Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Víťa 26. listopad 2006 15:06:21
zakládám tohle téma ať se nezasírá téma o festivalu

Waffle 26. listopad 2006 16:00:30

Dobrá. Tomáš(23. říjen 2006 22:24:09) :Pája1111: Vždyť já nechci úctu pro sebe, ale právě pro porotce, organizátory a všechny, co se nějakým dílem zasloužili o tento ročník festivalu. A mé názory.. -Jsem do tohoto jobu hodně zapálený a dělám, co je v mojich silách. Nechci je myslet arogantně ani propagandisticky, ale vidím v tom trošku vyšší myšlenky a pak to tak asi vyzní. A jestli chceš poznat jak do toho jdem, přijď se podívat 24. listopadu na svatokateřinské slavnosti v Praze. Do skanzenu Řepora. Ať za mě a mé přátele mluví činy. Tak jsem se ti byl podívat v té Řepoře. Musím s politováním oznámit, že žádných vyšších myšlenek jsem si nevšiml. Kromě jedné skupiny, ke které ovšem nepatříš, byla všechna vystoupení fraškovitá, "vtipná". Těšil jsem se, jak do toho půjdete. Bohužel nikdo nikam a do ničeho nešel. Otřesný šerm, otřesný "humor". Máš pocit že podobné "vtipné" scénky do skanzenu jako je Řepora patří? Myslíš že je vhodné postavit na podobných scénkách celodenní program?

Jakub Lukeš 26. listopad 2006 17:21:23

Musím souhlasit s Wafflem. Řepora je skutečně pozoruhodný skanzen, ale způsob jakým byl na svátek sv. Kateřiny oživen, se mi tedy taky nelíbil. Šermířské vystoupení snad kromě Okořské gardy, jestli se nepletu, byli tedy dost příšerné. Chápu, že většina z účinkujících byli mlaďoši, ale i ti by měli mít trochu soudnousti a nevylézat před diváky v ustřižených kožených bundách a podobných modelech, to je opravdu trochu příliš. Vím, že to dělají zadarmo, ale to nemůže omlouvat vše. Samozřejmě, že mi někdo zase odpoví, že to dělají pro radost a bla, bla, bla....ale takovou ignoranci co se týče kostýmů jsem již opravdu dlouho neviděl. Dost to potom sráží úroveň samotného skanzenu, který by si zasloužil lepší prezentaci. Jinak kromě těch v uvozovkách vystoupení tam nebylo skoro nic, žádné ukázky řemesel, života ve vesnici, prostě nic. Dva stánky s perníkovými srdci to skutečně nezachrání. Organizátoři se na to z mého pohledu trochu vykašlali, ale co, lidi přijdou stejně, zaplatí a kecy nějakých prudičů na netu je nějak moc neberou.

kolik 26. listopad 2006 17:47:16
nemaaam vas rad a nemam a nemam=)

Pyroh 26. listopad 2006 17:56:56
Kolik: Hm, to je fakt super. Doufám, že se tu dá dát bann a že to tu admin sleduje.

kolik 26. listopad 2006 17:58:53
jo super to je ani nevis jak.

Broďan 26. listopad 2006 18:49:57

My jsme byli v Řepoře poprvé a musím říct, že skanzen je opravdu skvěle postaven, s výjimkou zadní brány, ta je poněkud divná. Samotné chalupy si vysloveně říkaly o oživení a je škoda, že kromě několika koz a ovcí zely prázdnotou. Přitom se přímo nabízí umístit do vsi zemědělce a řemeslníky, příp. pořádat jarmarky, drancování soldateskou apod. Představení skupiny Garm se mi líbilo až na několik špatně obutých lidí. Prkenný "hrad" za vesnicí bych ovšem rozhrnul a šermířská vystoupení a dobývání bych zde vůbec neprovozoval. Prakticky vše, co se zde odehrávalo mělo dosti nízkou úroveň. Shlédnutá vystoupení, byla takovou přehlídkou obvyklých šermířských nešvarů. Prostě pojetí "allgothic", jako všude jinde. Taškařice, mečíkaření, výbava tristní ... Nezapírám, že jsem na základě Tomášova pozvání očekával něco zcela jiného, lepšího. To rozhodně ano. Je to však problém provozovatele, kterému o rozumné využití objektu asi příliš nejde. Jinak by třeba neumístil přímo na náves příšerný stánek s perníkovými srdci. Poněkud odlehčenou "fotoreportáž" z naší návštěvy najdete zde: www.strelci.webzdarma.cz...

kolik 26. listopad 2006 18:54:59
famoooooooooooooooooooozní=)mne zas pobavila vase..vesela detska chtivost a snaha zachytit vsechnooo=)vcetne vasi uchvatne svacinky=)omlouvam se,tohle mi proste neuslo=)

kolik 26. listopad 2006 18:56:40
ale jo..fotky jsou zdarile..a nektere ksichtiky spise pripominaji medvidka Pů..jinak snaha o ,,povedeny"komiks?sep ovedla

kolik 26. listopad 2006 18:58:48
takze tleskam...a popisky?fantasticky=)

Pyroh 26. listopad 2006 18:59:10
Souhlas, některé popisky mne fakt rozsekaly :-D

Ewa 26. listopad 2006 19:03:26
Ave vsichni... prvni fotky jsou na zuluzuk.rajce.net

Ewa 26. listopad 2006 19:09:09
Broďan(26. listopad 2006 19:49:57) : ahoj, fakticka poznamka, skupina, o ktere tvrdite, ze se jmenuje Garm, tak to jsou Einherjar - meli spolecne vystoupeni

Jakub Lukeš 26. listopad 2006 19:13:54
Broďan(26. listopad 2006 19:49:57) : Martine, jako obvykle, skvělá reportáž.:-)

Broďan 26. listopad 2006 19:18:42
Ewa(26. listopad 2006 20:09:09) : No, to víš možná ty, že jsou nějak namíchaný. Na korouhvi jsem četl Garm.

kolik 26. listopad 2006 19:19:54
myslim ze ewa to rekla pouze pro upozorneni,ze se nejedna pouze o jednu skupinu.

Broďan 26. listopad 2006 19:22:01
Jakub Lukeš(26. listopad 2006 20:13:54) : Já jsem prostě Smějící se bestie a seriózně mi to nejde.

Ewa 26. listopad 2006 19:33:26
Broďan: Mohla bych kdytak z tvych fotek nejake pouzit na nasich strankach?Jeste nevim, co vsechno se mi dostane do sparu a ty tam mas fotky jedne skupiny, kterou mi nezachytili dva fotografove a zbytek budu shanet az pres tyden. Jinak supr reportaz. ^____^

Broďan 26. listopad 2006 19:41:45
Ewa(26. listopad 2006 20:33:26) : Samozřejmě, že můžeš použít ty fotky. Jinak jsem název skupiny Einherjar doplnil. Ti se mi opravdu líbili.

harold 26. listopad 2006 20:10:22
mno myslim že hlavní záměr byl asi pobavit přítomný diváky (což se povedlo) a ne nějáký českošermířský šašky ,co tam šermovali akorát foťákem...milerád bych vás svojí nedobovou botkou nakopal napřeskulky přes hradby který by vám přišli v tu chvíli víc než vysoký....pac a pusu váš harold

Jan z Siecina 26. listopad 2006 20:24:20
harold(26. listopad 2006 21:10:22) : Mno, to bych tě chtěl vidět. :))

Jan z Siecina 26. listopad 2006 20:26:54
harold(26. listopad 2006 21:10:22) : Mimochodem, ti "českošermířští šašci", to nejsou diváci ? Přijeli se podívat na skanzen a na jeho oživení. Jsou to vůbec lidé ? Proš je nepovažovat za normální diváky ? I oni, "českošermířští šašci"se přijeli pobavit...Přijeli se PODÍVAT. Pobrals to ? A teď něco pro chytré lidi. PODÍVAT . DIVÁCI. Stejný slovní kořen ! Že by ta slova měla něco společného ?

Broďan 26. listopad 2006 20:30:14
harold(26. listopad 2006 21:10:22) : My jsme byli ti "přítomní diváci" a jak snad vyplývá z mých příspěvků, bavili jsme se velmi dobře. Akorát že ne díky šermířům, za to ovšem nemůžu, není mi 6 let. Ale být tebou, nepouštěl bych se do silných řečí, které zde nic neznamenají. Možná by bylo lepší, kdybys napřesrok nakopávál pěknou dobovou škorní své kolegy na podobné, ale daleko lepší akci.

Nejsvětější 26. listopad 2006 20:34:00
Jan z Siecina(26. listopad 2006 21:26:54) : Broďan(26. listopad 2006 21:30:14) : Co do harolda kérujete, chlapy ? Je to supa kluk. A je fakt drsnej tak by vám ty vaše kulky fakt nakopal jak pýše. Cha. Neprovokujt, jo ? Já tam bil a líbylo se my to. Dyť pestrost patří do středověku, ne , A děte s tou dobovostí už někam, je to trapný. A uš se m nebudu psát.

Broďan 26. listopad 2006 20:51:39
Nejsvětější(26. listopad 2006 21:34:00) : Tys tam možná "bil", ale já bych z tý tvojí turkotatarštiny spíš blil. Bohužel to, co jste předváděli pro diváky (ale pouze pro některé, pro nás zjevně ne) snad ani nestojí za další komentář. Ale jestli si chcete dál dělat reklamu, tak prosím ...

Jakub Lukeš 26. listopad 2006 21:06:23
Nejsvětější(26. listopad 2006 21:34:00) : No, to bude nejlepší, když už sem nebudeš psát. Radši zůstaň v tom pestrém cirkusu, kterému říkáš středověk.

Nejsvětější 26. listopad 2006 21:06:46

Broďan(26. listopad 2006 21:51:39) : Sice sem řek že už sem nenapíšu ale to je útok na mojí osobu tohlezo. Prej blil.Hele, každímu co jeho je, nebo tak ňák. Blij si gde chceš a s čeho chceš, třeba i s mojí češtiny. to se ti to dobře krytizuje kdiž sem disgrafik. A jakou reklamu ? Jedinej kdo si tady dělá reklamu ste vy trapáci s těma foťákama co se navážýte do normálních liďí co to dělaj pro zábavu a za darmo ! Tady je vydět co ste za lidi. A teď už sem fakt domluvil a uš sem nenapíšu i kdiž sem budete psát cokoyv.

Wothan 26. listopad 2006 21:09:23
Když budeš Broďane odpovídat každýmu vtipálkovi a bavit ho, nebudeš za chvíli dělat nic jinýho :-) Za co sis zaplatil to máš - že ty jsi zase škudlil na kase a platil knoflíkama co?

Jakub Lukeš 26. listopad 2006 21:10:36
Jan z Siecina(26. listopad 2006 21:26:54) : Třeba ses měl spíš DIVIT než DÍVAT. :-)

Jan z Siecina 26. listopad 2006 21:14:35
Jakub Lukeš(26. listopad 2006 22:10:36) : Jo. A taky spíš DÁVIT než DÁVAT (například dobrou radu :)))

Jakub Lukeš 26. listopad 2006 21:14:56
Nejsvětější(26. listopad 2006 22:06:46) : A už je to tady, o čem jsem psal na začátku. My to děláme pro zábavu a zadarmo....jasně, to vysvětluje vše.

Pyroh 26. listopad 2006 21:36:58
Lol, opět se dostává na má slova, že internet je plný dysgrafiků :-D (nicméně tohle vypadá spíš jako ftípek) Pro zábavu a zadarmo. Aha. Možná by se tu mohlo udělat takové souhrnné téma, kam by se šouply "oblíbené" příspěvky "pro zábavu", "zadarmo", "chtěl bych vidět vás, když jste začínali", "o tom není dost materiálů" atd. :-)

Siegfried 26. listopad 2006 21:38:43

V zásadě souhasím s tím co napsal Broďan. Co se týče Garmu a Einherjar, tak nejsem si teď stoprocentně jistý kteří byli kteří, ale vím že v obou skoupinkách se vyskytovaly ojebaný boty. Ale celkově vypadaly obě tyto skupiny velmi kvalitně. A dost vyčuhovaly nad ten zbytek. Takže zmínka o botech byla spíše lehkým rýpnutím, protože je to jediná vada na kráse kterou sem zaznamenal. Ostatně je na nich vidět, že pro ně slovo historie není prázdný pojem. Nejsvětější(26. listopad 2006 21:34:00) : My to děláme nejen zadarmo, ale dokonce sme zaplatili vstupný !!!! Heč!!!

