doma) Bod 2 je pro mě až na druhém místě... Po teoretické stránce jsem zatím koukal s laskavou pomocí Romana Vaverky na texty a překlady těchto relevantních dochované fechtbuchů: I.33 (trochu časově out, ale stojí to za shlédnutí) Sigmund Ringeck Peter von Danzig Gladiatoria Hans Talhoffer Paulus Kal Plus pár věcí ze 16.stol Ale docela bych se rád potkal s někým kdo to dělá v praxi, hlavně pro bod 1. A nemá to pro mě takovou prioritu abych někam jezdil na seminář. Spíš si pokecat i po www s někým kdo nemá problém dát svoje know how k dispozici stejně jako ho dávám já o hmotné kultuře. Či se sejít s někým kdo to studuje a zkouší někde v praze :) Nemám čas ani kapacitu to sám vymýšlet...

mahy 04. prosinec 2009 11:07:02

Vechio- nemyslel jsem pytloviny(byť samuraj vs. Viking pytlovina je), ale to ,že se rád podívám na konfontace různých zbraní nebo způsobu vedení boje. Název diskuse je tematická videa takže nevidím důvod(nota bene když to téma není dané) proč se nepodívat i na toto. Jabčo nejlepší by bylo založil diskusi- šerm, jeho techniky a způsob boje...třeba. Tam by ti to nemuseli zasírat dikutéři jinými věcmi.

mahy 04. prosinec 2009 11:08:30
...konfrontace... jsem chtěl napsat

Kuno 04. prosinec 2009 11:42:30

Jabčo:Myslím,že zde chodí převážně lidi,co se zabývají spíše historickým vojenstvím a veřejné vystupování pro ně není prioritou. Tím samozřejmě nemyslím,že by jim šerm podle dobových pramenů měl být lhostejný. Pokud se ale snaží o rekonstrukci boje v bitvách převážně jako těžkooděná pěchota,myslím že v případě rozbití formací...tak jak píše Siegfried....tehdá těžkoodění pěšáci nebo nobilita bez koní,netasili dlouhý meč a nezačali s bojovat systémem bloss. Otázkou je,pokud se tak stalo,zdali boj pokračoval systémem harnisch aby ve svém dokonalém odění vojáci dokázali protivníka co nejefektivněni eliminovat. Pokud tomu tak bylo,já myslím,že ano ( snad mne opravíš,pokud se mýlím) bylo by záhodno aby to někdo uvedl na pravou míru a další debata o šermu jako umění boje pokračovala tak abychom si uvědomili rozdíly těchto stylů a vhodnost jejich užití v ozbrojených střetech. Věřím,že toto téma bude zde přítomné pány určitě zajímat.

mac 04. prosinec 2009 11:57:39

Jabčo(04. prosinec 2009 11:28:50) : Ahoj! máš pravdu,ale popravdě řečeno, tady budou jen lidi co řeší šerm v teoretické rovině a co by nejradějí se naučili šermovat přes net stejně jako si najdou střihy na kostým)))Což oba víme že je nereálné)). Pravděpodobně u Vás jak jsem koukla jste v diskutování trošku dál)). Každopádně je to i o tom, že plno lidí které znám a šermu se věnují na podobné diskuze kašlou, nevěnují jim pozornost , nebo se nechtějí zamotávat ve virtuálním šermu. Chodí radši trénovat či se snaží setkat mezi sebou a předávat si zkušenosti osobně. Osobně jsem toho názoru že tady se toho stejně moc nevyřeší a za chvíli by se debata posunula někam trošku jinam. Přeju hodně zdaru v šermu)! Ave M.

Kuno 04. prosinec 2009 12:01:36
mac(04. prosinec 2009 12:57:39) : Já bych se také nejraději naučil šermu přes net a nejlépe když spím.:))) Jsem totíž strašně líný a nemám čas ani peníze. jak z toho ven?

mac 04. prosinec 2009 12:17:52

Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) :" Ale docela bych se rád potkal s někým kdo to dělá v praxi, hlavně pro bod 1. A nemá to pro mě takovou prioritu abych někam jezdil na seminář. Spíš si pokecat i po www s někým kdo nemá problém dát svoje know how k dispozici stejně jako ho dávám já o hmotné kultuře. Či se sejít s někým kdo to studuje a zkouší někde v praze :) Nemám čas ani kapacitu to sám vymýšlet..." Nevím jeslti jsem to dobře pochopil, ale jeslti jo, tak mi to přijde velmi,velmi úsměvný! Tipický internetový šermíř))Co čekáš od toho když ti někdo sdělí své know how přes net? No, nemá smysl se tady v tom rýpat, to že zastávám názor že když se člověk věnuje historii tak by měl to brát tak nějak celkově je taky asi známý, kord když má za sebou řadu lidí kteří řekněme k němu vzhlíží .K tvému rozdělení -myslím že by jsi měl začít pracovat na tom, aby jsi uměl seknout, dostal do povědomí základní principy , návyky, vzdálenost , tepmo apod. - pak můžeš přemýšlet o tom jak se budeš bránit když jdeš večer z hospody, nebo když budeš drancovat vesnici.Myslím, že takovéto nesmyslné rozdělení u člověka, který nemá o šermu potuchy (doufám že tě neurážím, jen se opírám o tvá tvrzení že šermu se nevěnuješ) je tak trošku předčasné! Člověk by si měl uvědomit že když se učím střílet z pistole, měl bych taky umět vymněnit zásobník. Návodů na to jak udělat přilbu z kusu se taky na netu najde dost, ale bez praxe, pár vyhozených (zkažených ) patvarů a mega hodin praxe ti to je k ničemu! Jestli jsem pochopil tvů příspěvek špatně , tak se omlouvám za příspěvek můj! Myslím, že nemá smysl se dál na toto téma bavit, jen jsem tak nějak všeobecně chtěl naznačit, že přes net se nikdo nenaučí šermovat a přemýšlet o tom jak by to šlo je dle mého názoru zbytečné a tento čas bych raději věnoval časem v tělocvičně. Ave M.

mac 04. prosinec 2009 12:19:15
Kuno(04. prosinec 2009 13:01:36) : až na to přijdeš , dej mi vědět)! Rada- nech si to ale před tím patentovat, neb by jsi mohl na tom nechutně zbohatnout))! Doufám že za radu s patentem ,mám u tebe nějaký procentíčko ze zisku) M.

Kuno 04. prosinec 2009 12:46:39
mac(04. prosinec 2009 13:19:15) : No nevím nevím....tu píštalku tehdá na Brodci jsi mi nechtěl za dobrou cenu prodat.......:)))) Jinak - aniž bych se snažil hájit Sigiho názor (jistě se ohradí sám.)) ) tak myslím,že myslel také něco v tom smyslu,co jsem psal Jabčovi.

Jabčo 04. prosinec 2009 15:20:13

Zdravím páni, tak sa zdá, že sa to trochu rozprúdilo, takže porade. Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) : Pokiaľ sa chceš venovať tomu čo píšeš, tak I33 podľa mňa nebude tak mimo. Myslím si, že to že je to starší zdroj vôbec nevadí - princípy práce so štítom a jednoručným mečom budú asi platiť tak či tak. Pokiaľ ide o tesák, tak skús pragmatische-schriftlichkeit.de... je tam transkribcia Lecküchnera, čo je na tesáky z tvojho obdobia asi najlepší zdroj. Poprípade si pozri nejaké video z produkcie Hammaborgu, oni idú I33 napríklad www.youtube.com... Na voľný šerm tesákom je možno použiť množstvo vhodných zbraní, napr. tieto hliníkové - www.trainingsschwerter.de... Ale MACmá pravdu v tom, že hoci sa dá vygoogliť všetko, ak sa chceš pohnúť ďalej, tak sa cestovaniu, seminárom a tvrdej drine asi vyhnúť nedá. mahy(04. prosinec 2009 12:07:02) : Ak Ťa môj príspevok urazil tak sa ospravedlňujem, to nebol cieľ. Cieľ bol len trochu priliať olej do ohňa a uvidieť reakciu, či tu vôbec je nejaký záujem o šerm. Kuno(04. prosinec 2009 12:42:30) : Netvrdím, že bloss fecht dlhým mečom je to jediné, čomu sa treba venovať. Existujú aj iné zbrane a iné obdobia, mňa by zaujímala debata o všetkých z nich. Chceš sa venovať harnischu - ok, ale myslím, že by si šerm bez odenia vynechať nemal, zbytočne by si sa sám ochudobnil. Karla Černína síce osobne nepoznám, ale na tvojom obrate v myslení vidím, že u Vás robí dobrú prácu :))) Inak al emáš pravdu, samostatná debata na tieto témy by bola super, len je trochu škoda, že to tu takmer vyzerá, akoby ani nebol záujem. mac(04. prosinec 2009 12:57:39) : Ahoj MAC! zdravím, už by sme sa mohli konečne niekedy stretnúť a skúsiť si zašermovať:) Máš pravdu, že tí čo sa reálne venujú práci v telocvični väčšinou nesedia na fórach a internetová diskusia ešte z nikoho šermiara neurobila. Plný súhlas. Ale popravde môže to byť pre mnohých inšpirácia. Marcipán raz niekde verejne napísal, že jeho (a sním aj nás v našej skupine :)) inšpirovala k inému pohľadu práve takáto debata. A teraz sa venujeme s rôznou mierou úspešnosti rôznym veciam, pretože materiálov na štúdium je dosť a je aj dosť ľudí ochotných konzultovať. Čiže si myslím, že to zmysel má. Pekný večer všetkým Andrej

Lahev 04. prosinec 2009 15:34:25

Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) : Zájem o samostatnou debatu by podle mě určitě byl. Přesně jak píšeš právě taková diskuze dokáže hodně lidí inspirovat k tomu. že začnou přehodnocovat zažité a omílané postupy a začnou s poctivější šermířskou prací. Myslím že se hodně lidí o takovou diskuzi nehlásí, neboť nejsou znalí ani základních principů a výrazů (sám na tom jsem celkem bídně). Procento českých šermířů, kteří jsou si vědomi že se dá šermovat i jinak než podle skript Pavla Plcha bude mizivé. Přesto věřím že zájemců o kunst přibývá stejnou měrou jako těch kteří chtějí mít dobové vybavení alespoň v tom KM. No a taková diskuze o šermu by věci určitě prospěla. Jenom si nejsem jistý, jestli je (paradoxně) zrovna ceskyserm.cz pro takovou diskuzi nejvhodnější.

mac 04. prosinec 2009 15:36:28

Kuno(04. prosinec 2009 13:46:39) : hmm, asi takhle - vprvní řadě je mi jedno jak co kdo dělá, je to každého věc a s tím co píšu jáí, nebo jak to vidím já, tak s tím nemusí někdo souhlasit a nemám s tím problém! Diskuzí ze už vzásadě neúčastním, neb jsem zjistil, že to nemá smysl.Ozvu se když už mi připadá že je potřeba. Ohledně Sigiho a vlastně to tak nějak koresponduje s tím co jsi napsal - líbí se mi to jak Sigi a jeho banda dělá to co dělá. Držím jim palce a jen tak dál))!! Co se mi ovšem nelíbí, že se sami presentují na řekněme uroveň historického vojenství, ale šerm jako takový je pro ně né úplně důležitý. Některé názory jako že člověk s tyčovkou nemusí umět šermovat ,protože ...milión důvdů je pro mne velmi směšný, kord když se kluci snaží o rekonstrukci švýcarské pěchoty, která jak všichni víme byla ve své době velmi výjmečná. Jestli si někdo myslí, že člověku, který byl členem profesionálního vojska stačilo že věděl jak se drží halapartna tak ať zkusí se zamyslet nad tím, zda by ve čtverci vedle takového člověka stál- já osobně ne. Vymlouvat se na to že jsem vlastně sedlák , nebo člověk který byl sebrán z ulice, je výmluva jako stehno. Myslím, že když se pustí člověk do nějaké rekonstrukce, měl by ji brát vážne se vším všudy, tudíž i s tím že bych minimálně měl okrajově vědět o určitých věcech ohledně šermu a nebudu si stačit z informacema z netu, ač to nemusí být primární to co chci dělat. Je mi jasný, že se najde plno důvodů proč to nejde , a z čeho se vychází apod. Popravdě řečeno mi začíná dost vadit takovéto -my si můžeme kopnout do nich ale do nás už ne. Myslím tím různé debaty na různá témata. Kdy že podívám na příspěvky které píše Sigi ostatním na téma olbékání, co je vhodné a co ne, tak musím napsat že má pravdu. Nevím jeslti vládne nějaký strach mu napsat , zkritizovat ho, ale já u něj postrádám absenci na téma šerm v jeho podání způsobu dobového živoota, který se snaží dělat moc dobře. To že napíše , že bude konzultovat šerm po netu mě dokáže tedy naštvat, protože tady dává lidem návod - který není podle mne dobrý jak to dělat. Je potřeba si uvědomit, že za Sig. stojí hromada lidí, kteří se snaží ho kopírovat, dělat to podle nej a jeslti že něco podobného napíše na net a nikdo se neozve, tak si plno lidí řekne "hm, to napsal sigi, to bude svatý a takhle to teda stačí" a to si teď nedělám prdel! Je to samé jako když se kritizují skupiny co vystupují - nemám problém s kritikou, rád se podívám i na ostatní skupiny-někdy se i dost pobavím, ale po někom se extra nějak "vozit" nehodlám protože sám nemám zametýno před prahem mý skupiny a sebou. Proto toto píšu aby si i lidé kteří se ohánějí vojenskou historií a napíšou to co Sigi (nebo se oháínějí již zmiňovanými sedláky) uvědomili že z pozice jiných nemusí být jejich konání a kritizování úplně čisté! Je mi teď jasné že tady budu mít dost odpovědí na téma -to jsem nikdy neřekl, nedělal a další - musím napsat že mi to je v celku fuk a nehodlám to nějak řešit- chtěl jsem napsat jen svůj názor) "tehdá těžkoodění pěšáci nebo nobilita bez koní,netasili dlouhý meč a nezačali s bojovat systémem bloss. Otázkou je,pokud se tak stalo,zdali boj pokračoval systémem harnisch" Nechápu proč sem pořád taháte bloss a harnich - to je už specifický šerm. Pořád tu je nějaký základ, který by měl umět člověk v první řadě než se začne věnovat jednotlivým odvětvým (třeba to vidím špatně, ale podle mne když budu mít blbě vzdálenost, nebudu vědět jak se co drží tak budu v pr... jak v bloss, tak harnich))) Podle mne by na začátku člověk vědět že existují "větve" v šermu,ale vycházel bych z toho že člověk musí mít nějaké nučené návyky než se pustí jednotlivými směry. To aby ¨návyky byli správné a aby je člověk dále mohl využít k šermu (a je jedno jakým směrem se vydá) je dobré si zase najít dobrého učitele, který bude koordinovat, tak aby konečný výsledek byl co nejlepší! Jeslti jsem někoho urazil, či pobouřil, tak se omlouvám, napsal jsem pouze vlastní názor! Ave M.

mac 04. prosinec 2009 15:42:53

Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) : Ahoj, byl bych moc rád a bylo by mi ctí, vánočními svátky a prasečími hody dohromady, kdybychom si mohli společně zašermit a předat si nějaké osobní zkušenosti! Je dost nepříjemné, že od sebe bydlíme tak moc daleko, ale budu doufat že příští rok se konečně zadaří!!! Ohledně diskuzí na netu - hmmm, když to někam povede, rád se přidám a nemám problém přehodnotit svůj postoj k diskuzím))! Ahoj M.

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 15:56:21
mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Vivat Mac ! Bylo tu přehuštěno divnými plechy,železnými štíty a tak a teď je zas poněkud monotóně překlackováno.Je na lidech jak jste vy předvést jak se může mečíkář vypořádat s klackařem.To bude ten pravý impulz pro renesanci šermu :-).

rehtu 04. prosinec 2009 16:08:24
mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Ahoj macu,pěkně jsi to napsal a souhlasím s tebou ,již dřive jsem chtěl něco podobného napsat,ale bohužel mně to moc to psaní nebaví... :)

Kuno 04. prosinec 2009 16:27:46

mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Souhlasím s tím,jaks popsal,jestli dřevcovkář má nebo nemá umět šermovat pobočkou. Nyní jen upřesnit jak moc to má nebo musí umět.:)) Rozdíly ve stylu s oděním a bez jsou myslím značné navíc z toho co do nás "hustí" Karel dedukuji,že se jedná výrazně o silový způsob na krátkou vzdálenost,která směřuje do zápasu oproti šermu blos,který rozlišuje weich a hard při fuhlen...:))) (taky budu machrovat,že o tom už něco málo vím-tedy aspon názvy :)) ) daleko více. No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo. Tak jsem Ti zase tradičně oponoval...ale jinak nic ve zlém a zdar školenému šermu! Lada

mahy 04. prosinec 2009 16:56:45
Jabčo rozhodně jsem to nemyslel zle, ale to už je smůla internetu, že žádnej neví jak se u té které věci kdo tváří a jakým tónem to říká. Myslel jsem Jabčo, že toto je volná diskuse na rozmanité téma, kde ti povídání o šermu zanikne pod haldou dalších tématických videí. Proto jsem ti navrhl udělat téma o šermu. Myslím, že si tam dost lidí rádo popovídá.

mac 04. prosinec 2009 21:05:34

Jiří z Holohlav(04. prosinec 2009 16:56:21) : Ahoj Jiří)! Myslím že i ty jsi člověk, který je velký příklad pro všechny a velmi tě obdivuji! Ty jsi člověk, ač mu není 20let, který se snaží zdokonalovat ve všech směrech jak to jde! Snažíš se velmi dbát na to co nosíš a snažíš se navštívit co nejvíce různých seminářů. Ty jsi třeba člověk, kterému věřím, že to myslíš vážně a vím že to pro tebe to není úplně jednoduché a oto víc si toho cením! ave Mac

mac 04. prosinec 2009 21:08:33
rehtu(04. prosinec 2009 17:08:24) : Mne to psaní taky moc nebaví, jen asi dneska se měl na to den) . Jinak rozhodně nešlo o to někoho naštvat, poprudit apod., jen to halt muselo ven. Přeju hezký večer Mac

mac 04. prosinec 2009 21:18:44

Kuno(04. prosinec 2009 17:27:46) : Ahoj) nemyslím, že je nutné upřesňovat do jaké hloubky by měla být znalost šermu u žoldnéře, pěššího vojáka apod. Myslím, si že každý se snažil být na tom co nejlépe, protože jak říká můj guru))-šlo jim jen o život. Myslím si že ono rozdělení šermu je už fáze "čištění " šermíře. Jak jsem již psal , myslím si že člověk musí mít nějaké všeobecné vědomosti. O směrech by měl vědět a jak se připravit na to co ho čeká na cestě v šermu by mu měl pomoci jeho řekněme učitel šermu. Ten by měl podle mého názoru vše správně "pedagogicky uchopit" a ukázat žákovi kdy co je vhodné, neboli lépe řečeno správně načasovat postup výuky tak aby vše přišlo v pravou chvíli -no doufám, že si nějak rozumíme co chci říc) No rozhodně budeš mít pravdu že rozdíl v šermu v odění a bez odění bude, ale o tom jsem se nepřel, nebo jsem ani nechtěl. Chtěl jsem jen napsat, že je jedno jeslti máš na sobě plechy nebo ne, když neumíš držet meč))Tak že nevidím v tom že bychom si oponovali, jen sme se asi nepochopili)! M.

mac 04. prosinec 2009 21:33:55

Jabčo(01. prosinec 2009 16:24:51) : Ahoj, k vašemu videu - je moc pěkné a i přínosné, že jset video udělali a veřejně vyvěsili! K jednotlivým technikám asi nic kloudného nenapíšu, neb sám jsem velmi nazačátku a hlavně z videí těžko říkat co je zle a co je dobře. Jediný co pro mne je do očí bijící (myslím že se to už někde dole řešilo, jen sem nevěděl zda-li jsi odpověděl) je to, že první pohyb co uděláte jsou přešlapy, či menší úkroky . Myslím si, že to je zbytečná reakce těla, která souúpeře upozorní na to že se něco děje. My se snažíme toto odstranit, neb si myslím, že je to zbytečný pohyb, který se odstranit dá. Tak by mne zajímalo zda vám to nevadí, neřešíte to a celkově jste tak rychlí, že to útočníka žádným způsobem neohrozí, či pracujete na tom to odstranit. Dále by mne zajímalo jak moc jdete do sebe naplno. Zda zkoušíte opravdu to aby se oba dva snažili dojít ke svému cíli(zranit soupeře), nebo zda víte že jeden má udlělat to a jakmile se dopracuje do fáze kdy druhý přebírá iniciativu, váš útok slábne. Jde mi o to, že dle mého názoru aby bylo vše provedeno tak jak má (plná rychlost, razance, síla) je potřeba mít více ochraného odění než máte. Já si popravdě řečeno dovolím něco takového zkoušet pouze se šinaí a ještě se raději k tomu nějak adekvátně obléknu (ale já sem srab, kterej se živí rukama a potřebuje je k životu, tak že třeba vám to funguje)))) Tak doufám že jsem tě moc nezahltil dotazama)! Ahoj Mac

Luděk Hugo Vobořil 05. prosinec 2009 05:02:03
mac(04. prosinec 2009 22:33:55) : Ačkoliv se mi to stává málo kdy,musím s tvými příspěvky skoro úplně ve všem souhlasit.

axi 05. prosinec 2009 12:20:35
Kuno(04. prosinec 2009 17:27:46) : No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo. tuhle větu jsem od tebe úplně nepochopil ani nevím na co navazuje, ale dost mě zarazila..........tím tvrdíš že sekáte dlouhým mečem jen v jedné ruce?

Kuno 05. prosinec 2009 12:35:57

mac(04. prosinec 2009 22:18:44) : Jasně,že jsme se pochopil,teda já Tebe ano. Úroven znalosti toho,čemu říkáme školený šerm-to byla taková otázka k diskusi.:)) Na straně druhé si myslím,že ne všichni musí nutně dobře znát bloss styl, před tím než začnou s harnisch,protože jak sám víš zvládnutí všech technik tak aby je jeden mohl bezpečně používat je dost nadlouho a konkrétně já bych to asi nestihl.:))-navíc já cvičím šerm pouze pro jeho užití ve scénických vystoupeních a tam mám vždy roli oděnce.Bloss i když se mi začíná čím dál víc líbit je tedy pro mne bohužel,nebo bohudík :))pasé a mohu ten čas věnovat zkoušení a nácviku harnisch. Jak ta moje-naše snaha dopadne,ukáže příští sezona.:)) Tím co píšu nechci každopádně někoho odrazovat od nácviku bloss jen tím chci říct aby si každý napřed pečlivě vybral postavu,kterou chce tvořit a potom podle toho jeden ze stylů. Takže jak jsem psal,pro Sigiho a spol,bych viděl výhodnější nácvik stylu harnisch-a to jsem chtěl ve svých reakcích napsat. Problém je jen,že styl harnisch žádná ze škol neučí,což je škoda.

Kuno 05. prosinec 2009 12:42:42
axi(05. prosinec 2009 13:20:35) : Ne,boj v odění probíhá v polovičním držení,levou rukou na čepeli a meč užíváš jako krátké kopí. takže ve vůbec neseká.:))

Kuno 05. prosinec 2009 12:48:15
axi(05. prosinec 2009 13:20:35) : všechny ůtoky jsou bodné na krk,hledí,slabiny,podpaždí.....užívají se páky,odzbrojení,zápas to vše velmi silově. Vyžaduje se opravdu fest odění aby to šlo dělat bez možnosti zranění. Je to celkem brutus.:)))

axi 05. prosinec 2009 12:53:34
Kuno(05. prosinec 2009 13:42:42) : jo tohle mi dává smysl.........špatně jsem pochopil co myslíš pojmem "odění"

mac 05. prosinec 2009 12:57:01

Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : musím jet pryč, tudíž se nemůžu rozepisovat, ale jen jsem Ti chtěl napsat, že si myslím že v danou chvíli na dané téma to moc hrotíš. Cítím to podobně, že stejně jak jsi byl dříve velmi negativně naladěn na škol. šerm, myslím že teď jsi až moc ortodoxní na téma bloss a harnich. osobně si nemyslím, že je nutné pro lidi jako jsou kluci od švýcarů směřovali k jednomu či druhému (na toto téma jsem již psal, je potřeba zvládnout základní principi a návyky). To s tím tvým ortodoxním přístupem svědčí i příspěvek od Axiho. Já jsem si tedy nevšiml že by jsi to někde psal (ale mohl jsem to přehlédnou),ale jestli je to tak jak píše Axi a ty jsi napsal , tak dle mého názoru je to už brané trochu přes míru. "No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo." To že to není doloženo, neznamená nutně že to nebylo, zase je potřeba si uvědomit, že dle mého názoru ti nebudou popisovat věci, které by ti měli být jasné, než nastoupíš na šerm v plátech. Nemůžeš podle mne říci s jistotou že se v odění neprovádělo a zase tolik překladů není aby jsi to mohl odmáznout. Je jasné že ve zbroji se preferoval jiný styl šermu, ale tohle podle mne rozumný člověk(nemyslím to urážlivě!!!) nemůže napsat. Já osobně bych volil formulaci , když už bych chtěl něco takového napsat - " v odění se preferoval boj ve zdvojeném držení meče (nebo tak nějak). Když si vzpomenu jak jsme jezdívávali do anglie, kde jsme šermovali v plátech, tak musím říc že když sedla, tak sedla. Tak že já bych to s tím sekáním, neviděl až tak černě. Ač se preferuje jiný styl boje , sek bych nezatracoval)) Tak že jak si psal pro Sigiho si myslím že není úplně ideální, myslím že cesta pro začátek je někde jinde)! Ahjo M.

axi 05. prosinec 2009 13:01:12
Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : osobně si myslím že ten kdo v té době ovládal harnisch rozhodně uměl i bloss, protože harnisch je v podstatě pro nobilitu která si mohla dovolit takto nákladnou zbroj a měla čas i na souboje v ní. Kdežto bloss byl obzvláště postupným vývojem škol možné praktikovat pro více stavů. Prostě mi ztoho vychází buď postupný vývoj z bloss na harnisch nebo paralelně.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2009 15:22:38

Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : Tak to jsem slyšel jinak.Tak,že se z úvodního seku přechází do dálších technik. Řekl bych,že je zásadní,jak jsem oblečen.Harnisch tuším dost počítá s plnou ocelovou zbrojí.Ve chvíli,kdy mám něco staršího nebo mi část plechů chybí,musim se tomu přizpůsobit,nemůžu se rukou v kroužkách chránit jako štítem,zatímco ocelí to jde. Myslím,že to co většinou potřebujeme je neustálý nácvik vzdálenosti,tempa a čisté účinné seky a kryty.Dál už každý podle své výstroje.Chce to nutně učitele,který to dokáže ukázat a opravit chyby,alespoň pár konzultací ročně.Na samonauku podle knih či netu /Sigi určitě ftipkoval/opravdu nevěřím.Zafixovaná chyba se zoufale těžko odstraňuje. Mečíkáři byli zatlačení,formace nastoleny,tak je teď čas na renesanci pořádné prace mečem.Po zatlačení pseudorytířských maškar ukázat rytíře - válečníky profesionály.No to je práce pro celou generaci.......tak jdem makat!

Kuno 05. prosinec 2009 16:07:37

mac(05. prosinec 2009 13:57:01) : Nevím,přesně počet fechtbuchů které popisují boj mečem ve zbroji ale v tom,co přeložil Karel se uvádí POUZE zdvojené držení. No protože jsem v tom o co se snažím jaks správně napsal vždy ortodoxní, :)))budu dobudoucna stavit pouze na tom,co mám jasně doloženo a na co jsou zdroje. Jakékoliv vlastní dedukce je zkreslená interpretace a cesta do pekel. Tato poslední věta zazněla mnohokrát v souvislosti s jiným tématem a jsem přesvědčen,že platí. Proto píšu,že se při harnisch klasické držení neužívalo a tedy se mečem nesekalo. Pokud by se sekalo,styl harnisch by jako řekněme jiný styl boje nevznikl. Kdybych si zadedukoval:)) tak pro upřednostnění zkráceného držení hovoří omezený výhled (zavřené hledí,omezená pohyblivost,hmotnost zbroje a nakonec i diskutabilní účinek seku do ní.) Macu,já opravdu nemám v úmyslu jakýmkoliv způsobem napadat nebo zlehčovat uplatnování blossu v odění nebo nedejbože,abys to pochopil tak,že od blosu chci lidi odrazovat. To fakt ne. Tebe i Tvoji skupinu v něm považuji za jednu ze špiček v republice. Boj mečem v odění je ale fakt něco jiného a chápu,že uznat tento fakt nebude pro naši šermířskou scénu jednoduché. Axi: Ano,nobil určitě ovládal bloss i harnisch to je pravda a podle toho co měl na sobě ten nebo onen styl užíval. Prostě-na taknk se taky nesřílí z pušky a naopak na pěšáka z protitankového děla. Možná to byl blbý příklad ale nic lepšího mne nenapadlo.:))) Jiří: Podle mých info z překladů harnisch stylu ( který možná,pokud se tak Karel rozhodne,stejně jako jiné budou časem na našich stránkách volně ke stažení) tomu tak nebylo a zdvojené držení se užívalo i na počátku střetu. Tak snad se potom,ústy mistra Jana: "Každý sám bude moci (poučit z Písma) přečíst co je dobré a co je zlé..." :)))).

mac 05. prosinec 2009 17:45:52
Jabčo - Ahoj, jak to vidí odborník za slovenska? Myslím, že to je zajímavé téma a k napsání názoru nepotřebujeme videa)) . Stavíte se k věcem tak jako Láda a když to tam není napsané, tak to nebudu dělat nebo máte na věc jiný náhled? Já osobně zastávám názor že to bude jako u matematiky -budeme se učit odmocninu ze tří, to že umíš sčítat beru jako samozřejmnost))

Kuno 05. prosinec 2009 18:09:02
mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : Macu,když to tam není napsané tak alespon já se budu prvně snažit naučit TO,CO TAM NAPSÁNO JE. To lze nazvat seriozním přístupem,ne? Jo...a nechci zde vystupovat jako nějaký odborník na harnisch,protože jsme skutečně na začátku i když jako jedni z prvních..:))) To proto aby se mne "klasicky" nesnažil někdo nachytat na hruškách díky tomu,že začínám.

Kuno 05. prosinec 2009 18:11:56
Chci znovu zopakovat,že se nesnažím bagatelizovat jiný přístup,než ten,co jsem si zvolil,jen vysvětluji jak ho chápu a chci dělat já!

Kuno 05. prosinec 2009 18:17:41
mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : odmocnina ze tří........ ty chceš tvrdit,že proto aby se někdo dokázal dobře podle dochovaných zdrojů naučit harnisch protřebuje nutně před tím zvládnout bloss? To si v žádném případě právě díky odlišnosti těch stylů nemyslím. A..navíc...to tam napsáno taky není...:))) Poslední větou Tě trošku prudím.:))

mac 06. prosinec 2009 11:22:08

Kuno(05. prosinec 2009 19:09:02) : O přístupu neříkám ani tak, ani tak, jen bych byl velmi opatrný. Protože jste jedni z prvních, byl bych velmi opatrný s ortodoxním přístupem)) Správného šermu za tu dobu co šermuju bylo taky hafo)) (nejdu po nikom). Neříkám že bagatelizuješ jiný přístup, jen ti chci jen připomenout že tvůj první přístup nebyl úplně ideální (což jsi i uznal) a teď dle mého názoru děláš to samý ale z druhé strany. Je pěkné že tu obhajuješ bloss a harnish, lidem určuješ co mají dělat a radíš jim zda mají šermovat blos nebo harnich, co je účinější a co kam patří, jak máš šermovat když máš na sobě kus plechu ,ale je potřeba říc, že než se člověk začne věnovat specifické dráze tak je potřeba mít nějaké základy. Jak jsem psal, už se mi k tomu nechce vracet(už jsem to psal dole v příspěvcích a přijde mi zbytečné se k tomu vracet.) "ty chceš tvrdit...." - to je rozdíl nás dvou)) Já nechci nic tvrdit)) -Já se pouze domívám, se vše vyvíjelo kontinuelně. Pravděpodobně zbroj ve zbroji ti bude k ničemu , když nebudeš mít potuchu o zápase, bych řekl. Nebo si nedokážu představitr situaci, jak jde borec z hospody , hupsne na něj jinej borec s pancířkem a přilbičce a první borec řekne " hele, sorry, já si musím zkočit pro plechy, protože umím jen harnich a v tom se bojuje trochu jinak))) Myslím, že to je srandovní)). Myslím že to už dole někde zazněl názor že výcvik šlechtice probíhal nějakým základním výcvikem a pak se v jednotlivých "věcec-větví" čistil. Samozřejmně že pak mohl vynikat v tom co mu bylo bližší, ale jak jsem psal nějaká souslednost tam dle mého názorz byla. Bohužel to není nikde napsané, tak že si za tím nemůžu stát, ale jako názor si myslím že to je okey) Ještě abych to přirovnal k něčemu, tak jízda v autě a na motorce je dost odlišná, oboje se řídí jinak, ovládá jinak, ale bez znalostí silničního provozu se dlouho nesvezeš ani v tom a ni v tom)) Ave M.

Eva 06. prosinec 2009 12:05:28
Omlouvám se,že takto vstupuji do Vaši debaty. Jsem obyčejná feldfrau a zbraním nerozumím,ale neznamená to,že bych si nechtěla rošířit trochu vědomosti. Mohl by mě jeden z Vás vysvětlit co to jsou ty termíny "harnish" a "bloss". Určitě nejsem jediná kdo to neví,ale tím se nechci obhajovat. Pouze bych ráda věděla o čem tato zcela jistě zajímavá debata je. Pan Google mě nic neprozradil. Děkuji.

mac 06. prosinec 2009 12:11:35
příspěvek byl smazán użivatelem mac 06. prosinec 2009 13:65:0

Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 12:16:15
mac(06. prosinec 2009 13:11:35) : Tedy boj v ochranném odění :-)

Bilajz 06. prosinec 2009 12:20:57

mac: "Nebo si nedokážu představitr situaci, jak jde borec z hospody , hupsne na něj jinej borec s pancířkem a přilbičce a první borec řekne " hele, sorry, já si musím zkočit pro plechy, protože umím jen harnich a v tom se bojuje trochu jinak))) Myslím, že to je srandovní))" jakozto do hloubky veci neznaly, neni v bloss technika, ktera se proti tomuhle da pouzit? popr. v harnisch technika, ktera je ucinna proti plechum a da se provadet i kdyz nejsi v plechach? nejde oba styly vhodne kombinovat dle potreby?

mac 06. prosinec 2009 12:25:15
Eva(06. prosinec 2009 13:05:28) : Eva(06. prosinec 2009 13:05:28) : Ahoj, Bloss fechten je šerm bez ochranného odění Harnish fechten -je boj v ochranné odění (zbroj)

mac 06. prosinec 2009 12:25:38
Jiří z Holohlav(06. prosinec 2009 13:16:15) : díky!

Eva 06. prosinec 2009 12:32:08
mac(06. prosinec 2009 13:25:15) : Děkuji.

mac 06. prosinec 2009 12:38:44

Bilajz(06. prosinec 2009 13:20:57) : máš pravdu, tímto jsem chtěl jen poukázat na nesmysl říkat Sigimu (a lidem z jeho okolí), že se mají učit harnisch, když mají na sobě to co mají. Jen jsem bohužel nedotáhl myšlenku celou-děkuju za připomínku)! S tím kombinací stylů, prolínaní a používání věcí v hodných v danou situaci - já mám stejný názor jako ty, ale v životě jsem nic nepřeložil (krom říkanky z anglického jazyka v prváku na prumce)), tak že nemůžu říkat zda to tak je či ne, jen se snažím poskládat nějak to co dostanu od svého guru, či jiných lidí, kterým bylo dáno a mají na to se touto problematikou zaobírat! Jinak když jsme u toho jak co bylo a co ne, a můžu použít jen toto a tamto raději ne, protože to není popsané, tak k tomuto tématu jen to - líbí se mi jak to podávají P.Vytopil a P.Žákovský - od nich jsem nikdy neslyšel - tam to není napsané, nemohlo to být.Nebo -takto jsem si to přeložil, takhle to je. Jejich postoj k věci kterou si přeložili je asi tak- no, takhle sem to přeložil, takhle jsem to pochopil já, neříkám že to je dobře zkuste si to , jeslti že si to přeložíte jinak, nebo vám to bude fungovat jinak sem s tím probereme to. to je přístup kterej třeba mne osobně baví. M.

Kuno 06. prosinec 2009 15:18:59

mac(06. prosinec 2009 12:22:08) : Já právě vůbec nejsem ten,který by někomu chtěl určovat co a jak má dělat ale souhlasím s Tebou,že takoví tady byli-a ještě jsou a byl i jedinný "správný" ...atd. Z toho tehdy pramenil můj odpor k tomu,čemu se tehdá říkalo školený šerm a také z toho,že mi nabízel pouze to,co jsem se učit nechtěl. Boj v odění nikdo neučil a pochybuji,že takovouto výuku někdo nabízí v dnešní době. Harnisch zápas popisuje a učí. Já nechodím z hospody s mečem a to ani ve zbroji ani bez.:)) A nechápu ani proč zminuješ jak asi probíhal výcvik šlechtice. Podobných příkladů o jízdě na motorce a v autě vysypu z rukávu bezpočet s tím rozdílem,že budou znít ve prospěch prozměnu mého názoru.:))) Tvůj názor o tom že něco mohlo být,když to není doloženo....je jako obhajování ostnatých rohatých zbrojí také nejsou doloženy. Mohly tedy být?:))) Nechci se dál na toto téma dohadovat,opakuji že jsem napsal JENOM SVŮJ NÁZOR jak bych se zachoval a jaký styl doloženého způsobu boje bych si NYNÍ jako těžkooděný pěšák nebo opěšalý nobil vybral já.

Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 15:53:52
Nu,debata nad textem,který má jen jeden a ostatní ho znají z doslechu je těžká :-). Jisté je,že v bitvách máme zbroj každý jinou ,od lehkých až po nejtěžší a zbraně od krátkých až po píky.A boj probíhá od formací až po individuální.Tedy potřebujem umět řešit mrak situací a navíc koukatelným způsobem.

Indyján 06. prosinec 2009 16:05:44

Uff. trošku se tady navážíte do šp, pokusím se napsat svůj názor, aby byl i nějaký hlas z druhé strany. Podotýkám, že jsem velitel švýcarských halapartníků, tudíž snad mohu nemnoho komentovat. Souhlasím s Mackem, že by každý z členů pěchoty měl umět základy se zbraní a to i krátkou. Meč, tesák či sekera. Důvod je dle mého nabíledni. Pro bezpečnost svou a svých spolubojovníků či nepřátel, kteří jsou jen kamarádi v jiném odění, či náhodou zařazení scénářem k protivníkovi. Druhý neméně závažný důvod je koukatelnost ze strany diváka. Protože hraný boj jistojistě mohu ztvárnit lépe, když mám se zbraní nějaké zkušenosti a cítím se pevnější v kramflecích. Ovšem je tu háček, část lidí šp je ve slušných pěchotních zbrojích, část jen v částech či kupř. prošívanicích, a jsou i tací, co mají jen povinnou přilbu. Takže učit se boj ať ve zbrojích či bez nich považuji za zbytečnou specializaci. Též si myslím, že se toto daní bojovníci nějak zvláště neučili. Existují nějaké prameny, které o švýcarech a jejich vojenském výcviku píší a vždy se zmiňují o povinném kantonním výcviku mužů, kteří se scházeli za účelem cvičení s píkou a nacvičování boje ve formaci. Což naše jednotka pilně cvičí. Možná se pletu a někdo mi to vyvrátí a já budu rád, ale pokud se kroniky zmiňují o tomhle, výcvik s mečem by asi též uvedli. Na druhou stranu lidé v druhé pol. 15. století žili v každodenním kontaktu s poboční zbraní /tady bych spíše řešil tesák/, a jistě věděli jak a kam seknout či bodnout, aby ten naproti lehl a nevstal. Ovšem zde bych u klasické městské či kantonální milice končil, jejich hlavní a často jedinou zbraní byla píka a halapartna. Učitel šermu by tam podle mého docela strádal, hlavně v menších městech a to na nedostatek žáků. No a vzhledem k tomu, že se vojáci tvořili ze všech stavů, tudíž i z pastevců a malých zastrčených sedláků, jitě tam byli i jedinci, kteří ke svému životu žádný tesák či meč nepotřebovali a používali nástoje denní potřeby tudíž sekeru a dlouhý nůž naříklad. A k boji jim stačilo vědět, že ho musí vší silou praštit do hlavy i bodnout někam kde nemá zbroj. Ale jak píšu vše, každý by měl základy umět. Já za sebe absolvuji alespoň jednou ročně víkendovku u Roury z Adorey na dlouhý meč či tesák. Školy kordové u Vytopila, Roury či Olšana za těch pár let snad zmiňovat nemusím. :)

Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 17:07:12
Indyján(06. prosinec 2009 17:05:44) : Nemáš tuchu z nějakých záznamů,jak dlouhou životnost měla v boji píka nebo kopí? Že každý sedlák ovládá sekeru ,cep,tesák nebo vidle vidím jako jisté a zvládání základů sebeobrany každým tehdejším chlapem jako téměř jisté. Dnes jsem zkusil na tréningu puklíř - fuj ,bylo to hanebné ....

Jabčo 06. prosinec 2009 19:21:50

mac(04. prosinec 2009 22:33:55) : Pohyb nohami je určite dôležitý, ale býva niekedy preceňovaný. Pri šerme dlhým mečom sa nepohybujeme v priamej línii, ale práve robíme úkroky do strán a o to sa snažíme cielene - nie vždy ide prerobiť starý zvyk. Tie mierne posuny nohou pri začiatku pohybu - áno sú ta a áno ideálne je ich odstrániť, ale v šerme sú významnejšie veci, ktoré môžu znamenať rozdiel život/smrť. Dôležité je, aby išiel meč prvý. Snažíme sa do seba ísť celkom tvrdo (meče sa lámu), ale samozrejme máme svoje hranice. Berieme to stále tak, že človek na druhej strane je kamarát. Ala dalo by sa určite ísť aj tvrdšie a bavíme sa o tom. To že si srab by ma ani nenapadlo, ja tiež netúžim po polámaných prstoch (zatiaľ mi na palci už dva mesiace odrastá pekná krvná zrazeninka, ale to je ešte hov...). Skrátka myslím, že je treba nájsť takú tú správnu mieru medzi tým stáť proti sebe ako dve kvetiny na jednej strane a na druhej si do pol hodiny na tréningu zlomiť ruku, alebo sánku. mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : Tak prvá vec, odborník nie som :)) Tu je ale môj skromný názor. Pravda bude asi niekde uprostred. Na jednej strane má Kuno pravdu v tom, ako opisuje popísaný boj v odení. Na druhej strane to neznamená, že všetci boli roboti a robili iba toto. Mnohí o Kumšte vôbec netušili a existovalo veľa učiteľov (stúpencami L. línie označovaní ako leichmestere) ktorí učili niečo úplne iné. Záver: človek v zbroji znalý Kumštu bude asi voliť princípy halbschwertu - teba vlastne to čo v skratke uviedol Kuno, ale určite žili ľudia, ktorí Kumštu znalí neboli a tí volili čo im prišlo. Kuno: Ty si samozrejme zvoľ cestu akú chceš, ale podľa mňa nie je správne zamerať sa iba na šerm v odení. Ochudobníš sa o komplexnosť práce s mečom a myslím, že len ťažko si budeš môcť povedať "začínam to mať v ruke". Pokiaľ ide iba o vystúpenia ako čisté divadlo - OK. Pokiaľ ide ale o bojové umenie - halbschwertové techniky môžeš cvičiť aj bez zbroje, ale ak nebudeš cvičiť tempo, vzdialenosti a fulen - tak vynecháš základné kamene.

Kuno 06. prosinec 2009 19:54:08

Jabčo(06. prosinec 2009 20:21:50) : Díky za alespon částečnou podporu toho,co se tu snažím vysvětlit. Já vím,že když se zaměřím pouze na jeden styl,ochudím se o spoustu jiného. Mám ale málo času na to abych se mohl řádně zabývat oběma styly. Zvládnutí Harnisch,zapamatování si technik a jejich zažití tak aby to na scéně dobře vypadalo nějaký rok (aspon v mém případě} potrvá a mě bylo letos 45. :>((( Když Bůh dá,třeba stihnu i něco málo z bloss ale harnisch se pro mne prioritou. :>)) Být o polovinu mladší s náhledem co mám dnes,cvičil bych samozřejmě styly oba.

Jabčo 06. prosinec 2009 20:08:34

Kuno(06. prosinec 2009 20:54:08) : Ako som povedal, myslím si, že pravdu máte obaja. Otázne len je, či niečo z toho vieš použiť v hromadnom boji vo formáciách. Toto je totiž súbojový šerm jedného proti jednému. Ešte k tej komplexnosti, podľa mňa je chyba pozerať sa šerm ako na počítačovú hru, ako na nejaké RPG a postupovať v zmysle - vyber si postavu ktorú budeš hrať a všetko tomu prispôsob. Čo keď po pár rokoch zistíš, že Ti to nestačí? V živote sa nedá urobiť load staršej pozície - proste Ti utečie čas. Ak ťa zaujíma šerm ako bojové umenie, je potrebné pristupovať k nemu komplexnejšie. Toť môj názor, ale každý môžeme mať iné ciele.

Kuno 06. prosinec 2009 20:23:09
Jabčo(06. prosinec 2009 21:08:34) : Proč s Tebou najednou téměř ve všem souhlasím? >))) Zkus prosím odpovědět Siegfriedovi a napsat svůj pohled na to co ho zajímá. Díky mým příspěvkům to tak nějak zapadlo.

Kuno 06. prosinec 2009 20:28:05
Jabčo(06. prosinec 2009 21:08:34) : Ono ta debata z Macem vznikla právě po Sigiho dotazu...v kostce: jak a čím bojovat po rozpadnutí formací,při plenění domů....atd. Já jsem psal,že pokud bych byl těžkooděný pěšák,nebo sesedlý nobil,který samozřejmě ve zbroji válčil,zvolil bych harnisch a napsal jsem i důvody proč bych to tak dělal.

Standa mž 06. prosinec 2009 20:42:47

Myslím že harnisch vznikl z důvodu né zas až tak dobré pohyblivosti plné plátové zbroje . Ale co lidé co měli jen částečnou zbroj ? Nemyslím že bloss byl proti plné plátové zbroji tak neůčiný , když se ti někdo trefí pěkným zwerchem z boku i do kvalitní přilby , tak ti na nějakou dobu vypne . No a za tu dobu už se s tebou budou dít pěkné věci , které ti minimálně zkazí den . Zkrácené držení meče spíš vycházelo z nemožnosti držet meč a sekat normálně . Jasně že do některých částí bylo zbytečné sekat , ale některé části i přez chránění jsou celkem citlivé . No a dobře mířené body s normálním držením zbraně budou také dost ůčinné . Takže kdyby proti sobě stáli jeden těžkooděnný a jedn na lehko a ten druhý dobře používal bloss , myslím že by šance byly tak půl na půl .

Kuno 06. prosinec 2009 20:59:22
Standa mž(06. prosinec 2009 21:42:47) : Já nechci řešit otázku je-li lepší učit se harnisch nebo bloss a pokud to tak někdo pochopil - tak moje omluva. Tato debata vychází z toho,že jsme řešili pokračování boje pobočnými zbraněmi lidí ve zbroji např. při plenění obydlí,boje v omezeném prostoru....atd. Já pouze napsal,že ten styl harnisch se mi právě z těchto důvodů jeví výhodnější. To je vše.

Luděk Hugo Vobořil 06. prosinec 2009 21:05:56

Standa mž(06. prosinec 2009 21:42:47) : Musím ti trochu oponovat,i když jsem dělal jenom scéniku tak vím že sek do přilby sice zaregistruji ale v případě že jí mám řádně nasazenou a kvalitní polstrování tak mi to vůbec nic neudělá.Některé zásahy do zbroje vedené sekem jsme vůbec nebrzdili,přesto jsme byli bez úrazů.Je pravda že i kvalitní zbroj na konci sezony vypadala jak zmačkaný alobal ale držela.Takže si myslím že těžkooděnec je zničitelný v případě že šermuji mečem bud bodem nebo extrémně silnou ránou sekem ale tam riskuji že přerazím meč.V případě že bodám riskuji že meč projde ale nemusí protivníka těžce zranit nebo zabít a opět ho mohu zalomit.Takže je lepší vzít ho palcátem,sekerou nebo nějakým mlatem.V případě že ani toto nestačí tak na něj můžeš poslat zuřivého husitu nebo Siegfrieda který zastupuje Švýcary.-) No a nebo ho můžeš ještě zastřelit.

Standa mž 06. prosinec 2009 21:10:28

Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : No nevím , když při tom plenění narazíš na někoho méně oblečeného a on bude dobře ovládat svůj dlouhý meč s normálním držením , tak ti pomáhej pánbůh . Jedna z důležitých věcí je, že při bloss můžeš udžovat větší vzdálenost a to je dost důležitá věc a další je pohyblivost a rychlost . Myslím že harnisch je spíše záležitost turnajů a dvou totožně oděných duelantů .

Standa mž 06. prosinec 2009 21:16:55

Luděk Hugo Vobořil(06. prosinec 2009 22:05:56) : Jasně že když do něj narveš ze dvou metrů sudlici , tak je vyřešeno . Ale když ti někdo narve z boku do hlavy kvylitně provedený zwerchhaw , tak to určitě neustojíš , to se na mě nezlob . Hlava ti možná zůstane celá , ale tvůj krk bude na sračky a mozek taky . Je to stejné jako s auty , není problém vyrobyt auto které vydrží ránu v 60 km do zdi , ale odsere to posádka s utrhanými orgány , proto se auta mačkají jako papír. A po té ráně do hlavy budeš mít otřes mozku a co krční páteř , to ví jen bůh .

Standa mž 06. prosinec 2009 21:28:34
příspěvek byl smazán użivatelem Standa mž 06. prosinec 2009 22:65:1

Standa mž 06. prosinec 2009 21:31:02
Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : To zkrácené držení pro harnisch také nebude to jediné správné www.schielhau.org...

Jiří z Holohlav 07. prosinec 2009 07:05:49
Zkušenost z hardu je jednoznačná ,dostatečná šleha zvrchu na přilbu pošle člověka na zem bez ohledu na kvalitní polstr.

axi 07. prosinec 2009 07:25:46

Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : Osobně si myslím že ten kdo uměl školeně Harnisch uměl i bloss, neříkám že bych se kvůli tomu hádal do krve ,ale jen těžko mi to někdo vyvrátí............jak jsem psal níž vychází mí to z jednoduché rovnice kdo umí harnisch musel mít na to čas peníze a zbroj významná osoba ve své době a jako taková pochybuji že by přešla bez povšimnutí právě bloss Ano ve chvíli kdy jsi v plném odění a proti tobě stojí stejně oděný protivník je nejspíš jednoznačné používat silovější harnisch, ale kdyby stál proti mě někdo se slabší zbrojí prostě bych sním chvíli fechtoval při větší vzdálenosti že mi jeho seky nic neudělají kdežto já mu můžu nějakou nepříjemnost navodit a pak ho dorazit hurrrá stylem Když už jsme u toho pořádají se někde u nás případně na Slovensku hard turnaje v 15. zbroji?

Jiří z Holohlav 07. prosinec 2009 07:33:06
axi(07. prosinec 2009 08:25:46) : V Čechách ne,pokusy na Zbirohu zatím selhaly na nedostatečném zájmu.

axi 07. prosinec 2009 08:04:37
axi(07. prosinec 2009 08:25:46) : V tom případě jestli všechno dopadne, bude příští rok o jednoho zájemce víc :)

Jabčo 07. prosinec 2009 08:04:50

Kuno(06. prosinec 2009 21:23:09) : Sigfiredovi som už odpovedal nižšie, ale je pravda, že to mohlo zapadnúť, pre istotu to nakopírujem teda ešte raz: Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) : Pokiaľ sa chceš venovať tomu čo píšeš, tak I33 podľa mňa nebude tak mimo. Myslím si, že to že je to starší zdroj vôbec nevadí - princípy práce so štítom a jednoručným mečom budú asi platiť tak či tak. Pokiaľ ide o tesák, tak skús pragmatische-schriftlichkeit.de... je tam transkribcia Lecküchnera, čo je na tesáky z tvojho obdobia asi najlepší zdroj. Poprípade si pozri nejaké video z produkcie Hammaborgu, oni idú I33 napríklad www.youtube.com... Na voľný šerm tesákom je možno použiť množstvo vhodných zbraní, napr. tieto hliníkové - www.trainingsschwerter.de... Ale MACmá pravdu v tom, že hoci sa dá vygoogliť všetko, ak sa chceš pohnúť ďalej, tak sa cestovaniu, seminárom a tvrdej drine asi vyhnúť nedá. No a ešte by som povedal, že Standa mž má podľa mňa pravdu v tom, že tento systém bol určený primárne ako súbojový systém pre dvoch +- rovnako vyzbrojených bojovníkov (turnaje, božie súdy, súboje...) Samozrejme, že jeho znalosť je v poli výraznou výhodou, ale nie je to nejaká "bojová doktrína postupu ťažkej pechoty v poli". Pre Sigfrieda a bojvoníkov vo formáciách s tyčovkami bude ako doplnok asi naozaj najvhodnejšie dostať do tela tesáky a jednoručný meč a štít. Dokonca pre landsknechtov, alebo renesanciu okolo polovice 16. st. by som sa vôbec nehambil siahnuť po talianskych prameňoch takvzanej bolognskej tradície (je tam možné násť prácu so štítmi a myslím, že funkčnosť bude rovnaká). Sú to síce pramene ktoré sa objavujú tak 60 -.70 rokov po Vašom období, ale treba mať na pamäti, že tieto bojové princípy nevnikli v deň vydania kníh, ale používali sa aj skôr.

Bobo 07. prosinec 2009 08:28:38
Kuno Kľudne sa venuj Harnisch a nemaj stach, že si neužiješ práce so vzdialenosťou, Fulen a Indes. Tak isto nemaj obavy, že sa to nedá využiť v šíku a never tomu, že to je iba na súboje. To, že sa venuješ iba Harnisch a ostatné je pasé je OK. Časom to môžeš zmeniť ale teraz sa naplno venuj iba jednej veci, ak ju chceš vedieť poriadne a roboty máš aj tak dosť. Kto chce všetko nemá nič.

Kamil Pce 07. prosinec 2009 11:14:09

Zdravím Jabčo, prošel jsem si vaše video Kunst 2 a díky za něj. Mám námět na přemýšlení nad technikou oben abnehmen. V asaultu oberhaw x zornhaw x versetzen sterck, x oben abnehmen (tohle jediné nedáváte zpomaleně) u toho abnehmen krčíte pravou ruku, abyste obešli hrot soupeře. To je podle mě chybka- technika jde bezbečněji provést s napnutou rukou, kdy příčka lépe preventivně brání včasné- tedy indes protiakci soupeře (což by mělo být tvrdé navázání soupeře zhora a sek do hlavy, což děláte v následujícím asaultu.) Z tou napjatou rukou nevycházím z rukopisů, tam se o tom myslím nepíše, ale z analogické akce fr. školy coupe- střih, kde tenhle požadavek definovaný je. Hezký den, Kamil

marcipan 07. prosinec 2009 12:43:29
Kamil: O tom ako veľmi ruky pokrčiť je možné sa baviť, ale: www.ulozto.cz... www.ulozto.cz...

Kamil Pce 07. prosinec 2009 14:01:44
marcipan(07. prosinec 2009 13:43:29) : Já učím coupe s nataženou rukou, aby pohyb vycházel pouze ze zápěstí. Francii jsem se učil od učitelů, tak nemám "důkazní obrázek" který by moji verzi historicky obhájil. Když stáhnu ruku zpět, jsem daleko více ohrožen včasnou ripostou. Uznávám že se učilo i jinak, ale k tomu nemám logický šermířský důvod. S pozdravem Kamil

Blts 07. prosinec 2009 14:12:18
Kamil Pce(07. prosinec 2009 15:01:44) : A nemyslíš kavaci-výhyb, tam se podle mě vychází ze zápěstí a střih-coupe z lokte?

Kamil Pce 07. prosinec 2009 15:19:07
Blts(07. prosinec 2009 15:12:18) : Nemyslím. Skutečně se bavíme o střihu- coupe, obrázek co přidal marcipan, jen můj učitel kladl důraz na pohyb vycházející ze zápěstí. V tomhle případě to byl Spajda. Hezký den, Kamil

Kristian 07. prosinec 2009 15:38:13
Kamil Pce(07. prosinec 2009 16:19:07) : u lehčích zbraní je samozřejmě potřeba dělat coupé v zápěstí, ale není potřeba s nataženou rukou. S nataženou rukou budeš dělat spíše flick.

Kuno 07. prosinec 2009 16:09:10
Bobo(07. prosinec 2009 09:28:38) : Děkuji Ti jaks to napsal,přesně tak to cítím i já.

Kuno 07. prosinec 2009 16:22:54
Standa mž(06. prosinec 2009 22:31:02) : Pánové nemají ani přilby s hledím a ani rukavice. Proč? To si jako harnisch nedovedu představit. Ve fechtbuchách se moc nevyznám ale není to náhodou ten Talhoferův bloss nakreslený bez rukavic a bez uzavřených přileb? Pokud ne,měl zájem o více obrázků.

Kuno 07. prosinec 2009 16:24:34
Kuno(07. prosinec 2009 17:22:54) : oprava......Talhoferův bloss nakreslený ve zbrojích bez rukavic....atd

Standa mž 07. prosinec 2009 16:55:56
Kuno(07. prosinec 2009 17:24:34) : Jo , jo , je to Talhofer . Podle obrázků to vypadá že opravdu nemají rukavice , ale přilby uzavřené jsou , pouze mají otevřené hledí . Tady máš odkaz na ten fechtbuch www.schielhau.org...

Kuno 07. prosinec 2009 17:13:02

Standa mž(07. prosinec 2009 17:55:56) : Nejsem v žádném případě odborník ale vidím,že rukavice fakt nemají a hledí jsou otevřená. Většinou.Dělat harnish bez rukavic lze do prvního odklonění bodu. Pak jsi bez prstů...:)) Sice jsem neprohlížel všechny obrázky ale nenašel jsem nic,co by připomělo třeba techniku popisovanou tuším anzetzen,ke které které harnisch většinou vede.... Chtělo by,aby reagoval někdo,kdo tomu rozumí,co je tam psáno.

Standa mž 07. prosinec 2009 17:34:05
Kuno(07. prosinec 2009 18:13:02) : Ono to nejspíš není kompletní . Dam ti sem odkaz na další obrázky , na těch znenšeninách to vypadá že je nemají www.schielhau.org... a na tomhle stejném to vypadá že jo www.schielhau.org...

Kuno 07. prosinec 2009 17:59:30
Standa mž(07. prosinec 2009 18:34:05) : No já nevím...přeme se tady o malichernosti,ostatně tak jako v 50 proc. podobných debat. :)) Možná to popis nějakého harnische při..asi ordáliích je... Není to ale moc-skoro vůbec podobné tomu co se učíme ale já tomu nerozumím a tak si to netroufám s jistotou určit. Prostě se mi to jen nějak nezdá,to je vše.

Standa mž 07. prosinec 2009 18:10:36
Kuno(07. prosinec 2009 18:59:30) : Kuno , já se s tebou nepřu , na to nemám znalosti . Pouze debatuji a upozorňuji na možné odlišnosti . :-)

Kuno 07. prosinec 2009 18:36:03

Standa mž(07. prosinec 2009 19:10:36) : Popis harnisch podle Danzinga: Merck das ist die erst hu°t | Nÿm das swert in paid hend vnd schut das krefftigcleich | vnd kum in den hangenden ort zw dem rechten ör | vnd stich ÿm zw dem gesicht | vnd setz ÿm an in das gesicht oder wo das ist | Wert ers so zuck | vnd gee durch mit dem stich | vnd setz jm an als vor | vñ wenn du ÿm hast angesetzt | So schlach dein swert vnder dein rechtzs üchsen | vnd dring ÿn also von dir hÿn Přeložil jsem si to sám,opravdu:))) Takže vééélmi volně: První co uděláš-vezmi svůj meč silně do OBOU ruk a zvedni tak abys měl svoje ucho uprostřed tvých rukou co meč drží a bodni jej silně do tváře nebo tam,kde se dá....když ti odkloní obejdi jeho kryt? a bodni znovu,když budeš úspěšný a podaří se ti angezetzen,založ meč pod svoje pravé podpaždí a tlač ho silou před sebou..... Pánové,co zvládají překládat správně tyto texty,mi laskavě odpustí chyby.:))) Cílem mého "překladu" nebyla přesná interpretace textu ale skutečnost,že jsem chtěl poukázat na to,že boj v odění probíhal od počátku ve zkráceném držení meče. Můj neumělý "překlad"myslím k tomu postačuje.

Standa mž 07. prosinec 2009 18:50:34
Kuno(07. prosinec 2009 19:36:03) : Ale to je pouze posaná jedna technika . Určitě ve většině případů se používalo toto držení , ale min na tom obrázku co jsem sem dal je držení jiné . A myslým že to nebude jediná vyjímka . To že nemají rukavice na tom nic nemění .

Kuno 07. prosinec 2009 19:01:46
Standa mž(07. prosinec 2009 19:50:34) : To je popis první akce z toho fechtbuchu. Já jsem věděl,že debata je o malichernostech.....:))) Ale i s tím málem,co vím - harnisch bez rukavic je pro toho,co nemá rád svoje prsty.

axi 07. prosinec 2009 20:11:09

Kuno(07. prosinec 2009 20:01:46) : Na těch stránkách je i tento obrázek www.schielhau.org... tam mají to držení co popisuješ a přesto to vypadá že nemají rukavice...........takže budem tvrdit že to co předvádí není harnisch? v tom případě předvádí bloss a to si zase protiřečíme jelikož jsou v odění :D Myslím si že se shodneme že základní bude úchop druhou rukou na čepeli ,ale existují výjimky ......jak zmiňoval Jiří níž vedený sek z vrchních poloh obouruč do hlavy bude cítit i přes sebelepší přilbu a polstr

Kuno 07. prosinec 2009 20:33:54
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Já myslím,že ne. Nemají rukavice a mají OTEVŘENÁ hledí. Proč jsou v tého pozici by snad osvětlil překlad textu co patří k obrázku. Ale...proč jsou v této pozici,kterou nazýváš harnisch,když nejbližším cílem pro bloss system jsou jejich NECHRÁNĚNÉ ruce ?

Kuno 07. prosinec 2009 20:40:52
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Ad "vyjímky"...pokud se někde v překladu objeví TEXT,že v harnisch se i sekalo,budu to akceptovat. Do té doby to bude jen zbožné přání některých lidí.:))) ale pro mne bude platit to,co jsem napsal o doloženém-nedoloženém...ve svých reakcích níže. A už těch žabomyších válek opravdu nechejme prosím.:))

Achip 08. prosinec 2009 10:48:28

Podla vyobrazeni vo fechtbuchoch to nie je az take zriedkave ze maju duelanti zbroj a nemaju rukavice. Napriklad aj v Gladiatorii: www.thearma.org... Preco to tak je, je celkom otazne, podla mna to ma co robit s citom na cepeli, ked mam rukavicu tak moj kontakt so sbranou nie je taky citlivy ako ked ju nemam. Dolezitejsie je, ako pise Kuno to co je napisane v texte a nie to co je namalovane na obrazku. Nemyslim si ale ze studium toho ci mat alebo nemat rukavice je nejak extra podstatne v rekostruovani harnish fechtenu.

Siegfried 08. prosinec 2009 10:57:27

mac(04. prosinec 2009 13:17:52) : Milý macu, jsem rád, že jsi se dopředu omluvil, že jsi nepochopil co jsem napsal, páč si to opravdu nepochopil. Protože si svého času cením, rád než zvednu prdel a někam pojedu nebo se budu scházet (např. do 31.12 mám 100% plný kalendář večerů) tak se s člověkem rád poznám. Tedy jestli mi vyhoví jeho přístup k věci nebo ne. A k tomu mi překvapivě poslouží právě diskuze. Ne určitě nejsem tak dementní abych po někom chtěl aby nějaká svá know-how vypisovat veřejně na internet, zvláště pokud jsou slovně nepředatelná. Ale např. přístup a suma znalostí co mají kluci jako Jabčo a spol. se mi líbí. Naopak nemám náladu ani čas kupovat zajíce v pytli od narcistních nádivů, co se prezentují jako jediná správná cesta a jsou tajemní jako sekta (jedno v čem). Takže proto chci poznat člověka, chápeš? A to poznám z debaty a z toho jak reaguje :) Protože, přestože jsi jistě veliký expert na kdeco, některé věci poznám i já :) Co se týče používání krátkých dřevcovek k boji, zatím nemáme pokud vím doložených moc relevantních podkladů pro seriozní rekonstrukci nasazení pro boj v šiku. Což jistě víš i ty. Soubojové techniky pro to nepočítám. Tedy vše je předpokládaná rekonstrukce. Takže opět platí, že rád pracuji s lidma co mají mentální přístup k této rekonstrukci jako já. Celkem trefně tu padlo, že primární jsou vzdálenost, tempo atd.. To překvapivě pro tebe beru i já. A to se chci učit od lidí kterejm když se se zbraní postavěj a něco dělaj uvěřím, že to co dělaj v praxi funguje :) Dál zabředávat v této diskusi nemá smysl, protože podstatné jsem si už vyříkali X-krát a jen tu sviníme nevinné vlákno. Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) : Jo rozproudilo :) Stěžovali jste si že se nediskutuje, tak se začalo, halelujá :)

Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 14:19:36
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : Míníš tedy - ukažte mi, že umíte ve zbroji a pak má smysl ,abych se u vás učil?

sherchan 08. prosinec 2009 14:39:52

Přečetl jsem si debatu harnisch kontra bloss. Předesílám, že jsem šermířské knihy nestudoval a umím jen co mě různí lidé naučili. Aniž bych se chtěl někoho dotknout, nemyslím si, že harnisch a bloss jsou různé druhy šermu. Šerm je podle mě jen jeden. Spíš se mi zdají jako taktické varianty - prostě používám akce vhodné pro danou situaci. Stejně jako když šermuju s někým kdo je fyzicky slabší si můžu dovolit bez obav zkrátit vzdálenost a jít do zápasu, což si proti fyzicky výrazně silnějšímu dobře rozmyslím. Takže podle mého názoru je nutné spíš poznat logiku práce s příslušnou zbraní než řešit od začátku jestli je ten druhý ve zbroji nebo ne. V tom souhlasím s Macovým názorem někde dole. BTW Macu nemysli si že šp kašle na šerm! ;-) Jen to vylepšování vybavení jde trochu rychleji... ;-)

Siegfried 08. prosinec 2009 14:55:28
Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) : Zase dezinterpretace. NE tak to myšleno není.

Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 15:38:54
Siegfried(08. prosinec 2009 15:55:28) : Hm,já bych to tak rád ......

Kuno 08. prosinec 2009 16:15:07

sherchan(08. prosinec 2009 15:39:52) : No a to jsem nechtěl aby to dopadlo úvahami nebo spory o tom co je lepší. Já myslím,že pro toho,kdo na sobě nosí více času zbroj,je lepší a výhodnější snažit se o ten harnisch,už jenom proto,že i tento styl si konečně zaslouží aby se jím lidé začli seriozně zabývat tak se v poslední době děje s bloss-em. Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) : Já bych to tak prvně chtěl vidět. Ale možná jsem nevěřící Tomáš nebo postrádám respekt. :)))

mac 08. prosinec 2009 17:48:32

Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : "Milý Macu....." No, už ten začátek svědčí o tom že jsem se tě nějak dotkl, což nebylo tak brané, ale budiž. Pochopil to jak jsem to pochopil z toho jak jsi to napsal, chyba bude asi na druhé straně, protože stejně jako já to pochopilo i několik jiných lidí (ale to je fuk). Je dobře že si ceníš svého času, ale myslím že to snad každý normálně pracující člověk, tudíž netřeba vyzdvyhávat to co je každému vlastní. Nemyslel jsem si že jsi dementí člověk, protože ti se projevují trošku jinak, ale svůj příspěvek jsi napsal jak jsi napsal (proto jsem na něj reagoval) . Chyběly mi tam tvá oblíbená citoslovce jako muhehe, tak jsem bral tvůj příspěvek tak,jako že ho myslíš vážně¨. Bohužel teď jsem trošku na vážkách co je tedy z tvých příspěvků myšleno vážně a co ne. Budu tedy brát že tohle byla prostě vyjímka a že jsme si prostě nerozumněli. Chápu že se chceš vyhnout omylům při své cestě hledání (bohužel to asi k tomu patří), ale já jsem chtěl jen poukázat na to že šermit přes net to nebude úplně nejlepší cesta (Můj názor). To jsem taky napsal na popud tvého příspěvku, neb si to každý může vyložit po svém .Měl jsem za to že pro tebe jsou debaty něco co tobě pomáhá dělat osvětu mezi lidem šermířským (včetně poukazování chyb ostatních) a mě přišlo že tvůj příspěvek není úplně ideální, tak nevidím proč bych se neozval . Ty taky nemáš problém někomu napsat (až někdy trošku nad rámec) že nesouhlasíš s něčím...To ostatní nesmí, či co? - Opět reaguji na tvoje evidentní rozhořčení nad mým příspěvkem. Každopádně bohužel o sobě nemůžu napsat , ani to netvrdím a také si nemyslím že bych narozdíl od jiných lidí vystupoval jako veliký expert na kdeco (od toho tu jsou jiní) . Nikdy ,nikde jsem nenapsal že to tak musí být a mé příspěvky k danému tématu vždy obsahují to že si to pouze myslím, či že se domívám. Nemám problém napsat (říc) že jsem se spletl, něco pokazil, či jsem něco napsal tak blbě že to ostatní pochopili jinak než jsem to myslel! Ohledně bojů v šiku, formací atd. - zajímalo by mne kolik jste napsali meilu či absolvovali telefonátů lidem, kteří by teoreticky mohly mít znalosti jaké potřebujete. Jestli dobře vím, tak jak P.Vytopil, tak P. Žákovský nemají problémy udělat výuku na dřevcové zbraně. A dám ruku do ohně že když oslovíš P.Matouška, R. Vaverku či někoho z MCE tak se pokusí Vám vyjít vstřít jak to půjde. Mě občas přijde to že když nikdo nepřeložil to jak bojovali formace na konci 15.stol. tak je lepší to nedělat vůbec. Aneb místo toho aby jste přemýšleli jako to jde, tak trávíte čas nad tím jak to nejde udělat .To jeslti něco jde se bohužel projeví až po čase.Rozhodně se domívám, že z výše uvedených pánů bude mít překlady k základnímu používání dřevcových zbraní -myslím že by to chtělo tedy i iniciativu z druhé strany. Jesltiže oni pánové totiž neuvidí že je o to zájem, budou se zaobírat tím o co zájem je (to je logické). Zabředávat dál diskuzi nemusíme, souhlas - jen bych řekl , že plno lidí mají podobnou touhu v jiných diskuzích))) Přeju hodně štěstí s výukou dřevcových zbraní a málo škrábanců a modřin!!! Ave Mac

Kuno 08. prosinec 2009 20:11:09
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : Sigy,dohledej,jestli existuje něco jako fechtbuch kde se popisuje boj v šiku v době,co děláte. Když najdeš,přemluvím našeho Karla aby to pro Vás přeložil. Můžete se potom učit sami a bude to echt. :>)))

mac 09. prosinec 2009 00:00:38

Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) . Buď si tady všichni tak nějak v těch vašich poučkách jak se to má dělat děláte hroznou srandu a já jsem totálně mimo mísu , nebo píšete vaše příspěvky v nějak zašiforvaně a nebo jsem někde chyběl(což se mohlo stát a mrzí mne že se to dá dělat i jednodušeji). Tvoje nabídka je podle mne super...ale má trošku rezervu v tom že pokud člověk nemá o konkrétní věci ponětí tak těžko samotný překlad pomůže k nějakému smysluplnému výkonu. Už nebudu psát že se omlouvám za to jeslti jsem tvůj příspěvek nepochopil, protože zdvořilostní fráze na toto téma byly vyčerpány. Jestli si myslíš to že někomu nadělíš překlad pod stromeček bez vysvětleních základních principů , tak dle mého názoru jsi princip "školeného " šermu pochopil trošku jinak než já a pevně doufám že jsem to pochopil líp než ty v danou chvíli(opět podotýkám že se můžu mýlit!). Myslím si, že pokud se člověk snaží někomu pomoci (což je bohulibá záležitost), měl by to brát se vším všudy. Myslím si , že na jednu stranu se tady někteří být velcí odborníci ale jejich příspěvky mají rezervy. Když se snažíte někomu pomoci, tak to rozeberte se vším všudy (klady , zápory a vše nějak rozebrat)! Né že tady hodíte nějaký "štěk" a pak se budete vykrucovat že jste to tak vlastně nemysleli, nebo že jste byli nepochopeni!Jak se v tom mají vyznat lidi , kterým jsou debaty určený(lidem začínajícím a nerozhodným))??? O tom co si myslím o Vašich příspěvcích na dané téma asi taky chápete velmi rychle (dle Vašich reakcí))). Tak by podle mne bylo dobrý se raději rozepsat než pak něco dodatečně vysvětlovat - co ty na to? Ave Mac

Jabčo 09. prosinec 2009 08:09:04

Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) : Mac má pravdu v tom, že to také jednoduché nebude. To že sa povedomie šermu dlhým mečom bez odenia dostalo medzi šermiarov na súčasnú úroveň má pomerne dlhý vývoj. My sme pri začiatkoch napríklad neboli, ale naskočili sme asi tak pred 3 rokmi. Tiež bolo treba prekusnúť vlastné ego a povedať si, že tie dlhé roky predtým boli v zásade pohybovou prípravou a začínaš odznova. Nebyť takýchto diskusií tak sa o týchto možnostiach ani nedozvieme. a dnes sme stále iba v začiatkoch. Takže rovnica zoberiem prameň + interpretujem = budúcu sezónu som frajer nefunguje. Bude to hodne dlhá robota a držím v nej palce. Mac: Rozumiem tvojej myšlienke. Rozmýšľanie nad výkonom akcie je dôležité a zlá interpretácia môže viesť do slepej uličky - čo úprimne povedané naserie, ale stalo sa každému a aj viac krát. je dôležité diskutovať s ostatnými (aj keď niekedy niektorí nemajú zrovna vypestovaný zmysel pre slušnú konverzáciu) a radiť sa. Na druhej strane ale zase netreba silou mocou objavovať ameriku, keď veľa vecí je popísaných - netreba nanovo skúmať čo sa s mečom dá urobiť. Myslím, že priamu pomoc nikto neodmietne, ak o ňu bude požiadaný, nemôžem hovoriť za ostantých, ale ak niekto prejaví záujem a napíše mail, kde bude chcieť niečo konzultovať, alebo prísť na tréning, tak si mylsím, že mu všetci radi odpovedajú - nebudú to ale silou mocou tlačiť. Takáto diskusia má za cieľ trochu rozvíriť vody, možno ukázať diskutujúcim aj iné možnosti o ktorých nevedia a inšpirovať. Je na každom ako s tým naloží. Sigfried: hej, celkom sa mi páči, že sa diskutuje aj o niečom inom ako o "šerme v strednom veku" :) BAvíme sa tu ale iba o dlhom meči. Venuje sa niekto rapieru a rekonštrukci šermu prelomu 16./17. st. Alebo talianskemu bolognskému systému, či španielskej destreze? Sú k dispozícii videá na túto tému? Alebo je niekto ochotný ísť s kožou na trh a ukázať svoje video tu? U nás to tak urobil Bobo a jeho Sigismund, Maťo S a jeho skupina a ešte naša partička. Nej tá diskusia nezakape a nech je šťavnatejšia :) (v dobrom zmysle samozrejme)

Indyján 09. prosinec 2009 08:24:20
Už to to bylo několikrát vzpomenuto, ale mám pocit že čtete jen co chcete. Založte si diskuzi o šermu a koukněte na název diskuze. Udělal bych to klidně sám, ovšem necítím se býti povolaným tam nějak mocně přispěti.

Luděk Hugo Vobořil 09. prosinec 2009 09:22:48
Indyján(09. prosinec 2009 09:24:20) : No ale mohl bys to tady odtroubit:-)

Siegfried 09. prosinec 2009 10:06:36

mac(08. prosinec 2009 18:48:32) : Pokud ti přijde, že když se člověk ohradí proti dezinterpretaci svého příspěvku jako že je dotčen, tak je mi to líto, ale s tím co si myslíš ty já nic neudělám. Každopádně jsem ti napsal sarkasticky, protože si nemohu nevšimnout jak nevynecháš skoro žádnou příležitost aby ses do mě či lidí od nás navážel. A to i ve věcech o kterých vím, že se v nich až tak neorientuješ. Že jsi takovouhle rovinu komunikace nastavil mě to netěší, ale napsat ti "Milý macu" je prostě roztomilost kterou si nemohu odpustit, jsem takovej :) S leckterýma lidma o kterých dále píšeš v komunikaci samozřejme jsem či jsme, ale to nic nemění na faktu, že na boj v šiku jsme zatím nic nenašli. Stejně jako se dá těžko dostat k informacím o formacích atd... A jinak si všimni toho, že jsi reagoval na můj příspěvek meči a puklíři a převádíš to někam úplně jinam a to do věcí které jsme tu neřešili, takže jsi z toho udělal offtopic na druhou. A abych se přiznal, nevidím důvod se tu s tebou flamovat. Radši si pokecám s Jabčem který si povídat chce a obohacuje mě. A tímto se přesouvám do diskuze vedle.

axi 09. prosinec 2009 14:43:38
www.youtube.com... tohle videjko jsem od Gladiatores ještě neviděl, ale rozhodně nezklamali.........

Kuno 09. prosinec 2009 16:05:38

mac(09. prosinec 2009 01:00:38) : Píšeš....dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě)))..... Jasně.První je ale potřeba PŘELOŽIT. Protože předtím nelze ani aplikovat a ani pochopit. V tom se snad shodneme. Mrzí mne,že v podtextu Tvého kometáře cítím Tvoji pochybnost,že aplikovat a pochopit je dáno jenom někomu a ponětí o konkrétní věci,jak píšeš se zřejmě získává nějakým osvícením.:))) Víš,od té doby,co jsem tu zmínil poprvé slovo harnisch v souvislosti se šermem v republice,mám pocit,že Ti to z nějakých důvodů hodně vadí. Vadí Ti snad,že tento způsob s nejlepším svědomím doporučuji oděncům v poli? Vadí Ti,že by harnisch měl být konečně vidět i na scéně ve veřejných vystoupeních SHŠ při ukázkách boje těžkooděnců?Je to tak trestuhodná opovážlivost to chtít?:)) Vadí Ti,že je to něco jiného,než děláš Ty? Vždyt tím,co zde píšu "neodrazuji lidi od šermu podle dochovaných pramenů"- jak jsi mi v minulosti několikrát vyčítal....k tomu je naopak vyzívám! Nebo Ti vadí,že díky Karlovým překladům bloss a nově i harnisch a jejich zveřejněním lidi přijdou zdarma k informacím? Vadí Ti to opravdu tak,že se zde snažíš veřejně dehonestovat zájem o něco jiného? Pokud se pletu,omlouvám se ale v tom případě zase já nechápu Tvoje podrážděné reakce a prosím o vysvětlení.

Jabčo 09. prosinec 2009 16:33:10
Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) : Ospravedlňujem sa že do vašej debaty zasahujem, ale podľa mňa to príliš ženieš na hranu. Nič z toho čo píšem som ako nestranný účastník diskusie z macových príspevkov necítil.

