Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Kateřina z Landštejna 16. květen 2007 08:40:17

Pan Vítek z Landštejna přijme do svých služeb panoše a ku své choti společnici. Očekávám: Zájem o historii Čech, zejména pak 2. pol. 13. a 1. pol. 14. století (Přemysl Otakar II. - Karel IV.), tanec, kurtoazii, šerm, poznávání života u královského dvora, poskytování služeb svému pánovi a jeho choti Nabízím: Výuku šermu, dvorské etikety, tance, účast na dvorských akcích, bitvách, vybavení odpovídajícími kostýmy (oděv + pokrývka hlavy), na akcích dopravu, ubytování a stravu, vlídné zacházení. Stav panoše a společnice není rozhodující, věk alespoň 18 let, směrem výše neomezeně. Pouze zájemci z oblastí Praha-Brandýs/Labem-Neratovice, Kralupy/Vltavou, Mělník (kvůli dopravě) Případný zájem prosím sdělte na: rudolf3@centrum.cz

Michal Medvěd 16. květen 2007 22:41:17
Výuku tance? Hm...!

Kain 17. květen 2007 08:08:39
On by chtěl ke své choti ještě i společnici?:-)

Víťa 17. květen 2007 14:41:59
Kain(17. květen 2007 10:08:39) : spíš asi ku své chUti společnici

Kuno 17. květen 2007 18:16:12
Kain(17. květen 2007 10:08:39) : Proč ne? Společnici si čas od času aspon na hodinu dopřeji i já.:>)))

Kateřina z Landštejna 22. květen 2007 14:57:08
No abyste se nepřetrhli, bando líná nečesaná :o)

Jan z Siecina 22. květen 2007 15:07:02
Já už pána mám :)))

KOHO 22. květen 2007 15:27:38

Družiníků je málo jak špagen v pizze.Bylo to moc dobře vidět teď na Hradeckým sněmu.Pán který si musí sám sobě chodit pro pivo není pán:-) André nedostanu za to ostruhy .-))) Přitom je to nesnadnější cesta jak se dostat ku dvoru. Promiň paní Kateřino ,ale pokud by někdo taktéž chtěl ,rád se o něj postarám dawit.koho @ seznam.cz období 1250-1330 prostředí především kolem dvora ,ale zároveň není problém udělat akci zajímavější práve pro nižší stavy. Slavconis de Risenbvrch

Kuno 22. květen 2007 17:16:50
Kateřina z Landštejna(22. květen 2007 16:57:08) : Paní,to myslíš vážně???!

Iron 22. květen 2007 17:39:34
Koho: no nediv se, kdo by někomu chtěl dělat sluhu?

Jiří z Holohlav 22. květen 2007 18:21:17

Iron(22. květen 2007 19:39:34) : To je ta potíž současné polokomunistické společnosti.Chudší závidí bohatším,ale současně odmítají vidět negativa vyššího postavení.Jen málokdo je na své místo ve společnosti hrdý - což je v přímém protikladu s lidmi středověkými.Ti byli ve své většině hrdí na své postavení,atˇbylo jakékoli.Panoš sloužil svému pánu,pán svému králi /a šel i do boj předem ztraceného/ a král pracoval pro svůj lid,za který před Bohem zodpovídal.Pro úspěch projektů typu Dvůr....je velice žádoucí,aby se účastnici vžili do myšlení doby.Nabídka pana Vítka je nesmírně velkorysá. V tomto smyslu bychom se asi měli víc inspirovat na západě.

Iron 22. květen 2007 18:33:56
Jo jasně to chápu...Jen si myslim, že málokdo bude chtít poskakovat kolem nějákého pána....Prostě v tom nevidim nic pozitivního.

mascha 22. květen 2007 19:00:08

Iron(22. květen 2007 20:33:56) : cituji: "Nabízím: Výuku šermu, dvorské etikety, tance, účast na dvorských akcích, bitvách, vybavení odpovídajícími kostýmy (oděv + pokrývka hlavy), na akcích dopravu, ubytování a stravu, vlídné zacházení. " k tomu připočti možnost dostat se mezi lidi, kteří to dělají na sakra úrovni a jak psal někdo vedle - start k tomu dostat se ke dvoru... To ti přijde jako málo pozitivní? Já mít víc času jdu do toho hned.

mascha 22. květen 2007 19:03:26
Iron(22. květen 2007 20:33:56) : to je obecně problém českýho šermu - každej chce bejt rytíř, kavalír, šlechtic a skoro nikdo na to nemá. Nemá na to čas, peníze, odhodlání a znalosti. Podle toho akce vypadají - banda zchudlejch trapnejch troubů, co si myslí že plechy a meč dělaj rytíře a koženková vesta se silonovou krajkou dělá kavalíra...