Černomor 26. listopad 2006 21:57:32

Hele vy kreténi, rádoby posuzovači dobovosti a rádoby důležití mě to fakt sere, poslouchat jak se pořád do někoho navážíte. Nelíbí se vám to? Budiž, ale nic stim nenaděláte. Harold (26. listopad 2006 21:10:22) má úplnou pravdu, až na to, že tu botu bych vám zarazil tak hluboko, že by vám střeva lezli krkem. To si řikáte lidi? Ste jen hieny a banda zabedněnců a ubožáků. Pokud někoho tenhle názor naštval necht´ se ozve rád mu to vysvětlím názorněji !!!! to: Broďan & Jan z Siecina - hele nejste nějak přecitlivělí? Víte co? Kupte si vložky a děte do prdele

Černomor 26. listopad 2006 21:59:24
kurva to sem si ulevil hned je na světě krasněji

Wothan 26. listopad 2006 22:08:52
Někdy si říkám co asi dělá starej Divous, jeho provokace a vtípky na úrovni...

chomi 27. listopad 2006 00:09:44

Ad Nejsvětější: Velmi pěkný surrealisticko dadaistický žert, neníliž pravda. Pánové, ten Nejsvětější je dobrý šprýmař, tohle asi nemyslí vážně:o))) Ad Černomor: kurva negře, klid! Pokud se to někomu nelíbí tak co se rozčiluješ? To se to jako musí všem líbit? Pokud to plno lidí hodnotí jako zoufalost, tak je to super příležitost se zamyslet a něco změnit... A pokud nechtějí účinkující něco měnit, tak to dělají, aby si honili ego a ne aby předvedli něco divákům... jenže pak ať si šermují někde v lese a ne před divákama, když je štve, co si o nich myslí. Fuj, to jsem se rozepsal... Víno budiž požehnáno!

Broďan 27. listopad 2006 07:59:42

Černomor(26. listopad 2006 22:57:32) : Tebe ovšem sere, že tě kritizuje někdo, kdo se zabývá historií, šermem nebo LH a běžně přispívá do diskuzí na ČŠ. Co ale náhodný návštěvník skanzenu, kde má prezentovat svůj názor, kam může napsat, že se mu chtělo zvracet a že musel svým dětem vysvětlovat, že to co tam vidí je nesmysl? Protože ne všichni propadali z dějepisu a někoho zajímá historie, i když nešermuje. Což se dá u návštěvníků středověkého skanzenu i předpokládat. Všechny do prdele nenakopeš a když si ulevuješ do zabedněnců, tak přispívej spíš na Scherm.cz, ten je na to zvyklej. Navíc nevím, komu by to nakopání cokoliv přineslo. Vzhledem k evidentnímu ozdravnému procesu v šermířstvu by se ti mohlo stát, že ti někdo vytahá tvoje střeva zcela LH způsobem. A sice po starogermánském způsobu tě přibijou za dvanáctník ke stromu a budou nutit běhat dokola.

radar 27. listopad 2006 08:00:37
příspěvek byl smazán użivatelem radar 27. listopad 2006 09:27:54

Pappi 27. listopad 2006 08:06:27
Víťa(26. listopad 2006 16:06:21) : Hmmm tak jsem právě zasral příspěvkem téma o festivalu. No jó stane se.

Broďan 27. listopad 2006 08:10:43
Pappi(27. listopad 2006 09:06:27) : Tos trochu zaspal. Tady se už návštěvníci nakopávají do prdele, až jim střeva lezou z huby.

radar 27. listopad 2006 08:17:05

Černomor(26. listopad 2006 22:57:32) : pokud bys cetl diskusi pozorne, tak si nerikaji lidi, ale Smějící se bestie / viz Broďan 26. listopad 2006 20:22:01/, mysim, ze nikoho z nas vase nazory nestvou, jen se jimi VELMI dobre bavime. :o) Napada mne jeden vyrok "santa simplicitas" Nam je spis do place z toho, co si nekod dovoli vydavat za historicke a nedej boze, chtit za to penize... /mineno vstupne/

radar 27. listopad 2006 08:17:27
atnedelam ostudu hrubkama, byt po me dnesni anabazi...

Kain 27. listopad 2006 08:25:17
Vídím fotky, od minula posun k lepšímu, ale stále špatné.

Černomor 27. listopad 2006 08:30:46

to chomi - mě kritika nevadí jen nesnášim lidi, kteří berou všechno strašně vážně. V Řepoře šlo o to aby se pobavili všichni navštěvníci obzvlaště děti a nejde o to, aby vše bylo extra living. Je to jen atrakce. V cirkuse se taky bavis a ne vse je vtipne. Jde jen o to utec od všedniho dne a užit si to. Muj drivejsi prispevek byl prevazne pro lidi co misto toho aby dali radu a rekli hele tohle by bylo lepsi a tohle se tam nehodi jen ukazuji prstem (hlavne mineno treba na odkaz Broďan (26. listopad 2006 21:51:39)

Siegfried 27. listopad 2006 08:34:20

harold(26. listopad 2006 21:10:22) : Černomor(26. listopad 2006 22:57:32) : Ale chlapi :) Pokud se něco jmenuje středověké městečko, asi by měla být snaha aby se tam lidé do středověku přenesli... Takže kritika na téma, že nevypadaji kostýmy dobově je asi případná. Pokud se budeš zabeďnovat do pozice, že hájíš za každou cenu keckařinu jen abys měl pravdu tak se nikam neposuneš a budeš spíš za šaška. Nemám problém komukoliv poradit a říct, co by měl změnit, jak to bylo v historii a podobně. Ale nejhorší sou ti, co si vemou tepláky, tenisky obalej hadrem na záda meč na hlavu nějakou helmu co se mi líbí (je jedno, že byla k jinému účelu a jindy) a hurá na bitvu. A každej kdo mu řekne, že to dělá špatně je debil....

Pyroh 27. listopad 2006 08:35:51
Černomor: A proč je nesnášíš? Další věcí je, že zas TAK vážní většinou nejsou. A ano - nejde o to, aby to bylo extra living - to je u takové akce zcela k ničemu, řekl bych. Ale taky "pro zábavu a pro děti" nemusí znamenat kostýmová sračka, hlavně když už není takový problém mít slušný neLH kostým.

Siegfried 27. listopad 2006 08:39:08

Černomor(27. listopad 2006 09:30:46) : Jinak jedna lehce rejpavá, když argumentuješ cirkusem tak mělo na vstupu do Řepory viset: "dnes cirkusový šerm" :))) Neustálé schovávání se za, divák to očekává, divák to nepozná, je to moc drahé... a jiné výmluvy je jen lhaní si do kapsy. Místo těhle řečí je lepší něco dělat. Máš pocit že ti nikdo neporadí,už sem to psal tisíckrát. Poradí. Zeptej se. A měj snahu se lepšit .) Pak ti všichni rádi pomohou. I ten zlej Broďan, i ten jízlivej Siegfried, i ten vytlemenej Pappi... Jinak kritika se snesla, protože jakýsi Zdenek v foru k festivalo nás zval ať se jedem podívat jak to dělá dobře a správně a historicky... tak sme přijeli... a navýšili počet diváků asi o osm lidí :))

Mr. Sandman 27. listopad 2006 08:39:10

Zdravim, tuto akci sem viděl pouze na videu, jelikož sem nemohl přijít, což mě mrzelo už proto, že bydlím kousek od Řepory. Přiznám se, že sem u videa trpěl jak zvíře, ale statečně sem to dokoukal až do konce. Nechci působit jako ošklivej kritik, zkusím nejprve najít něco kladného... je fajn, že účinkující to bavilo... že do toho šli údajně takřka zadarmo... Předesílám, že sem nečekal dobové oživení skanzenu, tudíž v tomto směru sem zklamán nebyl. Nečekal jsem ani perfektní kostýmy a nějaké nadstandartní vybavení. Co jsem ovšem čekal - a očekávám to od každé šermířské skupiny, která vyleze před lidi, je smysluplné a poutavé vystoupení. Čekal jsem boj, koneckonců název šermíř je odvozen od slova šerm. Šerm jsem viděl jen u skupiny Okořská garda, která jediná(!) předváděla vážné vystoupení (ukázky soubojů). Všichni ostatní předváděli ubohé komediantské frašky, podle šermířského vzoru nic neumím=musím se pokusit aspoň lidi rozesmát. Bohužel, nezadařilo se. Tohle prostě nebylo ani k smíchu. Vystoupení, které některé skupiny předvedli, by působily trapně i v cirkuse a v důstojném prostředí Řepory to byla absolutní katastrofa. Pro Harolda: Když budeš chtít lidem předvést šerm, nauč se prosím alespoň nejnutnější základy, Když budeš chtít předvést humorné vystoupení, nauč se alespoň základy hereckého projevu. Potom se vztekej, že sou na tebe lidi zlý. Pro Broďana a Siegfrieda: Vám se vážně nejvíc líbilo vystoupení Einhjar? To jako fakt? Nebo si děláte prdel?

Pappi 27. listopad 2006 08:46:27
harold(26. listopad 2006 21:10:22) : Hm Ty jsi dobrej roura.

Siegfried 27. listopad 2006 08:51:01

Mr. Sandman(27. listopad 2006 09:39:10) : Víš, je tu rozdíl v prioritách, je nesporné, že Okořská garda šermovala pěkné, souboje měly říz a spád... a nebyla to fraška s kopáním se do zadku. Po stránce děje je to dobré. Ale abych se přiznal ještě musej zapracovat na kostýmové části. A to jako třeba kombinace gotický meč a plechová rukavice s kulatým vikingským štítem a pod... Mě se na těch Einhjar a Garm, líbilo že na minimálním prostoru udělali celkem komplexní a pěkný program. A to jak řemesla, tak něco řežby... a v odpovídajícím vybavení. A jestliže souboj spočívá v tom, že na dvě techniky (nezapomeň, že v době kterou dělají se vůbec nebojovalo technicky) dochází k likvidaci protivníka, tak mě to nevadí... naopak to evokuje tu dobu :) Btw: Předpokládám že se jedná o to video co točil ten kluk v křivákovi :)

Mr. Sandman 27. listopad 2006 08:59:21
Siegfried(27. listopad 2006 09:51:01) : Jak říkáš, jde o priority a ty máme evidentně úplně jiné. Ale tohle vysvětlení celkem beru, každému co jeho jest.... Že by kluk v křivákovi? Ze by to byl tygl? :)

Píďa 27. listopad 2006 09:15:14
Přiznávám, že jsem od této akce čekala víc. Hlavně už to, že veškeré dění se odehrávalo na louce za vesnicí a samotný střed Řepory zel prázdnotou a tichem. Ještě že tam byla ta koza s ovečkama. I skupina Ignis Infernalis si zalezla na dvůr k hrnčířské chalupě. To byla hrozná škoda. Jinak pěkný fotečky najdete tady... www.oook.cz...

Siegfried 27. listopad 2006 09:20:06
Mr. Sandman(27. listopad 2006 09:59:21) : dlouhý tmavý vlasy ? Jinak já si myslím že je třeba dělat dobře obojí .)) Pokud to má mít přídomek historie. Jinak je to pouze šerm...

Lianna 27. listopad 2006 09:30:03
Píďa(27. listopad 2006 10:15:14) : předpokládám, že jsi ta Píďa, co ji znám z Helfenbugu... :-) Prosím, můžeš mi hodit na mail něco jako report z Řepory? Byla jsem o pěkných pár kilometrů dál a tak teď tahám informace, kde se dá. Luna.Wolfova@seznam.cz

Mr. Sandman 27. listopad 2006 09:38:24

Ok, máš pravdu. Někdo ovšem klade důraz na diváckou atraktivitu (nebo chceš-li divácký "populismus") a někdo na naprostou historickou přesnost. Ale je fakt, že dobrá skupina by se měla snažit o oboje. Ale to už se tu řešilo mockrát, takže to nehodlám dál rozmazavát. Akorát mi vadí, když někdo neklade důraz ani na jedno z výše uvedených hledisek, což třeba neni případ Einhjar, ale je to například skupina, jejíž jméno bohužel na záznamu nepadlo, ale předváděli bitku poláků a čechů (otřesné kostýmy, ještě otřesnější šerm, prostě nic, co by mohlo kohokoliv pobavit)