Kuno 09. prosinec 2009 16:38:24
Jabčo(09. prosinec 2009 17:33:10) : Ano,může to být tak jak píšeš a já jsem chybně pochopil to,co Mac psal. Nejsem zdaleka neomylný a dokážu to dokonce i přiznat.:)))

Jabčo 09. prosinec 2009 16:48:42
Kuno(09. prosinec 2009 17:38:24) : Poďme radšej ohovárať Gladiatores :) Pri dýkach tesákoch a mečoch sú podľa mňa ďaleko od seba, jednoducho by sa nezasiahli. Pri mečoch mi to príde ako postavený duel bez reálnej sily v seku, ruky majú pri windoch a yweroch nízko. O tyčovkách viem holý úd, to rozoberte niekto povolaný. Ale kiež by toto bol väčšinový štandard.

mac 09. prosinec 2009 16:59:45

Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) : Cítíš špatně - schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat! Vadí mi to že jsi si našel zase něco co můžeš osatním mlátit o hlavu -kamkoliv se podívám všude "cpeš" harnisch. Občas je to pěkné připomenout že něco takové je, ale podle mne nemáš míru až kam ve svém ortodoxním přístupu zajít. To že doporučuješ harnisch do bit. pole-je tvoje věc, je mi to vcelku jedno - Já jen jsem chtěl podotknout to (což ty nikde nezmiňjueš), že je potřeba dojít k onu harnisch. Jen podle mého chabého názoru, když jsem u šermu v bit. poli - bude asi trošku jinej než duelový šerm. Nejsem žádný odborník na fechtbuchy, ale mám pocit že harnisch je primárně duelová záležitost,(samozřejmně s tím, že máš naučené principy které kdykoliv můžeš použít) . Za sebe si nemyslím, že žoldéř s kyrysem, helmou a rukavicemi by měl vycházet pouze z harnisch. Dávno se tady řešilo jak trapně šermují kordíkáři na bitvách, že se rozdělí na dvojice a šermují jako duely - myslím že to je stejný případ. Rozhodně mi nevadí že bude harnich vidět na scéně -naopak jsem rád že se tomu někdo věnuje (ale to už jsem ti určitě psal.) Vadí mi to,jen to že jsi si našel "novou hračku" kterou když nikdo nedělá, stavíš ho do pozice - toho že to dělá blbě. - Sám jsem dost zvědavý na to jak se s tím poperete a věř tomu že díky tvým příspěvkům se na to bude koukat s velkým zájmem a laťku jsi si dal dost vysoko. Jsem zvědavý jak to zkombinujete vše při těch poučkách které tady presentuješ ( hlavně nesekání mečem v normálním úchopu) tak aby to vše historicky a bojově sedělo a ještě aby se bavili lidi -DRŽÍM VÁM PALCE -není to ironie!! Už vůbec mi nevadí že někdo dělá něco jiného než já a jsem tomu rád, protože by to byla nuda a hlavně já nikde nepíšu že to dělám správně a nejlíp!!! Ba naopak asi tobě vadí, že kdo nedělá harnich a šermuje v plechách tak to nedělá správně (položme si otázku co je správně - bylo myšleno hovorově) Je pěkné že nabádáš lidi k tomu aby se věnovali šermu dle dochovaných učebnic -Nemyslím že bych někde psal opak! Myslím že kdyby mi vadilo že někdo dává info zdarma na net, tak to napíšu -jsou věci se kterými nemám problém(to je vždycky u tebe-když už nevíš kudy kam začneš spekulovat)). Těchto informací je plný internet ať už v jakémkoliv jazyce. Zastávám názor, že samotný překlad ti stejně toho moc neobjasní. Moc se mi líbí, že dokud tady lidi souhlasí, vše je v pořádku. Když člověk napíše něco co si myslí, už to není úplně ideální a začínají se vymýšlet různé teorie proč tomu Macovi to vlastně vadí a co mu přelítlo přes nos. Skoro nic, jen se mi nelíbí že jsou zde lidi, kteří jsou schopni na jiných nenechat nit suchou a když člověk zavadí trošku jen o ně tak nastává problém.Člověk má pořád na čem pracovat a toho bych se držel! Tímto se velmi omlouvám za příspěvek, který není k danému tématu - jen jsem chtěl napsat poslední odpověď tam kde jsem byl tázán! Všem přeji krásný večer, a mnoho úspěchů v šermu!!! Ave Mac

mac 09. prosinec 2009 17:13:28
příspěvek byl smazán użivatelem mac 09. prosinec 2009 18:92:8

mac 09. prosinec 2009 17:14:59

Jabčo(09. prosinec 2009 17:48:42) : Myslím si , že je veliká škoda , že šemují v krátkých rukávech bez jakékoliv min. ochrany. Konečné seky či body jsou nejisté (podle men dáno tímto faktorem) a kvůli tomu aby se nezranili podle mne nepřiměřeně brzdí vůči počátečný rychlosti akce. Možná i ta vzdálenost je dána tímto faktorem. Asi by bylo fajn, jesltiže se pustím do podobného počinu, mít na sobě min. dlouhý rukáv a nějakou vestu. Zda vykonávají jednotlivé techniky správně , nejsem schopen posoudit, ale líbí se mi že podle mne dbají o to, aby se zbraň začala pohybovat jako první (ač se jim to zrovna né všude podaří) ještě si umím představit, že by chodili více dostran (můj názor) M.

Wolfik 09. prosinec 2009 17:46:09
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) : upřímně mě to docela zklamalo, hlavně ty dýky:( mizerná vzdálenost, špatné tempování, různá rychlost...

Kuno 09. prosinec 2009 19:37:55

mac(09. prosinec 2009 17:59:45) : .....schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat.....Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat,zvláště pokud budou mít k dispozici překlad? Komu a co mlátím o hlavu??? Nenapsal jsem nic víc,než že se chci jako oděnec harnisch věnovat a že je to DOLOŽENÝ způsob boje v odění a abychom k tomu tak i přistupovali. ...dojít k harnisch.....třeba bude brzy k dispozici překlad a lidi co budou mít zájem,budou se schopni alespon základy sami naučit a dozvědí se o čem to je. Ad žoldnéř v plechách.....Sigy chtěl poradit JAK A ČÍM MÁ BOJOVAT PO ROZPADNUTÍ ŠIKŮ...atd. a ne v bitvě samotné jak tu podsouváš Ty, tak mu k tomu něco napiš a navrhni řešení. Já mu podle tebe "cpu" harnisch ( začínám mít strach to slovo vůbec psát) což je podle Tebe špatně,tak jsi na tahu..... Na další tvoje dedukce které se mne týkají ani nebudu raději reagovat a začíná mne mrzet,že jsem se tu vůbec o tom Ha....Ch zmínil.

Bilajz 09. prosinec 2009 19:45:21
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) : me zaujali obzvlaste ty tycovky. uz dlouho se pidim po nejakych podkladech pro boj s dlouhym kladivem. co byste doporucili na uplny zacatek?

Jiří z Holohlav 09. prosinec 2009 20:26:39
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Kvalitně zvládnout hole :-). mac(09. prosinec 2009 18:14:59) : Myslím,že jste výrazně lepší. Jo,takhle na holo je to divný - je to takový balet.

Kuno 09. prosinec 2009 20:32:18
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Nějaké podklady: daten.digitale-sammlungen.de...

Jabčo 09. prosinec 2009 20:44:01
Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : Bez urážky, aj mne sa zdá že tlačíš až za hranu.

mac 09. prosinec 2009 20:59:49

Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : nemá cenu s tebou něco řešit, protože zase vytahuješ něco co jsem vůbec nepsal - "Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat" -přečti si raději ještě jednou první větu co jsem napsal , nic o tom že by se tomu někdo nechtěl věnovat tam nevidím nic, ba naopak . Věnuj se čemu cheš, já ti to neberu, to mlácení...-stačí si pročíst tvé debaty tady i na schermu. To že by lidé měli přistupovat k boji ve zbroji je pravda -to máš pravdu a nikde jsem nepsal opak. Jsme zase u toho , ty tady píšeš , že když budou překlady, lidi se sami naučí dle toho robit - mysli si co chceš, já si myslím, že bez porozumnění věci ti jsou překlady k ničemu -nic víc, nic míň nepíšu .Presentuji zde svůj názor, který se očividně nelíbí a ty nevím proč vyhrabáváš věci o kterých vlastně neí řeč. Já si myslím, že tvoje tvrzení že to jde (a z tvých příspěvků to vyplívá) není správné. K tvojemu poslednímu příspěvku - zase asi vtip - jako šik se rozpadne někde po cestě? Já měl za to že bojový šik se obvykle rozpadne v bitvě, tudíž jsem se asi mylně domíval že Sig. jde o to jak by se válčilo tam. Myslím že jsem dosatečně již napsal jak si myslím že by se mělo postupovat -to se ale neshledalo s úspěchem či to bylo nepochopeno.Jeslti by měl někdo zájem o můj skromný názor , nemám problém se s tím podělit) Jsi na tahu...) já svůj tah opět utnu dokud je cesty zpět. Vím že ty jsi hrotič ,snažíš se vyhrotit situaci víc než je zdrávo- sám to víš a v tvých příspěvcích to je zřejmé. Možná by bylo dobré si znova přečíst debatu a popřemýšlet o tom co bylo psáno .Jsem moc rád že Jabčo jako nezávislý pozorovatel necítil z mých příspěvků to co cítíš ty. Není potřeba reagovat na tento příspěvek, je poslední. Je-li zájem diskutovat na podobné téma, pravděpodobně už beze mne, nechť se založí jiné téma ať se toto věnuje tomu k čemu je určené. Vše dobré Mac

Bilajz 09. prosinec 2009 21:18:37
Kuno(09. prosinec 2009 21:32:18) : diky :-) Jiří z Holohlav(09. prosinec 2009 21:26:39) : s holema jsme si hrali cely leto, snazili jsme se hlavne vychytat vzdalenost. po prechodu na dlouhy kladiva zjistujem ze s tim proste neco neudelas, je tam znat rozdil ve vaze

Kuno 09. prosinec 2009 21:24:36

mac(09. prosinec 2009 21:59:49) : .....přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) . Tuto větu nelze chápat jako radu nebo konstatování,to je ironie. Proč jsi hned ironicky reagoval na to,že jsem psal o teoretické možnosti překladu šerm. knihy? Já ironicky a urýpaně nereaguji,protože jsem to někomu slíbil. Máš pravdu asi se nechápeme, to se musí chtít. Jabčo: Možná ano. Už nebudu.:>}}}

axi 10. prosinec 2009 07:17:56

Co jste dokázali Vy že se navážíte do Gladiatores?Dejte sem svoje video..............ne dělám si prdel :D Osobně se mi ty dlouhé meče líbí přijdou mi dost rychle a vcelku reálné i když ne třeba úplně technicky dobře. Ty obour. kladiva bych taky čekal trochu víc rozhýbané. Ale celkové pojetí videa se mi líbí je to spíš jen taková ukázka pro inspiraci Kuno(09. prosinec 2009 22:24:36) : .....přeložit je jedna věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) . já v téhle větě třeba ironii nevidím a plně s ní souhlasím, prostě když dva dělají totéž není to totéž. Snažit se rekonstruovat šerm podle fetbuchu je celistvý problém, jenž začíná přeložením (rozhodně těžká a důležitá) ale ne poslední složka téhle skládanky

axi 10. prosinec 2009 07:30:26
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : www.youtube.com...

axi 10. prosinec 2009 07:51:27
www.youtube.com... .............příjde mi že se jim moc nechce a ty akce dávají soupeři dost zadarmo. Jde vidět, že to nemájí ještě moc v ruce, ale tak první vlaštovka tohodle druhu :)

axi 10. prosinec 2009 20:23:27
www.youtube.com... snad to tu ještě nebylo

axi 11. prosinec 2009 14:33:52
aby někdo nemohl tvrdit, že v odpovídající zbroji se nedá dělat kaskadéřina na koni www.youtube.com...

Chromium 11. prosinec 2009 14:55:49
Neco k prustrelum zbroji sipem - www.youtube.com...

Siegfried 11. prosinec 2009 15:03:03
Chromium(11. prosinec 2009 15:55:49) : škoda že tam nemá ni co tom z čeho je ten plát... a stejně tak mi ten hrot přijde, že to není protipancéř. Takže to vypadé celé děsně coool, ale k ničemu to není.

Chromium 11. prosinec 2009 15:17:55

Siegfried(11. prosinec 2009 16:03:03) : Bohuzel. Jsou tam jeste dalsi videa z toho samyho poradu, kde prostreli nelestenej kyris (jestli to ma predstavovat nekalenou, zeleznou zbroj?) a nasledky uderu kladivem (v tomhle pripade misto chlapa zelatina). Takze body za osvetovou cinnost, ale neprilis kvalitni :( Se neda nic delat, budeme muset ukrast v muzeu nakej original, Hawkwindovi silnej luk a sipy, do zbroje navlict polskyho novinare a testovat sami :)

mac 11. prosinec 2009 15:33:30

Chromium(11. prosinec 2009 16:17:55) : jeslti se nemýlím, tak tomu co jsi sem dal ty předcházelo toto - www.youtube.com... Já jsem na to koukal z toho důvodu, že ten lump to kalil baz jakýkoliv výstuže a vůbec se mu to nezkroutilo. Tak že materiál je pérovka . Já osobně bych si nedovolil být tak striktní a napsat že to je k ničemu ( nedovolil bych si dělat ukvapené názory, o to spíš kdybych neměl jistotu z čeho to je vyrobené). O tom jaké se hroty používali vím -vůbec nic, bohužel nerozumím úplně všemu, ale tady k tomu by mohl napsat něco Hawkind. osobně si myslím, že hroty, které sloužili a byli tak dobré že prostřelili kalený pancíř, byli asi drahéa tudíž se běžně nepoužívali -můj názor, třeba ne. Jinak jsem onehdá jsem dával Hawkindovi nějaké kalené vzorky na lukostřelbu, třeba se k tomu vyjádří jak pořídili. Ave M.

Chromium 12. prosinec 2009 08:59:07

mac(11. prosinec 2009 16:33:30) : Tak jsem dohledal dil, ktery se venuje lukum - je to rozsekany na dvanact casti, v druhy prostrelujou nekalenej (munition quality) ocelovej plat a obsahuje i informaci o tom jak dosli k rychlosti sipu kterou to delaj. Jediny co jsem tam nezaznamenal jsou ty hroty. Ale myslim ze i takhle uz to prvni video urcitou vypovidaji hodnotu ma. Prvni cast zacina tady www.youtube.com... a k dalsim castem se da snadno proliklat pres Podobna videa.

Jiří z Holohlav 12. prosinec 2009 11:31:30
Chromium(12. prosinec 2009 09:59:07) : Mě zaujala plynulost pohyhu při střelbě - na vrcholu nátahu okamžité vypuštění,ani jeden statický okamžik.

Kain 13. prosinec 2009 11:08:04
www.youtube.com... pěkné divadlo - má to šťávu a mají to hezky secvičené:-)

Kain 13. prosinec 2009 11:10:13
oni jsou boží:-) www.youtube.com...

Wothan 13. prosinec 2009 11:37:16
Tak tohle jsem ještě neviděl :-)

mahy 13. prosinec 2009 12:11:15
Kain(13. prosinec 2009 12:10:13) : Tak tohle je dost dobrý! Klobouk dolů před nimi.

Aselhaz 13. prosinec 2009 16:14:28
Jdem se všichni klouzat, tohle nemá obdobu :)) nevěděl jsem jestli se u toho smát nebo jen koukat s otevřenou hubou. Zajímalo by mě, jak dlouho jim to trvalo než se to naučili takhle zahrát

Siegfried 14. prosinec 2009 08:26:28

mac(11. prosinec 2009 16:33:30) : K ničemu to je asi jako když přesekáváš mečem cosi na efekt a říkáš meč přesekne! Protože z videa nevíme nic. Tedy není nám známa tvrdost, tloušťka plátu, ani síla nátahu, hmotnost šípu, vzdálenost a pod. Nic. Hrot je dle toho co jsem viděl nevhodný k průstřelu plátu. Věci ohledně průstřelu se probíraly na lukařských forech mnohokráte a silně pochybuju, že by se Hawk vůbec obtěžoval vyjádřit k něčemu co je takhle mimo. Není proč. Profíci jako je on řešej věci na úplně jiné úrovni. Pokud o problematice chceš něco vědět projdi si fora kam píše a pak se ho zeptej.

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 00:41:45
Video to sice není,ale právě jsem byl na předpremieře Avatara - syn dělá pro Imax plakáty.Neskutečný dílo,pro slabé žaludky se hodí kinedryl.Dám to ještě jednou.

malej 16. prosinec 2009 07:16:01
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 01:41:45) : Ten kinedryl :)?

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 08:46:28
malej(16. prosinec 2009 08:16:01) : Ten kinedryl ,proti mořské nemoci a závrati.

malej 16. prosinec 2009 12:26:33
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 09:46:28) : Já se chtěl jen ujistit co,že si to ještě jednou dáš :). Jestli prášek nebo film.

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 13:15:15
malej(16. prosinec 2009 13:26:33) : Film :-) ,ještě teď letím.

stettner 23. prosinec 2009 01:00:13
K teme z naseho treningu: gesellschaft-lichtenawers.eu...

axi 23. prosinec 2009 07:13:35
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) : 1)nejsou ty meče nějak moc težké? 2) nevím jak jste ten trénik pojali v jednuchvíli na mě působi jako by jste jeli v podstatě "live", jindy jako trenik technik z toho jsem takový zmatený a celkově mi přišlo že soupeř čeká na zásah. Jinak některé akce velice pěkně provedené. A už se teším na další video

Kamil Pce 23. prosinec 2009 08:53:33
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) : Ahoj, když je soupeř v koruně a ty to bereš níže, vy jdete technikou zucken, my děláme jakoby mezokavaci- půloblouk dolů. Máte k tomu důvod- je to podle vás lepší? Video super, díky a uznání všem co se dělí o své poznatky. S pozdravem

vechter 23. prosinec 2009 09:03:20
To Kamil PCE: Ahoj, myslím že hovoríš teraz o technike nym es nieder. V tomto prípade sme to riešili naozaj vytiahnutím, ale vždy záleží od aktuálnej vzdialenosti. Pri bližšej je výhodnejšie obchádzanie priečky z boku.

vechter 23. prosinec 2009 09:08:21

To axi: Aj keď cvičíme jednotlivé techniky "tréningovo" za sebou snažíme sa o neustály pohyb a pripravenosť nôh pri hladaní správneho momentu a vzdialenosti na útok, preto to možno vyzeralo miestami "live". Ad čakanie na zásah: je to ukážka jednotlivých techník bez pokračovania, takže zásah proste musel prísť. Meče sú ťažké, ale relatívne dobre vyvážené. Mali sme ich len týždeň a bude sa ďalej pracovať na znížení ich váhy. Všetky naše meče majú cca 1,4 - 1, 7 kila.

axi 23. prosinec 2009 09:15:14
vechter(23. prosinec 2009 10:08:21) : jj tak nějak jsem to pochopil, jen jsem se chtěl ujistit.........každopádně velice pěkné

stettner 23. prosinec 2009 09:29:17

Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:53:33: Ako napisal vechter. Niekedy je naozaj lepsie vytiahnut, niekedy obist. Ucim na treningoch obe varianty. A kazda, je lepsia v niektorej situacii, a to sa uplne neda zachytit videom. Niekedy sa neda vytiahnut, niekedy obist. Obchadzanie nym nydrom mozem ukazat v dalsom videu;) Variant s vytahovanim, je technicky narocnejsi, aj preto sa mozno mierne viac robi u nas na treningoch. axi 23. prosinec 2009 08:13:35 1/ su tazsie, bude sa na tom robit. Ale kedze lameme mece o 106 tak sme vdacni Pavlovi Mocovi za tieto mece, lebo po predchadzajucich negativnych skusenostiach s niektorymi vyrobcami (cest vynimkam) sa ukazal ako zodpovedny kovac, ceniaci si svojich zakaznikov. Tie mece su vysledkom nasej prve spoluprace, (cez mail) takze v dalsej iteracii to bude uz snad dokonale;) 2/ neviem ako dobre poznas lichtenauerov zedel a ako tam veci tie veci nasleduju. Ale to co sme ukazali su vlastne za sebou nadvezujuce a vetviace sa techniky. Cize poslednu ranu super uz necha dojst bez krytu, aby vobec bolo vidiet o co islo, lebo v nasledujucej sekvencii pride k predlzeniu techniky, alebo prechodu do inej vetvy. Neviem ci to je teraz jasnejsie. Snad ano. Keby to mala byt ukazka nejaky kratkych sekvencii (kvazi casti duelu) tak to vyzera uplne ale uplne inak. Vdaka

Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:43:06
stettner(23. prosinec 2009 10:29:17) : Ahoj, ano, mluvil jsem o "nym es nyder" - "vem to níž". Podle mého skromného názoru je nejkratší cesta do nejbližšího "plossen" právě výhybem a nym es nyder znaméná právě to. Popsané je to myslím jen tak, že máš zůstat ve winden a pak nym es nyder, že? To splňuje i zucken, takže si to zkusím i podle vás. :o) Díky za info Kamil

Kuno 23. prosinec 2009 19:04:29
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) : Suprovní...nejlepší,co jsem viděl.

histerm 27. prosinec 2009 17:52:42
www.youtube.com... myslíte že se ještě zvednul? já jen že to je 2/4 a pak už to nepokračuje

Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 20:09:59
Možná se opakuji, ale tohle mi přijde mistrovské www.youtube.com... :-)

Wothan 27. prosinec 2009 20:36:31
Jak nečestné a nesportovní...ale jak účinné! :-))

Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 20:59:28
Nejlepší je dodatek "Sorry lad!" :-) Měl to říct spíše stylem: "Sorry! (pauza) ...lad?" :-D

Wothan 27. prosinec 2009 22:37:42
No z "lad" mohla být "lady" :-)

axi 27. prosinec 2009 22:38:17
Moment očekávání, moment sklamání :D :D www.youtube.com...

mahy 27. prosinec 2009 22:46:38
No comment :-( www.youtube.com...

Musketa 28. prosinec 2009 07:47:34
mahy(27. prosinec 2009 23:46:38) : No zde je krásně vidět co se musí dělat, pokud je obrovský prostor pro výstup a diváci jsou daleko. Krásně provedené detaily, tak ať každý vidí ce se děje. Ale jinak no comment.

Rogan 28. prosinec 2009 20:47:18
www.youtube.com... no je tomu 30 let a stále se máme co učit děcka :) minule to bylo bez odezvy doufám že to protentokrát aspoň shlédnete....

malej 28. prosinec 2009 21:32:53
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Nechci,aby to vyznělo jako nabubřelost,ale co si mám od nich vzít (učit)? Nepotřebuji řeči jako,že tenkrát a kdoví co nebo je chceš srovnávat ze Zlatým fondem a Sběrnou keckařů? Zajímá mě co jsi tím myslel?

Jiří z Holohlav 29. prosinec 2009 08:53:24
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Zajímavé,že se amatéři tehdá i teď dopracovávají k tomu samému Labutímu jezeru.

Rogan 29. prosinec 2009 08:58:48
Nevím, jestli konkrétně ty ale spousta lidí takové úrovně nedosahuje... A když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď? To sem tím chtěl říct. Je ale pravda že sem to sem psal s dvojkou v žíle, tak sem to asi špatně sformulova.

mahy 29. prosinec 2009 10:59:57

Rogan(29. prosinec 2009 09:58:48) : No jde o to, že to co tam předvádí bylo jistě v té době na vrcholu. Dnes je to už překonané a nezlob se na mne, ale dnes už jsou hezčí vystoupení a i ten šerm vypadá mnohde lépe. Takže na otázku ...když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď?... odpovídám- takhle to mohlo jít před 30-ti lety, dnes už ne! Dnes by to zapadlo mezi průměrná videa a některé akce i do sběrny.

Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 14:52:49

Pánové,nezapomínejte na to že v době kdy vznikalo toto video si mnozí z vás hráli v uhláku na horníka,tahali za sebou kačera nebo byli ještě na houbách:-)) V té době to byla špička a my by jsme jim měli poděkovat za to že nám vyšlapávali cestičku.Dnes může šermovat každý kdo má do prdele díru.A mnozí ani dnes nedosahují kvalitou toho co ty chlapi uměli.Tenkrát to nebylo jenom o šermu,bylo to taky trochu vzdoru proti režimu a z toho plynoucí zákazy činnosti,vyšetřování na STB a další nepříjemnosti.A na vzdory tomu že už toto mělo být překonáno,musím říct,podívejte se a učte se.

Kuno 29. prosinec 2009 18:14:11

Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No,já tu dobu zažil a tehdá bylo o "vzdoru" proti režimu skoro všechno, anžto to bylo řečeno dnešní terminologií jaksi "IN".:))). Něco o tom vím,hrával jserm s kapelou po tancovačkách a nezávadnost textů a vůbec stylu hrané hudby byla daleko více sledována a musím uznat,že mnohdy k tomu byl i důvod,protože kdybych se dnes podobným způsobem dotkl některých "nedotknutelných" šel bych za katr.:))))

vechio 29. prosinec 2009 18:33:07
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No a?

Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 18:54:57
vechio(29. prosinec 2009 19:33:07) : No a?To se radši budu dívat na Žábu jak pobíhá a hází nemožný ksichty než se dívat třeba na tohle www.youtube.com... No a?

Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 18:58:43
Kuno(29. prosinec 2009 19:14:11) : Máš tak trochu pravdu :-) Když jsem ve Staré Boleslavy pozdravil papeže tak jak byl zvyklý za mlada tak sem se málem dostal do rozporu se zákonem který stál vedle mě:-)) No a neměl ani vanilkovou...

malej 29. prosinec 2009 19:29:25

Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : Toho si všiml každý z jaké doby to je. A co jako? Tenkrát mohl šermovat taky každý a vedlo k tomu několik cest. Já sice tu dobu zažil,ale také znám osobně pár lidí (dnes v důchodovém věku) co s tím tenkrát začínali. Mimochodem to video jsem tedy shlédl dvakrát a co mě má jako naučit? Zcela nic! Na druhou stranu srovnáváš vystoupení 30 let staré,které tebou označené patřilo v té době ke špičce s nějakými soudobými trhany. Zkus ty dvě skupiny nechat,ale prohoď je v době. To by jsi mluvil jak? Podotýkám,že tu skupinu patoků jsi nadhodil ty ( já bych pro srovnání dodal trochu jinou sběř,ale s trochu lepší rekvizitou). Mě nejde o to jací jsou tam ti a oni,ale co mám vidět,abych se naučil,když to ta ty a Rogan nadhazujete.

Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 19:50:57

malej(29. prosinec 2009 20:29:25) : Já nic nenadhazuju,jenom jsem reagoval a v tom videu jsem dokázal že né každý Dominiky překonal.Jestli že ti to video (Dominik)nic nedalo tak za to já nemůžu.Jenom vím že ze všeho se člověk může naučit.Lidstvo se hnulo dopředu až v té chvíli kdy si mohli předávat zkušenosti.Dnes to máme jednodušší,podíváme se na nějaký záznam.Spousta z nás nad tím mávne rukou s tím že to už tady bylo.Ale ze všeho starého se něco vzít můžem.Taky nevím proč bych měl prohazovat starý dobrý Dominik s nějakými soudobými trhany,kterých jsou dnes plné hrady,plné parky a plný internet.Bohužel.

Blts 29. prosinec 2009 20:11:50
Dominici byli tehdy bezesporu velmi dobří divadelní a scéničtí šermíři. Že jejich šerm nevychází z historických fechtbuchů, ale je stavěn pro divadelní prkna mi v tomhle případě vůbec nevadí.

malej 29. prosinec 2009 20:13:09
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 20:50:57) : Ono to video mě totiž nemá co dát. Snad jenom oživit vzpomínky,ale rozhodně né naučit a nemluvím jenom za sebe. A proč by jsi je nemohl prohodit v čase,když ty sám si je předhodil k jakémusi porovnání?

Jaroslav 30. prosinec 2009 10:29:32

No, já nevím, školy nemám, ale přesto si myslím, že představení Dominiků by i v této době mělo jistý šmrnc a grády a že by se u něj diváci pobavili. Nehledě na to, že valná většina skupin v dnešní době fakt jejich úrovně nedosahuje - a to ani po stránce divadelní, ani té "šemířské" a bohužel ani ne po stránce kostýmové:))). Zřejmě v té době vycházeli více ze sportovního šermu ...?? - to může být však pouze moje subjektivní domněnka. A je přece úplně samozřejmý, že se dneska najdou skupiny i jednotlivci, kteří jsou po všech směrech lepší (ačkoliv si to někteří z nich jenom myslí), a to je v pořádku. Kdyby tehdejší úroveň Dominiků byla dneska to MINIMUM, bylo by to hned veselejší, ne:)? Ale to je beztak jenom scifi. Jinak všem hezký Nový rok a ať se daří nejen na poli šermířském.

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 10:41:56
Jaroslav(30. prosinec 2009 11:29:32) : Jako divadlo je to určitě dost slušný.Pořád totéž ,záleží na tom ,jako co se to nabízí.

Jaroslav 30. prosinec 2009 11:38:22
Jiří z Holohlav(30. prosinec 2009 11:41:56) : Jasan, však já se nepřu:) mně se to prostě líbí, je to živý, není to nudný, má to prostě spád.

Pavlos 30. prosinec 2009 18:53:21
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Přidávám svůj názor-myslím,že při dnešních možnostech není potřeba se z toho něco učit a byl by to krok zpět. Přesto pro mě jsou Dominici klasika,vím o nich už 20 let i když jsem je nikdy naživo neviděl a to co předváděli před 30lety je hodno obdivu

malej 11. leden 2010 12:51:21
www.youtube.com...

mahy 11. leden 2010 15:43:38
malej(11. leden 2010 13:51:21) : ty vole co to je?:-))))))))) Dobrý:-)

Luděk Hugo Vobořil 11. leden 2010 16:25:21
malej(11. leden 2010 13:51:21) : To nemá chybu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Padlo 11. leden 2010 18:11:13
Tady malá ukázka toho, že na bandu fantazáckejch dřeváků občas může bejt lepší pohled než na leckterý takyšermíře a zlý řitíře. www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 11. leden 2010 18:42:57
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : To je ovšem velice pěkné.To jsou kaskadéři nebo "běžný materiál"?

mahy 11. leden 2010 18:57:21
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : to je opravdu moc pěkný, akční. Dobrý boj!

vvenca 11. leden 2010 22:23:53
To jsou němečtí larpisti. Asi to nebude úplně nejběžnější materiál, ale kaskadéři to rozhodně nejsou. Na Youtube mají víc ukázek.

Padlo 11. leden 2010 23:18:49
Jiří z Holohlav Jsou to jen dřevárníci co dělaj LARP. Vypadá to opravdu jako banda amatérů. I kostýmy sou na dřevárny nadprůměr a se zbraněma si dali opravdu záležet, kdyby takovouhle snahu a píli měli všichni šermíři, to by to u nás vypadalo.

malej 12. leden 2010 06:56:15
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Srovnáváš nesrovnatelné. V dřevěných "bitvách" se nevyznám. Určitě se tam místy objevilo něco pěkného převyšující úroveň,než mají samotní aktéři. Ovšem snaha a píle u nás se posouvá do míst kde jejich představivost a možnosti končí. Zkrátka materiálově,morálně včetně jejich fantazie je nic nesvazuje.

Jiří z Holohlav 12. leden 2010 07:55:20
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Ptal jsem se kvůli těm pádům připomínajícím let.

lovecherne 12. leden 2010 08:31:21
Ještě jednou Dominik: www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 11:04:17
lovecherne(12. leden 2010 09:31:21) : Bohužel stále ještě převyšují 80 procent šermířské produkce.A to je duvod k zamyšlení.

Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 11:32:37
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:12:58

matof 12. leden 2010 12:56:53
Ahojte, kedze mame v poslednom case sprchu kunstovych videi z nasich krajin, tiez by som rad prispel nasou troskou... www.youtube.com... enjoy!

histerm 12. leden 2010 13:47:18
matof: koukám že se na slovensku s Kunstařema protrhl pytel, to volá po odpovědi :-D ale dobrý to máte

matof 12. leden 2010 14:30:25
vdaka! tak na svk sa kunstuje uz nejake roky, skor by som povedal, ze sa pretrhol pytel s videami:)

maser 12. leden 2010 15:11:14
matof(12. leden 2010 13:56:53) : Moc pěkné, s pořádným kunstem budu teprve začínat a videa ze Slovenska jsou správnou živnou půdou pro inspiraci. Koukám že nejsme jediní co používají k produkci hudbu z BSG :)

Elesar 12. leden 2010 19:46:30
matof(12. leden 2010 15:30:25) : Chtěl jsem se zeptat nemáš tam někde video těchto akci ve zbroji ???

matof 12. leden 2010 19:56:38
Elesar(12. leden 2010 20:46:30) : tieto akcie sa v zbroji nerobia, stracaju v nej opodstatnenie. to co hladas sa vola harnischfechten, pozri google, wikipediu, yt..

Kuno 12. leden 2010 20:22:48
matof(12. leden 2010 20:56:38) : AMEN. To video je super.Gratuluji!

KOHO 14. leden 2010 23:37:25
Jamson www.oook.cz...

VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 07:40:30
KOHO(15. leden 2010 00:37:25) : myslíš že se ta krásná dáma jmenuje Jamson, nebo narážíš na to pití v pozadí který prostě nezaujme a jmenuje se Jameson? :o)

vechio 15. leden 2010 07:53:55
VojvodaVelkomozny(15. leden 2010 08:40:30) : Možná myslí to nerovné spojení poctivé značky whisky s tou nepoctivou šlapkou v předu, protože dáma by přece takle nohy na veřejnosti neodhalila..:-D

KOHO 15. leden 2010 14:22:35
Jmenuje se Jamson...hmmm

mahy 15. leden 2010 14:35:26
KOHO(15. leden 2010 15:22:35) : heršoft těm žabám to tam sluší... Mno nemáš ty KOHO držet celibát a hříšným myšlenkám se vyhýbat?:-)))

Kydliman 15. leden 2010 15:07:52
příspěvek byl smazán użivatelem Kydliman 15. leden 2010 16:15:21

Kydliman 15. leden 2010 15:08:59
Janusz Sieniawski & Sons www.youtube.com... www.youtube.com...

KOHO 15. leden 2010 16:59:02
mahy... víš kolik věcí by se mělo.

heinrichvs 15. leden 2010 20:54:31
Kydliman(15. leden 2010 16:08:59) : Nuskovo scenika. Hezké na koukání, ale barona Sawickeho by to nepotěšilo. Ani tak Italka nebyla bez vady. Prostě hezká scenika.

histerm 15. leden 2010 21:44:01
www.youtube.com... valčík v podání bratrů slováků, smekám až někam pod paty, ale hlavně jsem se u toho hrozně smál, spojení obsahu videa s hudbou prostě donutí k úsměvu :-))) ale všechna čest pánové

axi 16. leden 2010 16:18:32
www.youtube.com... slintám.............. samozdřejmě je to promo, takže si stím vyhráli, ale i tak

Zdeslav 16. leden 2010 16:37:04
axi(16. leden 2010 17:18:32) : Pěkné...

rehtu 16. leden 2010 16:45:33
axi(16. leden 2010 17:18:32) : Je vidět,že ví co dělají,moc pěkně udělané presentační video.

mahy 16. leden 2010 17:57:52
axi(16. leden 2010 17:18:32) : To je moc hezké. Palec nahoru!

Jiří z Holohlav 16. leden 2010 19:01:16
Paráda,že by se rodila nová éra středověku ?

Šedý vlk 16. leden 2010 19:34:40
axi(16. leden 2010 17:18:32) : No klobouk dolů :)

LoneWolf 17. leden 2010 15:07:11
Erebus: www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... více na www.erebus.cz...

axi 17. leden 2010 17:40:53
axi(16. leden 2010 17:18:32) : no ale když jsem si to pouštěl v práci bez hudby, tak to pro mě bylo daleko enegičtěšjí.............teď mi ta hudba k tomu nesedla

rehtu 17. leden 2010 18:14:14
LoneWolf(17. leden 2010 16:07:11) : Je to hezký,ale je tam moc vidět jak je to parádně nacvičený,nikdo neustupuje a ty seky s pokrčenou rukou ty to trochu kazej.Jinak bych řekl "Dost dobrý".

Jiří z Holohlav 17. leden 2010 18:35:17
Mě to přijde jako strhující balet.Moc se mi to líbí.

Kain 17. leden 2010 19:11:30
heh...jak "moc" jsme se posunuli za 85 let třeba oproti australskému reenactmentu:-) www.youtube.com...

Misska 18. leden 2010 11:22:41
Nové taneční video Erebus (choreo: M. Smaha) Kluci tančí z donucení, takže pokud to video tady zdrbete, tak nebudou tančit vůbec :) Takže pěkně děkuju! :) www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 12:53:09
Misska(18. leden 2010 12:22:41) : ....."ta si to nosila......co k ní patřilo". d :-)

richardrg 18. leden 2010 13:23:12
Jo mě se taky líbí ty holky, ale do Zlína to mám daleko a 15. nedělám

Hynek z Děčína 18. leden 2010 15:54:14
Misska(18. leden 2010 12:22:41) : Chachá seminář M. Smahy, kde jsme tančili tento tanec mám ještě zarytý v hlavě! Krásné připomenutí! Děkuju!

Jiri Lucius 18. leden 2010 23:25:52
Kain(17. leden 2010 20:11:30) : ses ale vocas, kdyz tohle nataceli tak si jeste chodil v pytliku po houbach

Hark 19. leden 2010 09:41:27

Kain(17. leden 2010 20:11:30) : Jo, to "moc" v uvozovkach tam sedlo. Docela to tem australanum jde, snazi se a je tam nasazeni i respekt ze zbrani. Videl jsem tam situaci, ktera sly promenit lip, ale po bitve je kazdy general (pan s mecem na 17. vterine mel otevrenou cestu k sekani do hlavy). Hezky vypadaji treba Ars Dimicandi www.youtube.com... ale to vypada dost jako reznicina, jako by se vubec nebali o zivot (jak to delaji ze se neprizabijiou?). Tema vidlema do bricha bych fakt nechtel dostat,

Jiří z Holohlav 19. leden 2010 10:33:18
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Vidle vypadaj dřevěně,na hrotech jsou kuličky /je to vidět před koncem/.Nicméně je to parádní hard,fakt se s tím nemažou.

Zdeslav 19. leden 2010 10:33:38
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 19. leden 2010 11:19:02

Zdeslav 19. leden 2010 10:35:50
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak toto je ovšem pěkné vystoupení. Takhle nějak si představuju dobrou "scéniku".

Jiří z Holohlav 19. leden 2010 10:43:00
Zdeslav(19. leden 2010 11:35:50) : To fakt nebude scénika :-),ale třeba se mýlím....já tam teda úplně cítím ten lov....

Hark 19. leden 2010 10:48:12

Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:33:18) : Jo, jsou drevene a vidim kulicky. Nemaji na tele zbroj. Nepral bych si byt nabodnuty do bricha nebo do slabin ani drevenymi vidlemi s kulickami. I to drevo muze v pohode natrhnout slezinu nebo poskodit vnitrni organy, perforovat tepny pod kuzi, rana na mocovy mechyr taky nic moc. Je pravda ze panove velmi dobre pracuji se stitem a prilbami/krempou, je fakt videt ze to maji vymakane, ale ty rany na ledviny, do kouli a do bricha jsou zastavovaci a parkrat je to tam videt jak se rozebehnuty pan opravdu rozmyslel v pulce kroku. Zajimave je ze si nejdou po nohach. No, budu se snazit verit ze to maji zmaknute na dotek a umi ty rany schovat pod stitem a nerubou se opravdu natvrdo. I drevenou tyckou jde bodnutim drtit kosti ... Jestli se rubou natvrdo, tak klobouk dolu a zajimalo by me jakou maji zivotnost a co na to jejich zdravotne-pojistovaci agenti :-)

Zdeslav 19. leden 2010 11:00:32
Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:43:00) : No právě, že ten lov je cítit - tak si já představuju dobrý vystoupení. Předvádějí se před divákama a jsou tam vidět sem tam prvky jakože "divadlo", tak proto jsem řek "scénika" ;-) Akce nacvičený asi nemaj.

mahy 19. leden 2010 20:23:44
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak ti jsou dost dobří! Klobouk dolů, palec nahoru!

Kain 20. leden 2010 10:08:52
Jo, ty znám, právě u nich jsem začal hledat. Nevypadá tak trapně, když se bodají gladiema (u nás se sekají) a markýrujou zásahy do neozbrojené části těla. A je vidět, že mají nasazení a cvičí...a divákům se to líbí, protože divák to pozná. Nejsem profi zápasník, přesto nemám rád wrestling a mám rád mma a poznám rozdíl:-)

Lahev 20. leden 2010 11:24:44
oujeee www.youtube.com...

Indyján 20. leden 2010 12:06:59
Bych to nazval *holínkoví braši!*

vechio 20. leden 2010 12:09:41
tohle je taky výživné.. www.youtube.com...

Siegfried 20. leden 2010 14:23:17
vechio(20. leden 2010 13:09:41) : Lahev(20. leden 2010 12:24:44) : Trochu mi to připomíná to veselé barokní video jak se tam furt šermují ty děti, bylo to onehdá na brodci... o té bandě lapků na zříceníně :) Nemáš někde odkaz ?

Lahev 20. leden 2010 17:03:06
Siegfried(20. leden 2010 15:23:17) : Totok? www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 20. leden 2010 21:31:07
Lahev(20. leden 2010 12:24:44) : Kdybych věděl jak jsou nebezpeční,tak jsem jim ty zbraně střelil dráž.

Padlo 20. leden 2010 23:43:21
Lahev: tyvole, stačilo mi vidět necelou minutu a honem jsem to vypnul, tohle by si možná zasloužilo i fond zhovadilostí.

Lahev 21. leden 2010 11:29:43

Padlo(21. leden 2010 00:43:21) : Myslím že už se to taky řešilo. Oni to natočili prostě pro radost. Není to klasické promo video nějaké shš. Pochopil jsem to jako takový kroužek, vedený nějakou učitelkou. No a zpachtili si takovou legraci. Včera jsem si uvědomil, že jsem to vlastně celé ještě neviděl a tak jsem si to dal...no myslím, že když je člověk schopný nějaké nadsázky, tak přežije :) Mnohem starší "šermíři" z českých luhů a hájů mnohdy páší jinačejší zvěrstva a to se nestydí říct si o nějaký ten peníz.

Padlo 21. leden 2010 11:57:36

Lahev: jo, to se tu už řešilo. Oni se teda taky nestydí, říct si za ty svoje šťouchárny o peníze, u nich je to možná akorát přijatelnější než, jak jsi podotknul, u starších šermířů. To nic nemění na faktu, že se prezentují slovem historie a předvádí souboje, které postavili na star wars, třech mušketýrech a nedivil bych se, kdyby použili i pána prstenů a harry pottera. To už se tady ale řešilo, tak bych to dál nerozebíral. Jo, video pro radost je fajn, ale stejně je to strašný.

Kulíšek 21. leden 2010 12:30:06
Padlo(21. leden 2010 12:57:36) : Vy se taky prezentujete slovem historie=)

artuš 21. leden 2010 13:12:24
Kain(20. leden 2010 11:08:52) : Nejak podobne bych chtel aby to dopadlo i u nas..

Hark 21. leden 2010 13:30:19
Snad nebudu moc off-topic kdyz pridam par vybranych kousku s mecem a bez mece z oblasti cinskeho kung fu. www.youtube.com... www.youtube.com...

histerm 21. leden 2010 14:27:06
Hark 21. leden 2010 14:30:19 - podívej se na jméno této stránky a odpověz si sám ;-)

Siegfried 21. leden 2010 14:37:08
Lahev(20. leden 2010 18:03:06) : Jo díky, už jsem se dlouho nepobavil. kamarád to kdysi komentoval slovy, furt sem čekal kdy se svlíknou začnou š.... :) Vypadá to jako amatérský porno :))

hawkwind 21. leden 2010 14:47:18
www.youtube.com... Nějaké to střílení. Zvuk se mi bůhví proč špatně zakódoval.

histerm 21. leden 2010 15:30:03
hawkwind(21. leden 2010 15:47:18) : no jak tak vydím ty šípy kterak se zabodávají, tak jsem docela rád, že máme minimální šanci to takhle koupit do těla

hawkwind 21. leden 2010 15:39:54
Mám obrázky prostřílenejch plechů a zbrojí ve slušný kvalitě ze kterejch by se ti udělalo špatně. :)

histerm 21. leden 2010 15:59:55
příspěvek byl smazán użivatelem histerm 21. leden 2010 17:21:16

histerm 21. leden 2010 16:00:10
hawkwind(21. leden 2010 16:39:54) : dá se na ně někde podívat na netu? :-)

hawkwind 21. leden 2010 17:01:56
"The glade" edice od 2003 do 2005. "Secrets of the warbow" Hugh Soar, kapitola od Marka Strettona. To samé DVD které dělal v UK defence academy v kontrolovanejch podmínkách. Mám i elektronicky, ale bez povolení publikovat. Jinak se můžeš stát členem EWBS a na fóru je toho spousta.

Lahev 21. leden 2010 21:19:09
Siegfried(21. leden 2010 15:37:08) : Herdek...a víš že jak jsem na to čučel prvně, tak mě to v půlce druhé minuty napadlo taky? Aaa teď půjdou hadry dolů a klacky nahorů....a ono nic. Dramaturgická křivka (ani jiná) se nezvedla až do konce :)

axi 22. leden 2010 12:58:32
kdo vydrží dokoukat "šerm" uvidí překvapení :D www.youtube.com...

axi 22. leden 2010 13:25:20
pro změnu něco, na co se dá dívat www.youtube.com... palec nahoru

Darrian 22. leden 2010 14:00:26
tohle je taky zajímavé www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 22. leden 2010 16:57:34
axi(22. leden 2010 13:58:32) : Kolik chtěj ty první za vystoupení?Chci je na narozeniny.

axi 25. leden 2010 13:34:55
Luděk Hugo Vobořil(22. leden 2010 17:57:34) : Nevím, ale odhadl bych........... že budou k nezaplacení ;-)

MadHamster 25. leden 2010 18:19:23
Trailer na nového Robíka Kápě www.youtube.com...

mahy 25. leden 2010 18:28:27
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : to by mohlo být nesrovnatelně lepší jak ta sračka co teď seriálově běží v TV.

Wothan 25. leden 2010 20:18:54
Na pohled to nevypadá zle, ale je to holt jen trailer, uvidíme. Jinak Křečku - to není zrovna dobré vztažné měřítko kvality, cokoli bude teplejší než absolutní nula :-)

Stín 25. leden 2010 20:21:43
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : Tak jo už sa těším ale na avatara to mít nebude. :(

Kulíšek 26. leden 2010 08:44:50
Stín(25. leden 2010 21:21:43) : Nebude máš pravdu. V tomhle nebude tolik umělejch pastelovejch barev a s trochou štěstí ani tak dětinskej příběh bez nápadu=)

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 10:15:46
Kulíšek(26. leden 2010 09:44:50) :viděl jsi to přes brejle ?

Siegfried 26. leden 2010 11:08:15
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) : Slovy kamaráda, jo přes brejle to bylo ještě blbější :)

Siegfried 26. leden 2010 11:10:46
mahy(25. leden 2010 19:28:27) : Muhehe trailer vteřina 0:40 ten pán s mandlí jak běží uprostřed.. .nádherně se mu ten papundekl třese dole :) Ale jinak uvidíme, zatím žádné džíny :)

Víťa 26. leden 2010 11:18:57
Siegfried(26. leden 2010 12:10:46) : Robin Hood: movieodyssey.com... Centurion livinghistory.co.uk... centurion-movie-trailer.blogspot.com...

Kulíšek 26. leden 2010 12:27:26
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) : Přiznam neviděl protože jsem nechtěl jít na českej dabing. Právě proto jsem se soustředil na příběh. Teda soustředil bych se bylo by na co...

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 13:47:24
Kulíšek(26. leden 2010 13:27:26) : To bude ono,já kvůli závrati a žaludku v krku zpočátku ani moc neregistroval příběh......bez brejlí je to asi mejdlo.

Kulíšek 26. leden 2010 14:39:56
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 14:47:24) : Ani ne mejdlo jako sračka=) No řikejte mi staromilec ale můj názor je že film má mít v první řadě příběh. Když budu chtít vidět super graficky zmáknutý videa kouknu na ty od Blizzardů

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 15:07:38
Kulíšek(26. leden 2010 15:39:56) : Neznám,ale pochybuju,že by to mohlo mít tu obrovskou prostorovost. A příběh - naprostá klasika,srážka dvou vnímání světa.V Amazonii nalezitelná ještě dnes :-). Hele,já nebyl posledních 10 let v kině,ale tohle si dám časem ještě jednou.Ovšem,jedině v Praze.

MadHamster 26. leden 2010 15:49:03
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:07:38) : Puč si v pujčovně Pocahontas, ušetříš si cestu do Prahy :o)

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 15:53:21
Koukám,že dneska budou na Čt 2 od 22. Vikingové z Brna.

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 15:55:00
MadHamster(26. leden 2010 16:49:03) : To už máme dávno doma :-)

Jarwiks 26. leden 2010 16:34:18
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:53:21) : Jiří jo to je ten dokument o kterém tu myslím v keckařích byla řeč. Jak se tam z nás (a někteří jim v tom ještě nadběhli) snažili udělat nacisty na Wolini.

Jarwiks 26. leden 2010 16:37:03

Viz popisek: Skupina mladých vyznavačů drsného vikinského stylu boje míří do Polska, kde se schyluje k velké bitvě. Mezi kým a proč? Tak jako každý rok se Max a jeho družina žoldáků řítí po dálnici směrem k pobřeží Baltického moře, kde se odehraje tisícihlavá bitva Vikingů a Slovanů. Proč někteří Vikingové hajlují? Jak vypadá opravdu chlapská zábava? Budou Vikingové brzy bojovat proti muslimům? A co se stane, když přijde bojovníky z Moravy pozdravit polský ministr kultury? Dokumentární film Martina Duška, spolurežiséra oceňovaného filmu Poustevna, das ist Paradies. V hlavní roli: Sigurd, Dále hrají z ČR: Orcae Ita, Velkomoravane, Midgard, Solveig, Vargaři, Gunnaři, Taranis, Sidney, Maska, Gleipni a zbytek...

Olaff 26. leden 2010 17:41:23
A ja som si myslel, ze Vargar je zo Slovenska....:D

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 17:42:13
Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) : Rád se podívám.......a pak napíšu rozhořčený dopis řediteli televize :-). Rytmus hnoje a Poblitý svět na Čt 2 rozhodně nepatří.

Siegfried 26. leden 2010 18:54:55

Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) : Co k tomu říct? Moje filozofie, že se s mediama nemluví a z akce se pokud možno vyhoděj má své kouzlo... Protože když něco organizuju, nemám čas ještě vymejšlet jak je ohlídat aby nedezinterpretovali. Což je hlavní náplní jejich života... zvláště těch všeobecných, specializovaní aspoň rozuměj něčemu exaktnímu a o n atom makaj. Ale tihleti blábolové, co nic neuměj a proto dělají novinařinu o ničem, ti jsou extra mňam třída... plkání plné prázdných frází o ničem...

Pampalíny 26. leden 2010 20:08:20
Upřímně řečeno, celkem se na to těším. Hodně lidí díky tomu prokoukne, kde vlastně žijeme. Novináři jsou sračky a já jako vlastenec jsem si to musel vytrpět už před lety. A opakovaně. Prostě náckem je každý, kdo nemiluje EU, neadoptoval půl haity a nejde jako šedá myš s proudem... Ještě nedávno stačilo k označení za nácka nosit českého lva. Nově k tomu bude stačit jen mít ovinky a štít.

Pampalíny 26. leden 2010 20:12:54
Zde můžete hodnotit a komentovat: www.ceskatelevize.cz...

Kain 26. leden 2010 21:24:35
ještě to neskončilo a je mi zle...

Kain 26. leden 2010 21:29:32
ty vole, ani vteřina záběru na nás, asi se jim nehodilo, že tam nemáme svastiky, máme ženské, nejsme vikingové, ale jsme jejich kamarádi:-)

mahy 26. leden 2010 21:30:12
Tak ten reportér je total píča. ten jen celou dobu vyhledával nácky a někoho kdo mu poví, že co Viking to nacista- hnus!

králik 26. leden 2010 21:32:15
Že měl ten moderátor neustálou potřebu se rejpat v tom spojení vikingů s pravičákama....docela se divim že mu za to už Sigurdi nedali pár facek. Souhlas s Kainem, je to docela na blití.....

mahy 26. leden 2010 21:32:16
Po zhlédnutí tohoto ,,dokumentu'(o čem vlastně byl?) mám dost divný pocit.:-((

*Jose* 26. leden 2010 21:32:40
No co na to říct, snad jen dík.... A to se ČT vydává za solidní médium

Jarwiks 26. leden 2010 21:33:55
Byl to dokument o tom aby vznikl další hon na kacíře... a to měli dost velké množství normálního materiálu z druhého tábora...bylo to na blití a tak podání trestního oznámení.

Jarwiks 26. leden 2010 21:35:56
Myslím že napíšu nějaké reakce do ČT a aj panu ředitelovi...

Bilajz 26. leden 2010 21:36:29
Teda hnus. Neni to nahodou proti nejakemu narizeni rady CT proti programove vyvazenosti?

Víťa 26. leden 2010 21:36:39
mrd*a mediální...

Pampalíny 26. leden 2010 21:45:17
Naivkové. Tohle je klasická úroveň TV. Kolik těch mediálních nácků skutečně nácky je co? Stížnosti jsou Vám k ničemu, akorát vyprovokujete další reportáže. Oni na Vás z vyskoka serou. A komentáře? hahaha. já ho už napsal a samozřejmě že jej nezveřejnili. Ještě před začátkem pořadu tam měli přednastaveno cca 35 hlasů s 5ti hvězdičkami. tak co chcete od této objektivní skupiny novinářů?

Kain 26. leden 2010 21:58:34
to by tam chtělo napsat, o těch hlasech...

Melkel 26. leden 2010 22:08:19
Vždycky jsem tušil, že Vikingové jsou kryptofašističtí buzeranti. A teď to mám potvrzeno :-). Jinak jsem do toho dílka vpadl cirka v polovině a zjistil, že jsem opravdu postižený. Můj první vjem byla petka na stole.

Víťa 26. leden 2010 22:10:01
Melkel(26. leden 2010 23:08:19) : lol ...ale je fakt, že jsem se podivoval nad "závadnými" oděvy (nebo jejich nedostatku), nádobami a jinými věcmi o cígách nemluvě.

Malasorte 26. leden 2010 22:10:46
No já jen doufám, že se na tento "dokument" nedíval pan ministr pro menšiny. Jinak se totiž může klidně stát, že každá skupina bude muset mít člena z nějaké meněiny. Je uplně jedno jakou dobu děláte nebo koho stvárňujete.

Melkel 26. leden 2010 22:14:08
Klid, chlapci a děvčata. Politii teď mají dost jiné práce a na ministerstvech se všichni bojí o křesílka. Tudíž do voleb nebude nic, a pak se budou prát o křesílka. A ten dokument vidělo asi 50 lidí, a z nich je polovina na tomhle serveru .-)

Malasorte 26. leden 2010 22:16:47
Melkel 26. leden 2010 23:14:08 : neboj oni ho určitě budou opakovat v lepším čase až zjistí, že to nikdo neviděl

mahy 26. leden 2010 22:19:15
Opakování: pátek 29. 1. 2010 10:30 ČT2

Jarwiks 26. leden 2010 22:19:39

Neobjektivní dokument za účelem vyvolání histerie z Neonacistů Dobrý večer, shlédl jsem tento Váš dokument a po celou dobu jeho vysílání na ČT 2 jsem přemýšlel o co vlastně dokumentárnímu týmu šlo... Akce Wolin festiwal slowian i wikingow 2009 jsem se účastnil. Nejsem ze skupiny Sigurd o kterých byl dokument především, ale této akce se účastnil větší počet skupin z ČR a SK, který měl tábor kousek od Tábora Sigurdů. Ačkoliv jsme se reportérovi snažili ukázat i řemesla, vysvětlovat historii, důvody proč jezdíme. Nic z toho ho nezajímalo. Jediné co po celou dobou hledal byla jakákoliv nesporná spojitost s nacistickou ideologií a snaha k očernění lidí co se zabývají historií. Zcela záměrně vystříhal veškerý další materiál od ostatních skupin či Sigurdů, který by nešel napadnout. Místo toho kdyby napříkald natočil něco o replikách slovanských a vikingských lodích, štítů, přileb které jsou podle originálů, pokusil se představit historické souvlislosti akce atd., se zaměřil na natočení a sestříhání materiálu zcela bulvárního, ukazujícího největší středoevropský raněstředověký festival a jeho účastníky jako sjezd neonacistů. Zbytek dokumentu potom vyloženě zaměřil na bojové ukázky a soutěže včetně bitvy, které opětovně dával do spojení s nacismem. Pominul ovšem, že akce také ukazovala možný průběh rituálů k původním pobaltským slovanským božstvům, velké tržistě s historickými replikami, koncerty dobových skupin. Místo objektivního dokumentu, zachycujícho hezký koníček tak vznikl ideologicko-bulvárně-politický brak za účelem senzace. Jeho tvůrce, tak uvedl v omyl velké množství lidí, kteří o této skupině hobbystů (historických šermířů, oživovatelů historie, Vikingských a slovanských bojovníků) nic nevědí a nalepil na ně urážlivou nálepku NEONACISTŮ, a to díky především zneužití členů skupiny Sigurd. Ps. Jak je možné, že zde před začátkem pořadu už bylo 36 hlasů s 5 hvězdičkami? Tomu se říká objektivita? To je manipulace!

Jarwiks 26. leden 2010 22:19:48
Viz příspěvek na ČT.

Víťa 26. leden 2010 22:22:35
Jarwiks(26. leden 2010 23:19:39) : Nice. Oproti tvým běžným postům tady je to opravdu dobré:) (dělám si prdel)

mahy 26. leden 2010 22:25:12
jen aby to nezapadlo- www.ceskatelevize.cz...

Jarwiks 26. leden 2010 22:29:49
Víťa(26. leden 2010 23:22:35) : radši mě žena udělala korekce. Ale měl jsem co dělat abych nebyl sprostý.

Jarwiks 26. leden 2010 22:32:34
Chlapy já mám kámoše co dělá kulturu v mladé frontě... bydlí 2 ulice ode mně :-)

Bellator 26. leden 2010 22:54:50
Už chápu, proč dokument vyznívá natolik nekvalitně: Reportér většinu natočeného materiálu vystříhal. No je to těžký, když se 80% materiálu nehodí do předem nalinkované režie. :D Ale z těch svastik a jednoho blábolícího Maďara musel mít rejža asi druhý orgasmus. Já chci být taky televizní reportér a ještě za to být placený. Prosíím.

Pampalíny 27. leden 2010 06:37:02

Mě docela pobavil diskusní příspěvek - reportáž je hnus, ale Dělnickou stranu bych stejně zakázal. To ukazuje, že někteří zatím ještě nepochopili o co tady jde. Protože ta věta je v podstatě oxymorónem. DS jsou lidé, ke kterým mám vnitřní i racionální odpor, ale zakázat jejich stranu na základě chování jejich členů je totalitní represivní způsob chování, který nemá nic společného s demokracií. A pokud tedy chceme zakazovat organizace na základě chování jednotlivců, tak v tom případě je legitimní požadavek i na zákaz Sigurdů a ostatních šermířů a jejich akcí, protože ten hajlující polák je přeci "polskéj kámoš" a hlavně Viking. :c)

Pampalíny 27. leden 2010 06:50:13

Ještě poslední vsuvka: Pokud chce ČT předem podepsat smlouvu, tak přeci každý člověk musí zbystřit. ČT nepotřebuje svazující smlouvy pro sebe a pokud ji už chce, tak to znamená, že něco špinavého chystá. Já pro ČT dělal řadu věcí a nikdy jsem smouvu neměl a vždy to (zatím) bylo v pohodě. Jinak si myslím, že tato reportáž bude mít ještě pokračování v tištěných médiích.Typuji to neonácky z Reflexu, Týdne a dalších "objektivních médií". A také myslím, že to bude mít vliv i na naše akce: Sponzor: tak kolik potřebujete? 10t. Fajn a kdo tam přijede. Nóó, Slovani a Vikingové. Sponzor: Tak od toho dávám ruce pryč. :c)

Jiří z Holohlav 27. leden 2010 07:57:27
Jarwis - dobrý.Dej tomu nadpis Stížnost a pošli to radě pro televizní a rozhlasové vysílání. Ta jediná může toho šmejda klepnout přes prsty.

Jarwiks 27. leden 2010 08:04:04
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 08:57:27) : myslím že to by jsme měli udělat všichni:-)

Pampalíny 27. leden 2010 08:20:58

No jsem zvědav co ti ČT odpoví. Respektive zda ti vůbec odpoví. Koncesionářské poplatky stejně musíš platit a je to :c) Jestli mu chceš opravdu uškodit podej na něho tr. oznámení z propagaci nacismu. To jak se tam promenádoval se svastikou na rameni nebylo historické použití symbolu, ale záměr propagovat. Sice ho osvobodí, ale aspoň bude muset na PČR jít podat vysvětlení. Je to tak nějak Kaine ne?

Posadowski 27. leden 2010 08:43:41

Pampalíny(27. leden 2010 07:37:02) : Nezlob se na mě, ale zakázat stranu na základě chování jednotlivců - jejích členů -nejde a nikdo to nechce. Pokud to ale bude na základě chování jejích vedoucích představitelů a ideologie, které hlásá (hlásají) (je-li protizákonná) pak proč ne? Reportáž je svinstvo, ale zase, proč se rozčilovat a nepostupovat podle pravidel, která se nám, poplatníkům, nabízí? Žádné příspěvky do planých diskusí na nějakých webech, žádné psaní přihlouplým redaktorům. Oficiální stížnost Radě ČT, vyjmenovat prohřešky proti objektivitě, zkreslené informace atd. Zalepit do obálky, poslat s doručenkou. Minimálně se tím budou muset zabývat, bude to v zápise z jednání... Vždyť ty páky jsou, jen je využívat...

Siegfried 27. leden 2010 08:50:03
Posadowski(27. leden 2010 09:43:41) : Přesně,. stále ještě platí zákony a oficiální postupy a tudy je třeba jít, protože nechceme rozbít systém, ale naopak uvést v platnost práva a povinnosti které tu jsou, ale ztrácejí se pod. lžižvástama "politické korektnosti" a pod. podvodů vymyšlených těma co by rádi neprůhlednost a zmatky kde nás mohou lépe a snáze podvádět a okrádat.

Pampalíny 27. leden 2010 09:04:22

No je to na v dané chvíli zbytečnou debatu, ale stejně mi to (bohužel nedá) a musím oponovat. Osobní názor (nepodstatný): nezakazovat ale řešit příčiny (jak DS tak různé komunisty); právní názor: jsou nějaké zákoné důvody k zákazu - pokud je naplní - tak ať je zakážou (když už je takový zákon); realita u DS: vyhledávání "důkazů", předvolební zátahy, soudní důkazy postavené na aktivitách členů a ne strany jako celku... A tady je spojitost: i střízlivě uvažující lidé (ne fanatici) ví, že šerm, vikoši, runy apod. lákají i tyhle individua. Je to důvod k tomu, aby se před každou akcí udělal kordon policie a všem zkontrolovali a nafotili občanky? Nebo aby policie dohlížela na šermířské bitky. Klidně může být, že se kolem tábora vyrojí spousta zmrdů z HOSTu a budou monitorovat co večer pijeme, mluvíme a zpíváme. A nemám vůbec iluzi o tom, že v opileckém pseudozpěvu uslyší to co by si tam přáli slyšet - tedy hajlování apod. Poto jsem reagoval - tady jde o svobodu slova a novinářskou práci. Není nic takového jako oni (zlí) - my (hodní) a mlčící většina. Týká se to podle mého názoru všech.

Chromium 27. leden 2010 09:08:12

No myslim ze tim "dokumentem" zadna vazna skoda nevznikla. Autor je nastesti takovej neschopnej zoufalec ze se mu ani jasne vytycenyho cile dosahnout nepovedlo. Jedinej kdo tam propaguje nacizmus je on, kdyz tam pobiha v tricku s pripichnutou svastikou. "Symbolika kterou zneuzil pred sedmdesati lety nakej debil kterej se dostal k moci" - ano to ze Sigurdu skutecne dela neonacisty :)) Ve mne a myslim ze v kazdym rozumnym divakovi zanecha tohle dilko jedinej dojem - ze autor je totalni idiot. Jinak ale souhlasim, jako poplatnik koncesionarskejch poplatku nesouhlasim aby byly timhle zpusobem zneuzivany a poslu rade CT dopis ve stejnym duchu.

Posadowski 27. leden 2010 09:19:04

Siegfried(27. leden 2010 09:50:03) : To je přesně ono. Jenže málokdy a málokdo tohle dokáže dotáhnout do konce. Jsme Češi - plkat v hospodě, to jo, ale když se má někdo ozvat, podepsat se pod něco a stát si za tím, zaleze a je ticho. Kolik už tady takovýck kauz bylo? A zkusil to někdy někdo? Já jo. A vyplatilo se to. Když uplatníte "jen" to co vám zákony nabízí, padne před vámi i ta nejsilnější instituce. Jsem zvědavý, kolik z vás jim tu stížnost doopravdy pošle. Ne nějakej rozčilenej dopis. Slušnou a "korektní" stížnost se vemi náležitostmi...

Pampalíny 27. leden 2010 09:24:13
Takhle to dopadá i v mnoha mnohem průhlednějších případech, když je přáním otcem myšlenky (neboli Libenter homines id, quod volunt, credunt.) aktualne.centrum.cz...

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2010 09:37:55

Jediný co jsem z toho pochopil je to že já jsem komouš,protože jsem hrál sovětského partyzána.Papež s kterým se kamarádí celá vláda používal při zdravení gesta která se naučil za mlada,vyděl jsem to na vlastní oči v Staré Boleslavi.A nikomu to nevadilo.Když cikáni napadnou bílé dítě a to jim dá přes hubu,tak to dítě je rasista,to se stalo mé dceři.Prostě jsou hlupáci,nebo vychcánkové,kteří si vše vyloží podle svého.A čt je parazit,který tahá z lidí peníze a ty utrácí na píčoviny.

Siegfried 27. leden 2010 09:53:02
Posadowski(27. leden 2010 10:19:04) : Jo když už si to naznačil, tak je fakt dobré cos urobil na správě pražského hradu kvůli nekompetentnímu uchovávání restaurátorských správ. Docela mi to vlilo do žil naději, že se dá postupovat přímo, zákoně a úspěšně, jen se nezaleknout džungle která je kolem toho postavená.

Posadowski 27. leden 2010 09:57:27
Siegfried(27. leden 2010 10:53:02) :Já to sem nechtěl vytahovat...

Bellator 27. leden 2010 10:53:28
K níže předeslaným výzvám diskutujících bych rád dodal: Jsem ochoten připojit svoje vyjádření k protestnímu dopisu, nebo i podpis pod petici. Nejsem sice kovaný aktivista, ale co je moc, to je moc.

Berka 27. leden 2010 11:07:13

Tak jsem včera taky shlédnul to veledílo. Myslím, že tady je konečně prostor pro CAHF - Českou asociaci šermířů. Smysluplný boj pro podání oficiální stížnosti Radě pro televizní a rozhlasové vysílání, nebo trestnímu oznámení. Jinak chlapci ze Sigurtů, chce to asi kopec naivity, když se vás reportér začne ptát na takový píčoviny a vy si naivně myslíte že mu jde asi o co? Že o vás točí nějakej medailón do nedělního rána? Jinak souhlasím s tím, že je to silně nekorektní. Snad to tak pochopili i diváci.

Bellator 27. leden 2010 11:09:17
Berka(27. leden 2010 12:07:13) : Bohužel to vypadá trochu i na mezinárodní ostudu ČT. Na Sigurdech v oficiálním vyjádření sdělují, že proti reportáži protestoval i polský velvyslanec v ČR.

Berka 27. leden 2010 11:21:03
Bellator(27. leden 2010 12:09:17) : Osobně si myslím, že oficiálně by si měl stěžovat i pořadatel akce z polské strany. Být pořadatelem, chtěl bych vidět smlouvu s ČT o možnosti natáčení na mé akci (evidentně se nejednalo o zpravodajství). S nějakou smlouvou mezi ČT a skupinou z Brna bych si akorát tak vytřel prdel.

Bellator 27. leden 2010 11:29:10
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Pochopitelně protestovali i pořadatelé a zástupci města. Více na Sigurdech. Já jdu pokračovat ve smysluplné činnosti, nenechám si kvůli jednomu retardovi zkazit den.

Spakona 27. leden 2010 11:35:34
Bellator(27. leden 2010 11:53:28) : Přidávám se PÁNOVÉ, POKUD NĚKDO BUDETE SCHOPEN A OCHOTEN TU STÍŽNOST REGULERNĚ SEPSAT - JSEM PRVNÍ VE FRONTĚ KDO SE POD TO PODEPÍŠE!

Jaroslav 27. leden 2010 11:36:29
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Hm, je to fakt síla. Možná by nebylo od věci, aby se stížnost zaslaná k rukám Rady ČT poslala v rozdělovníku ještě na velvyslanectví Polska, příp. i s překladem dopisu na polské ministerstvo kultury. Dle mého by se tím rapidně zmenšila možnost "zahrát" to do ztracena. A samozřejmě zaslat i na tebou zmiňovanou CAHF.

maser 27. leden 2010 11:37:32
Dost už tady toho bylo řečeno, takže vyjadřovat se k "dokumentu" nemá smysl. Nicméně stále je tu otázka jak to bylo a bude nadále vnímáno skutečnýma náckama. Něco mi říká, že se v dohledné době objeví spousta lysohlávek se zájmem o "dělání" vikingů, či přímo nových skupin. Snad se ale pletu.

Jarwiks 27. leden 2010 12:02:04
Dámy a pánové, už do diskuze k pořadu reagoval i Doc. PhDr. Luděk Galuška, CSc. : www.ceskatelevize.cz...

Melkel 27. leden 2010 12:02:52

Pánové, nechtělo by to se to tochu zklidnit. Tento dokument vidělo minimum lidí, a kolik nácíčků se kouká na ČT2? Ve chvíli, kdy by se začali hromadně zajímat o "dělání Vikingů" (což je pro ně určitě daleko přitažlivější než dělat KVH WW2, třeba nějakou SS divizi), nedostanou se přes výstrojní podmínky, a ten z nich, kdo se dostane, se ztratí mezi haldou jiných magorů. Kdo z nás je normální? Pan režisér by zasloužil nakopat zadek, stížnost na Radu ČT a ředitelství ČT je na místě, ale nerozvíjejte naprosto nesmyslné katastrofické scénáře. Pro inspiraci doporučuji prostudovat diskuzi na scherm.cz po zranění Aranky na Hrubé skále. Tehdy se dokonce objevily zaručené zprávy o nadcházející regulaci a ohrožení HŠ, a skutek utek. Tak klid, a nohy v teple. Byl to jeden debil a jeden málo sledovaný dokument.

Siegfried 27. leden 2010 12:28:25
Melkel(27. leden 2010 13:02:52) : myslím že bohate stačí sepsat stížnost a zaslat jí ČT a ta kopie na Polské velvyslanectví je přijemná pojistka nezahrání do autu. A to myslím v dnešních podmínkách stačí :) Kaine, Armine, co vy na to ?

mahy 27. leden 2010 12:38:07
Siegfried(27. leden 2010 13:28:25) : Pokud někdo sesmolí nějakou stížnost či petici pak také rád podepíšu- udělali blbce z každého kdo se motá kolem šermu a češi díky panu Duškovi vypadají jak kokoti! Jinak CAHF bych do toho netahal protože tato instituce není nic jiného než další z mnoha. Rozhodně necítím, že by měla něco dělat jménem všeho šermířstva.

Jarwiks 27. leden 2010 13:08:50
Tak už diskusi cenzurují.

Jiří z Holohlav 27. leden 2010 13:10:47
Bez ohledu na úroveň autora mě zarazily záběry ,které by se na Grunwaldu běžně natočit nedaly.Petky,civil,spacáky - to bylo z příjezdu?Což je tedy otázka do našich řad.

Jarwiks 27. leden 2010 13:16:02
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 14:10:47) : Bohužel tam občas byly... :-( V druhém táboře to bylo lepší, taky jsme se jich občas (a hlavně v noci) nevyhnuli.

axi 27. leden 2010 13:23:15
www.youtube.com... nemáteto někdo? viděli jste ?.....vypadáto na dobré pobavení u večeře :D

Jarwiks 27. leden 2010 13:39:03
axi(27. leden 2010 14:23:15) : Já měl, ale prdlo mi DvD :-( Napiš Narvekovi na LH.

histerm 27. leden 2010 13:51:51
www.stream.cz... no comment, nevím co k tomu říct

histerm 27. leden 2010 14:01:40
Tak a Sigurdi se můžou teď díky nějakýmu blbovi bát, že po nich bude šlapat zákon. To se mi snad zdá..

Pampalíny 27. leden 2010 14:18:47
Nechtěl jsem už reagovat, ale tady (zřejmě někdo nás) o té kouze Wolin napsal článek: blog2.idnes.cz... Jsem opravdu zvědav jaké budou reakce nevědomé veřejnosti.

Spakona 27. leden 2010 14:32:45
aaa - Petr Berka :) pořádá Mračení :) jdu si ot přečíst

Berka 27. leden 2010 15:54:00
Spakona(27. leden 2010 15:32:45) : ???

Víťa 27. leden 2010 17:58:24
Jarwiks(27. leden 2010 14:39:03) : nebo na narvek(at)centrum(dot)cz ;)

Bučák 28. leden 2010 12:21:45
histerm(27. leden 2010 14:51:51) : No, o technice škoda mluvit a dynamika... velká nula. Tohle prostě nejde považovat za věrohodné ztvárnění boje. A ty dýky ! Bolelo mne, jen se dívat (bojem nožem se zabývám již řadu let). Nechápu, že jim to diváci sežerou.

Tor_e 28. leden 2010 12:58:08
histerm 27. leden 2010 14:51:51 je to naprostý děs... tohle nemá s šermem NIC společného.. je to na úrovni 5-ti letých kluků na pískovišti.. překvapuje mě, jak může mít někdo tu drzost jít s tímhle před diváka.. je to k zblití

Bučák 28. leden 2010 13:54:09
Tor_e(28. leden 2010 13:58:08) : Ech, nechci vás děsit, leč viděl jsem i podstatně horší. Ne, že by tihle nebyli strašní.

vechio 28. leden 2010 14:00:29
Bučák(28. leden 2010 14:54:09) : Jenže tohle podle nezávislých odborníků je špička historického šermu u nás.

Jiří z Holohlav 28. leden 2010 14:22:54
Bučák(28. leden 2010 13:21:45) : Mě to neruší,je to takový svižný balet - ovšem ani na okamžik mě nenapadlo to vnímat jako šerm nebo boj :-)

Bučák 28. leden 2010 14:37:21
vechio(28. leden 2010 15:00:29) : Ale to snad ne ?! Na druhou stranu, jestli jsou ti nezávislí odborníci jako například pan Igor Kryštof, tak se divit nemusím. Po zhlédnutí posledního (a doufám, že posledním opravdu bude) díla tohoto choreografa ve filmu, jsem jen v němé hrůze třeštil bulvy. A to ta potvorovina šla do kin. Sice to bylo určeno pro děti, ale stejně. Zlatý Hook.

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2010 14:41:57
Na jejich vystoupení jsem byl.Vyděl jsem předčasně odešel jsem.

vechio 28. leden 2010 14:51:53
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) : redaktoři z TV nova přece musí vědět kdo je špička..zvlášt když je šéfem oné skupiny pan Luks. Kaskadér co má za sebou několika desítek (možná stovek) filmů.

Bučák 28. leden 2010 14:53:41
Tak to ještě klika, že jsem to minul. Na Karlštejně jsem celkem často.

histerm 28. leden 2010 14:56:21
Spíš mě zaráží, že to na Karlštejn pustili

Bučák 28. leden 2010 14:56:30
vechio(28. leden 2010 15:51:53) : No jo, věhlas pan Luks má, to zas ano, jen trochu zamrzl ve vývoji. Také proto scénika v našich filmech vypadá, tak jak vypadá :-(

Siegfried 28. leden 2010 15:08:52
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) : Muhehe jednoznačně nejlepší dílko o 3Bros je "Excalibur" :)

Bučák 28. leden 2010 15:11:56
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : Uááá ! Tohle mi nedělejte pane kolego. Málem se mi zastavilo srdce.

histerm 28. leden 2010 15:27:22
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : to bych se rád mrknul

Siegfried 28. leden 2010 15:58:03
histerm(28. leden 2010 16:27:22) : mno mno jako ono by to bylo (napiš mi SZ na brodci a domluvíme se) Bučák(28. leden 2010 16:11:56) : A to hvězdné obsazení :) Dokonce tam hrají mé staré plechy :)

Spakona 28. leden 2010 19:02:56
Siegfried(28. leden 2010 16:58:03) : Sigi, mluvíme o tom třídílném slavném, co tam děvčata do civilního komparzu lákali s tím, že je to pohádka???? :D

Siegfried 29. leden 2010 08:39:32
Spakona(28. leden 2010 20:02:56) : Hehe vzhledem k tomu, že některé herce znáš osobně, hádal bych že ano, s tím že jsem netušil že to má tolik dílů... já mám jen jeden asi :)

Jiri Lucius 29. leden 2010 12:46:47
axi(27. leden 2010 14:23:15) : tak jsem to sosnul, je to sice v anglictine ale to me nejak nevadi. docela dobra prdel k pivu. www.youtube.com...

Víťa 29. leden 2010 14:07:11
Jiri Lucius(29. leden 2010 13:46:47) : jj, je to parádní komedie, která neni tak ouplně hloupá jako ty americký bejvaj. Jsou tam dobrý prupovídky a poznal jsem v tom strašně moc z "šermířskýho světa". Doporučuju:)

Šedý vlk 30. leden 2010 17:22:10
Víťa(29. leden 2010 15:07:11) : Pověz Viťo, už jsi ten film viděl? Zatím jsem ho ještě nemohl nikde najít.

Víťa 30. leden 2010 23:14:22
Šedý vlk(30. leden 2010 18:22:10) : Několikrát, za střízliva i v mírném podroušení. Sám i v kolektivu. Vždycky je to výborná sranda:)

Jiří z Holohlav 01. únor 2010 09:06:58
www.rrtv.cz...

Jarwiks 01. únor 2010 15:38:14
Jen vzkaz od Sigurdů: Chlapy děkují za podporu a pokud by jste někdo chtěli podnikat nějaké další kroky, prosí abyste to s nima první zkonzultovali, nebot nestojí o nějakou další mediálně-policejní popularitu po tom dokumentu.

Bučák 01. únor 2010 19:26:43
Teď něco na odlehčení. Nedávno tu proběhla grupa, která tvrdila, že vzorem pro ně jsou mimo jiné Star Wars. Tak Tihle hoši to vzali trochu víc doslovně. A dali tomu zatracenou spoustu práce. Asi to spadá tak trochu do hovadin, ale já se královsky bavil + naprosto nekompromisní závěr :-)) www.youtube.com...

králik 01. únor 2010 19:52:03
Typicky starwarsovkej způsob boje :D......a té práce tam asi fakt bylo dost a docela před nima smekám že se jim ty efekty podařilo tak pěkně udělat.....pěkný videjko :-)

Indyján 01. únor 2010 20:01:29
Hustý!

Padlo 02. únor 2010 00:48:14
Jo, tohohle je na youtube plno a některý videa (jako třeba tohle) stojej fakt za to. I ten způsob boje se jim podařilo nacvičit fakt dobře. Ten systém sice není tak těžkej, stačí parkrát vidět kompletní Star Wars a pochopíte to ale secvičili to fakt dobře.

vechio 03. únor 2010 06:40:15
www.ceskatelevize.cz... jinde to jde..

Padlo 03. únor 2010 08:52:22
Veicho: tak takle má vypadat pořad o spolcích historie, takle si představuju práci ČT 1. A zas mi nezbývá, než si povzdechnout, proč ti, kteří se zabývají první nebo druhou světovou, třicítkou, a vůbec všim co je pozdější než gotika, to dělají pořádně a nějak to vypadá, a na gotice, kterou to u nás všechno začalo, pořád potkáváte zrůdnosti, nesmysly a pitomce...

Algy 03. únor 2010 09:01:23
... no ona v tom dokumentu třicítka taky není zrovna nejrůžovější ...

Bum 03. únor 2010 09:23:41
Padlo(03. únor 2010 09:52:22): Byla to ČT2:-) Ale dokument je to opravdu pěkný.

Siegfried 03. únor 2010 09:23:52
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) : Možná už to, že se použije výraz Gotika, pod což se vejde cca 300-400 let je asi blbě... takže "gotika" tím pádem z podstaty věci musí vypadat otřesně a lidé co to dělají pod tímhle názvem zjevně nedělají histroii :) Já osobně vím nyní už o stovkách lidí co dělají kvalitně: RS - raný středověk VS - vrcholný středověk PS - pozdní středověk

vechio 03. únor 2010 09:42:08
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) : lemply a keckaře nejdeš všude..třeba tady: www.country-military-plzen.cz... jde o to co je víc vidět..

Vandalicus 03. únor 2010 09:55:52
no, i v té modernější historii se najdou lemplové. Jsou vidět i tady v tom dokumentu. Ale nebudu ukazovat.

richardrg 03. únor 2010 10:27:48
vechio(03. únor 2010 10:42:08) : Je vidět, že řeší podobné problémy, na jednu stranu jsem tomu rád. Na druhou stranu mají smůlu v tom, že v bitvě nemůžou dát některým volům po hlavě. Jako třeba ve VS. Já dělám to rát v domnění že se jim rozsvítí.

Chromium 03. únor 2010 10:42:36
richardrg(03. únor 2010 11:27:48) : Aby po tvym vychovnym zasahu nekdo spis nezhasl a za vola si potom u soudu nebyl ty ...

Siegfried 03. únor 2010 10:47:15
Chromium(03. únor 2010 11:42:36) : měl si pod tu kroužkovou kuklu něco dát... v propozicích to bylo :) Tedy tam šel na vlastní odpovědnost... vědomě se poškodil :)

Pampalíny 03. únor 2010 10:55:58
Ten odkaz je super. Je na něm vidět, že jedním z problémů je také "stará garda", která jaksi nechce pochopit, že jejich koníček přestoupil někam dál a už to není o tom dát na sebe čs. maskáče a sumku. Je to opravdu pěkná paralela.