Kuno 22. květen 2007 19:08:31
mascha(22. květen 2007 21:03:26) : Kecáš.:>)) Mám čas,peníze,ani odhodlání nechybí...jen ty znalosti...:>((

Kateřina z Landštejna 23. květen 2007 05:27:59

Kuno(22. květen 2007 19:16:50) : Úplně smrtelně. Pociťovali jsme to již na Kuňce vloni a letos na sněmu obzvlášť - v tomto směru se prostě naše landštejnské skrblení fakt nevyplácí :o))). Pán s paní u dvora bez panoše a společnice má problémy (v honosném šatu prostě stan nepostavíš a kafe neuvaříš a poletovat mezi dvořany v domácích šatech se opravdu nehodí) a ostatní mají plné právo na něj pohlížet skrze prsty, neb si ničeho jiného nezaslouží.

Kateřina z Landštejna 23. květen 2007 05:30:08
KOHO(22. květen 2007 17:27:38) : Dobrá tedy, zbytky milostivě přepošleme ku Tvému dvoru, pane :o))) Ale vážně - pokud nezvládneme dav zájemců, milerádi jim doporučíme dalšího pána, který se chce ujmout výchovy nadějných panošů.

Kateřina z Landštejna 23. květen 2007 05:38:10

Iron(22. květen 2007 20:33:56) : Pak se obávám, že nevíš nic o skutečném životě u dvora a o tom, jak vypadala výchova mladých šlechticů, šlechtičen, ale i úředníků ve středověku. Tizhle lidé museli zvládnout v poměrně krátké době spoustu pravidel, povinností, uvědomit si své postavení, roli, již mají ve společnosti sehrát a její vážnost! A museli to zvládnout rychle, protože tenkrát dospívali velice mladí. Navíc - pro svobodné měšťany, sedláky a zemany tohle byla jediná možnost, jak se dostat mezi jinou společnost a stát se třeba úředníkem (což znamenalo významné a zajištěné postavení s úžasnou perspektivou pro potomky). Nejednalo se tedy o nějaké "pobíhání kolem pána", ale de facto o rozsáhlé studium politologie, sociologie, ekonomie, práva a etiky. Navíc to znamenalo, že se člověk mohl naučit číst a psát, což v té době rozhodně nebylo běžné, zvlášť ne mezi nižší šlechtou a měšťany. No, a pochopitelně se kromě toho všeho musel naučit vládnout zbraněmi. Promiň mi mou přednášku, ale víc to zjednodušit nešlo - alespoň vidíš, že to není jen tak, být panošem :o)

Iron 23. květen 2007 08:25:59
Nemusíte se omlouvat paní, zdá se, že mi je třeba přednášek....Děkuji za osvětlení:)

maser 23. květen 2007 09:27:39
Kateřina z Landštejna(16. květen 2007 10:40:17) : škoda že jste tak z ruky :-/

Melkor 23. květen 2007 10:09:26
Ano, s poddanými je to vždy problém, když jsem tu viděl ten výčet co všechno musí dělat, vzpoměl jsem si na scénku bloody peasant: www.mwscomp.com... "Jak jsi se sal králem? Jenom proto že ti nějaká vlhká děvka nalobovala palaš ... "

Beths 23. květen 2007 11:07:58

Pravdu díš,paní, musím s tebou souhlasit.Jako společnice se většinou vybíraly šlechtické dcery z nebohatých rodů.Dostaly vychování,základní vzdělání,menší věno a měly docela slušnou šanci,že je jejich pán provdá za nějakého šlechtice,tudíž jim zajistil budoucnost. A muži?Jako panoš mohl časem získat za služby svému pánu ostruhy,nebo nějaké pozemky a také povýšil.Prostě to má své výhody tak jako tak.Jen to v dnešní době mnozí neumí ocenit... :)