Jiskra 27. listopad 2006 10:36:19

Ráda bych tu napsala svůj názor a informace z naší strany (ERBIA - organizátoři): Jsem ráda, že se lidé bavili. Tímto bych chtěla poděkovat divákům i účinkujícím, že přišli. Co se týká vyjedené hospody, jídlo se doplňovalo, dováželo, dokupovalo, ale pak jsme se dostali do situace, kdy nás prostě vyjedli všichni naprosto na dno A jídlo by bylo dovezeno nejdříve za hodinu až hodinu a půl. Než by se vše ohřálo, byly by to hodiny dvě. Do konce akce už bohužel o moc více času nezbývalo, proto hospoda skončila. Tímto se všem omlouváme a příště si na hospodu dáme větší pozor. Všem nespokojeným zákazníkům se tímto omlouváme. Chybějící řemeslníci a zemědělci jsou problém, který se snažíme řešit. Pokud náhodou někdo z vás touží se našich akcí zúčastnit s nějakým řemeslem, či jako prostý obyvatel vesničky. Budeme jen rádi. Zájemci ať se prosím ozvou na mail: erbia@erbia.org Organizátor akce a provozovatel (majitel) vesničky jsou rozdílní lidé. Majitel viz villadreucici.net... Organizátoři akce viz www.erbia.org... Na louce za vesnicí byla všechna představení, kde se šermovalo. Bylo to z důvodu bezpečnosti diváků, aby je šlo oddělit od účinkujících a neohrožovali je meče apod. (Dříve se šermovalo na návsi a byly stížnosti.) Jako poslední bych chtěla požádat o užívání jmen nebo přesnějších popisů skupin. Vaše rady by se nepochybně daly vztáhnout na většinu, ale jmenovitě by si to mínění nepochybně vzali více k srdci. Siegfried(27. listopad 2006 09:39:08) a taky trochu Tomáš "Zdeněk" z fóra Festivalu: Pokud si to správně pamatuji, Tak se jmenoval Tomáš. A popravdě řečeno jsem ho tam ani neviděla (ale třeba tam byl... Jen maskovaný.) Rozhodně to nebyla jeho akce. tak by bylo fajn, kdyby příště než začne plácat nesmysly a urážet práci jiných, se chytil za nos a koukl na sebe. A když tvrdí, že organizuje akci, taky něco dělal.) A prosím účinkující, aby nepřirovnávali Řeporu k cirkusu. To opravdu není náš cíl. Doufám, že jsem se vyjádřila ke všem bodům toho seznamu, který si podle tohoto fóra vypracovávám. Pokud by opravdu chtěl někdo z dikutujících podat přesnou a konstruktivní kritiku. Třeba i hodně obsáhlou a detailní. jako tahle helma, tyhle boty, tyhle šaty apod... Fotek na netu přibývá a rádi sem budeme dávat odkazy. Prosím, pošlete odkaz na fotku a kritiku k ní na jiskra@erbia.org. Ti s lepsi pameti mohou psat samozrejme i bez fotek (ale se jmeny nebo popisy) Díky moc. Budeme jen rádi za pomoc i kritiku...

kolik 27. listopad 2006 10:44:47

tak ted jeden muj nazor kdyz dovolite...nevadi mi kritika atd.to je v pohode.to co mi vsak vadi je to,ze to neumite rict do oci.tim nemyslim prede vsema hulakat co vsecko je spatne atd, coz by bylo jednou z dalsich neprofesionalnich veci,ale vzit si treba nekoho stranou a rict: hele..tohle proste takhle nejde..jestli vite co tim minim?ale to ne.pobihate tam s detinskou chtivosti a foTACKEM,SMEJETE SE OD UCHA K UCHU..JOO USMEVY VAM SLUSI,ALE ZACNETE KEROVAT ZASE AZ NA NETU?TO MI PRIJDE..TROSKU UBOHY.NO JEN MUJ NAZOR Z POHLEDU REPORSKEHO DIVAKA.OMLUVTE ME PRIPADNE CHYBY,MALA CI VELKA PISMENA s uctivym pozdravenim vas kolik.myslim ze receno bylo vse a ti o kom mluvim to dozajista vedi,jelikoz k prehlednuti bohuzel nebyli

Pavlix 27. listopad 2006 10:51:52

Mr. Sandman : TAk ale těd si mě dožral, já zkousnu že kostýkmy nejsou nic moc a že naše herecké umění taky za moc nestojí ale do našeho šermu se nenavážej. Má to svoje důvody a nebude se ti to asi zdát ale dokonce i techniku kterou jsme se někde naučily. Napiš sem konkrétně to co tam bylo otřesné ale řeknu ti že co sem si z jeviště všimnul já bylo to že se více jak polovina divaků na našem vystoupení bavila a dokonce se i smála o co aspoň mě šlo. TAk sem napiš ať vim k jaký sortě patříš to se podle toho co se ti nelíbylo totiž pozná. Pavel Brejcha

Broďan 27. listopad 2006 11:04:47

kolik(27. listopad 2006 11:44:47) : To jako vzít si stranou třeba toho maníka v kbelcovce a říct mu do očí: takovýhle boty se nenosily, tu helmu používali těžcí jezdci, kamaše-buzňáče se taky nenosily, ten hábit se taky nenosil, a takhle se nešermovalo ani nebojovalo? A tomu s těma cvočkama to samý, tomu v tý ustřižený kožený bundě taky atd. A kdyby snad nesouhlasili s mými názory a tvrdili, že jsem debil, kterej zaslouží nakopat, tak bych sáhnul do báglu pro pár knížek a věnoval několik hodin vyvracení jejich názorů? A pak bych je trpělivě přesvědčoval, aby to dělali jako já, všechno si ověřovali v pramenech, investovali každý rok několik desítek tisíc do zlepšování vybavení a do šermířských škol (pokud tedy chtějí šermovat před lidmi, což já již nečiním). Když někdo vyleze před lidi s nějakým vystoupením, tak by snad neměl spoléhat na to, že v publiku budou pouze děti či lidi, kteří neví o historii vůbec nic. Navíc, proč by se měl platící divák věnovat jednotlivým účinkujícím a přemlouvat je, aby to dělali tak či onak? Maximálně by snad mohl informovat provozovatele objektu či organizátora akce o svých postřezích. Ale proč házet hrách na zeď či perly sviním?

Pappi 27. listopad 2006 11:10:02
Broďan(27. listopad 2006 12:04:47) : Ježíííš marjá ten tě zase nebude mít rád.

Siegfried 27. listopad 2006 11:12:49

Broďan(27. listopad 2006 12:04:47) : Nemusej věnovat několik desítek tisíc... nemusej dělat těžkooděnce nebo kušečníky s heverem .))) Ale ušít si místo sranda hadrů věci ze lnu je při ceně lnu 89,- za metr (běžně dostupný) asi v pohodě, pořídit si helmu která typově odpovídá době co dělám a postavě kterou ztvárňuji není taky tak drahé pokud rezignuješ na to aby byla ručně kovaná z jednoho plátu. A boty (hlavně ne se zadním švem považuji to za vyhozený peníze) Takže myslím že v průměru utratí začátačník v prvním roce 8-10K a za to se dá udělat pěknej zbrojnoš :) jenže jak se nezeptá a neví tak to utratí za shit a pak ho zoufale obhajuje protože mu je líto to vyhodit.

Siegfried 27. listopad 2006 11:27:54

Jiskra(27. listopad 2006 11:36:19) : Asi takhle, rozbor ti možná pošlu, ale nejprve za týden mám dost jiný práce. Z tebe mám pocit že bys to ráda dělala dobře. Takže se s tebou můžu i klidně sejít a říct ti to face to face. Pavlix(27. listopad 2006 11:51:52) : To že jsi citlivej na svůj šerm, je evidentním přikladem toho proč a jak to děláš. Jestli tě to uklidní, neví který přesně z polsko českého teamu jsi ale 80% toho boje tam bylo špatně... obránce čeká v krytu na dosek, zápřahy, evidentní zastavování seků, nesmyslné techniky, čekání v okamžiku kdybys logicky na protivníka nepočkal, ale sejmul ho atd... O krocích nemluvě. Ale to není to podstatné, šarvátka se dá udělat dobře i s malým uměním šermu, pokud se nepodcení nácvik a udělá dobrá zápletka... jenže to celé vypadalo jako by to bylo vymyšlený 20minut před začátkem. kolik(27. listopad 2006 11:44:47) : Víš my se skutečně přijeli pobavit. To že sme nikomu nic nevyčítali na místě je taky proto, že nemá cenu někomu uprostřed jeho programu ještě dělat nervy a vnášet zmatek. A fotit si s radostí a cynismem nám vrozeným můžeme asi ne ? Jinak pokud si viděl reportáž mě znáš. Takže je teď na čase aby si ukázal který jsi ty. Nemám problém ti říct kde máš nejkřiklavější problémy a poradit ti jak je za minimálních nákladů odstranit, popř. co vylepšit (mailem) Ale vyžaduje to ochotu chtít se někam posouvat. Nikoliv považovat akci za věc kam se jede zachlastat a pokecat s kámošema... a vystupování pro diváky či kostýmy je jen nutné zlo.

Pavlix 27. listopad 2006 11:34:46
To Siegfried: Jsem Pavlix Ten s těma koženejma nohavicema ,velitel čechů

Mr. Sandman 27. listopad 2006 11:44:01

Pavlix(27. listopad 2006 11:51:52) : Hele, Pavlixi, nic ve zlym, ale u koho ste se učili šermovat? Dále bych ti doporučil shlédnout vystoupení skupin jako je Novica nebo Merlet a zjistíš hned, co mi vadilo. Teď neřešim kostým (od toho je tu Broďan a Siegfried :)), ani jednotlivý techniky, nechci tady předstírat, že sem mistr šermu, do toho mám sakra daleko . Pokud chceš diváky přesvědčit, že si bojovník a že bojuješ o život, mělo by to vypadat trochu jinak, než to, co ste předvedli. Chybí vám nasazení (vy nejedete ani na půl páry, vy jedete tak na čtvrt páry - ani jednomu z vás sem nevěřil, že bojujete! A to, kruci, na sobě nemáte žádný zbroje!), chybí vám základy šermu a základy kaskadéřiny. Dále to byly střehy a kroky (či jejich absence), seky a kryty raději nekomentuji. Jednotlivé akce byly absolutně nesmyslné a nelogické. Herecký projev (výkřiky typu "Do něj! Dejte mu, pane! Jó!) otřesný a komické vložky (opakované kopání do řití a koulí, líbání ženský během(!) souboje, z toho se mi dělá fyzicky zle (pokud chcete dělat takovéhle vystoupení, pak doporučuju shlédnout buď Merletí turnaj nebo piráty Burdýřů - opět zjistíš, že je to trochu o něčem jiném)... Pochop, já neřikám, že musíš být šermířský mistr nebo tak, ale když to hodně zjednodušim, musíš lidem předvést něco, co oni neuměj. Mrzí mě to, ale to co vy zvládne každej druhej kluk... Neber to tak, že vám upírám právo vystupovat (to jen a jen vaše věc), nediv se ale, že vás někdo kritizuje. Dobře ti radím, začni někde se pořádně učit šerm, podívej se na výše uvedená vystoupení a pak se zamysli nad svým projevem, když sem měl ve svých začátcích možnost vidět profíky, dost mi to pomohlo pochopit, že šerm není jenom o kopání do prdele, zvonění mečem a roztlemenejch držkách. Jinak k divákům - jo, pár dětí se smálo. Pokud ti to stačí, tvůj boj... Abys mě neobvinil z anonymního kritizování, napiš mi mailovou adresu, já to zkouknu ještě jednou a napíšu ti konkrétně, co mi vadilo, nemám ani problém (krom nedostatku času) se někde sejít.

Siegfried 27. listopad 2006 11:48:49
Pavlix(27. listopad 2006 12:34:46) : Hmm jo myslím, že si vybavuju ten tvůj souboj. Byl to ten lepší. I tvůj kostým je nad průměrem tohoto vystoupení. Ale ani to zdaleka neznamená, že by to bylo dobře. V potu tváře se to přibližuje kokatelnému minimu. Pokud se chceš dovědět více napiš mi mail. siegfried(zavinač)barbarossa(tečka)cz Nehodlám to tu rozpatlávat.

Pyroh 27. listopad 2006 11:59:41
Siegfried: Jen na okraj @ se snadno dělá jako Alt+64 :-)

Pavlix 27. listopad 2006 12:35:45
Mr. Sandman: Učim se šermovat u václava Lukse pokud nevíš kdo to je tak ti možná něco řekne šermířská skupina regius a jinak merlety i burdýře jsem vyděl s burdýři pořádáme společné akce ale to je bať tady je muj mail a napiš my co bylo nebylo Pavlix01@seznam.cz

jerryweb 27. listopad 2006 12:39:22
Pyroh (27. listopad 2006 12:59:41): asi má už tak ve schránce dost SPAMu a virů. Pokud by nechával povalovat svou adresu jen tak v otevřeném tvaru kdekoli na webu, má celkem slušnou šanci, že si jí všimne buď nějaký robot sbírající adresy pro SPAMmerské databáze, nebo že si jí u někoho vytáhne z cache prohlížeče nějaký vir.

Jan z Siecina 27. listopad 2006 13:02:16
Pavlix(27. listopad 2006 11:51:52) : Hele, pane Brajcha, napadlo se třeba že se diváci nesmáli vašim fórkům ale vám ? Je to trošku rozdíl. Ale už mlčím...