Chromium 03. únor 2010 11:08:52

Siegfried(03. únor 2010 11:47:15) : Ano to mas pravdu, jenze to se tyka bitev kde takto stanovene podminky jsou a na tech uz vetsinou neni potreba nikoho vychovne mlatit po hlave (teda vychovne je to porad - aby se naucil lip zachazet s vlastni zbrani a priste se prastit nenechal :)). Ale Richarduv prispevek vyznel dost vseobecne a tam to jde na triko jemu a organizatorum takovy "trestac keckaru" asi neudela o moc vetsi radost nez keckar sam.

richardrg 03. únor 2010 11:14:16
Je pravda že mě nemůže každý znát, ale já jsem opravdový lidumil,žádné keckaře netrestám, jedná se pouze o jedince, kteří si nedají říci. Když na mě na Řípu potřetí útočil někdo, kdo měl na sobě popze hadr a byl beze zbroje, tak jsem ho pouze mírumilovně nechal napíchnout na sudlici - naběhl si na ni opravdu sám.

Kydliman 04. únor 2010 18:52:52
www.youtube.com...

mahy 04. únor 2010 20:29:24
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : do prdele! Moc pěkný.

Šedý vlk 05. únor 2010 08:12:14
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : Jo super video. Jen by mě zajímalo jak se vám pak příští den stává :D

Kydliman 05. únor 2010 09:33:27
Na to se budeš muset zeptat těch skromných hochů ze Slovenska. Já se tohle naučit a natočit, pověsím odkaz na video kam to jen půjde.

Siegfried 05. únor 2010 11:03:44
Kydliman(05. únor 2010 10:33:27) : Jo a protože bys to furt všude věšel, nikdy se nenaučíš a netočíš :) Uměj super... ale ten tech posledních pár minut asi nepochopíme neznajíce souvislosti slovenské scény :) Muhehe

histerm 05. únor 2010 11:49:54
www.youtube.com... něco pro katanofiláky, porovnání mezi katanou a dlouhým mečem. řekl bych že nerozhodně

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 12:33:25
histerm(05. únor 2010 12:49:54) : Ne řek bych,že meč vede.A Japonci maj šikmý oči,tak špatně vidí.

histerm 05. únor 2010 12:38:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 13:33:25) : když jsme u těch mečů, budu kolem 20. shánět nový dlouhý meč, je něco na skladě ? :)

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 12:55:41
histerm(05. únor 2010 13:38:06) : Připravuji meče na burzu do Brna,tak by se něco našlo.Napiš mi email co bys chtěl.voborilovasarka@seznam.cz A jinak,pěkný koukání k dobrýmu papání:-) At žeru jak žeru,pořád nepřiberu a že já toho sežeru.

Víťa 05. únor 2010 13:49:12
histerm(05. únor 2010 12:49:54) : hehe, hezký, ale bylo vidět, jak s tou katanou neumí:) Spíš bych to pojal takhle, RA jsou zaruka kvality. www.youtube.com...

histerm 05. únor 2010 13:55:49

Víťa(05. únor 2010 14:49:12) : pfůů moc krásně to začíná, ten pohled na tu zbrojnici mi vehnal slinu do úst. Jinak je fakt, že jsme oproti kataně pomalejší, ale chtěl bych vidět jakou má šanci katana proti plechovce. Je to docela dlouho co jsem měl takovou "přednášku" od jednoho týpka, co silně žral čínu a její styl boje. Povídal něco o tom že několik plechovek vyhladilo dvěstě šikmoválečníků. Akorát nevím zda tomu věřit, byl to docela krmič :-)

Víťa 05. únor 2010 14:05:48

histerm(05. únor 2010 14:55:49) : njn, je to peklo, když po většinu historie válečnictví japanu se tam mydlili jenom mezi sebou (kromě dvou vpádů mongolů), případně si vyjeli nakopat prdel korejcům. Řekl bych, že jenom boj katanou je příliš specializovaná věc, tedy nemůžeme stavět rovnici samraj vs. někdo , pokud víme jenom jeden prvek z boje samuraje (obvykle se vypouští všechno možné yoiroigumi, boj bezezbraně atd.). Je to jako poměřovat neurochirurga a ortopeda. BTW nějaký fotky z RA: vendolove.rajce.idnes.cz...

histerm 05. únor 2010 14:18:44
Víťa(05. únor 2010 15:05:48) : nádhera ty fotky :) jinak co se porovnávání týče, souhlasím s tebou že je to zbytečné, ale asi se shodneme na tom, že se v tom lidi budou vrtat už navždy

Víťa 05. únor 2010 14:19:29
histerm(05. únor 2010 15:18:44) : tak jest :)

Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 14:28:03
Je Pátek a musím jet na nákup atd...Ale přesto,proč bodným mečem sekaj?A meč při seku je stejně rychlí,navíc se sním lépe bodá.A Japonci mají šikmé oči takže hovno viděj :-) Tak a jedu nakupovat,mám hlad.

Bučák 05. únor 2010 14:30:41
Z vlastní zkušenosti jsem za více jak 20 let svého tréningu zkoušel i japonský šerm, čínu, ale nejvíc mi stejně sedí evropský šerm. Asi nemám potřebnou geometrii očí :)

histerm 05. únor 2010 15:01:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 15:28:03) : taky bych něco sezobl :)

Pavlos 06. únor 2010 10:33:34
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : moc pěkné video kluků z Bratislavy.Přidám něco z jiného soudku-scénika podle mého gusta: www.youtube.com... .Aby bylo jasno-nesrovnávám,líbí se mě oboje.

histerm 06. únor 2010 11:44:25
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : no teda, pánové se s tím teda nemazlí :-) moc pěkné můžu jen tiše závidět

Jiri Lucius 06. únor 2010 12:33:36
Docela dobrej test www.youtube.com...

Bučák 06. únor 2010 15:19:48
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : Ale ale, tak tohle je jedna z nejhezčích scénik, co jsem v našich luzích a hájích zatím viděl.

Kydliman 15. únor 2010 15:31:05
www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 15. únor 2010 19:37:52
Kydliman(15. únor 2010 16:31:05) : Moc pěkný a hned pod tím bylo tohle.www.youtube.com... Tady je jasně vidět že slepec nemá nikdy šanci.

KOHO 19. únor 2010 10:34:53
www.youtube.com... To je fakt nářez a ten orgáč na konci mu fakt věřím .-)

Lahev 19. únor 2010 10:48:27
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : No do psí prdele, to jsem ještě neviděl. Potkat je v lese, tak je asi proženu klackem. Hipíci zasraní :) Hajzlák věšet na stromy a poskakovat jak kreténi..ajtakrajta!!!

maser 19. únor 2010 10:55:26
šmoulí porno...

Siegfried 19. únor 2010 11:00:10
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : Doufám, že po sobě ten bordel pak uklidili... :)

KOHO 19. únor 2010 11:31:23
myslím, že ho tam zanechali pro další své generace

axi 19. únor 2010 12:03:15
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : no to jsou chuji, já jsem se tu válel smíchy........nejlepší scéna jak střílí na tu figurínu

KOHO 19. únor 2010 12:26:51
axi: já bych neřekl chuji ...prostě stejní magoři jako my s naší historií ... no střílet skutečně neumějí holt si ještě nedali flemewar s Hawkem ...

hawkwind 19. únor 2010 12:43:20
Wothanburský peklo na takový lemury a "kamaráda" kterej na vaší hlavu vypíše odměnu za zásah. To by je naučilo!

mahy 19. únor 2010 13:19:54
No ty vole:-)) Jak psal Maser- šmoulí porno:-))

Bučák 19. únor 2010 18:46:25
Tak jo, na internetu je fakt k vidění všechno. Lidé jsou různí, dokonce modří...

vechter 02. březen 2010 22:14:12
gesellschaft-lichtenawers.eu... Video o novom chrániči na hlavu, krk a ramená.

Kydliman 02. březen 2010 22:31:45
Dobrá práce a super cena. Škoda, že jste s tím nepřišli před vánoci.

Bunda 07. březen 2010 10:53:43
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : Tak to je síla. Ten čerňoch vypadal trochu jako Lister z Červenýho Trpaslíka :-) Ale pořád si myslím, že to je jen nějaká parodie ve stylu Monty Pythonů, ne? Takhle jsem to vnímal já a řehtal jsem se na celý kolo. Takhle blbej přece nikdo ani bejt nemůže.

Kydliman 09. březen 2010 16:49:09
www.youtube.com...

Sam 09. březen 2010 17:49:13
www.youtube.com... Trocha z japonského šermu myslím, že sem patří víc než ti modří blázní

Sam 09. březen 2010 18:15:24
www.youtube.com... Japoské plechovky.

Sam 09. březen 2010 18:25:54
www.youtube.com... www.youtube.com... Opět plechovky ze země vycházejícího slunce. Neznám tuto školu (pokud vím tak ji zatím nikdo v ČR necvičí) takže ji nemůžu moc kometovat. Odhaduji, že chlapci mají ostré meče (japoni je při ukázkách je často používají)

histerm 09. březen 2010 18:32:00
Sam(09. březen 2010 19:25:54) : nemyslím že tohle je zrovna tématické pro český šerm

MadHamster 09. březen 2010 18:37:04
Ty ladné pohyby...člověk mmá skoro pocit jako kdyby se díval na zpomalený film...

Sam 09. březen 2010 19:13:20

histerm(09. březen 2010 19:32:00) : Záleží na úhlu pohledu. Spousta dnešních čechů se věnuje asijským šermířským školám. Navíc mě moje hrubé znalosti říkají něco o francouské škole, španělské škole, italské škole, německé škole..... furt tam nikde nevidím česká škola, takže bych to s tím nacionalismem nepřeháněl. Je to něco jiného, než místní diskutéři znají. Dal jsem to sem na porovnání různých přístupů k šermu. Navíc si myslím, že jsou tu různé kombinace zbraní mečxkopí, vějíři atd. Pokud jde o rychlost, tak opravdu netuším proč jsou tak vlažní. Možná to bude tím použítím ostrých zbraní, dávají si pozor na zranění. Pokud se podíváte dobře, tak se snaží rozhodující úder zasadit mimo zbroj, do odkrytých částí. Kdosi tady postoval rakušáky, které tady chválil a ti taky nijak zvlášť rychle necvičili.

Sam 09. březen 2010 19:23:44
www.youtube.com... bojová japonská lukostřelba

axi 09. březen 2010 19:34:49
histerm(09. březen 2010 19:32:00) : no minimálně to tu patří víc než to šmoulí porno, a v rámci těch ukázek co předvádí bych to rozhodně tak daleko tématicky neviděl

histerm 10. březen 2010 07:46:13
Byl to osobní názor na věc pánové ;) jinak s katanou jsem cvičil jako dítě cca rok, takže se jim ani nedivím že jedou tak pomalu. a) je to nebezpečnější než v našich krajinách b) dá se s tím vyvinout taková rychlost, že by to mohlo být pro oponenta smrtelné i když to není původně v plánu :-)

Bučák 10. březen 2010 10:15:50
Sam(09. březen 2010 19:15:24) : Hmm, hm, mládenci tam dělají typickou chybu při předváděčkách EMA. Provádějí určité techniky, pak jeden z nich zůstane stát jako trubka a druhý ho kuchne.

Bučák 10. březen 2010 10:27:37
Jestli chcete žabonský šerm, tak to se raději mrkněte na tohle. www.youtube.com...

hawkwind 10. březen 2010 10:43:25
Sam(09. březen 2010 20:23:44) : Kjudo je nejumělejší moderní lukostřelba jaká je k dispozici a nemá s původním střílením na lidi nic moc společného. Anatomicky např. se díky vysoké pozici tažné ruky se zalomeným zápěstím nedají natáhnout původní silné luky. Původní nátahy byly také kratší než dnes až o 3", protože lidská kostra tak dlouhý nátah se silným lukem nedovoluje.

Siegfried 10. březen 2010 10:56:47
hawkwind(10. březen 2010 11:43:25) : Hmm zdá se mi to nebo to defacto tahá ze 70% tou rukou na tětivě? Hádám, že to má sílu tak do 70lbs :)

MadHamster 10. březen 2010 12:28:17
Sam(09. březen 2010 20:23:44) : Nejen že u toho vříská jak šašek, ale ještě má horší nástřel než já a to střílím s lukem velmi špatně :-D

Sam 10. březen 2010 13:20:27

MadHamster(10. březen 2010 13:28:17) : O výkřiku kiai to chce neco vědět, než začnete vést polemiku. Pokud jde o přesnost, tak to v tomto případě nebylo nejdůležitější, neboť na druhé straně stál houf nepřátel. Ani v Evropě lukostřelci v bitvě nestřileli na přesnost, ale šlo o salvu. Co nejvíce šípů poslat směrem k protivníkovým řadám. To co ten borec ukazuje, jsem jinde viděl, když to spustilo cca 20 chlapů najednou. Secvičená postupující střílejcí linie. Věřím, že když šli proti mizeně vystrojeným obyčejným pěšákům, tak to byl masakr. Takový středověký kulomet. Co mě na tom zaujalo je, že současný voják v podstatě při útoku dělá to samé. Střílí za chodu a pak jde na zteč. Změnili se zbraně nikoli taktika.

Sam 10. březen 2010 13:30:57

Bučák(10. březen 2010 11:15:50) : To není až tak chyba, to co ukazují je kata. Předem jsou dány role a postup. Útočník (uke) ma za úkol počkat, nechat obránce (kirikomiho) zasadit rozhodující úder. Je forma výcviku. Není to volné kumite. To bych vám sem musel dát ukázky z kenda, ale to je sport, který už se od tradičního pojetí odchyluje. Samozřejmě, že záleží na úrovní cvičenců, pokud to oba umí, tak jsou tyto prodlevy minimální. Pokud ne, tak to vypadá nereálně.

MadHamster 10. březen 2010 13:38:47
Sam(10. březen 2010 14:20:27) : JJ uvolňování vnitřní energie pomocí výkřiku a podobné sračky, cvičený boxer uvolní té enrgie mnohem víc a nemusí u toho řvát jak čertík s natrženým pytlíkem :o) Lajna střílejících lidí je taky fajn, ale ne pokud netrefí ani vrata od stodoly :oP A poznámka o kulometu je taky bezpředmětná, kulomet se používá trošku jinač :o)

hawkwind 10. březen 2010 13:42:07
Siegfried(10. březen 2010 11:56:47) : Spíš tak polovinu, oni to dneska opravdu cvičej strašně slabejma lukama.

Sam 10. březen 2010 13:47:24

histerm(10. březen 2010 08:46:13) : "Byl to osobní názor na věc pánové ;) jinak s katanou jsem cvičil jako dítě cca rok, takže se jim ani nedivím že jedou tak pomalu." Rok cvičení s katanou to si mist šermu s katanou viď? Nemám pocit, že by cvičení s jakýmkoliv evropským mečem bylo méně nebezpečné než s katanou, pokud jsou nabroušené:) "a) je to nebezpečnější než v našich krajinách" Na krajině nezáleží. b) dá se s tím vyvinout taková rychlost, že by to mohlo být pro oponenta smrtelné i když to není původně v plánu :-) Nechci ty borce nějak obhajovat, skutečný důvod jejich pomalosti neznám. Byla to jen moje hypotéza.

hawkwind 10. březen 2010 13:47:59

Sam(10. březen 2010 14:20:27) : Ale to jsou kecy. I v evropě byla ceněná individuální schopnost zasáhnout vybrané cíle. V Japonsku se lukostřelci navíc používali jinak - hodně jako jízdní a z toho důvodu byla typická taktika skirmishing. Což nic nemění na faktu, že dnešní kjudo bylo ustaveno jako pevná a umělá forma někdy v 50´letech, kdy američané zakázali v japonsku bojová umění a kjudo tedy bylo vytvořeno za účelem prezentování lukostřelby v umělé podobě - asi jako folklórní tance. Původní silné luky o nátahu 90# a víc nelze moderní fromou natáhnout. Jednak je potřeba dostat klouby víc do řady, tahová ruka musí jít víc dolů, její zápěstí nemůže být tak ohnuté protože neudrží tu váhu a jiné další faktory - jako například komprese kostry díky natahované váze, která může být u subtilnějšího individua (jak jsem já) se silným lukem značná. Meh. Pokud mě něco víc nezajímá, je to Kjudo. Jako forma je to umělejší než barbie a pokud by mě zajímal lukostřelecký rituál, tak si radši přečtu Konfucia a Mencia.

Sam 10. březen 2010 13:53:50
MadHamster(10. březen 2010 14:38:47) : Opravdu tomu neruzumíte, tak to neřešte. Ani jeden z nás dvou nezná skutečný důvod použití výkřiku v té střelbě.

Melkel 10. březen 2010 13:56:22
MadHamster(10. březen 2010 14:38:47) : Křečku, plácáš. Rozumím tomu, že tomu nevěříš, ale tyhle věci fungují. A není to o řvaní - to jenom pomáhá. Jinak ad orientální BU - v současnosti většina jsou ritualizované tanečky, které mají v reálné bojové situaci šanci tak pobavit. To ale neznamená, že původně to nejsou sakra účinnné záležitosti.

Melkel 10. březen 2010 13:59:44
Sam(10. březen 2010 14:20:27) : nope, pokud se podíváme do starých příruček o taktice boje armád po zavedení arkebuz, zjistíme, že arkebuzy byly užívány jako přehradní palba, a lukostřelci v malých skupinkách jako snipeři. A představa, že současný voják "střílí v chodu a pak jde na zteč" je typickým příkladem simplifikující kraviny.

histerm 10. březen 2010 14:01:31
Sam(10. březen 2010 14:47:24) : přišel jsi se bavit nebo hádat? Nevšiml jsem si že bych psal něco o tom že bych byl mistr. Omakaný základy mám a nebere mě to, toť celé. A jestli jsi čekal že tu najdeš hromadu lidí co tomu rozumí, tak jsi se holt spletl.

hawkwind 10. březen 2010 14:03:11

Sam(10. březen 2010 14:53:50) : Na posledních závodech jsem s tělesnou vahou 68 kilo střílel z luku o nátahu 130 lbs celý den a ještě druhý den ráno a jsem to schopen udělat tak, že to vypadá snadné. Vysvětlím ti proč mě jakýsi výkřik a východní mystéria kjudo nezajímají - protože lukostřelba má jenom jeden cíl : "To aby každý z mužů vždy zasáhl cíl." čehož se dosahuje pomocí dvou prostředků "Střílet rovně a dosáhnout vzdálenost." - nikde jak si můžeš všimnout se nemluví o uklánění, nebo případně psaném testu při přestupu na vyšší technický stupen´. Moderní kjudo pokud něco je je pokus o zachování kulturního dědictví v původně okupovné zemi a jako takový ho chápu, dlužno ale poznamenat, že fascinování jsou jím především jedinci se sklony pro "východní mystéria" a valnou část té skupiny lidí tvoří jedinci kteří jsou tím spokojenější čím "tajemnější" téma si vyberou, aby pak mohli vykřikovat : "Vy tomu vůbec nerozumíte." No true scotsman fail.

hawkwind 10. březen 2010 14:06:55

Melkel(10. březen 2010 14:59:44) : V tomhle ohledu jsou zajímavé čínské vojenské řády a příručky z období "Rozdělených států", kdy také vznikali první státní zkoušky pro lukostřelce (tedy vojenské zkoušky), s pro nás nepochopitelnými nároky. Dlužno říci, že lukostřelec který zasahoval terč z předepsané zbraně s pokroucenou formou, se stále ještě kvalifikoval jako "lukostřelec 2. třídy" - což by jistě v systému jako je moderní kjudo nebylo možné. V tom je totiž forma povýšena nad obsah.

Siegfried 10. březen 2010 14:14:42
hawkwind(10. březen 2010 14:47:59) : Souhlas, to co tam pán předvádí je z praktického hlediska k ničemu, slabej luk natáhne jakkoliv chybným způsobem kdokoliv :) Čímž nijak neznevažuji moderní japonský folklór :)

Sam 10. březen 2010 14:14:46

hawkwind(10. březen 2010 14:47:59) : Netvrdím, že přesná střelba nebyla v Japonsku ceněna. Naopak v raných dobách byl hlavní zbraní samuraje luk. Takže dobrý lučišník byl velmi vážený. V té ukázce borec demostroval určitou taktiku s lukem, přesnost nebal jeho hlavním cílem. Možná také to neuměl, kdo ví. Pokud jde o jízdní lukostřelace, pozor na generalizování. V raných dobách ano, později už minimálně. Ze změnou taktiky se lukostřelci přesunuli na zem. Jízda se používala stejně jak v Evropě. Za účelem proražení formace, obchvatu atd. proto jezdci odložili luky a spíš používali kopí. Ono Japonsko není rovinatá země vhodná pro rozsáhlé jezdecké operace. Kjudó je meditace s lukem ta už nemá nic společného s původním použitím luku. To co jsem postnul, ale není kjudó.

Sam 10. březen 2010 14:28:43
hawkwind(10. březen 2010 15:03:11) : Hawku, proč sem taháš furt kjudo? Kjudó, je meditace. Sami kjudisté tvrdí, že není pro ně hlavní cílem se trefit. Zasažení cíle je pouze potvrzení toho, že ten svůj rituál provedli správně. Nicméně kjudó není v japanu jediná disciplína provozovaní s lukem.

Sam 10. březen 2010 14:47:15

Melkel(10. březen 2010 14:59:44) : A představa, že současný voják "střílí v chodu a pak jde na zteč" je typickým příkladem simplifikující kraviny. Tak jsem se na vojně učil kraviny. Tady vycházím z vlastní zkušenosti, kdy jsem se jako jednu z taktik učil jak provést klasický útok pěchoty, který vypadal asi takto : Zavelilo se na zteč připravit. Nasadil se bodák, vyměnil zásobník (aby byl plný), připavili granáty. Po povelu velitele se vyrazilo, nejdříve chůzí, ze které se vedla střelba (měla být mířená:)) ) , pak se přešlo do klusu, asi cca 20m od zákopů se odhodili granáty a s bojovým pokřikem se naskákalo do nepřátelského zákopu za účelem doražení zbytků nepřítele bodáky. Podotýkám na vojně jsem byl v 90tých letech. Takže je to stále jedna z taktik, i když u současných konfliktů asi není moc využívána.

Sam 10. březen 2010 14:53:06
histerm(10. březen 2010 15:01:31) : Hromadu odborníků nečekám, nehádám se. Vedu diskuzi za účelem rozšíření si vlastních znalostí. Např. Melkelova připomínka o lučišnících jako odstřelovačích je pro mě novum.

Melkel 10. březen 2010 15:07:43
Sam(10. březen 2010 15:47:15) : četl si "Jak jsem vyhrál válku"? Připomínáš mi Goodbodyho při stavbě zákopů proti německé invazi :-).

deWolf 10. březen 2010 15:29:20
Sam(10. březen 2010 15:47:15) : Rika se, ze generalove se vetsinou pripravuji na minulou valku. Ale tohle vypada jako priprava na WWI.

Kulíšek 10. březen 2010 18:53:28
deWolf(10. březen 2010 16:29:20) : To je normální staré příručky z dob studené války. Přece jen je to koncipováno na velké množství nasazených méně kvalitních jednotek které nemají až tak velkou bojovou hodnotu. Navíc tohle je taktika kterou pochopí každej záložák a taky pro ně je to dělané

hawkwind 10. březen 2010 20:37:56

Sam(10. březen 2010 15:28:43) : Neee? A jaká jiná teda existuje? Ale prosím tě to je backpedaling jako svina. To co jsi postnul nemá se střelbou v boji nic společnýho jasný? V podstatě to bylo kjudo v hezkým oblečku. Občas je někde k vidění nějaká demostrace kde dělají tu jízdní a střílí na terč, nicméně i když přihlédnu k umění těch lidí, pravděpodobně neexistuje nikdo kdo by byl schopen a ochoten to udělat s autentickým lukem. Asi jako ten Kassai, i když je nesporně zručnej a vymlouvá se na to, že musí trénovat hodně koní, prostě pokud se něco naučíš a trénuješ s lukem 30 lbs (on dokonce doporučuje 25 lbs) tak se nedá čekat, že budeš schopen to dělat s lukem kterej přesahuje 80#, bez chráničů, které zavazí , stejně rychle, nebo řekněme vsedě na koni, kdy automaticky přicházíš asi o 1/3 potenciílů který má člověk ve stoje. Sam(10. březen 2010 15:28:43) : Upřímě, je to ohromná výmluva, protože jak víme například z těch čínských záznamů, tak existovaly ve válečnických společnostech formy lukostřeleckého rituálu kdy se sice neudělovaly ceny za pořadí a střílelo se popořadě podle váženosti a zásluh a hodnotila se dobrá forma účastníků (to celé spojené s náboženským obřadem) - ale také se očekávalo, že lukostřelci budou bezpečně zasahovat cíl. IMHO jsou všechny ty kydy o meditaci v kjudo falloutem neuvěřitelně populární knihy : "Zen a umění lukostřelby", kterou napsal pomýlený německý mystik, který neuměl ani japonsky.

hawkwind 10. březen 2010 20:39:23
deWolf(10. březen 2010 16:29:20) : Ne ne, chybí tam utažení podpěnek a tasení kavaleristických šavlí :D

hawkwind 10. březen 2010 20:48:10

Abysme se zase nedostali někam kam nechcem - celé tohle téma, východní bojová umění, je obalené ukrutným nánosem mystického balastu, za který jednak můžou originální tvůrci sami, kdy se snažili svoje znalosti udělat méně přístupné veřejnosti a cizincům obzvlášt´ a druhak sami cizinci když narazili na něco čemu nerozuměli a zveličili ty podstrčené části. Populární kultura tomu samozřejmě nepomohla. Příklady skutečných praktiků tak jak jsou zaznamenané nechávají málo prostoru pro představivost čeho jakože chtěli dosáhnout a jak pragmaticky a cynicky přistupovali k celému tématu, na rozdíl od některých moderních praktikujících bojových umění, kteří se doslova ženou za tím mystériem a čím obskurnější téma jsou si schopni vyštrachat, tím jsou štastnější. (Já osobně shledávám celé to moderní pozadí vzniku moderních verzí jap. bojových umění jako poměrně odpudivou záležitost, která samozřejmě kulminovala kolaborací s japonským předválečným nacismem. ) (Není bez zajímavosti, že nejpopulárnější kniha mezi válkami, která také vyšla v mnoha vydáních bylo Hagakure, které se nakonec stalo jakousi ikonou všeho co se mi na tom tématu hnusí.)

Sam 10. březen 2010 21:42:27
Melkel(10. březen 2010 16:07:43) : Četl, mě to také připadalo jako přežitek sovětské strategie z WWII, ale na druhou stranu útok na zteč v podstatě nějak moc vylepšovat nejde.

Sam 10. březen 2010 22:07:48
hawkwind(10. březen 2010 21:48:10) : Bohužel jako dlouholetý praktikant BU musím souhlasit. Je tam spousta balastu. Naštěstí v sebeobraných systémech (boj beze zbraně) se začíná objevovat snaha o odstranění balastu, neboť nikdo nechce od boxéru dostávat přes rypák. Dle mého názoru více než kolaborace s předválečným nacismem větší hrůzu způsobil poválečný kurz tvoření z BU bojové sporty.

Sam 10. březen 2010 22:23:35

hawkwind(10. březen 2010 21:37:56) : Pokud jde o lukostřelbu prd tomu rozumím, takže nemohu s tebou vést dostatečně erudovaně diskutovat. Já mám představu kjudó borca v hakamě jak sedí 1/2 hoďky bez hnutí a medituje, potom další 1/2 hodiny se připravuje a pak nakonec po dvou hodinách vystřelí jeden šíp. Tady u toho borce co jsem dával, jsem myslel, že má k původní bojové střelbě blíže. Vůbec jsem neřešil, že napíná nějaký ojeb luku. Co jsem slyšel, tak ani tradiční neojebaný anglický luk je v současnosti schopno natáhnout tak cca 4-5 lidí . Je to pravda?

MadHamster 10. březen 2010 23:44:39

Sam(10. březen 2010 22:42:27) : On to není přežitek, je to víceméně drill masového útoku pěchoty se základním výcvikem na dobře bráněnou pozici, co vám u toho neřekli je to, že se u podobného útoku počítá se ztrátama nad 50% Sam(10. březen 2010 23:23:35) : "Co jsem slyšel, tak ani tradiční neojebaný anglický luk je v současnosti schopno natáhnout tak cca 4-5 lidí . Je to pravda?" Není, natáhne ho mnohem více lidí, mimo jiné Hawkwind :o)

rehtu 11. březen 2010 04:27:54
MadHamster(11. březen 2010 00:44:39) : Tradiční anglický luk s tahem 50kg a více nenatáhlo moc lidí ani tenkrát pokuď to necvičil povinně 2x týdně celý život..

Melkel 11. březen 2010 06:09:12
rehtu(11. březen 2010 05:27:54) : rozdíl je mezi "natáhnout" a "umět z něj střílet" - tedy dokázat se trefit a to opakovaně. Já to třeba natáhnu, ale střílet z něj neumím. Ale 4-5 lidí to určitě není.

hawkwind 11. březen 2010 07:45:28
Sam(10. březen 2010 23:23:35) : Je to docela dost lidí, spousta to eventuelně udělá protože jsou tak silní, nicméně trefovat se a ještě to dělat celej den je úplně jiná káva. U nás se tím ted´ zabývá asi tak 10 lidí, v anglii má ten luk poměrně dost lidí, ale zase podle účasti na soutěžích hádám, že seriózně se tím nezabývá ani 100 lidí.

hawkwind 11. březen 2010 07:53:31

Sam(10. březen 2010 23:07:48) : Dle mého názoru více než kolaborace s předválečným nacismem větší hrůzu způsobil poválečný kurz tvoření z BU bojové sporty. - Ano mezi praktikanty BU a tedy ve valné většině kolaboranty nacistického japonského režimu. To se nedá srovnávat, pleteš hrušky a jablka. Samozřejmě že ta "samurajská" tradice a věci s ní spojené jako BU nebyli zhrozené japonským nacionalismem před a během 2. světové války - protože mu hlasitě tleskali. Kurna i v tom německu, i když se to člověku při pohledu na fotky davů před raichstagem nezdá byli odpůrci režimu, kteří šli do lágru, emigrovali, šli do odboje (mimo německo), i když jich bylo málo a samo obyvatelstvo se nezmohlo během války vůbec na nic. Jsem si dost jistej, že v Japonsku nebyl absolutně nikdo takovej. To by bylo velmi nejaponské. (Američany japonského původu vyjímám, to je něco jiného). Hergot mluvíme tu o zemi, která pořád ještě nemá druhou světovou válku v osnovách dějepisu pro základní školy. Když Japonsko kapitulovalo, Hirohito předstíral, že se nic nestalo a to už měli 6 miliónů vojáků mrtvejch (a mnohem víc civilistů). A to všechno jsou aspekty mindsetu které pomáhali praktikanti BU v japonsku aktivně spoluvytvářet.

Bučák 11. březen 2010 08:09:56
Sam(10. březen 2010 14:30:57) : No, tak tady to vypadalo velmi nereálně. Uvedeným cvičencům očividně čouhala sláma z jejich curumaki. Zdá se mi však, že mylně předpokládáte, že žádní účastníci tohoto fóra se EMA, potažmo Budó, nezabývají. Rád bych Vás tímto vyvedl z omylu. Popravdě, třeba já se Budó zabývám déle než-li evropským dobovým šermem, to jest přes dvacet let.

rehtu 11. březen 2010 12:42:53

Melkel(11. březen 2010 07:09:12) : To já vím docela jsem se tím dlouho zabýval a střílel jsem z luku s nátahem 25 Kg,a už ten po hodinovým střílení ti dá pěkně zabrat a to nemluvím o prstech,které jsem měl chráněné dlaněnkou z dost silné kůže,a stejně ty prsty bolely jako,kdybych jsem hrál celou noc na Gibsonu(Kytara).A už luk o tomhle nátahu ti neodpustí chyby v technice,lehce nedotaženej loket a měl jsem bouli jak tenisovej míč a na čtrnáct dní po chuti střílet...

Siegfried 11. březen 2010 13:04:46
rehtu(11. březen 2010 13:42:53) : Nevím, 25kg mi celkem přijde hodně blízko těm sportovním 38lbs .) A natáhneš to jakkoliv. Sám jsem se špatným způsobem bez vedení naučil střílet ze 70lbs a není problém to tahat asi 10ti špatnými způsoby... Teprve věci co jsou 90+ vytříděj při opakovaných výstřelech lidi na ty co uměj a na ty co to urvou :)

Sam 11. březen 2010 13:40:30

MadHamster(11. březen 2010 00:44:39) : "On to není přežitek, je to víceméně drill masového útoku pěchoty se základním výcvikem na dobře bráněnou pozici, co vám u toho neřekli je to, že se u podobného útoku počítá se ztrátama nad 50%" Obávám se, že si optimista. Vojáci to mají spočítané, aby byla obsazena dobře bráněná pozice je potřeba zajistit přesilu útočníků nad obránci 6:1 a více. My jsme se tenkrát poptali. Díky provázanosti s předválečným vládním režimem spíše BU zažívali rozkvět. Bohužel během WWII spousta kvalitních cvičenců položila život za císaře, což pro BU naopak byla ztráta. Jinak tahat jsem politickou situaci 20 tých až 30tých let v tichomoří je mimo OT. Je to dosti složitější. Co měli japani dělat, když jim byla vnucena průmyslová revoluce a zjistili, že na ostrovech nemají žádné surovinové zdroje a vše kolem už měli amíci, anglani, frantíci obsazené a rozhodně nechtěli se dělit . Tam to jinak než válkou skončit nemohlo. Druhá věc je jak se japani chovali k zajatcům a poraženým. To byla prasárna, ale zase to byli západní velmoci, které jim v Číně na konci 19st. ukázali, že Haagské konvence se nemusí dodržovat, hlavně se musí co nejvíce nahrabat. Tím je nechci omlouvat, jen se na to chci dívat objektivně.

Sam 11. březen 2010 13:45:46
Bučák(11. březen 2010 09:09:56) : A co děláte za BU? Předpokládám, že asijské válečnictví tady nebude maistream, ale občas se někdo objeví.

Sam 11. březen 2010 14:21:36

Neslavnější japonská bitva v podání místních ŠHŠ na festivalu www.youtube.com... www.youtube.com... Nic moc, dle mého názoru. Počitačová animace vodního hradu, ale jakého to nevím www.youtube.com... Opět Segigahara, nejspí z nějakého filmu nebo dokumentu www.youtube.com... Vypadá to slušně, ale zdá se mi , že je těch vojclů je na placu nějak málo (bitvy se účastnilo 185.000 chlapů na obou stranách v roce 1600), nicméně historický průběh bitvy dodržují. Bitvu začal útok rudých ďáblů, je tam i zlomový okamžik zrady severních knížat (ti na kopci), kteří si přidali k rudochům.

Kulíšek 11. březen 2010 14:27:43
Sam(11. březen 2010 15:21:36) : Nic moc myslíš jako že je jich málo mají to špatně secvičený (rozuměj je to vidět že je to secvičený) a v pozadí je nějaká skleněná zrůdnost?=)

Bučák 11. březen 2010 14:44:34

Sam(11. březen 2010 14:45:46) : Jako první jsem začal s Karate ( v té době tu nebylo nic než Karate a Judo ), poté jsem začal praktikovat systém pana Náchodského, který vychází především z Jiu-Jitsu. Také jsem se zajímal o Aikido, i když v mém provedení se jedná spíše o Aiki-Jitsu :-) Souběžně s tím jsem se zajímal o asijské systémy šermu, jak o Japonský, tak i o Čínské. Včetně vývoje atd. Poté jsem zjistil, že Evropské systémy jsou daleko propracovanější a zajímavější. Snad kromě krátkého meče, kde využívám Kali. U nožů samozřejmě také. Co se boje beze zbraně týče, využívám směs výše zmíněného, k čemuž jsem poslední dobou přidal Muay-Thai, Keysi a také některé techniky pan doktora Masaaki Hatsumiho, kterého jako ryzího praktika vřele doporučuji ke studiu.

Sam 11. březen 2010 14:46:43
Kulíšek(11. březen 2010 15:27:43) : ta skleněná zrůdnost taky, spíš ten útok kopijníků, chvilku kvedlají kopím a pak jdou od sebe, nějak neumírají. Ti střelci se mě naopak líbí. Čekal jsem víc akce.

vechio 14. březen 2010 11:38:33
Jenom si říkám proč ty warhameristi vypadaj a fungujou v bitvě líp jak většina gotickejch bitev u nás.. www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com...

mahy 14. březen 2010 11:51:28
vechio(14. březen 2010 12:38:33) : čéče tak to je dost pádnej argument, že když se chce tak to jde i když to děláš jenom pro sebe aby jsi si nemusel připadat ja pytložvejk. Pěkný kostýmy!

Indyján 14. březen 2010 11:54:15
mahy(14. březen 2010 12:51:28) : Co nebo kdo je *pytložvejk*?

mahy 14. březen 2010 13:14:06
Indyján(14. březen 2010 12:54:15) : Pytložvejk je cosi jako marný člověk, blb, atd. Jo ta naše mluva je krásná:-)))

KOHO 14. březen 2010 14:16:19
Vechio: Na to , že je to Larp tak to vypadá fakt dost profesionálně. Jojo když se chce a jsou lidi, kteří taky chtějí, tak asi spousta věcí jde.

Bučák 14. březen 2010 16:27:03
vechio(14. březen 2010 12:38:33) : V cizině jsou larpy na úplně jiné úrovni. Už pěkných pár let zpátky psala má přítelkyně na toto téma bakalářku.

Sam 14. březen 2010 16:32:05

Bučák(11. březen 2010 15:44:34) : Karate dělám. Dr. Hatsumi je člověk co zpopularizoval ninjijutsu. Přiznám se, že mě překvapuje spojení Keysi a Ninjutsu, ale ještě více mě zaujalo to, že považuješ evropské systémy za propracovanější. Pokud vezmu jedinný srovnatelný (podobné zbraně) - tzn. šerm s 1 a1/2 ručkou a dvojručkou, kterému se asi nejvíce věnovala německá škola, tak si s tím výrokem moc nesouhlasím zatím. Už jen proto, že japonské a činské systémy mají kontinuální výuku až do současnosti, zatímco německou školu po dosti dlouhé přestávce se snaží šermíři z knížek rekonstruovat. Příznám se, že po svých zkušenostech z BU nevěřím na to, že se dá něco jako šerm naučit jen dle knížky. Šerm se nedá naučit ani z videa, zde spolehlivě funguje jen systém: dobrý učitel a osobní zkušenost. Nevím jaké máš znalosti japonských šermířských škol, mám na mysli ty tradiční nikoli moderní kendo a aido (to je jiná kategorie), ale o jejich propracovanosti nelze pochybovat. Výuka klasických korjů se tady v republice moc nevyskytuje (co do různosti škol). Ale jen ať neteoretizuji, malý příklad osnov výuky jedné ze škol: techniky s mečem (základní, pokročilé, hodně pokročilé, dva meče, krátký meč) techniky s holí (základní, pokročilé) techniky s naginatou (něco jako sudlice)-základní, pokročilé techniky tasení (v sedě, ve stoji, specialitky)-všechno meč techniky s kopí (základní, pokročilé) techniky házení s čepelí techniky boje beze zbraně (hody, škrcení atd.) Se ti zdá málo propracované?

Bučák 14. březen 2010 17:05:44

Sam(14. březen 2010 17:32:05) : Popravdě ? Ano ! Japonská technika šermu oproštěná od pseudomystického balastu mi přijde jednoduchá a nezajímavá. To je ovšem jen můj, osobní názor. Čínské školy jsou zajímavější, ale značně bezkontaktní. Zkoušel jsem šermovat s pár cvičenci čínských škol a bylo to znát. Evropský šerm se stále vyvíjí a to také díky médiu známému jako film. Jména jako Bob Anderson, Anthony DeLogis a další, mimo film třeba maestro Ramón Martínez Vám nic neříkají ?

Kuno 14. březen 2010 17:07:46
Sam(14. březen 2010 17:32:05) : no jo ale když šerm mečem se jinak než podle dochovaných textů rekonstruovat a posléze naučit nedá a naučit a pochopit ho musí napřed i ten učitel. Kontinualní výuka evropského BU mečem narozdíl od tradičního asijského BU neexistuje.

Bučák 14. březen 2010 17:11:06
Hopla překlep. Tímto se omlouvám mistru DeLongisovi.

Sam 14. březen 2010 17:31:03

Kuno(14. březen 2010 18:07:46) : To je škoda. Nechci tvrdit , že žapani jsou lepší. Pouze se jim to podařilo lépe zachovat. On je problém zda-li to co naši současníci vyčtou, je to co chtěl autor sdělit. I přesto se jejich činnosti hluboce klaním. Pak vidím i u žapanů a evropanů problém se zpětnou vazbou. Už neprobíhají ostré souboje, naštěstí pro nás, ale tím vznikají nepřesnosti v provedení technik, feelingu načasování atd.

Sam 14. březen 2010 17:41:04

Bučák(14. březen 2010 18:05:44) : O to jde, jednoduchost, myslíš, že pod adrenalinem provedeš nějaké extra složité techniky? Vždyť děláš keysi a víš jak to chodí, čím jednodušejí tím lépe. Někde jsem tu četl, jak si někdo posteskl, že musí si s mečem dávat pozor, aby nesejmul spolubojovníka za sebou nebo vedle sebe. Nevěřím, že by naši předci toto neměli ošetřeno, když japani s tim počítají a nápřahy přizpůsobili tak, aby to co největší míře omezili (některých školách). Pouze se tyto vědomosti ztratili v toku času.

Bučák 14. březen 2010 18:24:44

Sam(14. březen 2010 18:41:04) : Vlastně pod adrenalinem dokáži provézt i složitější techniky jako přenosy, odsmyky i zažité složitější finty. Jde jen o to, zaznamenat tyto techniky do pohybové paměti natolik, že o nich nemusíme vůbec přemýšlet. Co se týče keysi, souhlas. Má to rozkošnou filosofii fláknou protivníka jak to jen jde, jakoukoliv částí těla to jde. Ano, bitevní a soubojový šerm jsou nebe a dudy. Boj ve skrumáži vyžaduje jiný přístup. Já používám krátký meč a štít.

Sam 14. březen 2010 18:31:15
Bučák(14. březen 2010 19:24:44) : Meč a štít, tak to jo, to se v japanu neujalo. Štít ve smyslu pavézy ano se u žapanů používal. Slyšel jsem vysvětlení, že to je tím, že preferovali pohyblivost.

Bučák 14. březen 2010 18:44:52
Sam(14. březen 2010 19:31:15) : Ona taky katana se se štítem zrovna moc používat nedá. A zrovna na tomhle typu meče Japonci vždycky viseli. Tedy zhruba do desátého století používali rovné meče podobné čínským. Pak se jim zalíbil jeden typ šavle čínských pirátů a něho se vyvinula katana, jak ji známe.

Bučák 14. březen 2010 19:11:39
Až na trochu moc kopů a pár detailů, povedená scénika: www.youtube.com...

MadHamster 14. březen 2010 20:29:46
Sam(14. březen 2010 17:32:05) : U nás máš discontinualitu výuky stylů šermu dánu tím že u nás se sečné zbraně a jejich aplikace v čase měnila a nešprajcla se jako v asii někde v 15./16. století ;o)

Sam 21. březen 2010 19:34:03
www.youtube.com... Trocha kenda. Jen by mě zajímalo, jak dokázali rozhodčí postřehnout 0,009 s rozdíl mezi soupeři.

Sam 21. březen 2010 20:05:23
trocha srovnávaček longsword x katana - dřevo www.youtube.com... longsword x katana shoto www.youtube.com... opět longsword x katana - tentokrát s železem www.youtube.com... Langes Messer x Katana www.youtube.com... na závěr bombonek - husita x samuraj (cep x shinai) www.youtube.com...

axi 21. březen 2010 21:21:34
Sam(21. březen 2010 21:05:23) : k těm prvním dvou.... to se blbě soubojuje, když nemáš dostatečnou výzbroj, a bojíš se abys toho druhého nezranil, takový souboj je zcela mimo na těch dalších dvou je podle mě vidět, že nemají v rukách žádné najeté tehniky v podstatě se tam snaží nějak máchat, těkžko pak může vyjít nějaké srovnání když své zbraně nedostatečně ovládají.

Sam 22. březen 2010 14:59:12

axi(21. březen 2010 22:21:34) : S ochrannými prostředky v šermu je problém. Pokud jsou, tak mnoho šermířů začne chodit do akcí, do kterých by při ostrých čepelích nikdy nešli a opět to ztrácí na realitě. Když nejsou tak je každý zase opatrný. Těžko se hledá přijatelný kompromis. Vím, že úroveň těch dalších borců byla různá, ale lepší se mě nepodařilo najít. Hlavně ten borec s katanou a shoto bojoval hlavně sám se sebou.

axi 23. březen 2010 07:31:44
Sam(22. březen 2010 15:59:12) : souhlasím s tebou, s ochranými pomůckami je potíž a nejmarkantnější je to podle mého na rukavicí. Z vlastní sklušenosti vím že leckdy stačí obyčejné klepnutí po prstech a akce končí dřív než začala :) Opačný extrém, ale řekl bych že horší, je jen tupě nastavovat zbraň a bát se cokoliv udělat abych druhého nezranil.

hawkwind 23. březen 2010 08:06:31
Sam(22. březen 2010 15:59:12) : "Takže je lepší je nepoužívat a plácat tím jen tak opatrně" ?

Sam 23. březen 2010 19:20:03
hawkwind(23. březen 2010 09:06:31) : Ochranné prostředky nezavrhuji a opatrnost nepodceňuji.

Wothan 23. březen 2010 21:45:55
Hmm pokud jde o ochranné pomůcky - já mám obvykle po antických akcích domlácenou pravou ruku, protože ty rukavice prostě používat nemůžu. Nikdy to není od zbraně ale od štítů. Antické štíty mají běžně okované hrany a protože nemůžeme bodat (to byl primární způsob boje mečem v antice) a sekáme, ruce v té skrumáži dost trpí - většinou nci vážného, oděrky, potrhaná kůže aj.

axi 28. duben 2010 11:39:42
Z toho je mi k blití www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2010 06:32:55
axi(28. duben 2010 13:39:42) : Souboj TITÁNŮ!!!

Jarwiks 29. duben 2010 06:57:13
axi(28. duben 2010 13:39:42) : Axi co na blití uplný mazec. Hodnotím to 8/10 protožw je to super úlet :-D Ta bomba, písek do přilby :-D záživně sestříhané a bráno vyloženě jako úlet :-) Já se bavil a to hodně;-) Muhahaha

Jarwiks 29. duben 2010 07:03:46
www.youtube.com...

axi 29. duben 2010 07:37:35
Jarwiks(29. duben 2010 08:57:13) : zasmál bych se kdyby to dělala nějaká partička kluků... problém je že, je to pořed na Discovery Chanel kde se snaží fundovaně dokázat kdo znich je lepší :( když jsem to sledoval v tv tak mě jímala hrůza, kde se na ně hrabe hoolywod

Josef Jezko 29. duben 2010 10:55:01
Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2010 08:32:55) : Plně souhlasím, když jsem to viděl smal jsem se od začátku do konce.

kregan 29. duben 2010 12:34:41
www.youtube.com...

Wasar 05. květen 2010 15:08:01
www.collegehumor.com... Kdybyste nevedeli, co s prasetem :o)))

axi 06. květen 2010 06:55:26
Wasar(05. květen 2010 17:08:01) : přijde mi to jak reklama v TVshopingu......zavolejte hned dostanete 2 za cenu 1 :D

Siegfried 06. květen 2010 07:49:32
axi(06. květen 2010 08:55:26) : Myslíš ve smyslu: Oboruční meč, nepostradatelný nástroj do každé domácnosti? Přesekne i tchýni? Mě to trochu celé asociovalo, jako malí kluci jsme chtěli všechno rosekat a teďka nám to cold steel koupil do reklamy, hurá na to, a ještě tuhle prasečí hlavu, a pak to sežerem.

Jan.Zadubsky 10. květen 2010 06:15:23
Siegfried(06. květen 2010 09:49: Presne....to je strasny video...a hlavne PRI PRACI S MECEM POUZIVEJTE OCHRANE BRYLE!!!!!

vechio 10. květen 2010 06:49:30
tak ono toho je víc.. Kupte si do rodiny třeba tohle: www.coldsteel.com... a to se vyplatí!

vechio 10. květen 2010 06:56:22
a trochu výuky: www.youtube.com...

axi 10. květen 2010 09:41:13
příspěvek byl smazán użivatelem axi 10. květen 2010 11:10:07

axi 10. květen 2010 09:43:14
vechio(10. květen 2010 08:56:22) : to je masakr hlavně ten třetí díl výuky... trocha parodie: www.youtube.com...

osip 11. květen 2010 10:28:12
www.youtube.com... Ou jé! :-)

Šedý vlk 11. květen 2010 13:09:21
osip(11. květen 2010 12:28:12) : Hm. to vypadá dobře.

Kamil Pce 11. květen 2010 17:13:25
www.youtube.com... This is madness. :o)

Gospak  16. květen 2010 20:50:52
příspěvek byl smazán użivatelem Gospak 16. květen 2010 23:16:11

Pepan 16. květen 2010 20:53:43
Pěkný videjko, dle mýho to má šmrnc.

Gospak  16. květen 2010 21:32:29
Rad bych predstavil zbrusu novou skupinu ze Zlina: www.zabikuch.ic.cz...

axi 17. květen 2010 11:01:22
Gospak (16. květen 2010 23:32:29) : Erebus se rozdělil?

Gospak  17. květen 2010 12:57:25
jo

Tor (Erebus) 17. květen 2010 16:40:08

Přesnější je informace, že z Erebusu odešla část lidí a založili si vlastní skupinu. Erebus jako takový funguje normálně dál... Jediná změna je v tom, že v současné době nenabízíme taneční vystoupení. Šermířská produkce již byla plně nahrazena bez vlivu na její kvalitu, jak se koneckonců mohli diváci přesvědčit minulý víkend na akci na Slezkoostravském hradě. Tímto také zvu všechny zájemce tento víkend (22 a 23.5) na Festival vojenské historie na Helfštýně, pořádaný skupinou Adorea. Kvalita akce bude velmi vysoká.. Adorea, M.C.E., Trabantengarde, atd.. a taky Erebus :)

axi 18. květen 2010 06:19:52
Tor (Erebus)(17. květen 2010 18:40:08) : Doufám že neproprší, v neděli plánuju se na Helfštýn podívat.

Tor (Erebus) 18. květen 2010 09:08:07
Údajně by mělo být pěkně. Doufám že tentokrát předpověď vyjde.

stettner 01. červen 2010 13:27:32
Ak by niekoho zaujimal kratky zostrih z akcie v Polsku, Rybnik. www.youtube.com... Male info o podujatia gesellschaft-lichtenawers.eu...

Siegfried 02. červen 2010 06:53:42
stettner(01. červen 2010 15:27:32) : Moc pěkný. Je vidět že makáte :)

histerm 02. červen 2010 12:15:17
www.youtube.com... hezký

rehtu 03. červen 2010 05:13:22
Je to hezký ,jak se rozvíjí technika meče,ale nějak se zapomíná na ten pohyb,na techniku nohou ta je hrozná ,výpad žádny,hození tělem nebo paží to není to pravé ořechové.Při tom technika nohou je velmi důležitá.

Achip 03. červen 2010 08:39:14
rehtu(03. červen 2010 07:13:22) : Ok, a naco by som robil najaky vypad ked nemusim. Ked je vzdialenost taka ze vypad nepotrebujem tak ho nespravim, nohy su predsa pomalsie ako ruky a to by ma spomalovalo v mojom utoku. Ked zasiahnem hodenim pazi dopredu tak zasiahnem a je to to prave orecove lebo je to moj prvotny zamer - zasiahnut a nie predviezt uzasny pohyb noh.

rehtu 03. červen 2010 11:14:25
Achip(03. červen 2010 10:39:14) : Ok,tak to je tvůj prvotní záměr,nohy nepotřebuješ a máš pravdu stačí ruce to je perfektní technika.Jinak nic ve zlým.Měj se.

Achip 03. červen 2010 12:22:50
rehtu(03. červen 2010 13:14:25) : No zase takto prvoplanovo som to nemyslel :). Pohyb noh je dolezity - na dodrziavane menzury aku chcem dosiahnut vykracovanie so sekom atd. Ale nemusim s kazdym utokom ist naprikad do vypadu - ked mam menzuru taku ze nepotrebujem vypad tak ho nespravim. Nie je to chyba pokial mi to vychadza.

Siegfried 03. červen 2010 12:47:09
Achip(03. červen 2010 14:22:50) : Taky si nemyslím, že by ke každému útoku byl potřeba pohyb nohou :) Důležité je dosáhnout a účinně zasáhnout a nohy mi to mají umožnit :)

Pavlos 06. červen 2010 08:44:17
www.youtube.com...

maser 15. červen 2010 18:25:41
novodobý janovan www.youtube.com...

Jakub z Turnova 20. červen 2010 16:09:26

Ahoj ,rád bych představil naši skupinu HŠ – Salvia, která vznikla asi tak před rokem a půl. Zde na našich stránkách je videosestřih toho, co jsme zatím stvořily. Dávám sem kontakt na stránky pro to,že na youtubu se to seká podstatně víc. Je to totiž v ještě dost blbé kvalitě, ale vše vylepšíme. Také tam časem dáme videa celé rozdělené do jednotlivých sekcí jako šerm,tanec .... No pokavad by to tedy někoho zajímalo at se mrkne sem, doufám že to není moc troufalé se takhle prezentovat a že tím nikoho nepobouříme. Rádi příjmem vaše názory at už budou jakékoli, můžete je napsat třeba do naší knihy, která je v kontaktech . Jo a v tom videosestřihu – ta čapka co má můj kamarád Martin je ve skutečnosti červená, máme hold blbou kameru, která z ní udělala růžovou - pěkně nás to naštvalo. www.salvia.tym.cz...

Kamil Pce 21. červen 2010 21:05:48
Ahoj, poprvé jsem viděl rekonstrukci kos z Maira. Vychází to jen z obrázků, překládáte nebo to máte od učitele (od koho)? Umíte se "hejbat", tak to snad jen víc prodejte, nevěřím, že bojujete o život. A hlavně- jděte k sobě blíž. Až bude příště na Kuňce, rád se přijedu podívat :o) Kamil

rehtu 22. červen 2010 01:20:42

Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Docela se mi líbí,ale má to pár podle mně menších nedostatků: 1) Na první pohled je vidět jak je to nacvičené,tzv strojový šerm v podstatě tam není žádná prodleva mezi akcí a reakcí. 2) Dost akcí je nacvičena tak,že je to jako v pohybu,v podstatě tam nejsou žádné výpady je to jenom práce rukou a tím je to takový nemastný. 3) Akce jsou udělány podle jedné šablony zahájení výpadem pak následuje výměna končí to ránou nebo přehozením a doražením.Takhle ty akce když jdou za sebou tak je to jednotvárný a diváka to unaví.Představení by mělo být proloženo nějakými prvky,které umožní překvapení,uvolnění a gradující závěr,pak bude to představení o dost lepší

Lahev 22. červen 2010 05:30:25

Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Mě se to líbí. Palec nahoru. Za rok a půl je to hromada práce. Hodnocením jednotlivých akcí se moc zabývat nebudu. Podle mého se na základě takového videa nedá nic soudit ani o tempu ani o celkovém provedení. Ale vypadá to dobře. To samé k tancům/divadlu/ohňovce - okleštěné o původní zvukovou stopu neposkytují žádný základ hodnocení produkce. Mám za to že to ani není účelem. Video má být prezentační, takže hezké a takové i je. Jenom bych volil jiný formát. Více kratších videí namísto jednoho ve kterém je vše umožní každému, podívat se na to co jej zajímá a bude se načítat zlomek času. Rád bych Vás někdy viděl na vlastní oči. Kde působíte? Přinejmenším ty kosy se nevidí každý den :)

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 05:38:30
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Není to špatné,časem to určitě dopilujete k dokonalosti.Líbilo se. Kamil Pce(21. červen 2010 23:05:48) : rehtu(22. červen 2010 03:20:42) : Vaše videa by nebyli?Mnozí by se rádi poučili.-):

rehtu 22. červen 2010 06:00:41
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 07:38:30) : naše už tu bylo,dinosauři,není historický šerm,co to je? a podobně a já se už asi nepředělám :) www.youtube.com... www.youtube.com... .Mně se tenhle směr líbi kluci to sem hodili, a já jsem jim to okomentoval, co podle mého názoru chybí k dokonalosti,toť vše.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 12:28:09
rehtu(22. červen 2010 08:00:41) : Věděl jsem že ty něco dáš a předpokládal jsem že Kamil ne.Třeba se mílím,třeba někde vyštrachá mě minimálně před 10ti lety.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 12:54:24
Kamil Pce(21. červen 2010 23:05:48) : Když jsem vás viděl,taky jsem nevěřil že bojujete opravdu,přesto nemůžu říct že šermovat neumíte.Přesvěč mě i ostatní,ukaž jak to má vypadat.Nebo nejsi náhodou mimo příjem?-): P.S.za písmenka se schová každý.

Jiří z Holohlav 22. červen 2010 13:55:16
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Ty halapartny mě přijdou spíš jako přátelská kočkovaná.......asi je těžký je udělat "na krev".

Kamil Pce 22. červen 2010 14:17:16

Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 14:28:09) : Jsem tu pod vlastním jménem a tak se "za písmenka" asi neschovávám, ne? Já i rehtu jsme řekli názor, o který bylo požádáno, a myslím, že od nás obou vyzněla vcelku pozitivní reakce. Rozhodně jsem nikde nenapsal, že neumí šermovat. Nechápu tvé opakované výzvy, abych svůj názor obhájil - doložil svou "kvalifikaci" vlastním videem. To se tady musí? Principielně- sám nemusím umět zpívat, abych poznal falešný tón. Kamil

Jakub z Turnova 22. červen 2010 15:54:14
Jiří z Holohlav 22. červen 2010 15:55:16 : Já vím že to tak vipadá, jen že po 13 soubojích které jim předcházeli už jsme byli strašně unavení a ty halapartny jsme si vyráběli sami, tak že jsou strašně těžké.

Jakub z Turnova 22. červen 2010 15:57:49
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 07:38:30 : budeme se snažit

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 16:22:08

Kamil Pce(22. červen 2010 16:17:16) : Dokumentaci je dobré doložit,zvláště v případě,že kritizuji někoho kdo je kvalitní.A ty jako učitel šermu by jsi si na víc mohl udělat reklamu.Nebo ostudu?Rethu je frajer,protože se kritiky nebojí a klidně se vydá v plén.To samé Kuno v jiné diskusi a mnoho dalších.Tak to těm klukům co ti šlapou na paty ukaž jak to má vypadat.Nebo mám najít fotky z lonského roku a doložit tvou obuv?(Jezdecká bota vzor 1950)Bran se býdáku!Jsi li dobrý své mateře syn dodej dokumentaci!

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 16:26:10
Jakub z Turnova(22. červen 2010 17:57:49) : Snažit je málo.Jestli se chcete prosadit,musíte dřít jak koně,makat a zase makat.A doufat že vám parta vydrží.A pak se naučit prodat sebe sama.Držím palce!

Jiří z Holohlav 22. červen 2010 16:52:51
Jakub z Turnova(22. červen 2010 17:54:14) : Kdysi jsem měl v ruce pravou /snad/ byla pekelně těžká .Bodat ,drásat a tak ,to s ní šlo,ale opakovaně zvedat na sek - no fuj....a tedy brzdit ,to už vůbec.

Purkrab 22. červen 2010 16:55:49
Taky že makat budem a moc děkujem za vaše postřehy, kritiku apod. Samozřejmě se budeme snažit a dřít, dřít, a pak se zase snažit :) A souboje vylepšovat a obohacovat nepřestaneme.

Purkrab 22. červen 2010 16:58:16
Jiří z Holohlav(22. červen 2010 18:52:51) : Momentík, jestli mluvíš o halapartně, tak s tebou nemohu víc než jen souhlasit. S tou sekat je peklo :)

Kamil Pce 22. červen 2010 17:04:30
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 18:22:08) : Jezdecká bota vzor 1950? Co ty v tý kovárně kouříš? :) Nemám se čemu bránit, nikdo tu se mnou není ve sporu. Jednoduše prezentační video nemám. Pokud někoho (kromě Huga) zajímá co dělám a stačí mu písmenka tak www.sermirna.cz Kamil

Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2010 05:04:29
Kamil Pce(22. červen 2010 19:04:30) : Argumenty došli,tak se zeptám co kouříš?Ty který se dokumentuješ všude nemáš dokumentaci?Jen písmenka to těm klukům neukážou.

axi 23. červen 2010 06:13:34
Hugo: jestli máš nějaký osobní problém s Kamilem, tak si ho beš řešit jinam ,myslím že tady to nepatří... pouze vyjádřil svůj názor. Kritizovat ho za nějaké boty, když se vyjádřil k šermu mi taky přijde dost mimo, to jsi buď neviděl video od rechtu, nebo máš dvojí metr

rehtu 23. červen 2010 12:57:26
axi(23. červen 2010 08:13:34) : Zaprvé jsem "rehtu" a za druhý nevím co máš proti mým botičkám.No a když máš tedy výhrady proti tak je řekni.Jinak v sobotu je republika veteránů v kordu ve Varech můžeš přijít můžeme dát match :)

axi 23. červen 2010 14:19:19

rehtu(23. červen 2010 14:57:26) :mea culpa...omlouvám se za hanobení přezdívky :) já v podstatě pro ti tvým botkám nemám nic, vzhledem k tomu že na tom prvním videu ani nejdou vidět..........jen mě zarazila ta Hugova kostýmová zarputilost proti Kamilovi a Vás velkoryse přešel a nezlob se na mě ty zbroj co tam máte jsou zlo(podle mě nejen po historické, ale i divadelní stránce) Jinak rukavici přijímám jen budu v sobotu na Bolkově(PL) takže to budeme muset odložit na jindy :D

rehtu 23. červen 2010 17:16:33

axi(23. červen 2010 16:19:19) : Tak zbroje ty jsou za zenitem už dlouho po historické stránce to víme(dělá se na novejch),třeba moje ta je 15 let stará a vzhledem tomu co zažila tak bych řekl,že funkčností na tom není špatně,rozhodně nebrečím,když mně někdo sekne přes zbroj protože je k tomu určena a u nás hlavně k tomuto účelu používána,tak nevím co jsi myslel tím divadlem.Kostýmy jsou takový jaký jsou ale pracuje se na jinejch a tak se přece neoběsíme kvůli tomu než budou ty jiný.Jinak jsem věděl,že když někoho zkritizuješ tak samozřejmě dostaneš svůj díl,co si to dovoluješ vždyť ty to nemáš v pořádku a podobně,ale nevěděl ba ani jsem netušil,že to samý dostaneš když někoho pochválíš to je pro mně novinka :)Ale nic se neděje člověk se musí pořád učit jinak šermu zdar.

Luděk Hugo Vobořil 24. červen 2010 05:39:59

axi(23. červen 2010 08:13:34) : S Kamilem osobní problém nemám,dá se říct,že ho považuji za dobrého známého,dokonce jsme kdysi spolupracovali.Kamil patří mezi lepší šermíře a je cílevědomí.Měl výhrady k tomu že boj nevypadal věrohodně.Z mého pohledu jeho produkce vypadá obdobně,to znamená,že nevěřím,že se chtějí zabít.Reagoval bych tak na příspěvek úplně každého a v jiných diskusích jsem to několikrát udělal.Ti co nemají co skrývat ochotně dokumentaci dodají. Jen ty boty sem opravdu nepatří,na ně je tady asi 5 jiných diskusí.

axi 24. červen 2010 06:28:47

rehtu(23. červen 2010 19:16:33) : přesně tohle jsem nechtěl..........já vás nechci hodnotit ani tě nekritizuji zato že jsi se vyjádřil k jejich šermu, na to máš plné právo a já ho respektuji, pouze jsem se o vás zmínil jako o druhé straně mince kvůli Hugovi. Takže za mě dobrý, já pro tobě nic nemám. (i když....ale to sem nepatří :) ) Luděk Hugo Vobořil(24. červen 2010 07:39:59) : vidíš a přitom to stačilo napsat takhle srozumitelně už v prvním příspěvku bez zbytečného balastu :)

Luděk Hugo Vobořil 24. červen 2010 07:54:19

axi(24. červen 2010 08:28:47) :Máme malou ve špitále,tak lítám sem tam,k tomu kupa práce na zakázkách,z dílny k počítači,aby to sedělo podle dokumentace,tak jsem trochu agresívnější. A zrovna po Kamilovi jsem slušně chtěl dokumentaci v jiné diskusi,ani neodpověděl.Co si pak mám myslet?A tím tady prozatím končím,abych to nezaneřádil až moc.Jinak Briganti dostali kritiku z huby přímo do ucha u Červenáka.

rehtu 24. červen 2010 08:02:55
axi(24. červen 2010 08:28:47) : Já s tím nemám problém své nedostatky si uvědomuji a pracuji na jejich odstranění.Jinak se měj.

Kamil Pce 24. červen 2010 10:28:01
Luděk Hugo Vobořil(24. červen 2010 09:54:19) : HUGO, z každého Tvého komentáře k mé osobě vyznívá pouze touha mě zdiskreditovat, ne vést konstruktivní debatu. Nebudu "dokumetovat" svoje kvality. Dolož Ty moje nekvality, když máš tu potřebu. Tahle jen spekuluješ a na to reagovat nebudu. Omlouvám se za OT. Kamil

osip 24. červen 2010 12:45:23
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Mno, někdy se člověk nestačí divit, k čemu všemu to dělá hudební podkres :-o :-) A krom toho, nechtěli byste, když už, stáhnout kvalitnější verzi toho našeho Ai vist, tohle je nějaká stará demonahrávka pochybné kvality. A taky ten zvukovej střih je takovej e-anej, na "plně profesionální společnost mladých lidí" je to dost odfláklé...

Jakub z Turnova 24. červen 2010 16:27:50

osip 24. červen 2010 14:45:23 - Osipe jsme si vedomi, že jsme vás takhle použili doufám, že se nezlobíte. Chtěl jsem kontaktovat Vanga (nebo někoho od vás) abych se ho zeptal jestli vůbec smíme, ale ještě jsem to neudělal a byli jsme netrpěliví. A tak se zeptám tedy tebe nevadí vám to? Jestli ano tak to předěláme a nebo napíšeme že jste to vy. ( no vidíš to mě nenapadlo, víš spousta lidí se už na video ptala a my jsme ve spěchu nemohli nic vybrat a vy jste se nám tam líbili.

JEEAN 24. červen 2010 20:13:39
Kamil Pce(24. červen 2010 12:28:01) : Udal bych ho na lampárně padoucha.Co si to ten Hugo dovoluje!To je skoro jako kdyby tě diskriminoval a to je trestné.

Kamil Pce 24. červen 2010 20:29:32
JEEAN(24. červen 2010 22:13:39) : Pravdu máš. Natáhneme mu španělskou botu, posadíme ho na americká kamna a pustíme na něj německý myši.

Esme 27. červen 2010 16:42:29
A co děti, mají si kde hrát? www.youtube.com...

Radim Vaňousek 27. červen 2010 17:06:49
Esme(27. červen 2010 18:42:29) : Mlatové turnaje se mi líbí, je to prča. Taková obdoba streetfightu s trubkou. Mimo jiné se člověk se naučí přijímat, či vykrývat rány, občas použije i mozek (viz sražení štítem na zem).

Esme 27. červen 2010 17:14:03
Radim Vaňousek(27. červen 2010 19:06:49) : Moje slova. Navíc na ničem se tak neprojeví jestli má člověk techniky jenom nadřený nebo dokáže na soupeře reagovat. Tohle je dost rychlý. Jaj, asi si to přihodíme do rozcvičky, je to vodvaz.

*Jose* 27. červen 2010 20:08:02
Esme(27. červen 2010 18:42:29) : No a až kluci vyrostou, bude to vypadat takhle www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... doufám, že neopakuju

Jarwiks 27. červen 2010 21:07:51
Tak a tohoto se nechcu dožit. To je na chocholouška. Protože, všeho s mírou.

Andre 28. červen 2010 11:18:47
*Jose*(27. červen 2010 22:08:02) : N Á D H E R A ! ! ! Zbroje jsou vesměs dost hnusný ale fajt vypadá moc upřímně... tohle by mě v čechách moc bavilo.

Jiří z Holohlav 28. červen 2010 11:44:14
Andre(28. červen 2010 13:18:47) : Až se mi dělá kapku šoufl,na tohle se chystáme na Grunvaldu. Maj parádní fyzičku a vůli nelehnout. To hrazení u kolbiště se mi moc líbi.

mahy 28. červen 2010 11:49:58
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 13:44:14) : Pane Jiří přeji ti úspěch v klání v Polsku. Drž se chlape!

Andre 28. červen 2010 13:02:21
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 13:44:14) : Jen si dej pozor, Jirko, vypadá to, že v Polsku je spoooooooousta Vitamínů :-))))))

Kuno 28. červen 2010 13:27:07
Ku.va,to je mazec jak hovado!!! :)))) Nicméně takto to asi dříve vypadalo. Zajímavé je,že tam nikdo nedělá kotrmelce.:)))

Jiří z Holohlav 28. červen 2010 13:32:40
Andre(28. červen 2010 15:02:21) : Samej Vitamín .Neboj,tam odlehčeně opravdu nevlezu :-). Jsem dost zvědavý jak to naše malé méle vypadalo zvenku.....

rehtu 28. červen 2010 13:41:49
Kuno(28. červen 2010 15:27:07) : No myslím,že takhle to určitě nevypadalo,tohle je sice tvrdý ale do skutečný bitvy to má asi hodně daleko...

Andre 28. červen 2010 13:48:31
No, ve skutečné bitvě to pravděpodobně vypadalo jinak.... na druhou stranu ve skutečné bitvě to rozhodně vypadalo upřímně, což na těhle psychopatických hrátkách postovaných o kousek níže vypadá taky.

Andre 28. červen 2010 13:51:36
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 15:32:40) : "Jsem dost zvědavý jak to naše malé méle vypadalo zvenku....." Obávám se, že to naše malé mêlée bylo pořád pouze někde napůl cesty mezi plácanou a upřímností... tihle rusáci by nás zatloukli do země.

Andre 28. červen 2010 13:53:27
heh.... tohele divnoslovo "mêlée" má být melée se stříškou nad tim prvním e.

Kuno 28. červen 2010 13:54:06
rehtu(28. červen 2010 15:41:49) : no já napsal asi.:)) a nepsal jsem nic o bitvách. Turnaj mohl vypadat hodně podobně. Píši zase MOHL aby mne nikdo zas nechytal za slovíčka.:))) Jen ty kotrmelce tam nejsou:)))

Jiří z Holohlav 28. červen 2010 13:56:09
Kuno(28. červen 2010 15:27:07) : Jo.Moskva máš vzor :-) ,:-(

-Romul- 28. červen 2010 14:03:50
docela nářez, z přileb jsou cedníky a z mozků kaše pěkně se řežou tam asi platí že vyřazenej je ten kdo dostane skutečně vyřazující ránu dost pocítěnou na svém těle

Melkel 28. červen 2010 14:21:36
-Romul-(28. červen 2010 16:03:50) : ne, vyřazený je ten, kdo se a) vzdá, b) upadne, c) je vypnut, d) vypne se únavou. A za podobné bitvě bych to vskutku nepovažoval. Maníka, který stojí, a nemůže zvednout ruku, nebudu ošmidlávat po zbroji, ani mlátit do přilby, ale propíchnu mu pajšl kopím, nebo bodnu do hledí, což se tady nesmí. Nelíbí se mi to.

Maršálek 30. červen 2010 10:54:15

Melkel(28. červen 2010 16:21:36) : v obou případech souhlas. Jak říkal trefně Armin na Frýdlantu - to není o rekonstrukci historie, ale o specifickém sportu, jehož pravidla je dostala někam jinam (i drni mají těžkou zbroj, dokonalá uniformita každé strany, specifické zbroje stavěné na tuhle konkrétní melu, nikoli na tehdejší boj, atd.). Nicméně je to jejich hra a jejich pravidla - my máme svá a nelogická zase přijdou jim :-) Pokud bychom tam jeli, tak se samozřejmě přizpůsobíme a naopak.

Jiří z Holohlav 30. červen 2010 11:15:26
Počítám ,že předobrazem těchto "utkání" je pověstné 30 na 30 myslím,že do něj drny netahali :-) Nemyslím,že by do kolbiště běžně patřilo bodnutí do hledí či propíchnutí pajšlu.Jednak je to nerytířské a druhak zbraně jsou tupé /tedy ve 12.st ještě ne/.

Brant - FVU 30. červen 2010 11:30:23
Mně přišlo zajímavý, jak frekventovaný je v takových řežbách útok hranou štítu.

Jiří z Holohlav 30. červen 2010 12:03:21
Brant - FVU(30. červen 2010 13:30:23) : Jo.Bez plně krytých obličejů a řádných polstrů o tom vůbec nelze uvažovat.My prostě pořád především šermujem, oni bojujou.

Maršálek 30. červen 2010 12:42:36

Jiří z Holohlav(30. červen 2010 13:15:26) : proslulý Boj třicíti ale nebyl klasickým turnajem, ani ordálem. Byl to harc, tedy boj na výzvu dvou vojensky znepřátelených stran a krve teklo dost. Na anglické straně mimo jiné zdaleka nebyli všichni urozenci. Tam se konkrétně nejenom sekalo, ale i řezalo a bodalo - ostatně cíleně se bojovalo ostrými zbraněmi. Pokud chceš načerpat inspirace z turnajů, pak nejbohatším zdrojem bude spis reného d´Anjou. Nicméně pravidla toho kterého klání, budou vždy na poařadteli, který se může inspirovat tradicí, nebo je pojme po svém (viz. Rusové), aby dosáhl sledovaného cíle měření sil v kolbišti. Pořadatel totiž kromě jiného vždy vychází ze svých znalostí a možností :-)

Andre 30. červen 2010 19:12:30
Mě se to ruské podání líbí. Teď jsem se akorát dokoukal na videa soubojů z Frýdlantského turnaje a je to taková ta klasická česká plácaná (samozřejmě včetně toho, co tam předvádím já). Rozdíl je ten, že mi se tu šudláme (a napohled to vypadá komicky), kdežto ti rusové se fakt bijou ( a na pohled to vypadá opravdově).

Andre 30. červen 2010 19:15:48
Mě se to ruské podání líbí. Teď jsem se akorát dokoukal na videa soubojů z Frýdlantského turnaje a je to taková ta klasická česká plácaná (samozřejmě včetně toho, co tam předvádím já). Rozdíl je ten, že mi se tu šudláme (a napohled to vypadá komicky), kdežto ti rusové se fakt bijou ( a na pohled to vypadá opravdově).

Jiří z Holohlav 30. červen 2010 19:46:26
Andre(30. červen 2010 21:15:48) : No,mě taky.Je nás zatím málo a chce to tréning,jinak se do toho prostě nedostaneš.Frýdlant mi na to připadá ideální,jinde by to dámy mohly nést nelibě.Jenže 1 x ročně je málo,obzvlášť když při všech ostatních akcích je třeba se mírnit.

Melkel 01. červenec 2010 07:49:30
Jiří z Holohlav(30. červen 2010 21:46:26) : Jiří, zas tak málo toho není. Máme hard na Curii, pak přímo turnaj na Curii v srpnu, teď Frýdlant, ono se to postupně rozšiřuje. Jen je třeba to sázet všechno do podobného období (osobně jsem pro 2. pol. 13.), aby se i to málo bijců nerozptylovalo.

Jiří z Holohlav 01. červenec 2010 14:29:41
Melkel(01. červenec 2010 09:49:30) : Nóó,na Frýdlantu jsem odlehčil na úroveň 1/2 13 a tu nakládačku,co jsem dostal kůsou,či co to bylo za neřádnej dlouhej klacek jen tak nezapomenu .Takže já raděj odděleně a podle užívaných zbraní :-)

Wothan 01. červenec 2010 18:36:32

Já bych v tom "rozptylování" neviděl nijak zásadní problém - turnaj na Dobývání je 12.st., tam je to s ohledem na dataci celé akce bez diskuse. Pro turnaj v srpnu jsme nakonec zvolili dataci 1200-1260 s tím že gró by měla být spíše první polovina 13.st. - tedy doba kdy se u nás turnaje začaly prosazovat. Osobně si nemyslím že je to problém - konec 13.st. a počátek 14.st. mají myslím solidně podchycený Hradečáci. Zato první polovinu 13.st. prakticky nikdo nedělá a přitom to stále ještě do značné míry ladí s datací našeho projektu. Dataci jsme protáhli až za polovinu 13.st. abychom nemuseli řešit problémy např. s řády kteří jsou na té polovině na hraně aj. Co se ale vybavení týče, myslím že to je spíš přínos, protože ti co dělají konec 13.st. mohou část vybavení odložit a sladit se tak s těmi z první poloviny nebo poloviny 13.st. snáz než naopak. Taky máme na první polovinu 13.st. stále ještě poměrně velké štíty, což to taky opticky i co do stylu boje odlišuje od pozdějších období.

Jiří z Holohlav 01. červenec 2010 18:43:51
Wothan(01. červenec 2010 20:36:32) : Ten drobný rozdíl mezi Dvorem a Curii je ten ,že pod plátovku stačí významně slabší prošívka.Není to jen o odložení kovových myšek :-)

Andre 01. červenec 2010 20:36:00
Někdy ti budu muset ukázat svojí prošívku, Jiří. Je jen ze dvou vrstev tenké vlněné deky a ve většině případů přes ní navlékám už jen kroužkovou brň. Trochu to občas zabolí, to uznávám, ale celkem bez problému (a bez jelit) v tom mohu inkasovat upřímně myšlené rány ... například nebržděnou obouruční sekerou od Špernaka.

vitamín 01. červenec 2010 21:37:18
Moskva-samej kostěj nesmrtelnej.Ale pokoukání dobrý,rozhodně lepší než větina toho co jsem kdy vyděl na turnajích u nás-třeba jak přehazujou chlapa přes zábradlý hlavou napřed hihihi.Maj styl kluci jedny ruský a výdrž terminátora.Já bych tam nepřežil ani minutu-moje prošívka je takové slabé nic a na každou lepší ránu dlouho vzpomínám.Sem jen takovej chomáč trávy se zbytkem hlíny mezi kořínky.

Jiří z Holohlav 02. červenec 2010 07:45:55
Andre(01. červenec 2010 22:36:00) : Do buhurtu by Tě Poláci nepustili,kontrolujou ochranu páteře a sakra vědí proč.

stettner 05. červenec 2010 23:45:13
Dovolim si este jedno nase treningove video pred dovolenkami. Tento raz prevazne na temu zwer/absetz. gesellschaft-lichtenawers.eu... Ak by niekto preferoval radsej linku priamo na youtube www.youtube.com...

Sam 06. červenec 2010 08:29:38
stettner(06. červenec 2010 01:45:13) : Pěkné. Nejvíc mě zaujalo jak se odlišníá konstrukce zíštity projeví na technice šermu. S našema cubama bych si vaše kousky dovolit nemohl.

Sam 06. červenec 2010 09:18:44
Taky něco přihodím. Není to kendo, borci mají kovové tupé meče, ale zbroj je modernizovaná (helma je poněkud novějšího data) www.youtube.com...

stettner 06. červenec 2010 10:15:34
Sam(06. červenec 2010 10:29:38) : A preto je langschwert zaujimavejsi, variabilnejsi a pre nas krajsi.

Sam 06. červenec 2010 11:39:47
stettner(06. červenec 2010 12:15:34) : Já to vídím přesně opačně :)). Pro mě krásnější Katori. Škoda, že jste z ruky, rád bych hodil pokec osobně. Jen pro mou informací, máte ve fechtbuchách řešen boj langswert proti nějaké tyčovce (kopí, sudlice)? U japanů se tomu věnuje dost času. Boj proti delší zbrani dává šermu nový rozměr.

stettner 06. červenec 2010 11:46:31
Sam(06. červenec 2010 13:39:47) : Mozno preto lebo si nevidel este moznosti dlheho meca. Treba pozret dokladne. Proti tycovym zbraniam ani vela nie. Toto je duelovy serm, langschwert v tejto podobe sa nenosil do bitky.

Gospak  07. červenec 2010 09:35:49
Sam(06. červenec 2010 11:18:44) : go rin no so, kniha vody: Tnout a párat jsou dvě rozlišné věci. Tnutí je rozhodné, resolutně provedené. Párání není než dotyk nepřítele. A i když párání provedeš silně, a i když nepřítel umře ihned, je to pořád párání. Tneš-li, je tvůj duch rozhodnut.

stettner 07. červenec 2010 12:57:44
Sam(06. červenec 2010 10:29:38) : No to video je nieco co vidim asi prvy krat. Konecne odlozili bambus a bokuto ale vyzera to uplne uplne inak. By som si trufol povedat, ze tam je vela zlych a podobnych veci ako je casto vidiet na sparingoch WMA zo zapadu.

Sam 07. červenec 2010 15:23:26
Gospak (07. červenec 2010 11:35:49) : Trochu mě uniká souvilost z tím postovaným videem.

Bučák 07. červenec 2010 18:55:39
Sam(07. červenec 2010 17:23:26) : Souvislost se najde. Hoši na videu tak maximálně párají, netnou s jistotou.