Kateřina z Landštejna 23. květen 2007 11:23:22
maser(23. květen 2007 11:27:39) : Třeba bychom se mohli domluvit na "korespondečním panošování" s občasnou účastí :o)))) Všechno jde, když se chce - někteří páni mají příslušníky svých dvorů rovněž rozesety po celé republice, tak proč ne my?!

maser 23. květen 2007 14:17:57
Kateřina z Landštejna(23. květen 2007 13:23:22) : to by šlo, dělám sice období kolem 1375 a zchudlého zemana, ale na druhou stranu z okolí Landštejna, neboť od něj bydlím co by kamenem dohodil (J. Hradec) :-) mohl bych tedy poprosit nějaké bližší informace na maserjunior zavináč seznam.cz? Díky

MadHamster 23. květen 2007 14:22:49
Kateřina z Landštejna(23. květen 2007 13:23:22) : Korespondenční panošování mi silně připomíná korespondenční výcvik otroků v rámci SM služeb ;oP

maser 23. květen 2007 15:36:53
už jsem čekal, kdy si rejpneš :-P

Kateřina z Landštejna 23. květen 2007 15:50:46
MadHamster(23. květen 2007 16:22:49) : Ale to může být velmi zajímavá kratochvíle! Jen mne tak napadá - jak se asi tak píše zvuk biče? Ježišmarjá, teď jsem si to představila, tu korespondenci, to je příšerný :o))))))))))))

Wolfen 23. květen 2007 16:03:00
Ty woe :))) to je fakt jak kurz pro subiky a subinky :))))))

otec Opat 23. květen 2007 16:26:27

Iron(22. květen 2007 19:39:34) : No, předně jde o to, že panoš není sluha... Pořád se bavíme o urozené společnosti. Akorát že každý nějak začínal. I ten největší pán byl panošem. Právě proto ví jak to chodí a kupř. mě dá sakra zabrat se někde zašít protože ty triky zná taky. :-)) Ale vážně, když pominu větší dobovost, tenhle koncept má jen pozitiva. Dostaneš se do fajn společnosti, máš-li schopného pána, padá odlesk i na tebe , máš pomoc při oblékání a vybavování, máš zázemí, seš členem družiny, máš podporu v boji a sám ji poskytuješ (nejednou mě můj senior vysekal s pomocí dalších z nehezké situace), a pořád se bavíš (aspoň u nás) jako ti "páni", vyjdeš-li z akce, tj. z role, máš naprosto srovnatelnou váhu a hlas, prostě žádnej poskok nebo sluha. Tolik jen na okraj, abychom si vyjasnili pojmy. Jako panoš hrdě dělám společnosti (záměrně teda neříkám sloužím) hradeckému maršálkovi a jeho choti už 6 let a nikdy jsem si nemohl stěžovat. A to aby naše role nebyla zneužívána, to má za následek právě tenhle nábor doprovodu. :-) Čili kdo má zájem dělat přelom 13./14. století na úrovni, já být vámi toho využiju. Ty nabídky jsou vážně hodně velkorysé. To říkám jako člověk z tzv. druhé strany barikády. :-)

otec Opat 23. květen 2007 16:29:58
a co se týče vzdálenosti, na většinu akcí se stejně sjíždíme, tak v tom bych neviděl problém. podle mě fakt rozhoduje jen ten zájem. pro představu: radekpl.net... ono asi všichni pořád nevědí o čem se bavíme.

otec Opat 23. květen 2007 16:33:28
scheisse... ten odkaz se správně samozřejme dvur.radekpl.net... :-)

Kateřina z Landštejna 24. květen 2007 07:09:50
otec Opat(23. květen 2007 18:26:27) : Moc pěkně a pravdivě jsi to napsal, pane Opate. To by se nám rodiny panošů a panen pěkně poděkovaly, kdyby místo výuky nám svěření potomci hnůj kydali a kaši neb zelnici míchali :o)))