Pyroh 27. listopad 2006 13:08:38
Jerryweb: Aha, to je fakt, to me nenapadlo :-)

Jakub Lukeš 27. listopad 2006 13:39:29

Pavlix(27. listopad 2006 11:51:52) : Několik postřehů, co se týče šermu při vašem vystoupení Poláci vs. Češi: Absolutní absence kroků a střehů, špatné udržování vzdálenosti. U drtivé většiny špatné zvládnutí základních seků a krytů. Někdy nebylo poznat kdo seká a kdo kryje, protože i obránce vyrážel při krytu dopředu. Celková nejistota většiny účinkujících při boji což připisuji špatnému secvičení a absenci základních technik šermu. To, že chodíš k panu Luksovi z Regia je chválihodné, ale bohužel to neznamená, že ty umíš dobře šermovat, zatím. Což samozřejmě neznamená, že na tom nemůžeš zapracovat a zlepšit se. Ale, rozhodně z toho co jsem viděl bys měl ztrávit několik desítek hodin v tělocvičně pilným tréningem a neurážet se když někdo naznačí, že to bylo hrozné a promiň, hrozné to bylo. Já samozřejmě taky neumím dokonale šermovat a dělám chyby, ale ten základ se prostě musí nadřít, nejde to za půl roku všechno umět. Nemínil jsem tě nijak urážet, ptal ses na názor, tak jsem ho řekl.

Pavlix 27. listopad 2006 13:49:59
Jakub Lukeš: ok beru ale přijed se podívat přístí rok v červenci nebo srpnu na Kost a uvidíš jak mi to jde

Jakub Lukeš 27. listopad 2006 14:08:03
Pavlix(27. listopad 2006 14:49:59) : Já myslím, že když budeš mít zatím někoho zkušenějšího s kým budeš dělat souboj, tak věřím, že to bude vypadat jinak, protože tě upozorní na chyby předem. S tou Kostí ti to nemohu slíbit, ale budu na to pamatovat.

Jiří z Holohlav 27. listopad 2006 14:38:05
Siegfried(27. listopad 2006 12:12:49) : Zadní šev není doložený?Hodně se prodává.

KOHO 27. listopad 2006 14:54:12

Ve skanzenu se mi fakt líbilo.Úžasné místo.Určitě by stálo zauvažovat udělat tam nějakou seriózní akci.Místo pro menší tábor by byl a vesnice by se dala určitě taky zaplnit.Stavení byly povětšinou prazné ,to byla asi věc ,která mi nejvíce vadila(krom stavu gotickech šermířáků).Myslím si,že ve skanzenu by krom stavení ,mělo být nějaké to řemeslo a lidi ,kteří vám něco o něm poví a ukáží.Což šermíři,kteří si trapně hláli na rytíře mi neřekli nic.Docela jsme se bavili ,i když někdy na účet tamních učinkujíchích,některé věci byly opravdu epesní:-) Chomi ,když jsi u toho surrealismu ,tak jsem nějak nepobral kování,jínáč slušně vypadajícího štítu- www.oook.cz...

Ewa 27. listopad 2006 15:03:00
Ahoj, zatim, co ctu diskusi, tak se chci zeptat, jestli se vam na ucinkujicich libilo aspon neco? Jinak mate vsichni stale stejne pripominky. ^____^ 2Koho: pokud nekoho mas a das nam na nej kontakt, tak se jiste nejak domluvime.

Pappi 27. listopad 2006 15:16:23

Jiří z Holohlav(27. listopad 2006 15:38:05) : No tento konkrétní a u šermířů dosti oblíbený typ o kterém je řeč, vymyslel a začal šít někdy v devadesátých letech M. Šubrt a jak mi potvrdil je o něj stále neutuchající zájem. Má totiž dílnu v Č. Brodě přesně za platnéřskou dílnou P. Brožka. Nyní tam byl návštěvou bratr Broďan a on mu ukazoval spoustu bot takových jak si je jednotlivý šermíři přáli udělat. Různé ozdoby třapce a jiné serepetičky prostě lidová tvořivost. No a něco podobného je i ten JEHO zadní šev. Záměrně píši jeho, protože zadní šev byl, ale ne takovýto.

Jiří z Holohlav 27. listopad 2006 15:25:38
Pappi(27. listopad 2006 16:16:23) : Tak to nám ten Michal už zeurolidověl stejný šev sem přivezli i poláci.Je to velice pohodlná bota /jasně ,že ji mám od něj/ ,mohl bys fotečku jak to má vypadat?

kolik 27. listopad 2006 15:48:48
to sigfried: usmev na tvari slusi vsem. Ja bohuzel uz nesermuju=/coz me mrzi ale neda se jinak. Na mysli jsem mel pouuze to, ze by neuskodilo vzit stranou spon hlavniho cloveka a v klidku..fakt v klidku..teda pokud by to bylo na oou stranach si popovidat.jasny..obcas s nekym neni rec ale za zkousku se nic neda...tot muj maly skomny nazor

Pappi 27. listopad 2006 16:07:39

Ewa(27. listopad 2006 16:03:00) : Tak určitě dobří byli Garm a Einherjar. Dost se mi líbilo předvádění výroby kostěných jehel kdy výrobce měl i dobové nářadí a na ukázku tam ležela jehla od materiálu, polotovary v různém stavu rozpracování až po finální výrobek. K tomu všemu byl podán výklad. Hned vedle takovou jehlou šila žena oděv a druhá pracovala na karetkách. Jen bych je dal příště do chalupy a bylo by to ještě lepší. Tuto trojici uzavíral ještě brusič-cidič kovů. Též bylo dobré, že tyto skupiny měly vcelku kvalitní oblečení a do skanzenu ideálně zapadly. Jinak řečeno byly jeho ozdobou. Vesnice a domy velice pěkné dojem byl úžasný až na několik málo konstrukčních detailů co jsem si všiml opravdu dobré. Připomínka snad jen taková, že ty chalupy by opravdu chtěly příště zaplnit takovými lidmi jako jsou výše zmínění a ti by tam normálka ten víkend žili a hráli si vyráběly své výrobky atd.. Věřím, že návštěvník by to ocenil.

Pappi 27. listopad 2006 16:17:31
Jiří z Holohlav(27. listopad 2006 16:25:38) : No rád bych, ale já fotky neumím. Zkusím říct bratru Broďanovi, ale pamatuji si, že tu o těch botách byla docela nedávno řeč. Zkusím popátrat a dám vědět. Je tam alespoň jejich popis. Vím, že to byly italské jezdecké boty a šněrování měly na lítku. Spodek skorně však byl pevný.

Broďan 27. listopad 2006 17:30:55

Jiří z Holohlav(27. listopad 2006 15:38:05) : Osobně jsem zatím nezískal žádný důkaz, že se ve středověku používaly boty se šněrováním vzadu v provedení, které je dnes mezi šermíři velice rozšířeno. Myslím si proto, že je to smyšlenka. V dostupných publikacích se neobjevují. U nás s tím pravděpodobně začal Michal Šubrt v r. 1994 (tehdy to ovšem byly boty silně nadstandardní). Maršálek píše, že podobně zavazované boty viděl v Itálii, bohužel důkaz k dispozici nemá. V této debatě: www.livinghistory.cz... Evidentně existuje více odlišných typů a některé jsou i dost odolné a v patě relativně stabilní. Většina typů, však trpí konstrukčními nedostatky, které se projevují hlavně při delší chůzi v terénu (pata ujíždí dozadu). Na běžný šerm jsou asi dostačující, ale zapínání na zadní straně lýtka není šťastné. A pokud se někdy opravdu používalo, jednalo se o výjimku. Taky není běžné jednoduché přišití podešve zvenčí (o tom více třeba ve Vaverkově brožuře). Tyto dochované originály středověké obuvi jsou asi notoricky známé: www.midrealm.org...

KOHO 27. listopad 2006 17:38:47

Tak připomínky třeba tady-Brokátová vycpávanice s medvídkovitými vzory, vyšité postavy na neidintifikovatelné čapce,špatně heldické barvy,nemá růčo kovaný zip,na stroji šité džíny a dobové křusky se sucháčem,sladěný pruh na brokátu s rukavicemi se cení- bohužel číslo konta nevím - zuluzuk.rajce.net... Problém vidím komplexnější, prostě nikdo z gotických vystupujících mi nenavodil pocity dobovosti(to jak je tu prezentováno jako koukatelné minimum) a protože ho nesplňují nedá se na ně koukat,jestli máš jiný názor hodˇ sem foto.

KOHO 27. listopad 2006 17:40:57
don Par -zuluzuk.rajce.net...

Jiří z Holohlav 27. listopad 2006 18:20:25
Broďan(27. listopad 2006 18:30:55) : Pappi(27. listopad 2006 17:17:31) : Díky páni bratři.

Broďan 27. listopad 2006 18:22:18

Ewa(27. listopad 2006 16:03:00) : Připojuji se k postřehům Pappiho a KOHOa. Prostředí je naprosto dokonalé, ale zbytečně narušeno prezentací šermířů, kteří vystupují bez jakýchkoliv souvislostí se skanzenem. Bylo to pravda na louce za vsí, ale jejich program byl evidentně hlavní, zatímco vlastní Řepora byla obydlena pouze několika ovcemi a kozami a tím příšerným stánkem s perníkem. To je škoda. Kdyby v každé chalupě bylo provozováno nějaké řemeslo nebo pouze iluze všedního života středověké rodiny, zcela jistě by to přitáhlo spoustu lidí. Drobné oživující scénky by nebyl problém vymyslet. Do poklidného života vsi může taky zasáhnout tlupa drancujících vojáků a zde bych viděl prostor pro šarvátky. Dokonce i pro klasický šerm, neboť rychtář a "osedlí" byli povinni vojenskou službou v zemské hotovosti a vlastnili zbraně i zbroj. Taky krčma může vypadat daleko lépe, zabydleně. Včetně oné vychytralé a hubaté krčmářky (viz šermířský zlatý fond). Oživení vsi dobře fungovalo (možná i stále funguje) v Ostré (Botanicus), která se ale nemůže s atmosférou a polohou Řepory srovnávat, protože je skryta moderní zástavbou. A zcela beze zbraní, pouze silou venkovských obyčejů, zvyků a řemesel přitahuje návštěvníky třeba Kouřimský skanzen. To však už není středověk. Tento víkend tam bude oslava adventu a určitě nebude zase kde zaparkovat. Jinak opět oceňuji představení skupin Einherjar a Garm. Ti tam zapadli velice dobře. Na takovémto způsobu oživení by chtělo zapracovat při plánování nějaké větší akce.

Wothan 27. listopad 2006 19:27:30

Ewa: s tím oživováním - mám na to podobný názor jako Broďan. Řepora je v podstatě venkovské městečko a jako takové by mělo ukazovat hlavně všední život, řemesla apod. Pro vojáky je tu bezesporu taky místo, ale ne za každou cenu a ne z jakékoli doby. S řemeslníky je ale spojen problém financí - jsou řemeslníci kteří vyrábí své věci doma a na akcích jen prodávají, jsou řemeslníci co prodávají i předvádí řemeslo a pak jsou řemeslníci kteří pouze předvádí řemeslo. Pro vás by asi byli v rámci oživení městečka potřební všichni, ale zejména ti poslední, protože ti vlastně dělají všední život, ne jarmark (který jistě může být součástí akce - viz. trhové právo aj.). Třeba takový košíkář by tam zapadl a ještě by si prodejem svých výrobků na sebe vydělal. Jenže pak jsou řemesla která si na sebe nevydělají, protože přímo na místě slouží jen k ukázce řemesla - třeba takový tesař co celý den teše pár trámů. Ty asi těžko někomu prodá, navíc se dají na místě využít. Jenže tomu musíte zaplatit, pokud nemáte ve skupině vlastního altruistu (ačkoli třeba v řepoře se staví tam by mohl nějaký být ne? Případně ho jen obléci?). Já když jezdím s brnířinou taky předvádím jen řemeslo, těžko budu prodávat snýtované kroužky - ty rozdávám většinou zadarmo jako suvenýry, ale musím být pořadatelem zaplacený (to není reklama, probůh, jen příklad :-) ), takových řemesel může být spousta - naposledy jsme dělali řemeslo vedle kata třeba apod. Jenže to už chce mít k dispozici rozpočet - pokud ten projekt provozuje akciovka (je to tak?) měla by být taky soudná a ochotná do programu něco investovat - pokud vám na to nedá nic a ještě si vezme z výdělku, tak musíte nutně šetřit a když musíte šetřit na programu vypadá to tak jak vidím na fotkách a to není dobré. Myslím že pes bude zakopaný už v tomhle a v podmínkách za jakých ten skanzen pro majitele/provozovatele oživujete (předpokládám že vy nejste majitelé ne?). K programu se vyjadřovat nemůžu, nebyl jsem tam, šerm z fotek neposoudím a hodnotit úroveň vybavení lidí mi po tom co tu padlo a hlavně po reakcích postižených přijde zbytečné.