Sam 07. červenec 2010 19:42:20

Bučák(07. červenec 2010 20:55:39) : Aha, už jsem doma. Není pravda, že nesekají, 3 zápas vypadá, že byl vyhrán po seku, ale není to moc vidět, zasažený bohužel zakryl výhled. JInak tam byla snaha sekat, ale soupeři si moc nedávali prostor. Rychle zkracovali vzdálenost a pak nezbývalo než párat. Tady je jiné video, kde se seká. www.youtube.com... Jen přemýšlím co to mají za meče. Z čeho jsou vyrobené. Jinak katanou se neseká, není to sekera:). Správný úder je kombinace seku a říznutí, blbě se to popisuje.

Bučák 07. červenec 2010 19:52:36
Sam(07. červenec 2010 21:42:20) : Viděl bych to na hliník, vzhledem k dynamice čepelí. A taky jsem říkal tnout ( termín z oficiálního překladu Knihy pěti kruhů ), ne sekat: :-/

Gospak  07. červenec 2010 20:00:35
Sam(07. červenec 2010 21:42:20) : www.rsw.com.hk... maj kovove jadro, ale jsou mekcene penou... to je to, na co furt poukazuju: bud se ojebavaji zbrane, nebo se protivnici setri... v kazdem bojovem umeni zustal aspekt bolesti - krome sermu. myslim, ze je potreba malicko zatnout zuby a trochu priostrit :)

Sam 07. červenec 2010 20:15:36
Gospak (07. červenec 2010 22:00:35) : Díky, se mě zdálo, že to je moc lehký. No dnes jsem potrénoval s kámošem, a byl jsem rád, že máme jen dřevěný boken. Pěkně mě rozčísnul pěšinu, i když to zabrzdil zabolelo to, takže si na nedostatek bolesti v šermu nestěžuji.

Siegfried 08. červenec 2010 07:32:04
Sam(07. červenec 2010 22:15:36) : Ty kukly s výstužema co dělají kluci z Trnavy se mi moc líběj a myslím, že cesta vede tudy .)

Sam 08. červenec 2010 20:56:53

Siegfried(08. červenec 2010 09:32:04) : Ta jejich kukla mě připomíná kombinaci mezi kuklou ze sportovního šermu a helmou z kenda. Vzhledem k tomu pletivu před ksichtem vypadá dost festovně, asi slouží dobře (to by měl hodnotit někdo kdo ji používá). To co mají ti japonci má hledí s plastu, což ve mě nebudí moc důvěru. Podobnou helmu jsem viděl používat na závodech u jednoho klonu kyokushinkai karate, ale tam si dávají sodu jen rukama a nohama. Docela by mě zajímalo, jak by ten plast vypadal po pořádné ráně mečem.

Padlo 08. červenec 2010 23:33:47
Sam: pročti si jejich stránky, ty helmy to je skutečně maska na sportovní šerm a ty dodatečné chrániče, to je kožená maska inspirovaná kendem. Takže jsi to trefil :-)

vitamín 11. červenec 2010 09:06:53
Gospak (07. červenec 2010 22:00:35) : Že šerm postrádá aspekt bolesti?Takže to co cejtím po každým tréninku či vydařený akci není bolest?Co by to teda k sakru mohlo bejt?

Jiří z Holohlav 11. červenec 2010 10:59:23
vitamín(11. červenec 2010 11:06:53) : To se hlásí stáří :-)))))) ......někdy dokonce i kvete....

vitamín 11. červenec 2010 13:37:31
Uff !!To jsem měl radši umřít mladej-nu což to už nenapravím.Dobrá možná je to věkem,každopádně mě šerm(historickej ani sportovní)nepřipadá jako bezbolestnej koníček. Jinak na nácvik se železem doporučuju kombinaci sportovní kukly s tankistickou.

Siegfried 12. červenec 2010 07:08:34
vitamín(11. červenec 2010 15:37:31) : Jo ale ty mlátíš do hlavy železnou sudlicí, na to obyčejná kukla vpravdě nestačí... Jo a Andremu bych proti tobě doporučil ještě rukavice, nic to nestojí (má je) a šetří to prsty a umožňuje účast ve zbytku sobotních disciplín :) P.S. ne ty vidle si vzít do turnaje nemůžeš :-D P.S.S. ne ani když mají kuličky na koncích :-DDDDDD

Andre 12. červenec 2010 08:06:57
Jiří z Holohlav(11. červenec 2010 12:59:23) : Nikdy jsem netušil, že se stáří hlásí tolika modřinama.

axi 19. červenec 2010 20:01:22
Tak jsme ve skupině konečně udělali snad koukatelné video, bylo točeno mezi vystopeními na hradě Bolkow : www.youtube.com... připomínky, kritiky i pochvaly jsou očekávány, takže do nás :D

TREE 19. červenec 2010 20:17:28
axi(19. červenec 2010 22:01:22) : Moc pěkné, ale poněkud krátké na můj vkus. Tak dvě nebo tři výměny navíc do jednoho souboje. Divák si ani nestačí vybrat favorita. :) Jinak technika super.

Luděk Hugo Vobořil 19. červenec 2010 21:27:56
axi(19. červenec 2010 22:01:22) :pěkný,moc pěkný,akorát po zabití protivníka bych zůstal trochu déle ve střehu,co kdyby ještě nebyl KO.Je to patrné hlavně u tesáků.

Wothan 19. červenec 2010 21:39:56
Axi: pěkné, líbí se mi to.

vechter 19. červenec 2010 21:51:44
Ak je to myslené ako šermiarske vystúpenie dá sa to akceptovať, a je to rozhodne niekde inde ako to čo ste predvádzali pred niekoľkými rokmi. V prípade ukážok bojového umenia by tam bolo čo vytknúť.

axi 20. červenec 2010 05:54:20
Za kladné ohlasy děkujeme. vechter(19. červenec 2010 23:51:44) : rozhodně to není a ani nemá být věrná rekonstrukce dobových technik dle fechtbuchu, děláme hlavně scéniku a tudíš se spíš jen snažímě s těchto technik vycházet. Můžeš být trochu konkretnější? Jsem si nějakých chyb vědom, ale nevidím všechno.

vechter 20. červenec 2010 10:54:12
Útokmi nejdete do súpera (tak v mnohých vorschlagoch ako aj v samotnom bande) - od toho sa to celé vyvíja. Ak poriadne útočíš, spraviť techniku je omnoho ťažšie. Keď ju však na druhej strane potom zvládneš je ďaleko fatálnejšia.

Kamil Pce 20. červenec 2010 14:27:53
příspěvek byl smazán użivatelem Kamil Pce 20. červenec 2010 17:20:08

Luděk Hugo Vobořil 22. červenec 2010 12:58:52
vechter(20. červenec 2010 12:54:12) :Podle mého to je na scéniku velice dobré,bez použití ochranných pomůcek si asi o moc víc dovolit nemůžou.Jestli máš jiné mínění,tak sem hod třeba své video,rád se podívám.Dík.

Olaff 22. červenec 2010 17:06:44
Hugo: Napriklad toto su chlapci z Trnavy, jeden z dvojice je prave Vechter: www.youtube.com... ;)

Luděk Hugo Vobořil 22. červenec 2010 20:35:45
Olaff(22. červenec 2010 19:06:44) :Zase musím napsat že se mi to líbí,moc pěkné. Ale kluci používají ochranné pomůcky,upravené meče,takže je to o něčem jiném.

vechter 23. červenec 2010 07:22:35

Už nižšie som napísal, že ak ide o ukážky scénického šermu je to na dobrej ceste. Ak je to však ukážka reálnych bojových techník má to nedostatky. Jo a meče na našich videách sú úplne reálne, neodľahčené zbrane. Možno pánov mýli iný tvar čepele. Tu však treba upozorniť že ide o bežne používaný typ duelového dlhého meča v pol. 15. storočia. Kto neverí nech si pozrie notoricky známe obrázky z Petra Danziga.

Luděk Hugo Vobořil 23. červenec 2010 07:37:25
vechter(23. červenec 2010 09:22:35) :S těmi meči ti věřím,sám je dělám.Ale máte ochranné pomůcky,omotané špičky,takže si můžete dovolit o hodně víc.Už jsem psal,že jste nebezpečně dobrý.A ještě se mi líbí,že na rozdíl od jiných dáte i své video.

osip 26. červenec 2010 12:34:51

axi(19. červenec 2010 22:01:22) : Inu, co se šermu týče jsem spíš poučený divák, tak můj názor je třeba brát s rezervou:) Máte hezký kostýmy. Ty souboje jsou vymyšlený taky vcelku dobře. Romanovo I33 (pokud to je ono) se taky moc často nevidí:-) Co ovšem chybí, je to zmiňované divadlo:-) Nemaj dynamiku (všechno je furt v jednom tempu). Nemaj emoce (nervózní přešlapování na začátku, strach ze smrti ke konci, úlek a pod. i to asalto má nějakej "příběh"). Jsou strašně mechanický, je vidět, že víte co bude následovat (něco jako ve smyslu, že kryt je nasazenej dřív, než je jasné že do toho místa jde sek). Ten moment v 1:42 je teplej (což není vyloženě špatně, jen to já jako divák od středověkého bijce prostě nečekám:) Ale jinak dobrý. V těch tesácích (asi proto že jsou rychlejší a tak se tam spousta věcí ztratí) se sem tam najdou hezký věci (přeháním;)

axi 26. červenec 2010 12:54:06
osip(26. červenec 2010 14:34:51) : postupně: -pukléře , jedem podle Romanem přeložené I.33 -k tomu, divadlu konkrétně jsou ty souboje zapracované do divaldla, ale teď šlo spíš o natočení techniky -na pohybu a krytech, budem teda muset zapracovat -to víš že je teplej..... už si skoušel šermovat ve vlně při 30°C :D takže dík

Kuno 30. červenec 2010 17:27:34
To je mazec,takto bych to chtěl umět: www.facebook.com...

axi 30. červenec 2010 20:10:02
Kuno(30. červenec 2010 19:27:34) : nevím co tam je ,ale rád bych to viděl :D, není to k zhlednutí někde i pro ty co nemají FB...

Kuno 30. červenec 2010 20:19:45
axi(30. červenec 2010 22:10:02) : ahoj,je tam baroko-kordíky. Já neumím najít,kde je zdroj toho videa tak jsem to postl jen tak jak jsem to uměl. Možná někdo bude šikovnější. Autor nebude mít jistě nic proti. :))

Luděk Hugo Vobořil 30. červenec 2010 20:32:26
Kuno(30. červenec 2010 22:19:45) : Jsem na tom jak axi.No a ty kordíky ....

Kuno 30. červenec 2010 20:34:48
Luděk Hugo Vobořil(30. červenec 2010 22:32:26) : hergot tak si tam udělejte účet. jsou tam taktéž "zajímavé věci" :))

Kuno 30. červenec 2010 20:36:49
Luděk Hugo Vobořil(30. červenec 2010 22:32:26) : nebudeš zitra na Hukvaldě? ....že bych si něco od Tebe koupil. Mám ted nějaké zbytečné peníze.:))

Luděk Hugo Vobořil 31. červenec 2010 07:43:37
Kuno(30. červenec 2010 22:36:49) : Pořádně si rozmysli co budeš kupovat.Pro člověka jako jsi ty je lepší si objednat zboží na míru.No a nebudu tam.

Wolfik 01. srpen 2010 10:33:25
Kuno(30. červenec 2010 19:27:34) : "Video není dostupné" - takže asi nic, škoda:(

Kuno 01. srpen 2010 12:53:07
Wolfik(01. srpen 2010 12:33:25) : mě tro normálně jede. Sdílím toto video v profilu Kuno Eichenrode na F.B. Tak tam Ti to snad pojede.

Kuno 01. srpen 2010 12:53:08
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 01. srpen 2010 14:11:6

Padlo 01. srpen 2010 22:28:44
Já to chci taky vidět, účet na FB mám a stejně mi to hází nějakou kravinu, hoďte to někam veřejnějc prosím

Kydliman 03. srpen 2010 11:45:14
příspěvek byl smazán użivatelem Kydliman 03. srpen 2010 13:34:9

Kydliman 03. srpen 2010 11:48:15
Nějak se mi nedaří najít to video od Kuna, ale při hledání jsem narazil na hezké kordy. www.youtube.com... www.youtube.com...

marcipan 04. srpen 2010 14:04:59
Kydliman: dosť zlé, resp. naivné je lepší výraz

Kamil Pce 05. srpen 2010 20:50:16
Naivné? Tak se podívej na tohle. www.youtube.com... Kamil

Rosana 06. srpen 2010 01:44:47
Trailer na KRVAVÉ POSVÍCENÍ z dobývání Švihova 2010: www.youtube.com... DVD můžete koupit i těď na Zbirohu!!!

Bilajz 06. srpen 2010 09:40:40
Letosni Libusin vimeo.com...

hejtman 06. srpen 2010 10:43:16
Bilajz(06. srpen 2010 11:40:40) : Jsi mě o fous předběhl.Já to uvedl na libušínském foru.

Pavel "Kolchoz" Krejčí 08. srpen 2010 11:02:58
další nová videa - update ČK youtube kanálu... www.youtube.com...

Sam 08. srpen 2010 20:31:36
www.youtube.com... Něco pro fajnšmekry.

Pavlos 13. srpen 2010 19:53:05
Něco pro milovníky zbrojí: www.youtube.com...

axi 14. srpen 2010 14:27:10
Hlavně že se baví :( www.youtube.com...

axi 16. srpen 2010 18:15:36
příspěvek byl smazán użivatelem axi 16. srpen 2010 20:16:59

axi 16. srpen 2010 18:16:31
Původně mě mrzelo že jsem přišel na Hukvaldecho o vystoupení.... na druhou stranu, mi to ušetřilo pár let života www.youtube.com...

Kuno 16. srpen 2010 18:26:48
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : hmmmm.. Ahoj. Vy na severu Moravy jste asi všichni pěkná hustí drsnáci.

Spytihněv 16. srpen 2010 20:04:03
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : na tohle snad nejsou slova...

Lahev 16. srpen 2010 20:06:49
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : Tyvoletojakofakt??? Hustě. Hustokrutě. 2010??? OMFG!!!

axi 17. srpen 2010 06:24:01
Kuno(16. srpen 2010 20:26:48) : Ti největší :D

Siegfried 17. srpen 2010 13:00:22
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : hmm mazec. Asi není co dodat. jen přemýšlím kde se vzal archetyp "vojenské jednotky" založené na pseudotěžkooděncích s jednoručním mečem... A další věc která mi uniká, je smysl povelu řada když se pak rozeběhnou s huronským křikem a boj se rozpadne na monomachia... Záměrně se nevyjadřuji k jiným věcem, ale pouze k tomuto.

Padlo 17. srpen 2010 13:30:34

Axi: tohle si měl dát do sběrny keckařů, psychycky bych se připravil na takovou hruzu :-( Chce se mi brečet když tohle vidim, radši jsem to ani nedokoukal Kdosi to na youtube komentoval tím, že český šerm má ve světě dobré jméno, já si říkám, že tak možná před deseti lety ale dneska kam přijede průměrnej českej šermíř, tam působí jako karikatura historie ve svých starých ošklivých hadrech a orezlých okapech, hlásající před dětmi že se bude znásilňovat a chlastat, v domění, že je ohromně vtipný. Upřímě, začíná mě mrzet, že když se ve společnosti řekne "šermíř" každý hned prohlásí že šermíři jsou prasata a ožralové. Zajímalo by mě, jaký názor mají na své šermíře třeba Poláci nebo Slováci?

Siegfried 17. srpen 2010 13:56:47
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) : Mno když jsem byli ve švýcarsku na velmi kvalitní akci, tak nás pořadatelé dopředu prosili, abychom nevyváděli před divákama a neopíjeli se přes den, že prý bojují s negativní image šermíř = opilec

axi 17. srpen 2010 14:01:14
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) : ale to by jsi právě přišel o to užasné překvapení........... :D :D

Kuno 17. srpen 2010 15:40:46
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) : ahoj,.....Zajímalo by mě, jaký názor mají na své šermíře třeba Poláci nebo Slováci.... no,jak to je v Polsku,nevím ale mohu ze za měsíc zeptat. Co se týká bratrů Slováků tak ti,co primárně vystupují na profi nebo poloprofi úrovni a dělají plus-mínus to období co já,jsou na tom dle mého názoru výrazně lépe než u nás. Jiná období nesoudím,nehovím tomu za mák.:((

axi 17. srpen 2010 16:06:21
Kuno(17. srpen 2010 17:40:46) : ono tam ani nejde soudit období, když se tam potkává normanka a šalíř.

Kuno 17. srpen 2010 16:26:34
axi(17. srpen 2010 18:06:21) : normanka,šalíř...nevím kterou část mé reakce máš na mysli ale raději s Tebou dopředu souhlasím. :)) Važ si toho,nikomu jsem něco takového ještě nikdy nenapsal:)).... anebo po Tobě možná budu v budoucnu něco chtít.:)))

Olaff 17. srpen 2010 17:33:34

Padlo: Na Slovensku je to ako vsade, najdu sa ludia, coto robia, resp. chcu robit na nejakej urovni, ale tiez nezodpovedne hovada, pre ktorych je termin "historicky serm" len prilezitstou a dovodom sa poriadne ozrat. Cele to je o tom, ktorych ludi si vyberies na spolupracu.... Podobne vystupenia ako na tom poslednom videu u nas vsak tiez zatial nie su nic nezvycajne, gotika je aj u nas cosi ako odpadkovy kos, do ktoreho sa zmesti cokolvek, no... Cest vsetkym partiam, ktore robia svoje veci, nech je ich smer akykolvek, poriadne....

Spytihněv 17. srpen 2010 19:43:51

čert vem kostýmy, sou příšerný, ale už jsem viděl i horší, ale tam jsou snad všechny možný chyby, jak v "šermu", tak v "hereckých výkonech"- mluví se zády k divákům, v helmě, soupeři padají jakoby stiženi srdeční příhodou, střeh jsem neviděl za celý video, vůbec jsem nepochopil, proč je tam na začátku ta "bitva" a to pochodové cvičení atd. atp. S tim chlastem je to bohužel pravda, ale stále mi nějak uniká, proč si organizátoři opakovaně zvou na akce skupinu se kterou měli již předtím problémy(právě alkohol, marihuana nebo prostě jenom strašnej bordel)? Jejda to sem se zase rozepsal... pardon

Padlo 17. srpen 2010 20:31:36
mě hlavně zajímá, co si myslí civilní široká veřejnost o spolku šermířů v jiných zemích, jestli všude na šermíře koukají stejně jako u nás nebo jestli si jiné národy svých šermířů váží(třeba Polsko mi tak přijde) Jinak je mi jasný že keckaři a podobný dobytci se najdou prostě všude a ve všech obdobích.

axi 18. srpen 2010 06:48:50
Kuno(17. srpen 2010 18:26:34) : původně jsem reagoval na tvou větu: Jiná období nesoudím,nehovím tomu za mák.:(( Spytihněv(17. srpen 2010 21:43:51) : Souhlasím s tebou. Všech těhle chyb se dopustili a ještě je posunuli do nevého rozměru, ale kostýmy jsou další a neméně várazná část divadla, můžou mít různé pojetí, ale nesmí být odfláknuté.

Spytihněv 18. srpen 2010 07:03:33
axi(18. srpen 2010 08:48:50) : To samozřejmě taky souhlasim, jinak bych tu asi nepsal a plakal bych doma v koutě, že mi LH fašisti chtěj zničit koníček:) Chtěl sem se tedy pobavit podíval se na jejich stránky, kde bych si prohlédl ty jejich kostýmy na statickejch obrázcích - tam se na mě vylouply takový věci, že už je mi zase houpavě od žaludku... Máš pravdu a já se kaju: tohle je přes čáru

Siegfried 18. srpen 2010 07:04:34
Spytihněv(17. srpen 2010 21:43:51) : Ale prd :) Kostýmy jsou jako vše ostaní nedílnou součástí celku :) nevím jestli bych hrotil zrovna něco jako střeh, ale pánům nelze uvěřit boj, ranění, smrt... nic... Herecké výkony nic moc, zápletka taky žadnej vítr... už tam chyběla jen ženská s koštětem co by je vyhnala všechny... :)

Spytihněv 18. srpen 2010 07:07:40
Siegfried(18. srpen 2010 09:04:34) : nebo s vařečkou:-)

mikk 18. srpen 2010 09:38:57

K tomu příspěvku na youtube ohledně Hukvaldského vystoupení: Něco natočit (mizerně), sestříhat to tak, ať to vypadá co nejhůře a vybrané pasáže, kdy se z reprobeden ozývá hudbou podbarvené vysvětlení toho, co se na jevišti děje, překrýt vlastní hudbou (která se k dané scéně vůbec nehodí). No a přidat pár komentářů - to dokáže každý. Celé vystoupení, které má u diváků úspěch, tak vyznělo úplně jinak, než kdyby ho někdo sledoval na živo, nebo nesestříhané. Chápu, jak to z té slátaniny videa vypadá a připadá mi, že to majitel videa sestříhal naschvál tak, ať to působí co nejhůře.

Siegfried 18. srpen 2010 09:49:24

mikk(18. srpen 2010 11:38:57) : A myslíš, že ten člověk i renderoval nový postavy aby měly divné vybavení, nelogicky se mlátili ve zbrojích pěšmo jednoručníma mečema, špatně hráli smrt, šermovali s tím místy jako kordíkem a celkově ten boj hráli blbě včetně zápřahů a pod? Nebo se to dá taky sestříhat ? K čemu je "formace" lidí s jednoručním mečem? Celé to potvrzuje že nepochopení nejen vojenství, boje ale i mentality středověku. Amen :) Jo u diváků má úspěch lecos, michal david, kopání se do zadků, medvěd na kole, šermující kůň, hadí žena ... to asi není argument :)

Indyján 18. srpen 2010 09:53:45
mikk(18. srpen 2010 11:38:57) : Tohle je fakt chabá výmluva. Místo, aby jste se zamysleli, jestli něco či všechno není špatně, svádíte to na špatnoou kameru a střihače.

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 10:03:22

ja musim souhlasit s mikk, je pravda, ze mame co zlepsovat,jak v sermu,tak v kostymech atd..ovsem my jako skupina pusobime teprve 4 rokem,a az na par vyjimek u nas, je hodne lidi uz nas studentu apod..kdyz se podivam na 4 roky zpatky, jak jsme vystupovali, udelali jsme velky pokrok...a je porad potreba jit dal..za dalsich 5 let budeme zase uplne jinde... rad bych apeloval na lidi z ceskeho sermu,kteri se navazi do mecikaru jak rikaji apod...sakra uvedomte si, jak jste zacinali vy..jake byly vase zacatky apod..az bude kazdy z nasi skupiny delat serm 10 let, tak to bude uplne o necem jinem... a taky co nesnasim tady je, jak je kazdy nejlepsi hero...jak vsemu rozumi apod...abych osvetlil nasi skupinu, nasim cilem je bavit lidi, o to jde..protoze navstevnici na hrad chodi se bavit, to je priorita proc na hrade poradam - poradame akce..navstevnikovi je uplne u riti jestli stoji dva rytiri a jeden je z 15 stoleti a druhy ze 14 stoleti...my lidem na hrade nepriblizujem historii jako takovou, v tom jsem treba skveli johanite..my lidi predevsim bavime...a za svoji osobu ja orzanizvoval pres 100 akci a vim,co si lidi zadaji, co chteji...az budu delat akci,ze chci 100% LH, nebudem to delat my,ale pozvu si lidi na to urcene,kteri se tomu venuji.. a dale bych byl rad,nez tady psat, ze se vam chce blit a pod..treba napsat: ten maly v tom varkoci ma na sobe blbe to..neumi to a to..a zkuste to delat lip.. kdyz teda mate zajem na tom, aby cesky serm byl na urovni, tak se nam snazte pomoct, nez nas tady kritizovat a citit se jako nej.. to je muj pohled na vec..mejte se, a sakra zacnete premyslet trochu jinak, nez jen kritizovat a kritizovat..

mikk 18. srpen 2010 10:22:05

Jenom taková drobnost. Pokud se rozmůže trend: někam přijedu, natočím, sestříham tak ať co nejvíce zesměšním danou skupinu/představení a ve finále to zveřejním, tak za chvíli bude internet plný zesměšňujících videí o českém šermu. Co si o nás asi pomyslí v jiných zemích? Netvrdím, že za všechno může střih, ale jak někdo může kritizovat děj, když neviděl celou scénu. Jak někdo může kritizovat chození po place s řazením a podobně, když neslyší, co se v té chvíli ozývá z reprobeden a nemůže si to dát do souvislosti s dějem. Kdo z vás danou scénku viděl na živo?

Siegfried 18. srpen 2010 10:24:04

mira_kastelan_hukvaldy(18. srpen 2010 12:03:22) : Podívej se nechci se s tebou zbytečně hádat, ale já po čtyřech letech byl tedy o dost jinde než jste vy. V projektu máme hafo studentů a nezačínají tím, že bychom jim my, či oni sami pořídili šrot a pak to pracně deset let řešili. Naopak se snažíme aby si lidi věci pořizovali smysluplně a finančně efektivně. Nevím cos myslel formulací rytíř ze 14stol. vs rytíř z 15. stol. ty lidi na videu nevypadají jako by se dali někam určit. Možná ten pán co přišel jako ten co je vyklepne, má trochu smysl, ale taky moc ne... obzvláště mě pobavil kroužový "bryndáček" Jinak nemám nic proti bavení lidí, znám lidi co to umějí dobře zahrát a vypadají takly slušně, ale vymluvat se na to, že se divákovi líbí a proto je dobře je laciné. Takže to shrnu, nemám problém ti pomoci, ale jaksi netuším jak, předloni jsi tu po první kritice psal, že všechno víš. Takže chceš konkrétní info? Tedy nám tu nejprve naznač co má ta parta a zhruba kdy představovat, popiš nám postavy a já ti pak řeknu co by asi bylo jinak. Jen se bojím, že celá "filozofie" tohohle vystoupení bude asi chtít předělat. Jinak bych tě rád upozornil, že se tu nikdo o 100% LH nebaví, já ho nedělám a neznám moc lidí co by ho dělali aspoň na 90%. Přestože mám kluky Johanity moc rád a jsou fakt dobří ani oni nejsou 100% a ani to o sobě neříkají! Mě jde jenom o to aby ty věci byly koukatelné a nevkládaly divákům nesmyslné siluety a archetypy. Říkejme tomu třeba KM? Přestože ti to asi přijde jedovaté a strohé, rád ti pomohu, pokud budeš mít aspoň trochu snahu se podívat pravdě do očí a nelhat si do kapsy. Takže piš. Pokud nechceš tady, založ si vlákno na forum.brodec.org a vyjádřím se ti tam. (A hoď sebou než tam budete s videem v pranýři) :-D

Siegfried 18. srpen 2010 10:25:27
mikk(18. srpen 2010 12:22:05) : Tak jo, vysvětli nám tedy jak to bylo s tím chozením po place, řazením a pod. Dost se na to těším.

Rohan 18. srpen 2010 10:49:14

Zdravím všechny, velice se mi líbí upravené 10 minutové video z půl hodinového vystoupení. Jde vidět, že pan LAKALmoon umí svou pomlouvačskou práci opravdu dobře! Když jsem toto video viděl, tak jsem si řekl "to je největší hrůza jakou jsem kdy viděl, nemá to ani hlavu ani patu". Naštěstí, ale znám celou půlhodinu a také celý příběh. Takže vám rád podám jiný pohled na dané video. Tato scénka nemá prioritu v boji, zhruba 80% scénky (té půlhodinové) je vypravěčský příběh. Např. zmiňovaný pochod, v něm vypravěč vykládá o rytířích, starých dobách atd... Většina záběrů co je na tom 10 minutovém videu je z vyprávěčských částí a pokd teda toto vyprávění někdo vymaže a dá tam trapnou hudbu.... nemyslíte, že ten člověk je ubožák, který chce Hückeswagen záměrně potupit a poškodit? Chtělo by to tu video celé scénky i s originální hudbou a vypravěčem. Pak rytíři z Hückeswagen budou určitě rádi za každou kritiku nebo radu. S mnoha názory souhlasím, máme třeba co dohánět ve výbavě, kostýmech ataké hlavně v šermu, ale to co se tu sběhlo za diskuzi, to je mi dost líto! Jak staré ženské na pavlači! Aniž by kdokoliv z vás se zeptal někoho z členů RzH. S pozdravem Rohan hrdě se hlásící člen RzH PS: LAKALmoone, nechceš tu hodit celé originál video i s hudbou? :-), asi ne, že? Ty jsi ten typ co za komoušů někoho nařknul z protistátního jednání jen aby dotyčný měl problémy a pak ses někde v skrytu chechtal a schovával, že soudruhu :-)

mikk 18. srpen 2010 10:59:34
Siegfried(18. srpen 2010 12:25:27) : Zkus mi prosím tě nastínit, proč bych měl něco vysvětlovat. Jasně jsem napsal, že je potřeba u toho slyšet zvuk a vidět děj. Pokud to chceš vysvětlit, tak se na to přijeď podívat.

axi 18. srpen 2010 11:11:40
Kluci z RzH nenechte se vysmát. Chce to trocu soudnosti...

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 11:15:06

ano soudnost mame, ale sere me, ze nekdo natoci nasi scenku ktera trva cca pul hodiny, setriha to na 10 min video,ze krtere nikdo nepochopi o co vubec jde,tato scenka je postavena na vypraveci, ktery vypravi pribeh o davne legende.. ja nerikam,ze jsme svkveli a ze to umime..ale stve me onen clovek, ktery to natocil a debilne zestrihal a dal na youtube..az na youtube bude cela nase scenka od zacatku do konce vcetne nasi hudby a vypravece.pak jsme ochotni diskutovat a rozebirat co udelat lip apod..

ing.Bobo 18. srpen 2010 11:26:56
10 alebo 30 minút stále je to pičovina a to sa vyjadrujem slušne.

Rohan 18. srpen 2010 11:38:29
vidím, že už tu má každý svůj názor a to aniž by slyšel a viděl originál. To je pánové ubohé

mikk 18. srpen 2010 11:40:10
ing.Bobo(18. srpen 2010 13:26:56) : "Včera... ale bude... příště." Toto je článek z novin. Myslím si že ten článek je hloupý a autor píše blbosti. Zcela zjevně ani nemá ponětí, o čem píše. Navíc ta hromada pravopisných chyb. Připojte se ke mně a pojďte ho taky kritizovat. Právě jsem slušně předvedl, jak se většina lidí chová. Včetně tebe.

hawkwind 18. srpen 2010 11:46:11

Rohan(18. srpen 2010 13:38:29) : Pochop zuzanko, že pokud nemáte v "originálu" jiný oblečení, jiný zbroje, jiný zbraně, neumíte hrát divadlo a nějak záhadně jste se v těch 20 mystických chybějících minutách nenaučili šermovat, tak to vystoupení nespasí ani svěcená voda. Pokud "začínáte" tak nechápu proč lezete před lidi a děláte vystoupení a pokud jste si vědomí svých chyb, proč reagujete na celkem normální kritiku tak jak reagujete? Já z toho cítím takové to pokrytectví - vy hoši ve skutečnosti víte, že je to hrozný, ono to musí bejt jakýmukoli soudnýmu člověku jasný, ale křičíte tu : "kdyby jen..kdyby jen tam nechybělo 20 minut, rázem by z toho bylo něco jiného" ... ale ono by nebylo.

Siegfried 18. srpen 2010 12:03:09

mikk(18. srpen 2010 12:59:34) : Třeba protože nebudu jezdit přes celou republiku abych se podíval jestli je to vystoupení o 15% lepší než video. Už jsem pár vystpupení viděl, o mnoho více videa, ikdyž šermovat neumím koukal jsem se na lidi co to asi uměj, (minimálně to poctivě studujou) a překvapivě jsem viděl i hafo dobrých scéniků. A proto si troufám interpolovat, že ikdyby všechna ta "ale" platila, tak to bude lepší tak o těch 15%, protože jak se říká: "z hovna bič neupleteš". A nejde jen o tohle video, ale o všechno co jsem zatím o inkriminovaném spolku RzH zjistil. Tedy první krok k postupu je přiznat si, že to je moc dobré není, za to, že si to lidé řeknou se jim nikdo smát nebude, spíš za to, že to furt okecávaj, jo to k smíchu je, páč slzy mi nad šermem v čechách došly už dávno:) A potom se můžeme bavit. Nebo nám už prozradíš to tajemné tajemství které definoval Hawkwind, v čem se to může v té chybějící části zlepšit o tolik aby to nebylo k pláči?

Waffle 18. srpen 2010 12:06:37

RzH: 1) Já nemyslím že tvůrce toho videa chtěl vás jako skupinu nějak poškodit, mě to přijde jako dílo nějakého nadšence - tzn. platícího diváka. Tedy nekárat, ale hejčkat! :-) Byť to video třeba nevyznělo pro vás nijak lichotivě. 2) O to sestříhání ani tak nejde, vystoupení obsahuje spoustu faktických chyb, které příběh nezachrání. Jedná se zejména o výstroj, pohyb na place a šerm samotný - tedy věci s příběhem nesouvisející. 3) Nikdo učený samozřejmě z nebe nespadl, takže se vyprdněte na obhajování a poslouchejte co vám říkají zkušenější - zvláště jste-li začátečníci. Ono někdy takováhle sprcha dokáže nakopnout k většímu snažení a z toho plynoucích lepších výsledků. Z prudičů si nic dělat nesmíte (chcete-li vyeřejně vystupovat), ti se najdou vždycky a všude. Nebuďte citlivky, i drsně podaná rada může být velice užitečná. 4) Nebojte se brodce, lidi tam jsou na úrovni a rádi vám poradí. Pokud chcete rady, není problém ani tady (ale v nějakém vhodném vláknu), nebo, nechcete-li to řešit veřejně můžete mejlem (i když chraň bůh abych se považoval za nějakého odborníka) na david.jungmann(svinutec)seznam.cz. Ono by vůbec nebylo od věci udělat nějakou "scénickou" poradnu. Kostýmy se řeší všude, ale tohle skoro vůbec. Má to dva háčky - co člověk to jiný názor a nepřítomnost nějaké "kapacity" která by byla ochotná sdělovat zdarma know-how. 5) Ten borec s téměř holou hlavou co hlásí že bude znásilňovat se mi na tom nepříliš kvalitním videu jeví jako zkrvavenej. Umělá krev, nebo špatný obraz? Neznám moc skupin které by s ní pracovaly - to mě zajímá :-)

Rohan 18. srpen 2010 12:07:33
hawkwind(18. srpen 2010 13:46:11) : veverko, dej sem odkaz svého vystoupení, svého boje a to jak vypadáš se svou výbavou. Velice rád se přiučím. A nebo máš prostě jen hubu plnou keců, ukaž se óóó velký pane rytíři!

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 12:19:42
Waffle(18. srpen 2010 14:06:37) : s krvi pracujeme a hodne a hlavne v teto scence,na tom uvodu jde i videt,ze kdyz me zasahne,vystrikne mi krev..ostane krve tam strika hodne,bohuzel na to videu to nejde videt.. a jeste ktomu videu..my u toho pouzivame naprosto jinou hudbu, nez pouzil autor videa.

Padlo 18. srpen 2010 12:22:24

Vážená skupino RzH: čtyři roky u šermu jsou dost dlouhá doba na to, aby se i chudý študent vybavil jak oděvně, tak zbrojně, aby se za sebe nemusel stydět. Když nemám na rytíře, hraju žoldnéře, když nemám ani na to, hraju prostě drnohryza, někteří lidé od švýcarů toho drna dotáhli do stavu dokonalého(viz ohřívání nohou v kravincích, sláma místo batvatu... :-D) Chcete poradit? Dám vám radu zdarma, ne ohledně oděvů a šermu, ale ohledně divadla: odpískejte celé to vaše vystoupení, sežeňte profesionálního herce a zaplaťte si u něj lekce herectví, bohatě stačí jednodenní soustředění, kde si tu vaši scénku prohlédne a pak do vás bude mlátit hlava nehlava co děláte špatně a jak to napravit, po jednom dni jsou vidět úžasné výsledky(vlastní zkušenost). Mimoto půlhodinová scénka pro totální neherce je opravdu silné sousto. Začněte s něčím, co má max. deset minut a než s tím vylezete, trénujte to alespoň dva měsíce.

Siegfried 18. srpen 2010 12:25:55
Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : lol:) Asi siš šláp do pěkného hovna, a hawkwindowi bych určo neříkal rytíř :) páč dělá trochu jinou společenskou vrstvu... tu co je dlohodobě a systematicky vyhlazovala. Zkus jiné slovo, yeoman? :)

mikk 18. srpen 2010 12:26:27

Připadá mi to jak mluvit do dubu. Zkusím to ještě jednou: 1. To, že máme nedostatky, jsme tady uznali. Pořád se nás snažit osočovat s tím, že "křičíme", a nejsme ochotni uznat chyby, ukazuje na mentální nestabilitu. 2. Několikrát bylo řečeno, že je to scénka o ději, který z daného videa nejde poznat. Obhajovat svou kritiku omíláním stejných věcí a nepřipustit, že daný děj může být zajímavý (kdyby ho někdo viděl) ukazuje na neobjektivnost. 3. Soudit něco, co znám z cca 33% a mít na to pevně daný názor, určený většinou, ukazuje na nekompetentnost. Když pominu příspěvky mentálně nestabilních, neobjektivních a nekompetentních "spisovatelů", tak děkuji za nabídnutou pomoc a ochotu poradit.

DanD 18. srpen 2010 13:25:26

Ahoj. Já jsem ten kašpárek v žlutočerném varoči a psím nosem. Mám na jazyku tolik věcí co bych Vám chtěl sdělit, ale raději budu mlčet, protože už tak mám gastrické vředy z nervů.... Na svém ohozu mám pár nedostatků a vím o tom. Např. plátové nohy(nejdou moc vidět) mám už 2 roky a objednával jsem si je z neznalosti...jsou vícečlánkové a patří spíš do 2.pol.15stol...ale kašlu na to. Ten "bryndáček" má být kroužkový límec...vím moc dobře, že má přesahovat ramena, ale nemám dost času si jej dodělat, protože mám extrémně stresovou práci, barák v rekonstrukci, nemocnou matku a spoustu jiných starostí. Letos jsme se jako vedení rozhodlo že se celá skupina vzbrojí a ošatí do 2.pol.13.stol. na příští sezónu. P.S. autor videa si s náma mohl kamarádsky pokecat když tam byl a viděl"tu hrůzu", ale asi neumí jednat s lidma, každý je nějaký. Přeju všem ať se mají dobře.

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 13:27:22
jen k danovid nase skupina bude delat druhu pulku 14.stoleti:))

DanD 18. srpen 2010 13:30:33
pardón překlep...jsem už víc než 18hodin v práci a už se mi všechno plete

hawkwind 18. srpen 2010 13:31:14

Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat. Když půjdu do divadla na hrozný vystoupení s příšernými herci, tak nemusím bejt sám herec jasný? Navíc já už jsem trochu jinde - a) jednak mě nezajímá divadlo - tedy nejsem herec b) dělám rekonstrukci specifického řemesla c) je to mnohem horší a těžší než dělat "rytíře", které tu ostatně kloudně dělá jen několik lidí d) mám věci na válčení a to asi tak o 5 generací pokročilejší než cokoli je na tom videu e) to samé se týká hadrů Mohl bych se rozepisovat o nýtovaných kroužkovkávh, kovaných přilbách, ručně tkanách a spřádaných látkách a kovaném nářadí - ale neboj prdel si mechem nevytírám. Samozřejmě se okamžitě najde pitomec, který začne zpochybnovat můj charakter - ale řekněme si to rovnou, jsi to ty který se zeptal. Ergo - nechápu proč bych měl dělat divadlo abych směl říct, že máte blbý oblečení, zbroje, zbraně, scénu apod. A jako divadlo to taky stojí za vyližprdel, to ti říkám jako divák. (Dlužno říci, že jsem se sám několikrát prostituoval na veřejnosti, ale vždycky to bylo směřováno k rekonstrukci vojenství. Nezbývá než nabubřele zmínit, že jsem střílel za peníze lukem asi tak 30 metrů od poradního dubu v Sherwoodu. - Což zajisté vyžaduje určitou dávku drzosti či schopnosti, uvážíme li, že v té zemi je 700000 lukostřelců.) Každopádně, když uvážím stovky hodin které jsou třeba k nacvičení dobrého představení tak investice do vybavení a oblečení je ta nejmenší položka. Druhak jsi mi pořád neodpověděl na otázku proč "začátečník" leze před lidi a snaží se něco prodávat. J.

hawkwind 18. srpen 2010 13:38:31

mikk(18. srpen 2010 14:26:27) : 1. Problém je, že máte především nedostatky, pro které není ždáná omluva. Sebelepší scénický zázrak je nedokáže spasit. 2. Scénika je o mnoha věcech z nichž děj, tedy scénář nemusí být nutně podmínkou dobrého vystoupení. Některá legendární vystoupení u kterých jsem se výtečně bavil nemají v zásadě příliš mnoho děje (Pcovčik - modří vědí), na druhou stranu když je všechno špatně, ani kdyby vám ty scénáře psal Tolkien sám, tak to není ke koukání 3. Pořád se snažíš podsunovat, že "kdybychom jen znali to vystoupení celé" tak bychom na něj neměli ten názor co máme a že těch 33 procent podává skreslující obraz o celé věci. Povšimni si, že děj nikdo nekritizoval - kritizovali jsme zbraně, zbroje, oblečení apod a pořád jsi mi ještě neodpověděl na otázku zda mají vaši protagonisté ve zbývajících 66 procentech představení něco jiného. Už si rozumíme?

Siegfried 18. srpen 2010 13:40:22
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 18. srpen 2010 15:18:28

hawkwind 18. srpen 2010 13:41:08

DanD(18. srpen 2010 15:25:26) : Dane, v tom případě si polož jednoduchou otázku. : "Když mám finanční potíže a spoustu osobních problémů, nebylo by lepší omezit časově náročný a drahý koníček, místo toho abych ho vědomě kurvil." nebo "Když nemám prachy, tak si nebudu pořizovat "rytíře", protože udělat ho dobře i jako vizuální postavu je investice mnoha desítek (možná stovek) tisíc korun, ale udělám si jinou postavu, která nebude vypadat trapně a směšně, bude historicky věrná a nebudu se tedy muset za nic stydět?" Jednoduché co?

Siegfried 18. srpen 2010 13:44:23

DanD(18. srpen 2010 15:25:26) : Zatím jsem nenašel helmu typu bascinet či šlap (neřešme hledí, ale jinde než na tomhle jsem psí nos neviděl) bez přípravy na závěs. (Prohlížel jsem na fotkách přes dve desítky dochovaných originálů) Tedy si troufám dedukovat, že tyto helmy měly závěs, nikoliv límeček, kuklu pod a tak. Ostatně kdybys měl límeček pod, tak to je právě na spodní hraně helmy dost zranitelné... Takže jsem se smál tomu bryndáčku protože jak ho ještě ke všemu nemáš pořádně udělanej, tak se právě takhle nahrne a svěsí, což vypadá blbě. Tady máš třeba odkaz jak by měl ten kroužkovej závěs na helmu co máš cca vypadat (neřešme že má jinou ochranu obličeje) www.diu-minnezit.de... Docela bych rád věděl z čeho si vycházel ve výběru ramen jsou taková tvarově nezařaditelná a ta loketní myška mi svojí špičatostí asociuje spíš pozdně nemecké zbroje z druhé půlky 15.stol. Bohužel je obraz mizernej, takže to není pořádně vidět, tedy nemáš fotlky abychom se mohli bavit konkrétněji ? A nevztekej se. To co tam v boji předvádíte je příběh nepříběh špatné... Jinak nevím proč pranýřuješ autora videa, dle všeho to je nadšenec, dle jeho dalších videí :) Za hajzly jsme my co vás neplácáme po zádech, ale dovolili jsme si kritizovat.

Siegfried 18. srpen 2010 13:55:04
Siegfried(18. srpen 2010 15:44:23) : Oprava odkazu www.diu-minnezit.de... www.diu-minnezit.de...

hejtman 18. srpen 2010 13:57:36

Já si myslím, že tohle vystoupení není nijak vyjímečně špatné. Ono je zkrátka na úrovni většiny šermířských vystoupení, alespoň těch, která jsem viděl. Bohužel. Nehodnotím kostýmy, ani techniku šermu. I když i tady jsou vidět věci přinejmenším diskutabilní. Už jenom proto, že, jak píšete, nechcete lidem přibližovat historii, ale pobavit je. Takže, když dám stranou kostýmy a šerm, zbývá mi k tomu pobavení ohodnotit herecký výkon. Bohužel, i tady je toho hodně špatně. Jak už bylo zmíněno, nemluvit zády k divákům, nevěrohodně až směšně být zabit apod., to jsou základy, s kterými by si měl dokázat poradit každý začátečník. A není těžké se je naučit. Jsou rozhodně účinnější, než řvát ochraptělým hlasem a dlouhými kroky přecházet po nádvoří před diváky. Píšeš, že chceš především bavit diváky. V pořádku, tak je bavte. Ale mělo by to mít určitou úroveň. Myslím, že místo jako Hukvaldy by si zasloužilo vyšší kvalitu. A to by měl pro změnu pochopit především kastelán. mira_kastelan_hukvaldy(18. srpen 2010 12:03:22) :

Dranwald 18. srpen 2010 14:14:36

Prosím lidi Siegfried, hawkwind - určitě vycházíte z nějakých standardů že? Pokud je to možné, dejte tady odkaz vašich videi z vašich skupin. Chtěl bych vidět jak to děláte vy. Chtěl bych se u vás inspirovat a najít tu správnou cestu kterou bych se mohl vydat. Konečně někdo schopny ukáže všem tady lidem co to tu čtou, jak má takové vystoupení vypadat. Určitě máte celorepulikový uspěch a tak bude nejlepší být stejně dobrý jako jste vy. Nebude to tak nejlepší pro všecky lidi co si hrajou na středověk?

DanD 18. srpen 2010 14:42:37
hawkwind(18. srpen 2010 15:41:08) : Skupina je na mě existenčně závislá a zatím nemůžu omezit svouji působnost i když bych občas rád odpočinul.

DanD 18. srpen 2010 14:49:06
Siegfried(18. srpen 2010 15:44:23) : Napsal jsem to špatně, nemám límec, ale závěs upevněný na helmu, ale kvůli lepšímu oblékání jsem si ho nedobově a nedokonale udělal na přidělávání šňůrkou z boku. Až budu mít šas dodělám si ho. Za odkaz děkuju. Pěkné fotky.

DanD 18. srpen 2010 14:51:15
hejtman(18. srpen 2010 15:57:36) : Ani nevíš jak je všechny vždycky drbu a občas se i vzteknu aby si hlídali mluvení k divákům obličejem, ale.....

DanD 18. srpen 2010 14:53:00
hejtman(18. srpen 2010 15:57:36) : Ještě jsem si vzpoměl...někdo zminoval mluvení se zavřeným hledím...vím že to je kravina, ale mám velice pevné(a to je podle mě dobře)uzavírání hledí a sám si ho jen těžko otevřu, tak jsem tu jednu dvě věty musel říct se zavřeným...

hawkwind 18. srpen 2010 17:25:58

Dranwald(18. srpen 2010 16:14:36) : Poslyš gumo, čemu přesně nerozumíš když napíšu, že nedělám divadlo. Ovšemže mám standart na všechno co jsem vytknul tj. zbraně, zbroj, oblečení, historičnost a ten můj je několikanásobně vyšší než to co je k vidění na tom videu. Ještě něco? Nebo zkusíš dalšího strawmana? "Kdéééž nvystuuupujeteeee taaak o tom nemooožeteee nic věděěěět" - jestli narážíš na tohle tak to je právě ten omyl. Divák má plné právo kritizovat divadelní představení, pokud je amatérské a špatné. Jinak nejenže nejsme ani ve stejné lize, ale ani nehrajeme tu samou soutěž jasný troubo? Já jsem totiž skutečně schopný dělat vojensky to co by se od postavy na kterou si hraju chtělo před 600 lety. Ty ne.

axi 18. srpen 2010 17:34:54
Dranwald(18. srpen 2010 16:14:36) : Nikdo tady nemluví o osvícené cestě pro šerm, jen jste byli podrobeni vcelku věcné a ani ne moc ostré kritice, takže tvůj citový výlev je spíš k smíchu než co jiného.

Rohan 18. srpen 2010 17:43:48
hawkwind: ty ptáku s větrama, doteď jsem se snažil tu mluvit slušně, ale když vidím jak po slušné zprávě Dranwalda ho nazveš gumou, troubou atd... ubožáčku. O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!

hawkwind 18. srpen 2010 17:51:46

Rohan(18. srpen 2010 19:43:48) : No vida a když jsme odmázli tu tenkou fasádu civility za kterou se schováváš, tak je vidět že jsi ve skutečnosti stejně sprostej jako já, jenom hloupější. Každopádně, neměl bys dát na šeptandu, nejsem i členem žádné české skupiny a to minimálně tak od roku 2007. Ergo ještě navíc lžeš. Ubožáčku. Dranwald může psát slušně, což mu nepomže v tom že bud´neumí číst , nebo je úplně tupej. V úvodu svých poznámek jsem se tebe a tvých pohunků asi tak 3X slušně zeptal na zcela konrétní věci, fakt který jste se rozhodli pohodlně ignororovat.

Rohan 18. srpen 2010 17:59:42

Waffle 18. srpen 2010 14:06:37 odpovědět RzH: 1) To máš pravdu, mohl by to být i nadšený klient, ale někdo říkal, že ten dotyčný co to dal na youtube má nick i tady, což je deivné na diváka. Ale mohl bys mít pravdu. 2) pohyby na place, šerm atd... se musí u nás neustále zdokonalovat. O to se snažíme. Nesouhlasím však s tebou, že to kvalitní příběh nemůže zlepšit. Své aktuální nedostatky se snažíme nahradit srdcem, snahou atd... 3) Zkušenější rádi poslechnem, ale rady takové, že někdo z nás to dělá přes, nemoc v rodině, problémy v práci atd... Rada je taková ať nedělá drahý koníček? Rady jsou takové ať nevystupujeme? 4)s tebou si rád popovídám, píšeš svou kritiku rozumně bez zbytečných urážek a kopanců. Určitě ti napíšu meila 5) Scény tam máme pěkně krvavé, jen na tom videu není nic vidět. Zapíchnutí obchodníka, řezání ruky, jazyka atd...

Rohan 18. srpen 2010 18:04:52

Pšoukajíci sokolíku, tvá slova: hawkwind 18. srpen 2010 15:31:14 odpovědět Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat Nemusíš být členem skupiny oficiálně, abys někam patřil. Psal jsem tady čistě to co mi napsali dva lidé z tohoto fóra, proč by tě pomlouvali? Proč by lhali?

hawkwind 18. srpen 2010 18:14:01

Rohan(18. srpen 2010 20:04:52) : Towton lads je anglická skupina tupohlave. Už vidím jak mě hned několik z jejích zbývajících 6 členů tak nenávidí, že mě nemůže ani vystát a píše to na český šerm. Aaano, dva lidé z tohoto fóra kde si vůbec neberu servítky ti napsali, že jsem hnusnej a odpornej. No ježiš. Nebudu spát. Pochop tupá hlavo, že slušnost je reciproční a má mnoho podob. Tobě se nelíbí když tě nazvu debilem, mě se nelíbí když kličkuješ a uhýbáš a odmítáš odpovědět na jednoduché otázky. A navíc lžeš. Hádej co je větší prohřešek proti slušnosti milý hadrníku?

Rohan 18. srpen 2010 18:21:06

hawkwind(18. srpen 2010 20:14:01) : ale já přece nepsal sokolíku o Towton lads, já psal o neoficiálním členství skupiny, pro hloupé o KOMUNITĚ!!! Copak ty do této skupiny na tomto fóru nepatříš? Ty tu nepíšeš skoro v každém fóru? Ty jsi tady "členem" už podruhé ti píšu, že mi napsali dva lidé odsud!!! Z této skupiny/komunity! PS: sokolíku, na co jsem ti neodpověděl? A to tím způsobem, žes začal urážet všechny členy RzH naprosto nevybíravým způsobem?

hawkwind 18. srpen 2010 18:21:38
Obecenstvo si ráčí povšimnout, že píšu věcně a slušně až do okamžiku kdy Darnwald udělá "Strawman attack", což je typ logického faulu na který jsem tu již několikrát upozornoval. Ignorování slušného a logicky napsaného příspěvku protože se někomu nehodí do krámu je upřímě řečeno chování dobytka a když už jsou rukavice dole, proč si brát servítky.

hawkwind 18. srpen 2010 18:25:35

Rohan(18. srpen 2010 19:59:42) : Nedělat drahý koníček je naprosto validní rada, pokud na něj člověk nemá. Mě to například přijde naprosto logické. Je to asi jako chtít jezdit 500 mil Indianopolis a mít na ojetou fabii. Nebo ten drahý koníček omezit do podoby kdy ho nebude třeba osírat. Co si kurva má člověk myslet o někom kdo nedělá pořádně ani to co ho baví? Jak asi dělá věci které nemá rád. To je ten okamžik kdy je třeba začít zkoumat něčí charakter.

hawkwind 18. srpen 2010 18:29:12

Rohan(18. srpen 2010 20:21:06) : Ted´sprostě lžeš. Nejdřív jsi napsal o skupině ba dokonce "ve tvé vlastní skupině" a dokonce jsi mě znovu odkázal na mou poznámku o Towtonech a když jsem tě upozornil na fakt, že v žádné české nejsem - tak jsi začal žvanit o komunitě. Bože, ty jsi tak prolhanej bezpáteřní sráč...... Nenapsal jsi náhodou tohle?: " O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!" A pak : "Pšoukajíci sokolíku, tvá slova: hawkwind 18. srpen 2010 15:31:14 odpovědět Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat ." Obojí specifikuje skupinu. A když jsi to projel tak pádluješ pozpátku jak jen můžeš. Jsi vážně jenom prolhanej sráč a každej kdo umí číst to musí vidět.

hawkwind 18. srpen 2010 18:32:03

Rohan(18. srpen 2010 20:21:06) : Milý debile - existuje možnost, že jsi přehlédl mé jinak slušné a logicky formulované příspěvky v okamžiku kdy jsem vstoupil do diskuze. Otázky jsou například : "Proč když jsem začátečník, učím se to a neám vybavení lezu před lidi a chci vystupovat nota bene komerčně?", každopádně vzhledem k faktu že od tebe ještě nepadlo pravdivé slovo a porozumění psanému textu máš nula ti odpouštím.

Rohan 18. srpen 2010 18:42:41

hawkwind(18. srpen 2010 20:21:38) : to je lež jako pšoukající sokolík :-) šmudlíku tvůj úplně první příspěvěk v dnešní debatě začínal tímto: hawkwind 18. srpen 2010 13:46:11 odpovědět Rohan(18. srpen 2010 13:38:29) : Pochop zuzanko...... Proč bezdůvodně urážíš chlapa oslovením ženským jménem? Je to tvůj úplně první příspěvěk!!! A každým dalším někoho z RzH urážíš proč? Když ti do té doby nikdo z nás nic nenapsal? Takže nepiš, že jsi začal urážet až po dranwaldovi, když on svůj příspěvek napsal až v 16:14 hod LHÁŘI LHÁŘI LHÁŘI LHÁŘI

hawkwind 18. srpen 2010 18:52:17

Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) : "zuzanko je slušná způsob jak nenapsat : "ty vylízaná palice" - ostatně je to Šimek a Grosman. Nicméně, přestože jsi se konvenienčně rozhodl vyhledat můj první příspěvek v diskuzi, opět ses rozhodl přejít vysvětlení jak je možno si pod : " O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!" představit "český šerm". Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) : Proč bezdůvodně urážíš chlapa oslovením ženským jménem? Tvé doměnky o tom kdo a co je chlap je mylná. Ostatně shledávám flipantním, že se ti zdá "pšoukající" urážlivé, (když i lékař ti řekne. že prdy není zdrávo zadržovat) a sám tu vykonáváš činnost která se nedá nazvat než mlení sraček. A ani sebevětší versálky ti nepomůžou smazat fakt, že prostě lžeš jako když tiskne.

Kuno 18. srpen 2010 19:00:02

Rohan(18. srpen 2010 19:59:42) : a ostatní pánové z RzH. Nevím zda mohu něco objektivněw hodnotit ale... Video jsem viděl sice bez zvuku a ne naživo ale musím napsat,že zdejší kritizující mají bohužel zhusta pravdu k tomu co Vám vytýkají opravdu rozumí. Vím,špatně se to přijímá,zvláště,když se člověk saží dělat maximum. Podle mne je Vaší chybou to,že místo v historii (kostýmy,zbroje,dobový způsob boje..) hledáte inspiraci v jiných šermířských skupinách. No a když to ještě umocníte nedobrým divadelním projevem,kritika se potom jen hrne. Diváky chtějí dobře pobavit všichni,co veřejně vystupují,dokonce i ti,co mají korektní kostýmy,výpravu,šerm.....:))),takže výmluva-já chci bavit diváky není dostatečným argumentem,protože mimo to bavení se přeci snažíte o HISTORICKÝ ŠERM a význam tohoto slovního spojení znamená o mnoho víc. Alespon já to tak cítím a pokud byste se chtěli podívat,co si pod tím pojmem představuji,zvu kohokoliv z Vás v sobotu nebo neděli na Sovinec. Nemáte to snad tak daleko a tam můžeme vše probrat podrobněji,třeba při pivu,medovině nebo jiném lahodném nápoji.:)))

hawkwind 18. srpen 2010 19:00:53
Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) : Ted´mě tak napadá, když se vdiím v zrcadle, stokrát bych se dokázal urazit a vtipně. A ty přijdeš se "pšoukajícím sokolíkem" ty seš vlastně tak blbej jako ten Valvert. Už aby ses shejbnul pro vajgla a propích se tou věcí co jí říkáš meč.

Rohan 18. srpen 2010 19:02:54

hawkwind 18. srpen 2010 20:32:03 odpovědět "Proč když jsem začátečník, učím se to a neám vybavení lezu před lidi a chci vystupovat nota bene komerčně?", Nevystupujem za peníze, max za náklady na dopravu atd... děláme to, pro lidi, pro zábavu, nevyděláváme na tom. Nás založil kastelán hukvald a jsme celou sezónu na hradě kde vystupujeme, děláme dětské dny i jiné věci. A nebereme si za to desetitisíce!!! Děláme to pro radost pro lidi!!!!! A proto to budu dělat dál i když pár hlupáků bude nám nadávat, že nemáme vybavení atd... Sokolíku napsals, že vybavení stojí na rytíře desetitisíce až stotisíce!!!! kdyby tam šla takto vybavená skupina a vystupovala 4x za měsíc, myslíš, že by na huvaldech bylo vstupné 60 Kč pro dospělé a 20 Kč pro děti. Od doby co je kastelánem Míra, tak se na hukvaldychodí ne na půlhodinovou procházku, ale chodí se tam na celý den!!! Rodina s dětmi je tam od desíti do šesti. A to jen z důvodu, že tam vystupujeme čtyři scénky denně!!! tvrdím že, i když nemáme dokonalý šerm a dokonalou výbavu tak něco šermu dáváme. Dáváme jim diváky, dáváme jim nadšené publikum. Ano hodně z vás jsou tu už ohledněšermu super borci, ale dejte šanci i jiným. Toto je poslední příspěvek, tu se nemá opravdu cenu rozepisovat. Loučí se Rohan srdcem na Hukvaldech a v skupině RzH

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 19:03:13
koncim tuto diskuzi,pokud nekdo neco ma, napiste mi mail..nemam zapotrebi cist slohy nedave a vulgarismu,ktere k nicemu nevedou..pro me je to ztrata casu

mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 19:04:16
Rohan(18. srpen 2010 21:02:54) : hezky jsi to napsal:)

Wothan 18. srpen 2010 19:10:02

Když si zahrajete na archeology a projdete velmi staré příspěvky, najdete tu lidi kteří na kritiku reagovali stejně jako tady pánové - omluvy, výmluvy, vztek, nadávky aj. Pak se ale zamysleli a cítili se poněkud trapně, což je nakoplo dokázat kritikům, že na to mají (nebo že oni nemají pravdu) - začali dělat na svém vybavení, studovat historii, vojenství, šerm... a dneska rejpou do jiných :-) Asi se v tom mnozí poznají že? Tak bych je nezatracoval, až dohysterčí a začnou myslet hlavou, určitě se sebou něco udělaj. Nikdo nechce být zbytečně kritizován.

Rohan 18. srpen 2010 19:13:16
Kuno(18. srpen 2010 21:00:02) : děkuji za zajímavý příspěvěk bez urážek do této debaty. Napiš mi více na rohan.mv@seznam.cz díky

Rohan 18. srpen 2010 19:15:16
Wothan(18. srpen 2010 21:10:02) : díky, to je pravdivé. Kritika je vždy nutná, ale né kopání do umírajících :-)

Kuno 18. srpen 2010 19:20:18
Rohan(18. srpen 2010 21:13:16) : MÁŠ TO V POŠTĚ.

Hynek z Děčína 18. srpen 2010 19:52:52
:-D opět flame jak prase! A pořád dokola! Jako bych něco podobného už ne jednou ale 100x četl!

Indyján 18. srpen 2010 21:47:48
Je zábavné jak se vztekáte, ale pravdou je, že to vystoupení je ubohé, historii poplivává a vám dělá špatnou reklamu. A vy místo dotazu, jak to udělat lépe, pomlouváte kameru, lidi tady a svůj nedostatek času. Jako by v divadle předvedli špatný kus a pak řekli, že neměli čas cvičit, protože se v divadle malovalo a mají nemocné rodiče, děti, ženu a musí kopat studnu. Koho to kurňa zajímá.

ing.Bobo 18. srpen 2010 23:16:36
Rohan Checel by som vás upozorniť, že ak vystúpite pred ľudí, tak musíte mať nejaký scenár a ten nevie urobiť hoci kto.. Ďalej ten scenár treba vedieť aj zahrať. A nakoniec treba vedieť aj šermovať. Myslým, že je toho dosť. Kvákanie na fóre vám nepomôže. To, čo ste predviedli je úbohosť. Skúste získať nejaké vedomosti ako hrať a ako šermovať. Ináč to bude stále len a len pičovina.

Víťa 19. srpen 2010 06:17:00
Kuno(18. srpen 2010 21:00:02) : Ve vcerejsi priloze HN je upoutavka na Sovinec a jsi tam v celé kráse:) I moje máma poznala, že maš fajnovou výbavičku.)

mahy 19. srpen 2010 08:59:34
Víťa(19. srpen 2010 08:17:00) : co to je HN?

malej 19. srpen 2010 09:42:42
mahy(19. srpen 2010 10:59:34) : Hospodářské noviny. Ty naše horácké to nebudou .).

Siegfried 19. srpen 2010 09:59:13
malej(19. srpen 2010 11:42:42) : Vole, dobrá hláška "Ty naše horácké to nebudou .)."

mahy 19. srpen 2010 13:01:35
Siegfried(19. srpen 2010 11:59:13) : my ale opravdu máme u nás Horácké noviny:-)

Kurik 19. srpen 2010 13:36:59
mahy(19. srpen 2010 15:01:35) : To je pravda. Jde o velmi kvalitní plátek! Hotová investikativní líheň :-D

Jiří z Holohlav 19. srpen 2010 14:28:20
Ó Bože,to je zase smršť.Zkouknul jsem video - no ,jako grotesku z éry němého filmu to beru. Já těm "veselým" vystoupením nějak většinou nerozumím.Proč tu dobu pojmout takhle? A ničí mě povelová technika současných armád.... Míra - druhá půle 14.st ? Sakra ,kostýmově a zbrojně obtížnější období fakt už neznám....snad rytíře počátku 16.st.

Siegfried 19. srpen 2010 14:54:14

Rohan(18. srpen 2010 21:02:54) : Mno tak zkus nedělat rytíře když na to nemáš, a možná o tom zatím asi ani tolik abys věděl co to obnáší nevíš (bez urážky) Takováhle zápletka vystoupení si ostatně říká právě o lapkovskou bandu vedenou nějakým malým nepasovaným zemánkem od nikud.(generál je dost nevhodný titul) Banda oblečená lehce a lacino (dobře se v tom pohybuje a předvádí boj) její vůdce o trochu lepší, ale řekněme stále předurčený k přepadům ze zálohy (zákeřník) a o to více vynikne ten rytíř co je vykostí :) Nemluvě o tom, že těchto příběhů byly na přelomu 14/15 a na konci 15stol. spousty. Jsou třeba dochovabné opovědi, psané ve stylu, "za druhým stromem od křížovatky na Kolín a pod." Může si řešit mindrák, že nic nemá a chtít se mstít těm co ho o to připravili... A dají se na tom hezky rozpracovat charaktery jednotlivých postav, což mi taky na vašem vystoupení trochu chybí... (možná je to i střihem a špatným zvukem)

TREE 19. srpen 2010 15:08:35

Neházejte flintu do žita, drazí začátečníci,Dá se udělat super vystoupení i v hadrech a "buzňáčích" ale musí to mít spád.Budu oponovat tady Boboušovi zo slovenska ,že scénář nemůže udělat hoci kdo ...to je samozřejmě blbost. Stačí osoba, která má třeba zkušenosti s poezií nebo RPG hrami. Záleží hlavně na tom, aby jste tu formu která je napsaná, zkoušeli a trénovali do zblbnutí než někam vylezete. Během toho budete měnit a vylepšovat až se dílo podaří.Každý přihodí něco do mlejnku ze svého. Protože každý kdo začíná, má svou představu jak by roli zahrál a nechce se mu hrát něco, co nechce.Potom to fláká a vypadá to blbě.Takže cvičit. Zásadní je taky divák kterého si přizvete, aby vám to hodnotil. ( třeba máma :) ) tak se potom vyvarujete interních hlášek, kterým se smějete jen" vy,vy a nikdo jiný než vy" ....drazí Čuperové. Další věcí je nedělat jako začátečník drama...to je pro nezkušené cesta do pekel. Mějte na paměti, že valná část publika jsou děcka a pokud je rozbrečíte ,tak vám začnou odcházet i dospělí. Zbytečně se nehrňte do zbrojí .....radši rychlý jazyk ,rozmáchlá gesta v "košilích" jak v Mušketýrech s Yorkem (prostěradlová scéna) než tupé mlácení do hromady plechů.

Siegfried 19. srpen 2010 15:21:14
TREE(19. srpen 2010 17:08:35) : V buzňáčích by se němělo dělat nic jiného než chodit ma gay party :-D

Waffle 19. srpen 2010 15:22:22
RzH: Tu krev už vidím. Moc hezké. My také rádi krvácíme, tak se klidně ozvěte, můžem si vyměnit zkušenosti. A s Kunem se sejděte, ví co dělá a dělá to dobře. A na srdíčko a výmluvy se vyprdněte, to nikoho stejně nezajímá. Navíc v takhle velké skupině lidí vždycky někdo bude mít zrovna potíže, to patří k životu. Ale ne na plac :)

Waffle 19. srpen 2010 15:26:31
TREE(19. srpen 2010 17:08:35) : BROBOHA JEN TO NE! Já vím že ti jde jen o flame, ale nezačínej ho matením nováčků. To fakt ne.

TREE 19. srpen 2010 15:43:22

Siegfried(19. srpen 2010 17:21:14) : Slepče, co ty štráfy u buzňáčů :) Waffle(19. srpen 2010 17:26:31) : Samozřejmě že jsem buzňáče uvedl pouze jen jako srandu, taky jsem je dal do uvozovek... taky Slepče. Možná neumí šermovat, maj špatný věci ,ale snad už umí číst né.... Oplatko :) musel jsem však reagovat na ing.Boba ( asi ingoust Bobo :) který říká víceméně ( blbý slovo), že pokud nejsi režisér tak se na to vyser.Pokud neumíš šermy šermy tak se na to v...r atd. Pokud chceme osvětu v odívání,šermu tak se snažme taky o novou divadelní scénu a né jen o přehrávání her někoho jiného. Přehrávání nechme profíkům..

Kuno 19. srpen 2010 16:32:15

TREE(19. srpen 2010 17:08:35) : no,já si dovolím mírně :))) nesouhlasit s tím,že scénář může dělat kdokoliv. Píšeš správně,že ho má dělat někdo,kdo na to má. V tomto bychom se shodli. Zásadně ale nesouhlasím s tím, jak píšeš....každý přidá něco do mlejnku ze svého.... V tom případě z vystoupení vyjde vždy paskvil. Postavy musí být zahrány přesně podle záměru scénaristy nebo režiséra,jedině tak bude zaručeno,že z toho nevyleze něco úplně jiného než chtěl.

Kuno 19. srpen 2010 16:34:59
Víťa(19. srpen 2010 08:17:00) : díky za upozornění.Bohužel ty noviny už neseženu. Rád bych se podíval...

Kamil Pce 19. srpen 2010 17:04:22
Tak tohle je taky síla. Jak to mohli pustit před lidi? Technika šermu, kostýmy, a ten scénář.. www.youtube.com... Kamil

malej 19. srpen 2010 17:07:42
Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) : K tomu ti nikdo nic neřekne. To pochopíš sám ........... třeba časem.

Kamil Pce 19. srpen 2010 17:11:48
malej(19. srpen 2010 19:07:42) : :)

Kamil Pce 19. srpen 2010 17:27:31
Chtěl jsem tím říci, že hranice mezi historickým kýčem a geniální osobitou formou umění muže být (někdy, někomu) ne zcela jasná. Kamil

Wothan 19. srpen 2010 17:48:52

Každý může napsat scénář, ale dobrý scénář zdaleka každý napsat neumí. Vyžaduje to poměrně dost zkušeností a praxe a pokud nejde jen o hloupé vykrádání "oblíbených" klišé a "zápletek" i nějaké ty znalosti (nejen historie). Já třeba neumím napsat scénář ke komornímu vystoupení, ale umím napsat přinejmenším řemeslně solidní scénář k větší akci. Psal jsem je ale spousty let a soudím, že první také za moc nestály. Časem jsem se (doufám) vypracoval na slušný průměr, ale zato mi po deseti letech začala úplně odcházet inspirace a invence. Poslední dva roky Dobývání tak psal pro nás scénáře Patrik a já na nich pouze spolupracoval (upravoval a přizpůsoboval je našim možnostem). Musím uznat, že je prostě citelně lepší než já a i když to jen "překopávám" mám se pořád co učit. Ostatně píše nám i scénáře pro Gladius - vážné i humorné. Ohledně inspirace - když je Gladius humorný, taky se na nějaké akci nebo tréningu sejdeme, každý nahodí nějaký nápad na zvolené téma, něco se zapíše, něco zapamatuje, něco zapomene, ale pak musí přijít scénárista s jasným záměrem, který to rozsekne a postaví příběh jednoznačně podle sebe a použije z nápadů jen to co uzná za vhodné. Snaha použít všechno jen pro to aby někoho neurazil a neotrávil povede k dortu Pejska a Kočičky s podobným dopadem na žaludek diváka. Když postaví hrubý scénář, může ho dát zbytku posoudit k vyjádření. Ze zkušenosti vím že se k tomu stejně vyjádří jen pár lidí (zbytek necítí potřebu nebo kompetenci se k tomu vyjadřovat) s vesměs věcnými technickými připomínkami. Ale za scénář je nakonec vždy odpovědný pouze jeden, maximálně dva lidé - nikdy to není skupinová všehochuť, protože pak se to rozpadne v guláš.

Luděk Hugo Vobořil 19. srpen 2010 21:22:30
Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) : Dá se říct,že je to geniální,stejně jako váš kocour v botách,nebo náš smrták.Jen to musí uzrát a musíš to pochopit.A že vystoupení je dobré poznáš podle toho,že ho ostatní kopírují.Už jsem viděl vašeho kocoura a naše výstupko hrají Pernštejni na Potštejně a můžu říct,že u obou kopií se mi chce blít.

Víťa 19. srpen 2010 21:43:52
Kuno(19. srpen 2010 18:34:59) : Nevěš hlavu;) in.ihned.cz... Teda doufám, že jsi to ty, jinak bych by zase za blba.

Kuno 19. srpen 2010 21:54:21
Víťa(19. srpen 2010 23:43:52) : díky. Ano,jsem to já :))) cca před 2 lety. Akorát nevím,kde je to focené ani kdo fotil. Ze Sovince to není,tam nemají takovou dlažbu... Ještě jednou díky.

radek656 20. srpen 2010 09:45:46

Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) : Na Monty Pythony mi nesahej, miluju je :-) Jinak co se týče toho videa je opravdu otřesné, viděl jsem to vystoupení s manželkou na živo - předem upozorňuji že je to Japonka a o evropské historii neví nic, a byla z toho docela vyděšená. Ale jak už dole poznamenali: Stačí pár lekcí od nějakého herce, zajet si na nějakou šermířskou školu naučit se základy a bude to koukatelný. Jinak co se týče toho lepšího příběhu, který na tom sestříhaném videu neměl vyplynout najevo: Já osobně jsem ho nepobral a nepochopil. Ale žádná tragédie, na každém se dá pracovat. A viděl jsem už mnohem, mnohem horší. Poslední odstavec bych rád věnoval pošukům typu Hawkwind, kteří zbytečně jitří vášně mezi těmi, co to dělají kvalitně... A těmi druhými. Hawkwinde, pokud máš tendenci si léčit komplex ze své malé postavičky nebo z toho že nemáš ženskou nebo z bůhvíčeho jiného, tak bych ti doporučoval do internetových diskuzí vůbec nevstupovat. A vyhledat spíš odbornou pomoc.

Radim Vaňousek 20. srpen 2010 13:53:52
Už tam budéééém! Mlask!

Kurik 23. srpen 2010 06:54:33
Když už mluvíme o Monty Pythonech a šermu tak všem doporučuji jako oddechovou záležitost film Erik viking (Erik the Viking, 1989). Viděl jsem to tento víkend a docela jsem se pobavil. Punc Terryho Jonese je v tomto dílku nezaměnitelný :-)

Lahev 23. srpen 2010 12:05:57
Tak jsem byl zas jednou na hradě...a tam na mě vybafli Tartas. Neznal jsem. Bál jsem se od začátku do konce. www.youtube.com...

Padlo 23. srpen 2010 12:33:02

Lahev: jestli jsi tam byl, můžeš mi potvrdit (doufám že ne) pravdivost tohoto tvrzení? Je to komentář na youtube pod tím videem Zvláštní je, že přes popis tohoto videa....SHŠ Tartas v sobotu vyhrála na Sovinci diváckou anketu. S náskokem bezmála deseti bodů porazila Revertar a s ještě větším Adoreu.....Lidem se Tartas libí... Protože jestli se českým divákům líbí cosi tak otřesného a do hnoje pošlou tak kvalitní skupiny jako jsou právě Revertar a Adorea, pak nezbývá než zaplakat, protože tomuhle se nedá ani smát.

Lahev 23. srpen 2010 12:56:02

Padlo(23. srpen 2010 14:33:02) : Nebyl jsem až do úplného konce, ale na odchodu jsem zaslechl že na 1. a 2. místě se umístili Revertar a Tartas, ale nebylo mi známo v jakém pořadí. Na rovinu...pokud by Tartas skončil na 4.místě, tak je to pořád špatně. ad) moje odpověď na comment pod videem: Zvláštní to není. Lidem se líbí ledacos. Roky prověřené televizní estrády a telenovely, stejně jako vyvařené historky H. Pawlowské a codůmdal vaření P.Babicy. Ano tleskali a smáli se, ale to nic nemění na tom že se smáli fekálnímu humoru, kopancům do rozkroku a šťouchancům do zadku. Z toho mě prostě mrazí :-/

Siegfried 23. srpen 2010 14:14:58
Lahev(23. srpen 2010 14:56:02) : Mno a pak je už jen otázka kolik lidí hlasovalo v anketě, :) A kdo měl na akci více kamarádů... ony jsou totiž zástupné vzroky ve výzkumu a zkreselené :)

Indyján 23. srpen 2010 14:44:12
Tartas jsou kamarádi pa Zadka, který má monopol na hradební akce na Sovinci. Tohle je objektivní soutěž, asi jako židovská zabijačka.

Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2010 14:47:55
Indyján(23. srpen 2010 16:44:12) : Né zadek,ale Zedek-prý.

Indyján 23. srpen 2010 14:51:57
Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2010 16:47:55) : Jejda.. já si ty povolání hlídače parkoviště pletu.

Kuno 23. srpen 2010 14:58:55

Je to pravda,Tartas vyhráli v anketě oblíbenosti skupin,které vystoupily v celodenních programech o víkendu na Sovinci. Myslím,že náskok 10 bodů před námi je přehnaný. To ale nemění nic na situaci,že byli první. My Revertar se snažíme o jiný typ vystoupení,cílovým divákem pro nás nejsou děti a mládež ( těch bylo na Sovinci nejvíce) a svoje vystoupení,které jsme tam odehráli nejsou komediemi. Nepracujeme na scéně s diváky,nespolupracujeme s nimi,hrajeme vystoupení,kterých scénář je založen na skutečných historických událostech a i proto se nesnažíme a ani nemůžeme kopírovat "holywoodský způsob boje:))" a odění. Myslím,že tato cesta je mnohem těžší ale my si ji dobrovolně vybrali a proto jsem s celkově třetím místem (ano,byli jsme až třetí-druhý byl kejklíř Bílek z Komediantů na káře) nadmíru spokojen. Lada-Revertar Zlín.

Kuno 23. srpen 2010 15:00:21
Indyján(23. srpen 2010 16:44:12) : Indy,promin ale tentokráte nemáš pravdu. Nebo si myslíš,že bych si já nedokázal objektivitu ohlídat? :)))

histerm 23. srpen 2010 15:02:04
No nevím, není zbytečný se nad tím rozčilovat? Pokud že tatar vyhráli, tak opravdu leda díky velké koncentraci kamarádů v publiku. Na tom se shodne snad každý kdo někdy viděl Adoreu v akci a mohl by hlasem v soutěži výkony obou skupin porovnat.

Kuno 23. srpen 2010 15:21:31
Pro všechny: Zdenek Zedek-Mlok je člověk,který pořádá ročně cca desítku akcí na Sovinci. Je to můj kamarád nejenom proto,že nás každoročně na svoje akce angažuje. Jezdíme tam rádi.

Indyján 23. srpen 2010 15:25:39
Kuno(23. srpen 2010 17:21:31) : seš někdy divnej

Kuno 23. srpen 2010 15:44:28
Indyján(23. srpen 2010 17:25:39) : :))) proč? Revertar jezdí na Sovinec,protože nás tam pořadatelé chtějí a nám se tam líbí.Mimochodem tam jezdí třeba i MCE,Taurus,nyní Adorea..... a jiné skupiny. Až nás budou chtít i jinde,pojedeme tam také.:)))

axi 23. srpen 2010 18:26:39

Vzhledem k tomu, že jsem se byl na Sovinci taky podívat vystoupení Trapas....pardon Tartas mi neuniklo. Vysvětlení dle mého je poměrně jednoduché, první vystoupení měli v době kdy bylo na Sovinci nejvíce narváno kolem 12h a celé spočívalo v tom, že si vybrali děti z publika a dělali s nimi "legrační" zkoušky. Neříkám, že na takto pojatém vystoupení je něco špatného, ale opravdu to jde těžko srovnávat s Adoreou nebo Revertarem. To co je k zhlednutí na nahrávce je jejich druhé vystoupení, a krom toho že vypadali jak s katastrofického filmu taky tak šermovali, to že jsi několikrát málem ublížili(neubrzděný sek, šlápnutí na břicho atd.) nemá snad ani cenu zmiňovat. Takovým lidem ani nic nevysvětlíš, vždyť jim lidé tleskají. :(

Lahev 23. srpen 2010 18:31:36
Musím se přiznat, že jsem chtěl poukázat na prachbídnou úroveň zmíněného výstupu, ale navážek do organizátorů akce a hodnocení smyslu a spravedlnosti diváckých anket se zrdžuju. Myslím si že Kuno to napsal hezky a pokud je s umístěním a diváckými reakcemi spokojen, tak nevím proč by jsme to tady měli pitvat obvyklým "šermířským" způsobem. Každý ať dělá to svoje. Zas takový flame nutný není.

Standa mž 23. srpen 2010 18:44:38
axi(23. srpen 2010 20:26:39) : Tartas jsem na Sovinci poprvé viděl když jsme tam vystupovali v roce cca 2003 . Od té doby se jejich scény ,souboje a odění (černé džíny , kanady,okapy atd) vůbec nezměnilo . Jediné co se změnilo je jejich počet . Nějak se rozmnožily . Už tenktát jsem žasl co je možné vyplodit a už tenkrát se málem přizabili a ještě se s tím chlubili .