Andre 24. květen 2007 07:47:54

Také bych si rád přilil olej do ohně (a vytvořil trochu té zdravé konkurence): Totéž co paní z Landštejna, navíc nabízím rentu vyplácenou po celou dobu služby ve formě adekvátní výstroje, a to jak civilní, tak válečné a významnou pomoc při volbě a výrobě výstroje. Při speciálních příležitostech jsem ochoten za službu platit v jakékoliv měně (pozor, výše odměny vždy odpovídá kvalitě služby!). Vedle toho zajistím doživotní profylaxi bakteriálních onemocnění zažívavího ústrojí prostřednictvím magického košíčku.

Jarwiks 24. květen 2007 08:16:17

Kateřina z Landštejna(23. květen 2007 17:50:46) : Moje paní, když už jsme u toho. Je mi velmi líto, že se dvůr v jednom okamžiku tak náramně bavil, neb Hofmistr Její Milosti, Naší Královny, mě v jednu chvíli chtěl, odměnit, za to, že jsem se ho po dobu jeho nepřítomnosti pokusil, s jeho svolením zastoupit. Odměna měla býti 2 groše pražské a 10 ran bičem, za zneuctění úřadu. Jenže ho nikdo neslyšel, ani já ne a to jsem čekal kdy to poví.:-))) Takk jsem aspon další den ráno, dostal jeho čepici a gršovou odměnu:-) Jak vidno ještě se budu muset hodně učit umění mého pána Kunásska z Vrbí vydělávat, i když jsem jistě v mnoha případech nadějným žákem.

Maršálek 24. květen 2007 08:24:49

otec Opat(23. květen 2007 18:26:27) : děkuji za vyčerpávající komentář, i za pochvalu, neb je mi opravdu ctí míti ve svých službách takového družiníka! Pro neznalé dodám, že vztah senior - družiník je na hradeckém dvoře chápán jako oboustranný závazek. Pokud senior poruší svou část úmluvy může snadno přijít nejenom o svého družiníka (přítele), ale i o svou pověst, což může mít neblahé důsledky. To není namachrované gesto - pokud se znemožníte, pak můžete snadno přijít o přátele a velmi příjemnou společnost. Velmi jsem proto ocenil, když se po mé hrubé chybě při spolupořádání loňského lovu moji družiníci ozvali - považuji je za rovnocenné partnery velmi oceňuji jejich pohled i kritiku (zatím vždy oprávněnou) :-) A proč se Landštejni shánějí po družinících? Nařizují to pravidla, z nichž přikládám pár základních: Pár základních pravidel dvora pro účast na projektu a kratochvílích Hradeckého dvora: 1. Podmínkou účasti pro každého je civilní odění, odpovídající společenskému postavení nositele a kulturní oblasti střední a západní Evropy, spadající do doby let 1275-1350. Módní novinky posledních dekád první poloviny 14. století jsou logicky vyhrazeny toliko nobilitě, především panovnici, knížatům, nejvyšším dvorským hodnostářům a jejich urozeným družinám. 2. Podmínkou účasti na vojenských akcích je zbrojné odění a zbraně, odpovídající společenskému postavení nositele a kulturní oblasti střední a západní Evropy, spadající do doby let 1275-1350. 3. Výjimka ohledně středo a západoevropského civilního a zbrojného odění se týká jenom uherských družiníků českých, moravských a rakouských korouhevních pánů (např. Martin Kumán). Ta je daná kulturními a politickými styky českého a uherského dvora v daném období. 4. Pro konkrétní akce dle pokynů pořadatele musí odění odpovídat dané roční době a stanovenému účelu (slavnost, lov, polní tažení, atd.). 5. Každý šlechtic, ať pán či dáma, musí disponovat nejenom odpovídajícím oděním, ale i vlastním družiníkem (v případě osamocené dámy to může být toliko společnice). Korouhevní pán pak musí disponovat vlastní družinou. Je samozřejmostí, že v rámci svého postavení nesou při slavnostních příležitostech družiníci erbovní znaky či barvy svého pána či domu. 6. Každý je povinen respektovat a dodržovat stanovenou hierarchii, kurtoazii a další pravidla daná pořadatelem pro konkrétní akci. 7. Senior je plně zodpovědný za jednání a chování své družiny. Za seniora je považován každý s vlastní družinou a to i najatou (tedy kníže, korouhevní pán, šlechtic, ale i dáma doprovázená toliko družiníkem či společnicí). Stejně tak je každý zodpovědný za chování a jednání svého hosta, kterého si na akci přivedl. 8. Protože se neurození družiníci zásadním způsobem podílejí na technickém zajišťování chodu akcí (např. obsluha seniora při hostině, strážní služba, atd.), je horní hranice jejich finanční účasti na zaplacení celé akce stanovena maximálně na 500 Kč (ve smyslu rozpočítání všech nákladů na jednotlivé účastníky). Je tedy zjevné, že v souladu se svým společenským postavením nese šlechta největší část těchto finančních nákladů. P.S. na letošním sněmu jsem se svou paní přijal na výchovu dvě děti – chlapce a dívku, kteří by se postupně měli naučit vše co známe sami :-)