Ewa 27. listopad 2006 19:47:07

Wothan(27. listopad 2006 20:27:30) : s majitelme se moc domluvit neda... Jiste mas pravdu v tom, co by tam bylo treba a velice dekuji za tvoje posterhy nekam si je napisu(vcetne tech nytovanych krouzku^___^) a az budeme mit penize tak to tak udelame(pokud do te doby se nebudeme venovat necemu jinemu) 2All: Jiz podruhe vam rikam, ze vsichni maji svoji pravdu ^___^ tak vam objasnim tu svoji po te, co jsemsi ji peclive promyslela a zkonzultovala. Podle me jsou cirka tri typy lidi: LH; necomezi lh a populisty; populiste. My jsme z tohoto hlediska populiste. Vase dobre minene rady si muzeme vzit k srdci, ale nic moc s nimi nenadelame. Jenom se muzeme snazit zlepsovat a ano je to omsele - zaciname - tohle byla nase prvni takhle velkaakce, takze trocha shovivavosti by neskodila(vite, ze je zvlastni, ze kdyz clovek prekladal anime a i kdyz ten preklad byl mizerny, tak mu za to otaku div nelibali ruce - v tomhle vas postoj nechapu - nedelame to podle vas a ani lh, tak jsme hned spatni a idioti. To nezminuju, ze ani vyurcite nejste 100% lh, pze jste ockovani a pravidelne se myjete ^____^). Chceme aby se lide bavili a podle vseho se bavili a prosim pekne, kdo pozna, ze tamta prilba neni pro toho manase podle toho, co dela? Lide se chteji bavit. A my jim tu zabavu poskytujeme, co vim, tak az na krcmu, kterou jsme fakt nezvladli, moc stiznosti nebylo. Navic co by se vam stalo napsat, hele je super, ze se snazite, ale...(takova prmitivni psychologie, ktera se pouziva u rodicu a jejich ratolesti na rodicaku: vase dite je uzasne, ale) Dekujem za vase cetne pripominky ac nektere nebyly tak cenne. Navic je krasne, jak vsichni tu mluvite o tom, ze by jste to udelali lepe, ale nevim, jestli za podminek, ktere mame my. ^____^ Preji krasny den. Ewa alias Xellos

Wothan 27. listopad 2006 20:01:36

Zkuste začít s těmi řemeslníky co si na sebe vydělají tím, že přímo na místě prodávají své výrobky. To by vás nestálo nic nebo jen relativně málo. Taky je třeba oslovit řemeslníků hodně - spousta z těch co slíbí nedorazí - dostanou lukrativnější nabídku a jednou jinám (zvláště pokud je to živí), tak to holt je. Zkuste ale zjistit, jestli dáte dohromady kompletní oděv pro řemeslníka kdyby on ho neměl - na "historických" poutích a jarmarcích jsem často potkal ochotné řemeslníky, kteří byli šikovní, jejich řemeslo vhodné, ale jejich odění žádné nebo "universální hadr přes civil" což je vždycky horší než civil. Třeba ti košíkáři nebo soustružníci dřeva apod. Jenže nevím nakolik je reálné když se tu bavíme o problematické "okostýmovanosti" akce pořizovat ještě nějaké další kvalitní oděvy do eráru. Ale i s takovým erárem by to bylo ještě relativně levné řešení. Platit "ukázková řemesla" už je výrazně dražší a musíte na to ty peníze mít zajištěné předem - tam neexistuje říct řemeslníku "promiň přišlo málo lidí...ehm..nemáme".

Orsk 27. listopad 2006 20:20:31
KOHO 27. listopad 2006 15:54:12/: Co je na tom kování špatně? To čelní okování, nebo ta výztuha?

Wothan 27. listopad 2006 20:32:01

Jo a ještě jednu věc co bych asi zkusil i když to přinese víc obtíží a nároků na pořadatele než laciného zisku - vybrat nějaké jednotné období. I když tu chválili kluci rs skupiny tak ten skanzen není pokud si vzpomínám datovaný do rs, ale do vrcholného středověku ne? A pokud neseženete dost lidí z vrcholného středověku, zkuste tedy raný nebo pozdní, ten by se tam zřejmě hodil asi více než ten raný, ale proboha jen jedno období. Kdyby nic jiného, zkuste o tom aspoň přemýšlet.

Broďan 27. listopad 2006 21:58:01

Ewa(27. listopad 2006 20:47:07) : Myslím, že většina kritiky zde napsané šla na triko šermířům, nikoliv organizátorům. To, že v krčmě došlo jídlo a pití není nic divného. Běžnému návštěvníkovi taky není zřejmé s jakými problémy se organizátor potýká a že takovouto akci pořádá poprvé. Jsou zde spolky a skupiny, které na to kašlou i posté. Zkratka LH je šermíři vnímána jednoznačně pejorativně a je lepší proto používat termín "koukatelnost". To znamená, že výbava účinkujícího (oděv, zbraň, zbroj) je historicky v pořádku (datace, vzhled, příp. střih) a je prosta zjevných nesmyslů. Pokud je předváděn šerm či boj, měl by mít určitou úroveň. Lidé se chtějí bavit, ale nejsou blbí. Organizátor by měl zajistit tuto koukatelnost výběrem skupin či jednotlivců. Ale zcela zadarmo to určitě nepůjde. Myslím, že tu nikdo nekonstatoval, že by podobnou akci dělal lépe, přesto zde zaznělo dost věcí, které by stály za zamyšlení. Někdy se zašlo do podrobností, které však netřeba vytrhávat z kontextu. Osobně mohu říci, že bych si odnesl z návštěvy Řepory velmi dobrý dojem, kdybych neopustil areál vesnice a nešel sledovat dění u prkenného "hradu". Jak tady píše Wothan, stálo by za to oživit vesnici v jednotném období. Pozdní gotika začíná vypadat na některých akcích docela nadějně. Na tohle období je zde evidentně dostatek slušně vybavených lidí (viz např. bitvy Hrubá Skála a Zbořený Kostelec), stálo by za to popřemýšlet o tom. PS: Nikdo nemůže být 100% LH, je to pouze o určitém přístupu k historii. Pokud je něco označováno jako "historické", mělo by to vycházet z historických skutečností. Věrohodný chám-hnojokyd je daleko lepší, než srandovní allgothický "pseudořitíř".

KOHO 27. listopad 2006 22:39:13
Orsk:Já jsem nepochopil to kování ,co drží tu kůži uprostřed toho štítu,ale to jen tak ze zvědavosti, proč je to řešené takovou ¨záplatou¨.Nic ve zlým.

Tomáš 27. listopad 2006 22:46:32

Zdravim. Nebudu se vyjadřovat k úrovním příspěvků ani k akci v Řepoře. Jen uvedu na pravou míru mojí pozvánku v diskusi o festivalu bojovníků. Původně měla spoluorganizovat svátek sv. Kateřiny skupina pro šerm a divadlo ,,Fallco". Měli jsme spoustu ambicí, sebevědomí, chuti a myšlenek jak akci připravit aby byla co nejlepší s ohledem na všechny kritéria dobré historicko, šermířsko, divadelní akce. Z toho pramenila má bohatá pozvánka. Avšak po neshodě členů mezi Fallcem a Erbií došlo ke změnám. A již jsme se v dalších organizačních činnostech neangažovali. Naše příprava pro akci byla rozdílná a následná realizace by byla v mnohých bodech odlišná. Proto nás prosím s touto akcí již nespojujte jako s organizátory, jelikož došlo k specifickým změnám. Vystupovali jsme pouze jako kejklířská a divadelní společnost. A to s projekty: Praporečníci -průvod, vystoupení Chůdaři - průvod, vesničtí komedianti, vyvolávači Divadlo - komediální fraška pro děti ,,Rytíři" Naše show pro řeporu byly připravovány ve smyslu komediálního pobavení, předvedení něco málo z kejklířského umění a hlavně vystoupení pro nejmenší! Naší další činností bylo, jako pozůstatek z dob organizačních: Zajištění -skupiny historického šermu: Okořská garda (jako ukázka šermu pro náročnější diváky) -kapely ,,ignis infernalis" (historická hudba). Děkuji za pochopení. Snad tímto vysvětlením předejdeme předešlým narážkám na úrovni. Těšíme se na vás na jiné námi pořádané akci a na vaše konstruktivní kritiky. P.S. Jiskra: Neurážel jsem lidi. Příspěvkem ve fóru o festivalu bojovníků jsem je jen pozval do řepory. A rozhodně si myslím, že jsme tuto akci podpořili velkým dílem práce, podle výčtu námi zajištěných představení a show výše. Nežli začneš psát ukvapené názory, radši se informuj. Tímto urážíš mě i celou agenturu Fallco.

Tomáš 27. listopad 2006 23:00:30
Taky jsme například zajistili policejní doprovod v průvodu a oficiální schválení na radnici.

Jiskra 27. listopad 2006 23:13:02

Broďan(27. listopad 2006 22:58:01) a Wothan(27. listopad 2006 21:32:01) : Na dataci se pracuje už delší dobu. Bohužel není snadné se shodnout :D Děkujeme za připomínky. Píši si tu seznam, probereme to a zkusíme se do příště poučit. Jiskra(27. listopad 2006 11:36:19) : Tak přece jsem zapoměla: Prkenný "hrad" za vesnicí je bohužel dílo majitele, se kterým nemůžeme nic dělat. Mělo jít o atrakci pro děti. Jinak mám pocit i z vašich příspěvků, že je lépe, je-li program přesunut dozadu na louku než uvnitř vesnice. Mýlím-li se, prosím, opravte mě. Siegfried(27. listopad 2006 12:27:54) : Můžu ti taky napsat na mail? :D

Pappi 28. listopad 2006 07:05:35
Jiskra(28. listopad 2006 00:13:02) : Proboha proč přesunovat dění na louku? To je asi to samé jako, když mám nádherný obývák a proto návštěvu usadím ke kafi do sklepa na uhlí!

Jiskra 28. listopad 2006 07:10:45
Pappi(28. listopad 2006 08:05:35) : Protože si maminky stěžují, že meče létají kolem dětských hlaviček...

Pappi 28. listopad 2006 07:21:24
Jiskra(28. listopad 2006 08:10:45) : Dobrá, věřím, že si maminky stěžují, ale i toto lze přeci krásně a elegantně vyřešit. Jak? Ve vesnici či městečku je přeci rychtář má tam dokonce i chalupu a ten rychtář má své pacholky, dráby či zbrojence a ti ozbrojeni sudlicemi ohraničí na pokyn rychtáře onen potřebný prostor a udržují pořádek a máte to i s dalším doprovodným a ne nezajímavým děním.

Siegfried 28. listopad 2006 10:58:44

Ewa(27. listopad 2006 20:47:07) : k tomu slovu LH, všichni co s ním mávají jsou kupodivu ti co ani nechápu co to zamená nikoliv ti co by se tomu možná trochu blížili. Já to slovo nepoužívám, protože to tu nikdo nedělá. Není to nikdo kdo by byl LH, je tu jen pár těch co se tomu přiblížilo. Mě stačí koukatelné minimum... Vždycky mě rozesměje ta železná logika okecávání, např. abychom dobře šermovali nemusíme mít dobové spodní prádlo, jako reakce na výtku, že asi historické není vystupovat v teplácích. Stejně tak nejsou žádný LH diváci sou jen lidí kteří o tom trochu vědí, a jak tu již 100x padlo divák není debil a spousta z nich nepropadla z dějepisu. Ale vždy kdykoliv komukoliv někdo řekne, že by něco mohl za rozumných nákladů a snahy zlepšit tak se dokola všichni vymlouvají: Divák je spokojen, divákovi to stačí, divák nic nepozná. Někdo pozná někdo ne, silně pochybuju, že normální dospělý muž se nebude divit jak divně a neživě bojují např. sedmnáctletí chlapci (proto pořád do každýho keruju, sakra dej si pod to prošívku, budeš hned vypadat jako chlap a voják, ne jako klučík) A mohl bych pokračovat dál. Jasně, že když už někdo někam s rodinou nebo s někým přijede, tak holt si nekazí náladu tím že by jim furt řikal jak je to blbé... ale nějak to tam přežije. Otázka je jestli až bude příště volit program pojede znova... atd... Ale to je jedno. Podstatné je aby sis uvědomila jestli to co tu píšeš myslíš opravdu nebo je to jen snaha najít všem příjemný kompromis... v rámci kterého si člověk snadno lže do kapsy...(taky sem to mockrát dělal... pak je třaba se rozhlédnout a říct si, hmm tohle sem už snad překonal ne ?) ale to si musíš probrat sama... A prosím nevkládej nám do úst, že o někom říkáme že je idiot a jiná pejorativa. Nepamatuji se, že bychom někdy někoho uráželi tímto způsobem. To sou spíš reakce "potrefených hus" na velmi citlivou kritiku... když někomu napíšeš, že má nedobové "ojebané" boty a on ti začne vyhrožovat, že tě nakope do prdele a podobně... hmm nějdřív by si měli ve výrazivu a chování uklidit tvoji straníci :) Jinak ten příklad s překladem do anime je trochu zcestný, předpokládám, že to byl jediný překlad co byl a byl zadarmo... ani jedno z techto kriterii akce nesplňovala.... A stejně ti nepíšu proto abych tě nasral a klidně si o tom sem schopen promluvit či napsat... jen ten zasr... čas.