Lahev 23. srpen 2010 19:24:13
Když budete hodní, tak ještě nahodím kousky vystoupení Valmontu.....to bylo ještě krutější. Takový náklep až jsem vzpomněl Rytíře Země Zubra. Chvílemi až sueralistické dividlo :-o

rytirzubr 23. srpen 2010 19:45:09

milý Lahev :-) jak už jistě i tvá přezdívka napovídá moc piješ a pravděpodobně jsi si opět maličko přihnul. Nevím proč řešíte a snažíte se potopit někoho kdo jednoduše a prostě zvítězil v nějaké soutěži. Neměli snad všichni soutěžící stejné podmínky? Neměli snad stejnou šanci oslovit diváka nebo porotu, nebo kdo to sakra hodnotil? Kdo nebo co sakra jste zač že si vůbec dovolíte soudit. Když jste tak všichni dobří a dokonalý proč jste se sami té soutěže nezučastnili? Sám nevím jaké vystoupení Tartas předvedli, ale každopádně s ním zvítězili a to by mělo stačit. Tobě je to pane Lahev asi trnem v oku neboť pro samé popíjení z láhve ses nenaučil zhola nic a nic neumíš předvést (až na tohle tlučhubovské brebentění) seš asi fakt jen opilej a závistivej srábek. Za Rytíře Země zubra který si zkoušíš vzít do te své nevymáchané papule ti přeju další úspěšné opíjení a spoustu rumových přeludů. Zdar a sílu pane ožralo.

axi 23. srpen 2010 19:53:41
příspěvek byl smazán użivatelem axi 23. srpen 2010 21:23:55

axi 23. srpen 2010 19:55:00

rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Tady ani tak nejde o to kde kdo vyhrál, což ve výsledku dle mého ani nebyla hlavní náplň akce na Sovinci, ale o to čemu všemu jsou lidi schopni tleskat. Tvá přezdívka zase napovídá, že jsi sudokopytník s rytířským titulem, jak daleko je to od pravdy ? :D Už si konečně uvědomte, že kdokoliv s něčím vyleze před lidi má kdokoliv právo ho soudit a kritizovat/chválit.

Kuno 23. srpen 2010 20:00:12

Lahev(23. srpen 2010 20:31:36) : no,spokojen...ono to není tak jednoduché napsat. Spokojen jsem byl proto,že děláme něco jiného a proto je mi s trochou pokryteckého sebechlácholení :))) výsledek ankety volný. Houby.:)) Samozřejmě,že není. Každý-já i ostatní z Revertaru by byli radši za první místo.:)) No ale jak z toho ven? Vystoupení děláme primárně pro diváky. Poctivější přístup k historii a doloženému způsobu boje je v tomto případě spíše pro vlastní dobrý pocit a s politováním konstatuji,že je tento přístup v boji o přízen diváků spíše nevýhodou. Bude to tak do té doby,dokud se divák na vystoupeních SHŠ nedoví,jakže to s tou historií a způsobem boje opravdu bylo a že to,co viděl v televizi nebo někde na jiném vystoupení byla debilita at už ji předváděl kdokoliv. Já-chudý Valášek to ale "nezachráním":)),musíte mi pomoci. Máte odvahu?

Kuno 23. srpen 2010 20:03:33
axi(23. srpen 2010 21:55:00) : já snad nakonec budu pro nějaké "šermířské přehrávky..." :)) Samo,že bych byl v porotě.:)))

Kuno 23. srpen 2010 20:05:40
rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Já nic nezpochybnuji,Tartas dostali nejvíc hlasů od diváků a tedy vyhráli. Hodnocení bylo korektní a nezmanipulované,za tím si stojím. Byl jsem u toho.

Lahev 23. srpen 2010 20:14:35
rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Muhehe...vskutku slova rytíře. Napiš ještě cosik, báječně se u toho pije :-D Až jsem si ten rum rozbryndal po klávesce i po stole.

Kamil Pce 23. srpen 2010 20:17:24
Tak něco trochu z jiného soudku. Maďarští gladiátoři a souboj murmila? (s labrisem?) proti crupellariovi. Jen upozorňuju, že přílba crupellaria (ten kýbl) a vlastně celá tahle armaturae je podložená jednou soškou a tak to není tak úplná absurdita.. Takže experimentální archeologie?? :))))))) www.youtube.com...

Drell 23. srpen 2010 20:38:48
hahaha akční archeologové zuří až jim sliny stříkají na monitor. Nic nenaděláte Tartas byli lepší než Revertr a Adorea. To vás sere nejvííc Adorea na předposledním místě jaká hrůza jak si to ti diváci mohli dovolit!!! Nafoukaní mistři z Adorey a samolibí Revertar dostali sadu od kluků co nejsou v žádné asociaci vyvolených ale dokáží diváky BAVIT!!!!!!! Tak už to konečně pochopte šašci!!!

Lahev 23. srpen 2010 21:05:18
Ty vole...odkud to leze??? Kluci sedíte si na koulích, nebo máte prostě jen drsnější smysl pro humor než Lobo? Byly lepší??? Nechápu v čem? Lidi jim hodili víc lístků, a to se v žádném případě nerovná: "byly lepší" a nebo ještě hůř "umí lépe bavit lidi". Eh...dost už. Tohle je smysluplné asi jako prstit velrybu.

Drell 23. srpen 2010 21:18:36
Lahev(23. srpen 2010 23:05:18) : byli o moc lepší a proto dostali od lidí víc hlasů. nebo jak chceš určovat kdo je nejlepší? Tartas zaslouženě vyhrál byl nejlepší.Dělejte to také tak a budete také dak dobrý.

Wolfik 23. srpen 2010 21:21:44
Už jsem se chystal, že se Revertarů a Adorey zastanu, ale rozhodl jsem se, že to neudělám, a na ten flamewar si počám :)

TREE 23. srpen 2010 21:25:09
Lahev(23. srpen 2010 23:05:18) : Historie se neptá.... divácká soutěž... a ne tvoje. Vyhráli zaslouženě, dostali nejvíc hlasů v soutěži.... Líbili se, líbili, tak se s tím vyrovnej.Dojdi si za doktororem ,on ti dá nějakou piluli na deprese a budeš fit :)

TREE 23. srpen 2010 21:34:53
Kuno(23. srpen 2010 22:00:12) : Myslím, že je to těma filmama Laďo ,nic nenaděláš.

Kuno 23. srpen 2010 21:37:36
Drell(23. srpen 2010 22:38:48) : samolibý jsem pouze tehdy,když mi to předepisuje scénář. A...do té Asociace jsem kdysi chtěl ale oni mne nechtěli.:)) Škoda,byl bych pak také vyvolený.:)

Kuno 23. srpen 2010 21:39:09
TREE(23. srpen 2010 23:34:53) : já myslím,že pomalu ale jistě to půjde. Věřím,že jde udělat atraktivní vystupko i bez prznění historie... atd...

Wolfik 23. srpen 2010 21:46:31
Kuno(23. srpen 2010 23:37:36) : Ber to tak - Neo byl taky Vyvolený, a kolik starostí mu to přineslo? :)

decarabas 24. srpen 2010 06:14:01
Kuno: Mozno keby si sem tam mrskol nejake to salto alebo otocku, divaci by vas mali radsej..? :) Drell: Ja stale tajne dufam, ze si to vsetko myslel iba ironicky ;)

axi 24. srpen 2010 06:43:16
Já to říkal,tito lidé jsou prostě přesvěčení o své genialitě....

TREE 24. srpen 2010 06:44:15
decarabas(24. srpen 2010 08:14:01) : Mě se to taky nelíbilo ale nic nenadělám. Drell má pravdu v tom, že divák určuje a ne ty.Staň se divákem a máš šanci ....jako ve volbách do parlamentu :) Nemusí to myslet ironicky má prostě navrch.Hele ,než jsem začal šermovat, tomuhle jsem tleskal taky.Zkrátka, už to nebereme z pohledu neznalého diváka, to je vše.

axi 24. srpen 2010 06:49:41
Když už jsem u toho, je zajímavé kde se ty hlasovací lístky fasovaly a vhazovaly. Protože já jsem za celou dobu co jsem byl na Sovinci ani netušil, že tam nějaká taková soutěž vůbec je.

axi 24. srpen 2010 06:51:52
TREE(24. srpen 2010 08:44:15) : Ale já jsem byl na Sovinci divák a jako takový mám právo předvedný program kritizovat.

TREE 24. srpen 2010 06:59:47
axi(24. srpen 2010 08:51:52) : To ti taky neberu, jen říkám, že to co říká Drell je v tomto případě pravda. V tomhle případě jsi přehlasován... to je demokracie. Dovolím si ho citovat.....Jak jinak chceš určovat kdo je nejlepší..Jak ??? pokud je to divácká soutěž.

hawkwind 24. srpen 2010 07:10:04

TREE(24. srpen 2010 08:59:47) : Nedá mi to abych popaměti necitoval ze Šmídovi báječné knížky "mis Porta" : "V sobotu navečer proběhla divácká soutěž. Mzi skupinami byla také místní skupina "Laso", která bez invence a falšeně přehrála všechny známé odrhovačky a lidi jí házeli jeden lístek za druhým. Polovina přiopilého hlediště byli jejich kamarádi. No ale co naplat." (Citováno po dvaceti letech velmi přibližně.) Tři slova proč může mít jinak průměrné a nezajímavé představení úspěch u publika : "Lowest common denominator."

Rohan 24. srpen 2010 07:15:25
Zdravím, rád bych se zeptal na názor na toto vystoupení. Čistě ten prvotní šerm co tam je předváděn. Video je stáhnuté z jedné stránky a není upravené. Díky leteckaposta.cz...

Rudas 24. srpen 2010 07:15:32

Zdravím vespolek. Zabývat se názorem divácké ankety je kapánek zcestné.V průběhu dne se mění počet i složení diváků, co se nemění je jejich touha se zasmát (jedno čemu), zvláště pak jedná-li se řekněme o publikum dětské resp. s dětmi. Kupříkladu (pokud vezmu naši "produkci"), tak široké publikum se víc zasměje a tudíž následně i lépe ohodnotí naší Gardu (či Vojáky), což je samozřejmě téma poměrně klišoidní, kostýmově řekněme slabší i když (jak věřím) zábavně zpracované; než například tyto asalta www.youtube.com... , ale zde vyskytující se jedinci by snad měli být schopni rozlišit, co je lepší šermířské vystoupení. :)

decarabas 24. srpen 2010 07:29:30

To je fakt, pokial divak reaguje kladne, vystupujuci nema preco menit. Ale to je tiez len do urciteho casu. Ja pevne verim, ze nasi skalni divaci, ktorych si v Kosiciach vychovavame uz par rokov by skratka uz brali vystupenie dajme tomu na tom Sovinci inak. Samozrejme, detom to je jedno, kym sa tam ti panaci osekavaju a robia salta, vtedy je to pre nich este pritazlivejsie. Ale to su deti. My sa snazime robit vystupenia tak, aby si v nich nieco nasla kazda vekova skupina, cize fekalny humor tam nenajdete - kym nepojde o frasku alebo o motiv z talianskej ludovej komedie, kde sa to tak nejak znesie - serm sa snazime mat realny a pokial odsermovat nevieme (napriklad nami robene 15te storocie ciste ako jednotka), tak si pozveme niekoho, kto sermovat vie alebo tam dame akciu, ktora nie je primarne o serme :) K Revertaru - pokial naozaj robite skor ponure alebo seriozne vystupenia na motivy realnych udalosti, vybrali ste si tazku cestu. Deti tomu nerozumeju a ich rodicia s pivom v ruke to nestravia :) Mozno preto sa poniektorym viac pacia takito... jedinci. Ale suhlasim s tym, ze divak si vybera a my nemame preco mu do toho kecat. Co samozrejme neznamena, ze nemozme skritizovat vybavenie ci serm onej vitaznej skupiny :)

axi 24. srpen 2010 07:46:26
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 09:24:36

axi 24. srpen 2010 07:52:44
Rohan(24. srpen 2010 09:15:25) :hihihihi.....naivní, klišojidní, pohybově a technicky mizerné a taky asi 3 roky staré, přesto se u toho budou diváci bavit protože se tam "bijou páni řitíři" :( Jsem si svých chyb vědom a snažím se na nich pracovat.

Rohan 24. srpen 2010 08:03:33
axi(24. srpen 2010 09:52:44) : JJ to jsem stáhnul u Rytířů Svatého Grálu, ti jsou na scéně 21 let, takže toto je jejich představení po 17-ti letém působení. Zdálo se mi to hodně podobné až horší než videa která se tu neustále kritizují.

decarabas 24. srpen 2010 08:11:05

Rohan: No, povedal by som, ze to splna vsetky kriteria dinosaurej (rozumej archaickej, zastaralej) skupiny SHS :) Suboje s dlhymi zbranami podla starych "skol sermu" na vzdialenost 1 metra, kde sa ziadna technika neda urobit, ani keby ju ovladali, ziadne tempa, len strojovito nacvicene choreografie, odletujuce kusy vystroje (poukazujuce na okapoidnu povahu nefunkcnych zbroji), boxovanie do plechu a podobne (napriklad mna osobne by zaujimalo, nakolko destruktivny je asi tak utok prilbou proti oplechovanemu muzovi, hm...) a podobne :) Pokial je to ale tri roky stare, mozno na sebe popracovali, ktovie? :)

Spytihněv 24. srpen 2010 08:20:30
decarabas(24. srpen 2010 10:11:05) : Koukni na stránky(www.rytiri.com), mě to přijde jako kdyby zapracovali:) mají i jiný kostýmy, který mi přijdou slušný akorát tam maj v nabídce šermu pořád tenhle okapoidní "pěší rytířský turnaj"...

Rudas 24. srpen 2010 08:23:57
decarabas(24. srpen 2010 10:11:05) : O chybách víme, snažíme se na nich pracovat. Dovolím si jen malou poznámku, že ten turnaj ani tehdy neodpovídal úplně našemu standartu, vysmolilo se na něm co mohlo, hlavně tedy zbroje.

decarabas 24. srpen 2010 08:29:46
Rudas: to je myslim OK, kazdy obcas potrebuje improvizovat kvoli vystupeniu a zaplatat diery. Comu ale nerozumiem je, ze ked mate pozeratelny serm mecom a puklicou, preco mate na strankach nieco take strasne, ako je tento turnaj? :) dajte to prec a radsej si natocte nejake pekne prezentacne video ;)

Rohan 24. srpen 2010 08:47:00
Rudas(24. srpen 2010 10:23:57) : To chápu, vždy se může něco potento..., ale mě spíše příjde divné, že máte na stránkách takovouto "vizitku" a někteří vaší členové tady nevybíravým způsobem uráží ostatní co mají podobné videa. Nemyslím tím tebe.

Lahev 24. srpen 2010 08:47:07
decarabas(24. srpen 2010 10:29:46) : Po pravdě tomu taky nerozumím. Snažím se prosadit trochu zdravější přístup už nějaký ten čas, ale přesně tohle jsou věci na které nemám odpověď. Je to na interní debatu ve skupině, nebylo by ideální to rozebírat na ČŠ. Snažíme se dělat na tom, aby to přesně tak jako na tom videu nevypadalo. Na té prezentaci je potřeba ještě zapracovat.

Kuno 24. srpen 2010 09:01:04
to my-Revertar raději žádná videa na svých stránkách nemáme abyste do nás nemohli prudit.:)))

Kuno 24. srpen 2010 09:13:36

decarabas(24. srpen 2010 09:29:30) : Ahoj. Nše vystupka nejsou komediemi, v jednom používáme pouze odlehčovacích prvků,druhé je celé "vážné". Neděláme to,čemu říkám "kašpařiny". Kdysi jsme se také snažili "šaškovat" a lidi se smáli,tleskali......i když jsme tenkráte viděno dnešníma očima dělali trapárny. Postupem času jsme si uvědomili,že proto abychom ze sebe na scéně dělali idioty a hýkače nepotřebujeme každý korektní výbavu za několik desítek tisíc a přestali jsme se snažit být za každou cenu "vtipní" Mě nyní přijde úsměvný pohled na lidi,co hrají na scéně hrdé "rytíře" . Stydím se za ně,protože kolikrát ani neví jak jsou směšně trapní. Ale možná právě to, je účelem.:)))

axi 24. srpen 2010 09:24:06
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:57

axi 24. srpen 2010 09:29:34
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:30

axi 24. srpen 2010 09:32:58

Rohan(24. srpen 2010 10:47:00) : já nevím co se ti zdá na mé kritice nevybíravé, nepoužil jsem jediné sprosté slovo a dokonce jsem se jim ani nesmál....pouze jsem trochu ironicky konstatoval, že to co předvádí je špatné a že jsou dle mého nepoučitelní. Jen pro úplnost v tom prvním souboji na vystoupení jsem já, konkrétně ten co mu odpadají okapoplechy :D Na závěr tady jsem taky já v zeleném doubletu www.youtube.com... , případně noxter.rajce.idnes.cz... teď se zeptám: jsou i kluci z Tartasu schopni s čistým svědomím dokázat, že na sobě za tu dobu zapracovali? Já myslím že ne protože pokus se nepletu na netu jde někde vyhledat jejich video staré cc2-3 roky a vypadají úplně stejně.

Rudas 24. srpen 2010 09:36:40
Tak tomu říkám autocenzura :D "axi 24. srpen 2010 11:29:34 příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:30 axi 24. srpen 2010 11:24:06 příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:57 "

Draco 24. srpen 2010 11:45:29
příspěvek byl smazán użivatelem Draco 26. srpen 2010 19:26:51

Draco 24. srpen 2010 11:50:13
příspěvek byl smazán użivatelem Draco 26. srpen 2010 19:26:34

axi 24. srpen 2010 12:06:25
Draco(24. srpen 2010 13:50:13) : Tak takhle jsem se už dloho nenasmál :D:D:D:D

Kuno 24. srpen 2010 12:11:03

Draco(24. srpen 2010 13:45:29) : Možná to nebude moc fér,když zde napíšu o někom,kdo o této debatě třeba:))) ani neví,ale..... Tartas jsem viděl loni,viděl jsem je i letos. Kostýmy zbroje...neřeším ale musím napsat,že co do divácké uvěřitelnosti boje šli letos oproti lonsku hodně nahoru. Není to znát ve všech duelech,ty zajímavé na tom postlém videu nejsou. Není to sice doložený způsob boje ale pro laika - diváka nepostrádá atraktivitu,na kterou je zvyklý z filmů. Cením si toho o to víc,protože kluci neužívají žádné duralové ojebávky za železné zbraně. Mne jejich pojetí vystoupení narozdíl od jiných podobných skupin nijak nepohoršuje,dělají zkrátka něco jiného než to o co se snažím já a také netvrdí,že jsou nebo chtějí být historičtí nebo,že jejich cesta je jedinná správná a ostatní jsou sračky. Vnímaví pochopí jak a koho mám na mysli.:)))

Melkel 24. srpen 2010 12:12:50
Draco(24. srpen 2010 13:50:13) : Petr Novotný byl také u diváků oblíben, stejně jako Josef Náhlovský. Nezávidím ani jednomu z nich, a nechtěl bych být na jejich místě. To samé platí pro skupinu Tartas. Dělat ze sebe šaška, označovat se na historické šermíře a nenaplňovat ani jednu část tohoto pojmu - děkuji, nechci. Diváky dokážu zabavit jiným způsobem, to zaprvé, a za druhé mě to ani nebaví.

Draco 24. srpen 2010 12:16:17
Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) : Právě...na tom videu jsou zachyceny pouze ty méně povedene...

axi 24. srpen 2010 12:23:37
Draco(24. srpen 2010 14:16:17) : To bohužel není pravda souboje jsou zachyceny tak jak šly po sobě. Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) : Občas mi připadáš trochu schizofrení

Kuno 24. srpen 2010 12:41:56
axi(24. srpen 2010 14:23:37) : Něco na tom asi bude,sám to na sobě také pozoruji.:)))

hora z ocelovic 24. srpen 2010 20:33:11

Melkel(24. srpen 2010 14:12:50) : Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) : Draco(24. srpen 2010 13:45:29) : Vážení kolegové. Čemu se po těch mnoha letech co se pohybujete v šermu divíte?Mentální úroveň diváků je obrazem mentální úrovně obyvatel naší země.Tak jako mají větší sledovanost různé pochybné seriály,estrády a reality proti naučným pořadům v televizi,tak jako jde z novin na prodej nejvíce nic neříkající bulvár,tak se divákům více líbí pochybně oblečené skupiny nakopávající se při vystoupení do různých částí těla,jejíž členové se u vystoupení pitvoří na sebe navzájem i na diváky a sem tam,,hodí"nějakou tu nejlépe dvojsmyslnou hlášku.Vystoupení,ve kterém se budete snažit co možná nejvěrohodněji ztvárnit historii ať už formou přednášky,či ukázkami použití různých zbraní,případně tancem zaujme tak 20% diváků na akci.Pokud,ale budete vystupovat tam kde převažují jako diváci děti a mládež cca 16-18let tak to bude tak 5%,protože tato věková skupina to vnímá jako určitou formu výuky a vzbuzuje to v nich odpor.A jak jste u toho oblečeni tuto skupinu lidí vůbec nezajímá,protože jsou zdeformováni Americkou představou historie ala Hollywood. Předešlé řádky píši z vlastní zkušenosti.Za těch 22let jsme si podobným obdobím,,levné zábavy"prošli v letech 2000-2004,čím si někteří z nás připadali při vystoupení trapněji tím více se určitá sorta diváků smála.S úrovní diváků bohužel nic neuděláme a obávám se,že to bude v budoucnu ještě horší díky kresleným pohádkám typu Tom a Jerry,kde se malé děti dívají na to jaká je to sranda někoho nakopnout nebo uhodit a ,že je to vlatně i správné někoho takhle mlátit. Takže pokud chcete soutěžit čí vystoupení je lepší a kdo je oblečen dobře a kdo ne musíte zajistit odbornou porotu,jejíž členové tomu budou po odborné stránce rozumět. Pavel

Kuno 24. srpen 2010 21:47:24
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Pokles mentální úrovně o kterém píšeš jde ruku v ruce s potlačováním pocitu příslušnosti a hrdosti k vlastní kultuře,národu....atd. To je v dnešní době bohužel "in". To se pak těm mladým opravdu nedivím....

Brant - FVU 25. srpen 2010 04:00:35
Kuno(24. srpen 2010 23:47:24) : To je míchání jablek s hruškama.

Spytihněv 25. srpen 2010 06:19:05
Brant - FVU(25. srpen 2010 06:00:35) : ač Kuna respektuji, tak protentokrát musím souhlasit.

deWolf 25. srpen 2010 06:28:37
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Jenom bych podotknul, ze mladez kouka na Toma a Jerryho od roku 1940.

Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 06:43:42
Nu a já pro změnu souhlasím s Kunem.To co leze z mnohých moderátorů je projevem nulového vztahu k mateřskému jazyku - potažmo zemi.

hawkwind 25. srpen 2010 06:54:20

Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 08:43:42) : Já bych byl velice opatrnej na to nácíčkovství i a radši bych sem nějakou "hrdost ke kultuře a národu" netahal. Vždycky jsem si myslel, že ten kdo chce bejt hrdej na určité aspekty svého národa by nikdy neměl zapomínat na ty za který by se měl stydět. A ono se to tak nějak srovná. Nicméně - co se týče trapnosti apod. má poznámka o "společném jmenovateli" se samozřejmě týká faktu, že dav chce vždycky to co jeho nejtupější a nejvíc připitá část. Na druhou stranu, kdybych já nota bene vystupoval, budu se asi snažit vychovávat si "obecenstvo", což je práce nelehká. Ono se to nechá vypozorovat na divadle, že ano - kdo jde do divadla jde tam, protože ho má rád, je slušně oblečenej atd. A pak tu máš turistu z nejmenované sousední země v kratasech, pohorkách a s pornknírkem, který si hodí nohy na opěradlo sedadla před sebou a pije plechovkové pivo, aby pak hodil pixlu na zem. Protože ho chytil nadhaněč před divadlem.

Víťa 25. srpen 2010 07:55:33
hawkwind(25. srpen 2010 08:54:20) : Jíp.

Pike 25. srpen 2010 08:13:11

hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Velmi dobře vyjádřeno, ale naštěstí je v tom kromě pesimismu skryta mezi řádky i určitá naděje. On si totiž každý druh "umění" najde svého konzumenta. Telenovely i dokumenty, bulvární plátky i literární revue, Pokémoni i Trnkovy pohádky, estráda i opera. Pokud se šermířské vystoupení odehrává na návsi mezi kolotoči a stánky s cukrovou vatou, pak jistě nelze očekávat nějaké mimořádně poučené publikum. Co nějak nechápu je to, proč se vlastně na tyhle lidové řachandy musí za každou cenu nějaké rádobyhistorično cpát. Na druhou stranu existuje spousta kvalitních historických akcí, které si na nezájem diváků nemůžou stěžovat - a kopání do zadku, fekální humor a řinčící plechoví rytíři tam nikomu neschází.

Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 08:34:43
hawkwind(25. srpen 2010 08:54:20) : Ty vidíš temné stíny nácíčkovství všude .Napsal jsem mateřskému jazyku - potažmo zemi,napsal jsem to zcela záměrně ,speciálně pro Tebe - vím jak čteš. Jestli nezměníme tenhle paranoidní přistup ke své kulturní oblasti ,tak jsme za pár desetiletí už jen položkou v dějepise.

Siegfried 25. srpen 2010 08:39:46

Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) : Jo když vnímám ten zvláštní pocit v lidech, že je nemoderní se hlásit ke své historii a národnímů původu, všechny náznaky jsou preventivně bagatelizovány jako "nacismus" tak si jen říkám, komu ku prospěchu kdo si dal záležet abychom měli tenhle pocit, komu se hodí do krámu, že ztratíme identitu... nám jako národu i jednotlivcům to určitě v ničem užitečné nebude...

hawkwind 25. srpen 2010 09:29:13

Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) : Ono se taky všude vyskytuje. Siegfried(25. srpen 2010 10:39:46) : Já to hoši všechno chápu, ale jednak nechápu co to má společného s úrovní šermířského vystoupení a druhak se budu radši hlásit k národní identitě tím že něco budu dělat, ne že budu psát na diskuzní fórum jak jsou češi hroznej národ. Na to si stěžoval už Čelakovský, že zanikneme apod. Co mě osobně vadí jsou různá ta národovecká fóra, kde se propírá Jan Žižka apod. a pak když se situace začne srát tak zjistíš že veřejný představitel kteréhos volil má páteř asi jako žížala a že v veřejnost je s tím v podstatě spokojená, protože "nic nemusí". Co se týče mé poznámky o kostlivcích ve skříni, kterých by si člověk měl být vědoma které by trochu měli tlumit tyhle projevy národovectví - zajímavé, že němci třeba, aspon´ ty starší to ještě mají. Mohl bych snadno jmenovat jiné sousedy kteří ne...ale neudělám to.

hawkwind 25. srpen 2010 09:30:11
příspěvek byl smazán użivatelem hawkwind 25. srpen 2010 11:25:32

hawkwind 25. srpen 2010 09:36:43

Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) : O čem to meleš konspirační teoretiku a ufoznalče. Jaké čtení. :) Jazyk se vyvíjí, to se nedá zastavit. Pokud má být poangličtěn, či poněmčen díky kulturním vlivům, tak se to prostě stane. Vždycky se to dělo. Módní slang není žádná novinka, existoval vždycky a zase existuje a taky se vyvíjí. Jako Vančura nejspíš už rpstě dneska nikdo mluvit nebude. Co mě víc vadí než například cizí výrazivo, nebo nějakej moderátor populárního pořadu v televizi je zatažení naprosto češtině cizích prostředků do psaného projevu - například nadměrné používání přivlastnovacích zájmen. Ale to je na dlouho

Kuno 25. srpen 2010 10:51:24
Neumím se dobře písemně vyjadřovat,prominte. Svým předchozím příspěvkem jsem myslel to,že má-li člověk být hrdý na národ,historii.....atd musí ji napřed znát. Nebyla v tom žádná agitace třeba pro N.S. :))) Myslel jsem to spíše nějak takto: Kdyby ti mladí naši historii aspon trochu znali,nespokojili by se při šerm.vystoupeních s takovou škvárou jakou na nich běžně vidí.

Spytihněv 25. srpen 2010 10:53:11
Kuno(25. srpen 2010 12:51:24) : v tom případě souhlasím a omlouvám se za nechápavost:)

Kuno 25. srpen 2010 11:01:11
Spytihněv(25. srpen 2010 12:53:11) : není zač se omlouvat,chyba byla na mé straně.:)))

Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 12:20:04
hawkwind(25. srpen 2010 11:36:43) : Ven ich fár vókolo,majn herz mě bólelo - to beru.Upředňostněnou prioritu ne.

hejtman 25. srpen 2010 14:17:26

hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Máš naprostou pravdu!Jenomže ono to není zas tak jednoznačné,proč se vystoupení v takovéhle podobě a provedení dělají a vyhrávají divácké soutěže.Podívej se na tebou zmiňovanou televizi.Na 2 bývají k vidění vynikající pořady,ale přesto mají 5% sledovanost proti seriálovým šitům Novy.Proč asi?No protože na té 2 to jsou většinou naučné a vzdělávací pořady,kdežto Nova se snaží diváky pobavit.Úroveň to má mnohdy děsuplnou,ale přesto to zkoukne daleko víc diváků. A tady je to podobné.Když bude např. Revertar (Kuno promiň,že si vás beru jako příklad) předvádět někde na hradě,v krásném prosředí dokonalé vystoupení, ale bude ho prezentovat jako vystoupení poučné,nebo něco v tom smyslu,tak tam přijde pár nadšenců,kteří si to vystoupení užijí a vychutnají.To je těch 5%.Vedle ve vesnici bude na návsi vedle kolotočů vystupovat skupina Průser s vystoupením typu Tartas.Ty bude sledovat několik desítek,nebo stovek diváků,kteří se smějí a baví se.Kdo myslíš,že bude mít při porovnání těch dvou větší úspěch?Samozřejmě ta skupina,která diváky pobaví,bez ohledu na to,jak kvalitní ta zábava je.Je to smutné,ale je to tak. A když si k tomu přimyslíš,že některé skupiny si vystupováním vydělávají na vybavení,dokážu pochopit,proč jsou schopny zklouznout k představením,která by se měla možná i zakázat.Ono dávat ročně několik tisíc za opravy a doplnění výstroje a táhnout to ze svého,protože dělám to 5% vystoupení,to ne každý dokáže.A protože sponzoři mají radši třeba beachvolejbal,než šermíře,je ta situace taková jaká je. Taky se mi t nelíbí,ale to je asi tak vše,co s tím můžu dělat.

Kuno 25. srpen 2010 14:31:55
hejtman(25. srpen 2010 16:17:26) : Co proti dělat? Stačí,když budeme všichni trvat na tom abychom věci nazývali pravými jmény. Historický šerm=historie a dobový spůsob boje. Flašinetář se také nenazývá koncertním mistrem houslí. :))) Myslím,že houslistům by to vadilo.

hejtman 25. srpen 2010 14:43:56
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : Velmi trefné! A přesné. Ale nějak si nedokážu představit, jak to realizovat,aby to mělo účinek.Asi by to byl běh na hodně dlouhou trať.Takový Vassův šermířský běh :)

alistaire 25. srpen 2010 14:47:05
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : teďs urazil flašinetáře! odborový svaz flašinetářů a citeristů vám vyhlásí válku!

Wolfik 25. srpen 2010 14:47:35
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : V zásadě bych byl i ochotný připustit, že máš pravdu... nicméně já momentálně považuju za úspěch, když diváci při mém popisu nepoužijí slovo "rytíř"... dokud se nezmění tohle, nemá smysl měnit cokoli na vyšší úrovni...

Kamil Pce 25. srpen 2010 15:11:54
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : IMHO pravá jména věcí jsou taková, pod kterými je zná nejvíc lidí v konkrétním jazyce. A pod termínem historický šerm si nejvíc lidí představí "chlapa v brnění mávajícího mečem". V praxi se běžně věci pravými jmény nenazývají - třeba "nákrčník" se nenosí na krku, ale okolo krku. Na krku je hlava. :) Jít proti tomu je trochu boj s větrnými mlýny. Hezký den, Kamil

Bum 25. srpen 2010 15:39:24

Kamil Pce (25. srpen 2010 17:11:54): Hodně se vzdalujeme tématu vlákna, ale jinak jsem téhož názoru. Spousta slov má de facto falešný význam a jsou přesto tak zažitá, že je už "na pravou míru" uvést nelze: třeba Staré zámecké schody v Praze jsou ve skutečnosti mladší než Nové zámecké schody, přesto je těžko někdo přejmenuje. "Efelovku" v. "Ajfelovku" jsem tu už jednou zmiňoval. Oblíbený e-mailový výraz "přeposlat" je ve skutečnosti patvar nerespektující správné používání předpon, a kdyby měl být vytvořen v souladu s pravidly českého jazyka, zněl by pravděpodobně "přeslat". Zkuste o tom někoho přesvědčit. S historickým šermem, historickými průvody, historickým divadlem atd. se to má podobně. To jen tak na okraj.

Kuno 25. srpen 2010 16:46:12
No,já nevím...místo toho abychom vymýšleli způsoby jak by to šlo,hledáte důvody proč to nepůjde. Kdysi bylo přijímáno jako fakt,že Země je středem vesmíru a je placatá. Z koule bychom dole přece spadli:)) A kdo proti tomu byl,hřešil smrtelně.:)) Trochu se bojím,že takto nyní hřeším také.:)))

Kuno 25. srpen 2010 16:54:15

Kamil Pce(25. srpen 2010 17:11:54) : ......pod termínem historický šerm si nejvíc lidí představí "chlapa v brnění mávajícího mečem.... No to nevadí,pokud ten chlap bude mít v ruce a na sobě něco co se bude podobat a snese pojmenování historická zbroj a meč. Pokud bychom se smířili s tím,že není důležité jestli se ten chlap s mečem nějaké hist. předloze podobá,proč potom řešit nějaké vojenství, taktiku,dobový způsob boje,jednotky....???

Rohan 25. srpen 2010 20:24:34

Každý tu píše, jak některé skupiny kurví to a to. Jak znevažujou historii, šerm atd.... Ale sami víte jak je kolikrát náročné zjistit co v kterém období opravdu bylo za odívání, za výzbroj, za etiketu. A hlavně to je těžké pro nováčky, začínající skupiny, nadšence co by rádi byli pro historický šerm přínosem. Co přestat říkat co je špatně? Co začít říkat co je správně? je zde plno borců "nadšenců" co se orientují v určitých obdobích. Co vytvořit "příručku" pro mladé skupiny, začínající skupiny, třeba zde ke stáhnutí v PDF. Příručku o odívání o výzbroji, různá období. Už to by možná pomohlo historickému šermu v české republice.

Wothan 25. srpen 2010 20:34:56

Kdybych převedl náš web do pdf podoby, mělo by to několik set stran a v tištěné podobě bez prolinkování by to bylo ještě víc nepřehledné než už to je. Protože dneska každý má přístup na net (nebo někoho kdo jej má), je pro mne jednodužší zájemce o 11-12.st. v ČR orkazovat na náš web. Není tam pochopitelně všechno, ale je to (neskromně soudím) slušné vodítko se seznamem doporučené literatury u každé sekce. Dál už je to na píli a studiu zájemce. Osobně si myslím, že lidí, kteří to mrví z neznalosti (tj. pro to že se k nim informace vůbec nedostala) bude dnes už méně, protože informací je hodně a kdo opravdu chce se k nim dobere. Zbytek jsou lidi kteří to mrví spíš pro to že jim je to buď jedno, nebo povýšili svou invenci a vizi nad historickou předlohu, kterou se nehodlají nechat svazovat. Tady žádná rada ani informace nepomůže - není žádána, není vítána.

decarabas 25. srpen 2010 20:35:09

Rohan: Ok, tak si si zakrical a teraz k veci. Mas brodec, mas ludi, ktori ti vedia odpovedat na otazky, living history fora a v neposlednom rade prirucky za par korun napriklad na Myschwerku... Gembletonove knihy su k dostaniu, Osprey na zaciatok tiez nie je zly... Lepsie, nez nariekat, ze je niekto zaciatocnik je otvorit tlamu a opytat sa ;) So zaciatocnikmi tu nikto nema problem. Starosti nam robia legendarne skupiny s mnohorocnou "historiou", ktore sa NECHCU menit, aj keby sme im nove handry sili rucne a sami ich do nich obliekli.... ;)

Wothan 25. srpen 2010 20:39:41
LH bylo ostatně založeno z důvodů sdílení a předávání informací. Často jsou to věci, které nelze jednoznačně kodifikovat do formy "manuálu" ale právě věc diskuse - zejména tam kde jsme odkázáni na spekulaci. Proto je někdy živé forum (ideálně moderované, aby se předešlo provokacím a pruzení) lepší.

Spytihněv 25. srpen 2010 20:58:22

třeba s kostýmy se ale pomáhá lépe, protože nás vedou iluminace, nálezy, dokumenty atd., ale těžší je to se šermem pro diváky, protože si nejsem jistý, že laik(rozuměj divák) ocení např. geniálně provedené nachreissen víc než souboj ala Holywood. Udělat líbivý souboj, který je reálný je strašně těžký, jak mi jistě dají za pravdu ti co s tím mají zkušenosti. Já bych ale rád věděl váš názor - dělat souboje dle tradice např. Leichtenauera nebo delší, líbivější pro diváky, ale ne až tak historicky věrné?(Samozřejmě žádný kung-fu či tak:-))

Wothan 25. srpen 2010 21:06:15

Jak kdy, jak kde - teď třeba zrovna jsme se o tom bavili na LH - velkomoravský kostým je třeba skoro celý čirá spekulace postavená na základě nepatrných indicií v nálezech, písemných pramenech, sporé ikonografii, analogiích apod. Tam taky tápeme. Tudíž je i ta rekonstrukce spíše věcí diskuse než nějaké rigidní formy manuálu. Jinak souhlasím s tím že rekonstrukce šermu a jeho atraktivní prezentace je problém a téma samo pro sebe.

Spytihněv 25. srpen 2010 21:19:26

to samozřejmě - kostým je téměř vždy spekulace a čím je období starší, tím je spekulace větší, ale u kostýmu alespoň víme čeho chceme dosáhnou: historické věrnosti. U šermu pro diváky mi to přijde složitější, protože mě osobně to táhne k Fechtbuchům apod. ale pak se mě stejně někdo zeptá jestli teda předvedu s tim mečem nějaký ty "tríčky". Já mam teda pak sto chutí mu ukázat takovej tríček přes hubu, že to ještě neviděl:-D Asi by to opravdu chtělo diváky převychovat, jak tu někdo říkal, ale ty filmy nám to strašně kazí:-)

TREE 25. srpen 2010 21:22:06
Spytihněv(25. srpen 2010 22:58:22) : Já bych to vůbec neškatulkoval. Odpovídající oděv,a scénika s prvky nějakých bojových technik z knížek. Technika ....je zabít a ne pobavit. Spojme to a dál se v tom nerejpejme ,jinak nám pak nejde o diváka.

Spytihněv 25. srpen 2010 21:27:41
TREE(25. srpen 2010 23:22:06) : ale skupina HISTORICKÉHO šermu má předvádět historický šerm... Já vim, já vim: už mlčim:-) už se v tom nebudeme rejpat...

axi 25. srpen 2010 21:29:33

Kdyby si šermující uvědomovali skutečnou sílu zbraní, sami by došli k tomu jaké nesmyslné blbosti mnohdy na scéně dělají....protože ve skutečnosti stačí málo www.youtube.com... Rohan(25. srpen 2010 22:24:34) : Tohle je nesmysl, člověk co nemá zájem o vlastní zdokonalování je pro mě bezcený, Je samozžejmostí nováčkum ukázat cestu a poradit ,ale do určité meze. Spytihněv(25. srpen 2010 22:58:22) : A tady se už dostáváme na tenký let názvosloví a interpretace. Pokud to veřejně prezentuješ jako historii, měl bys co nejvíce vycházet z daných předloch, jestliže však děláš primárně divadlo a historii máš jen jako jeden z prostředků, je to asi jedno.

TREE 25. srpen 2010 21:30:57
Spytihněv(25. srpen 2010 23:19:26) : Vůbec nejhorší .....je diváka převychovat.Co je to za kravinu. Když chceš udělat dobrej souboj tak ho uděláš, ale musíš to udělat jako šou. I souboje v minulosti byly šou pro diváka. ( turnaje,gladiátoři.)...i tam šlo o život ale dělali vše pro to aby to šou byla. Chceš duel ? to ale není nic pro diváky ...1...2....3 a smrt.. super.. next.

axi 25. srpen 2010 21:33:33
TREE(25. srpen 2010 23:30:57) : I krátky a uvěřitelný souboj může být pro diváka atraktivní, a nemusí tam být dvě minuty přetlačování jako ve filmu

axi 25. srpen 2010 21:35:37
TREE(25. srpen 2010 23:30:57) : Rozdíl bude v tom že ikdyž to měli v minulosti jako určitou šou, pořád to byly logické, funkční a a dobře zvládutí techniky založená na boji o život.

TREE 25. srpen 2010 21:51:26

axi(25. srpen 2010 23:35:37) : tohle nikam nevede.... já osobně to uzavírám ...jelikož vám tu nejde o otázku jak pobavit diváka, ale o nastavení laťky ....co je a není historický šerm. Říkejte si tomu jak chcete a potom si z toho složte nějakej doktorát ...aby jste mohli prudit jiné šermíře a říkat jim že nejsou shš. Mimochodem TROJA je taky béčko, ale souboj Achilka vs. Hektar je dokonalej ...a je dělanej podle nějakejch fechtbuchů ...neni, tak a teď babo raď. :)

Padlo 25. srpen 2010 22:45:17

Tree: ...souboj Achilka vs. Hektar je dokonalej ... To myslíš vážně? FIlm jsem radši ani neviděl ale ten souboj sem si našel na netu a několikrát si ho pustil. Marně jsem hledal, co je na něm tak úžasného, že to všichni tak vychvalujou. Vždyť je to totální pakárna plná tak velkých nesmyslností, že jsou nesmyslné i na scéniku. Možná právě proto, že je to made in Hollywood. Podívej se např. na souboj Deppa a Blooma v Pirátech z Karibiku 1, na tom se podílel nějaký mistr a učitel šermu, pánové dostali nejdříve několikaměsíční rychlokurz a pak se teprve začalo s choreografií souboje a s nacvičováním. Výsledek? Dle mě poměrně povedený souboj s minimem scénických krávovin, na který se člověk rád podívá znova a znova. Rozdíl v kvalitě výše uvedených soubojů je patrný na první pohled. Zkrátka i pokud mají souboje jako hlavní cíl pobavit diváka, musí se opírat o něco reálného, pokud se snaží vymyslet souboj na meče člověk, který šermu nerozumí, zákonitě se dopustí neodpustitelných chyb.

Standa mž 26. srpen 2010 05:33:50
www.youtube.com...

axi 26. srpen 2010 06:19:57
TREE(25. srpen 2010 23:51:26) : Diváka se pobaví i kdybych si na hlavu vilil kýbl sřaček....o tohle mi opravdu nejde. Já se nesnažím definovat historický šerm, pouze reaguju na podle mě nesmyslné argumenty.

Pike 26. srpen 2010 06:29:20

Ach jo, nejradši mám, když se tvrdí, že něco nejde... Třeba udělat divácky atraktivní a současně když ne historicky věrný, tak alespoň historicky poučený souboj. Jistě že to jde a ani to není nějaký nedosažitelný svatý grál scéniky, je to něco, o co už se tu řada skupin s menšími i většími úspěchy pokouší - a výsledkem rozhodně není nuda a šeď. Třeba jen letos na Helfštýně jsem viděl hned tři: Trabantengarde, M.C.E. a Adoreu. A světe div se, i diváci byli z jejich vystoupení nadšení. A jsou určitě i další, třeba o Revertaru nepochybuji, i když jsem zatím neměl tu čest je zhlédnout. Ad filmy - copak existuje jen Hollywood? Mně se třeba líbí šermířské scény v Kurosawových filmech. Je pravda, že japonskému šermu nerozumím ani za mák, takže by mě odborník mohl snadno přesvědčit, že je to vlastně těžká keckařina. Ale jako pro laika mají pro mě ty souboje punc něčeho, co v hollywoodských filmech nenajdete - respekt před zbraní a vědomí, že každý z aktérů může být v následující vteřině mrtvý. Odkládání rozhodujícího útoku a následné rozhodnutí jedním sekem. A ještě zpět k vystoupením - mě ani tak neznepokojuje a nepohoršuje to, že někdo má lepší techniku a horší vybavení a jiný naopak. Ale děsí mě ta nesčetná vystoupení a skupiny, které nemají a nezvládají ani jedno z toho, co naplňuje pojem scénický historický šerm - totiž šerm, historii a divadlo. Kde se bere ta nekritická drzost vlézt před lidi v prostěradle a okapech, s nulovou divadelní průpravou, scénářem založeným na myšlence "jsem king a všechny pobiju" a "technikou" typu "plác, plác, řach, buch, kop"? Proč si tolik šermířů myslí, že stačí pouhý fakt, že dělají "ten historický šerm" a nic jiného už nepotřebují? Ale odpovědi vlastně znám, taky jsem kdysi přesně taková vystoupení dělal. To jsem byl ovšem ještě mladý a hloupý a neexistoval tehdy Internet, kde bych mohl najít poučení ;-)

TREE 26. srpen 2010 06:50:23
Padlo(26. srpen 2010 00:45:17) : Ha,pán je odborník na antiku.... ty Šmudlo až předvedeš něco lepšího, tak tě budu brát v potaz. Jak můžeš srovnávat diametrálně odlišnou dobu to nechápu ....a to i přes všecky ty filmové efekty.Jde přece o choreografii.

TREE 26. srpen 2010 07:01:38
Pike(26. srpen 2010 08:29:20) : Kluky z M.céčka znám osobně a řeknu ti ,to co se sebou provádí, bych třeba na Landštejnském nádvoří nedal.O úraz taky nouzi nemaj. Navíc vše dělaj v hadrech, jelikož by to ve zbrojích nešlo a jdou do toho dost naplno. Hodně je obdivuju za to, že jsou večer s náma ještě po tom všem schopni kalit.

Kuno 26. srpen 2010 07:02:13
Co je a není HŠ? To bychom si prvně právě měli definovat,dokud to neuděláme nemá kritika kohokoliv žádnou váhu,protože každý si pod tím představuje něco jiného. Na to přece není nic tak těžkého alespon zhruba. Kdysi kdosi napsal,že pod pojem HŠ lze schovat kdejakou sračku. Bohužel má zatím pravdu.

Spytihněv 26. srpen 2010 07:05:34

Standa mž(26. srpen 2010 07:33:50) : Respekt a obdiv(pokud to teda neni jenom jako, ale nevypadá) TREE(26. srpen 2010 08:50:23) : Já odborník na antiku nejsem, ale ten souboj v Tróje se mi nelíbil ani jako divákovi. Osobně preferuju třeba závěrečný souboj v Rob Royovi( www.youtube.com... ). Pokud chceš něco líbivého z antiky, co neni historický, tak je to třeba pro mě 300: Bitva u Thermophyl. já jsem taky nenapsal, že to nejde, ale jenom že je to těžký. Tímto bych tuto debatu uzavřel s tím, že budeme šermovat podle našeho nejlepšího svědomí a vědomí tak, aby se diváci bavili a my jsme měli z vystoupení pocit zadostiučinění a ne trapnosti. Howgh

Siegfried 26. srpen 2010 07:13:57

TREE(26. srpen 2010 08:50:23) : Ty už jsi něco lepšího předvedl ? Asi ne co :-) TREE(26. srpen 2010 09:01:38) : Mno možná protože dělají něco co se ve zbrojích nedělalo? Což mě tak napadá k čemu to vztahuješ? K tomu co děláš ty? Nevím nevím... Když se chci podívat na to jak se bojovalo bezezbrojí mrknu se na Pikem jmenované skupiny, když chci boj ve zbrojích mrknu se na Revertar, obojí je pro mě ukázkou toho jak se to má dělat, obojí může bejt dynamické a rychlé. Dva strejdové co se sekají do kyrysů a pak na to umřou jsou leda tak legrační. Stějna jako kotouly a kotrmelce. prostě pokud těm lidem něvěřím, že si chtějí ublížit, či že by jim to co dělají mohlo ublížit... těžko to bude vypadat dobře...

Rohan 26. srpen 2010 07:19:40

Wothan(25. srpen 2010 22:34:56) : OK proč teda hned nenapíšeš link na tvůj web? S tím, že zde seženeš dostatečné informace o 11 až 12 století. Ta "příručka" v PDF nemusí být 1000 stránková, stačí jedna jediná stránka třeba s odkazy na už existující weby, publikace, kvalitní knihy. ostatní: Sotva jsem tento nápad napsal, hned se sesypete jaká to je konina, jak tu křičím, že na netu už všechno je. Máte pravdu na netu už všechno je a také mnoho více!!! když tam člověk laik, začátečník, vyhledává, vyskočí tisíce odkazů a stránek a knih a každý ten odkaz o sobě tvrdí že u nich to je správné, u nich jsou LH věci. Ale není tomu tak. Sami víte, že na netu, je ohledně historie i pno braku a to se týká hlavně šermu. Jak teda poznat co je dobře a co ne? Každá druhá švadlena o sobě píše že šije podle dobových kostýmů, Ale když se podívám na 30 švadlen, tak minimálně 20 z nich bude dělat úplně něco jiného! Rada na závěr: Sám potřebuji poradit s obdobím 1350 - 1400. Zbroj se mi teď dělá. Kovář by se v tom snad měl vyznat, tak spoléhám na to, že by tam vše mělo být OK. Aspoň ten člověk vypadá seriózně a znalý svého řemesla. Ale poradí mi někdo nějaké odkazy kde se dozvím o tomto období více? Odívání, historii atd...? Něco už mám doma postahované, ale budu rád za každé další info.

Spytihněv 26. srpen 2010 07:23:51
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) : dobakarlova.brodec.org... zde je milionkrát omílaný brodec se zaměřením na tvojí dataci, kde je i spousta odkazů na literaturu a spousta obrázků i s diskuzí co a jak.

Spakona 26. srpen 2010 07:39:58

bože lidi vy ste tak LÍNÍ. To je takovej problém používat strejdu googla??? zadám-li do něj heslo wothan, první co mi naskočí jsou stránky Curie... zadám-li historický kostým - hned druhý odkaz jsou stránky Catany... zadám living history a první odkaz je na forum... brodecký forum se tu skloňuje ve všech pádech ve všech diskuzích... jenže ono né - ono je lepší brečet, že mi to nikdo nenaservíruje přímo pod nos naučte se používat mozky - od toho je v té nádobě na krku máte

Siegfried 26. srpen 2010 07:55:16
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) : Tak to mi určo poradíš kdo platnéřů dělá dobře věci na 1350-1400 :) Děkuju

decarabas 26. srpen 2010 08:21:38
Rohan: Spravne, kazdy odkaz tvrdi, ze jeho informacie su tie prave :) Naco teda mame robit prirucku, ked si nemozes byt isty, ci jej mas verit? ;) Ked zaciatocnik najde takuto prirucku, je prenho len jednym z miliona odkazov. Preto je lepsie sa spytat, otvorit usta a dostanes k tomu radu aj s odovodnenim a podkladmi :) Ako niekto pisal, diskusia je niekedy lepsia ako prirucka :)

deWolf 26. srpen 2010 08:49:56
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) : Link na Wothanuv web se na techto strankach vyskytuje 258 krat.

TREE 26. srpen 2010 09:08:18

Siegfried(26. srpen 2010 09:13:57) : Vzhledem k tomu že nešermuješ, tak je těžké ti něco vysvětlovat :) Já se snažím šermovat...a nikdy jsem netvrdil, že jsem vytvořil něco lepšího, než v níže zmiňovaném filmu. Mušíš se naučit trochu líp číst a nebo.... to chce lepší brejle :) Já neodsuzuju žádnou choreografii...to jestli je dobová nebo smyšlená mi je jedno, pokud to skvěle vypadá.... Až mi tu někdo ukáže nějaké podložené šermířské učivo z Antiky, tak před ním smeknu.Jinak jsou to samé pindy filmových Rádobykritiků. Ano i Antika, je hš. takže pokud nemáte pádné důkazy jsou vaše slova i má,pouhým sekulováním.Nestavte se do role všeznalců.

Luděk Hugo Vobořil 26. srpen 2010 09:43:48
Siegfried(26. srpen 2010 09:55:16) : Dobrý dělá kde kdo,protože dobrý je jen za 3.

Siegfried 26. srpen 2010 10:21:25
TREE(26. srpen 2010 11:08:18) : Vidíš to já se klidně blbé choreografii vysměju s tím problém nemám. A když někdo mele o historii měla by ta věc s tím mít něco společného, když nemá klidně to řeknu. A šermovat neumím, ale to mi nebrání vidět chyby a blbosti proti logice :) A když je vidím i já tak to už musej bejt pro znalce značným utrpením.

Kuno 26. srpen 2010 12:11:16
TREE(26. srpen 2010 11:08:18) : ahoj,co si mám představit pod pojmem skvělá nebo dobrá choreografie šermířského souboje pokud nemá žádná pravidla podle kterých ji lze posoudit? Nebo se snad její kvalita hodnotí podle počtu kotrmelců a salt? :))

Kamil Pce 26. srpen 2010 12:49:46
Ahoj, video z akce v Nowej Słupi, které jsme se účastnili minulý víkend. Od 4:15 Šermířské divadlo Zubři z Pardubic alias FAMILIA GLADIATORIA TAVRVS. kielce.gazeta.pl... Hezký den, Kamil

histerm 26. srpen 2010 13:10:40
Kamil Pce(26. srpen 2010 14:49:46) : moc hezký, hlavně ten konec

Wothan 26. srpen 2010 15:01:52
258x... kdyby sem chodilo víc lidí, mohli bychom přelézt roční rating návštěvnosti Curie i přes 200k :-)

Sam 26. srpen 2010 15:57:12

Pike(26. srpen 2010 08:29:20) : d filmy - copak existuje jen Hollywood? Mně se třeba líbí šermířské scény v Kurosawových filmech. Je pravda, že japonskému šermu nerozumím ani za mák, takže by mě odborník mohl snadno přesvědčit, že je to vlastně těžká keckařina. Ale jako pro laika mají pro mě ty souboje punc něčeho, co v hollywoodských filmech nenajdete - respekt před zbraní a vědomí, že každý z aktérů může být v následující vteřině mrtvý. Odkládání rozhodujícího útoku a následné rozhodnutí jedním sekem. To PIke: Už jsem to tu psal. Kurosawovi dělal choreogarfii ve většině starých (ČB) filmů (třeba 7 samurajů) jeden z nejlepších učijtelů šermu v Japanu 20 st. Proto má svou vysokou úroveň. Další věcí je, že Kurosawuv dvorní herec Toširo Mifune byl šermíř. Celý život trénoval šerm. On nebyl žádná hollyúdská rychlokvaška jako Tomek Cruizů. S takovým matrošem pak můžeš dělat kvalitní souboje i na filmovém plátně.

Sam 26. srpen 2010 17:09:19
Trojská válka-souboj Ví tady někdo jak by měl zhruba vypadat souboj ve strarém Řecku v období trojských hrdinů. Jakou měli výbavu. Kyrysy měli z bronzového plechu nebo kůže? A štíty byly dřevěné nebo z bronzu? Ty uzavřené hoplitské helmy nejsou náhodou poněkud mladší? Je to mimo můj záběr, tak se ptám znalejších. Mě osobně se ten souboj zdál moc akční, ale kdo ví.

Wothan 26. srpen 2010 17:29:37
Jistě, přečti si Homérovu Ilias. Do češtiny to bylo přeloženo a vydáno zcela jistě mnohokrát, já tu mám třeba překlad R. Mertlíka od Odeonu z roku 1980. Najdeš v každé knihovně a nejspíš i v každém Antiku. Když pominu, že tohle by si měl přečíst aspoň jednou každý, tak tam sice nenajdeš všechny, ale překvapivě dost odpovědí na své otázky.

Wothan 26. srpen 2010 17:31:57
Ale abych nebyl zlý - tady je náhled do vojenství v homérském období: antika.avonet.cz...

Sam 26. srpen 2010 17:57:11
Wothan(26. srpen 2010 19:29:37) : Možná tě překvapím, ale Ilias mám tak min. 2x přečtenou, ale bylo to před 25 ti lety, tak se mě detaily vykouřily z hlavy. Jsem rád, že si pamatuji jakž takž děj. Jinak dík za tip.

Wothan 26. srpen 2010 18:07:46
Tak chápu že si člověk nemůže po čtvrt století pamatovat detaily, ale možná by sis mohl pamatovat alespoň to, že tam popisuje Homér místy i takové detaily jako konstrukce přileb nebo štítů apod. Popisy boje nejsou tak "akčně detailní" jak by si asi leckdo přál, ale je z toho poznat alespoň styl jakým se bojovalo, používané zbraně apod.

Sam 26. srpen 2010 19:30:47

Wothan(26. srpen 2010 20:07:46) : Ber to tak, že v té době mě vybavení ani moc nezajímalo, četl jsem to pro děj. Si vzpomínám, že hlavní zbraní byl oštěp, vedlejší dýka nabo meč. Pasivní ochrana štít, nějaký kyrys, nákolenice, helma. Předpokládal sem, že to bylo všechno z bronzu, když byla ta doba bronzová. Až teď jsem se nad tím zamyslel., pod dojmem z nedavno uváděných filmů. Předpokládám, že jak Hektor tak Achiles byli bohatí nobilové a mohli si dovolit to nejlepší vybavení z bronzu. Docela by mě zajímalo, jak to brnění bylo těžké a ankolik plnilo svou funkci.

Kamil Pce 26. srpen 2010 20:25:30

Hefaistos.. Nejdříve vytvářel štít, štít kulatý, velký a pevný, všude jej dovedně zdobil, pak připojil obrubu lesklou, trojitou, skvělou, a k štítu i řemen pobitý stříbrem. Na štítě samém bylo pět vrstev a na vrchní ploše vytvářel dovednou myslí i přečetné ozdoby skvělé. ... Když tedy zhotovil štít důkladný, silný a pevný, zhotovil právě tak krunýř, jenž silněji zářil než oheň, zhotovil těžkou přilbu a ke skráním přiléhající, ozdobnou, nesmírně krásnou, a zlatý k ní připojil chochol, zhotovil Achilleovi i holeně z táhlého cínu. Vy nemáte Ílias pod polštářem? :) Kamil

Wothan 26. srpen 2010 20:35:03

Třeba ta děsivá mykénská zbroj z Dendry musela být nesmírně těžká a nepohyblivá. Buď se v ní bojovalo přímo z vozu nebo se bojovník musel na bojiště alespoň dovézt - na nějaké delší pochody se nehodila stejně jako na jízdu na koni, ostatně zmínky o jízdě přímo na koni jsou v Iliadě v řeckém prostředí jen vzácné. Homér ale popisuje i jiné typy zbrojí, které zřejmě byly pohyblivější a lehčí. Projdi si ten článek v odkazu.

Spytihněv 26. srpen 2010 20:40:03
popř. články o antickém válečnictví: www.valka.cz... www.valka.cz...

Lahev 27. srpen 2010 06:48:58
Tak popojedem :) www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com...

TREE 27. srpen 2010 07:01:23
Ty Vole,pomalu ...málem jsem u snídaně spolknul lžičku :D

Jaroslav 27. srpen 2010 07:09:46
Tak takhle jsem se dlouho nezasmál:))))obzvlášť pikantní je "dámský duel":))

Waffle 27. srpen 2010 07:09:48
Lahev(27. srpen 2010 08:48:58) : Ty bláho, to je epický. Je tam všechno. Krčmářka, křižák v prostěradle, arab v teplákách, prznění Nightwish a přísahám, že tak jak vypadá ten "hejtman" tak jsem si vždycky představoval hejkala.

Padlo 27. srpen 2010 09:43:49
Muhehehehehe :-D tak kombinace ovocných knedlíků, histerie v podání skupiny Valmont a Waffleho komentář na závěr, kterej to všechno totálně rozbil, mi zvedly náladu i přes to že za hodinu musim do rachoty a ukrutně se mi nechce. Ale tyhle videa sou adepti na zlatý fond zhovadilostí, nebo minimálně sběř keckařů. Prostě pravý LH (living hysteria)

histerm 27. srpen 2010 09:56:20

Lahev(27. srpen 2010 08:48:58) : 1:23 slyšeli jste to tam? Je to na tom prvním, cituju "ti jsou ještě horší než ti tartas" Jinak je tam krásně vidět šlapání zelí, mluvení k lidem zády.. pak takovej pravdivej kus ve 2:30 až 2:35 "mladík má zálibu v těžké zbrani" mladík: "mám vás o tom snad přesvědčit?" někdo v zeleném : není třeba mladíku, není třeba Jak začne Nightwish, tak stačí zavřít oči a hned máme BDSM! I když naprosto zapomenu na to co mají na sobě, tak tohle prostě postrádá soudnoust s tím vylézt před lidi :-)

histerm 27. srpen 2010 10:08:32
www.youtube.com... ono se na sovince nedějou jenom konince, tomhle jsem se zasmál opravdu protože je tam humr, na jakej se člověk chce dívat :-)

Spytihněv 27. srpen 2010 11:13:27
www.youtube.com... anebo i v zahraničí není o keckaře nouze.

axi 27. srpen 2010 12:04:26
Spytihněv(27. srpen 2010 13:13:27) : Chvilku jsem uvažoval jestli to nejsou češi :D

Jiří z Holohlav 27. srpen 2010 13:54:45
axi(27. srpen 2010 14:04:26) : To budou Holanďani - učili se u větrných mlýnů.

mahy 27. srpen 2010 16:28:19
Spytihněv(27. srpen 2010 13:13:27) : Ty voe jo, to jsou ONI- Ciprián Točkolotoč a Jožin Metelica!

mahy 27. srpen 2010 16:30:05
histerm(27. srpen 2010 11:56:20) : Jo je to tam - "ti jsou ještě horší než ti tartas" no a přes to ,,zvítězili' u diváků:-))

Rosana 29. srpen 2010 08:22:37
Video z Bitvy pod Zbirohem je na světě. www.tunic.cz... objednávejte DVDcka za 90Kc. Trailer na youtube: www.youtube.com...

Maska 29. srpen 2010 08:51:23

histerm(27. srpen 2010 12:08:32) : Ano, brněnští MCE, aneb underground českého scénického šermu. Podle Šešulky jejich první vystoupení "Po nás potopa" začínalo přistáním parašutisty z Londýna v ulicích protektorátní Prahy, kdy mu před gestapáky pomůže obrněný fekální vůz pražských odbojářů. To, cos sem postnul, je bohužel ještě hodně slabej odvar...mimochodem, když už začnou při vystoupení šermovat, je to rychlé, akční, logické, nemluvě o dohraných pádech a podobných detailech. V posledních třech letech jsem neviděl namakanější a zároveň zábavnější skupinu. To Šešulka: Za tuhle propagaci si tvoje starší dcera přivede VŠECHNY kamarádky a budeme jim spolu chodit přilévat teplou vodu do bazénu. K obědu si dám tatarák, doufám že ho umíš naškrábat. Roštěnou na mě nezkoušej, poznám to. Jo a na Medlánky samozřejmě pojedeme tvým autem, abych nemusel tahat novej luk šalinou. S pozdravem Máša

Kuno 29. srpen 2010 12:40:01
mahy(27. srpen 2010 18:30:05) : ono hodně záleží na tom,KDO ten komentář pronesl. Nicméně,kdyby to byla pravda,bylibychom na tom lepší. :)))

mahy 29. srpen 2010 12:56:51
Kuno(29. srpen 2010 14:40:01) : Kuno asi takhle- Pokud v nějaké,,divácké' anketě zvítězí to co zvítězilo nad Adoreou, Revertarem atd. tak je to smutný. Příčin proč se tak stalo může být víc- hlasovali kamarádi? Opravdu byli dobří?... Mě se dobří nezdáli. A už bych se v tom nerýpal.

Kuno 29. srpen 2010 13:11:37

mahy(29. srpen 2010 14:56:51) : já se v tom také nechci rýpat ale chtěl bych napsat,že co jsem sledoval,kamarádů-diváků tam moc Tartas neměl,jestli vůbec nějaké,takže v jejich "pomoci" bych důvod nehledal a stojím si za tím,že hlasování BYLO poctivé,pořadateli neovlivněné. Netvrdím,že vyhráli proto,že byli nejlepší,tím bych popřel sám sebe. Vyhráli proto,že diváci-a nejenom ti sovinečtí jsou na vystoupení tohoto typu ZVYKLÍ. Proč? Odpověz si sám,není to tak těžké.:))

mahy 29. srpen 2010 13:16:13
Kuno(29. srpen 2010 15:11:37) : odpověď je jednoduchá- vidí podobně ,,kvalitní' vystoupení kam se vrtnou.

Kuno 29. srpen 2010 13:18:22
Jinak....kdo by ctěl vidět naše "nezáživné akčněarcheologické" :)) vystoupení s názvem Suchý Čert,má možnost o tomto víkendu v sobotu navštívit akci s názvem Černošická alotria. Budete vítáni. Lada-Revertar Zlín.

Kuno 29. srpen 2010 13:18:58
mahy(29. srpen 2010 15:16:13) : Bingo! :)))

Drell 29. srpen 2010 22:11:07
Kancléř CAHF Žídek v akci : www.youtube.com... Komentáře není třeba.

vad 30. srpen 2010 00:58:17

Hlasovaní na Sovinci si Zdenek Zedek dělá především pro sebe a to snad odjakživa, co ty akce pořádá. Má to jako pomůcku, co a jak udělat lip, koho pozvat příště atd. Co může ovlivnit hlasování je doba vystoupení a také možné přeháňkové počasí. Že by si nějaká skupina přivezla dva autobusy kamarádů je blbost. Jinak na Sovinci si každá skupina může udělat představu o divácké oblíbenosti sama. Zhruba spočítá diváky těsně po začátku svého vystoupení a pak na konci (stačí se víceméně podívat na zaplněnost ). Pokud přibývají je dobré, pokud jdou na pivo párek, je horší. Např. MCE od 2003 co udělali "Potopu", tak diváky pravidelně nabírají.

Maska 30. srpen 2010 07:35:00
Drell(30. srpen 2010 00:11:07) : Ano, tito lidé chtěli kdysi zastřešovat, organizovat, možná i povolovat, aby "slovo šermíř opět získalo svůj dřívější význam."

Tor_e 30. srpen 2010 08:16:04

To: Maska, Drell, atd.. Pánové.. p.Žídek toho v šermířském životě prožil, zorganizoval a odšermoval víc, než se 90% "odborníků a expertů" z tohoto fóra kdy za život podaří.. Takže.. přestaňte si honit vlastní ego tím, že shazujete ostatní a k tomu někoho kdo za svůj život už pár věcí dokázal.. p.s.: co kdybyste se místo toho s námi všemi podělili o výsledky svojí vlastní práce? Uvítáme videa, přehledy zorganizovaných akcí, odšermovaných produkcí? A nebo umíte jen hrdině rýpat skrytí za anonymní přezdívkou? :D S pozdravem Tomáš Oreský (Erebus)

hawkwind 30. srpen 2010 08:29:37
Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : A jak už to v život chodí, není důležité "kolik", ale "jak"....

Kuno 30. srpen 2010 08:47:12

Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : Zdar Tomáši. Kolik kdo čeho......to není tema tohoto topicu a už vůbec nic neomlouvá. :)) Jistě si pamatuješ jak jsme oba bez rozdílu kdysi před 10 lety poskakovali před publikem třeba na Brumově v havarijním vybavení,s hroznými zbraněmi a bez povědomí jakéhokoliv doloženého způsobu boje. Byly to naše začátky. Nevím jak se na to s odstupem času díváš ale já přiznávám: V mém podání to byla katastrofa. :)) Dívaje se dnešníma očima,nevidím žádného rozdílu mezi tím,co jsem dělal před 10 lety a dole postlým videem.

Kuno 30. srpen 2010 08:58:08
vad(30. srpen 2010 02:58:17) : naprostý souhlas.

Drell 30. srpen 2010 09:24:08
Tor_e,Axi,Lahev,Jaroslav,Spytihněv....... Nedávno jste se tu pohoršoval nad tím že skupina Tartas byla kdesi vyhodnocena lepší než vaši favoriti. Dal jsem odkaz na podobnou skupinu a ono ejhle místo krityky čtu vlastně chválu od Tora. Hodnotí skupiny podle osobních vztahů příslušnosti k různým spolkům nebo jestli vám dávají kšefty.

Jiří z Holohlav 30. srpen 2010 09:33:42
Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : Tohle ale není šerm ani historie,to je čistokrevná klauniáda.Nemám nic proti klaunům,jen se na ně nechodím dívat.Současné "balení" klaunů do zbrojí či pseudozbrojí se mi nelíbí. Nechci dostávat místo řízku karbanátek.

Spytihněv 30. srpen 2010 09:57:24

Drell(30. srpen 2010 11:24:08) : Jelikož jsem se k netu dostal až teď, tak jsem nemohl odpovědět. To vystoupení na videu je samozřejmě strašné, ať je berem, jak je berem, to je myslím bez diskuze. Udivuje mě to vzhledem k tomu, že pan Žídek je členem a spoluzakladatelem CAHF, pod kterou jsou podepsány i skupiny jako Adorea, M.C.E., Štvanci atp. Zároveň ale chápu i Tora a jeho obhajobu, a) protože sám má na stránkách Erebu pěkná videa nejen s assalty a b) pan Žídek šermu asi rozumí, podle toho co vím. Ale tohle neměl být pravděpodobně šerm, to měla být groteska. Bohužel diváci to stejně vždycky budou brát jako vystoupení SHŠ, protože tam prostě chlápci(i ženy) mávaj mečem. Já pokud bych dělal grotesku, tak bych ji ladil asi na počátek 20.stol.. Pokud to ale mělo být šermířské vystoupení, tak to je hrůza, že něco takovýho naservíruje divákům člen svým způsobem elitní šermířské společnosti. Pokud to měla být groteska, tak si myslím, že to nebyl nejvhodněji zvolený způsob podání.

Drell 30. srpen 2010 10:07:33
Spytihněv(30. srpen 2010 11:57:24) : Skupiny groteskního šermu to bych bral. Jak to myslí se šermem ti pánové doopravdy je na konkurenčním www.Scherm.cz zřejmé. Tito a jim podobní by chtěli určovat nařizovat a povolovat kdo kam a za kolik. Přitom jsou ve vystoupkách trapný až na půdu.

Spytihněv 30. srpen 2010 10:17:28

Drell(30. srpen 2010 12:07:33) : Je pravda, že ze skupin, které jsou uvedeny jako skupiny členů CAHF jsem viděl naživo akorát Merlet, Adoreu a Durandal, ale tyto skupiny na mě trapně nepůsobily, i když gotika od Merletu viděná na videu už mi prišla taková zvláštní, ale proti tomu stavím relativně kvalitní práci na filmech. Scherm.cz nečtu, protože můj mozek blbě zvládá bílý písmo na černym pozadí:-) Nicméně pokud je i to video, který je postlý dole reprezentativní vzorek CAHF, tak je to smutný. To je fakt - založíme SGŠ(skupina groteskního šermu) a bohatství nemine nás:-)

Indyján 30. srpen 2010 10:42:37
Spytihněv(30. srpen 2010 11:57:24) : Hm... viděl jsem pár..většinu vystoupení M.C.E. řekl bych, že tohle je Šermířská groteska. To velké *Š* tam není náhodou.

Maska 30. srpen 2010 10:46:45
Tak jo, groteska...opět zde zmíním M.C.E. jako divadelně vysoce kvalitní prdel se šermem. Na Helfštýně hráli představení o tom, jak nějaká šermířská skupina dostane dopis z Hollywoodu. To bych považoval za komediální kousek, neboť jsem si natrhl bránici. To na Drellem postnutém videu ani omylem.

Maska 30. srpen 2010 10:48:40
Ste nějaký rychlý v té Holomóci...

mahy 30. srpen 2010 10:53:12
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 30. srpen 2010 12:30:17

mahy 30. srpen 2010 10:56:40
Indyján(30. srpen 2010 12:42:37) : Pravdu díš ogare! MCE prostě umí a ještě dokáže i pobavit! Pro mě v zábavě okolo šermu numero uno.

Spytihněv 30. srpen 2010 11:05:36
Taky jsem tím příspěvkem myslel, že to má být groteska, ale nepovedená a že se mi nelíbí ani tak. Touto diskuzí je víceméně potvrzena prapodivnost vystoupení, které není ani dobrou groteskou ani dobrým šermem, ale navíc nevíme jestli má být vůbec nějakou groteskou či šermem. MCE je jedna ze dvou skupin, kterou bych opravdu rád viděl a mrzí mě, že se tak dosud nestalo(ta druhá je Revertar)...

Indyján 30. srpen 2010 11:05:57
Pěknou grotesku dokáže udělat i Durandal nebo Borli.Libor Olšan. Čím to, že to só zase všechno grupy z Moravy?

Spytihněv 30. srpen 2010 11:09:41
Indyján(30. srpen 2010 13:05:57) : A teď jsem na jednom vystoupení potkal skupinu, která se jmenuje Arx fencing nebo tak nějak a taky měli dobrou komedii. Taky Moraváci... Proč já jsem jenom ze Západních Čech!

lojza 30. srpen 2010 11:53:55
Drell(30. srpen 2010 12:07:33) : Ahoj Drell,my dva jsme se někde potkali?Známe se ?Alois Žídek

Spytihněv 30. srpen 2010 12:04:14
lojza(30. srpen 2010 13:53:55) : Dobrý den, jsem upřímně rád, že jste se ozval, protože nemám rád debaty "o vás bez vás" rád bych také slyšel váš názor jak na diskuzi, tak na ono video.

lojza 30. srpen 2010 12:28:17

Spytihněv(30. srpen 2010 14:04:14) :Ahoj,k videu :je takové jaké je a každý má na to svůj názor,většinou je podrobená kritice několika sekundová sekvence v plechách,méně se hovoří o záběrech francouzkého šermu a dalších choreografiích.Co mi připadá neobjektivní je,že na základě třiminutového vídea se zhodnotí skoro třicetiletá činnost naší skupiny ,ČAŠ a má vlastní šermířská práce. Ale co mě vyloženě sere ,jsou naprosté lži pro mě anonymních pisatelů(Drell,Maska) .

Indyján 30. srpen 2010 12:52:23
A jéje! To zase špatně dopadne. Nechcete alespoň tu debatu vytvořit jinde, ať se n******á tohle vlákno?

Lahev 30. srpen 2010 12:55:40

Drell(30. srpen 2010 11:24:08) : Tor_e,Axi,Lahev,Jaroslav,Spytihněv....... Nedávno jste se tu pohoršoval nad tím že skupina Tartas byla kdesi vyhodnocena lepší než vaši favoriti. Není pravda. Tu anketu jsem neřešil. Pouze jsem se vyjádřil v tom smyslu, že na Tartas se nedívalo zrovna 2x dobře. K videu Nemanických jsem se nevyjařoval vůbec a u toho hodlám taky zůstat. Ten prostříhaný koncept nedává totiž o celém vystoupení skoro žádný obraz. Není tedy podle čeho soudit. Na živo jsem viděl pouze jednou a to velmi dávno. Tehdy se mi líbilo velice, ale těžko z toho něco vyvozovat. Od těch dob jsem si trochu posunul měřítka.

Blts 30. srpen 2010 12:56:19
lojza(30. srpen 2010 14:28:17) : No to je těžký hodnotit z toho videa záběry franc. šermu, když tam nic takovýho není. Jen nácvik v teplákách. Před lidma to asi neděláte takhle pomalu, ne?

Lahev 30. srpen 2010 12:56:51
Indyján(30. srpen 2010 14:52:23) : Jj. Chtělo by to přesunout. Ta debata stejně patří do Sběrny keckařů.

lojza 30. srpen 2010 13:14:51
Ahoj chlapci,není třeba nic nikam přesouvat,neboť debata o našem vídeu není vůbec nutná,všem kteří mě znají je jasno o co ide. Jenom ty plky o povolování,nařizování atd. nejsou hodny tohoto odborného servru. Blts(30. srpen 2010 14:56:19) : Všechny nácviky děláme v teplákách .Před lidma to tak pomalu neděláme. Indyján(30. srpen 2010 14:52:23) : Indy neboj,dopadne to dobře.

axi 30. srpen 2010 13:19:40

Drell(30. srpen 2010 11:24:08) : Je potřeba pořádně číst, když chceš něco komentovat. Já jsem ani jednou neřekl, že mi vadí, jaká skupina byla lepší v nějaké, divácké soutěži, ale to co jsou lidi schopni předvádět. A taky jsem napsal, že by mě ta soutěž zajímala, protože jsem tam byl skoro celou dobu, ale o soutěži jsem za celý den ani neslyšel. Těžko jsem se mohl vyjádřit k videu od Lojzy, když jsem se teprve teď dostal k netu. Jako prezentační vide mi přijde špatné

Kuno 30. srpen 2010 14:22:16

Toto video nechal nahrát na Youtube p. Žídek někdy kolem vánoc a stalo se tak aby nám,(kteří jsme byli jeho oponenty v debatě TOP 3CZ na jiném serveru)osvětlil,co si on představuje pod pojmem historický šerm. Nemohli jsme se totiž shodnout na tom,podle čeho hodnotit úroven vystoupení skupin HŠ. Teda-mohli ale pouze do té doby,než jsem napsal,že jednotlivé kriteria hodnocení nastíněné P.Vytopilem je nutno vyžadovat po všech bez rozdílu koho soudíme.:)))) Video tedy není nic,co bychom mohli nazvat rychlokvaškou nebo ho mohli označit za nedostatečně připravené. Pokud by tomu tak bylo,p.Žídek by jistě dodal nové,které by lépe charakterizovalo jeho práci protože mne ani nikoho z dalších jeho oponentů nijak neohromilo a potvrdilo jen skutečnost,že nahlížení na to jak dělat kvalitně historický šerm se velmi liší. Debata na tom serveru je dlouhá a místy se z důvodu nedostatku argumentů zvrhá v osobní napadání. Doporučuji ji přečíst všem,než začnou vynášet komentáře toho,co píšu. Za sebe znovu tvrdím,že to co na videu je není o nic lepší než moje produkce před 10 lety s tím rozdílem,že jsem neuměl tak hýkat. A to je od skupiny,která by (pokud vůbec ještě existuje) mohla být příkladem začínajícím žalostně málo.

Kuno 30. srpen 2010 14:33:09
axi(30. srpen 2010 15:19:40) : ...a po stránce historie,šermu....atd? :)))

Drell 30. srpen 2010 16:06:22

lojza(30. srpen 2010 15:14:51) : Kdo volá po nutnosti zastřešení šermu jakousi AKADEMIÍ ŠERMU A JEDNOTNÉM ŠKOLSTVÍ? Koncept máš prý už připravený. To jsou zase tvoje plky. Mě opravdu nezajímá kde kdo 40 nebo 50 let hýkal,dělal debilní ksichty nebo plácal zbraněmi jak a v čem ho zrovna napadlo. Nazvat to snažení z videa francouzským šermem může jenom diletant který nemá páru o vzdálenosti,tempu atd. Kritika se přijímá těžce kord v tvém případě ale nic s tím nenaděláš je to jak to je.

lojza 30. srpen 2010 16:17:28
Drell(30. srpen 2010 18:06:22) : Takže známe se?Připomeň se mi,teda představ se.

Drell 30. srpen 2010 16:21:21
lojza(30. srpen 2010 18:17:28) : Známe a dost dlouho na to abych o ledačems neco věděl.

lojza 30. srpen 2010 16:24:33
Drell(30. srpen 2010 18:21:21) : Já neznám mikoho pod přezdívkou Drell.Napiš pod jakým jménem vystupuješ ,když mluvíš se mnou.

Drell 30. srpen 2010 16:34:43
lojza(30. srpen 2010 18:24:33) : debata není o tom kdo jsem jak dlouho se známe. Je o tobě tak si jí užij.

lojza 30. srpen 2010 16:41:34
kolegové,obracím se na vás z prosbou.Vzledem k tomu,že se Drell bojí přiznat svou pravou podobu,pomožte mi vy ,kteří ho znáte a odhalte zde jeho pravé jméno.Kdyby se někdo styděl napište mi to na můj mail alois_zidek@cmail.cz.Děkuji a pevně doufám,že se spolu dopátráme totožnosti člověka,který se kryje krycím jménem Drell

hawkwind 30. srpen 2010 16:48:07
"Na tomto odborném serveru......." bvaghahahahahaha....

vechio 30. srpen 2010 16:49:25
lojza(30. srpen 2010 18:41:34) : Buďte oba od tý lásky a udělejte si vlastní, skvělé, nezávislé vlákno..tam se může te řezat jak chcete..

lojza 30. srpen 2010 16:59:34
vechio(30. srpen 2010 18:49:25) : Ano,máš pravdu. hawkwind(30. srpen 2010 18:48:07) : Je vidět,že nejsi tak úplně marný,jak někteří tvrdí.

Luděk Hugo Vobořil 30. srpen 2010 17:25:05
A je to tady znova.Když se někdo zeptá kdo že jsi,tak by se tázaný měl představit,jinak je to jen tlachal a většinou jen budižkničemu. A má cenu rozebírat rozebrané?

deWolf 30. srpen 2010 17:38:10
vechio(30. srpen 2010 18:49:25) : A nebo se vratte na scherm. Luděk Hugo Vobořil(30. srpen 2010 19:25:05) : Staci jmeno a prijmeni nebo je treba i rodne cislo a bydliste?

josef 30. srpen 2010 17:49:35
deWolf(30. srpen 2010 19:38:10) : Jasně,že stači jméno.

TREE 30. srpen 2010 18:06:54
Drell(30. srpen 2010 18:34:43) : Jsi těžkej Srábotka....viď.