Jiří z Holohlav 24. květen 2007 08:41:26
Andre(24. květen 2007 09:47:54) : UF!!!Pamatuj se pane!Ty ,kterýs na sněmu tak porušil etiketu,že by to i na ztrátu hrdla mohlo být ,ty bys ji chtěl učit?!?V lektvarech zázračných jsi hvězdou zářící,s etiketou je to však bída.

Kateřina z Landštejna 24. květen 2007 08:58:58
Maršálek(24. květen 2007 10:24:49) : Děkuji Ti, pane maršálku, za vhodné doplnění mého povzdechnutí na důvody, proč družinu sobě opatřujeme. A protože nás znáš, víš dobře, jak neradi vydáváme groše z landštejnských truhlic :o))

Andre 24. květen 2007 09:15:18

Jiří z Holohlav(24. květen 2007 10:41:26) : "Ty ,kterýs na sněmu tak porušil etiketu,že by to i na ztrátu hrdla mohlo být ..." Ale jak? ... a čím?... Bylo mi vytknuto následující: 1/ házení vidličkou do erbovní zástavy - nápad nebyl můj (bohužel, neb byl vynikající), erb byl můj. 2/ Snaha o úprobodnutí maximálního počtu zůčastněných včetně královny dýkou - to jsem slyšel již dvakrát, leč nic takového si nevybavuji (byť řádně opit, jak se na pána sluší, celou dobu byvše plně při smyslech) a po cca šesti různých dotazech jsem dostal odpověď ryze zápornou, nebo žádnou - což mě vede k závěru, že se nejedná o nic vážného, jako spíš o mediální bublinu. 3/ Opakované vyžádání hlasitější mluvy u soudního řízení - Kdo by měl slyšet řeč obžaloby i obhajoby spíše, než kmeti, kteří rozhodují o vině? Pokud neslyší, měli by se ozvat. Za případné nepřístojnosti jsem se organizátorovi ze srdce omluvil, leč nevybavuji si, kdy jsem V ROLI porušil nějakou etiketu. Pokud se tak opravdu stalo, velice rád se poučím, abych to příště neopakoval. Prozraď mi tedy prosím, kde jsem dělal etické chyby...

otec Opat 24. květen 2007 10:01:37
Andre(24. květen 2007 09:47:54) : Ajta krajta, tady to ale graduje... to za našich začátků nebývalo... :-)))

Andre 24. květen 2007 10:05:16
otec Opat(24. květen 2007 12:01:37) : Ale bývalo... vzpomeň si třeba na takovou Noc před bitvou, nebo setkání na Křivoklátě, či tu krásnou hostinu s Lazebnicemi...

Kain 24. květen 2007 10:51:08

Andre: Raduj se, pane, neboť nápad házet vidličkou byl opravdu tvůj. Příznávám, že nápad házet byl můj, zdvořile se ti omlouvám za díry v korouhvi, ale vidličky ses chopil ty se slovy "a já budu házet touhle vidličkou". Pak se ještě připojil pan ze Sieczina, sázky neznaje, se sudlicí...Jsem ti vděčný nejen za spolupachatelství, ale za to, že jsa zabrán ničením tvého erbu netanula mi na mysli možnost zničení něčeho jiného:-) To víš, mravům dvora přivyklý nejsem, to spíš pití a šarvátky v putykách s biřici, co studenty v lásce nemají...