Kain 28. listopad 2006 11:07:15

A navíc LH je cesta, osobní. Tedy dělat LH znamená mít koukatelné minimum a snažit se co nejlépe blížit původnímu. Tedy říkat o něčem, že jemLH vybavení je trochu zavádějící a stále se to mění. Mám vlněné kalhoty dobového střihu a barvy šité na stroji, je to LH? A ručně? A barvené chemicky nebo přírodně? Tkané sukno ručně? Není nikde řečeno, co je a co není LH. Ale vraťme se, jak ten příklad začal. Mám vlněné kalhoty dobového střihu a barvy ...to je koukatelné minimum a počátek LH - snažím se to mít dobře. Nezačíná to "mám elasťáky". LH je tedy ta snaha, ta cesta k lepšímu, ale ne od ničeho, ale od onoho koukatelného minima, tedy dodržení střihů, materiálů a vzhledu...

Siegfried 28. listopad 2006 11:38:35
Jiskra(28. listopad 2006 00:13:02) : klidně piš :) ale je možný že nebudu rychle odpovídat .) sem rád za těch pár chvil co s ukradnu pro CS.cz

Waffle 28. listopad 2006 15:44:19

Pawlix: Einhjar a Garm patřily bezesporu mezi lepší skupiny, dokonce chvílemi i šermovali! Bohužel, ve vašem vystoupení bylo toho šermu pomálu (nepočítám ukázky typu " a takhle do toho bušili vikingové, když chtěli píchnout protívníka!). Zato jsem se dozvěděl spoustu informací o tom, která že to žena loví vlky, která je vaří a podobné zásadní věci. Opět tedy pokládám otázku: Přijde ti vhodné stavět program v Řepoře na podobných "vtipných" scénkách? Nebylo by lepší místo vyhrožování a vztekání se udělat pořádné vystoupení? Vždyť potenciál by na to u vás byl - napočítal jsem pokud se nepletu 4 bojovníky! S tím už se dá lecos podniknout, ne? Nebo se nechcete zadýchat a "hraní" je pro vás pohodlnější?

Ewa 28. listopad 2006 17:11:35
Siegfried(28. listopad 2006 11:58:44) : diky za odpoved ^___^ jeste se musime domluvit v ramci skupiny... zatim nebyl cas se sejit... A s tim casem je to zname... ^_____^

Elsia 28. listopad 2006 17:58:12

vážení a milý. ano, je tu napsáno spoustu pravdy. Patřím k organizátorské skupině a nemyslete si, že bych si v řepoře nepřála vystoupení kvality skupiny Merlet, nebo Honoris. Přála a moc. Ale nemám tatínky milionáře abych mohla takovou kvalitu zaplatit. Tak si od nich vypůjčíme jen nějaké vybavení. Tímto bych chtěla poděkovat skupině Merlet i Honoris za zapůjčení vybavení. Dost citelný zásah do mého rozpočtu mi udělá i těch několik stovek co nacpu do benzínu a telefonu při organizaci. A bohužel musíme pracovat s tím co je. Ráda bych si mezi stánkaři vybírala, ale když projeví zájem tři, tak to se těžko vybírá. K oživení vesnice, bohužel člověk snáze najde skupinu šermířů-rytířů než tesaře, kováře, ševce a domkáře. navíc,aby v domečcích mohlo být zdání dobového života, chtělo by to tam zatopit. jinak tam lidé celý den na konci listopadu nevydrží. a to bohužel není možné po dvou požárech jež řeporu postihly. Rozdělat oheň smíme jen v krčmě. A i to bylo dost těžké zajistit. řemeslníky na oživení hledáme, a tak se připojuji k prosbě Jiskry a Ewy, aby se nám ozval kdokoli, kdo je ochoten na oživení s námi spolupracovat, třeba už v době adventů. stačí napsat. ¨Po přečtení všech příspěvků je mi trošku smutno, dala jsem do toho spoustu času, energie a prostředků a po přečtení jen samé kritiky přechází chuť na další snažení. Ale já se nevzdávám tak snadno, takže až/jestli příště přijdete a budete mít plodné připomínky, zajděte za mnou do krčmy a já vám seženu hlavního organizátora. Děkuju za pochopení a těším se na další setkání v Řepoře.

Wothan 28. listopad 2006 19:52:39

Elisia: smutné je spíš to, že majitel zjevně nemá žádnou koncepci a tak nějak si s tím skanzenem neví rady, aspoň to je můj dojem - teď jsem tam nebyl, ale už jsem Tuležim/Řeporu navštívil dříve. Pořádání akcí jako je ta vaše a jejich "podpora" je spíš už jen důsledek. Pokud čekáš pochvalu, že jste z toho mála dokázali vykopat aspoň něco, budeš ještě smutnější, protože pořádání akcí není ani povinnost ani poslání. Já třeba bych to s vašimi finančními, ale hlavně lidskými zdroji nedělal, protože bych to prostě za takových podmínek v takové kvalitně v jaké bych chtěl udělat nedokázal. Vy se zjevně řídíte spíš heslem "lepší něco než nic", zoufale sháníte "kohokoli kdo se ozve", ale pak jste smutné z kritiky.

Melkel 28. listopad 2006 20:01:16

Elsia(28. listopad 2006 18:58:12) : víš, mě jako diváka (v Řepoře jsem nebyl, mluvím obecně) absolutně nezajímá, jestli máte nebo nemáte peníze, co všechno vám majitel dovolí, jestli máte dostatek lidí a pod. Opravdu nezajímá. Chci ve chvíli, kdy zaplatím vstupné, vidět kvalitní akci, a pokud to pro mne nebude kvalitně ztrávený čas, prostě příště nepřijdu, a všem známým řeknu, ať tam nechodí, protože to stojí za prd. A stejně tak je mi jedno, jestli si akci spíchla za dvě hodiny u netu, nebo dva měsíce běhala a zařizovala. Počítají se výsledky. Prostě to tak je. Dám příklad - před dvěma lety jsme nezvládli organizaci Wothanburgu - nebyl dobrý scénář, špatně jsme organizovali tábor, účinkující se nebavili (i kvůli večetnímu dešti), diváci neodcházeli vysloveně nespokojení, ale nebylo to ono. Myslíš, že někoho zajímalo, kolik času jsme tomu věnovali? Myslíš, že někoho zajímalo, že každá kadibudka stojí 2500,-? Ne. Vidí jen to, že je v ní hromada lejn a štítí se tam vlézt, jen odjíždějí nespokojení a říkají si, že příště asi nepřijedou. A o tom to je. Takže doporučuji místo brekotu a výmluv "nemáme času a peněz, buďte na nás hodní" spolknout vztek, podívat se na to, co vadí, a začít fungovat jako profesionál. A abych jen nekritizoval: Řepora je unikátní v tom, že má za humny hromadu potencionálních návštěvníků. Čili bych postupoval následovně: 1. domluvit se s majitelem, co vlastně se svým majetkem chce dělat. Chce vydělávat? Pokud chce jen zadarmo Řeporu "oživit", dej od toho ruce pryč - nikdo se nevytáhnete z šudlení všegotiků a pseudoveselých scének s kopáním do zadnice. Lepší dát čas do něčeho jiného. 2. OK, chce vydělávat. Pak přichází těžká práce: sestavit návrh programu, návrh propagačních akcí, spočítat nutné investice a předpokládaný horizont návratnosti. 3. s programem v ruce můžeš oslovit cestobky, dát propagaci do tiskovin pro turisty, v kulturních přehledech zvát na větší akce..... Důležité je ale vypěstovat si pověst místa, kde se minimálně každý víkend v létě něco děje - takže když si tam zajedu, budu se bavit. Tím, si vytvoříte okruh spokojených diváků, kteří řeknou svým známým..... atd. 4. obrovský potenciál je ve školách - pokud byste na konci pololetí pořádali vzdělávací akce pro základky s řemesly, věřím, že by se pár desítek tříd našlo. Všechno ale pramení z toho, že musíte mít s majitelem jasnou představu o tom, čeho chcete dosáhnout, a nekompromisně za tímto cílem jít. To znamená, že když mi vypadne na poslední chvíli skupina, která slíbila vystoupení, neobrátím se na nejbližší "moc elasťák, rezavý plech" grupu, ale třeba i za drahé peníze seženu kvalitní náhradu. Vymyslete si tématické dny, uspořádejte středověký den dětí se soutěžemi, mějte, jak říkal Wothan, vždycky po ruce pár erárních vidláckých kostýmů, do kterých můžete v nejhorším navléct kamarády a poslat je zametat návest nebo skládat seno - ať se alespoň něco děje. A tak bych mohl pokračovat dál a dál. Když to shrnu - přestaň bulit a bojuj, nebo jdi od válu a vrať se k pletení punčoch. Takhle przníte celkem hezké místo a děláte ostudu historickému šermu.

Melkel 28. listopad 2006 20:02:09
Wothan(28. listopad 2006 20:52:39) : kurnik, jsi stručnější a rychlejší .-)

Pavlix 28. listopad 2006 21:22:58
Waffle 28. listopad 2006 16:44:19: Na čí vystoupení jsi to prosímtě koukal?

Berka 28. listopad 2006 22:22:49
Wothan(28. listopad 2006 20:52:39) : I když ne se vším s tebou někdy (většinou) souhlasím, tak tenhle příspěvek je hodnotný.

Orsk 28. listopad 2006 22:49:25
KOHO: Menší destrukce, proto ta výztuha. A ta kůže má tlumit a zpevnit tu obloukovou stranu. Neni to žádná paráda, ale snad to zas tolik nebije do očí.

Waffle 29. listopad 2006 08:53:09
Pavlix(28. listopad 2006 22:22:58) : Na všechny. Z které skupiny tedy prosímtě jsi? A oprav mě jestli se mýlím, ale skupina Garm měla to vystoupení kde se prodávaly/bránily manželky, nebo ne?

Waffle 29. listopad 2006 09:39:17
Pardon, nečetl jsem pozorně. Vy ste předváděli ty Čechy a Poláky. Už jsem v obraze. No, to byla solidní katastrofa. Tak tady to platí dvojnásob. Bojovníků na place jako psů, a celé to bylo pojaté jako fraška. O technice, nasazení a úrovni šermu nemá cenu se rozepisovat, to už tu udělali jiní.

Waelteri 29. listopad 2006 11:14:35

Ahoj! Zdravím vás všechny. Jsem jeden z těch, kteří na Kateřinkách v Řepoře vystupovali a proto bych se rád vyjádřil k tomu, co se tu píše. Aby bylo jasno, kdo jsem: Jsem od Einherjar, na fotce ten v levo. einherjar.nipax.cz... Nejprve ke kritice: Všichni máte pravdu. a)máte totiž právo na svůj názor b)jako platící zákazníci máte vždycky pravdu Vlastně bych vám chtěl všem poděkovat. Konečně tady hlasitě zazněly věci, které jsem buď říkal, nebo se snažil naznačit už před akcí. Konkrétně: allghotic=špatně, dřevěnýhrádek=špatně... (na hrádek my bylo odpovězeno, že je to "to nejlepší, co se tu dá udělat") Ale našli jste chyby i na naší skupině. Na jednu stranu mě to mrzí, na druhou jsem rád za zpětnou vazbu. Už mám tuhle diskusi staženou, vytisknu ji a společně nad tím zadumáme. Jestli někdo máte video (hlavně bych rád viděl z vnějšku naše vystoupení)tak bych byl rád, kdyby jste mi ho mohli třeba vypálit. Klidně se časově přizpůsobím já vám, přinesu si cdčko... Jsem rád, že nám tu byla pochválena řemesla. Těch si totiž cením nejvíc. A teď k účinkujícím Jak už jsem psal, divák má vždycky pravdu. Divák totiž tvoří poptávku a poptávce musí být uzpůsobena nabídka. Podle toho, co jsem tu četl, tak diváka nezajímají "trapárny" ale dobová řemesla a dobový život, případně kvalitní šerm. Dobová, hmm to má asi společného něco s nějakou dobou. Asi bychom si měli tu dobu určit, pozbírat materiály a dělat to co nejvíc tak, jak to bylo v námi zvoleném období. A až budeme mít vybavení (hmotnou kulturu), můžeme k tomu přidat zvyky, děj a dát tomu ten život. Jelikož se období jednotně nestanovilo, nikdo zástupcům jednotlivých skupin nepředal materiály s tím, co a jak mají dělat, tak je jasné, že (v obecném masovém měřítku)účinkující nemají dobové vybavení ani na sebe, ani na řemesla, ani na šerm(vybavení "vybavenost" lze brát i nehmotně-historické znalosti,šermířský um) a proto to vypadalo tak, jak to vypadalo. (můžeme to nazvat různě. Fraška, "trapčení", cirkus...) No a pokud si divák všimne, že to není dobové městečko, ale že do skanzenu přijeli cirkusáci a šašci, tak mu nemůžeme vyhrožovat, nadávat mu, vztekat se. Takhle se dobré publicrelations nedělají. "Jak zasadíš, tak sklidíš." Ať chceme nebo ne, vystupováním v Řepoře pracujeme v domácím cestovním ruchu. A vážně bychom na to měli jít, jak píše Melkel. Akorát s tím, že než budeme dávat dohromady program, tak musíme vědět, co divák chce vidět (z téhle diskuze se dá něco vyčíst), říct si, co můžeme nabídnout/dodělat, případně, co bychom chtěli dělat. Chtěl bych, aby se sešli zástupci (jen zástupci)skupin s Romanem a probrali dosavadní vystupování a reakci na něj. Všem jinak přeji příjemné a ničím nerušené prožití vánočních svátků.