TREE 30. srpen 2010 18:38:19

lojza(30. srpen 2010 18:59:34) : Po přečtení titulků ve videu nemám sebemenších připomínek. Ono ....kdyby jsme měli dělat vše, jak píše KUNO a jiní.,...promiň Laďo..ale nezmizí tak ona barvitost mezi SHŠ. nebuderme všici dělat to samé..? podle fechtbuchů, stejné souboje...? proč dotoho tak šlapete..? Zvedat historické akce prosím,...ale řešit vystoupení jiných skupin ..? Navíc tu kritizují lidé ,kteří nikdy nic nepředvedli. Ani scénář ani šerm...Můžem prudit a posílat lidi do hajzlu když přijedou na datovanou akci v keckařském mundůru ....ale zasahovat do jejich interních záležitostí ,mi připadá dost mimo.Co se raději soustředit na to svoje a pomáhat těm lidem ,kteří o to stojí.Nazívají mě člověkem ....co jen prudí a chce jen flame...nepřipadá vám, že tu nejsem sám..? poslední dobou jsem proti vám těžce pozadu..v tom flejmu. Nebrečte tu nad historií a běžte si udělat něco z čeho se zasvěcení poserou. např... Indy potřebuje pomoci na brodci s husitama. čus.

hawkwind 30. srpen 2010 18:44:50
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Kdykoli někdo vyleze před obecenstvo, tak to přestane bejt "interní věc". Co na tom nechápeš. I kdyby moje kvalifikace jako "šermíře" (bůh ochranuj) byla nulová, tak to porád mám právo kritizovat jako divák a to jak se mi zachce.

Kuno 30. srpen 2010 18:51:18
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : já necítím rozdíl mezi keckařem na datované akci a krckařem na place před diváky. No,cítím. Ten druhý případ je horší. Je to jak píše pan z Holohlav o tom karbenátku a řízku.:)))

vad 30. srpen 2010 18:55:56

axi 30. srpen 2010 15:19:40 Já jsem tam dříve jezdil pravidelně na každou akci na Sovinec, věděl jsem že ta soutěž existuje, viděl z ní vyhodnocení, ale až po dlouhé době jsem zahlédl dívčinu co s lístečky dělala dotazník u odcházejících návštěvníků. Ta soutěž prostě především slouží k interním potřebám pořadatele. Nehledej v tom žádnou záludnost, je to hlas lidu a je nutno se smířit s tím, že jednou vyhrají Tartas a jednou MCE. Faktem je že vystoupení Tartas je na první signální a dá se (dle nálady) v pohodě zhlédnout jednou a podruhé už to není ono. U vystoupení MCE jsem třeba Potopu viděl tak 6-8x a i když ty jejich fóry znám nazpaměť tak si je vychutnávám pořád znovu.

Kuno 30. srpen 2010 18:57:20

TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Promin ale pokud barvitostí myslíš vědomé prznění historie po vzoru Holywoodu pak já bych to nazval jinak. Indy tu myslím zmínil grotesku v podání MCE. Je zajímavé,že pánové z MCE i při grotesce mohou mít korektní historický oděv a předvádí dobový šerm. I když jsem suchar a grotesky nejsou moje parketa :))) v tomto případě mi to vůbec nevadí a tleskám. Proč to tak nemohou dělat i jiní?

axi 30. srpen 2010 19:03:04

Kuno(30. srpen 2010 16:33:09) : Debatu na schermu mám pročtenou. Jednotlivé věci na ukázce rozebírat nebudu protože, kordům nerozumím a navíc je to trénik, z vystoupení tam toho moc vidět není a zbroje mi přídou průměrné, ale není toho moc vidět. Nemám nic proti groteskním vystoupením, ale musím být vtipné ne trapné. Jako celek ta ukázka na mě nepůsobí dobře TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : přesně jak píše Hawk. je potřeba si uvědomit, že jakmile s nečím vylezu před lidi má právo mě kdokoliv ktitizovat a hodnotit

TREE 30. srpen 2010 19:03:18
hawkwind(30. srpen 2010 20:44:50) : Jasně že můžeš, otázkou je, jestli mě to tolik sere, co předevádějí, když mám vlastní niť....nebo chci jen prudit....Osobně si myslím, že to druhé viď. :) Ty osobně nic nehledáš,neposíláš. Je ti to šumák, co kdo dělá...takže jen flejmuješ. souhlas.? :)

Kuno 30. srpen 2010 19:09:08
axi(30. srpen 2010 21:03:04) : o.k. TREE(30. srpen 2010 21:03:18) : KAŽDÝ MÁME VLASTNÍ NIT......v tom to je. Proč se úplně odlišné věci mají nazývat stejně?

Spytihněv 30. srpen 2010 19:09:24

TREE(30. srpen 2010 21:03:18) : Mě to třeba opravdu mrzí(slušně řečeno), když vidím, že se někdo ani nesnaží vyvíjet a ještě navíc, když je to vývoj v koníčku. Teď nemluvím a panu Žídkovi, ale obecně o tom, proč kritizuju já. Jsem ale zároveň rád za každého, kdo ten koníček chce dělat dobře. Protože pokud děláš blbě i koníček, který tě má bavit, tak jak to asi vypadá u tebe v práci(něco podobnýho tady už někdo napsal a mě se to strašně líbilo, takže pardon za autorský práva:-))

axi 30. srpen 2010 19:12:39
vad(30. srpen 2010 20:55:56) : ale jaký pak má význam, když se nedostane k věčině diváku? Já nevím, mi nepřišlo to vystoupení Tartas špatné už na první podívání. JJ na M.C.E. bych se mohl dívat téměř pořád.

lojza 30. srpen 2010 19:21:03
hawkwind(30. srpen 2010 20:44:50) : Samozřejmě máš právo kritizovat jak se ti zachce,ale nemůžeš povyšovat svou kritiku na fundovaný názor,je to pouze tvůj osobní subjektivní pohled. TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Souhlasím s tebou.Protože kdybychom všichni dělali programy jako MCE,tak jsme všichni MCE.Je třeba dát prostor všem možným směrům tvorby a potom se o tom bavit tvůrčím způsobem.

Kuno 30. srpen 2010 19:26:39
lojza(30. srpen 2010 21:21:03) : kdo by ten fundovaný názor tedy měl mít?

TREE 30. srpen 2010 19:30:48
Spytihněv(30. srpen 2010 21:09:24) : Jen tak....koníček dělám, proto že mě to baví ,s tím jsme za jedno...baví mě to, jak to dělám ,bez toho co říkají a co si myslí jiní. Jak by dopadli chudáci hudebníci,malíři,sochaři a jiní umělci kdyby se řídili tím co jim nějaký Rádobykritik nabulíkuje. Dělám to jak to cítím, ne jak mi to někdo nadiktuje ......ne ?

lojza 30. srpen 2010 19:58:14

Kuno(30. srpen 2010 21:26:39) : Hawkwind se celkem distancuje od šermířstva,je lukostřelec,takže jeho kritika je osobní pohled.Fundovaný názor má člověk z branže,který je schopen oprostit se od osobních názoru a zhodnotit danou věc co nejobjektivněji .Vem si kritiku Drella,nevím kdo to je,třeba je to můj kamarád co mě chce vytočit a teď se doma řeže smíchy,nebo je to borak,který na akcích poslouchá o čem se dospělí baví a pak zde pyskuje.Použije pár odborných výrazu a všichni moji nepříznivci mu dají za pravdu.Toto je typický příklad osobního subjektivního názoru schovaného za kritikou.

Kuno 30. srpen 2010 20:32:33
lojza(30. srpen 2010 21:58:14) : to,že se Hawkwind distancuje od šermířstva- a já myslím,že hlavně od těch,co vystupují neznamená automaticky,že tomu nerozumí nebo k tématu nemá co napsat-říci. Kdo má tedy ten fundovaný názor?

vad 30. srpen 2010 22:19:11

axi 30. srpen 2010 21:12:39 Zedek si při pořádání nové akce bere hodně poučení ze starších akcí a to hlasování je pro jeho potřebu. To že to pustí mezi lidi je až další věc, kdy usoudí, že by se něco mohli lidé dozvědět. On prostě má svůj styl pořádání akcí, který můžeš kritizovat nebo obdivovat. Nicméně jeho akce funguji spousty let a lidi na Sovinec jezdí. A to dělá do roka 7 celovýkendových akcí s nepřetržitým programem od 9 do 17(18)hod. Nemám tuchy jestli něco takového v republice na jiném hradě existuje.

hawkwind 31. srpen 2010 06:18:38

lojza(30. srpen 2010 21:21:03) : To že člověk sám něco nedělá, neznamená, že tomu nerozumí. Literární kritik například nemusí sám psát 700 stránkové romány, aby mohl fundovaně recenzovat. Vyžaduje to ovšem speciální typ pitomce, aby mu po každé recenzi odpovídal : Tak se ukaž, tak se ukaž, uvidíme jak těch 700 stran vypotíš. A samozřejmě, i kdyby to byl názor jen jako diváka, tak ho musíš brát v potaz - pro koho kurva děláš to vystoupení, když ne pro diváky a fakt, že se orientuju v historickém oblečení, výzbroji a tomu jak se válčilo a šermovalo - to je jenom bonus. To je ta fundovanost. lojza(30. srpen 2010 21:58:14) : Co to meleš, v jaký části bizarouniverse žiješ. Já jsem člen skupiny která má i hajzlík/prevét vyřezávanej. Proč bych nemohl kritizovat kamnoplechaře, který o historii ví kulový. Plus samozřejmě - proč bych nemohl kritizovat vystoupení z divadelního pohledu. Jsem divák, chci se bavit, pokud je to nuda a trapnost, tak nemusím mít vystudovanou divadelní teorii abych to poznal. Až budu někomu kritizovat assalta, tak můj názor nebude nejspíš úplně relevantní. Ale : "nejsi šermíř, takže nemůžeš fundovaně kritizovat co děláme" je největší strawman za poslední dobu. Vzdělej se laskavě v tom co jsou logické bludy a vrat´se diskutovat.

vechio 31. srpen 2010 06:31:19

No klasický přístup ke krittice. Místo rozumných argumentů proč je to tak jak to je, tak je nejlepší napadnout a zpochybnit osobu kritika, protože potom se celá diskuze sveze na obhajobu či kritiku samotné osoby a díky tomuhle se ztratí v "překladu" původní téma a tím je pověst konkrétního díla zachráněna..co na tom..že? Místo toho se lidi utvrdí v tom, že ti druzí jsou jenom pitomí rejpalové, kteří bazírují na něčem takovém jako je historie. Zato ty první jsou zase akční a dokážou divákům nabítnout to co chce. Názory a postoje jsou více polarizovanější a místo zdravého pohledu na konrétní věc a poučení se z kritiky tak to zkončí jenom uražením. A přitom stačí jenom jeden malý krok..přiznat si, že by na kritice mohlo být něco pravda a zjistit si co by to mohlo být a projevit snahu o to to vylepšit. Pokud by to tak totiž bylo tak se kritice ubere vítr z plachet a můžeme si navzájem pomoci. Ale nejdřív je třeba chtít se zlepšovat což tady u kritizovaných nikde není vidět.

hawkwind 31. srpen 2010 06:36:36

Abych tak nějak shrnul svůj postoj - pomocí jednoduchého čeklistu. "Jak si vůbec dovolujete kritizovat naší skupinu, nebo tamtoho člověka, ten toho už v šermu dokázal a pro historii pracuje dnem i nocí." 1) Proč má skupina s desetiletou nebo delší tradicí na sobě obouchané kamnoplechy které nevypadají jako žádná skutečná zbroj 2) Proč má skupina s tak dlouhou tradicí na sobě něco co ani nepřipomíná historické oblečení a zároven´ to není ani dobrý stylizovaný kostým 3) Proč se zbraně nepodobají originálům 4) Proč je šerm nudný 5) Propriety na scéně se nepodobají ničemu z historie a nejsou ani dobré kulisy 6) Proč je zápletka klišé a nudná Samozřejmě bych si mohl dát práci a ty délky, ale doufám, že všichni chápete kam směřuju. Kdykoli se tady ozve kritika na nějakého "zasloužilého šnochara" tak se okamžitě také zvedne vlna hlasů : "jak si dovolujete kritizovat toho a toho, když už toho tolik dokázal." Já se ptám : "čeho přesně kolik dokázal, na tom co dělá právě TED´ to rozhodně není vidět." K vystoupení dole - hrůza běs, groteska vypadá úplně jinak a může být zábavná i v přilbách z kbelíků. Viz Monthy Python a hledání svatého grálu.

lojza 31. srpen 2010 07:06:48

hawkwind(31. srpen 2010 08:18:38) : Dobré ráno,nevím co tě tak hrozně na mém příspěvku naštvalo.Mluvíme o kritice,ano kritizujme,ale umožní tuto činnost i těm kamnoplechařům,kteří o historií ví kulový.Literární kritik je fundovaný odborník,čtenář takto fundovaný být nemusí ,ale pochopitelně si vytváří svůj názor na přečtenou knihu.Ty se ve svých kritických poznámkách nejsi schopen oprostit od osobních útoků,nejsi objektívní.Pro úplnost,já zde nebhajují vídeo,ani svou osobu pouze píšu svůj názor.Nevím kolik z naších programů jsi viděl,ale argumenty které používaš jsou vskutku fundované(obouchané kamnoplechy,které nevypadají jako žádná skutečná zbroj,něco co nepřipomína ....atd.) a zárověň mě vyzyváš ke vzdělávání se v diskuzi.Myslím,že patříš do skupiny lidí kteří jsou nasraní s toho,že se svět nětočí podle jejích představ a pokynů .

Berka 31. srpen 2010 07:09:18
Přátelé, buďte tolerantní. Je to jen náš koníček a věřím, že ho každý děláme jak nejlépe umíme. Měřítko toho co je dobré a co špatné bych nechal na divácích. Vždyť na divadle se občas bučí. Znám i lidi, co se na cimrmanech ani nezasmáli a prohlásili, co že je to za blbost. Nechápu to, ale jejich postoj jim nevyvracím. Zkrátka máme každý jiný vkus.

hawkwind 31. srpen 2010 07:31:27

lojza(31. srpen 2010 09:06:48) : samozřejmě, že jsou to fundované argumenty. Když se zeptám proč má na sobě někdo kamnoplechy místo něčeho co vypadá jako zbroj, tak je to informovaný fundovaný argument. Ani v jednom z mých příspěvků dole není osobní útok. Osobní útok totiž "ad hominem" je to co předvádíš ty. Tedy napadáš diskutéra, místo toho abys adresoval jeho argumenty. Naopak já jsem uvedl řadu bodů, které můžeš klidně adresovat, nicméně pohodlně a snadno je přejdeš, protože ti nejsou po chuti.

vechio 31. srpen 2010 07:37:02

Berka(31. srpen 2010 09:09:18) : Ano vkus toleruji to je jasné věc. Ale jak píšeš o cimrmanech tak stále je to pořád divadlo, klasického střihu. Když se mě líbí nebo nelíbí typ konkrétního auta, třeba ferari vs. lambo, tak se stále bavím o autech ale ne o autu a žebřiňáku. A tohle takle bohužel je - srovnáváme auta se žebřiňákem. A někdo tu řekne to je ale přeci žebřiňák! A ozve se: Co to kecáš? Umíš ty vůbec postavit auto? Pokud si nepostavil auto tak nekecej!

Berka 31. srpen 2010 07:54:31

vechio(31. srpen 2010 09:37:02) : Nedávno jsem byl na jedné vesnické slávě. Z valníku udělané pódium na něm zpěvačka, která pištěla tak ukrutně falešně, že jsem přemýšlel, že jí dám stovku, aby už nezpívala. Vystřídal jí další borec, který hrál na klávesy a do toho zpíval česky s příšerným srbochorvatským akcentem. Ale na tu vesnickou trachtaci to tak nějak patřilo. Spíš by mě překvapilo, kdyby se tam objevila Beňačková a zazpívala árii z Prodanky. Svůj k svému.

vechio 31. srpen 2010 08:01:44
Berka(31. srpen 2010 09:54:31) : Jasně..naprostá analogie. Proto je naprosto v pořádku zařadit to video do sběrny keckařů a dál se případně bavit o tom tam. Tady na tématických videích to není jaksi vhodné. Svůj k svému.

Berka 31. srpen 2010 08:11:00
vechio(31. srpen 2010 10:01:44) : Souhlasím, jen si nejsem jistý, jestli diskuzí na jiném vláknu se doberete výsledku co bylo dřív, zda slepice nebo vejce.

vechio 31. srpen 2010 08:16:45
Berka(31. srpen 2010 10:11:00) : No to už záleží na jiných. A na vlastním uvědomění.

lojza 31. srpen 2010 08:17:35

hawkwind(31. srpen 2010 09:31:27) : V nedávné době jsem měl možnost vidět bitvy.A zde jsem zcela jasně pochopil proč vám vadí keckaři.Pokud někdo prožívá a rekonstruuje historií a na společné akci je s člověkem,který až tak důsledný není,ba je dokonce nedůsledný,tak to je problém.Tato věc se dá řešit velmi snadno a to tím,že se určí pravidla pro zúčastněné a basta.Informovaný fundovaný argument není ,že má někdo kamnoplechy,informovaný argument je,když popíšeš co je konkrétně na té zbrojí špatné,proto se ani nevyjadřují k tvým bodům,neboť to jsou zcela obecné fráze.Takto provádí kritiku většina z nás na cokoli sport,politiku, umění,ekonomiku.Napsat ,že je něco špatně je velmi jednoduché. To je můj pohled na věc,teda názor.A ve svém přispěvku jsem nenapsal,že kdo není šermíř nesmí kritizovat šermíře,ale snažil jsem se upozornit na kritiku lidskou a kritiku fundovanou. vechio(31. srpen 2010 09:37:02) : Cimrmani nejsou divadlo klasického střihu.Tvoje jednotka je kopií,či rekonstrukcí historie a je dobrá. Divákům ukazuješ činnost jednotky,vysvětluješ proč a jak,vše na základě doložených faktů.Vybral sis tento směr .Ale není nikde dáno,že to musí tak dělat všichni.V naších programech nevysvětlují ,snážím se diváka pobavit dějem a k tomu požívám historizující prvky,nebo přesnou rekonstrukci,to podle toho co a jak je třeba.

Spakona 31. srpen 2010 08:22:42

dřív byl předešlý druh slepice dřív bylo to co nazýváme historií, bohužel v podání některých lidí je to spíš histerie - není to ani divadlo, ani stylizace asi jako kdyby se anglán, který se naučil tak nějak mluvit (jen mluvit) česky, pokoušel psát v češtině verše a tvrdil že je to superdílo - asi se mu vysmějeme všichni - protože narozdíl od něj budeme znát gramatiku, budeme mít "vrozený" cit pro větnou stavbu a význam slov a vět jako takových. A na to, aby sme mu řekli, že je to paskvil a urážka českého jazyka, nemusíme být ani fundovaní odborníci, ale ani zasloužilí spisovatelé - stejně budeme vědět, že je to špatně. Ale protože sme vlastně nic nedokázali, nejsme odborníci a hlavně tomu vlastně nerozumíme, protože to je svébytná umělecká forma, nemáme právo poukázat na zjevné chyby. Víte co? Jděte se vycpat i se svým egem.

Waffle 31. srpen 2010 08:24:52
lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : Pane Žídku, co je špatně na těchto konkrétních zbrojích jsme vám s Kunem popisovali. Pokud v tom pořád plavete velmi rádi vám to popíšeme znovu. V patřičném vláknu.

Berka 31. srpen 2010 08:33:22
Spakona(31. srpen 2010 10:22:42) : Ta poslední věta je asi tou největší pravdou:-))).

Spytihněv 31. srpen 2010 08:45:13

Jsem pro to, aby se tato diskuze přesunula nebo ještě lépe ukončila, protože tohle vlákno má být o tématických videích a tady je už snad 100 příspěvků bez videa. Prostě a jednoduše - ta ukázka pana Žídka se mi nelíbí a asi nejsem sám, ale nebudu nikoho nutit do změny, když se mu nechce... Jsem ale toho názoru, že když mě někdo kritizuje, tak se nejdřív kouknu na sebe jestli náhodou dotyčný nemá pravdu. Pokud jsem přesvědčen i poté co sám sebe zhodnotím, že ji kritik nemá, tak to pak debata ztrácí smysl a je jenom o napadání ad hominem a my na tomto "odborném serveru"(jak trefné) chceme debatovat ad res.

Kuno 31. srpen 2010 08:47:35

lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : pane Žíkdu,Vy děláte nebo jste děla historický šerm ale nechcete to dělat podle historie? Chcete ho dělat jinak? Fajn,nemám s tím problém ale vymyslete si jiný název své činnosti-třeba Parodie hist.šermu.....atd Proč? Zjevně už jen proto,že pokud s trochou samolibosti :)) srovnám Vaši činnost s tou mojí vidím propastný rozdíl a nejenom v přístupu. Je tedy správné abychom to co oba děláme nazývali stejnými názvy? P.S. Je divné,že pokaždé když je někomu vytýkán přístup k historii,boji...atd začne se ohrazovat tím,že chce šerm dělat po svém,barvitě,že chce bavit......atd. Podivné je,že jsou to většinou futr ti samí lidi.

lojza 31. srpen 2010 08:56:31
Přátele proti této fundované argumentací( Kuno,Spytihněv,Berka,Waffle,Spakona,Vechio,Drell) nemám co postavit.Vzdávám se a omlouvám se vám,že jsem vás popudil svým názorem.Prominte . Alois Žídek

Indyján 31. srpen 2010 09:28:17

lojza(31. srpen 2010 10:56:31) : Milý Lojzo. Hospodu máš dobrou, obsluhu bleskovou a švestkový vychlazený. Komedie ale asi stojí za starou bačkoru, když na akcích, za které jsou kačky, tedy akcích agentury Gryff vystupují s jinými komediemi. M.C.E., Adorea, Barbaři a jiní. Možná by bylo na čase přiznat, že Ti již dávno ujel vlak a to, že jsi zasloužilý pamětník opravdu vystoupení kvalitním nedělá. A to i kdyby jsi byl u svobodných zednářů, Yakuzy a Mírových sborů dohromady.

hawkwind 31. srpen 2010 10:08:59

lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : Zcela věcně co je na té zbroji špatně? Skoro všechno. Moje body nejsou "obecné fráze" . Jsou to naprosto jasně definované otázky na které se ti nechce odpovídat. "To talk generally and generalise." jsou dvě různý věci, abych citoval kamaráda, který mi kdysi tyhle věci vysvětloval. Kdy přesně bych byl podle tebe schopen "fundované kritiky" ? Znovu tě upozornuju aby ses poučil o debatních faulech a pak se vrátil debatovat. Diskuze má určitá pravidla. Je zajímavé, že většina z vás který jsou tak přecitlivělý na normální sprostý slovo jako "kurva", že mi je s podivem jak jsou schopni přežít bez duševní újmy v normálním životě, má NULOVOU znalost toho jak se diskutuje a jak se diskutuje slušně. Například se nedělají debatní fauly. Jako "NO TRUE SCOTSMAN" - no true scotsman vypadá asi takhle : "Kdo je to pravý skot?" "No asi žije ve skotsku ne?" "Říkám pravý skot, ve skotsku může žít kdokoli." "No tak jeho maminka byla skotka a tatínek skot." "No ale tenhle nemá kilt. Rozumíš! "PRAVÝ SKOT" nosí kilt." "A co támhle ten - ten má kilt...." "Ten není dost zrzavej, PRAVÝ SKOT je zrzavej a má vousy." "No a tamten - ten je sice zrzavej a má kilt, ale nepije whiskey. Když nepije whiskey, není to pravý skot." "No a ten vedle? Ten jí do sebe leje jak z putny." - Ten neumí hrát na dudy "Scotland the brave." A tak je to Lojzo s tvou "Fundovanou kritikou". Divák je divák a nemá ti do toho co kecat, stejně to skousne protože to viděl v americkém filmu. To je jeden tvůj postoj. A druhej - "I pokud máte hlubší znalosti historie a děláte slušné rekonstrukce, tak nemůžete fundovaně kritizovat, protože sami nevystupujete. A vůbec, jděte si to zkusit!" Případně : "Když nejste "ŠERMÍŘI" tak nemůžete fundovaně kritizovat to co dělám. Šermíř budiž skutečně pravým skotem v obou významech toho slova. Co je přesně "lidská kritika" - mám bejt na tebe hodnej proč přesně? Viděls někdy tvrdší kritiku nepovedeného divadelního představení? Kdybysme na vás hoši šli takhle tak se asi z toho všichni poserete, s tím jak přecitlivělí a lidští jedince jste. Všimni si, že neuplynulo 200 příspěvků a dole se úplně stejnýma argumentama jako ty brání jiná partička kecek. Ale to vy nejste. Vy jste plechny. Meh.

josef 31. srpen 2010 10:32:09
hawkwind(31. srpen 2010 12:08:59) : Kecy,pořád jenom kecy.

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 10:35:53
picasaweb.google.com... Když se půjdu podívat na Lojzu,tak pro pobavení.Jenže tito tvrdí že to co ukazují je historie a chtějí po mé dceři ve škole zaplatit.Ptám se,co je tu dobře?

Kuno 31. srpen 2010 10:42:12
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:35:53) : je to špatně i když třeba také dokáží pobavit.:))) Z fotek to ale logicky nejde poznat.:))

Spakona 31. srpen 2010 10:50:18
hmm, řekla bych něco o postřelených husách, vzhledem k tomu, že ten můj komentář byl zcela neadresný, byl pouze všeobecný....

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 10:52:58
Kuno(31. srpen 2010 12:42:12) : Kdyby bavili aspon svými nápady a né většinou kopiemi a netvrdili že to co dělají je historie,tak by to bylo o něčem jiném.Jak ale můžou při absolutní neznalosti historie přednášet o historii?A jejich vedoucí mi dokonce dovezl ukázat kopii kordu,abych viděl jak to má vypadat.Tak poprskanou věc od svářečky jsem do té doby neviděl.

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 10:55:30
Spakona(31. srpen 2010 12:50:18) : Musíš napsat komu to píšeš,patřím taky ke vztahovačným lidem.

Kuno 31. srpen 2010 11:04:13
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:52:58) : :))))...že Ty nejsi v této debatě až tak nestranný:)))??? čím to bude,marně přemýšlím ale nějý typ bych měl.:)))

Jiří z Holohlav 31. srpen 2010 11:24:05
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:35:53) : To je ovšem zlatý hřeb keckařské arogance,to už by mohlo být i žalovatelné - podvodně vydělali peníze.Žalovat je,nebo školu ?

Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 11:58:57

Kuno(31. srpen 2010 13:04:13) : Ještě jsem si odskočil z dílny.Nejsem nestranný.Alois je protivný arogantní dědek,který se rád poslouchá,ale dokáže postavit a předvést divácky atraktivní vystoupení,které sice neodpovídá historii ale je plné pohybu i dobrého šermu,na víc je fyzicky velice náročné.Nikde netvrdí že to tak bylo,že to historicky odpovídá.To mluvím o tom co jsem viděl,né o tom videu dole,které dobré není. Na druhé straně je přednáška o historii,kde se v jednom období míchají zbraně z různých období,divné kostýmy,podivný šerm.....Na víc se jedná o skoro povinnou akci v rámci školy,za kterou musím zaplatit.Jak to mám vysvětlit dceři,kterou zkazil Siegfried,Davidson,Indiján a další. Shrnutí si udělejte všichni sami.

Spakona 31. srpen 2010 12:03:53
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : oškliví strýčkové, takhle ti prznit dítě :D není to taky žalovatelné?

Kuno 31. srpen 2010 12:04:46
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : No...já nevím,že by schválně natočili něco špatného?:))) Navíc-existuje ta skupina ještě???

Indyján 31. srpen 2010 12:19:10
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : Tvou dceru jsem nezkazil. Zatím.

Padlo 01. září 2010 01:10:10

A vůbec, jako chlape nenavážej se do tý skupiny yo, voni to totiž dělaj srdcem a to je něco na co ty nemáš a nerozumíš tomu, LHFašisto, tak se jako koukey uklinit a dej sem svý vydeo s vyztoupení a pak se ukáže kdo je ten machr, oni totiž kluci vystupujou i půl hodiny v kuse a to jako není žádná sranda máchat obouručákem tak dlouho, tak si dej baccha na kokoz! Pokud trestní oznámení tak na skupinu, s historií nemají očividně pranic společného a podávají lživou reklamu, dále na Siegfrieda a Indyjána, úchyláky a prasáky je třeba trestat přísně!

Krea 01. září 2010 05:59:52
Padlo(01. září 2010 03:10:10) : Děkuju za projasnění rána.

Siegfried 01. září 2010 07:18:43
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : Jo a nějakou nešťastnou souhrou náhod, z těch "atraktivních" vystoupení, nikdy nejsou videa... Máme holt smůlu. Takže tu hajzlovsky musíme hodnotit tohle video a co si budem povídat, z hovna bič neupleteš... a to tam měl Štěpána co umí skvěle mluvit a hrát :)

Kascha 17. září 2010 05:14:22
www.youtube.com...

Lahev 17. září 2010 06:16:20
Kascha(17. září 2010 07:14:22) : Opravdu hezky natočené. Akce byla asi trooošku keckařská (hlavně vesničanky) a při pohledu na turky jsem se musel smát, ale divácky to muselo být atraktivní. Hlavně jak říkám...video moc hezké.

Kascha 17. září 2010 10:52:30
Tak keckařina to jistě částečně byla (turky dělali třeba třicítkáři př. Salva ne Enfanti), ale celkově musím říct že mě video mile překvapilo (na akci sem nebyl) čekalsem to horší...a taky kolik turkoválek tu máme že...

Kamil Pce 17. září 2010 16:50:13
www.youtube.com...

Rosana 23. září 2010 11:37:16
Noční prohlídky na švihově: www.youtube.com... DVD s celým záznamem zase za 90,- Kč :-*

Spytihněv 09. říjen 2010 16:53:47
www.youtube.com... techniky s langmesserem. Doporučuji s muzikou :-)

axi 10. říjen 2010 18:38:11
Myslím že tu ještě nebylo www.youtube.com...

Spytihněv 10. říjen 2010 19:03:26
axi(10. říjen 2010 20:38:11) : pěkné pěkné, velmi pěkné.

axi 10. říjen 2010 20:45:04
příspěvek byl smazán użivatelem axi 10. říjen 2010 22:10:40

axi 10. říjen 2010 20:52:32
Spytihněv(10. říjen 2010 21:03:26) : Hodně se mi líbí jejich nože, u dlouhých meču mají dle mého problém se vzdáleností, ale jinak pěkné, tesáky mi přišly dost neplynulé, možná to je jen videm celkové pěkné,ale je tam ještě dost míst na zlepšování

Spytihněv 11. říjen 2010 09:27:57
axi(10. říjen 2010 22:52:32) : Mě tam taky uchvátili ty nože. A zbytek - žádnej učenej z nebe nespad a kdyby to všichni dělali takhle, tak jsem úplně spokojenej.

proch-p 12. říjen 2010 17:25:40
Video je točené s filmovým režisérem a je točené jako promo pro klienty, takže šlo spíš o to, vejít se do záběru a využít zajímavého prostředí, než ukázat techniku :-) Ale i tak moc díky za pozitivní názory.

TREE 19. říjen 2010 21:20:14
To video je zrychlený...... jinak dobrý.. jsem zvědav, jestli tohle někdo předvede i v těch úžasnejch replikách zbrojí a ne jen v hadrech, Já vím LH fašouni vy nešermujete :D

axi 20. říjen 2010 12:56:54
TREE(19. říjen 2010 23:20:14) : nechceš trochu ujasnit na co reaguješ? Protože v posledních přívzpěvcích nevidím nic co by se muselo dělat ve zbrojích

Kuno 20. říjen 2010 14:34:07
TREE(19. říjen 2010 23:20:14) : ve zbrojích chacha....proč by to někdo dělal?

Jiří z Holohlav 20. říjen 2010 14:57:05
Kuno(20. říjen 2010 16:34:07) : Kopí na kopí jsme jeli na Laurinu.Je to rytířská zbraň - ale přes zavřený hledí bylo sotva vidět chlapa a co s tím klackem zrovna hodlá udělat,to se muselo odhadnout.

Kuno 20. říjen 2010 18:27:24
Jiří z Holohlav(20. říjen 2010 16:57:05) : zdravím.já se vyjadřoval k tomu videu co napostoval Axi a stejně jako on zastávám názor,že ve zbrojích se takto nebojovalo. To,že to Tree neví mi přijde divné.:))

TREE 20. říjen 2010 19:01:41

Kuno(20. říjen 2010 20:27:24) : Jé a jak se bojovalo ve zbrojích ? hlava... nehlava? a já myslel, že je to styl boje a ne občasné laškování v duelech.Proč by se to učili.... kvuli bitkám v hospodě ? :D nebo chceš říci že to v těch úžasnejch replikách nejde :D no..no.. nejde viď :D takže celej šerm je víceméně tělesné cvičení.... než běžně užívaná technika boje v poli.Co je podle tebe historický šerm..toto ? pokud někdo předvádí těžkooděnce jak má podle tebe bojovat ??? když nevíš proč by to ve zbrojích dělal.... já myslím že toho nevíš víc :D

TREE 20. říjen 2010 19:04:42
TREE(20. říjen 2010 21:01:41) : Pokud tyto techniky nejdou ve zbrojích k čemu tedy jsou.....jsou pro armádu hadrníků a varkočářů :D

Kuno 20. říjen 2010 19:14:10

TREE(20. říjen 2010 21:04:42) : Tree a co tak zapřemýšlet na tím, proč používat techniky,které protivníku nemají šanci ublížit. Představu o tom,jak se bojovalo ve zbrojích jakous takous mám. Co vím jistě,je to jak se ve zbrojích nebojovalo. ...pokud někdo předvádí težkooděnce....měl by si počíst v fechtbuchách a tam určitě alespon zhruba zjistí jak by měl bojovat aby jeho počínání bylo smysluplné anebo účinné a ne podle toho jak to vidí na našich šerm.scénách. Kdybys to udělal i Ty,přišel byc na to,jak byl Tvůj předchozí komentář.....naivní je správné slovo? :))

Jiří z Holohlav 20. říjen 2010 19:16:37
Kuno(20. říjen 2010 20:27:24) : No vždyť,pokud jde o kopí tak jsem podobné věci viděl v plných zbrojích /a jednu z těch zbrojí den předtím na Churburgu/ krátká kopí -2m.Dobrý bod na krk,nebo vysoko na vnitřní stehno je účinný i proti zbroji.

TREE 20. říjen 2010 19:21:32
příspěvek byl smazán użivatelem TREE 20. říjen 2010 21:20:39

TREE 20. říjen 2010 19:23:17
moc pomalu píšu :D

Kuno 20. říjen 2010 19:25:42
Jiří z Holohlav(20. říjen 2010 21:16:37) : Jiří v tom se náš názor neliší. Opakuji,že jsem psal k tomuto videu:www.youtube.com... a i když nerozporuji,že jako bloss je to O.K,ve zbrojích by byl tento způsob neúčinný.

TREE 20. říjen 2010 19:32:50
Kuno(20. říjen 2010 21:14:10) : Hele pokud se někde... ZHRUBA... dozvíš jak se bojovalo ve zbrojích tak nemůžeš oprávněně kritizovat..jelikož sám ani pořádně nevíš a z pár obrázků to fakt nezjistíš.. To video je hezký, až na to že je tak o 20 % zrychlený... jako promo mínus pro aktéry... protože budu požadovat stejnou rychlost i v reálu :D

decarabas 20. říjen 2010 19:39:14

TREE: no, takto, ja do toho moc vstupovat nechcem, ale mam dojem, ze len trepes z nejakeho dovodu... Mozno aby si nasral ludi, ktori sa naozaj niecomu venuju. Bloss fechten je boj bez zbroji a mohol vyzerat tak, ako na promo videu - ci uz je zrychlene alebo nie. V plechoch sa bojovalo sposobom, popisovanym ako harnisch. a vyzealo to nejak takto: www.youtube.com... Skratka nebudes sekat mecom do plechu. Budem bojovat tak, aby si poskodil supera aj ked je v zeleze...

Kuno 20. říjen 2010 19:44:11

TREE(20. říjen 2010 21:32:50) : ty mne zas taháš za slovíčka.... .....měl by si počíst v fechtbuchách a tam určitě alespon zhruba zjistí .... počíst podle mne znamená počíst. Ne studovat,zkoušet....atd. No a i když si JENOM počteš,zjistíš jak to určitě nebylo.:) Z obrázků toho moc nezjistíš,to s Tebou souhlasím. Zjistíš to z textů. a...těch textů je dost. Ad "OPRÁVNĚNÉ KRITIZOVÁNÍ" souhlasím,že kritizovat něco o čem vím prd nemá žádnou váhu. Není to ale v kontextu Harnischfechten právě Tvůj případ?

Kuno 20. říjen 2010 19:46:13
decarabas(20. říjen 2010 21:39:14) : dík za odkaz,nemohl jsem ho pro Tree-ho najít. Je tam někde i kopí a štíty ale nepamatuji si odkaz.

Kuno 20. říjen 2010 19:52:02
www.youtube.com... sice to není v "echt" odění ale pro představu,třeba pro Tree-ho. Takto by to mělo vypadat ve zbroji podle dochovaných zdrojů. To je o čem píšu já a možná si jenom nerozumíme a každý máme na mysli něco jiného.

axi 20. říjen 2010 21:14:44
TREE(20. říjen 2010 21:32:50) : Ty si nevidíš do huby co? Jinak bys takové bludy nemohl napsat. Jako započatí flamu dobré, ale je čas to ukončit. :)

TREE 20. říjen 2010 21:39:25
axi(20. říjen 2010 23:14:44) : Já už to ukončil... to ty jsi hrozně zabržděnej :D jinak dík za pochvalu

Deny 22. říjen 2010 19:12:37
www.youtube.com... :-D

vvenca 23. říjen 2010 10:24:07
Deny(22. říjen 2010 21:12:37) : hezký :)

JirikII 29. říjen 2010 13:44:06
<a href>www.youtube.com... Čas 3.36 nejlépe to je vidět ve 3.38 Jen drobnost pro pobavení.

Jiří z Holohlav 29. říjen 2010 16:22:25
JirikII(29. říjen 2010 15:44:06) : To je nějaký Libušín?

Dášenka 29. říjen 2010 16:41:38
Jiří z Holohlav(29. říjen 2010 18:22:25) : Podle všeho týdenní tunraj SCA, viz www.pennsicwar.org... Zdálo se mi to, nebo se tam vážně mihnul člověk na moderním samohybu?

Jiří z Holohlav 29. říjen 2010 17:17:35
Dášenka(29. říjen 2010 18:41:38) : Nezdálo . Lišta mi to přeložila jako tvořivý anachronismus - sice tomu vůbec nerozumím,ale pikantní a zajímavé to jistě je.

Zdeslav 02. listopad 2010 07:41:45
Hrady na Malší + Doba Karlova: Dobývání Pořešína, říjen 2010: www.youtube.com...

TREE 02. listopad 2010 07:50:47
Zdeslav(02. listopad 2010 08:41:45) : úžasnej scénář :)))) jako krávy na porážku....nejmenovalo se to tak náhodou :D

maser 02. listopad 2010 08:54:43
TREE(02. listopad 2010 08:50:47) : To bylo bez scénáře. Kdo mohl vědět, že ti parchanti měli za sebou dělo :)

Aselhaz 02. listopad 2010 14:41:45
www.youtube.com... Tohle jsem dneska našel, moc pěkný :-)

Oupi 02. listopad 2010 17:38:42
Překvapivá podoba šermu www.youtube.com...

Berka 09. listopad 2010 08:15:36
Diskuze o Bílé Hoře www.ceskatelevize.cz...

Spytihněv 24. listopad 2010 09:44:24
www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 24. listopad 2010 16:50:49
Co pa to je? Přijde mi to dost živé a jako bych zahlédl i známé Litviny ..?

Bilajz 24. listopad 2010 17:29:55
Nejsou to ti Rusové, co dělaj kanton Bern?

Jiří z Holohlav 24. listopad 2010 17:51:10
Bilajz(24. listopad 2010 18:29:55) : No,ten styl boje na ně ukazuje,ze švýcar to asi není ...

Spytihněv 24. listopad 2010 21:58:54
na mě to vykouklo při projíždění youtube náhodou, takže toho vím asi tolik co vy, ale taky mi přišlo, že tam vidim nějaký Litevce

Deny 10. prosinec 2010 11:19:25
www.youtube.com...

Padlo 13. prosinec 2010 11:09:52
Deny: Adorea opět nezklamala. Parádní video, pěkné techniky ale hlavně jako vždy perfektní choreografie, nechápu jak to dělají, nacvičit bitku tolika lidí najednou, aby to navíc vypadalo skutečně k světu.

TREE 13. prosinec 2010 11:25:11
Deny(10. prosinec 2010 12:19:25) : Hmm.to je takový průměr pro Americké filmy. Padlo(13. prosinec 2010 12:09:52) : Drill nic jiného :) pár nesmyslů ale jinak dobrý.

Padlo 13. prosinec 2010 21:14:13

TREE: Hele drill je to určitě ale drill nestačí, to chce dobrýho choreografa, tohel každej nestvoří. Jasně, v amerických akčních filmech je choreografie třeba i lepší, přeci jen dělaj to profíci, ale po šermířský stránce je tohle naprosto skvělý. Jasně, pár blbostí tam je ale taky je to jen nácvik, zkus mrknout na tyhle jejich videa, pokud jsi je ještě neviděl, tady to vypadá parádně protože je to dotažený a nacvičený jak má bejt. www.youtube.com... www.youtube.com...

Jarwiks 13. prosinec 2010 22:07:24

Souhlasim s Padlem. Navíc toto vidět v dobrých kostýmech u adorei i s dobrým výběrem zbrnaí na řivo. Tak jsme tomu aj uvěřil. I když realita by byla asi mírně jiná. Prostě totok se mi na Adorei líbí a je to dle mého jedna z tech dobrých cest pro scénické skupiny. Hodnotím kladně. TREE a co novica? taky jen Drill? Toto mi přijde to samé, akorát Novica je mnohem víc surovější na pohled. Prostě ta choreografie tam je, v reálu mají aj dobré kostýmy (viz. letošní Helfštýn kde jsem Adoreu zhlédl několikrát).

Tatar 21. prosinec 2010 10:20:47
www.youtube.com...

MadHamster 22. prosinec 2010 17:33:04
Docela dost videí z bohurtů a spol. z ruské scény www.youtube.com...

Pavlos 28. prosinec 2010 16:24:38
Zajímavá výstava... www.youtube.com...

Musketa 31. prosinec 2010 11:05:06
SIlná to žena :) www.youtube.com...

Hynek z Děčína 31. prosinec 2010 11:10:42
Musketa(31. prosinec 2010 12:05:06) : Že by Johanka? :-)

mysak 06. leden 2011 09:20:34

Jarwiks(13. prosinec 2010 23:07:24) : Video Adorei je na amatérské poměry natočeno super.Mě osobně jen bylo líto,že tam bylo mnoho film.střihů,které mají za úkol u běžného profi-filmu dodat na akčnosti scén a zakrýt případné chybky herců-nešermířů a zde je to co mě trochu vadí: V amater.podmínkách nikdy nemůžeme konkurovat profi filmu(rozpočet ...atd.),ale protože jsou Adoreaci dobří šermíři mohou profi-filmaře ,,dostat" na kvalitnějším-nestřihovém (méně střihů) šermu,kteří si herci nemohou dovolit,protože Adorea šermovat umí tak mě to bylo trochu líto......Ale i tak to bylo super.Závěrem trochu ,,vostré" keckařiny z loňska..... :-) www.stream.cz... www.stream.cz...

Blts 26. únor 2011 07:56:15
Sestřih bitvy o klášter Chotěšov 2010: www.youtube.com...

Aselhaz 27. únor 2011 07:55:21
mysak(06. leden 2011 10:20:34) : sorry chlape, ale tahle "vostrá" keckařina od Novici, je pro diváka přitažlivější, než kde jaká LH podívaná co je v čechách vidět. A ne, nemám na ně žádný napojení ani je neznám osobně. Pouze můj osobní názor.

Luděk Hugo Vobořil 27. únor 2011 08:17:30
Aselhaz(27. únor 2011 08:55:21) : No von Myšák tohle asi ví.Von je z Novici.

Aselhaz 27. únor 2011 17:31:49
To potvrzuje dvě věci a) opravdu je neznám b) udělat ze sebe vola není vůbec těžké :-))))

Luděk Hugo Vobořil 27. únor 2011 20:17:01
Aselhaz(27. únor 2011 18:31:49) : -:) Taky se mi to občas stane.

Kuno 28. únor 2011 21:57:08
zde je to video ze sběrny keckařů ještě více sestříhané. www.stream.cz...

oneill 28. únor 2011 22:28:14
Tak podle videjka byl chotěšov celkem pěknej, kdo měl na starost scénář?

Blts 28. únor 2011 22:39:42
Kuno(28. únor 2011 22:57:08) : Mně ani ne po půl minutě začala bolet hlava z rychlých a nelogických střihů a nedokázal jsem to dokoukat :-( Celkem rád bych však viděl naživo. oneill(28. únor 2011 23:28:14) : Mattias z Plzně a přátelé

matof 01. březen 2011 08:40:59
nase nove video www.youtube.com...

Wolfik 01. březen 2011 08:57:21
matof(01. březen 2011 09:40:59) : napadá mě jediný komentář: "wow" :)

Indyján 01. březen 2011 09:39:04
To je funkčnědobrý!!! Tleskám.

Bilajz 01. březen 2011 10:24:23
Super!!!

oneill 01. březen 2011 14:47:13
Pěkný záběry, akce i střih....moc líbí, ale ta hudba v tom intermezuuu, spíš bych to viděl na něco co by se hodilo k těm kresbám :-)

oneill 01. březen 2011 14:55:54
www.youtube.com... :-)

Jurek 01. březen 2011 18:26:34
Něco pro vikoše :))) www.youtube.com...

decarabas 02. březen 2011 07:34:54
oneill: tak toto su fakt uz HISTORICKI sermiari :) Ale ma to nieco do seba, je smutne, ze su lepsi nez mnoho dnesnych skupin :D

Šedý vlk 02. březen 2011 14:51:31
Jurek(01. březen 2011 19:26:34) : Super video :D.

oneill 02. březen 2011 16:49:21
Jurek: :-D no to snad ne...tohle mě sundalo ze židle :-D MASAKR !!! Decarabas: Mnojo, starej dobrej dominik. Spíš je smutné že se zakládaj nesmyslný skupiny a lidi marněj čas (hrstka z nich možná i talent) a pak to jde všechno do kytek. PS: to byl ještě žaba jura :-D

myšák 05. březen 2011 23:21:29
Aselhaz(27. únor 2011 08:55:21) : Čus.Sorry,nebylo to myšleno,jako past... :-) Novica jsou ,,vostrý" keckaři,ale oni to neberou jako urážku.Jinak je samozřejmě znám asi 23 let,ale jsem již v šerm.důchodu-takže již nejsem Novičák v tom se již Luděk plete... :-)

Luděk Hugo Vobořil 06. březen 2011 06:28:51
myšák(06. březen 2011 00:21:29) : Nepletu, Novičák jsi a budeš.

Kydliman 07. březen 2011 15:45:34
Něco pro Kuna. www.youtube.com...

Kuno 07. březen 2011 15:50:51
Kydliman(07. březen 2011 16:45:34) : JOOO,hezké akorát zavřít hledí a primárně BODAT na hlavu. Ty techniky co předvádějí se nasazují AŽ PO odvrácení útoku bodem. Aspon si to myslím.

axi 07. březen 2011 18:29:10
Kydliman(07. březen 2011 16:45:34) : chápu že to slouží jako ukázka techniky, ale jeto takové bez života, kdyb to provedli třeba aspoň ve dvou tempech...

Jiří z Holohlav 07. březen 2011 18:36:07
Mám podezření ,že při skutečně vážném prudkém útoku proti obličeji by se to při zavřených hledích vyvinulo jinak ...někdy se zeptám autorit na tenhle typ boje,abych si doplnil vzdělání.

oneill 07. březen 2011 20:56:05
K: Taky jsem toho dojmu že tohle je až závěrečná fáze...každopádně z těch odlesků mi slzí oči :-)

myšák 08. březen 2011 20:17:16
Něco o tom jak se cvičí kopání do zadků a hýkání....Ale pozor je to dlouhé a asi i pro někoho nudné i když možná poučné... :-) www.stream.cz... www.stream.cz...

Kuno 08. březen 2011 20:37:20
myšák(08. březen 2011 21:17:16) : hmm,sice jsem to ještě neviděl ale už ted vím,že hýkání ani kopance do řiti tam neuvidím. :)

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2011 20:44:18
myšák(08. březen 2011 21:17:16) : Moc pěkný, takovéhle věci by jsi měl dávat častěji.Vrátilo mě to o 20 let.Co tohle ukázat i divákovi?To mě napadlo a určitě by to mělo úspěch.

Kuno 08. březen 2011 21:01:22
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 08. březen 2011 22:80:3

Kamil Pce 08. březen 2011 21:52:41
tn.nova.cz...

myšák 08. březen 2011 21:53:15
Luděk Hugo Vobořil(08. březen 2011 21:44:18) : Zároveň je to i pro nás,,staré" smutné protože se to nedá vydržet do padesáti...Děláme i ,,tohoto" ukázky,naposled na Housově mlýně,ale to už je kupa let.

myšák 08. březen 2011 22:41:43
příspěvek byl smazán użivatelem myšák 09. březen 2011 00:92:4

Kuno 08. březen 2011 22:47:12
myšák(08. březen 2011 23:41:43) : dík ale to je už dávno...

stettner 09. březen 2011 23:22:48

myšák(08. březen 2011 21:17:16) : Zdravim. Asi som moc domyslavy, ale zda sa mi z v druhej casti videa nachadzam inspiraciu nasimi maskami (i technikami?), ci sa zufalo mylim? Vyzera ze makate. Trochy by som popracoval na vzdialenosti pri tych zweroch i duploch. Tie zbrane mame asi vsetci tazsie ako original, ale mozno by nezaskodilo trosku mensie kolajnice. (Aspon sa tak javia z videa, opat sa mozem dost mylit)

Kuno 10. březen 2011 07:25:25
Naše celé vystoupení z lonské Budyně. www.stream.cz...

oneill 10. březen 2011 07:49:50
Šermířsky je to koukatelné, ale herecky mi to přijde chudší...Škoda že v těch soubojích je takový ticho, nebo to bylo přeřvaný hudbou? Některý z nich jsou fakt povedený.

myšák 10. březen 2011 09:01:15

stettner(10. březen 2011 00:22:48) : To asi né,protože nevím kdo jsi.Pravdou je že videa ze Slovenska jsou super.Základ masky je ze šerm.sport. a pak je ,,dotuněné" kůží,kterou šila moje dcera a vycpávkou.Techniky pocházejí od starých ,,mistrů" a nám je ukázal P.Vytopil.Tohle se dá okouknout na videu,až pochopíš základní logiku těch akcí,když nemáš dobrého učitele,který ti položí základy tak pak nemáš na co stavět. P.Vytopil má také své chyby a musí na nich hodně pracovat.... Asi nejvíce nás na Vytopiloj mrzelo to,že je strašně nehistorický - to nás hodně mrzelo.Přijel autem(kůň) a cvičil v tepláčkách(elastic.got.kostým+špič.boty).Jinak vše OK. :-)

Luděk Hugo Vobořil 10. březen 2011 11:18:55
myšák(10. březen 2011 10:01:15) :Za ty Petrovi chyby a vady můžu částečně já, protože jsme po dva roky vždy týden pobývali na jednom pokoji a to na něm muselo zanechat následky.Skus před ním říct půlnoční pilník.

stettner 10. březen 2011 11:40:33
myšák(10. březen 2011 10:01:15) : Aha, lebo ta maska vyzera podobne. gesellschaft-lichtenawers.eu... Techniky zwer napr:gesellschaft-lichtenawers.eu... /Anton Kohutovic

myšák 10. březen 2011 12:03:34

stettner(10. březen 2011 12:40:33) : 15 min stará informace:Takže jsem se informoval u pana vedoucího (bloňďatý, drdolatý Jéňa),který to vše zařizoval a on mi řekl,že to ,,obšlehnul" u nějaké Slovenské Trnavské šermířské skupiny a že tam i chodí ,,vykrádat" nějaké techniky... :-) prej jsou super!Tak nevím kdo by to mohl být .... :-) Dokonce by je chtěl poznat osobně,až bude N. ,,mečovat" na Slovensku.Jen má strach jestli nejsou nafoukaný a uměj zapařit....

raven 23. březen 2011 15:46:02
www.freresdarmes1380.com... pěkný video na malým place ......

axi 15. duben 2011 20:06:57
No to mě poser... www.youtube.com...

bagtru 15. duben 2011 21:12:49
axi(15. duben 2011 22:06:57) : Dumas se zas otaci v hrobe chudak :-(

rytirzubr 15. duben 2011 21:54:20

bagtru(15. duben 2011 23:12:49) : Nemyslim si že by se pan Dumas otačel v hrobě. Jeho přiběh žije dal a svym zpusobem se tím stává jestě víc nesmrtelnějším (asi sen každého spisovatele, co řikáš?). Mam za to že by měl spis radost. A že je v tom filmu par triků? Jedině dobře i když jsou Tři mušketýři krasná kniha tak nějak dnešní kriteria už bohužel nesplňují a tvurci filmu ten příběh jen povznesou i když je to v podstatě nesmysl.

Luděk Hugo Vobořil 16. duben 2011 07:16:03
Jak se jmenuje to co měl ten potápěč?Nechci vypadat jak blbec, až si to někdo objedná.

Dáma s čápem 16. duben 2011 07:18:17
rytirzubr(15. duben 2011 23:54:20) : Co jsou to prosím "dnešní kritéria"? Tomu nerozumím. Z ukázek to vypadá jako docela pěkná slátanina a nepochuji otom, že pan Dumas rotuje jako Kaplanova turbína...ale přesto...ehm, jak to říct...přesto na to asi půjdu... :-D

Luděk Hugo Vobořil 16. duben 2011 07:23:28
Dáma s čápem(16. duben 2011 09:18:17) : Obdivuji tvoji odvahu!

decarabas 16. duben 2011 07:47:49
No shit. Ja vzdy ked vidim takyto trailer, tak mam chut niekomu fyzicky ublizit :D Jo, to zas bude vylepseni a noviniek u keciek :D

raven 16. duben 2011 08:05:47
decarabas(16. duben 2011 09:47:49) : v tom případě si vytvoř kompilaci z takovýchto filmů a vyzkoušej jestli z tebe nebude Hulk :).

Kuno 16. duben 2011 09:57:05
no jo...americké pojetí-zkurvení evropské historie. Už chybí je záběr na sochu svobody nebo ty dva spadlé baráky. Fuj.

Blts 16. duben 2011 10:40:27
Kuno(16. duben 2011 11:57:05) : Tři mušketýři jsou sice historický román, ale že by nějak výrazně ctil historická fakta? Historii Dumas využil spíš jako romantické kulisy. Takže z mého pojetí to není kurvení historie, ale kurvení románu:-)

mahy 16. duben 2011 10:46:43
No co dodat- Amerika. Chudák Dumas. Je sice pěkné, že jeho příběh žije dál, jak píše Rytíř Zubr, ale toto není jeho příběh. To je něco zcela nového co má s Dumasem společný jen název. Blééééééééééé

Kuno 16. duben 2011 11:32:31
Blts(16. duben 2011 12:40:27) : to jistě ano...ale třeba ty plamenomety nebo co to je......to je spíš k smíchu...

Dáma s čápem 16. duben 2011 11:40:19
No...asi to přehodnotím... :-D

karoten 16. duben 2011 13:18:08
Co se vám nelíbí?Jaké kurvení historie?Mušketýr bojoval kordem,to tam je.Vícehlavnová děla byla,to tam je.Potapěče znali,to tam je.A chrlit ohen uměli už římané.Konečně nový film s historickou tématikou.

decarabas 16. duben 2011 13:28:09
karoten: musketier strielal z muskety... a nerobil pri tom premety. A myslim, ze sa bezne popri tom celom neplavil na lietajucej lodi, ale mozem sa mylit... :D

karoten 16. duben 2011 13:39:51
decarabas(16. duben 2011 15:28:09) : Alespon podle nákresů létající stroje znali,nejspíš je díky církvi nesměli používat.No a mušketýři byly garda na ochranu krále,měli maximálně pistole.

Blts 16. duben 2011 13:48:37
Kuno(16. duben 2011 13:32:31) : No asi to směšný bude, ale třeba je to parodie, podobně jako Příběh rytíře:-)

mahy 16. duben 2011 16:29:39
karoten(16. duben 2011 15:39:51) : Tak ty jsi dobře mimo mísu čéče:-( Nepoužívali létající lodě jenom kvůli církvi? Mušketýři byli garda měli jenom pistole? No potěš koště- ty jsi mudrc!

karoten 16. duben 2011 16:52:38

mahy(16. duben 2011 18:29:39) :Asi jsi neviděl žádný historický film.Chce se vzdělávat.Než nabiješ mušketu,tak tě kordem rozseká.A dokumenty na balony a letadla jsou z 16 století.Muškety používali vojáci v poli,né mušketýři ikdyž jejich název by tomu odpovídal,je to jen shoda písmenek.Mušketýři byli elitní garda,do které vzali jen vybrané jedince,kteří uměli přeseknout svíčku tak,že stála,nebo museli mít jiné vyjímečné vlastnosti.

mahy 16. duben 2011 16:56:12
karoten(16. duben 2011 18:52:38) : zajímalo by mne čí jsi alter Ego, kdo se zase nudí, protože tak blbej opravdu být nemůžeš.-) Tímto končím zbytečnou debatu s tebou.

Kuno 16. duben 2011 17:12:28
mahy(16. duben 2011 18:56:12) : no asi se ten film a to co je v něm úžasného k vidění nesmí kritizovat. podobně jako třeba Bathory..atd.:)))

Bormi 16. duben 2011 17:39:41

Ach jo, zase chce být někdo originální a "umělecky" neotřele uchopit známé téma. Ale protože sám zas tak originální není, využívá "osvědčenou značku", kterou aspoň originálně zprzní. Tři mušketýři jsou sice "jen" historický román, ale zasazený do konkrétních reálií a tudíž by si zasloužili, aby tyto reálie byly ctěny. A samotný román (který mimochodem také není úplně Dumasův původní nápad, ale inspirovaný Pamětmi pana D´Artagnan) je natolik zdařilé dílo, že "vylepšování" mu pravděpodobně vždy jen uškodí. Osobně považuji za nejzdařilejší a pro mě nepřekonanou filmovou podobu z roku 1973 s M. Yorkem. Kdyby tak někdo sebral odvahu vykašlat se na matrixovské souboje a různé vynálezy zkázy, udržel na uzdě své ambice na originalitu za každou cenu a natočil opět zdařilý "historický" film s dobrým šermem, spoléhající na vtip pana Dumase a vynikající herecké výkony.

Kuno 16. duben 2011 18:15:25
Bormi(16. duben 2011 19:39:41) : souhlas-e to absolutně. :)

Granad 17. duben 2011 15:38:10
Jenomže takovýto film oceníme my , a pár stovek, možná tisíců dalších . Lidi kteří dělají takovýto film zajímá především výdělek . Takže jim bude asi docela u zadnice jak moc bude Dumas a určitá "malá" sorta lidí reagovat . Hlavní bude, že to prodá a vydělá :-)

bagtru 17. duben 2011 15:48:30

rytirzubr(15. duben 2011 23:54:20) : No ze pribeh zije by byl asi rad ale ze mu jej kurvi tak by rad asi moc nebyl :-D karoten(16. duben 2011 18:52:38) : kralovsti Muketyri a kardinalovi gardiste sice byla elita ale do boje se dostavali a ono je tak nejak asi jedno jestli nabijis dve minuty musketu nebo dve minuty pistoli s tim rozdilem ze musketa je prece jen presnejsi www.militaria.cz... www.militaria.cz...

Kuno 17. duben 2011 16:00:21
Granad(17. duben 2011 17:38:10) : jasně ale když je to jednoznačně po historické stránce debilita tak nevidím důvod to veřejně nenapsat a nezkritizovat. Nebo ne?

Jiří z Holohlav 17. duben 2011 19:15:41
Nu,někdo parazituje na názvu.Poněkud mě to odrazuje. Charlieho andílky jsem už viděl a tak tohle nemusím. Nicméně - ti naši předkové ,kolik jen staletí mršili Ježíšův příběh ,ne a ne dodržet v malbě historické reálie :-) Holt jsme potomci obrozenců,kteří si naši minulost skoro vybájili,no a Amerikáni,ti ani žádnou nemaj.

bagtru 17. duben 2011 20:08:09
Jiří z Holohlav(17. duben 2011 21:15:41) : To s tou historií říct v americe nějkému trochu pomatenému vlastenci tak nevím nevím... :-D

Luděk Hugo Vobořil 17. duben 2011 21:33:17
bagtru(17. duben 2011 22:08:09) :Žádný Američani už nejsou.Čistokrevnýho indiána nenajdeš, a ty od nás nechtěj. Ostatní jsou přistěhovalci sprznění Českými přistěhovalci,kteří jsou sprzněni všemi národy co tudy táhli, takže i sprzněnými amíky.

Padlo 17. duben 2011 23:47:53
Tak nějak mi přijde, že módním trendem je všechny historické náměty cpát do fantasy a navíc ještě do uplně blbýho fantasy. Má to stejnej punc jako spousta filmů před tim a absolutně mě to nezlákalo, bude to další paskvil.

bagtru 18. duben 2011 09:42:19
Luděk Hugo Vobořil(17. duben 2011 23:33:17) : proto jsem napsal pomatenému vlastenci :-D rozhodně sem neměl na mysli rodilého američana (teď je prý moderní jim říkat takhle) neboli čitokrevného indiána

Bormi 18. duben 2011 10:55:45

Granad(17. duben 2011 17:38:10) : Jasně, beru v potaz, že film, který jsem uvedl jako příklad zdařilé adaptace je již téměř 40 let starý a technologie a filmové triky jsou někde úplně jinde. Nicméně to nemění nic na mém přesvědčení, že lze natočit kvalitní a divácky velmi úspěšný film aniž by se tvůrci museli uchylovat ke zhovadilostem. Ty technologie a triky lze přece použít efektivně ve prospěch příběhu, ne jen samoúčelně ukazovat "co všechno umíme". Ale samozřejmě z komerčního hlediska je jednodušší nacpat tam co nejvíce senzací a jít tou zdánlivě jistější cestou divácké úspěšnosti.

stag333 18. duben 2011 14:35:34
Tradáááá www.rozzlobenimuzi.com...

Wolfik 18. duben 2011 15:24:58
stag333(18. duben 2011 16:35:34) : Kdo se do večera neozve, pravděpodobně dostal z toho videa infarkt :D

Kuno 18. duben 2011 15:38:11
je to jen jiné-pestré pojetí historie. Kdyby všichni jezdili na koních,bylo by to přece strašně nudné. Co na tom,že takoví koně ve středoveku nebyli. :)))

stag333 18. duben 2011 15:45:49
Kuno(18. duben 2011 17:38:11) : Tak tři roky zpátky jsme něco podobného provozovali na horských kolech a bylo to velmi zábavné. Není to sice jako kůň, ale adrenalin si člověk užije podobný a držkopádů mnohem víc :D

Bum 18. duben 2011 15:49:59
Koho zajímá pestré pojetí historie, ať si sežene tento třicet let starý snímek: www.youtube.com... (Kuno by měl ovšem danou ukázku shlédnout jen v případě, že si připraví na dosah ruky nitroglycerinovou pilulku). Nemusím asi dodávat, že tenhle film mám docela rád.

Kuno 18. duben 2011 18:03:43
Bum(18. duben 2011 17:49:59) : nepotřebuji žádnou pilulku :) Nejsem zas takový suchar abych nepochopil nebo nechtěl chápat recesi,nadsázku,parodii.... (doufám,že jsem použil správné výrazy) a podobné filmy se mi také líbí. Jejich tvůrci je totiž nenazývají historickými a ani se nesnaží ten dojem v divákovi vyvolat.

Bum 18. duben 2011 18:11:58
Kuno (18. duben 2011 20:03:43): V tom případě si rozumíme.

vechio 18. duben 2011 18:12:54
bagtru(17. duben 2011 17:48:30) : ale do boje se dostavali a ono je tak nejak asi jedno jestli nabijis dve minuty musketu nebo dve minuty pistoli s tim rozdilem ze musketa je prece jen presnejsi No a díky takovýmhle zaručeným pravdám to jde se vším z kopce..:-D

Wothan 18. duben 2011 18:14:37

Tohle, pokud si na to dobře vzpomínám a nepletu se, nebyla parodie - byl to film o takové partičce provozující v Americe v podstatě putovní kaskadérskou show v takovém romantickém "historizujícím" hávu. Asi nemá smysl komentovat výzbroj těch lidí i když mne spíš zaujalo, že hodně z toho co mají na sobě je na takové skopičiny dost o hubu. Ale co si vzpomínám, tak to mělo dost stupidní příběh, který zrovna nadsázkou nebyl (ty maníci své "středověké" role dost prožívali). Aspoň myslím že je to ono, nedokoukal jsem to tehdy ani celé, nudilo mne to.

bagtru 18. duben 2011 19:50:06
vechio(18. duben 2011 20:12:54) : jak to myslis?

Lňéňa 19. duben 2011 08:28:58
Wothan(18. duben 2011 20:14:37) : Bum(18. duben 2011 17:49:59) : Romerovi Knightriders. Já ten film zbožňuju. vallejo.ural.net...

decarabas 19. duben 2011 08:35:01
bagtru: no, za dve minuty nabijes musketu, das si kafe a zbalis holku ;) a to sa ani nemusis nijak extrene ponahlat :) Kazdopadne nie je sporu o tom, ze musketa JE presnejsia :D

bagtru 19. duben 2011 10:18:17
decarabas(19. duben 2011 10:35:01) : no ja to myslel s nadsazkou ;-) a ja bych ju nabijel asi dyl nez dve minuty i bez toho kafe :-D navic prijde me ze musketou se da i lip bojovat zblizka nes pistoli ale at me pripadne nekdo opravi

Jiří z Holohlav 19. duben 2011 20:10:08
bagtru(19. duben 2011 12:18:17) : Záleží na vzdálenosti a hustotě davu :-)

Lahev 22. duben 2011 04:42:46
www.youtube.com...

vechio 22. duben 2011 07:22:30
bagtru(19. duben 2011 12:18:17) : no mě přijde že meč je dobrej na vytahování hřebíků..

Blts 23. duben 2011 19:11:05
www.youtube.com...

cudl 25. duben 2011 17:08:52
Krátké video z Libušína 2011 na :youtu.be...

Stín 26. duben 2011 05:52:11
Naše video z Libušína 2011 : www.youtube.com...

cudl 26. duben 2011 17:55:39
Další krátké video na :www.youtube.com...

Bilajz 26. duben 2011 19:06:33
Snad se neopakuju, kdyžtak smažu www.youtube.com...

Spytihněv 02. červen 2011 19:28:20
bavte se nebo plačte... : www.csfd.cz...

malej 20. červen 2011 12:04:34
www.youtube.com... Sice pro někoho dlouhé a nezáživné video,ale příznivce si tady určitě najde. Mě se líbí.

Luděk Hugo Vobořil 21. červen 2011 06:50:54
malej(20. červen 2011 14:04:34) :Pěkně natočený, ale dostala se jim tam chyba, teda věc co tam je a být by neměla.

bagtru 21. červen 2011 15:33:08
Spytihněv(02. červen 2011 21:28:20) : cim vic cvocku tim vic rytir a jak je videt nejvetsi zbytecnost je helma???

Padlo 21. červen 2011 21:51:18
bagtru: jasně že helma je největší blbost. Tys to nepochopila? Když si nasadíš helmu tak nikdo neuvidí tvoje úžasný rozevlátý háro, kterým nejvíc dáváš najevo jak si dobová a historická. A navíc na hlavu se přece nemá útočit a helma je pro blbce!

Luděk Hugo Vobořil 21. červen 2011 21:59:14
Padlo(21. červen 2011 23:51:18) : bagtru(21. červen 2011 17:33:08) : Jeden helmu má, tak je to v pořádku.A ta koruna taky chrání.:-)

vechio 11. červenec 2011 19:52:13
Tak tohle mě po dlouhé době potěšilo..:-D www.youtube.com...

histerm 12. červenec 2011 20:23:25
vechio(11. červenec 2011 21:52:13) : a mě rozesmálo :-D

axi 14. červenec 2011 20:42:47
www.youtube.com... no co dodat?

mahy 14. červenec 2011 20:56:45
axi(14. červenec 2011 22:42:47) : Tak tam opravdu není co dodat!:-((((((((

Bunda 14. červenec 2011 23:25:23
histerm(12. červenec 2011 22:23:25) : Není to bez chyb, ale musím ocenit, že upoutávku na akci ve formě videa jsem ještě neviděl, takže dobrý.

Bunda 14. červenec 2011 23:25:45
axi(14. červenec 2011 22:42:47) : Hustý!!!

Hynek z Těchlovic 15. červenec 2011 12:07:18
axi(14. červenec 2011 22:42:47) : A o čem to jako má být? :-)

Jiří z Holohlav 15. červenec 2011 14:01:48
Hynek z Těchlovic(15. červenec 2011 14:07:18) : Nu,na to co bývá vidět z Moravy to je dost nadprůměrné. Mají pár let skluz ,ale přes řadu omylů maj myslím budoucnost .

axi 15. červenec 2011 15:30:58
Hynek z Těchlovic(15. červenec 2011 14:07:18) :Já myslím, že název to vcelku vystihuje :D Jiří z Holohlav(15. červenec 2011 16:01:48) :Asi se díváme na trochu jiné video... jinak z Moravou to nemá nic společného.

mahy 15. červenec 2011 16:07:44
Jiří z Holohlav(15. červenec 2011 16:01:48) : Tak ti nevím Jiří- proč do toho pleteš Moravu? Nejsem si moc vědom, že by v Česku(chceš-li to tak dělit) bylo něco tak echt abychom museli padat na prdel.

histerm 17. červenec 2011 10:41:03
To já bych třeba řekl že morava vyplivla na českou scénu to nejzajímavější, viz Adorea, Erebus, MCE, Žehart. V "čechách" toho k vidění moc nejní a tu jsem pražák

histerm 17. červenec 2011 10:46:42
Bunda(15. červenec 2011 01:25:23) : Originální je to naprosto dokonale o tom žádná :) ale na šerm by mě tím asi nenalákali, ale v případě že bych se chtěl podívat na dobový život, tak to bych byl přesvědčen o tom že tam vyrazím :)

malej 21. červenec 2011 17:42:37
Nějak nemůžu najít odkaz na filmy,tak to dávám sem. Další počin od polských sousedů. Výsledek stojí za to. www.dawnotemuwilzy.pl...

Deny 21. červenec 2011 19:14:27
Mám k tomu české titulky kdyby někdo chtěl

axi 21. červenec 2011 19:35:46
Já já já.... pošli mi je na MAX.1922@seznam.cz , dík

Maska 22. červenec 2011 08:11:35
malej(21. červenec 2011 19:42:37) : A pak se mi divte, že občas přemýšlím o emigraci...

DobryK 22. červenec 2011 08:57:48
Deny(21. červenec 2011 21:14:27) : Nám taky jedny, nám taky jedny : Dobry14@seznam.cz . Děkuju

Hertvík 22. červenec 2011 12:24:31
Deny(21. červenec 2011 21:14:27) : Ani já bych nepohrdnul tak šlechetnou nabídkou :-) : pavjon@seznam.cz . dík

Hynek z Těchlovic 22. červenec 2011 13:46:47
Deny(21. červenec 2011 21:14:27) : Myslím, že když je hodíš na nějaký server a mrskneš sem link tak ti odpadne hromada práce :-) Jinak cz.trucker@seznam.cz

Deny 22. červenec 2011 13:55:59
Hynek z Těchlovic(22. červenec 2011 15:46:47) : bezva nápad: www.ulozto.cz...

jameson 22. červenec 2011 18:06:26
a co reknete na tohlencto video hosi www.youtube.com...

Kuno 22. červenec 2011 18:12:46
jameson(22. červenec 2011 20:06:26) : Mě se to líbí a mají to také hezky natočené. Máš snad nějaké výhrady?

jameson 22. červenec 2011 20:26:13
Ne ne, nemam vyhrady, mne se to taky moc libi :)

mahy 23. červenec 2011 09:09:35
jameson(22. červenec 2011 20:06:26) : no co bych ti na to řekl? Že už to tu dával Vechio pár příspěvků pod tebou:-)) vechio 11. červenec 2011 21:52:13 Tak tohle mě po dlouhé době potěšilo..:-D www.youtube.com...

axi 29. červenec 2011 20:45:11
O tohle se musím podělit :D :D :D www.youtube.com...

Sutr 30. červenec 2011 09:46:17
Testování zbroje..www.youtube.com...

Sutr 30. červenec 2011 09:47:31
Testování zbroje 2...www.youtube.com...

Kuno 30. červenec 2011 10:32:53
Sutr(30. červenec 2011 11:46:17) : hezké,dík za odkaz. jenom nějak divně drží ty meče.:)))

vvenca 31. červenec 2011 19:47:01
no tak uf ... www.youtube.com...

Siegfried 01. srpen 2011 06:58:17
vvenca(31. červenec 2011 21:47:01) : Líbí se mi že po každém zásahu nepřerušují ale plynule se pokračuje až do konce, to dává smysl.

Musketyr 01. srpen 2011 12:09:57
vvenca(31. červenec 2011 21:47:01) : Božinku a ty pokličky si koupili asi v Hornbachu, že?

Kamil Pce 04. srpen 2011 14:31:24
To, co ti pánové dělají, se nepokouší mít hodnotu historickou, uměleckou ani sportovní. Myslím, že to nemá smysl.

vvenca 06. srpen 2011 21:16:16
Kamil Pce(04. srpen 2011 16:31:24) : to sice ne, ale je zajímavé sledovat, jakou má kdo představu ;) mimochodem podle toho, jak mávají těma mečema bych řekl, že to budou celkem těžké kousky

Spakona 12. srpen 2011 06:42:55
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 12. srpen 2011 08:12:28

Spakona 12. srpen 2011 06:45:11
repost od pana Posadowa - sem to patří :) Trochu se zpožděním, ale přece: Turnaj Hradeckého dvora 2010 www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com...

Posadowski 12. srpen 2011 07:25:36
Nojo, tahle kategorie mě nenapadla. Jsem pako. SRI!

osip 15. srpen 2011 06:40:30
Spakona(12. srpen 2011 08:45:11) : Jen by to ještě chtělo trochu šťastnější ruku při výběru hudebného podkresu... :-)

Hynek z Těchlovic 15. srpen 2011 06:54:59
Mě tam spíš v druhém videu nesedí ty svářecké rukavice :-P Jináč jsem slintal od začátku do konce :-)

Kuno 15. srpen 2011 13:27:31
Spakona(12. srpen 2011 08:45:11) : jedním slovem: NÁDHERA,

Maršálek 15. srpen 2011 14:50:36
Hynek z Těchlovic(15. srpen 2011 08:54:59) : asi nám tam proběhl nějaký svářeč :-)))))

malej 22. srpen 2011 17:47:59
Nová zbraň www.youtube.com...

Spytihněv 22. srpen 2011 22:31:28
malej(22. srpen 2011 19:47:59) : Hlavně mi přijde, že ty kříže jsou červený, ne? Co na to pan z Holohlav?

vvenca 22. srpen 2011 23:19:58
snad to tu nikde není :) www.youtube.com...

Bum 23. srpen 2011 12:17:52
Ať je co drbat: www.youtube.com...

Enc 24. srpen 2011 08:30:32
Bum(23. srpen 2011 14:17:52) : ...já tě podrbu...keckaři,kamnáři,komedianti...prostě bezva kamarádi z dob pravěku šermu.A chci to za rok zas a zas.Místa mám dost pro srazy veteránů a bránu otevřenou......

vvenca 24. srpen 2011 08:39:12
Bum(23. srpen 2011 14:17:52) : děkuji za varování, abych nevyhodil peníze za cestu na takovou akci ;)

TREE 24. srpen 2011 09:21:36
vvenca(24. srpen 2011 10:39:12) : No to video cos postnul ty.....co říct.....vzhledem k tomu, jak se zde probíraly techniky mečem a znalí psali, že meč byl broušen cca 15 cm od hrotu je toto ukázka špatně provedené techniky..... tak ze 70%

decarabas 24. srpen 2011 13:00:48
TREE: Neviem, toto je bloss a tym padom bez zbroje v civile. Takze aj s nie uplne nabrusenym ostrim narobis slusne skody, preto sa to seka vsetko do tvare a hlavy :)

axi 24. srpen 2011 16:02:37
TREE(24. srpen 2011 11:21:36) : ano TREE, není duležité co řekneš, ale hlavně abys někoho vyprovokoval...

vvenca 24. srpen 2011 18:48:50
No já se moc vyprovokovat nedám, je mi jasné, že i nebroušeným klackem to do hlavy bolí ;)

Achip 24. srpen 2011 20:50:25

TREE(24. srpen 2011 11:21:36) : Preco si myslis ze ze im to nefunguje? Ktory kus sa ti konkretne nezda? Ako by si to interpretoval ty? Mne to pride funkcne, akurat razancia mi pride trosku slabsia. To je ale pochopitelne kedze ide o prezentaciu technik skorej ako o nejaky sparring. Prosim ta bud konkretnejsi vo svojich tvrdeniach, lebo ta budu mat ludia za diletanta a sprosteho rypala, a to snad nikto nechce.

TREE 25. srpen 2011 06:34:31

Achip(24. srpen 2011 22:50:25) : Jednoduše.....pokud je zbraň broušená tak, aby se bezpečně dala držet za čepel......... všiměte s,i že skoro všechny seky v ukázce končí řezem....ale v půlce nebo v 1/3 třetině meče.Takže ......proč ? pokud nepoužívám broušenou část meče.....No a neberu výmluvy typu oni nemají zbroje ,nebo tak.... jelikož pochybuju... že měl u sebe každý dvacet zbraní na různé techniky.Stejně tak jako že někdo v hadrech....tedy měšťan u sebe nosí štít.

Luděk Hugo Vobořil 25. srpen 2011 07:06:16
TREE(25. srpen 2011 08:34:31) : Nech si vyrobit meč podle originálu a pak uvidíš co se s ním dá dělat a jak funguje.Taky je dobré navštívit někoho kdo se zabývá výukou šermu.Nelituj peněz a námahy.Rozhodně se to vyplatí.

Granad 25. srpen 2011 07:41:42
www.youtube.com... Dárek pro malé fanatiky :-D

Achip 25. srpen 2011 09:35:05

TREE(25. srpen 2011 08:34:31) : Aby som pravdu povedal tvoje zmyslanie je pre mna trosku zvlastne a maties ma. Na zaklade toho ako bol bruseny mec hodnotis ci je dana technika funkcna, alebo nie? A nie na zaklade tempa, vzdialenosti fuehlen, razancie? Zvlastny pristup vskutku. Inak asi si nikdy nedostal supu do masky nebrusenym mecom, co? Inak keby si nahodou nevedel, tak Hammaborg robi serm podla I33, kde je popisany serm mecom a pastnym stitom. Video nie je scenicke predsavenie, ale prezentacia bojoveho umenia s tymito 2 zbranami. Neviem co do toho pleties nejake nosenie stitu mestanom. To je trosku mimo ne?

Achip 25. srpen 2011 09:43:33
TREE(25. srpen 2011 08:34:31) : A este odpoved na jednu tvoju pochybnost: Ano, prekvapivo v I33 je popisany boj bez zbroje s mecom a pastnym stitkom. Tu nejde o to ze by niekto chodil po meste po zuby ozbrojeny ,ide o to ze ten styl dokazatelne existoval.

Maska 25. srpen 2011 15:44:55
Achip(25. srpen 2011 11:43:33) : pssst...on nie je uplne normalny, my to tu vseci vieme ale nechavame ho, to je v ramci terapie...

axi 25. srpen 2011 20:55:05
TREE(25. srpen 2011 08:34:31) : hele neplete se ti to už trochu? Tady přece nikdo netvrdil, že jednoruční meče se brousí jen 15cm od špice...jo dlouhý meč to už je jiná, ale kdo chce psat bít, hůl si vždycky najde.

Bum 29. srpen 2011 12:27:57
Česká televize sledovala chebské Valdštejnské slavnosti: www.ceskatelevize.cz...

histerm 01. září 2011 09:48:01
chzgifs.files.wordpress.com...

Elesar 04. září 2011 20:36:34
www.youtube.com...

mahy 04. září 2011 20:44:37
Elesar(04. září 2011 22:36:34) : čoveče- proč se mi to nelíbí? Pominu-li kecy o tom, že na to musíš mít koule atd. Tak prostě toto mi přijde ujetý!

vvenca 04. září 2011 20:48:10
Elesar(04. září 2011 22:36:34) : tak když jsme u tý brutality, tak tady taky jedno www.youtube.com...

mahy 04. září 2011 20:50:53
vvenca(04. září 2011 22:48:10) : Taky dobrý mamtáci:-(((

vvenca 04. září 2011 20:55:36
Jojo, se šermem to moc společnýho nemá. Jinak se tam rubou hlava nehlava, nechápu. Hele Elesare, nejsi voják z povolání? Máš stejnej nick, jako jeden známej.