KOHO 24. květen 2007 10:56:55

Taktéž nechápu ,proč tolik bahínka se valí na Andrého fous. To ,že usnul při při ,byla moje vina ,neb jsme mu do poháru nalil něco z jeho košíčku.Koncůkonec ani vedlejší kmet zvaný Ďábel nezůstal zcela při plném vědomí ,ale tomu jsem nic nepřiléval - www.posadow.ic.cz... Žebráka v průjezdě radši komentovat nebudu :-))))) www.posadow.ic.cz... Večerní zábava je večerní zábava a to jak pán se svou zástavou naloží...... no já se s paní z Hohensteina bavil.

Andre 24. květen 2007 11:02:42
Kain(24. květen 2007 12:51:08) : Ani nevíš, jak velice se těším na tvou přítomnost u dvbora, pane. Jen se bojím, aby nás její milost nerozsadila ze strachu o své věnné statky, neb mravy i zvyky máme, zdá se, velice podobné.

Andre 24. květen 2007 11:08:17
KOHO(24. květen 2007 12:56:55) : Zadělává si na pořádný výprask holí, milí Riesenburku... Což nerozeznáš pána znaveného horkem a vydatným jídlem od sprostého příštipkáře?

Jiří z Holohlav 24. květen 2007 12:22:15
Andre(24. květen 2007 11:15:18) : Roli jsi neporušil ,leč etiketu zcela jistě.Tasit dýku v přítomnosti královny je prostě objednávka na kata nebo alesponˇ hluboký sklep.Tady jsem selhal já i garda ,měl jsem Tě jako vedle sedící uzemnit a garda určitě alesponˇ vyvést. Svoji poznámku jsem napsal jako reakci na to,že nabízíš totéž jako pan Vítek tedy i výuku etikety.

otec Opat 24. květen 2007 12:36:30
Andre(24. květen 2007 12:05:16) : jojo, ale to už jsem byl hrdě ve službě... o mě se nikdo nepřetahoval... :-( tím neříkám, že bych měnil nebo tak... jen je to docela bžunda sledovat to přetahování. jak bychom z toho s Kunáškem dneska těžili... :-)))

Kateřina z Landštejna 24. květen 2007 13:20:34

Ale no tak pánové, tady se nediskutuje, tady se přijímá družina a vy mi z toho děláte kecafon. To lidi mate a odvádí jejich pozornost od toho nejdůležitějšího :o)))) -a tím je TOHLE: Pan Vítek z Landštejna přijme do svých služeb panoše a ku své choti společnici. Očekávám: Zájem o historii Čech, zejména pak 2. pol. 13. a 1. pol. 14. století (Přemysl Otakar II. - Karel IV.), tanec, kurtoazii, šerm, poznávání života u královského dvora, poskytování služeb svému pánovi a jeho choti Nabízím: Výuku šermu, dvorské etikety, tance, účast na dvorských akcích, bitvách, vybavení odpovídajícími kostýmy (oděv + pokrývka hlavy), na akcích dopravu, ubytování a stravu, vlídné zacházení. Stav panoše a společnice není rozhodující, věk alespoň 18 let, směrem výše neomezeně. Pouze zájemci z oblastí Praha-Brandýs/Labem-Neratovice, Kralupy/Vltavou, Mělník (kvůli dopravě) Případný zájem prosím sdělte na: rudolf3@centrum.cz

kolik 24. květen 2007 15:27:01
Jsem královnou smrkových lesů a pro své pobavení hledm někoho, kdo by mi mohl celý den ležet u nohou a pak taky nějakého šaška,aby mi mohl vařit kávu na středověkých akcích,nejlepe do hrnecku nescafe,který je asi tak dobový jako káva 3 v 1. ozvěte se prosim, jinak se nudou ukousu a sveho pana pokousu,.

Siegfried 24. květen 2007 21:10:20
kolik(24. květen 2007 17:27:01) : stav se právě sem dopletl nové dutky...