Kain 29. listopad 2006 12:34:12

Waelteri(29. listopad 2006 12:14:35) : tebe já znám, vídám tě na RS akcích, máš takovou koženou zbroj s železnýma destičkama, že jo? Mluvíš rozumně, kdyby dali na vás, tak se to i někam pohne. Ostatně, kdyby oslovili více skupin, tak by se třeba i našli lidé, co by dojeli. A nevěřím, že by se při dobré propagaci nevybralo na cesták, jídlo a třeba i odměnu...a když platím, tak si můžu diktovat. A třeba z RS by se dalo jen v praze sehnat docela dost slušně vybavených lidí, o okolí 150km nemluvě... A tuhle debatu by si měl přečíst hlavně pořadatel, třeba by pak na tvoje názory dal...

Píďa 29. listopad 2006 12:41:36
Ewa(28. listopad 2006 18:11:35) : Mám jen poznámku. Co se týče stánků, mluvila jsem náhodou s několika a ptala jestli přijedou do Řepory a byli hrozně překvapení, že o ničem nevědí a nikdo se jich nezeptal. Kdyby věděli, že můžou dorazili by. Např. sedlář Mates. Nebo šperky z Gracielly... a mám kontakty i na víc lidiček :) Příště stačí říct... buď přes Tuláka nebo přmo na mě (pida.m(a)centrum.cz)

Mr. Sandman 29. listopad 2006 13:54:46
Waelteri(29. listopad 2006 12:14:35) : Máš moje sympatie, tohle byl nejrozumnější příspěvek v týhle debatě. Video ti rád poskytnu, ale musíš mít trpělivost, teď lítám kolem našeho vystoupení a nemám času nazbyt,, předpokládám, že začátkem prosince bych na tom moh bejt časově líp a ozvu se. PS: Omlouvám se za předchozí komolení názvu vaší skupiny :)

Waelteri 29. listopad 2006 14:53:52

Kain(29. listopad 2006 13:34:12) : Jo to jsem já. Máš pravdu, ale jde o to, že já skupiny v řepoře účinkující nevybírám. On je totiž nevybírá nikdo. A selekce v tomhle být musí. Navíc nikdo neřek, že se tam bude dělat RS. Nikdo neřek, jaký období se tam má dělat! Ono by to nemuselo vadit. Pokud by se sešlo pár kvalitně vybyvených lidí na RS,Rgot.,Vgot.,Pgot. Tak můžeme udělat průřez staletími a vyložit (stručně) vývoj středověkého vojenství. a každý by si přišel na své. Dokud se Erbia nerozhodne, jak to má v městečku vypadat, co chtějí a co nechtějí, tak se nikam nehneme. Napřed prostě musíme mít Produkt (takový, aby po něm byla poptávka), ten prodat a peníze buď rozdělit, nebo dále investovat. A ne že nemáme produkt, tak něco zplácáme a za vydělané peníze to možná zlepšíme. Mr. Sandman(29. listopad 2006 14:54:46) : Dík byl bych rád. ozvi se mi pls. na petr.chlouba(a)seznam.cz

Wothan 29. listopad 2006 15:28:10

Mám ještě pár neutříděných poznámek - mám často pocit že "šermu" a "šermířů" může divák vidět všude kolem sebe víkend co víkend tolik, že tvářit se jakou mu nabízíme vzácnost je poněkud naivní. Ale šermíři si to nalhávají rádi a často. Když ale máte k dispozici celé středověké mestečko, je skorem hřích nesnažit se ho vysloveně oživit a to se jen s "historickým šermem" prostě podařit nemůže. Čili měly by žít hlavně ty stavby - to chce řemeslníky, řemesla ale i spoustu obyčejných lidí, kteří dělají obyčejné nenáročné činnosti - ti nepotřebují zbraň, zbroj, umění šermu, jen kvalitní oděv. Dokonce si myslím že šermu by mělo být v takovém případě méně než toho "všedního života". Asi by se mi i líbilo kdyby byli ti vojáci nějak zakomponováni do života městečka a do programu - každé město mělo své strážné, rychtář měl své pacholky ve zbrani apod. Taky bych čekal že když se akce pořádá k nějakému svátku najdu tam trh, tržiště, jarmark. Já vím, o absenci řemeslníků a stánkařů už jsme se bavili, ale možná by středobodem akce s podobným názvem mělo být právě to tržiště, jarmark se všemi náležitostmi a obřady které k tomu patřily (asi nemá smysl spekulovat o tom zda má spekulativní městečko právo trhu :-) ) apod. To ovšem zase zavání jiným průšvihem - teď když stánkaři nejsou vypadá to absurdně, ale musíte být připraveni jich většinu odmítnout, protože většina tam nezapadne ne pro to že by neměli kostým, ale proto že nemají vhodný sortiment - 90% všeho co se nabízí na poutích nejde použít a i tam kde se nabídka dá použít se asi z komerčních důvodů musí zvážit zda stánkaře pozvat když bude mít v nabídce (zcela logicky - živí ho to!) i věci které se tam dobově nehodí. Proto třeba máme my na akci jen velmi málo stánkařů, ale zase u nás netvoří tržiště hlavní bod programu.

Jakub Lukeš 29. listopad 2006 16:16:40

Mě by zajímalo, jak to v Řepoře funguje organizačně. Vás si jako skupinu Erbia najme majitel skanzenu? Z toho co jsem tady vyčetl to pro něj děláte zadarmo? To znamená, že ze vstupného nemáte ani korunu? Jak potom můžete sehnat kvalitní program když na to nemáte ani kačku? To přeci nejde, vstupní náklady na pořádání kvalitní akce jsou v řádu desítek tisíc korun. To o čem píše Wothan je fakt, ale všichni řemeslníci a kvalitní účinkující také něco stojí a dělat to pro majitele jako charitu, když vybere dost peněz na vstupném, mi připadá trochu divný. Nebo je to jinak?

Wothan 29. listopad 2006 16:19:47
Ano o tom jsem psal - proto je levnější sehnat řemeslníky-prodejce (ne každý musí nutně vypadat jako klasický stánkař) než řemeslníky-předváděče. Ti první si na sebe jsou schopní vydělat, ti druzí musí být najati a ceny za ně ať se to pořadateli líbí nebo ne se klidně mohou vyrovnat cenám za šermířské vystoupení. To je ovšem otázka priorit a otázka koncepce programu.

Jakub Lukeš 29. listopad 2006 16:37:26
Wothan(29. listopad 2006 17:19:47) : To chápu, ale shánět tohle všechno stojí čas a peníze a jak jsem říkal, dělat to jenom pro to aby majitel vydělal co nejvíc peněz je trochu masochismus. Jak psala Ewa, že kvůli tý akci protelefonovala a projezdila spoustu svých peněz, proč to teda dělá, za tak nevýhodných podmínek?

Wothan 29. listopad 2006 16:40:57
Proto jsem také řekl že bych to za těchto podmínek nejen nedělal ale ani neuměl udělat v nějaké rozumné kvalitě. A nedomnívám se že je nějaká cnost se o to alespoň pokusit i za cenu že už dopředu vím jak budu muset spoustu věcí následně omlouvat.

Jakub Lukeš 29. listopad 2006 16:47:15
To máš bohužel pravdu, ale za této situace, se to do budoucna asi moc zlepšovat nebude.

Jakub Lukeš 29. listopad 2006 16:51:50
K tomu o čem jsme se bavili mě napadá jeden hezký dialog z Cimmermana, Jasoň vs. Drsoň... Já se tady namáhám lítám jako blázen a on si pak příjde k hotovýmu:-)

Wothan 29. listopad 2006 17:00:25
Celé je to o cílech a prostředcích. S polovinou nádrže nedojedu tak daleko jak bych si přál, takže buď budu muset cestu odložit až bude plná, nebo budu muset jet jinám než jsem chtěl. Quid ultra?

kolik 30. listopad 2006 11:55:22
heh Waelteri : to si opsal z ucebnice ne?: nic proti tvejm pripominkam ale proste to tak zni..jako zes knizku otevrel..text si proste jen prizpusobil a vychrlil to tady jako genius=)cha to je fanny

Elsia 30. listopad 2006 11:57:19

pánové, vy být na našem místě, tak to prostě za těhlech podmínek dělat nebudete, ale co když je to tam trochu a citech a srdečních záležitostech , o tom že nám drásá srdce bydlet pár kilometrů od tak úžasnýho místa, kde se VŮBEC nic neděje. Co když je to o tom, dělat to pro radost a pro to, že nás těší, že na naše poslední tři akce tam přišlo tolik lidí, jako za posledního půl roku mimo ně. Protože spoustu lidí nás od toho odrazuje a spoustu lidí si na řepoře už vylámala zuby. Ale teď zrovna to je tak, že když ne my něco, tak nikdo nic. A myslím si že jako divák si připlatit v průměru 20 korun za celodenní cirkus většině lidí vůbec nevadí. protože když tam přijdete ve všední den, tak zaplatíte 50 korun jako dospělí člověk a v celé řepoře budou 3 ovce a 3 kozy. a to bude vše. za půl hodinky to projdete, když se budete courat a můžete jít domů. Takže si myslím že spoustu lidí, je ráda, že se tam něco děje. Pokud víte o někom kdo s náma bude spolupracovat na vystoupeních top kvality za cesťák (pokud ten cesťák nepřesáhne nějakých 500 nanejvýš 1000 korun za skupinu), tak dejte vědět. s pozdravem elsia

Waelteri 30. listopad 2006 12:05:44

Sice mi asi nepřísluší to tady zodpovídat, protože nejsem z Erbie, ale já byl vždy pro upřímné rovné jednání a vystupování. Nežli začala v Řepoře působyt Erbia, bylo vstuné X,Kč. Dohoda s panem Ženíškem(majitel) je, pokud je mi známo, taková,že pan majitel nebude nic investovat, nebo zařizovat, ale rozhodně chce svých X,Kč a za to dovolil Erbii, aby na vlastní náklady skanzen oživila, s tím že dosavadní vstupné si mohou navýšit o Y,Kč. Pro lepší představu, pan Ženíšek strčí do kapsy asi 2/3 ze vstupného, aniž by cokoliv udělal. Podle toho co jsem slyšel, stojí pana majitele pronájem pozemku, na kterém skanzen stojí 80000Kč měsíčně. Jestli je to pravda, tak se mu ani nedivím. No a ta zbylá 1/3 byla tanto výkend, jestli se nemejlím, 9000Kč Za tyhle peníze se toho mnoho udělat nedá. Ale dyť ono to přece kurňa není tak těžký dát tomu skanzenu život. Fakt stačí (jak se tu píše) udělat si vybavení na vesničana+vybavení na svoje řemeslo a strčit se do domečku. Je tam třeba rybárna ale nikdo si sám od sebe nekoupí konopnej provázek, nezjistí si, jak se pletla síť a "nestane" se na pár hodin týdně rybářem. PROČ NE?! To nechápu...

Melkel 30. listopad 2006 12:16:09

Elsia(30. listopad 2006 12:57:19) : pokud ti jde o srdce, zajeď do Afriky ošetřovat černoušky. Pokud chceš kvalitně dělat program, musíš se domluvit s majitelem, co od toho čeká, a opět zopakuji - bez investice nebude zisk. Velice tě chápu, že se nechce nechat shnít hezké místo, ale opravdu si myslíš, že mu programem, který je vidět na fotkách, pomáháš? A jak to bude za pár let, až se vesnice začně rozpadat a bude nutné investovat do oprav? To taky uděláte zadarmo? Prostě bez jasného pláýnu nejde nic pořádného na delší dobu udělat, uvědom si to. A začni podle toho jednat.