Supík! 04. září 2011 21:21:11
vvenca: bych jim na tělocvičnu dal nápis "rubárna" www.youtube.com...

hejtman 05. září 2011 09:32:11
Nu što, nas mnogo!

Jabčo 05. září 2011 14:27:31
Mám otázku. Vám sa niekomu tieto ruské "rúbačky" páčia?

vvenca 05. září 2011 14:32:01
Jabčo(05. září 2011 16:27:31) : Ne, není na tom co obdivovat, snad jen bezbřehou odvahu/blbost účastníků. I když to vypadá, že odchází všichni po svých, inu asi kvalitní zbroje.

Melkel 05. září 2011 14:43:44
Jabčo(05. září 2011 16:27:31) : ne. Je to IMHO potřeba vnímat jako svébytný sport, který nemá s historií či technickým šermem nic moc společného.

mahy 05. září 2011 16:22:35
Supík!(04. září 2011 23:21:11) : A nejlepší na tom videu je jak na konci zvedají na ramena nehrajícího kapitána v náckovské čepici. Mezi námi- dost oblíbené oděvní doplňky chlapců z Ruska či Ukrajiny:-((( Což také trochu asi vypovídá o lecčems.

Luděk Hugo Vobořil 05. září 2011 17:36:10
Jabčo(05. září 2011 16:27:31) : Mě se líbí, když berou zbraně.Ale mohli by víc.:-)

Elesar 05. září 2011 19:20:14
Měl jsem možnost podobné rubačky vidět naživo. Rusové,ukrajinci,bělorusové,poláci. Byl jsem i na vážkách, když jsem dostal nabídku zučastnit se toho s nima. Když jsem měl jejich zbroje v ruce tak se ani nedivím že odcházejí většinou po svejch, 2-2,5 mm plech na zbrojích ,opravdu poctivé prošívky a hlavně skvělá kondička. Jinak žádná technika šermu,prostě bij do hlavy.

Granad 05. září 2011 21:11:04

Jako proč ne ? Kvalitní vybavení je základ a pak se můžou rubat . Mít na to vybavení tak se toho osobně rád zůčastním . Sice bych si asi lehnul daleko dříve ale proč to odsuzovat . Je to prostě ultimátní bojový sport . Všichni jsou na takovou tvrdost očividně připraveni takže je to opravdu jako souboje v kleci . Btw : Docela se mi líbí jak jsou některé šiky slazené kompletní zbrojí a barvami . V takovém počtu jsem to u nás viděl snad jen u Johanitů a Pražanů ....

Jabčo 06. září 2011 06:32:31

Ja to osobne vnímam ako sprostú bitku a nie šerm. Nevidím veľmi rozdiel medzi týmto a dobre rozbehnutou pouličnou bitkou. Nepáči sa mi na tom nič, pretože tam nie je na videnie nič čo by sa hádam páčiť mohlo (navyše takí ľudia ako bol ten kretén so sekerou, čo protivníka naplno zozadu mlaskol po hlave, by si potom večer v tábore zaslúžili diskusiu, čo by viedla k návšteve stomatochirurga). Toto je ale čisto môj osobný názor

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2011 07:32:02
Jabčo(06. září 2011 08:32:31) : Je to jiná mentalita.Zbraně těžké, šerm žádný.Mě docela překvapilo vysokoškolské vzdělání mnohých mlátíčů.Kupodivu úrazů málo.I když se mi to moc nelíbí, tak na východě se to rozmáhá.Až to bude u vás dej vědět, aby jsem přizpůsobil výrobu.

Granad 06. září 2011 07:32:25
Však bitva je od slova bít ne ? Tihle aspoň dostojí svemu jmenu. To sekání ze zadu na plno se mi taky moc nelíbí...Ale co se dá dělat , dělá jich to tam většina ..Takže asi standart

Granad 06. září 2011 07:33:25
Luděk Hugo Vobořil(06. září 2011 09:32:02) : Jestli budeš přizpusobovat vyrobu tak se stavím do fronty :-D Tady bude potřeba víc než dobra přilba s pevným hledím

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2011 07:40:08
Granad(06. září 2011 09:33:25) : Plechy Brožek,Mac,dobré začal dělat i Vrtal.Ode mě něco na mlácení.Osvědčili se jim mlaty.Ale doufám, že to sem nedojde. Dochází mi kafe, tak jdu zase makat.:-)

Padlo 06. září 2011 09:00:24

Pánové, tato zábava je velmi oblíbená u všech možných slovanských národů a pronárodů snad krom Čech a Slovenska, plus se toho účastní Finové. Výbava na tyto "buhurty" je naprosto odlišná od čehokoli co se podobá historii. Opravdu hodně vycpané vycpávanice, plech kolem 2 mm ale špatný materiál, žádné kování ani kalení, jen okapy, mají na tom prý i zarážky takže je to nepustí aby jim někdo mohl pákou zlomit loket či rameno. Na těle nenosí spousta z nich kyrys, ale gumu z pásového dopravníku, je to pevné a lehké. Pravidla jsou jednoduchá: zákaz bodání, kdo spadne na zem, je out. říká se, že na tyto akce jezdí trénovat např. ukrajinská zásahovka. Pořádají v tom mezinárodní ligu. Např. na Grunwaldu každý rok probíhá nejdříve buhurt nováčků, kteří se chtějí do ligy dostat, není to jen o tom přijít aříct "já to chci dělat taky". Jinak byl jsem svědkem klání "profesionálů" a je to na živo ještě šílenější než na videu. Všechny prasárny stylu mlácení ze zadu do hlavy, sekáni do podkolení jamky, mlácení štítem do nekrytého xichtu. Po tom, co jsem viděl, kterak během pěti minut odváží záchranka postupně 2 lidi z různých dvou utkání, přičemž první byl "vypnut" a druhý hýbal jen hlavou(toho nakládali na prkno-úraz páteře), říkal jsem si, že do tohoto nikdy a nikde.

gelefier 06. září 2011 10:01:46

Jabčo(06. září 2011 08:32:31) : Zbraně těžké, šerm žádný. No tak kordy nemají to máš pravdu a duelový šerm tam neuvidíš, ale jinak popravdě si myslím že takhle nějak mohl vypadat turnaj i ve středověku. Jenom když si přečteš kolik bylo by takovém hromadném turnaji raněných nebo i mrtvých to docela sedí. Taky se řezali hlava nehlava. Nebo si někdo myslíte že v hromadných bitkách šermovali podle manuálů ? Ale jinak bych tam teda nevlezl .

axi 06. září 2011 12:39:02
gelefier(06. září 2011 12:01:46) : problém je jejich úplná absence, defenzívy.... prostě spoléhají na předimenzované a upravované zbroje, které umožňují k souboji přistupovat jinak. Takže ano dokážu si představit, že nasazení a urputnost byly i ve středověku podobné jen jim dle mého chyběla tahle bezhlavost, která to celé posouvám jinam.

gelefier 06. září 2011 13:08:52
axi(06. září 2011 14:39:02) : No v bitvě asi ano. Ale v turnaji, kde tolik nehrozí nebezpečí si myslím že to muselo být podobné. Nevím jak přesně tenkrát probíhali takovéto hromadné boje, ale myslím že ostré meče se nepoužívali ne ? Že měli nějaké specielní turnajové.

axi 06. září 2011 13:32:00
gelefier(06. září 2011 15:08:52) : záleží na druhu turnaje

Artuš II 07. září 2011 12:55:59
gelefier(06. září 2011 15:08:52) : na turnajich,jenž proběhly a z nichž jsou nejake zaznamy je možno vyčist/čerpam z knich od L Kovařika/mlatili se hlava nehlava,bylo dost zranenych a nekdy i mrtvy..seky se vedly takovou silou,že prosekly i kr.brn,že povolilo9 oček....

gelefier 07. září 2011 13:29:10
Artuš II(07. září 2011 14:55:59) : Takže přesně to co vidíme na tom viedu :-) jak jsem si myslel

axi 07. září 2011 21:06:00
gelefier(07. září 2011 15:29:10) : To nikdo nepopírá, jenže podle mě taky počítali stím, že turnajmohl být jejic poslední a tomu by přizpůsobili boj.... to na tom videu je popuhé hluché mlácení co největší silou a spolehnout se na to že se mi nic nestane, jelikož se nebodá, nepáčí, nejsou ostré zbraně atd.

MBV 07. září 2011 22:12:51
Při tomto boji se nevyplatí používat zbraně,po několika ranách těch rádobych tesáků stejně nikdo nepadá lidé a zbroj to ustojí a tak přichází na řadu zápas(tak je vyřazana většina bojovníků) a při tom zbraně a štíty překáží. Je to brutální turnaj s drsnýmy pravidly,ale k šermu a realitě bych to nepřirovnával.

Kuno 08. září 2011 09:36:26
MBV(08. září 2011 00:12:51) : No..myslím,že boj těžkooděnců zřejmě v zápas přešel vždy,pokud neměli v rukou šídla nebo obouruční válečná kladiva. Tesáky,jednoručky ale i dlouhé meče v jklasickém držení byly na oděnce "slabé" aby ho rychle vyřadily z boje.

gelefier 08. září 2011 12:03:44

Kuno(08. září 2011 11:36:26) : MBV(08. září 2011 00:12:51) : Souhlasím že krátké zbraně nejsou příliš účinné, ale mám pocit, že jsem na tom videu zahlédl několik ultimátních použití delších a těžších zbraní což potvrzuje to co píše Kuno. Také to potvrzuje to že se i v té době mohli mlatit podobným způsobem spoléhaje se na svojí zbroj. Dále se mi nezdá, že v turnajích bylo povoleno vše. Podle mě museli také mít nějaká pravidla (jako třeba nebodat do hledí) jinak by tenkrát muselo těch mrtvých být mnohem víc. Ale nejsem na tohle expert tak nevím.

Kuno 08. září 2011 12:09:38
gelefier(08. září 2011 14:03:44) : myslím si totéž.

vechio 08. září 2011 13:15:16
No pokud vim tak v m\Zlle bylo cilem zajmout protivnika aby se vzdal odporu a tim ho donutit aby pozdeji za seba za svou vyzbroj a kone zaplatil vykupne. Tj. po mrtvem uz vykupne jen velmi tezko budete chtit.

mahy 08. září 2011 16:05:38
No právě proto se bojovníci učili i zápas a techniky odzbrojení a povalení protivníka. To co předvádí ti exoti na videích je bezduché mlácení kamkoliv a často bez nějakého hlubšího rozmyslu. Prostě mlata- na nic.

MBV 08. září 2011 20:00:16
Jeden hromadný turnaj vypadal takto: sokové si ve skrumáži sráželi z přileb klenoty a tím se vyřazovali z boje. K boji se používaly tupé kyje s kulatou záštitou, které nemohly prorazit zbroj.

Soudek 08. září 2011 20:02:59
pro odreagování a navrácení k tématu: www.youtube.com...

drn 10. září 2011 15:45:43
Nemihl se tam ten borec, co se účastnil superstar nebo něčeho takového?

mahy 11. září 2011 10:52:56
drn(10. září 2011 17:45:43) : Jo to je ten vymaštěnej barbar Mamut.

Spakona 12. září 2011 08:33:56
a jedno videjko čistě pro pobavení p.t. obecenstva - stalo se v neděli na turnaji v Jaroměři :) www.youtube.com...

*Jose* 12. září 2011 09:24:04
Spakona(12. září 2011 10:33:56) : A pak, že se u nás nepořádají jezdecké turnaje na úrovni :-)

histerm 12. září 2011 15:19:56
Spakona(12. září 2011 10:33:56) : Dobře šlechtěné plemeno koukám :)

Posadowski 15. září 2011 18:13:50
Celé to bylo dobrá taškařice. No časem zase bude i delší video, zatím tohle: youtu.be...

Kuno 15. září 2011 18:27:03
Posadowski(15. září 2011 20:13:50) : Krása. Takto si představuji když někdo mluví o tom,co je všeobecně nazýváno historický šerm.

Granad 11. říjen 2011 18:54:04
Možná trošku OT ale když je to tady zvykem : www.youtube.com...

Padlo 31. říjen 2011 22:16:45
Kdo hrál hru Zaklínač, možná mu některý kousky těch borců budou povědomý :-D www.youtube.com...

Kuno 01. listopad 2011 05:35:25
Padlo(31. říjen 2011 23:16:45) : šak si autor říká Ezekiel. No a to mi úplně stačí. :))

mahy 01. listopad 2011 16:21:28
Padlo(31. říjen 2011 23:16:45) : Kuno(01. listopad 2011 06:35:25) : Mě se strašně líbí, jak ten hlavní geroj při společném cvičení neustále odhazuje z čela patku:-))))))))))))))) Inu máme se co učit...

Kuno 01. listopad 2011 16:56:39
mahy(01. listopad 2011 17:21:28) : asi mu na té hlavě něco chybí. nebo aj v ní.:)

Bormi 01. listopad 2011 18:17:01
Vydržel jsem až do konce a on ten hlavní geroj je holka :-) Nejen podle ...ehm, šermu, ehm...,ale i podle střihu těch jejich hafršloků a koženého ramene gerojky, bych odhadoval, že jednou z hlavních inspirací jim byla hra Assassin Creed. Kdyby aspoň v popisu nestálo psáno to "medieval group".

Kuno 01. listopad 2011 18:29:38
Bormi(01. listopad 2011 19:17:01) : no ale vezmi to z té druhé stránky....kdyby měli všichni echt výbavu i šerm bylo by to nudné a diváky by to určitě nebavilo.:))))))) Houbelec. Sračky zůstanou sračkami a kašpaři kašpary. Amen.

Kydliman 04. listopad 2011 19:32:58
www.youtube.com... www.youtube.com...

vvenca 04. listopad 2011 20:28:23
Kydliman(04. listopad 2011 20:32:58) : neuvěřitelný, úžasný ... víc k tomu říct neumím

Kuno 05. listopad 2011 14:54:13
to je mazec!!!

rehtu 05. listopad 2011 16:17:18
To je mazec pro někoho kdo nešermuje,jinak normální techniky samozřejmě velmi přesně provedené proto si mohou dovolit s těma kordama šermovat bez masek.Šermu zdar.

Kuno 05. listopad 2011 17:16:05
rehtu(05. listopad 2011 17:17:18) : no já nevím :) asi peču rohlíky. Nicméně mazec jsou i ty šavle a myslím,že ti co tyhle období dělají by se podle těch pánů mohli učit a konečně si uvědomit,že těmi kordíky se bodá,stejně jako třeba kopím se v boji bodá a "nevesluje",že? :)) Ale chápu,že je někdy těžké to uznat,zvláště když někdo umí líp.

rehtu 05. listopad 2011 17:31:23

Kuno(05. listopad 2011 18:16:05) : no asi jo,jinak nevím na co narážíš.Ty techniky šavlí hlava bok ,hlava rameno jsou klasické a ten sek na zápěstí to je klasická technika se šavlí,je třeba si uvědomit ,že technika šavle vychází ze zápěstí a proto to je svižné a upoutá to zájem.Nicméně je to samozřejmě pěkně provedený,ale já to nemůžu komentovat protože já nedělám pravý šerm,protože mám na helmě rohy.

Kuno 05. listopad 2011 17:55:27
rehtu(05. listopad 2011 18:31:23) : hmm..s tím s Tebou bezezbytku souhlasím.:) A proč máš ty rohy? Je to lepší?

rehtu 05. listopad 2011 18:36:09
Kuno(05. listopad 2011 18:55:27) : No jasně,vysílám s tím magickou moc.

Kuno 05. listopad 2011 18:42:05
rehtu(05. listopad 2011 19:36:09) : magickou moc? tomu nějak nemohu uvěřit. ne,ted vážně. Můžeš mi opravdu vysvětlit proč? Možná to pak lépe pochopím. A nejen já.:)

Kuno 05. listopad 2011 19:10:35
rehtu(05. listopad 2011 19:36:09) : no a i když peču rohlíky,mazec je i toto: www.youtube.com...

rehtu 05. listopad 2011 19:29:43
Kuno(05. listopad 2011 20:10:35) : Já vím,jsou to tvoji oblíbenci,taky to není to špatný.Sice to už je mimo můj zájem a asi bych volil trošku jiné pojetí pokud bych se rozhodl tomu věnovat.

Kuno 05. listopad 2011 19:39:36
rehtu(05. listopad 2011 20:29:43) : no,pokud znamená "oblíbenci" skutečnost,že se trochu osobně známe,tak ano,jsou to mí oblíbenci.:))) Pokud bych chtěl umět barokní šerm,šel bych se učit k nim.

decarabas 05. listopad 2011 19:49:41
Kuno: trochu moc sekaju tam, kde to nie je potrebne ;)

vvenca 06. listopad 2011 07:32:50
Kuno(05. listopad 2011 20:10:35) : Já ti nevím, když si to pustím hned po šermu Sieniawského, tak jsou pánové Sáňka a Reichmann hodně ve stínu.

Oupi 06. listopad 2011 09:19:28
to rehtu: Odkdy technika těžké nebo polotěžké šavle vychází ze zápěstí. U lehké šavle ano, ale jinak pohyb vychází z lokte, případně celé ruky a zápěstí se poté připojuje. Navíc jsem nikoho neviděl šermovat s takovouhle precizností a přesností. to wenca: plnně s Tebou souhlasím, přijde mi, že Sienawští jsou o třídu, možná dvě výše.

raven 06. listopad 2011 09:37:20
Oupi(06. listopad 2011 10:19:28) : To dělají ty rohy :).

rehtu 06. listopad 2011 10:16:02
Oupi(06. listopad 2011 10:19:28) : je vidět,že jsi toho mnoho ještě neviděl,ale tak to je slovíčkaření,nebudu se rozepisovat přeci o začátku pohybu,který samozřejmě vychází z ramene,pak z lokte,a techniku na zápěstí dělá asi obočím? raven(06. listopad 2011 10:37:20) : no jasně.

vvenca 06. listopad 2011 10:46:06
jaj ... kam až jsem se neproklikal :/ www.youtube.com...

vvenca 06. listopad 2011 10:49:48
no asi končím s klikáním :/ www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 06. listopad 2011 12:03:41
vvenca(06. listopad 2011 11:49:48) : To první je docela pěkná parodie, dá se říct, že to je koukatelný. Zato ten druhej............

Oupi 06. listopad 2011 12:49:05
to rehtu: Ano, neviděl. Proto bych byl rád, kdybys mi řekl, kde můžu něco podobného shlédnout. Není to slovíčkaření. Polotěžká a těžká šavle je především o práci lokte, zatímco lehká (Hutton) je o zápěstí. Pokud v tomhle nevidíš rozdíl, pak jsem toho viděl víc než Ty. Bez urážky. Cvičit takhle přesně s polskou šavlí je prostě kumšt.

rehtu 06. listopad 2011 14:00:32

Oupi(06. listopad 2011 13:49:05) : No u počítače toho moc neuvidíš,ale mně je to je celkem jedno,psal jsi že jsou o dvě třídy výše,ano jsou ,protože oni trénují šerm a nesedí u počítače jako většina z vás,možná by jsi si měl jít ušít nějakou tačtičku jít si o tom někam poklábosit o tom jak je to príma jak to umíte a jak jsou ostatní keckaři,pak vidíte normální nacvičenej šerm a jste z toho v prdeli.

Oupi 06. listopad 2011 14:21:17
příspěvek byl smazán użivatelem Oupi 06. listopad 2011 15:65:7

Oupi 06. listopad 2011 14:25:48

rehtu(06. listopad 2011 15:00:32) : Musím Tě vyvést z omylu. Po večerech nešiji taštičky, ani netkám, ba dokonce ani nešaškuji před lidmi v rámci nějaké skupiny. Naopak poctivě se snažím rekonstruovat šavlové techniky konce 19. století. A nejsem z toho v prdeli, jen pokud vidím dobře provedenou ukázku, kterých je zrovna v šavli velmi pomálu (spočítal bych je na prstech jedné ruky), mám potřebu jí ukázat ostatním a pochválit jí. Budu samozřejmě jen rád, když toto bude normální úroveň všech lidí, věnujících se šavli, ale ta je většinou tristní. Jinak nevím, proč přecházíš do osobní roviny, nikde jsem Tě neurazil a ani se o Tebe neotřel.Pokud máš potřebu ukazovat, jaký jsi chlap, najdi si prosím někoho jiného.

rehtu 06. listopad 2011 14:47:16
Oupi(06. listopad 2011 15:25:48) : Dobře vysvětlil jsi mi to jasně,omlouvám se ti , pokud to tedy přijmeš,nechěl jsem tu nic rozdmýchávat.Jinak já šaškuji před lidmi a zatím mně to ještě baví.

Kuno 06. listopad 2011 17:03:12

hmmm..hezky se to tu rozjelo..) vvenca(06. listopad 2011 08:32:50) : Baroko ani šavle není mou doménou,takže to objektivně nedokážu posoudit a budu Ti tedy věřit. Exulis jsem tu dal proto,že jsem zatím u nás NA SCÉNĚ neviděl nikoho šermovat tak uvěřitelně barokními kordíky. rehtu(06. listopad 2011 15:00:32) : .....oni trénují šerm a nesedí u počítače jako většina z vás,možná by jsi si měl jít ušít nějakou tačtičku jít si o tom někam poklábosit o tom jak je to príma jak to umíte a jak jsou ostatní keckaři,....... No tak toto jsem si vzal-a věřím,že nejen já trošku osobně,takže: Nepotřebuji si šít taktičku ani o tom s někým klábosit jak je skvělá. Mě opravdu stačí ten internet a Youtube na to abych si udělal obrázek o tom kdo co umí nebo jak vypadá a jak moc se jeho chytré kecy zde rozchází s tím,co předvádí v realu. P.S.Furt jsem se nedozvěděl seriozní odpověd proč máš ty rohy atd... :))

rehtu 06. listopad 2011 17:31:25
Kuno(06. listopad 2011 18:03:12) : řekni mi Láďo z jakého titulu ty mi nakazuješ co ti já mám vysvětlovat,co tě k tomu opravňuje,to že se deset let snažíš šermovat to tě k tomu opravňuje.:)

Kuno 06. listopad 2011 17:40:02
rehtu(06. listopad 2011 18:31:25) : Mirku,napiš mi prosím,kdy jsem Ti v této debatě něco "nakazoval". To s těma rohama-s tím si začal Ty. Já se Tě pouze požádal o vysvětlení. Nesnaž se prosím v tom co píšu "číst mezi řádky" Už dlouho tam nic nevkládám a ani není to mým zájmem. Kdysi jsem kdesi napsal: Jsem jako zrcadlo. |Smějte se na mne a já se budu usmívat na Vás. Usmívat. Ne se šklebit.

rehtu 06. listopad 2011 17:42:32
Láďo ty rohy jsem tam právě napsal schválně,a čekal výsledek.Nic nebudem to tady zasírat mužem někde jinde třeba v kecačce.

Kuno 06. listopad 2011 17:53:51
rehtu(06. listopad 2011 18:42:32) : o.k.

Oupi 07. listopad 2011 08:00:09
rehtu(06. listopad 2011 15:47:16) : V pohodě, jen jsem trochu háklivý na přenášení faktické debaty do osobní roviny. O šermu se můžeme pohádat do krve, s tím problém nemám, ale myslím že je důležité to oddělit od osobních invektiv z obou stran. Tohle mi tu bohužel chybí. To šaškování nebylo nic proti Tobě, je to jen souhrné označení úrovně většiny vystupujících skupin.

decarabas 07. listopad 2011 17:37:55
www.youtube.com... muhehe

LosPedros 08. listopad 2011 05:30:11
www.youtube.com... popřípadě ještě www.youtube.com... ook ook?

Luděk Hugo Vobořil 08. listopad 2011 06:52:30
LosPedros(08. listopad 2011 06:30:11) : Vošklivý ženský cvičí tenis?

Maska 08. listopad 2011 14:07:12
LosPedros(08. listopad 2011 06:30:11) : Dobré tak na nastydnutí vajec, tihle Skoti...u nás už s tím doufám přestali...

LosPedros 08. listopad 2011 16:53:06
Luděk Hugo Vobořil(08. listopad 2011 07:52:30) : krásný komentář. Smál jsem se až jsem slzu uronil :-D Maska 08. listopad 2011 15:07:12 Tady ti vypadají že jsou z daleka, ale u nás by se jich pár určitě taky našlo :-)

axi 08. listopad 2011 21:42:46
www.stream.cz...

fekall 09. listopad 2011 11:13:44
www.youtube.com...

fekall 09. listopad 2011 11:25:08
www.youtube.com...

Maska 09. listopad 2011 13:22:04
fekall(09. listopad 2011 12:25:08) : Aneb kterak chtěl Kolchoz sekundovat profíkům od koní...

axi 09. listopad 2011 21:35:00
Proč to v Americe může vypadat takto? www.youtube.com...

malej 09. listopad 2011 21:44:08
2:13 maník vlevo - výrobce Jiří Lucius :) Nevybavím si momentálně jméno,ale měl jsem X fotek postupu výroby a ještě odkaz na FB toho maníka.

fekall 10. listopad 2011 00:50:33
v Americe to je národní sport a maj na to prachy, nic ve zlém

fekall 10. listopad 2011 00:51:48
a propo mít prachy tak to děláme taky asi jinak :D

cossack 10. listopad 2011 07:04:37

fekall(10. listopad 2011 01:51:48) : Ale houbeles, to jsou jen výmluvy. V Americe, v Evropě, v Čechách - všude jsou lidi stejní. Buď to chtějí dělat pořádně, a pak to vypadá k světu, nebo prostě ne. I v těch Státech se najde spousta hobbystů co to mají úplně blbě, přestože mají ty prachy. Jestli jsem dobře viděl, tak na tom videu má drtivá většina koní dnešní konfekční uždění, takže chyba, ale pořád to celkově vypadá tak nějak líp. Čím to?

Vojen 10. listopad 2011 12:25:58
fekall(10. listopad 2011 01:50:33) : Jo? Fakt? Je to už takovým trapným čecháčkovským zvykem tvrdit - zpravidla bez podložení - že "v Américe je blaze" a maj prachy na *cokoliv, dosaď si podle toho, co ojebáváš*

Pike 10. listopad 2011 15:45:27
fekall(10. listopad 2011 01:50:33) : Kromě toho, označovat tjost a jiné turnajské kratochvíle za americký národní sport se mi zdá být poměrně odvážným tvrzením. ;-)

fekall 10. listopad 2011 22:36:45
:D Maryland hoši Maryland

Bum 11. listopad 2011 06:25:13
Csehországból vagyok.

deWolf 11. listopad 2011 06:56:48
Pike(10. listopad 2011 16:45:27) : Tjost je skoro to samý jak rodeo a to americkej národní sport je, ne? Ostatně myslím, že to, že někdo žije v Americe, nemusí nutně implikovat, že má prachy.

Luděk Hugo Vobořil 11. listopad 2011 08:00:07
Mám takovou malou otázku, kdo dělá v Čechách jezdecký turnaj líp?

Chromium 11. listopad 2011 08:30:17
Luděk Hugo Vobořil(11. listopad 2011 09:00:07) : Na slovensku treba Normani - www.normani.sk... A argument ze tam maj euro takze na to maj prachy neberu :)

Maska 11. listopad 2011 09:48:13
fekall(10. listopad 2011 01:51:48) : Takže byste si taky takhle nakládali? Sorry, párkrát jsem vaší show viděl, je tam spousta dobrejch triků, jste dobří jezdci, ale i přesto si myslím že ne...

fekall 11. listopad 2011 12:20:07
:D mno jo, ale kluci slovenští jedou o 15O let jinačí ligu, a také před nimi smekám, ale nebudeme říkat zákulisní věci, jenž nejsou pro cizí uši.Kluci dík za kritiku, bude-li nám chtít někdo píchnout jakoukoliv formou budeme jen rádi. Ještě jednou díky.

Deny 11. listopad 2011 12:50:13
fekall(11. listopad 2011 13:20:07) : 150 let jinou ligu? No já no tom videu viděl minimálně tři jezdce co by se dali rámcově řadit do stejného období (podle té postované fotky).

Rendl z Oušavy 15. listopad 2011 07:43:11

Chlapy nechci do toho nikomu kecat, není to kritika provedení, ale spíše pohled v obecném slova smyslu. Srovnávat kult "living history" v čechách a ve státech dle mého názoru nemá smysl. Dle mého úsudku se ve státech spíše přiblížili "show" na rozdíl od úsilí šermířské obce v čechách. Mám pocit, že zatím co se ve státech veřejnost na tyto akce a její účastníky chodí dívat spíše jako na "zvířátka v zoo" v naší zemi je stále spíše divákův zájem podložen historickou tradicí. Navíc uvědomíme-li si i tak podstatný faktor jakým je PR příprava takovéto akce, pak je na snadě příměr: "Nebe a dudy...". Pevně věřím, že budou-li skupiny i jednotlivci, kteří se i nadále budou věnovat jezdectví ve spojení s living history dopracujeme se i my v čechách na úroveň, kterou znají ve státech, nicméně ne za účelem zisku jako takového, ale spíše za předáváním pohledu na naší minulost a do jisté míry i "poselství". Divák v USA mi nepřipadá až tak náročný a kritický, jako naši diváci a proto je naše společná cesta dlouhá a plná "nástrah". Budeme-li však všichni sdílet své poznatky a vědomosti a ne se pouze osočovat a negativně kritizovat, pak se nám naše úsilý podaří realizovat lépe. Omlouvám se za možná zbytečné až možná idialistické pohledy a názory. Snad to nebude vnímáno negativně.

Chromium 15. listopad 2011 08:52:55

Rendl z Oušavy(15. listopad 2011 08:43:11) : Neberu to negativne, jenom nesouhlasim - ty videa z ameriky jsou z World Joust Tournaments - coz je soutez, ano delana jako show, ale to byl koneckoncu turnaj i v tom stredoveku. Oproti tomu to co delaj skupiny u nas je predstaveni - cely dej i vitez jsou predem dany, cili je to jen a pouze show. A i tak mi prijde ze ta americka verze jasne vede jak po strance show, tak po historicky vernosti (zbroje i napln turnaje). Jinak jeste k ty americe, pokud se mrknete na stranky ty organizace, vetsina stalejch ucastniku tech turnaju je z Evropy (hlavne Anglie) a letosni vitez byl z Polska. Jinak souhlasim - do znacny miry je to o penezich, jedna jezdecka zbroj v podobny kvalite jako maj ty "amici" mi stoji doma, takze mam predstavu na kolik to vyjde. A je mi jasny ze ty penize ktery mistni skupiny tady vydelaj se hlavne utopej v nakladech na kone. Takze jim budu drzet palce aby si nasli nakou pravidelnou staci v zahranici a vydelali na lepsi vystroj. Protoze bych se strasne rad i tady v Cechach sel podivat na poradne vypadajici turnaj.

Bum 15. listopad 2011 09:17:28
Chromium (15. listopad 2011 09:52:55): No, a když už Ti taková jezdecká zbroj stojí doma, proč v ní tedy nejezdíš?

Chromium 15. listopad 2011 09:33:37
Bum(15. listopad 2011 10:17:28) : Treba proto ze to neumim :) A protoze volnyho casu mam jen omezeny mnozstvi, tak si musim vybirat -minimalne pro letosek jsem dal prednost navstevovani skoly sermu. Doufam ze se na jezdeni casem taky dostane, ale driv nez napresrok to nebude.

TREE 15. listopad 2011 11:04:11
Chromium(15. listopad 2011 10:33:37) : To jsou nápady dělat si jezdeckou zbroj když neumíš jezdit :D

Bum 15. listopad 2011 11:30:22
Taky jsem spíš pro opačný postup: nejdřív začít jezdit, pak si eventuálně pořídit vlastního koně (pokud sám sebe přesvědčím, že u toho ježdění vydržím), pak si zkusit zacházet v sedle se zbraní a teprve poté pomýšlet na zbroj. Jak se vlastně u jezdecké zbroje bez ježdění ověřuje, že je funkční?

Chromium 15. listopad 2011 12:01:27
TREE(15. listopad 2011 12:04:11) : Blbej napad, ze jo? Taky si rikam. Bum: Overit se to prekvapive neda. Da se jen overit ze je funkcni pro sesedlyho jezdce.

LosPedros 15. listopad 2011 13:23:45
No když už se tady tak plká, tak bych si taky plknul. Jezdeckých zbrojí jsou plná bojiště napříč celou Evropou, ať už vezmete jakékoliv období a to i u těch spolků a jedinců, kteří se snaží dělat svůj koníček historicky věrohodně. Nemyslím si že by někoho zajímalo kdyby všude byli pouze lehkooděnci.

Wothan 15. listopad 2011 16:49:47

Rendl: ale oni Amíci taky umí ujíždět na "LH", respektive reenactmentu, jen holt a asi je to s ohledem na jejich dějiny logické, tíhnou spíše k tomu novověku. Řekl bych že třeba války za nezávislost, nebo občanskou válku budou mít celkem vymazlenou, podloženou spoustou nálezů, hist. pramenů, odborných publikací aj. Řekl bych že tam má jakés takés povědomí i věřejnost (už jen pro to to že to má v jejich dějepisu větší prostor) a úplné kraviny by jim taky neprošly. Středověk tak nějak asi nepovažují za "své" národní dějiny a nahrazují ho zcela nepokrytě fantasy, což je škoda. Ale i u nich bys našel skupiny které dělají třeba Normany nebo římské legionáře na velmi vysoké úrovni. Je to veliká země, spousta skupin, různá pojetí (viz. třeba SCA), různý vztah k historii, poctivost, úroveň, účel...

Wothan 15. listopad 2011 17:01:10

Bum: já mám celkem tři kompletní zbroje a všechny jsou z podstaty věci jezdecké, fungují přirozeně pěšky i v sedle. Většina těžkooděnců ve skutečnosti má "jezdecké zbroje", ale faktem je že teprve v sedle člověk zjistí, co je kde všechno špatně a co se musí doladit a naopak, třeba římské jezdecké holeně s krytím kolen se pro pěší boj vysloveně nehodí apod. Jenže na vyzkoušení to chce i odpovídající sedlo, postroje aj.

Jiří z Holohlav 15. listopad 2011 19:48:12
Nu,kvalitní jezdec,to už celkem není hobby,ale práce na celý úvazek ...nebo nejmíň na půl.

Granad 16. listopad 2011 19:41:46
Jiří z Holohlav(15. listopad 2011 20:48:12) : Jiří , myslím že možná proto to byla práce na plný úvazek i za dob kdy to bylo aktuální :-)On takový jezdec nebyl asi zrovná levná zaležitost...dnes zatím platí to samé se mi zdá

Deny 20. prosinec 2011 10:16:53
www.youtube.com... Tož toto sem ještě neviděl :-D

Luděk Hugo Vobořil 20. prosinec 2011 10:58:08
Deny(20. prosinec 2011 11:16:53) : A jestli k nám někdo s mečem přijde, mečem zahyne.TO NEMÁ CHYBU.Je to něco jako Český Orlík.A je tam toho víc.Pěkný záběry z filmu s dokumenty z druhé války.Film je sice starší s chybami, ale tady to tak moc nevadí.Podívám se i na ostatní.A hlavně jsem tam našel jeden záběr z druhé války co neznám.Perfektní mazec.

Brant - FVU 20. prosinec 2011 10:59:05
Holomajzna tentokrát při dobývání. Pár týpků je vypnuto vrženým polenem. www.youtube.com...

Deny 20. prosinec 2011 11:22:50
Brant - FVU(20. prosinec 2011 11:59:05) : Ti Rusáci snad vážně nemaj mozek :-D Ty "polena" to už fakt nechápu :-D blázni

Wothan 20. prosinec 2011 12:57:14
No to je fakt brutus :-) Jako zbroj něco snese, ale jak vysvětlovat policajtům že jsmě někomu takovou kládou zlomili vaz si neumím představit. Jinak ty barely na vodu jsou taky dobrý :-)

vvenca 20. prosinec 2011 14:29:13
No tohle je taky krásná studie šermu: www.youtube.com...

Glum 20. prosinec 2011 15:42:12
vvenca(20. prosinec 2011 15:29:13) : Studie to je, ale šerm to teda moc neni:-)

Jiří z Holohlav 20. prosinec 2011 16:00:02
Studie sekání do čepele a nevyužitch příležitostí .... velmi přínosné pro keckařská vystoupení.

Kwakchna 20. prosinec 2011 16:57:54
Kdyby to byl šerm, tak v čase 0:09 má ten červenej čepel v ksichtě.

Kuno 20. prosinec 2011 19:22:36
Kwakchna(20. prosinec 2011 17:57:54) : není to podobné tomu,čemu se u nás říká old school ?? Nebo filmový šerm. Ne? :))

vvenca 20. prosinec 2011 19:40:34
jojo, tohle by se mělo pouštět při výuce šermu ... překrásně to ukazuje promarněné šance :)

rytirzubr 23. prosinec 2011 10:59:49

Pro Kaina z diskuze "Nábor nových členů": Hele kostýmy myslíš tepláky v tělocvičně? :-D Naše kostýmy ve kterých vystupujeme nám bohatě stačí. Většinou hrajeme pohádky pro děti a nebo smyšlené příběhy. Když už vystupujeme jako rytíři tak naše zbroje jsou plně dostačující (a funkční mimochodem). Asi si ted rejpnu ale dokaž mi, že takové zbroje nebyli? Nemám na mysli abys mi posílal obrázky dochovaných zbrojí, dokaž že zrovna má zbroj nebyla. Ostatně mě osobně o kostýmy tolik nejde ja to dělám právě a pouze pro ten šerm. Ano náš šerm neodpovídá vubec ničemu s tím s tebou souhlasím. Osobně mě zajímá jakýkoli šerm a nedržím se striktně žádného stylu. Šerm beru jako koníček a povyražení. Prostě nám to tak vyhovuje. Šermuju němku, italku, samuraje a já nevím co ještě. Prostě ty styly kombinuji. Otočky miluji protože vím že fungují. Jsou rychlé a překvapující. Nesmíš být jen líný a naučit se jí. Musíš být odvážný a použít jí. Ty videa co tam jsou jsou videa z tréninku, tak je možný, že tam je nějaká chybička ale podle mě jsou ty chyby celkem zanedbatelné a náš šerm je koukatelný narozdíl od mnoha jiných skupin. (samozřejmě nemám na mysli tvojí skupinu ;) ) Ty ukázky šermu cos poslal se mi světe div se líbí. Kluci jsou šikovní to musím uznat. Jinak poč máš potřebu zasírat diskuzi o přijímání nových členů? Mě osobně to přijde jako pokus znevažovat jiné společenství. Rytíři Země zubra ti něco snad udělali? Bože, nesekli jsme tě třeba někde na bitvě? (tyjo mohlo to být i z otočky, vzpomínej) Jestli jsme tvé osobě nějak ublížili tak se velice ale velice omlouváme. Opravdu je nám to líto. Ani nevíš jak moc.

Wothan 23. prosinec 2011 11:20:25

Po milionté páté - NELZE DOKAZOVAT NEEXISTENCI čehokoli, dokazujeme (nebo se o to snažíme) vždy pouze existenci něčeho. Jenže to by v tomto případě znamenalo, že naopak Rytíři bys musel ty dokazovat existenci vašich zbrojí, opět na základě toho co se dochovalo a co od Kaina zase vidět nechceš :-) Je mi jasné že z hlediska historie jste nepoužitelní a do pohádek/fantasy/komedií je mi putna, takže máš recht, je to váš boj, dělejte jak umíte. Jen bych poprosil vás a všechny ostatní - nepoužívejte ty stupidní argumenty, už žádné "to mohlo bejt" nebo "dokažte že to nemohlo bejt", není to ani chytré ani vtipné. Hezký den i svátky.

decarabas 23. prosinec 2011 11:30:36
rytirzubr: Ahoj, bojim sa, ze to, co sermujes nie je nemka, ani italka ani ich kombinacia. Mozno ti samuraji, lebo v tom sa nevyznam. Ostatne nekomentujem, len toto ma uputalo v tvojom prispevku.

MLuks 23. prosinec 2011 11:55:53

rytirzubr(23. prosinec 2011 11:59:49) : Předem se omlouvám za hrubost. Jak si vůbec můžeš dovolit obhajovat "to", co máte na svých stránkách? Kdysi jsem vlastnil podobnou hnojárnu, ale naštěstí jsem v ní nikdy před lidi nevylezl - to bych pak snad raději chodil kanálama. Můžu se jen zeptat, co je funkčního na koženkové/kožené vestičce pobité sedlářskými nýty? img1.rajce.idnes.cz... Případně v čem spočívá funkčnost této zbroje? img1.rajce.idnes.cz... (vyjma toho, že umožňuje aby měl nositel extra obrovská prsa, která mezerou vylézají ven?) Ke "scénice" se jako neherec vyjadřovat raději nebudu, neb neznám správný termín, kterým bych "to" označil.

Luděk Hugo Vobořil 23. prosinec 2011 12:01:05

rytirzubr(23. prosinec 2011 11:59:49) : Ahoj, mě třeba vůbec nevadí pohádky ani fantazi zbroje, když se hraje pohádka.Ale ve vašich vystoupeních se objevují data a konkrétní postavy a to už není to pravé ořechové.A když se řekne hraju, mělo by se hrát a v tom hraní máte chyby a to hodně velké.Doporučil bych kurz u profi herce, nebo někoho kdo by vás do herectví vtáhl.V tomhle bych vám mohl pomoci. Dále píšeš o škole šermu.Jakákoliv škola šermu vyžaduje určité zbraně.A myslím že jsi to byl ty, kdo chtěl vykingský meč o váze 1,6 kg podle obrázku ze stránek kovexu. To by mě nepřekvapilo, kdyby jsi nepsal nyní o škole.Stejně jsme se nedohodli, protože ta váha je .... Neber to ode mě jako rejpání, nebo zesměšnování vaší skupiny.Jen jsem reagoval, na to co jsi psal.Klidně se na mě obrat, můžu poradit kde co a u koho.

vvenca 23. prosinec 2011 12:13:12

rytirzubr(23. prosinec 2011 11:59:49) : Kostýmy bych funkční rozhodně nenazýval. Otočky ... hurá budeme rotovat po jevišti ... lidi už se tomu spíš smějou, stoupni si někdy do publika ;) A mimochodem tvé osočení Kaina, že někde něco zasírá, je trošku mimo a ukazuje na kvalitu tvého názoru a paměti. Vykopíruji ti sem tvá vlastní slova: rytirzubr 22. prosinec 2011 23:04:14 odpovědět Kain(22. prosinec 2011 21:34:07) : No mě by to rozhodně zajímalo a třeba i veřejně. Schovávaní se za email je na prd zavání to pomluvama ;)

AMOR 23. prosinec 2011 12:23:23
rytirzubr(23. prosinec 2011 11:59:49) : Je mi jedno koho šermuješ, jestli němku nebo italku.Je mi jedno co děláte.Jedno je ale důležité. JSTE NEJLEPŠÍ! JSTE NEJLEPŠÍ! JSTE NEJLEPŠÍ! JSTE NEJLEPŠÍ! KECKAŘI

Maska 23. prosinec 2011 14:34:44
rytirzubr(23. prosinec 2011 11:59:49) : Ty neuvěřitelně blbej hňupe! Lidem jako Kain fakt na nějakém seknutí nesejde, oni do sebe sekají naschvál a pořádně. K té otočce, kdybys jí zkusil tak opět v případě Kaina skončíš s velkomoravským mečem v prdeli... Pokoj lidem dobré vůle!

Dáma s čápem 23. prosinec 2011 14:35:24
vvenca(23. prosinec 2011 13:13:12) : nechci se vyjadřovat k názorům, jen bych chtěla upozornit, že rytíř Zubr měl tím "zasíráním" na mysli zanášení diskuse o náboru, kam tahle výměna názorů opravdu nepatřila. To jen pro přesnost. Ostatní nekomentuji...

Wothan 23. prosinec 2011 14:50:51
A proto zasíráme tady Tématická videa :-)

rytirzubr 23. prosinec 2011 15:07:33

Luděk Hugo Vobořil(23. prosinec 2011 13:01:05) : Nejsem si vědom, že bych psal o škole šermu :-) a Ja jsem od tebe ani od nikoho jiného určitě nechtěl meč čéče asi si mě pleteš. Pochybuju, že tě vubec znám. A nejsem si vědom, že by se v našem vystoupení objevila nějaká data. Možná jedno vystoupko je podle pověsti, ale jestli se vubec stala? Soudís podle něceho cos neviděl, někde je chyba. vvenca(23. prosinec 2011 13:13:12) : jednoduché, akce rovná se reakce AMOR(23. prosinec 2011 13:23:23) : :D Maska(23. prosinec 2011 15:34:44) : Ty neuvěřitelně blbej hňupe? :-)Ty šašku počmáranej (nadavek mužem vytahovat mnoho je jich neskutečně veliké množství) ja bych si tím Kainem zas tak jistej nebyl... Dáma s čápem(23. prosinec 2011 15:35:24) : Asi potřebujou do někoho šít. Kdoví proč? MLuks(23. prosinec 2011 12:55:53) : Za hrubost se neomlouvej to se tady na šermu nedelá. Psal jsem, že přednostní je pro nás šerm osobně na kostým dost dlabu a přiznávam to. Myslím, že každý kdo k šermu čuchl a koukne na ta videa tak neřekne že to je špatně

mahy 23. prosinec 2011 16:02:27
Rytíři země Zubra: a není to škoda? Kdyby jste ještě mákli na trochu reálnějších zbrojích(a není to zase tak moc práce, když máte svého platnéře), tak to bude O.K. K vystoupením kecat nebudu- každý si to dělá po svém.

Hark 23. prosinec 2011 16:39:51

rytirzubr(23. prosinec 2011 16:07:33) : Hezky den, pane ze Zeme Zubra. I kdyz sam nejsem zadny mistr, pracuju na sobe systematicky 12 let, prelozil jsem nekolik knih a mel tu cest sparrovat s pany z M.C.E, Magisteria, Ceské federace kendo, escrimy, kali a jinych. Rad bych se touto cestou vyjadril k technickym detailum nekterych videi, ktere prezentujete na Vasich strankach. Trenink s katanama - nijak se nepodoba tomu, co jsem videl delat kendisty na urovni druheho a cvrteho danu (Kacubo Kenrikai kendo). Pouzivate jinou techniku kroku, jine postoje, prace s mecem se hodne odchyluje od trojuhelniku ramena->hrot ... souper. Souboj na jedenapule - mel jsem tu cest dostat nekolikrat vyprask od Borka Belfina a Standy Proska z Magisteria a u Honzy Horejsiho se ucim dlouhy mec podle studia tradic Liechtenhauerovych pokracovatelu. Napriklad Joachim Meyer ve svem spise z roku 1570 vyslovne uvadi, ze kryt souperuv utok, aniz bych soupere ohrozil, je hloupost. Cele linie renesancnich italskych mistru uci jak utocit ve stesso tempu a zduraznuji to same co Meyer. V tomhle videu je z bojove technickeho hlediska spatne vsecko - vzdalenosti, nacasovani, drahy utoku, navaznosti jednotlivych technik, stabilita v nohou v prubehu akci. Utoky si vedete do zbrani, delate dlouhe zaprahy pri zahajeni technik. Otocky v nevhodnou dobu si primo krici o prebod na oblicej nebo hrudnik. Trenink 1 - jedina pekna akce je 1:08 (prebrani utoku pomoci mece a dyky). Zbytek je podobny odpad jako vyse. Sekery jsou moc tezke nebo prace s nimi zbytecne tezkopadna. Pri praci se stitem vubec nevyuzivate vyhod pouziti dvou zbrani naraz a casto ruka se stitem uplne vypadne z funkcni pozice. Trenink 2 - kratke tycovky samy o sobe nejsou zas tak zle, ale co je vyslovene kazi je chybejici prace v nohou. Sklouzavate do "palubniho sermu" s kroky tam a zpet a nevyuzivate stesso tempa, sikmych kroku. Je-li neco z mych komentaru nejasne, rad predvedu a vysvetlim blize ci osobne.

Bormi 23. prosinec 2011 16:52:46
Wothan(23. prosinec 2011 12:20:25) : "NELZE DOKAZOVAT NEEXISTENCI čehokoli" Jára Cimrman na dokazování vlastní neexistence založil celou filozofii :-)

Bormi 23. prosinec 2011 17:43:02

rytirzubr 23. prosinec 2011 11:59:49 Sice píšeš, že tobě OSOBNĚ jsou kostýmy putna a jde ti především o ten šerm, dále pak, že vaše vystoupení jsou především pohádky, ale informace z vašich stránek působí jinak. Je to tedy záměrné klamání potenciálního diváka a lákání na něco, co vlastně neuvidí (repliky historických kostýmů, zbrojí a zbraní z období středověku)? z www rytirizemezubra O nás: "....vybudovala si velkého věhlasu jak stylem a uměním šermu, tak nadšením pro repliky historických kostýmů, zbrojí i chladných zbraní." "Zabýváme se obdobím středověku, kdy...." K šermu se ti hezky vyjádřil Hark, tak do tebe nebudu dál šít. I když jsem na tebe byl teď trochu zlý, myslím si, že nejste úplně marní, záleží zda máte chuť něco měnit (přístup nebo informace o tom, co děláte?). Jen mě praštil do očí ten rozpor mezi tím, co o sobě jako skupina prezentujete na stránkách a tím, čím se obhajuješ ty jako jednotlivec.

Luděk Hugo Vobořil 23. prosinec 2011 17:51:00

rytirzubr(23. prosinec 2011 16:07:33) : Chyba bude asi ve mě.Nejsem zastánce úplně přesné dobovosti ve scénice, rád se podívám i na fantazárnu, ale z vašeho vystoupení jsem odešel, protože pro mne bylo o ničem, bohužel odešli i jiní.Zato z vystoupení Novici, která taky nebyla dobová jsem neodešel, protože to mělo šmrnc a bylo to koukatelný a celkově mě to zaujalo. Za další ty školy jsi zminoval ty a proto jsem reagoval. A když už Hark zminoval techniky, jak můžeš dělat otočku bez toho, aby jsi vázal protivníkovu čepel svou čepelí, rukou, nebo tělem?Otáčíte se do neznáma jako na obrtlíku.

Luděk Hugo Vobořil 23. prosinec 2011 18:00:24
img8.rajce.idnes.cz... Vaše zbroje jsou plně funkční.Opět tvoje slova.Jak tedy funguje tato? Znovu připomínám, nemám nic proti fantazi, ale tohle monstrum neumožnuje téměř žádný pohyb.Navíc ty tašky jsou udělané tak, že dotyčnému můžou ufiknout tak akorát koule.A dokaž mi že ne.A přitom i fantazi zbroj může být plně funkční.

Dáma s čápem 23. prosinec 2011 20:56:50

rytirzubr(23. prosinec 2011 16:07:33) : Dáma s čápem(23. prosinec 2011 15:35:24) : Asi potřebujou do někoho šít. Kdoví proč? --- No takhle jsem to věru nemyslela... Wothan 23. prosinec 2011 15:50:51 odpovědět A proto zasíráme tady Tématická videa :-) -- No jasně, to je přeci logické :-D ale furt logičtější než se hádat na Náboru nových členů :-D A jinak je až komické, jak se neustále opakuje totéž, pod různými názvy stejné diskuse, s týmiž argumenty. Snad aspoň k něčemu povedou...

Wothan 23. prosinec 2011 21:04:36
Bormi: máš recht, to je ten jeho extrémní antisolipsismus - někde ve světě je místo kde chybí Jára Cimrman :-)

vvenca 24. prosinec 2011 00:37:18
Wothan(23. prosinec 2011 22:04:36) : A dle této filozofie je na nějakém krásném místě na světě "díra" po Zubrovi a podobných :-D

mahy 26. prosinec 2011 18:02:18
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 26. prosinec 2011 19:26:38

mahy 26. prosinec 2011 18:38:59
Kozáci- inspirace: www.youtube.com...

Kuno 27. prosinec 2011 13:46:50
www.youtube.com... co jen mi to připomíná,že by nějaký "historický" film? Ale ta černovlasá je fajn. :)) Tu opičku bych nemusel...

mahy 27. prosinec 2011 15:54:28
Kuno(27. prosinec 2011 14:46:50) : Ty vole Eminence, to je jak z pornofilmu:-))))

Jiří z Holohlav 28. prosinec 2011 07:00:31
www.youtube.com... souboj prezervativů ... nebo pláštěnek ?

mahy 28. prosinec 2011 11:57:33
Jiří z Holohlav(28. prosinec 2011 08:00:31) : To ti Jiří vypadá, že mají takové ty kroužkovky pro potapěče. Je to dělané pro plavání mezi žraloky a je to z jemných nerezových vařených kroužků.

Kuno 28. prosinec 2011 12:29:18
mahy(28. prosinec 2011 12:57:33) : no a co? Oni přece nedělají LhH ! :)

MadHamster 28. prosinec 2011 14:10:40
Jiří z Holohlav(28. prosinec 2011 08:00:31) : To sou normální kroužkovky, akorát amíci rádi používají hliník a titan, proto se lesknou jak psí kulky :o)

deWolf 28. prosinec 2011 14:14:59
mahy(28. prosinec 2011 12:57:33) : A to skutečně chrání proti žralokům? Osobně bych odhadl, že proti žralokovi to bude mít stejnou ochranu jako proti palcátu.

mahy 28. prosinec 2011 14:23:10
deWolf(28. prosinec 2011 15:14:59) : Jo je to stejné. Chrání to proti řezným ranám, ale stejně tě žralok dochroumá. Ale alespoň tu dolámanou ruku neztratíš v moři- drží v té kroužkovce:-))

Dášenka 28. prosinec 2011 14:23:19
deWolf(28. prosinec 2011 15:14:59) : No zajisí to to, že ti milej žralok s odhryznutým kusem nikam neuplave, jinak když už se rozhodne, že bude kousat, tak obsah kroužkovky pěkně podrtí... Taky bych řekla, že to nebude mít valnou ochranu proti přímému útoku, proti otření se asi jo.

TREE 28. prosinec 2011 14:27:42
deWolf(28. prosinec 2011 15:14:59) : No vzhledem k tomu ,že žraloci mají menší stisk v tlamě jak Psovité šelmy tak to účinnek má :)

TREE 28. prosinec 2011 14:34:14
mahy(28. prosinec 2011 15:23:10) : spíš se mu povede tě dřív utopit, než tě nejak dochroumat.

Wothan 28. prosinec 2011 14:40:58
Jak říká Tree - stisk sám o sobě u většiny žraloků nebude ten zásadní problém - ten představují jejich ostré zuby a proti těm tohle jemné pletivo chrání celkem spolehlivě. Docela určitě to bolí a když s vámi zatřepe nebude to nic příjemného, ale taky vás z té kroužkovky nevysypou po kusech.

deWolf 28. prosinec 2011 14:43:14
TREE(28. prosinec 2011 15:27:42) : Pokud to porovnáváš s hyenou, tak určitě. To má můj svěrák taky a ruku do něj dávat nemíním. Ani v Kroužkovce.

TREE 28. prosinec 2011 14:46:30
deWolf(28. prosinec 2011 15:43:14) : Nejen hyena ......ale třeba i pitbull ten je na úrovni velkého bílého ......hyena má dvojnásobek síly.

Bum 28. prosinec 2011 17:34:16

Jste tu všichni úplně OT, ale u žraloků jde i o to, že jejich první kousnutí nebývá smrtelný útok - zahryzávají se zkusmo prakticky do všeho a když zjistí, že to či ono není dobré k jídlu a ani se to nedá snadno polknout vcelku, nechají to být. Při tomto prvním kousnutí většinou nevyvinou veškerou sílu, kterou mají v čelistech, je to opravdu jen "ochutnávání". Železná košile potápěčů slouží právě k tomu, aby žraloka odradila při onom případném prvním zkusmém hryznutí. Aby zkrátka pochopil, že tohle není k jídlu. Současně by měla zabránit vzniku tržné rány, z níž by se do vody řinula krev, protože ta by mohla podnítit další útok.

Maska 29. prosinec 2011 09:26:26
Wolfe, tentokrát jsi trochu mimo, Bum a Tree to popsali vcelku přesně. U žraloka jde primárně o ostrost těch stovek malej břitev, co má v tlamě. Podívěj se někdy na záběry jeho obětí, tam fakt není vidět nějakej výraznej tlak na ránu, spíš čistej řez.

Brant - FVU 29. prosinec 2011 10:03:48

Když už OT, tak se přidám :) Mohl bych znát zdroj informace o slabším stisku žraloka než psotvárných šelem? Co vím, tak žralok dokáže v závislosti na druhu vyvinout stisk i několik tun na cm2, což je podobné jako u hyeny skvrnité (ta ovšem patří k šelmám kočkotvárným). Viděl jsem taky pokusy s polenem obaleným antižraločí kroužkovkou. Nechali do toho kousnout různé druhy žraloků - proti menším to celkem obstálo, bílý žralok a tuším že ještě snad býčí stiskli poleno tak, že ho úplně rozmáčkli kroužkovka nekroužkovka. Ukázka funkčnosti u menších žraloků a následně u velkého bílého :) www.youtube.com...

Wothan 30. prosinec 2011 10:09:01
No téda, to jsou věci! Je zajímavý, že i když ten malej žralok musel poznat že to není k žrádlu, vytrvale se pokouší kousnout potapěče do zadku :-) Ten velký bílý je ale dost ultimátní, navíc jde té figuríně přímo po hlavě, nechtěl bych být na jejím místě zbroj nezbroj.

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2011 10:23:58
To vypadá,že žralok je psotvárný - ti taky pořád koušou do kdečeho nejedlého čistě pro potěšení.

Bum 30. prosinec 2011 14:07:00
Wothan (30. prosinec 2011 11:09:01): Protože potřebovali otestovat tu kroužkovku, tak nalákali žraloky na ryby - na pár záběrech je tam ta rybka, kterou potápěč žraloka vábí, přímo vidět (0:04, 0:21) a všude kolem plavou kousky rybího masa. To pak žraloci koušou úplně do všeho.

Wothan 30. prosinec 2011 14:14:02
Bum: jasně, to byl samozřejmě vtip (s tím kousáním do zadku) - na ostatních záběrech taky vidím, že ten malý žralok očividně hryže kamkoli a do všeho.

ironside 02. leden 2012 17:19:46
www.youtube.com... dost málo.....

Bormi 02. leden 2012 17:32:06
ironside(02. leden 2012 18:19:46) : Otočka, kotrmelec, ženskou políbit nebo aspoň plácnout po zadku - co víc bys ještě chtěl :-)

Granad 02. leden 2012 17:50:48
Dívat se na to dalo až jsem to nechal na youtube zasněžit do poloviny :-D

Padlo 03. leden 2012 17:55:35
Ale tak maj tam pár vyloženě kravin co bijou do očí ale už jsem viděl i MNOHEM horší vystoupení. Bojová choreografie jak z průměrnýho rádobyhistorickýho filmu. Rozhodně lepší než třeba tyhle: www.youtube.com...

Kuno 03. leden 2012 19:10:13
Padlo(03. leden 2012 18:55:35) : No..já myslím,že Tostabur (tuším,že je to ta skupina) je někde jinde než Tartas.

Deny 05. leden 2012 21:03:12
Padlo(03. leden 2012 18:55:35) : Ten druhej souboj, týpek s šátkem, říkal jsem si co mu to tam vlaje za vlčí ohon a ona je to pochva :-D

Lojzovic 06. leden 2012 09:36:17
Bez komentáře www.youtube.com...

Bormi 06. leden 2012 10:32:33

Lojzovic(06. leden 2012 10:36:17) : Hm, podle fotogalerie to vypadá na jakousi alterego skupinu skupiny W-Arlet. Tedy minimálně několik jejich členů působí (či možná působilo) i ve W-Arletu, které jsem viděl na živo. A ač je to možná s podivem, tohle video je asi o 95% lepší než ono živé vystoupení (bylo co do obsahu sice "jiné", přesto stejné). Inu i šlechta Colloredo-Mansfeld se někdy sekne, když si tohle pozvou na Dobříš. Když opomenu vše ostatní, už souboj sestavený z opakování jedné sekvence je velmi zábavný. Škoda, že se nedá říct, že by šlo o nováčky, kteří z toho vyrostou a vypracují se :-(

TREE 06. leden 2012 14:36:50
Bormi(06. leden 2012 11:32:33) : cože skupina Warle - t ? :D

Bunda 06. leden 2012 16:24:31
Lojzovic(06. leden 2012 10:36:17) : Nejvíc mě dostala ta epesní otočka modrého v čase 0:12-0:15 Hustý

axi 06. leden 2012 20:35:12
Lojzovic(06. leden 2012 10:36:17) : Aspoň, že to jméno si dobře zvolili... jsou to opravdu zvířata :D :D

Lojzovic 12. leden 2012 17:09:32
www.youtube.com...

Ulrich von Falkenberg 12. leden 2012 22:10:44
Co dodat? Historie pláče, ale divák se asi baví. Jestli nemají v názvu programu slůvko "historický", tak se to dá chápat jako solidní akční šou.

žabža 13. leden 2012 08:49:31
Ulrich von Falkenberg(12. leden 2012 23:10:44) : Píší, že jsou divadelní a kaskadérská společnost. Mně se to líbí a myslím, že ten kdo si je objedná se opravdu pobaví.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2012 10:05:26
www.youtube.com... Nedoporučuji u toho jíst, nebo porskáte klávesnici jako já.

hejtman 13. leden 2012 10:25:05
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2012 11:05:26) : Mě se to náhodou moc líbilo. Vyvolalo to ve mě nostalgické vzpomínky, když jsem před půl stoletím lítal po louce a hrál si na vojáky. Úplně stejným způsobem jsme tenkrát do sebe řezali bezinkovými klacky.

Wothan 13. leden 2012 11:11:10
Hejtman: máš recht, nám tehdy taky nikdo nevysvětlil že tajemným účelem šermu není rytmicky trefovat soupeřovu "zbraň" z levé a z pravé strany :-) Je dobře že tu někteří vytváří pravidelné dvojičky, protože nacvičit takhle složité figury muselo být nesmírně náročné. A my tu držkujeme nad nějakýma otočkama našich scéniků....

Cliff 14. leden 2012 17:21:27
Tak to mě dostalo :D

Cliff 14. leden 2012 18:25:18
Nevím jestli to tu bylo, ale to je taky maras :) www.youtube.com...

Padlo 14. leden 2012 23:21:48
Hustěěěěěě, naprosto nečekanej průběh souboje, ojedinělá choreografie. Ta originalita a nápaditost, těch technik, co je tam použito! Měli by s tím jít na nějakou soutěž

vvenca 15. leden 2012 09:14:11
Padlo(15. leden 2012 00:21:48) : co se jim smějete, vy tomu vůbec nerozumíte ... ONI TO DĚLAJÍ SRDCEM!!!!!!!!!!!!! :-D

Hynek z Těchlovic 15. leden 2012 09:21:19
www.youtube.com... ti samý dva, plus originální hudba v pozadí plus originální koment člověka co to točil :-D

Wothan 15. leden 2012 09:43:53
To jsem ještě neviděl. Když prodáme toho červeno-bílého rotujícího derviše Čezu, ušetří za reaktor.

hejtman 15. leden 2012 09:52:25
A jeden z nich je Siegfried? :-D

mahy 15. leden 2012 10:10:22
hejtman(15. leden 2012 10:52:25) : Ano, tito zde již byli a Sigfried byl velmi nerad, že jsme odhalili jeho temnou minulost:-)))))))))))))

Kuno 15. leden 2012 12:40:03
Dovolím si sem dát odkaz na toto video. Hlavně nechápu nějak ten komentář pod videem-něco v tom smyslu kam kráčí historický šerm.... nevím,co si pod tím správně představit.... www.youtube.com...

Lojzovic 15. leden 2012 13:31:27
Kuno: Každým rokem na každý bitvě přibývá lidí co mají kusy, piky a buh vi co ještě. Holt na to někdo reagoval takovym komentářem....a jenom mezi náma, mě se to taky moc nelibí...

Kuno 15. leden 2012 13:44:32
Lojzovic(15. leden 2012 14:31:27) : Mě zajímalo co je myšleno tím...kam kráčí h.šerm.... Kam? já to opravdu nevím. Jsou tím myšleny bitvy,vystoupení...adt? Sám jsem scenik-vystupkář a na nějakou tou bitvu jedu max.1 krát do roka,proto tomu vůbec nehovím kromě toho,že se zřejmě nebojovalo tzv.hurá systemem. No a tak jsem se pozastavil nad názvem toho videa: KONEC ŘITÍŘŮ....atd.

Wothan 15. leden 2012 14:16:37

Hmm no mě spíš zaujal ten plačící zastánce duelů a monomachií v diskusi. Bitvy se prostě přibližují víc k hist. vojenství. Scénika pak (v ideálním případě) pracuje ne s jednotlivými figurkami (které stejně nejsou vidět) ale s celými oddíly, případně je tam vložena v přesně ohraničených vstupech. Tam asi člověk stále může vidět souboje, ordály, vraždy a hlavně divadlo. Pokud jdu na bitvu, očekávám aspoň trochu dobové vojenství, zbraně i taktiku. Nějak mám větší pochopení pro strachy podělaného tovaryše s dřevcovkou v ruce - se kterou dokáže napáchat nepříteli škodu bez celoživotního výcviku, schovaného za pavézou před krupobitím šípů, plytek a kulí než pro jásavého "šermíře" co se hrne prolnout s nepřátelskou armádou a padnout ve veleslavném mrtvoláriu. Ten první (byť jen zahraný) připomíná dobové vojenství trochu víc, nemyslíte? Když budu chtít vidět šermířské umění v detailu, nebo dobře zahraný příběh, pak nepůjdu na bitvu ale na daleko komornější vystoupení. Není to o tom že by se něco měnilo k horšímu - jen se věci pomalu narovnávají. Zbytek je o nepochopení, ale to se časem srovná. A na téma dřevcovky už tu padlo diskusí mraky, netřeba to řešit moc dál. K dobovému vojenství to patří skoro ve všech dobách. Komu to vadí, nechť dělá scéniku enbo aspoň volí taková období kde je těch nepříjemných špičatých věcí méně. Jiným zase vadí drzí lučištníci co si je dovolují vyrušovat v boji :-)

Granad 15. leden 2012 14:43:23
Wothan : No ten jeho komentář mi hnul žlučí .. Jeho profesionální názor na duely v bitvách ....a celková komentář mohl napsat jen scénik který se o přímé vojentsví nezajímá ....

Olaff 15. leden 2012 14:47:47

Kuno: Kam by kracal? Na periferiu zaujmu, raz darmo, 90. roky sa skoncili, doba pokrocila, moznosti pokrocili, informacie su daleko dostupnejsie, vyproflovali sa ludia a partie, ktore chcu robit veci naozaj na historickom zaklade. Nic zvlastne, vsetko sa vyvija a hybe dopredu. Cim menej pseudobitiek, nekvalitnych duelov a podradneho divadla, tym lepsie, mozu vsetci ozajstni "historicki sermiari" nariekat, kolko len chcu....;)

Kuno 15. leden 2012 15:05:53
Ja si myslím,že každá bitva (s diváky nebo bez) nebo veřejná produkce nás vystupkářů je SCÉNIKA. My přece ty postavy (vojáky,nobilitu..atd) jenom hrajeme stejně tak jako smrt,zranění,šerm,boj. Rozdíly jsou pouze v míře uvěřitelnosti. Takže takové ty řeči: Já "dělám" BOJOVÝ šerm a ne tu vlažnou SCENIKU mi přijdou mírně mimo. :))

Olaff 15. leden 2012 15:08:51
"Rozdíly jsou pouze v míře uvěřitelnosti." Ano. A o tom to presne je....;)

Kuno 15. leden 2012 15:17:43

Olaff(15. leden 2012 15:47:47) : Na priferiu zaujmu... No,pokud se vše zlepšuje,měl by se lepšit i ten "šerm". V předchozím příspěvku jsem psal o schopnosti hrát. Co je platná echt výbava i doložený způsob boje,když ho neumíme divákovi dokonale naservírovat-zahrát. Začínám mít dojem,že ti staří-byt z našeho nynějšího pohledu nedoboví šermíři uměli své role zahrát dobře a (pominu-li hýkání a kopance do řiti) mnohdy lépe než my mladší. Oni si asi více hráli.My sice více "válčíme" a já se nějak nemohu zbavit pocitu,že se najde spousta těch,co si začínají myslet,že bojují DOOPRAVDY.

mahy 15. leden 2012 15:29:21

Kuno má naprostou pravdu v tom, že dost lidí už dnes chodí do bitev a ,,opravdu válčí'. Nevím co si tím kdo kompenzuje, ale dost jedinců je dost brutálních aniž by si uvědomovali následky. Lidé si hrají na drsňáky typu ruských či polských bezmozků a malinko zapomínají na nějakou zodpovědnost, rozum a jakoukoliv míru. Myslí si kdovíjací jsou drsňáci.protože se s tím přeci nemažou, mají na to koule, jsou to prostě drsní chlapi... ...nebo jenom prostě paka co nedomýšlí následky svého jednání. A to je bohužel smutný trend dnešní doby. Správně napsal Kuno, že si na ty bojovníky hrajeme. I v tom šiku, při srážkách se dá hrát a užít si to. Nemusím sejmout pět šest borců abych měl pocit, že jsem si bitvu užil. Všeho by se mělo užívat a vše dělat s mírou.

Wothan 15. leden 2012 15:34:43

Kuno: no bitva je taky jen divadlo, jenže... nikdo soudný si snad nemyslí, že se dá bitva pro pár set lidí dělá stejně jako vystoupení ne? A naopak - že se dá dělat komorní vystoupení stejným stylem jako bitva. Ty jsi scénik, ale přesto se snažíš, abys měl svou výstroj, výzbroj ale i styl boje, šermířské techniky apod. nějak podložené a reflektovaly hist. předlohu. Pro lidi, kteří dělají hist. vojenství tak představuje taktika (formace, pohyby, přesuny aj.) vyšších celků totéž co pro tebe jednotlivé šermířské techniky. Ale i scénář, choreografie, režie - oboje musí být jiné. Tady ten člověk vysloveně plakal nad tím že nevidí v bitvě stejný styl šermu na jaký je zvyklý v komorním scénickém vystoupení (ale jo já vím, na jaký byl zvyklý i v bitvách ale který prostě patří jinám) a to byla spíše jeho chyba než chyba účinkujících nebo pořadatelů ne? Ale jinak do jisté míry souhlasím - pořád beru bitvu v základě jako "větší scénické vystoupení" - nabádáme lidi aby to tak brali, hráli pro diváky i pro sebe (zranění, mrtví, rozzuřený dav...cokoli) a jak můžu posoudit tak si i skutečně hrají. Jako pořadatelé akce určené divákům nestojíme o lidi kteří na diváky vysloveně kašlou a bitvu berou jako sportovní disciplínu kde si musí dokázat kdo je lepší. Jistě, i takový rozměr může boj mít, ale pro to pořádáme samostatné "kruhy zrady" nebo "hard turnaje" kde si skutečně v rámci pravidel mohou zasportovat (deely i hromadky). Kdo chce si na své přijde.

Kuno 15. leden 2012 16:18:33

Wothan(15. leden 2012 16:34:43) : souhlasím. Hodně lidí se húře kočíruje. Korektní vybavení do bitvy také chápu jako podmínku stejně jako se způsob vedení bitvy. jenom bych nechtěl aby docházelo paradoxům jako: Dříve byli všichni rytíři a kydlili se mezi sebou "na férovky" meči a štíty. :)) Dnes víme,že to tak nebylo,takže si všichni vezmeme dřevcovky,dojdeme v šicích k sobě a budeme "štouchat" :)) Prosím-výše napsané neberte nikdo osobně,je to jen úvaha.:) Osobně si dovedu představit zinscenovat rozstřílení takového šiku dělostřelectvem jako divácky velmi atraktivní podívanou. Ale...ne takové střílení do šiku. kdy po x výstřelech z děl "padnou" jajžebože dva lidi a šik jde v pohodě dál ale opravdu sehranou podívanou včetně umělé krve příp.létajících utržených končetin,střev,řevu,hraného strachu ze smrti...... Dostáli bychom dobovosti a diváci by si také přišli na své. Takového něco jsem bohužel na našich bitvách ještě neviděl. Jal píšu-je to vše o hraní....

Wothan 15. leden 2012 16:23:12

No věř tomu nebo ne, pořád je spousta lií kteří si dovedou hrát a hrají rádi. Taky je spousta lidí které už šerm nebaví nebo přestali šermovat po zranění, kvůli věku apod. ale nechtějí praštit s koníčkem tak si rádi zahrajou nějakou roli apod. Já třeba jezdím na Malešov hlavně se stánkem nebo brnířinou. Ale nevadí mi sehrát si tam nějakou minaturní roličku kde se nechám zastřelit nebo popíchnout apod. Tak si říkám, někdo to dělat musí, mě to baví a nemám tam žádné ambice si "zabouchat". Takových lidí bude spousta.

Kuno 15. leden 2012 16:31:46
Wothan(15. leden 2012 17:23:12) : ve svém komentáři nejsem adresný ani si paušálně nestěžuji na úroven bitev v republice. Pouze se snažím najít nějaký kompromis. A...zimní večery jsou tak dlouhé...:)))

Cliff 15. leden 2012 16:52:43

Ahoj Kuno, ty jsi to vystihl. Ale co by mi tak vadilo je, neochota umírat :) týpek dostane par ran a tak nějak se svalí na zem, opře si hlavu o ruku, čeká a čeká. Kdyby se do toho podařilo "vsunout" ony prvky a to nejen u umírání, bylo by to jak pro diváky "hezčí" podívaná a pro učinkujici by boj nabral jiný nádech. Nikdo nechce aby se tam váleli nebo plazili v bolestech a plivali krev na každou stranu, ale zapomínáme, že v bitvách bylo většinou víc zraněných než přímo usmrcených. Akorát nevím jak bys chtěl udělat ony letající končetiny :) Zase na druhou stranu všeho moc škodí.

Kuno 15. leden 2012 17:03:21
Cliff(15. leden 2012 17:52:43) : no..šlo by--i končetiny a střeva by létaly vzduchem.:) Ne....ja jsem sice extremista :) ale když se chce,všechno jde. Chce to ale mnohem více HRÁT a méně "BOJOVAT. Kdo chtěl,už dávno pochopil o čem píšu...:))))

Wothan 15. leden 2012 17:56:17
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 15. leden 2012 18:15:55

Wothan 15. leden 2012 17:56:49
Hmm třeba Poláci co k nám jezdí na bitvu se taky divili že se lidi válí, umírají na šípy a když jsou mrtví leží a dělají mrtvoly, místo aby mrtvoly polehávaly na loktech a bavily se dalším průběhem bitvy :-) Chci říct že tenhle problém mají leckde. Jinde zase pouze pochodují a nebojují vůbec.

Ulrich von Falkenberg 15. leden 2012 20:16:50

Ono by také chtělo vyřešit, na jaké zásahy padat a na jaké ne. Rusáci nebo Poláci to mají ošetřené tak, že vyřazený je ten, kdo leží na zemi. Ale u nás? Je přece pochopitelné a taky historicky věrné, že nobil v železe, ať už v kroužkovce nebo v plechách, má v boji vyšší životnost než nechráněný drn. Jenže na mnoha bitvách hadráci řvou, že těžkooděnci odmítají padat po prvním letmém zásahu. Snad by pomohlo, kdyby měl každý drn jeden život, vybavený pěšák tři a těžkooděnec pět. Každý by si to ale musel počítat sám a zde vidím největší problém s českou poctivostí. Zkuste něco navrhnout.

Brant - FVU 15. leden 2012 20:24:20
Kdo si chce hrát, bude si hrát i bez životů a klíďo zahraje umírání (i když to není přímo určené scénářem). Kdo je nesmrtelnej pablb, ten si stejně nebude nic počítat a nic se nezmění. Přijde mi, že docela funguje víc než jedna bitva za akci. Lidi se dostatečně vyřáděj a není jim pak líto padnout.

Spytihněv 15. leden 2012 20:32:35
Ulrich von Falkenberg(15. leden 2012 21:16:50) : To už bysme pak rovnou mohli říct, že tesák zraňuje za 1, meč za 2, sekera, palcát a tak za 3 atd... A mohli bysme si házet kostkou... Teď jsem byl po asi 5ti letech na LARPu a tohle počítání životů mi tam rozčilovalo uplně nejvíc a nechtěl bych, aby se to přeneslo i k "nám".

Wothan 15. leden 2012 20:36:50

Přesně jak říká Brant. Obvykle je během bitvy i víc střetů, kde se při stažení mrtví "recyklují" takže kdo padne se většinou nemusí bát, že už si nic neužije. Krom toho není vždycky nutné umřít (zejména ty postavy které mají roli ve scénáři) takže jde hrát i různá zranění apod. Je to prostě celé o lidech a jejich ochotě hrát, tady žádná pravidla a životy nepomůžou. U nás měli těžkooděnci vždycky větší životnost než lehcí (kterých je víc) a lidi to respektují. Na druhou stranu když 5 lehkých tluče a kopím bodá těžkého, který se někde neopatrně zapoměl z šiku, celkem rychle mu dojde že by měl umřít :-) Ono když děláte bitvu v 80-ti bojujících na relativně malém place, je na každého vidět a co se stratí v davu velké bitvy nám od diváků neprojde.

Wothan 15. leden 2012 20:38:21
A vůbec - čím jsem starší, tím radši a ochotněji umírám. Jen když musím velet, tak mne pořád někdo zachraňuje, staví na nohy a tahá do boje :-)

Granad 15. leden 2012 21:39:14

Nemyslím si že je nutno vždy hned umřít. Osobně většinou po nějaké dobré ráně (ať už padně kamkoliv) odkulhám , odpajdám nebo se prostě odporoučím do poslední řady kde sformuji a nějaký čas "hraju zraněného nebo otřeseného" . Člověk který mě zasáhnul má radost a může si udělat zářez , pokud je to nějaká větší mela nebo není možnost se v klidu přeformovat tak si rád lehnu (i prárkát do kaluže) a prostě ležím a čekám až mě zrecyklují ... Když už zmiňujete stoupající brutalitu - docela často musíte některé plechovky prostě do země zatlouct , jinač nelehne a bude hrdině sám bojovt i proti 20ti lehkooděncům které postupně vybije díky jejich soudnosti...i tento scénář jsem viděl

Kuno 15. leden 2012 22:10:42
Hmm..jak to čtu tak je to leckde funguje jinak. Já myslel,že inscenování bitvy nejsou závody kdo dýl vydrží ani soutěž kdo umí líp zasáhnout soupeře ani volný turnaj..atd. Vždy jsem si myslel,že je to divadlo pro diváka s pevnými pravidly a naplánovaným výsledkem. Vidím,že jsem se asi mýlil. :)))

Kuno 15. leden 2012 22:14:15
co jsem napsal dole platí v případě,že zde řešíme bitvy dělané pro diváky,nikoliv akce jako Panská bitva aj.

Granad 15. leden 2012 22:16:17

Kuno : Mnohdy ne . třeba takové rosice ...tam to moc až tak pro diváka není . Na stránku druhou , jak chceš udělat když má vyhrávat početně i fyzicky slabší jednotka ? Jedině tím že v ní bude banda highlanderů kteří prostě nepadnou.Pak to vypadá spíše jako fraška .. Myslím že šerm se dá dělat hezký i bez diváků a lidi si hrajou uplně stejně . Zažil jsem pánskou bitvu, turnaje hradeckého dvora a podobné akce kde si lidi "hrají" a nemyslím že by to šlo špatně. organizovaný celek nebo velká skupina lidí se zájmem o danou věc si to zahraje . Ale pokud se na bitvu sjede nesourodá banda tak to myslím ani jinač dopadnout nemůže .

Kuno 15. leden 2012 22:32:21

Granad(15. leden 2012 23:16:17) : Jasně,dá se udělat hezká akce bez diváků.to nerozporuji ale i sebelépe zabezpečená a přísně dobová akce bude špatná,pokud si lidi budou dělat co chtějí,pokud nebudou ctít předem dohodnutá pravidla,pokud si jich část usmyslí,že nebudou respektovat příběh-scénář...atd Ano na Panské si lidi hrají,stejně jako u H.dvora a nemám důvod nevěřit,že se tak děje i na Wotanových akcích nebo i jinde. Znovu-je to o hraní,protože když lidi nebudou chtít nebo nebudou schopni hrát,začnou na bitvách počítat úmrtnost podle počtu zásahů nebo druhu zbraně,či výstroje a snadno se pak stane,že si budou myslet,že doopravdy bojují. A...vůbec,já jsem vystupkář a zbytečně se vám do těch bitev pletu zvlášt,když dělám jen tu sceniku.:))))))

Kuno 15. leden 2012 22:39:21
Granad(15. leden 2012 23:16:17) : ......ještě.....jak chceš udělat když má vyhrávat početně i fyzicky slabší jednotka ? No..to je chyba scenáře a je třeba aby ten,co ho píše zapřemýšlel,zda to tak v minulosti mohlo být nebo je-li k tomu v rámci děje nějaký důvod. Ani dnešní voják se samopalem neudolá tank. Takto podobně to myslím.