Waelteri 30. listopad 2006 12:16:49

kolik(30. listopad 2006 12:55:22) : Ne z učebnice jsem nic neopisoval a nepřijde mi, že by to bylo cokoliv geniálního, nebo ftipnýho. Myslim si, že k podobnym zavěrum by došel po zralé, sebekritické úvaze každý druhý. Vem si třeba, co tu psal Melkel: "Řepora je unikátní v tom, že má za humny hromadu potencionálních návštěvníků. Čili bych postupoval následovně: 1. domluvit se s majitelem, co vlastně se svým majetkem chce dělat. Chce vydělávat? Pokud chce jen zadarmo Řeporu "oživit", dej od toho ruce pryč - nikdo se nevytáhnete z šudlení všegotiků a pseudoveselých scének s kopáním do zadnice. Lepší dát čas do něčeho jiného. 2. OK, chce vydělávat. Pak přichází těžká práce: sestavit návrh programu, návrh propagačních akcí, spočítat nutné investice a předpokládaný horizont návratnosti. 3. s programem v ruce můžeš oslovit cestobky, dát propagaci do tiskovin pro turisty, v kulturních přehledech zvát na větší akce..... Důležité je ale vypěstovat si pověst místa, kde se minimálně každý víkend v létě něco děje - takže když si tam zajedu, budu se bavit. Tím, si vytvoříte okruh spokojených diváků, kteří řeknou svým známým..... atd. 4. obrovský potenciál je ve školách - pokud byste na konci pololetí pořádali vzdělávací akce pro základky s řemesly, věřím, že by se pár desítek tříd našlo. Všechno ale pramení z toho, že musíte mít s majitelem jasnou představu o tom, čeho chcete dosáhnout, a nekompromisně za tímto cílem jít." To je taky skoro jako z učebnice a přitom na to přijde každej druhej. Možná že v učebnicích je pár pravdivých a užitečných informací. Jo a kolíku, kterej ty seš?

kolik 30. listopad 2006 12:23:32

nejsem zadnej..proste se jen cas od casu a z nudy divam na diskuse a sem tam se zajdu nekam podivat.co by ti pomohlo vedet kterej sem i kdyz zadnej nejsem?btw:stejne si myslim svy,ale nema cenu to zde rozmazavat,protoze mam na starosti jiny veci pro me podstatnejsi. ps:jiste pane profesore.jen mi..prijdou nektere...veci..ponekud vtipne.neni gto nic osobniho a ani se to netyka tvych prispevku.tak se omluvuju=)

kolik 30. listopad 2006 12:34:34
jen takovej malej zadumanej dotaz: Koho z vas napadlo zajit do Repory sami od sebe se zeptat jestli neni neco treba..jeste driv nez bylo o Repore takhle vedet?

Melkel 30. listopad 2006 12:52:46
kolik(30. listopad 2006 13:34:34) : malá zadumaná odpověď: "Já tedy určitě ne.", následovaná mlaou zadumanou otázkou: "A proč na tom záleží?"

Píďa 30. listopad 2006 15:13:50
Možná by bylo fajn místo tolika kritizování tady jít se zeptat teď, jestli není něco potřeba. Nikdy není pozdě...

Melkel 30. listopad 2006 15:35:48

Fascinuje me, jak se prakticky vzdy objevi nejaci inteligenti, kteri placaji "Nekritizujte a radeji pomozte", "Kazdy jsme nejak zacinali" a podobne kecy. Tulezimi jsem pomohl tim, ze jsem napsal svuj nazor a navrh, co delat dal (i kdyz na to by podle Waelteriho prisel kazdy druhy :-)), v pripade, ze se tam budou odehravat kvalitni akce, mozna nekdy prijdu jako divak a zaplatim vstupne. Jinak se venuji jinym projektum, mam svoji praci a neminim plytvat casem na v tuto chvili dle meho nazoru zbytecnou vec. Vskutku ale nechapu,. proc by to melo nejak snizovat hodnotuz meho nazoru a navrhu, nebo proc by nedej boze bylo saskovani v praporovine a kopani kamaradu do zadnice prinosnejsi nez konstruktivni kritika. Pokud to nekdo vite, rad se necham poucit.

Jakub Lukeš 30. listopad 2006 16:19:34
Píďa(30. listopad 2006 16:13:50) : ??? Já tohle nechápu, to řeknete každýmu návštěvníkovi kterýmu se tam něco nelíbilo ať drží klapačku nebo ať přijde máknout? Já jsem zaplatil vstupné, tak si můžu kritizovat.

Pyroh 30. listopad 2006 16:29:03

Píďa: Já tam nebyl, ale slyšel jsem dost, a viděl jsem fotky. Kritika, pokud je konstruktivní, je užitečná (ano, pokud vám někdo řekne "je to na houby", moc to nepomůže). Ale např. Melkel docela jasně rozepsal co dál - a už to je imho pomoc. Je věcí organizátorů, aby ty věci SEHNALI, ne aby čekali, až se NABÍDNOU. Pokud někdo chce, tak ať se zeptá, zda něco není potřeba - ale chtít to po někom je přinejmenším zvláštní. Další věc je, proč teď? Další ročník bude až za rok, ne? Za tu dobu se dá dohodnout s majitelem, a zařídit pořádnou akci. A chápu, že si třeba myslíte, že je lepší něco než nic. Ne vždy. Mlčeti je někdy skutečně lepší než mluvit, a než hostům k večeři naservírovat koňské koblihy, je lepší udělat sraz bez jídla, ne?

Wothan 30. listopad 2006 18:19:58
Elisia: pokud chcete dělat něco ze srdce a hlavně primárně pro zábavu svou a svých přátel, dělejte to bez diváků. Dělá to tak spousta lidí a skupin. To je jediná cesta, jak nebudete muset skládat účty za kvalitu platícím divákům.

Elsia 30. listopad 2006 22:15:50
for wothan: to je fakt oživení dělat to bez diváků, ale to je jedno, navíc cokoli tam budeme dělat, uvidí lidé, protože řepora je otevřená skoro stále. ¨for pyroh: jestli si myslíš, že pro oživení takového místa stačí jedna akce do roka, že trvrdíš, že na vylepšení máme rok času do "příštího ročníku", tak to teda nechápu. akce tam budou mnohem časteji.

Wothan 30. listopad 2006 22:41:36
Elsia: pak nemáte na vybranou a budete to muset dělat dobře :-)

Pyroh 01. prosinec 2006 06:21:02

no, dobře, myslel jsem, že to je jednou ročně. Ne, pro oživení to nestačí, to ne. Ale obávám se, že takovýmito akcemi to spíš zabijete, než oživíte. Doporučil bych sehnat víc oživujících lidí a dohodnout se s majitelem, a když se to nepovede, tak od toho dát ruce pryč - nemá cenu, abyste investovali čas a peníze do šmejdu, ze kterého si kdokoliv historie alespoň minimálně znalý bude dělat leda srandu.

Píďa 01. prosinec 2006 10:21:25
Melkel(30. listopad 2006 16:35:48) : Takhle to nebylo myšleno. Tvoje rady jsou rozhodně užitečné a asi jediné pořádné tady. Velký dík za ně. I to je obrovská pomoc. Jakub Lukeš(30. listopad 2006 17:19:34) : Jsi na českým šermu. Proto tě mohlo napadnout, že tahle výzva nebyla myšlena divákům, ale šermířům. Ale tohle nemá smysl. Raději du zabrat v práci, abych se v neděli dostala do Řepory.

Jan z Siecina 01. prosinec 2006 12:14:56
Píďa(01. prosinec 2006 11:21:25) : Mno tak teda takhle. Mě a pana Siegfrieda napadlo, že bychom tam šli udělat několik vidláků a předvedli luxusní vesnický život, neboť nás velice dojaly vaše prosby o pomoc...Po tom, co jsme se ale dověděli, jakže je to s panem majitelem, jsme od toho radši dali ruce pryč s tím, že taková námaha by byla jen ztátou času, který můžeme věnovat něčemu jinému.

Elsia 01. prosinec 2006 13:12:01
dejte od toho ruce pryč klidně všichni. My to budem dělat dál a rádi.

Siegfried 01. prosinec 2006 13:25:27
Elsia(01. prosinec 2006 14:12:01) : Neber ho tak vážně, pokud by tě spolupráce či aspoň pomoc a rada zajímala klidně mi napiš, stejně ještě dlužím Jiskře referát :)

Waelteri 01. prosinec 2006 14:32:31
Melkel(30. listopad 2006 16:35:48) : Promiň :-) Tím jsem nechtěl schazovat tvoje, Wothanovy či kohokoliv jiného rady. kolik(30. listopad 2006 13:23:32) : Já jen chtěl vědět, jestli jsi divák, nebo účinkující. Chápu že někoho "zvenčí" to může pobavit.

kolik 03. prosinec 2006 14:35:17
walteri:mno v Repore pouze divak...pobavit..hm zalezi na tom jak se to vezme.ale to je fuc

Ewa 03. prosinec 2006 23:56:37
Ahoj, na erbia.org je reportazz akce. Do tydne tam budou i fotky a videa. Krasnou noc.

Michal Medvěd 04. prosinec 2006 09:52:59
Ewa(04. prosinec 2006 00:56:37) : "Do středověkého městečka Řepora se sjelo několik šermířských skupin, aby předvedlo návštěvníkům svůj um" -> "předvedly" "Dále naši drazí obdivovatelé mohli shlédnout vystoupení krkolomné" -> "zhlédnout" Čárky jsem líný vypisovat ;)

Pyroh 04. prosinec 2006 16:06:41
Michal Medvěd: Nene, shlédnout je správně. Zhlédnout je používáno buď jako chyba, nebo jako zhlédnout se v někom/něčem. Nicméně mi přijde, že dávat reportáž na vlastní akci, která byla dost kritizovaná, nevím nevím. Četl jsem to, a nemůžu říci, že by to příliš korespondovalo s většinovým názorem.

Michal Medvěd 04. prosinec 2006 22:06:18

Pyroh(04. prosinec 2006 17:06:41) : " Tak jako rozlišujeme dvojice správa – zpráva, sbít – zbít, sběh – zběh apod., měli bychom činit rozdíl i mezi slovesy shlédnout a zhlédnout. Daleko častěji užíváme sloveso zhlédnout, a to ve spojeních jako zhlédnout představení, výstavu, film, zápas – tedy prohlédnout si, spatřit, vidět (celé) přestavení, výstavu, film, zápas. Předponu s- bychom měli volit jen tehdy, jestliže chceme vyjádřit pohled shora dolů: shlédnout ze skály do údolí; shlíží na ni z pozice nadřízeného." zdroj: poradna Ústavu pro jazyk český www.ujc.cas.cz...

Pyroh 05. prosinec 2006 05:47:53
Medvěd: No to je super, já se na to ptal člověka, který v UJČ dělá...tohle mám moc rád :-) Ale dobře.

jerryweb 05. prosinec 2006 07:14:09
Já, se svým předlistopadovým pravopisem, bych též napsal "shlédnout". Řekl bych, že tohle je produkt nových pravidel pravopisu, které mnohým do krve příliš nepřešly - a asi ani v ÚJČ ne.

Michal Medvěd 05. prosinec 2006 10:34:22
Pyroh(05. prosinec 2006 06:47:53) : Jo, je to boj. Korektorská praxe naučí člověka ostražitosti ;) Ovšem nejradši mám, když má člověk na poradnu ÚJČ nějaký dotaz stran budoucího přechodníku a oni se zadumají a pak praví: a poslyště, z kterého vy jste jako století? A tímto ukončuji malý pravopisný OT...

Wothan 05. prosinec 2006 15:01:17
Proto taky tvrdošíjně odmítám v mnohých převzatých slovech psát "z" a když jsem v dobrém rozmaru používám i archaismy typu "th". Co mně ale absolutně nejvíc vytáčí v médiích je snaha o české skloňování řeckých nebo latinských jmen.

Pyroh 05. prosinec 2006 16:36:29

Wothan: Asi tak - ono něco vypadá dost podivně - např. polyteizmus imo bije do očí. Na druhou stranu, když jsem v Dvou divoších četl "nervosně", docela mne to překvapilo :-) To co zmiňuješ mne zmiňuje nejen v médiích. Je to hnus, navíc to je většinou kreténsky okecávané - např. u Pottera, kde to je dost příšerné bylo "argumentováno" tím, že to je pro děti, a že by to nepochopily. To jsem si říkal, že člověk, který toto vypustil z úst/pera byl asi choromyslný. Za a) to vůbec není omluva, za b) je opravdu úžasný nápad učit je (děti) to blbě už od raného věku. Brrr, to se vždycky můžu osypat. Ostatně se mi taky nelíbí, jak do češtiny penetrovaly otomismy (je to o tom...). Fajn taky jsou komentátoři - na sport už nekoukám, jelikož nemám čas, ale dokud jsem měl, s otcem jsme hráli hru "Na klišáka" - snažili jsme se předpovídat, jaké klišé komentátor použije - a už nám to ke konci docela šlo :-)