Wothan 15. leden 2012 22:51:00

Kuno: hele neříkej že jsi nidky v žádné podobné taškařici nebyl :-) Scénář si obvykle všímá větších celků a střety řeší jen rámcově - jednotka A se srazí s jednotkou B, kde jednotka A zvítězí a pobije nebo zažene B nebo se po nerozhodném střetu odpoutají apod. Průběh samotného boje se obvykle neřeší a nechá se na volném šermu. Pokud máš k ruce kvalitní soudné jedince, kteří znají scénář a především velitele, kteří znají scénář, je možné v průběhu boje improvizovat, měnit tlak na protivníka a regulovat průběh boje pokud se vyvýjí špatně (nemůžeš vybít jednotku a narušit scénář i když se to tak v reálu vyvíjí aj.). Do jisté míry je to složitější ukočírovat než přesně nacvičené vystoupení. Navíc máš obvykle jen jeden pokus - premiéra je zároveň derniérou. My jsme začali dělat akce dvoudenní - přišlo nám líto to takhle odbýt. Tak máme v neděli ještě možnost doladit co se v sobotu nepovedlo. U Gladia jsme dělávali ten program i jinde, ale to nebývá pravidlem. Takže pilovat můžeš jen obecné věci (taktiku, velení, výběr lidí), ale scénář se to za rok změní.

Bum 23. leden 2012 15:16:10
Jedna horká novinka: www.youtube.com...

Glum 23. leden 2012 18:34:33
Bum(23. leden 2012 16:16:10) : To jsem viděl loni v Boru u Tachova. Moc hezký. Vynikající divadlo i Divadelní šerm (abych nepobouřil nepřátele zkratky SHŠ:-)

trener 23. leden 2012 21:15:44
To je pěkné, takové Kulhánkovské :-)

vvenca 23. leden 2012 21:23:44
trener(23. leden 2012 22:15:44) : na zfilmovaného Kulhánka bych se podíval velice rád :)

Kuno 30. leden 2012 11:36:23
www.youtube.com... Ten rozhodčí-to je pan Koza?

Luděk Hugo Vobořil 30. leden 2012 11:46:34
Kuno(30. leden 2012 12:36:23) : Ano.

vechio 31. leden 2012 20:18:00
www.youtube.com...

axi 01. únor 2012 06:49:14
Luděk Hugo Vobořil(30. leden 2012 12:46:34) : že ses nepochlubil :D :D www.youtube.com...

Bum 01. únor 2012 10:24:39
Tohle není novinka, ale zaujalo mě to. www.youtube.com...

Bum 02. únor 2012 16:39:47

Když už ve vedlejším vláknu vznikla ta hysterie, tak tady je na třech videích Country Šedého vlka (jehož práci mimochodem uznávám, protože obětavě a poctivě dokumentuje jednu bitvu po druhé a navíc mívá hezké záběry) zachycena asi celá ta akce Rytířů Koruny České. Asi se budu opakovat, ale já jsem spíš rád, že tu takové projekty jsou, už proto, že se mi líbí jejich důraz na divadlo a děj. Chyb je tam samozřejmě jako máku, ale coby divák bych z podobného projektu odcházel možná spokojenější, než např. z posledního Zbořeného Kostelce. www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com...

Wothan 02. únor 2012 16:44:30
Bum: když já pořád nerozumím tomu, proč tam ty úplně ZBYTEČNÉ chyby MUSÍ být. Nebylo by i to divadlo bez toho lepší? Nerozumím a asi nikdy neporozumím. Když vyhrabeme nějaké video M.C.E. - najdeš tam dobré divadlo, šerm ale i výpravu. To dokazuje, že to jde i ve scénice.

Melkel 02. únor 2012 18:44:16
Bum(02. únor 2012 17:39:47) : vy vole, jaká hysterie? Výrok "Proč ti šašci przní historii" není hysterie, to je povzdech. Hysterie by byla "OMG ZAVÍRANÉ KROUŽKY HRŮZA DĚS BŮH ZABIJE KOŤÁTKO !!!!1!11ELEVEN!!!!!!!!!!"

Granad 02. únor 2012 22:14:42
Spíše mi přišlo že ta "bitva" zaváněla kvalitním průserem. A to jak po straně šermu, tak po straně dobývání hradu . Mimo jiné, dobývání mi teda moc zábavné nepřipadlo . I na rosicích vypadá věrohodněji

mahy 03. únor 2012 18:58:07
Granad(02. únor 2012 23:14:42) : Jak píšeš. Ty žebříky a ti lidé co po nich hrnuli nahoru- docela průser! Zajímalo by mne, jak to měl pořadatel ošetřeno v případě pádu?

Jarwiks 03. únor 2012 19:28:51
Chjo, je to marné, je to marné, je to marné... přiznám se že mi to i přišlo nudné /jediný okamžik kdy jsem se bavil, byl zrovna proslov pruské zajatkyně.../, nejen hrozné vybavením a hlavně jak tady už zaznělo, mohou být rádi že se nestal nějaký průser. Osobně jsem při sledování trpěl /a to buhužel po všech stránákch, nejen můj historický jemnocit/.

Torin 04. únor 2012 03:27:48
Lepší akci jsem zažil na kdejaké dřevárně. Tam je to aspoň sranda :)

bomba1 13. únor 2012 20:45:21
hezká muzika :-) www.youtube.com...

Padlo 13. únor 2012 21:32:31
Hm, hm, muzika je pěkná, to je pravda, to je taky to jediný pěkný. Koukám, že pár lidí z rozpadlý Baradely dalo dohromady novou skupinu. Mno, tady píšou že mají dobové kostýmy atd. www.allgor.cz... takže jako obvykle, kdyby k sobě nemotali slovo historický, dalo by se to zkousnout po stránce výbavy. Po stránce soubojů ani tak ne.

Bunda 19. únor 2012 09:56:12
Pozvánka na soutěž choreografií Kurovický Mortschlag, který proběhne v rámci akce Historické dny na tvrzi Kurovice www.youtube.com... www.youtube.com...

axi 24. březen 2012 16:08:24
to je reprezentace... www.youtube.com...

Padlo 24. březen 2012 20:21:20
Hm, hm, ta zbroj s tím šalířem vypadá poměrě pěkně, herecké výkony docela ujdou, obzvlášť slečně to šlo. Ale pánové asi netuší, k čemu slouží pukléř.

histerm 30. březen 2012 16:03:18
www.youtube.com... tak něco z jiných soudků, těch moravských

vvenca 30. březen 2012 16:46:50
histerm(30. březen 2012 18:03:18) : no klobouk dolů, kluci do toho jdou pěkně

Lojzovic 30. březen 2012 21:56:35
histerm: Hmm...adorea

cudl 31. březen 2012 17:31:52
Krátké video z Berserkrů. www.youtube.com...

Berka 01. duben 2012 09:32:44
Hledám použitelný videomateriál k výrobě klipu na nový historický román Otomara Dvořáka, Smrt ve stříbrné zbroji, z doby Ludvíka Jagelonského. Bude se jednat zhruba o minutový střihový klip. Odměnou za poskytnutý materiál tvůrci nabízejí reklamu a uvedení v titulcích klipu. Důležitou podmínkou je duševní vlastnictví poskytnutého materiálu. V případě zájmu mi prosím pište na radost.skoly@gmail.com

Berka 27. červen 2012 06:39:53
Skoro 50 let starý dokument, nádhera. Od 15té minuty i šermík. Zajímalo by mě, jestli ještě někteří aktéři žijí. www.youtube.com...

Kolečko 10. červenec 2012 08:11:40
Tak tady máte něco od nás ze severu. Turnaj za účasti zahraničních hostů ze slovenska ,polska a švédska. www.youtube.com...

histerm 10. červenec 2012 10:08:32
Kolečko(10. červenec 2012 10:11:40) : budeš se moc zlobit když napíšu že je nuda se na to dívat?

Melkor 10. červenec 2012 11:17:25
Kolečko(10. červenec 2012 10:11:40) : Měli jste tam i jiné disciplýny než souboj na první dotyk ? například zamčisko, dvojce atd ... ??

kolečko 10. červenec 2012 19:14:05
histerm(10. červenec 2012 12:08:32) : Vůbec ne já jsem pouze autorem videa, osobně jsem příznivcem trochu jinačích turnajů. Melkor(10. červenec 2012 13:17:25) : Byl tam i mlatový turnajek 3-3 a hromadnej.

Berka 10. červenec 2012 19:42:13
Zajímavý dokument www.youtube.com...

Supík! 12. červenec 2012 20:19:12
Berka: zajímavý odkaz. Nejspíše jde o fragmenty vystoupení „Mušketýři a bandité“ které se konalo na nádvoří Schwarzenberského paláce na Hradčanském náměstí v Praze. Tedy je to samotný počátek novodobého HŠ jak ho vnímáme nyní. Je dobře, že se to zachovalo natočené.

Piwium 23. červenec 2012 22:22:45
Pár videí s prvními pokusy mojí skupiny vytvoři techničtější scénické souboje :) www.youtube.com... www.youtube.com... a na závěr jedna scénika www.youtube.com...

vvenca 24. červenec 2012 07:28:52
Piwium(24. červenec 2012 00:22:45) : ty hole se mi celkem líbí, nechybí v nich tolik lidem žádaná přehazovačka přes záda >:-)

Maska 25. červenec 2012 08:40:37
Piwium(24. červenec 2012 00:22:45) : Klucí bacha, ty nafukovací oblouky nejsou levná věc a párkrát jste ho málem propíchli...

Piwium 25. červenec 2012 11:53:43
Na tom videu to, tak možná vypadá ale k žádnému reálnému ohrožení nedošlo.... Nadruhou stranu, kdyby jsme to propíchly aspoň by tam příští rok dali něco hodnějšího historického víkendu, než je ta plastová zruda....

LosPedros 30. červenec 2012 13:48:59
Piwium(24. červenec 2012 00:22:45) : Palec hore. Na to bych se naživo podíval.

vad 30. červenec 2012 18:36:05
Piwium(25. červenec 2012 13:53:43) : Ty tam přečkali už minimállně 11 ročníků, takže budou nezničitelný.

Piwium 31. červenec 2012 11:31:25
LosPedros: Díky. No když příjdeš budem rádi :)

Bahnak 31. červenec 2012 21:03:09

Pěkné, dynamické, pro oko diváka lahodící. Nicméně dáváte to veřejně k diskuzi, tak okomentuji: video1: Klad: hezky se na ty meče kouká, lítají opravdu krásně. Výtka: uberte kroků, málem to jednoho z šermujících stálo držkopád. Video2: Moc pěkné, na ty zápřahy pak před publikem opatrně. Video3: Tu koncovou páku nemáte ještě dotaženou - přišlo mi že útočník neví co by měl z pozice vytěžit - a že je co... Každopádně jen tak dál kluci, jen co se dokostýmujete tak to vidím na úspěch jak u diváků tak u kritiků :-D

Drozdík 04. srpen 2012 17:13:41
Piwium(24. červenec 2012 00:22:45) : Moc se mi to líbí. Taky s tím začínáme. To jsou zbraně od Moce? Vypadají lehké. Dávali jsme si dělat, ale kovář zklamal, nedokázal udělat meč pod dvě kila i když slíbil 1,7. Pak jsme se dozvěděli, že to je proslavený manták.

matof 14. srpen 2012 06:02:05
youtu.be... trenujeme aj v lete:)

Kwakchna 15. srpen 2012 08:56:22
1300 zhlédnutí za jediný den, asi jste udělali dojem.

Bum 07. září 2012 11:57:28
Jak taky může vypadat předvolební kampaň: www.youtube.com...

Maska 07. září 2012 14:01:41
Bum(07. září 2012 13:57:28) : Škoda jen že Lukša je z TOP 09 a ti lidé mají obavu právě z jeho partaje...jinak strašnej kýč...

Kascha 04. říjen 2012 08:28:27
www.youtube.com... vivat gustavus adolfus :-)

Luděk Hugo Vobořil 04. říjen 2012 08:58:23
Kascha(04. říjen 2012 10:28:27) : Ani jsem nevěděl, že tam jsou zbraně ode mě. Ten kord co čistí je podle kordu z Nového Bydžova. Pérfektní nářez. Moc se mi to líbí.

TREE 04. říjen 2012 09:18:28
www.youtube.com...

Kydliman 12. říjen 2012 09:41:35
www.youtube.com...

Pohrobek 16. říjen 2012 20:02:10
04. říjen 2012 11:18:28 - Asi budu zase za negativistu..... ale proč si ty skupiny nedávají při těch duelech kde jsou jen oni bacha na to kam sekají..... Ty seky, kdy už od začátku je vidět, že by se do protivníka netrifil (4:40) , a jen z nouze povoly jsou k smíchu. Přitom to je to nejmenší na co si dávat bacha....

TREE 17. říjen 2012 07:53:07
Pohrobek(16. říjen 2012 22:02:10) : ono je to udělané takhle proto......,protože ...... je to divadelní komedie www.youtube.com...

Bum 17. říjen 2012 10:59:02
TREE (17. říjen 2012 09:53:07): Používání slov "divadelní" a "komedie" je jen chabou výmluvou pro neochotu dělat ty věci pořádně, to ještě nevíš? Tak už i Malešov...

M BV 17. říjen 2012 13:00:55
Rád vidím pány kritiky. Jen by mě zajímalo co na to divák. LH bitvu nebo divadelní komedii. Dle mého názoru se divák baví a o to tady jde. Na Malešově jsem nebyl ale podle Fotek a videjí to byla pěkná akce tak snad příště. A vy páni kritici nějakou pěknou akci uspořádejte a já rád přijedu. Jen pozor ať vás nestrhá odbotná kritika šermířů.

Bum 17. říjen 2012 13:06:40
M BV (17. říjen 2012 15:00:55): "Divák se baví a o to tady jde." To je jen další oblíbená výmluva pro neochotu dělat ty věci pořádně. Tak už i Malešov...

Wothan 17. říjen 2012 15:31:32
Bum: Cato by z tebe měl radost, jen by přidal ceterum autem censeo... :-)

Vojen 18. říjen 2012 06:57:44
... Cartaginem esse delendam. Bum.

Bum 18. říjen 2012 11:30:32
Neposmívejte se Catovi, pamatujte, že tohle je všechno, co zbylo z Kartága: sahara2007.rajce.idnes.cz...

Wothan 18. říjen 2012 16:01:33
příspěvek byl smazán uživatelem Wothan 18. říjen 2012 18:18:01

Wothan 18. říjen 2012 16:02:20
No ono toho z Catonova Říma taky moc nezbylo... :-)

Beltar 21. listopad 2012 19:09:32
www.youtube.com... vystoupení Revertaru 2012

Pohrobek 21. listopad 2012 19:57:07
tak kostýmově pekné, vcelku ta skupina vypadá dobře.... Jen by to chtělo asi nějakého choreografa..... občas mi ty souboje přijdou pro diváka nezáživné... ale pády na zem mají nazkoušené pěkně

Kuno 21. listopad 2012 21:17:46
Pohrobek(21. listopad 2012 20:57:07) : Revertar není Skupinou filmového šermu.:)))

seky739 21. listopad 2012 21:24:00
příspěvek byl smazán uživatelem seky739 21. listopad 2012 22:21:20

seky739 21. listopad 2012 21:24:34
příspěvek byl smazán uživatelem seky739 21. listopad 2012 22:21:45

seky739 21. listopad 2012 21:24:34
příspěvek byl smazán uživatelem seky739 21. listopad 2012 22:21:49

seky739 21. listopad 2012 21:25:04
Zdar Revertar tohle představení jsem již viděl. Pokud by ses rád podíval na rozbor tohoto vystoupení je to ve dvou částech odkaz na první tady : www.stream.cz... . Když budeš hledat najdeš i druhou část na streamu.

rehtu 21. listopad 2012 22:10:03

Kuno(21. listopad 2012 22:17:46) : No Láďo nezlob se na mně,ale stavíš se tady do role všehoznalého arbitra,ale konkrétně tvoje krátké působení v tomto krátkém klipu na mě působí velmi neumělým dojmem,údery bijákem v obráceným gardu no to snad nemyslíš vážně,a ten pád ten směr,to vůbec je o ničem,pokus o boj podle fechtbuchu-nedotažený výpad to je podle tebe ok?To je jako když dáváš prádlo na šňůru.Komentuješ tady kde co ,ale řekl bych,že skutek utek,možná by jsi se měl nad sebou zamyslet a spíš více se věnovat významu slova Boj o život.Tohle je by se dalo říci jen takové hrátky s čertem.Jinak Láďo nemyslím to nijak zle,to je jen takovej koment,a neboj se já nejsem nedotknutelnej.

Kuno 22. listopad 2012 06:16:00

rehtu(21. listopad 2012 23:10:03) : Mám dojem,že když uslašíš Kuno nebo Revertar začínáš vidět rudě. Kdosi-NE JÁ !!! tu dal video, Pohrobek něco napsal,já napsal PĚT slov a Ty napíšeš zdrcující elaborát na tema : Dobový způsob vedení boje první třetiny 15.stol. To,že o něm nic nevíš zřejmě není důležité. :)))) Nevím jaký já jsem "arbitr" ale rozhodně se neseru do věcí po kterých je mi houby nebo o kterých vím prd akdybys byl pozorný,zjistil bys,že poslední dobou je mi šerm šumafuk-mám jiné hobby. A kdybych chtěl být ještě víc nepříjemný,napíšu Ti že se také neplácám po kyrysu,nedělám kotrmelce a nemám na helmě rohy a nevystupuji oblečený do kamen. Ale takový já nejsem,alespon ne napoprvé.:))

rehtu 22. listopad 2012 09:06:41

Kuno(22. listopad 2012 07:16:00) : Bohužel se Láďo mýlíš,já nevidím rudě,ale musím konstatovat,že sice vím prd o dobovém způsobu vedení boje jak tvrdíš,ale stále musím říci,že vaše podání dobového způsobu boje ani jako boj nevypadá,a ti dva na konci co si sekaji do zbraní před sebou a nejdou si po těle, to je podle tebe správné asi né,vždyť přeci když po někom jdu tak mu jdu po těle a ne po zbrani,vždy přeci v každém boji jdu po nechráněném místě,a ne krytém to je základní poučka pro vše kde chci něco překonat.Slunce v duši a Mír s tebou

Kuno 22. listopad 2012 13:55:22
rehtu(22. listopad 2012 10:06:41) : ......každém boji jdu po nechráněném místě,a ne krytém to je základní poučka pro vše kde chci něco překonat...... No a proto si sekáte do kyrysů,že?:) Ted ale vážně: Je třeba vědět o co v tom příběhu jde a z toho vycházejí i ty souboje.....a dále...raději....no comment.:)))

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2012 14:03:52

rehtu(22. listopad 2012 10:06:41) : Asi ti bude na prd, když budeš útočit na tělo a nezavážeš, nebo neodstraníš protivníkovu zbran. Pro neznalého to může vypadat kolikrát jako jakési šmrdlání, ale oba soupeři se můžou snažit je o zavázání a vychýlení čepele protivníka , aby mohli zaútočit. A na to nemusíš znát ani dobový způsob boje. Určitě kdo bude chyby hledat, tak je najde, ale scénický šerm může být ukázkou dobrých útoků a ještě lepších krytů, nebo špatných útoků a dobrých kritů a nemusí to být špatně. Kolik útoků se ti povede ve skutečném boji? Kolikrát si po odstranění, nebo zavázání čepele dovolíš zaútočit? A ještě otázka, proč věci o kterých víš nepraktikujete? Na posledy jsem vás viděl v Jíčíně a kdybych měl psát co tam bylo špatně, tak skoro všechno. Kuna se nezastávám, je to u mě odepsaný člověk, protože se na to vyprdnul aniž by vylezl až na vrcholek. Kuno(22. listopad 2012 07:16:00) :

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2012 14:05:21
Kuno(22. listopad 2012 07:16:00) : Kurva, doprdele, Kuno, piš slušně.

Kuno 22. listopad 2012 14:13:05
Luděk Hugo Vobořil(22. listopad 2012 15:03:52) : ještě jsem se na to nevys..l. Vyčkej a...es kommt der Tag!

rehtu 22. listopad 2012 14:22:15

Luděk Hugo Vobořil(22. listopad 2012 15:03:52) : No myslím,že my dva se nebudeme dohadovat,známe se dost dlouho.No v jičíně sem toho viděl až až,to z mého pohledu bych to já viděl jinak.A o boji mě nemusíš vykládat ale můžeš si přijít zašermovat třeba ve sportovním šermu třeba teď v listopadu do Prahy a nebo jinde to je celkem jedno.Většinou tady celkem nic nekomentuji,ale ty jsi nikdy pořádnej šermíř nebyl a ani už nikdy nebudeš tak asi tak.

deCarabas 22. listopad 2012 14:32:10
rehtu: celkom bez utoku - existuje niekde zaznam tvojho sermu? z viacerych naznakov som pochopil, ze mas za sebou minulost sportoveho sermiara. Mozem vidiet, ako si sa s tym popasoval a pouzil to v scenike? Diky.

rehtu 22. listopad 2012 14:41:14
deCarabas(22. listopad 2012 15:32:10) : Tak existuje,je na youtube,ale můj scénickej styl tím není poznamenanej,protože já ten sporťák dělám čtyři roky,a dělám ho kvůli kondici a rychlosti a protože mně to baví,sice nejsem tak dobrej jako lidi kteří dělaj 30-40 let sportovní šerm ale o to víc mně to baví.

ironside 22. listopad 2012 14:48:13
deCarabas(22. listopad 2012 15:32:10) : skupina se jmenuje Briganti a jsou z Litvinova Videa jsou na youtube a jsou skvělá.

richardrg 22. listopad 2012 17:05:14
Pustil jsem si jen jedno, protože šermu houby rozumím, něco se sedlákem a moc se mi to nelíbilo, protože mám rád sedláky. Vínm že to je pro vás naprosto nevýznamné, ale způsob, jakým tam naznačuje škrcení řetězem by nikdy k zadušení nevedl. To se dělá jinak, stejně jako strunou, na přání neveřejně ukážu.

rehtu 22. listopad 2012 17:10:59
richardrg(22. listopad 2012 18:05:14) : ok

TREE 22. listopad 2012 19:20:36
Stejný postřeh jako dříve .....boj plechovka vs plechovka se snaží celkem solidně ukázat styl dle knih, ale to ostatní je obyčejný ne- li slabší průměr bez nápadu......

Jiří z Holohlav 22. listopad 2012 19:24:41
Tady to je na filmy,na kecy je kecačka :-)

deCarabas 23. listopad 2012 10:17:55
rehtu, ironside: dakujem, pozrel som si par videi

Beltar 23. listopad 2012 11:12:16

rehtu, pokud jsi opravdu ze skupiny Briganti, tak podle videjí, které jsem viděl (jmenovitě www.youtube.com... a www.youtube.com... bys měl na souboje Revertaru čučet jako bacil do lékárny. Nejenom že jste pomalí, ale ještě je to hrůze, a navíc trapné. Sem tam nějaké to hýknutí a kopanec do řiti taky neuškodí, že. Pokud chceš už kérovat do někoho, kdo dělá boj ve zbroji, měl by sis to nejdřív vyzkoušet. Jo a ta hudba je příliš výpravná na tu havárku co se děje na scéně. Howgh

Beltar 23. listopad 2012 11:14:43
přidávám ještě tohle jako hlavní zdroj www.youtube.com... doplním: Pěknou a funkční zbroj

Beltar 23. listopad 2012 11:16:53
do toho kyrysu to musí bolet, co?

šašek havel 23. listopad 2012 11:24:49
Beltar(23. listopad 2012 12:16:53) : OOOO, což ty nevidíš útoky vedené na tělo, někdy i metr vedle, což nevidíš ukrutnou rychlost a nádhernou práci nohou? Což nevidíš to nasazení? A co teprve herecké výkony !!!! Tak takhle by měl vypadat správný HISTERICKÝ šerm a když tomu nerozumíš rehtu ti to vysvělí, nebo vyoslí?

Bum 23. listopad 2012 12:03:20
Trik s useknutím hrotu kopí, k němuž ve videu Revertaru dojde zhruba v 1:01, musel dát taky dost práce, jak z hlediska načasování, tak hereckého výkonu. Za zmínku stojí skvěle zvládnutý překvapený výraz :-)

vvenca 23. listopad 2012 13:21:28
Bum(23. listopad 2012 13:03:20) : Překvapený výraz byl "zahraný" famózně :) Rozdíl ve kvalitě oproti Brigantům je snad ale patrný na první pohled.

rehtu 23. listopad 2012 14:10:26

Beltar(23. listopad 2012 12:12:16) : Tebe neznám,takže tě nekomentuju howgh, šašek havel(23. listopad 2012 12:24:49) : tebe taky neznám takže taktéž bez komentáře vvenca(23. listopad 2012 14:21:28) : tebe taky neznám ,ale jeden ze zdejších chytrolínů všude byl a všechno zná a za dva roky toho ví víc než všichni ostatní. Revertar znám a viděl jsem i osobně.Mají nějaké lepší vybavení ale tvrdit,že jsou proto lepší tak to je úsměvné. A když někdo o sobě tvrdí,že jediný dělá ten pravý dobový šerm ,to může říct jenom blázen.

Pohrobek 23. listopad 2012 15:35:38
nevim, ale na to že jsem zde komentoval gotiku a rozebiraji se tu kordy, no nejak nestiham.... Kordum moc nerozumim, je pravda že jako lajkovi se mi "sedlák" nelíbil, jediné co bylo koukatelné byl souboj "šlechtic - sedlák".... kde to bylo docela rychlé.... akce/ koukatelnost/ provedení

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2012 15:39:01
rehtu(23. listopad 2012 15:10:26) : Mě znáš. Jestliže chci někoho, nebo něco kritizovat, tak to musím dělat dobře a on špatně. Myslíš, že tvá kritika byla mířena správným směrem? A myslíš, že kritika ostatních byla špatná? Podle mého jsi přestřelil a to hodně daleko. Klidně si o tom můžem popovídat, až se potkáme.

vvenca 23. listopad 2012 17:07:39

rehtu(23. listopad 2012 15:10:26) : Máš pravdu, že se nejspíš neznáme osobně. Jsem z Mostu a pár let jsem šermoval v místní skupině (ano, spíš jsme z mého dnešního pohledu mávali meči) Bellatoris. Teď už se bohužel zajímám o šerm a historii poněkud pasivněji. Mám dost sebereflexe na to, abych o sobě rozhodně nemluvil v superlativech. Vašich vystoupení jsem viděl povícero a určitě bych vás k Revertaru nepřirovnával ani po stránce vybavení, ani po stránce umu. Z mého pohledu několik let bohužel stagnujete.

vvenca 23. listopad 2012 17:19:04
vvenca(23. listopad 2012 18:07:39) : Pardon, trošku se opravím. Váš um soudit a porovnávat rozhodně nechci. Spíš jsem chtěl napsat to, že vámi předváděný šerm a souboje jsou podle mě (a soudě podle zdejších reakcí ne jen mě) na nižší úrovni.

Bum 23. listopad 2012 17:29:44

Luděk Hugo Vobořil (23. listopad 2012 16:39:01): Znám lehce tebe (párkrát jsme spolu mluvili) a od vidění znám z Valdštejnských slavností i Rehtua. To je vedlejší. Věta "chci-li někoho kritizovat, musím to dělat dobře a on špatně" se mi docela líbí - dost často mě štve, jací šmudlové tu vynášejí soudy, navíc šmudlové zcela anonymní (což Rehtu není a nikdy nebyl). Na druhé straně: Mně se třeba vystoupení Revertaru taky moc nelíbí, a to zejména z dramaturgického hlediska, protože mi přijde hodně zdlouhavé a navíc mě mrzí, že super nápad - použít reálný příběh skutečné osobnosti - přetavili vlastně jen do běžného klišé "Pán pořádá turnaj". Čímž oslabili vlastní potenciál. Ale když píšu tohle, tak to nemusí znamenat, že to umím líp. Jenže, na druhé straně, i když to líp neumím, neznamená to, že nemám pravdu. Prostě je to výměna názorů.

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2012 17:58:03
Bum(23. listopad 2012 18:29:44) :Tady jde o to, co a jak Rethu kritizoval. Šlo o souboje. Proto jsem porovnal a konstatoval. Celkové pojetí jsem nekomentoval, protože to je sestřihané. Kdybych to viděl, třeba by přišla i kritika. A to jak Rethu kritizoval je prostě přestřelení.

rehtu 23. listopad 2012 18:36:28

vvenca(23. listopad 2012 18:19:04) : Tak Belatoris vím že existoval čí existuje nevím,ale nikdy jsem vás neviděl v akci,kupodivu,když se celkem všichni v okolí známe.A jednou tam šermujeme my a nebo někdo jinej,ale Vy? JInak už z principu většinou ostatní nehodnotím,protože jsem se nikdy nevynášel do nebes,ale to co tady rozpoutal Láďa v posledních letech tak to se mi příčí. Neustále se navážet do někoho abych si něco dokazoval, a pak skutek utek,a když si tedy dovolím zkritizovat to vystoupení,tak samozřejmě jsem věděl jak to bude probíhat,protože to tady sleduji už deset let.A když mi někdo řekne co si to dovoluju kritizovat ať si zkusím ve zbroji jak se to dělá tak to je úsměvné první zbroj jsem měl již v roce 85 a s Markusákama a Rexákama jsem v ní lítal na Helfštýně.Samozřejmě se hned objevilo v záplavě příspěvků že to co máme samozřejmě není zbroj ,tak to je jasný to se tady vždy objeví,když si někoho dovolíš kritizovat. Luděk Hugo Vobořil(23. listopad 2012 16:39:01) : klidně můžeme, já se dialogu nikdy nevyhýbám,ale když někam přijdu/deme a všichni jenom šeptem pomlouvají,jako třeba v Chebu tak samozřejmě nikomu nepolezu do zadku to nemám zapotřebí.

vvenca 23. listopad 2012 19:09:51

rehtu(23. listopad 2012 19:36:28) : Věř, že mě nějaké kritizování a pomlouvání rozhodně neukájí a ego si honit rozhodně nepotřebuji. Jak jsem psal, nemám už pár let ambice někde vystupovat, nebo někoho odněkud vytlačovat. Nechci nikoho pranýřovat. Většině lidí přeji hodně štěstí a na place úspěchu. Ale když vidím, že se lidé pořád ohánějí historií a nemají žádnou snahu o nějaký vývoj, je to smutné nemyslíš?

rehtu 23. listopad 2012 19:16:31
vvenca(23. listopad 2012 20:09:51) : a to určitě jo ,akorát že většinou se to od počítače zjistit nedá.

Luděk Hugo Vobořil 24. listopad 2012 08:29:50
rehtu(23. listopad 2012 19:36:28) :Dobrá, nemám s tím problém. Třeba brobereme i ten nákrčník. :-)

Kuno 24. listopad 2012 09:56:15

rehtu(23. listopad 2012 19:36:28) : Prosímtě,řekni mi,co já jsem tadyposlední roky rozpoutal????? Je zajímavé,že většinou starší a mohu hapsat i zasloužilejší šermíři at to sdružení do obou asociací nebo takříkajíc na "volné noze" furt řvou nebo řvali o úpadku historického šermu,jak ti mladí to neumí nebo jak slovo šermíř by mělo získat ......atd jistě to znáš. No a když pak potom nějaký Revertar se začne zajímat,co ti lidi tehdy nosili,jak bojovali a své info nečerpá z am.filmů ale seriozních historických pramenů,zjistí že to co ti řvouni dělají není ani historie ale ani šerm !!!! Takže o co vlastně jde? Kde je ten úpadek šermu? Proč jsou šermíři pro veřejnost někdy pro smích? Proč není "profese šermíř" vážená??? Zadrbal jsem to snad já nebo Revertar?? Houby.....zadrbali jste to všichni vy co chodíte v kamnech které nazýváte rytířskou zbrojí, :((( kotrmelce hýkání,pleskání po kyrysech a jiné "libůstky" nazýváte šermem :((( a jste přesvědčení,že šermířské vystoupení musí být nutně komedií v duchu "ukrutného boje" o měšec:)) v lepším případě situované do hospody a "Turnaj" o růži s vyhlášením nejstatečnějšího řiríře. Jinak je prý takové vystoupení-slovy Aloise Žídka "vážné až trapné" ... Hobelec, já tvrdím,že je trapné je mluvit o historii a chodit v okapech,mluvit o šermu a kydlit podle amerických filmů a chtít za takové zhovadilosti navíc peníze!! Toto je ten pravý důvod "úpadku šermu"-neochota se přizpůsobit vývoji a neochota přijímat nové informace a hlavně-neochota přiznat vlastní chybu. Proč se furt bráníme nazývat věci pravými jmény???

Kuno 24. listopad 2012 12:29:46

Bum(23. listopad 2012 18:29:44) : Ahoj,máš pravdu,vystoupení BYLO dlouhé a byly tam místa která byla utahaná a v minulosti jsme to tu rozebírali.( byla to ta verze,co je na Stream-u.) Poučili jsme se z toho a ted je to už úplně jinak. P.S Dle scénáře ve vystoupení o ŽÁDNÝ turnaj nejde,jedinný souboj,který je veden vážně je až ten poslední,ten na tomto videu není. Všechny ostatní jsou budto exhibice pánů nebo víceméně přátelská klání kde nejde o zranění nebo zabití soupeře, Všechny souboje a důvody k nim vycházejí ze scénáře. Pokud by byl zájem,dám nekde současnou verzi at můžeš posoudit. Jistě-není člověk ten aby se zalíbil....atd ale když už budete kritizovat,dělejte tak v kontextu CELÉHO vystoupení. Pax,pax. :))

rehtu 24. listopad 2012 13:01:50
Luděk Hugo Vobořil(24. listopad 2012 09:29:50) : Jj,jo nákrčník ten je v pořadí bude se dělat novej.

Jiří z Holohlav 24. listopad 2012 13:13:30
Kuno(24. listopad 2012 13:29:46) : Mě se to docela líbilo,jen to pádlování štítem za tělo,to mě ruší .... kdy se to vlastně točílo?

Šárinka 25. listopad 2012 10:03:35
www.youtube.com...

Šárinka 25. listopad 2012 11:32:56
www.youtube.com...

Šárinka 25. listopad 2012 11:34:25
www.youtube.com...

Šárinka 25. listopad 2012 11:35:07
www.youtube.com...

Bum 25. listopad 2012 17:57:19
Tak jo, ať je co drbat. www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com...

Pepice 25. listopad 2012 21:34:02
Bum(23. listopad 2012 13:03:20) : A ty si vážně myslíš že to kopí bylo zlomeno schválně?

mahy 25. listopad 2012 22:31:52
Pepice(25. listopad 2012 22:34:02) : Pepice- a ty si vážně myslíš, že si Bum nedělá srandu?

Luděk Hugo Vobořil 26. listopad 2012 08:41:35
Šárinka(25. listopad 2012 11:03:35) : Kdyby ten v modrých kalhotách a hnědém kabátci uměl šermovat, tak by to mohlo být dobré.

deCarabas 26. listopad 2012 08:46:48
Bum: naslo by sa :) ako v kazdom videu, lebo scenika je mrcha a holt obcas vidno, ze sa ucinkujuci nechcu zabit :) Len k tym kordikom - len nie otocky, to je fakt zloba ;)

Kuno 26. listopad 2012 09:01:26
Bum: Katz neznám a kordíky také ne takže do toho mebudu pindati. Jen snad k těm dýkám-na čepel se nekryje a trochu mám dojem že místy pánové zapomínají,že ty dýky mají v rukách-když jsou na krátkou vzdálenost. Osobně bych více ubral na "filmovém pojetí" a přidal pár akcí z dobového způsobu. Ale jinak se mi to líbí,je to hezké.

Bum 26. listopad 2012 09:15:43
deCarabas (26. listopad 2012 09:46:48): Já věděl, že na ty otočky někdo zareaguje:-) Ale oprávněně, když na to koukám, ony opravdu vypadají blbě. Kuno (26. listopad 2012 10:01:26): Díky:-) Dobový způsob by byl prima a dokonce ho v Praze někdo nedaleko mého bydliště i učí, jenže to pořád nestíhám. Na druhé straně nám přibývá představení, ve kterých se nepokouším šermovat vůbec, i to je vývoj:-)

Bum 26. listopad 2012 10:37:10
Luděk Hugo Vobořil (26. listopad 2012 09:41:35): Velmi působivý je tam osudový hlas zvonu, který zazní na úvod jednoho toho souboje. Mám rád, mají-li vystupující vychytány takovéto zpestřující detaily:-)

Luděk Hugo Vobořil 26. listopad 2012 11:06:20
Bum(26. listopad 2012 11:37:10) :Zvon sem zvon tam.... Je tam spousta chyb. Nepokračování v útoku i když je možnost. Nepovedené útoky a kryty, mnohdy špatná práce nohou. Pro méně chápající jedná se o videa od Šárinky.

deCarabas 26. listopad 2012 11:47:27
Bum: keby len vyzerali, ale hlavne nefunguju :D O katzosoch neviem nic, ale k dykam skuste pridat nejake realne techniky - existuje hromada pak alebo aj odzbrojeni, ktore su fechtbuchove a vyzeraju efektne :)

gelefier 26. listopad 2012 11:48:28

Šárinka 25. listopad 2012 12:34:25 Luděk Hugo Vobořil 26. listopad 2012 12:06:20 - Přijde mi šermíř vlevo (Hugo ?) dělá to, že často utočí aniž se předtím kryl. (je to hodně vidět v druhéma třetím videu). To pak vede k častým sousekům. Z hlediska hry je to fajn, slabší šermíř se tak vyhne ztrátě bodů, v realném souboji to je ale podle mě sebevražda. A také to většinou vede k degradaci technik a k zuřivému šmrdlání. V některých druzích sportovního šermu se to tuším řeší právem útoku. Každopádně je to něco na co často narážím. Jak to řešíte vy když chcete šermovat na body , nebo nějak hodnotitelně ?

deCarabas 26. listopad 2012 11:51:59
gelefier: ono zalezi na tom, o co sa sermiar snazi. Pri serme rapirom by nemal byt kryt bez utoku, resp. sa kryjes prave utokom a vstupujes superovi do tempa :) A mam odskusane, ze to funguje, takze to az taka samovrazda nie je :) Podobne techniky fungovali co viem aj v tesaku, dlhom meci a kadecom dalsom :) Samozrejme, princip je v tom, ze ta super nezasiahne, ze...

gelefier 26. listopad 2012 12:32:41

No o tom nemluvím, chápu že se dá utočit do soupeřova tempa, ale i zde jak píšeš je základem nejprve vlastní obrana, ať už tím že například uhneš nebo je útok uárověň krytem či tím že soupeře dostatečně předběhneš. Respektive ne obrana, ale řekněme zajištění vlastního bezpečí, hm tedy když necháme stranouspeciální situace, kdy například obětuji ruku abych ho zabil. Mluvím o takovém tom stylu: "jak se pohne, natáhnu ruku a on se třeba napíchne". Případně: "už mě má tak ho aspoň taky praštím/bodnu". Podle mě se tomuto nedá příliš zabránit, pokud se jeden soupeř nekryje a sebevražedně zaútočí do tvého útoku moc s tím nenaděláš ?

mahy 26. listopad 2012 12:44:50
gelefier(26. listopad 2012 13:32:41) : To co tu popisuješ je dáno tím, že se hraje na body. Tzn. i když se o tebe otřu čepelí, mám bod ačkoliv ty by jsi mne, patrně jen lehce zraněn, probodl zkrz na zkrz. No a o tom to je- v reálné podobě s ostrou zbraní by většina dnešních ,,bojovníků,, odpadla.

Šárinka 26. listopad 2012 12:48:18
gelefier(26. listopad 2012 12:48:28) : Myslíš černého, nebo hnědého? Mění strany.

gelefier 26. listopad 2012 13:35:43

Myslím hnědého, vlevo ve druhem a třetím z dodaných videií, kde mi to přišlo nejvíce. Černý většinou útočí a většinou to skončí sousekem, což podle mě je chyba hnědého, buď by měl černého dostat čistě nebo by se měl krýt. I když je pravda, že v té rychlosti občas těžko říci. Může být že ho třeba většinou dostával, ale mě to tedy přijde spíše jako souseky. Ono taky dostat někoho o vteřinu dříve bez krytu, nemá smysl, když je ten člověk stejně rozjetý a propíchl by tě tak jako tak. Každopádně jsem nechtěl nikoho kritizovat spíše se zeptat zdá se vám toto taky stává a jak to řešíte ?

gelefier 26. listopad 2012 13:36:33
mahy 26. listopad 2012 13:44:50 Jasně. Nějaké nápady jak to řešit a udělat si souboje zajímavější a techničtější ?

deCarabas 26. listopad 2012 13:44:31
gelefier: nepouzivat sportovu cepel ;)

Luděk Hugo Vobořil 26. listopad 2012 14:09:07

gelefier(26. listopad 2012 14:35:43) : Když se lépe podíváš, tak někde jsou kryty a bloky levou rukou. A i když se čepel dotkla těla nepovažoval bych to za zásah, tedy z historického hlediska. Jinak musím říct, že jsem šest let nešermoval, ani netrénoval a soupeř mě totálně uhnal. Nyní vím, že všichni kominíci jsou nebezpeční. Zásahy jsme nehodnotili, šlo jen o sranda mač. Škoda, že Pavlík nenatočil víc, protože se účastnili mnohem lepší a byly k vidění i pěkné čisté školy.

Luděk Hugo Vobořil 26. listopad 2012 14:14:04
deCarabas(26. listopad 2012 14:44:31) : I to tam bylo. Ale přiznám se, neměl jsem odvahu. 1000km tam, kovat, válčit, popíjet a ještě takhle bláznit, to by ve mě mohlo něco prasknout a kdo by odjel domů těch 1000km?

deCarabas 27. listopad 2012 08:42:40
Hugo: ono sa to so sportovou cepelou aj tak robi blbo :)

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2012 08:58:57
deCarabas(27. listopad 2012 09:42:40) : Nejen čepel, ale i ruce. Kdo má natrénováno, tak tomu je jedno jakou čepel má.

deCarabas 27. listopad 2012 09:12:54
No, nie celkom :) Preto sa prave prechadza na hanwei a podobne cepele aj pri rapirovom serme. Ja mam natrenovane (ako tak) s dlhou cepelou, so sportovou by som bol asi dost dreveny a nevedel najst spravnu vzdialenost.

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2012 11:03:32
deCarabas(27. listopad 2012 10:12:54) : Taky jsem se pustil do dlouhých čepelí. Na rozdíl od tebou jmenovaných nemám konec navářený, ale kovaný. To byla chvilka pro reklamu. :-)

deCarabas 27. listopad 2012 11:41:40
Hugo: a shit. To aby som setril na viac, nez len sekac na 1645 od Teba. Tak diky za info, idem vykradat auta :D

Nožejk 30. listopad 2012 18:16:09
No uvidíme jak kluci dopadnete. Jen trenujte. www.youtube.com...

Kuno 30. listopad 2012 19:38:59
Nožejk(30. listopad 2012 19:16:09) : hmm...hezky se řežou,teskám.

Glum 01. prosinec 2012 09:57:43
Kuno(30. listopad 2012 20:38:59) : to je hezký, že teskáš, mně se to třeba nelíbilo vůbec. Od rvačky před hospodou se odlišujou jenom kostýmama. Mám pocit, že kdyby měli na sobě tepláky a nohy omotaný kožešinou, tak jsou vystavený vedle ve sběrně a tam se jim budou všichni smát...

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2012 15:40:11
Glum(01. prosinec 2012 10:57:43) : Jestli to vidíš jako rvačku,tak je to skvělé - to totiž má být rvačka.

Kuno 01. prosinec 2012 17:32:26
Glum(01. prosinec 2012 10:57:43) : doplním Jiřího- to není ani nemá být secvičený duel pro "pobavení" diváků. Zde jde úplně o něco jiného. Něco u čeho by si 90 procent vystupkářů ve svých "zbrojích" cvrkla do elastáků. Je třeba ROZLIŠOVAT. :)))

Glum 01. prosinec 2012 18:39:53

Jiří z Holohlav(01. prosinec 2012 16:40:11) : Já samozřejmě vím, že to je rvačka, jen mě to bezduché rvaní nebaví, nic víc. Kuno(01. prosinec 2012 18:32:26) : Vím, že účel není pobavit diváka (proč uvozovky?), jde o to se poprat, žádná kultivovanost, jen hrubá síla. Jak říkám, pro mě nezajímavé, pro tebe lepší než 90% počůranejch výstupkářů :-). Když se má rozlišovat, nemůžem je ale porovnávat, ne? Původně jsem chtěl ale jen vyjádřit překvapení nad tenkou hranicí mezi obdivem a pranýřováním ve sběrně.

Bormi 02. prosinec 2012 09:44:31

Kuno 30. listopad 2012 20:38:59 Chápu, že jde o soustředění na Battle of the Nations, že to nemá být nic secvičeného, nic na krásu ani na pobavení. Ale už nechápu, čemu že tedy tleskáš? Nejsem odborník na dané téma, ale nevšiml jsem si, že by se tam někdo snažil uplatnit nějakou dobovou techniku - rád se nechám poučit, pokud tam někde je. Takže beru v potaz, že to je "jen" rvačka, rozhodně to nezatracuji, ale také nevidím důvod proč tomuto tleskat. Upřímně řečeno, takhle nějak vypadá hra na rytíře u desetiletých kluků. Já vidím jediný rozdíl v tom, že ti malí kluci se mlátí klackama a hra končí řevem při první ráně přes prsty.

Kuno 02. prosinec 2012 15:45:49

Glum(01. prosinec 2012 19:39:53) : Bormi(02. prosinec 2012 10:44:31) : Pánové,už ze začátku každý z nás mluví-píše o něčem jiném. Glum: proč uvozovky u pobavit? No protože pod slovem pobavit diváka si lze představit opravdu kdejakou hovadinu zaštítěnou hrdým názvem historický šerm. A s těmi počůranci.....no to je tak,že oni by s tím co nas sobě nosí a označují zbrojí,prostě nemohli nastoupit proti žádnému z těch pánů na videu. Prostě-není boj jako boj ani zbroj jako zbroj,přesto že jsou nazývány stejnými slovy. :)) Bormi: No...dobovou techniku..to je těžké. Pánové se štíty a jednoručkani...tam těch technik moc doloženo asi není. Navíc si myslím,že kombinace těchto zbraní (štít,meč) je na oděne slabá-tedy myslím tím že je to fakt víc o hrubé síle a vytrvalosti. Na rychlou likvidaci snad raději šídlo,vál.kladivo,sekeru. Je to primárně o důvodu proč se boj vede a od toho se odvíjí i druh zbraní. No ale to je na dlouhou a jinou debatu. P.S. Tleskám tomu,že s tím pánové začali, pořídili FUNKČNÍ A DOBOVÉ ODĚNÍ no a až si ho oblekli zjistili co mohou,nemohou a jak má vůbec v jejich případě (příprava na tu akci B o N) význam bojovat aby dostáli pravidlům pro jednotlivé souboje. To je podle mne základ na kterém by se mělo stavět.

Bormi 02. prosinec 2012 16:29:19

Kuno(02. prosinec 2012 16:45:49) : Nepíšeme každý o něčem jiném - píšeme o tom jednom stejném, sám v podstatě též píšeš, že žádnou techniku tam nevidíš (tak chápu Tvá slova "...dobovou techniku..to je těžké. Pánové se štíty a jednoručkani...tam těch technik moc doloženo asi není.") A já ve svém příspěvku nikde nepopírám Tvé hodnocení boje. Pokud to tak přímo nevyznělo, tak mohu jen potvrdit, že pod Tvé tvrzení "kombinace těchto zbraní (štít,meč) je na oděné slabá-tedy myslím tím že je to fakt víc o hrubé síle a vytrvalosti" se klidně podepíšu. Jen nechápu ten závěr, že je to hodné zatleskání. Prostě někdo přistupuje ke svému koníčku jinak - snaží se zkoušet vlastní přístup, nikoliv rekonstruovat dobový. Vždyť je to také více než co jiného určitý druh bojového sportu, ke kterému jsou jen využity historické rekvizity. Pro mě je to v podstatě stejné, když se někdo snaží za daných podmínek rize účelovým a nedobovým způsobem porazit protivníka jako když se někdo snaží nedobovým způsobem zatraktivnit souboj a rize účelově pobavit diváka.

Kuno 02. prosinec 2012 18:00:44

Bormi(02. prosinec 2012 17:29:19) : O.K souhlasím s Tebou ale shodneme se asi,že dobových technik na meč a štít v kombinaci se zbrojí moc dochovaných není,mne alespon žádná účinná dobová nenapadá. Samo,že nevím vše.:)) To mne přivádí na myšlenku-Jak se to tedy dělalo? A...dělalo se to vůbec? Netvrdím,že ne a takové duely neprobíhaly ale proč se vedly? Pro zábavu,kratochvíli,nebo jako jakýsi" turnaj na zásah" tak jak se o to pokouší pánové z videa? Pokud by to tak bylo,můžeme pak mliuvit jednoznačně o bojovém umění? Proč tak uvažuji? Tu i na jiných podobných videích se bojující vcelku fest a razantně zasahují do hlav i jinýchých částí těla (u některých turnajů jsou povoleny i body a údery štítem-osobně jsem to viděl).... a v podstatě se jim nic nestane. Duely končí vždy dosažením předepsaného počtu zásahů. Tak fakt v tom mám "hokej." P:S Nechci se dohadovat akorát mne to moc zajímá.

Bormi 02. prosinec 2012 18:10:49
Kuno(02. prosinec 2012 19:00:44) : Shodneme se naprosto ve všem, tedy až na ten závěr o tom tleskání :-) Ohledně technik na meč a štít + zbroje se též shodneme, ale v tomto ohledu jsi určitě mnohem fundovanější než já. Můj zájem je primárně jinde. Já jen na první pohled vidím tu neadekvátnost a nízkou účinnost útoků.

Kuno 02. prosinec 2012 18:22:36
Bormi(02. prosinec 2012 19:10:49) : ale houby jsem v tom fundovanější...jenom o tom přemýšlím..když už nastaly ty dlouhé zimní večery.:)

Bormi 02. prosinec 2012 19:42:57
Kuno(02. prosinec 2012 19:22:36) : Jen nech být, pokud vím, tak je Ti tohle téma minimálně mnohem blíž než mně :-) Já svůj zájem směřuji k třicítce, takže tam bych si možná troufl hovořit jako poučený laik, ale tady jsou mé znalosti chatrné a snažím se vycházet spíš z logiky věci a nechám se rád poučit.

Kuno 02. prosinec 2012 20:32:56
Bormi(02. prosinec 2012 20:42:57) : jj. :) problem je ten že ta naše dnešní logika je mnohdy v rozporu s tou středověkou a věcí které pokládáme za samozřejmost samozřejmostí nebyly a naopak. Z toho pak pramení spoustu nepochopení a hádek tu i jinde. Jak už jsem kdysi psal: všechno souvisí se vším...a...pravda je někde venku.:)))

Lňéňa 03. prosinec 2012 13:05:18
Jeden OT. vimeo.com...

Melkel 03. prosinec 2012 13:35:14
Lňéňa(03. prosinec 2012 14:05:18) : to je moc pěkné! Fajn magoři, a vypadá to opravdu dobře.

Wothan 03. prosinec 2012 15:50:28
Lňéňa: proč OT?

Kuno 03. prosinec 2012 16:23:59
Lňéňa(03. prosinec 2012 14:05:18) : hmm..tak to by se mi moc líbilo,být mladší nelituji času ani financí...

Lňéňa 03. prosinec 2012 17:03:11
Wothan(03. prosinec 2012 16:50:28) : No není to video na youtube ;-) Kuno: Naopak, tahle zábava je stejně spíše pro starší a pokročilé. Jdeš do toho?

Kuno 03. prosinec 2012 17:05:23
Lňéňa(03. prosinec 2012 18:03:11) : Asi ne. To by se muselo najít víc takových nadšenců se "zbytečnými" financemi. :)) Pak bych asi uvažoval....

Kuno 03. prosinec 2012 17:06:24
Lňéňa(03. prosinec 2012 18:03:11) : jo...a také bych mohl "zařvat" a kdo by tu pak rozumoval? :)))

Lňéňa 04. prosinec 2012 11:25:27
Poměrně bezpečný sport, řekl bych. Podívej se na tohle: www.youtube.com...

maser 07. prosinec 2012 13:18:08
vimeo.com...

Pádlo_BOtN_CZ 10. prosinec 2012 12:13:53
Proběhlo další soustředění českého BOtN týmu a máme další video. 4 na 4, přresilovky 2 na 1 a duely. www.youtube.com...

Piwium 14. leden 2013 19:14:30
Novinky od nás. Zatím bohužal v nic moc kvalitě. www.youtube.com... www.youtube.com...

Spytihněv 14. leden 2013 20:16:21
Piwium(14. leden 2013 20:14:30) : To nejsou moc novinky, vzhledem k tomu, že je to z loňskýho května, co? :-) Máte lepší videa...

Piwium 25. leden 2013 11:29:08
Spytihněv (14. leden 2013 21:16:21) Díky no to co myslíš je z léta a taky né uplně aktuální :)

pan pajda 10. duben 2013 18:34:50
youtu.be...

ironside 12. duben 2013 08:37:29
Bludy. www.youtube.com...

Melkel 12. duben 2013 10:15:51
youtu.be...

trener 12. duben 2013 10:34:58
Melkel(12. duben 2013 12:15:51) : Sice by to bylo lepší na Velikonoce, ale stejně jsem řval smíchy! :-D

Wothan 12. duben 2013 13:08:40
Melkel: to by bylo spíš tématické na Gladius :-)

Pádlo_BOtN_CZ 14. duben 2013 10:44:37
www.youtube.com... Co děláme po tréninku...

Bunda 19. květen 2013 18:37:58
trener(12. duben 2013 12:34:58) : www.youtube.com... Mě osobně se víc líbí tohle

Bunda 19. květen 2013 18:41:47
Ještě si dovolím vložit sem tenhle promo snímek na jehož vzniku jsem se spolupodíle a rád bych si přečetl, co si o něm myslíte. www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 19. květen 2013 19:53:51
Bunda(19. květen 2013 20:41:47) : Doufám, že se neurazíš, ale je to perfektní. Líbí se mi to.:-)

Bunda 19. květen 2013 20:32:51
Luděk Hugo Vobořil(19. květen 2013 21:53:51) : Tak to mě rozhodně urazit nemohlo :-) Díky

Luděk Hugo Vobořil 20. květen 2013 06:32:42
Bunda(19. květen 2013 22:32:51) : Kdyby ostatní šermířské produkce byly aspon z poloviny takhle dobré.............

josif 20. květen 2013 06:55:20
All vs All letos na BOTNu www.youtube.com...

josif 20. květen 2013 07:02:10
josif(20. květen 2013 08:55:20) : Dokonce jsou tam na začátku vidět i dva čaští borci, kteří se zúčastnili tohohle masakru :-)

Kryšpín 20. květen 2013 11:02:39
youtu.be...

Bum 12. červen 2013 16:53:21
Not bad. Top Ten "středověkých" reklam. www.medievalists.net...

Bum 30. září 2013 10:15:04
Jedna letošní Bílá hora v podstatě komplet. www.youtube.com...

axi 01. listopad 2013 19:55:32
Když nám skončila tak plodná diskuze o historickém šermu, co trochu romantické scéniky :) www.youtube.com...

Kuno Eichenrode 01. listopad 2013 21:43:59
axi(01. listopad 2013 20:55:32) : Fuj to jsem se lekl. A je to tam....:)Že by šerm dle fechtbuchů? Nebo raději dle Buma? :)))

Luděk Hugo Vobořil 02. listopad 2013 00:21:48
Kuno Eichenrode(01. listopad 2013 22:43:59) : To nevím. :-) Ale některé zbraně mi jsou povědomé.

josif 02. listopad 2013 07:03:18
Kratší sestřih bighitů z letošního BOTNu. www.youtube.com...

Bum 02. listopad 2013 08:51:07
Koukám, že Kuno prostě nedokáže přestat prudit. Spíš než romantická je to docela zábavná scénika. S celkem vtipným scénářem. Zaplaťpánbůh za ni.

Kuno Eichenrode 02. listopad 2013 11:48:15
Bum(02. listopad 2013 09:51:07) : ale ale copak mi to zas podsouváš? Jaké mé pruzení? Souhlasím s Tebou,že je to zábavná scénika s celkem vtipným scénářem,zaplatpánbůh za ni. Přesně tak si opředstavuji boj vedený dobovým způsobem. Akce jako vystřižené z fechtbuchů v dobovém odění téměř ve stylu LH.

Kuno Eichenrode 02. listopad 2013 12:19:51
josif(02. listopad 2013 08:03:18) : Super mazec!

Bormi 04. listopad 2013 14:29:04

Kuno Eichenrode(02. listopad 2013 12:48:15) : Teď trochu tápu - ironizuješ postnuté video s odkazem na Buma, který ho sem mimochodem nedal a před Tvým komentářem se k němu sám ani nevyjádřil, s tím, že poukazuješ na absenci dobových technik a pak se pochvalně vyjádříš (aspoň tak chápu konstatování "Super mazec!") o sestřihu hitů z BOTN, který já osobně chápu spíš jako novodobý bojový sport daleko více než rekonstrukci dobového způsobu vedení boje podle fechtbuchů. V této problematice však nejsem vůbec kovaný - Je tedy to, co je prezentováno na BOTN ten správný historický šerm? Pokud tomu tak není, proč si to zasloužilo Tvůj obdiv? Teď neobhajuji vystoupení Merletu na Křivoklání, osobně nejsem jejich fanouškem, ale jelikož to nebylo nikde proklamováno jako HISTORICKÝ šerm, tak mi to nevadí. Podle mého omezeného pohledu to však je z hlediska historické věrnosti jiný sport, sice jiným způsobem, avšak stejně jako je jiný sport BOTN. Nehodlám se tu zastávat či zatracovat ať už Merlet nebo BOTN, jen mě zajímá Tvůj pohled a rád bych si ten rozpor, který tam vnímám, nějak vyjasnil popř. objasnil, co možná špatně chápu.

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 15:35:39

Bormi(04. listopad 2013 15:29:04) : Zdravím. Pánové co dělají BOTN jsou hezky dobově oblečeni. Na tom se určitě shodneme. "Super mazec"-tím mám na mysli to,že pánové si bez skrupulí sekají do hlav a i jinak jdou do sebe hodně tvrdě bez scénikování,dohrávání..atd. Já tento způsob beru jako jakýsi sport nebo-jak tomu i v minulosti bývalo šerm pro šerm. Prostě pro zábavu,poměření sil v rámci stanovených pravidel.... Pokud je mé chápání toho,jak jsem to popsal špatné,nebo jsem napsal nějakou hloupost,určitě mne Josif nebo někdo jiný "umravní". K druhému videu jsem se vyjádřil tak jak jsem se vyjádřil a zatím u toho hodlám i zůstat-snad jen,že je to vše možné jen ne doložený boj a doložené odění. V čem se obé liší si dovodí každý sám.

Bormi 04. listopad 2013 16:50:30

Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 16:35:39) : "...pánové si bez skrupulí sekají do hlav a i jinak jdou do sebe hodně tvrdě bez scénikování,dohrávání." - To tam též vidím a nehodlám to nijak zpochybňovat, nakonec sem žádné scénikování ani nepatří. "K druhému videu ...snad jen,že je to vše možné jen ne doložený boj a doložené odění." - O tom se absolutně nepřu a ani o tom nehodlám diskutovat. Také to nikdo netvrdí ani netvrdil. "V čem se obé liší si dovodí každý sám." - Tohle je mi též naprosto jasné, ten rozdíl jednoznačně vnímám. Co úplně nechápu je, že dle mého soudu (a tady mé znalosti nejsou v tomto směru dostatečné a proto zde žádám o vysvětlení zda jen něco špatně chápu) ani jedno video nezobrazuje boj jako rekonstrukci historie dle dochovaných materiálů - fechtbuchů a to ani ve scénickém pojetí ani v tom "volném" sportovním pojetí. Zajímalo mne tedy zda se mýlím a Ty, jako zastánce historické věrnosti, zde obdivuješ záběry z BOTN, protože takhle si představuješ, že by to mělo vypadat, nebo zda obdivuješ "pouze" nasazení a sportovní výkon, tentokrát bez ohledu na historičnost boje samotného.

Jiří z Holohlav 04. listopad 2013 17:23:10
Bormi(04. listopad 2013 17:50:30) : Fechbuchy obsahují i boj skupin ? Nevím,jen si doplňuji vzdělání .

Bormi 04. listopad 2013 17:50:11
Jiří z Holohlav(04. listopad 2013 18:23:10) : Na to Ti určitě mnohem lépe odpoví někdo fundovanější. Jak už jsem psal - fechtbuchy nejsou mojí doménou, můj primární zájem je jinde (především rapír a italská škola), osobně mám k dispozici pouze Talhoffera a nikterak podrobněji jsem ho nestudoval. Avšak pokud si dobře pamatuji, boj skupin v něm není.

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 18:54:43

Bormi(04. listopad 2013 17:50:30) : Psal jsem,že Botn chápu jako SPORT a proto neřeším jesli se při něm užívají dobové techniky z fechtbuchů,které sloužily většinou k rychlé fyzické likvidaci soupeře. Kdyby se tyto techniky při Botn-u užívaly,nemohly by být bez nebezpečí"dotaženy" do konce a z takového klání by se pak stala scenika. Když o shrnu-já na Botn-u ocenuji dobovou věrnost , kompletnost vybavení a samozřejmě i to,že se mastí hlava nehlava-i když jen v rámci stanovených pravidel. Já jak píšeš-jsem opravdu zastánce maximální možné historické věrnosti ale pouze ve VEŘEJNÝCH VYSTOUPENÍCH Shš tam,kde se o historii mluví příběhem nebo událostí,nebo kde se historie dá jednoznačně diváky předpokládat. Pokud se na scéně divákům předvádí turnaj ze Středozemě,Klání Elfů,pohádka pro děti...atd je mi naprosto jedno jak se bude bojovat,čím a v čem. Jsem v tomto názoru sám?

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 19:28:13
Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 19:54:43) : No, u Botnu se vyskytují nedoložené kombinace zbrojí, nedoložené zraně. Osobně se mi to líbí jako sport s historizujícím nádechem. Obdivuji nasazení a fyzičku. A přeji jim, aby jim po čtyřicítce sloužily klouby a další důležité věci. :-)

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 19:37:05
příspěvek byl smazán uživatelem Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 20:42:2

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 19:39:56
Luděk Hugo Vobořil(04. listopad 2013 20:28:13) : Je to možné ale jsem si naprosto jist,že v podstatně daleko daleko menší míře než u "vystupkářských špiček"

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 19:44:31
Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 20:37:05) : Náhodně nejde vybírat. Sám to víš. Minulý výkend jsem se po dlouhé době stal výstupkářem a musím se hodnotit DOBŘE. :-) Ale aktivně to už dělat nehodlám. :-) A u těch výstupkářů to stále beru tak, že když hrajou pohádku, tak můžou mít pohádkové hadry i zbraně. Ale jakmile tam je datace a HISTORICKÝ příběh, tak očekávám, že tam bude vše jak má být.

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 19:58:27
Luděk Hugo Vobořil(04. listopad 2013 20:44:31) : souhlas,takto to myslím i já. Je bych dodal,že i tehdy,mluví-li se o turnaji,rytířích...atd. Je to stejné jako když bych Ti tvrdil,že vyrábím dobovým postupem repliky mečů z 1.pol 15 stol a brousil bych je flexou nahrubo z pásoviny na plot. Asi by Tě to taktéž jako kováře nenechalo v klidu.:)))

Bormi 04. listopad 2013 20:20:55

Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 19:54:43) : OK, taková odpověď mi naprosto stačí. Mě jen trochu zarazilo, že jsi jeden nehistorický příspěvek odsoudil a hned vzápětí druhý nehistorický, i když jiným způsobem, pochválil. Tudíž jsem si chtěl ujasnit svůj vlastní pohled především na BOTN, protože jsem jej za historicky věrný nepovažoval ( jsem přesvědčen, že to ani není jeho účelem a proto by i byla zhovadilost mu to vytýkat), avšak na základě Tvého pochvalného hodnocení jsem zapochyboval zda mi něco neuniká. Rozhodně Tě tady nechci tlačit do role obhájce BOTNu ani napadat BOTN jako takový. Šlo mi o vyjasnění mého vlastního pohledu. BOTN totiž chápu též jako bojový sport, který je spíš jen inspirován historií a kde co do vybavení jde především o funkčnost ochrany než striktní historickou věrnost (pokud vím měla by vizuálně odpovídat, ale musí hlavně chránit - i tam, kde by reálně třeba ochrana pro daný typ zbroje nebyla). Na druhou stranu, pokud srovnáváš s "výstupkářskými špičkami" - vztáhnu-li to opět k tomu druhému videu (ačkoliv se apriori zrovna tohoto příkladu jako takového nehodlám příliš zastávat, protože mě to ani z toho scénického pohledu nikterak obzvlášť nenadchlo), tak si myslím, že kritika NEhistoričnosti též není na místě. Tady přeci mělo jít hlavně o pobavení a jako historický příběh to snad ani nikdo chápat nemohl.

Kuno Eichenrode 04. listopad 2013 20:54:13
Bormi(04. listopad 2013 21:20:55) : Turnaj na hradě-že by toto nemělo nic s historií? :)) Ale abych jen nehaněl..jako akční humorná podívaná je to každopádně hezké,jen se bojím,že bez duralu by zbyl jen ten humor a to mi přijde od našich špiček v šermu trochu málo. Nebo-moc málo?

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 20:59:18
Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 20:58:27) : To by mě v klidu nenechalo. A le jestliže to někdo vybrousí a sesadí jak má a výsledek vypadá jak má, tak to může být i dobrý meč. Možná lepší než když to někdo za studena pobouchá bucharem. :-) Však víš.

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 21:01:10
příspěvek byl smazán uživatelem Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 22:42:7

Luděk Hugo Vobořil 04. listopad 2013 21:02:27
Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 21:54:13) :Jsou tam meče ode mě. Né všechny, ale jsou. A jsou jen lehké né duralové.

josif 04. listopad 2013 21:57:20

Jen pro upřesnění: BOTN(Battle of the Nations) je jen jedna vrcholná akce z mnoha podle pravidel HMB. Proto je lepší bavit se o HMB než BOTNu. Každopádně je to bojový sport, založený na historickém základě, kde bojovníci užívají výstroj a výzbroj co nejvíce podobnou reálným a doloženým předlohám. A to jak po vzhledové, tak i materiálové stránce. V posledních letech je i od organizátorů akcí snaha o utahovaní šroubů v tomto sportu, jsou zakazovány nereálné kombinace výzbroje a výstroje, nedobové materiály a pod. Nemohu samozřemě napsat, že máme všechno peckový a že naše výzbroj a výstroj je naprosto správně, nicméně snaha o historickou věrnost tu je a některé nehistorické prvky a kombinace používáme jako úlitbu bezpečnosti. A dovolím si i malou reklamu. Již tento víkend, v sobotu 9. října od 13:00 proběhne první kolo národní eliminace pro BOTN 2014. Místo konání jsou Kunovice u Uherského Hradiště. Zvána je široká veřejnost :-)

Wolfik 04. listopad 2013 22:05:27
josif(04. listopad 2013 22:57:20) : *listopadu, 9. říjen už asi nestihnem :D

axi 04. listopad 2013 22:10:09

Abych to trošku osvětlil, nebo zamotal s tím BOTNem. Battle of the Nations(BOTN) je jen jednorázová, neznámější akce. Je to mistrovství světa v Historical Medieval Battle(HMB) což je oficiální jméno tohoto sportu. Pokud se nepletu oficiálně registrován v Ženevě, stejně jako FIFA, nebo jiné světové asociace. Možná se pletu, ale tady vnímám trochu problém já, že ve světe je tento sport prezentován více "historičtěji" než u nás. Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 19:54:43) : S tou dobovou stránkou v HMB to není tak horké, je to jako na naší scénické scéně, kde je rozdíl v kvalitě vybavení u jednotlivých skupin diametrálně odlišný. Na druhou stranu co se do funkčnosti týká je přece jenom celek o něco výše.

axi 04. listopad 2013 22:10:45
Josif byl rychlejší

josif 04. listopad 2013 22:28:36
Omlouvám se. Samozřejmě v sobotu 9. listopadu :-)

Bormi 05. listopad 2013 10:10:24

Kuno Eichenrode(04. listopad 2013 21:54:13) : Nezlob se na mě, ale snad jsme myslící lidé - a laické publikum jakbysmet, abychom dokázali rozpoznat, že tohle snad nikdo nemohl ani v nejmenším myslet vážně jako HISTORICKÝ turnaj. To bychom si pak mohli začít i v pohádkách vynucovat, aby je netočili na hradech, nenazývali se rytíři a rozhodně nepořádali turnaje, protože by tím mohli někoho mystifikovat, nehledě k tomu, že ten drak též není v 15. století doložený :-) Historické věrnosti fandím, sám se k šermu snažím tak přistupovat, ale všeho s rozumem. Kritizovat Merlety (či jiné "špičky") za nehistoričnost je naprosto zbytečné, protože na historičnosti si absolutně nezakládají a jedou si svůj "sport". A pokud se Ti nelíbí, že tito jsou vnímáni jako špičky (já je tak nevnímám, protože posuzuji jiná měřítka a oni do "mého sportu" nespadají), nezbývá než se snažit sám, abys dostal na tu špičku to, co tam dle Tvého názoru patří ;-)

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 10:21:50
Bormi(05. listopad 2013 11:10:24) : mě naprosto stačí,když to někdo myslí jako historický šerm i když-znám jednoho co pasujíc se mezi ty špičky tvrdil,že : Historický šerm nevnímá od slova historie... Tak si pak vyber jak to je.:)))

Bormi 05. listopad 2013 10:59:10

Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 11:21:50) : No jo, ono už to "pasujíc se mezi ty špičky" dost vypovídá :-) Domýšlet si, co si kdo myslí, bez toho, že by své myšlenky takto sám prezentoval, je ošemetné a vede to jen k nepochopení a zbytečným šarvátkám. Vybrat si musí každý - přístup jakým svého koníčka dělá. Pak jde jen o to, aby byl posuzován podle kritérií, která se vlastně sám zvolil v tom přístupu. Nemá smysl posuzovat někoho podle pravidel fotbalu, když se rozhodl, že bude hrát futsal....

Luděk Hugo Vobořil 05. listopad 2013 11:33:51

Pomalu se dostanete k hýkání a kotrmelcům. :-) Ale historický šerm není jen o šermu, ale taky o divadle. A z pohledu pouličního divadelníka by třeba Kuno schytal mnoho výhrad, protože divadlo v otevřeném prostoru by mělo být více přehrávané a s většími gesty. A to se týká i mnohých dalších, třeba častá chyba je hrát s panenkou představující dítě. :-) Tam by měl být jen povián, nebo dítě živé. Také mluvení bývá žalostné. Postavení herců na scéně mnohdy podivné. A to vše k Historickému šermu patří. Tedy v případě scéniky. Doufám. Kuno, to není útok na tebe. :-)

Bum 05. listopad 2013 11:39:18
Luděk Hugo Vobořil (05. listopad 2013 12:33:51):, Bormi (05. listopad 2013 11:59:10): V obou případech naprostý souhlas.

Bormi 05. listopad 2013 13:41:35
josif(04. listopad 2013 22:57:20) : a axi(04. listopad 2013 23:10:09) : Pánové i vám díky za výklad k HMB.

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 14:19:15
příspěvek byl smazán uživatelem Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 15:55:6

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 14:26:24

Bormi(05. listopad 2013 11:59:10) : ......vznikla za účelem dobrovolného sdružování šermířů, patřících ke špičce v oblasti scénického a historického šermu a kteří mají společné cíle a zájmy...... Tady to máš o těch špičkách-já si NIC nedomýšlím takto je to btam psáno. Jaké kriteria byly zvoleny,je z toho taktéž patrné. Mě je to ale v podstatě jedno,já nemám ambice "zachranovat "šerm a ani o tom nikde nepíšu. Víš, když někdo vedle do sběrny keckařů napostuje nějakou řekněme "havarijní" skupinu-a je jedno jestli začínají nebo existují X let tak to se kritizuje ze všech stran- a nechci řešit jak moc oprávněně. Když ale totéž dělá jiná skupina,je pomalu ticho jak v kostele. Začínám mít dojem,že kritizovat se smí jen někdo.:) Pak přemýšlím naco ti lidé provozují vlastní školy šermu,semináře...atd když pak na scéně dělají něco jiného? Kdo chce jiným svítit,musí sám zářit,ne? Podle mne září třeba tito:www.rytiri.com... nebo:www.youtube.com...

Bormi 05. listopad 2013 15:32:29

Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 15:26:24) : Cituješ ze stránek České asociace šermířů - a všimni si tam mimo historického i toho slůvka SCÉNICKÉHO šermu. Nicméně pro mě osobně neznamená členství v ČAŠ záruku "špičkovosti", stejně jako členství ani nemám nikomu "za zlé". "... mě naprosto stačí,když to někdo myslí jako historický šerm..." - Na tohle jsem reagoval, když jsem psal o domýšlení si, kdo co jak myslí. Kritika kohokoliv mi nevadí (někde tady je dohledatelná moje kritika na Ing. Petera Kozu - ačkoliv si jej hluboce vážím) pokud je reálná. Na druhou stranu mi vadí samoúčelná kritika i těch havarijních "keckařů" - tedy takový ten lov a hon na "keckaře" na základě fotky, bez souvislostí a kontextu. Ty sám jsi se vždycky bral za to, aby se věci nazývaly pravými jmény - já jsem téhož názoru a proto jsem pro hodnotit vystoupení (včetně vybavení, hereckého projevu, výpravy...) v souvislostech, nikoliv podle kritéria, která si vybere hodnotitel a která nemusí vždy korespondovat s primárním přístupem vystupujícího (např. podle vizuálu mohu odsoudit katastrofální kostýmy a zbraně s ohledem na historičnost, přitom v souvislostech bych zjistil, že jde o fantasy příběh, který nemá ambice hrát si na historický).

Bormi 05. listopad 2013 15:35:25
Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 15:26:24) : Jen pro doplnění - Tvé odkazy nefungují (protože byly vloženy bez mezery za dvojtečkou).

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 17:48:02
Bormi(05. listopad 2013 16:35:25) : Ty odkazy mne mrzí ale dostat se na ně jde.

Bormi 05. listopad 2013 18:12:22
Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 18:48:02) : Rytíře Svatého grálu z toho dohledám, ale to video ne - podle vloženého odkazu najdu pouze YouTube :-) Tak ho prosím nahoď znovu - přeci jen o videích by tohle vlákno mělo být a jsem zvědavý.

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 18:25:27
Bormi(05. listopad 2013 19:12:22) : www.youtube.com...

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 18:31:06
Bormi(05. listopad 2013 16:32:29) : Soulasím. Myslím,že se naše pohledy na probírané nijak zásadně neliší.

mahy 05. listopad 2013 18:59:11
Kluci- jděte se bavit do tématu O HOVNĚ. Tady už zasíráte druhé téma zcela mimomísními příspěvky.

Bormi 05. listopad 2013 20:19:39
Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 19:25:27) : Díky, Žehart znám a tohle video rozhodně oko potěší :-) mahy + all: Omlouvám se za OT vložku, už jsme si to vyjasnili a oklikou se vrátili zpět k videu ;-)

Kuno Eichenrode 05. listopad 2013 20:54:19
Když na to přijde tak se nemusíme bavit vůbec o ničem,ne?

mahy 06. listopad 2013 09:01:19
Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 21:54:19) : Bavte se, bavme se... ...nicméně desítky příspěvků doslova o ničem jsou už- trochu únavné.

Golem 03. prosinec 2013 09:24:14
www.youtube.com... Kuno Eichenrode(05. listopad 2013 21:54:19) : Drž se !!!! !!!!

Golem 03. prosinec 2013 09:30:38
www.youtube.com... Nácvik?

Kuno Eichenrode 03. prosinec 2013 10:57:14
Golem(03. prosinec 2013 10:24:14) : Určitě jsem to tak podobně kdysi dělal i já.:) Osobně mi to vůbec nevadí,netvrdí totiž o sobě,že jsou špičky v šermu,nekurví hist.filmy...atd , tak proč bych měl nad nimi nebo i kdokoliv další "ohrnovat" nos? Věřím,že časem přijdou na to jak to dělat aby to "jaksi" vypadalo a nebyli divákům k smíchu -.no a pokud ne....je jejich vůle.

Golem 03. prosinec 2013 11:47:33
Kuno Eichenrode(03. prosinec 2013 11:57:14) : :-)

deCarabas 03. prosinec 2013 13:19:08
www.youtube.com... ked uz Rytiri Zichovice :)

Mathy 03. duben 2014 17:21:46
příspěvek byl smazán uživatelem Mathy 03. duben 2014 19:33:1

Mathy 03. duben 2014 17:22:16
První Libušínská reality show :) www.youtube.com...

mahy 03. duben 2014 17:48:50
Mathy(03. duben 2014 19:22:16) : Bez rejpání- jak v té knajpě kouří tu dýmku- to už bylo??? Myslel jsem, že dýmka jako taková a tabák vůbec se k nám dostal až později. Jinak- pěkný počin:-):-)

Spytihněv 03. duben 2014 20:29:09
Dýmka mě taky zarazila, ale pak jsem to vzal jako úlitbu drsňáckému zevnějšku bosse pogonské mafie. Jinak moc pěkný, s pár výtkama ke zvuku, který ale shrnuli jiní na youtube...

Bum 28. duben 2014 12:20:28
Libušín 2014 od Country Šedého vlka. www.youtube.com...

trener 28. duben 2014 17:35:11
Bum(28. duben 2014 14:20:28) : Jo jo, tady je hezky vidět, kolik času na ten spánek bylo, přes dvacet minut z třicetišestiminutové bitvy :D Ještěže z lesa vůbec někdo vylezl :D

Mathy 24. červen 2014 20:19:16
Přátelé, kamarádi, tak jsme Vám ty medaile přivezli...teda co to kecám - finále naší libušínské realityshow - Epická bitva na Libušíně je zde, Vaším ctěným zrakům k uzření :) www.youtube.com...

Rurik 25. červen 2014 06:22:59
Mathy(24. červen 2014 22:19:16) : Teda to je kýč jak vod MTV.

Bum 25. červen 2014 06:30:49
Mathy (24. červen 2014 22:19:16): Super práce. :-)

hejtman 25. červen 2014 08:54:17
Mathy(24. červen 2014 22:19:16) : Moc hezké, díky.

Pepouš_Š. 26. červen 2014 07:16:57
Je to paráda...

Mathy 10. červenec 2014 16:00:37
Čus, tak na základě velké poptávky jsme udělali ještě sólo GoPro video :) www.youtube.com...

DobryK 11. červenec 2014 06:33:49
Video je hezký, stejně jako vaše ostatní videa, celkově jsou pěkná. Ale mít holou ruku pod štítem.... Je na místě, abych sem hodil hlášku z filmu: "To neděláš dobře Jaromíre, s tou sirkou. Jednou se ti to vymstí!" Ale videa hezky udělaný.

JirkaKr 28. červenec 2014 09:58:57
www.youtube.com... www.youtube.com...

Bum 30. červenec 2014 06:55:56
příspěvek byl smazán uživatelem Bum 30. červenec 2014 08:30:03

Bum 30. červenec 2014 06:57:25
Jestli někdo byl na Třeboňských slavnostech, tak reportáž o nich je v tomhle videu v čase 5:10 až cca 8:00. www.youtube.com...

josif 18. září 2014 05:53:17
Reportáž o českém národním HMB týmu a jeho snažení na mistrovství světa. www.ceskatelevize.cz...

Bum 09. září 2015 07:34:19
Bezděz, srpen 2015... www.youtube.com...

trener 22. září 2015 13:04:49
Bum(09. září 2015 09:34:19) : Tak nějak jsem z toho rozpačitý... Divadelně mi to nepřijde až tak špatné, jako nějaké ochotnické snažení... Ale jinak, nevím nevím.

Kydliman 20. říjen 2015 19:41:17
příspěvek byl smazán uživatelem Kydliman 23. říjen 2015 14:23:25

Kydliman 23. říjen 2015 12:47:06
Představení Cechu sv. Michaela. www.youtube.com...

Millie 23. říjen 2015 15:11:09
Videoklip na motivy polního soudu (sedmiletka)... m.youtube.com...

josif 26. říjen 2015 08:06:07
Sestřih z prvního kola národní eliminace pro Battle of the Nations 2016, který se konal 10. 10. 2015 v Ostravě. www.youtube.com...

vechter 13. leden 2016 07:41:07
Tak zhruba po roku naše nové video, tentokrát nie technicky zamerané a pod režisérskou a kameramanskou taktovkou Lukáša Terena: www.youtube.com...

Bum 18. leden 2016 15:18:32
vechter (13. leden 2016 08:41:07): Video moc pěkné a profesionální po všech stránkách (aktéři, choreografie, režie, kamera, střih, hudba), ale když máte jeho děj postavený na tom, že jde o tajné zápasy v ilegální aréně, kde se bojuje naostro (viz ten odvlékaný zakrvácený mladík), tak je vlastně škoda, že jsou tam ty masky, protože ty najednou ten ilegální prvek stírají.

Kratisson 25. leden 2016 13:02:33
PF - ZUBŘI 2016 - Ať Vás provazí síla ,-)! www.youtube.com...